11/02/23 19:38:12.58 oVaRLfDL
>>688
行かないほうがいいんじゃない？
どうしても教会に行きたいなら、カトリック、聖公会、ルーテル。
それ以外の教会に行くなら、覚悟していくべし。
690:神も仏も名無しさん
11/02/23 20:08:03.07 EhNHyqKa
そこも危ないところは危ない
691:神も仏も名無しさん
11/02/23 22:48:21.39 WN49eeDJ
教会に行かない「一人クリスチャン」てあり？
どこかのラジオ牧師の説教を放送で聴くか複数の気に入った教会の牧師の説教を時々聴きに行って済ます。ただし毎日、聖書は熱心に読み、祈る。
とにかく教会に金は使わないし人間関係にも神経を使わない。
やっぱりズレてますか？
692:神も仏も名無しさん
11/02/23 23:42:39.76 8+4TCj/1
聖書バプテストは個々で雰囲気が違う、伝道者の人柄とか会衆の雰囲気と
かで違ってくる。十分の一でも律法的に管理するように集めるところ。十分の
一を説くけれど、誰がどの位献金してるか分からないようなところもある。
(献金袋に名前を書かない。)
693:神も仏も名無しさん
11/02/24 05:57:29.60 cBucfKVy
キリスト教に関心が出てきてアッセンブリーの教会に通いだして少し経つけど、何か合わない。異言とか、受霊とか。
ひょっとして、行かない方がいい教会？
教会のオバチャンたち、おしゃべりだし。うっかり話したことがダダ漏れ。
カトリックにすべきかね。
694:神も仏も名無しさん
11/02/24 06:10:32.17 XMgwulsy
アッセンブリーは聖霊派系の新興宗教。当たりはずれが激しいのでこういうところは初心者向きではないとさんざんいわれているのに・・・
初心者はカトリックのほうが無難。組織がしっかりしていて公的責任で管理されてあたりはずれが少ないので。
ヨーロッパでは準カルト認定されている宗派に初心者がいっちゃだめ！
695:神も仏も名無しさん
11/02/24 06:56:51.82 truY4Ic4
>>693
アッセンブリーは行かない方が良い教会。
カトリックか聖公会、福音ルーテルあたりに
行く方が無難。
696:神も仏も名無しさん
11/02/24 07:30:55.57 XMgwulsy
福音ルーテルは○。でも西日本福音ルーテルは×。什一でもめること多いので。
697:神も仏も名無しさん
11/02/24 07:43:06.12 chAXJo1O
ひと頃、あちこちの都市の繁華街で、小さな漫画のトラクトを配っていたキリスト教がおりましたがどこの教派ですか？
698:神も仏も名無しさん
11/02/24 07:46:09.62 XMgwulsy
それは聖書配布協力会。キリスト看板でググること。
699:693
11/02/24 09:11:46.88 cBucfKVy
皆さん、ありがとうございました。
>>693
さんざん言われてるんですか。もっと言って欲しい気もしますが。
周りにクリスチャンいないしな。
まぁネットでよく調べなかったのが悪いのだろうね。
700:神も仏も名無しさん
11/02/24 09:13:21.11 cBucfKVy
アンカーミス失礼
>>694 さんへだった
701:神も仏も名無しさん
11/02/24 09:20:09.99 Rl4x7Odx
>>699
教会なんて、そもそも初心者が行くところだからね・・・。
キリスト教会に「行ってはいけない教会」があることなんて、
あまり考えないだろうし。
アブナイ教会に気づいたら、逃げるが勝ち
702:神も仏も名無しさん
11/02/24 17:38:09.43 chAXJo1O
エホバの証人は信者の入れ替わりが激しい。
モルモン教のケント・ギルバードやデリカットは今まったくテレビで見かけないけど、本国に帰ったのかな？
703:神も仏も名無しさん
11/02/24 22:20:25.49 J9G4//x9
>>702二人ともアメリカ、ユタ州ソルトレイクシティーに在住しています、たまに、日本に来日しています。余談ですがケント・ギルバート本人を1998年の始め頃、北海道の新千歳空港で見たことがあります。
704:神も仏も名無しさん
11/02/25 06:46:53.66 /TPLl1Wm
たしかにブラック企業ならぬブラック教会というものは現実に多数ある。
正統派の仮面をかぶってるから始末が悪い。しかもそのうちの９０％以上は実感として福音派教会。
705:神も仏も名無しさん
11/02/25 14:44:28.96 I6muPVNd
教会にもジャスミン革命が必要。
20年、30年も同じ教会に牧師が居座るのはよくない。
特に規模の大きな教会で既得権を手放そうとしないもはや牧師とは呼べない輩。
あなたがたは神に仕えているのか、それとも富みに仕えているのか。
富と権力に目をくらまされた俗物牧師たち。イエスの教えから最も遠いのはあなたがた。
また独裁牧師のもとで耐え忍ぶことしか術を知らない腰抜け信徒も間違いなく共犯者。
706:神も仏も名無しさん
11/02/26 06:58:54.38 aP4Bj1IJ
「紙は死んだ」(ニーチェ)。
電子書籍の本格的普及後は、聖書もみんな電子書籍か。グーテンベルクの革命に匹敵するよ。いろんな訳や外典、偽典も瞬時に読める。ありがたい時代になった。
707:神も仏も名無しさん
11/02/26 20:28:39.74 CXrc2YBz
>>705
母体となる教団の組織がしっかりしてると、神父・牧師もある程度年数がたったら、異動することが多いけどな。
その意味でも、カトリックや聖公会などが進められるのかも。
708:神も仏も名無しさん
11/02/27 10:00:28.92 XZLM872i
人に教会を薦めるときカトリックと聖公会、日基教団を同列に軽々しく並べるのはいかがなものか。いくらエキュメニカルと言っても、最後は一致はしまい。
福音派のファンダメンタリズムには違和感はあっても１５１７年のプロテストの意味をどうとらえる？
709:神も仏も名無しさん
11/02/27 11:01:39.65 Xdb0LQ4K
秘密の財団が計画の実現の為に資金援助してたけど、財団にとって ただの地雷になってしまって、資金援助は打ち切られ廃れかけたオカルト☆教会
710:神も仏も名無しさん
11/02/28 08:30:20.11 EubWHRaA
しかしあの聖神中央教会の金保(通名永田保)は、自称牧師じゃなくてちゃんと按手礼を受けてるんだね。
教会に大久保清を送り込んだ責任はどうなる？
711:神も仏も名無しさん
11/02/28 09:19:45.34 lCLJ1nO9
新興宗教の業界は無責任ですので、ああいう事件を按手礼を受けた人が起しても一切責任をとりません。
基本的にいったもん勝ちやったもん勝ちなので無法地帯もいいところです。組織がしっかりしていないので、
神学校を出たとか按手礼を受けたといっても、聖職者としての質を保証するものではありません。
カトリック・正教会の聖職者を医学部→国家試験→医師免許取得とするなら、プロテスタントの聖職者は江戸時代の医者なのだそうです。
国家が公的責任で医師国家試験を行い、合格者にのみ免許を交付するようになったのは、近代社会になってからのことです。
江戸時代まで医者はホメオパシーやアロマセラピーのような単なる民間資格であり、しかも恐ろしいことにそれすら実は不要で、
医学の勉強をしたことのない人でも勝手に医者を名乗れたとか。
江戸時代はたとえ学校を出たといっても、それは医者としての質を必ずしも保証するものではなかったので
医者にかかるのも命がけで、長屋の住人も日ごろからあちこちで情報収集して精査に精査を重ねて医者を選んだといいます。
金保教祖は韓国で資格をとったといいますが、もちろん新興宗教の神学校（日本で言うなら生駒やＪＴＪ）でしょう。
江戸時代ならイマイチ怪しげな医者の私塾でちょっと修行してきただけの医者にあたります。
福音派とかファンダメンタルな新興宗教系の宗派はただのどんつくどんつくお狸様～でしかないので、
そんな危ないところに初心者をやってはならないとみんながいうのは当然のことだと思います。
伝統宗教の牧師が長崎の高名な蘭方医に師事した医者なら、新興宗教の教祖や牧師は藪医者か、
もっとひどいのになるとそんなところにすら入門経験がなく、ちょんまげを結うのが面倒になって医者の看板を
あげたような医者ということでしょう？（江戸時代の医者は全員スキンヘッド）。
712:神も仏も名無しさん
11/02/28 12:49:35.07 54iOrFbA
マジカル牧師が針の穴に詰まってて、信徒の邪魔してるゴスペル金庫
713:ゆみ
11/02/28 13:10:54.69 T8cxOg6g
韓国系教会に気をつけてください。
714:神も仏も名無しさん
11/02/28 15:33:03.51 EubWHRaA
>>713 禿同
民族差別は良くないが、なぜか醜聞が少なくない。
715:日本イエス・キリスト教団信徒
11/02/28 21:01:23.79 5BupvnYQ
日本イエス・キリスト教団の教会にお越し下さい。日本イエスは、カルト対策をしています、また、カトリックはマリヤ崇拝をする異端宗教です、聖公会や日本基督教団などはリベラルで聖書の教えからかけ離れています！
716:神も仏も名無しさん
11/02/28 21:23:37.60 lCLJ1nO9
・・・と若枝教会関係者が必死になっているのでありましたwww.
伝統宗教の悪口を書き込んでも無駄です。みんなもう日本イエスキリスト教団の実態を知ってしまいました。
ここはもう立派な「行ってはいけない教会」です。
日本イエスはカルト対策をしているといいますが、カルト対策をしている側がカルトになってしまっています。
そんなにカルト対策に熱心なところをみせたいなら、若枝教会に代表される什一だなんだと金とりもうけ主義こそ
カルトの中のカルトなのですから、まず自分の宗派の中の什一カルト教会からどうにかしなくてはならないと思います。
自分の頭のハエも払えない日本イエスが何を偉そうなことをいっているのかと笑ってしまいます。
717:神も仏も名無しさん
11/02/28 23:19:55.65 wMGsVrVZ
韓国系教会 でググるとろくでもないスレが出てくるわ出てくるわ・・・
718:神も仏も名無しさん
11/03/01 00:04:57.33 ZKde4W38
韓国のチョ・ヨンギ牧師系列の教会が日本にたくさんありますが
何かやばい噂や評判ありますか？
719:神も仏も名無しさん
11/03/01 00:33:48.29 HkHXwHtn
>>715
ただの釣りなんでしょ。そのつもりでレスしますが。
かつてわずかな期間お邪魔していた日本イエスの教会で、牧師が
「日本は鎖国政策のおかげでカトリック国にならずに済んだ」などとメッセージで語っていたのを思い出す。
はずみで出た発言か、その場の思い付きかは知らないが、過酷な弾圧など、ある程度資料的な事実や歴史に触れたことのある
人間からすればはっきり言って妄言の部類。そもそもそこに兄弟姉妹などという発想は微塵もない。
カトリックにすらこのスタンスなんだから、他宗教に関しては言わずもがな。
異端やカルト狩りはこの教団が自己の正統性を確立するための柱のような事業。
仮想敵と闘い続けないと自分の正しさが証明できない。
どうでもいいんだけどね、一般信徒にとってそんな宗教戦争なんか。
大事なのはそんな既製品の「宗教」じゃないでしょう。この意味わかる？一部過激福音派の信徒さん。
若枝ばかりが出てくるけど、そこだけが特別なわけじゃない。
720:神も仏も名無しさん
11/03/01 03:41:53.47 iR3V61/8
日本イエスはルーツは聖公会みたいだね。どうもイメージに合わない。どこから変質していったんだろ。
721:神も仏も名無しさん
11/03/01 04:28:11.72 /rjpjae1
>>719
鎖国のおかげで植民地にならなかったっていうのはたぶん本当だろうけど、
当時日本や同じく鎖国していた挑戦を狙っていたのはスペインだけじゃないし、
ロシアに植民地化されたらロシア正教だから、間違ってるね。
722:神も仏も名無しさん
11/03/01 05:20:13.75 SUnl/a3d
韓国系、福音派、聖霊派、神癒派、ヘンテコ横文字系は言うに及ばず、サロメがいるうちはカトリックもダメだね。
723:神も仏も名無しさん
11/03/01 06:41:02.35 T+vCkirF
718へ
チョー教祖の純福音教会は税引き前の総収入の一割を献金させられる強欲新興宗教。
もちろん失業した人からは失業手当からしっかり一割いただき！儲かっていいな～ｗ。
ここは病気になっても宗教で治せといわれ、手遅れになって死亡した事例あり。
(体の弱い人を寒い時期に断食で祈祷させ死に至らしめた話があるそーだ。がん患者からがんがん金をむしりまくって、
金が尽きて逆さに振ってもゴミも出てこなくなったらボロ雑巾のように捨てたって話もあるってさ。)
あとここの客層には韓国人ホステスと日本人ヤクザが多い。薬物犯罪でつかまった桂銀淑もここの幹部信者。
(教祖の息子はブラックなビジネスマンらしく、日本に来ては闇社会の方々とお仕事しているらしい。)
韓流キリスト風新興宗教は闇社会とのつながりが強く、堅気の衆は平穏無事な人生を送りたいなら韓流キリスト風新興宗教には近づかないほうがいいよ。
724:神も仏も名無しさん
11/03/01 09:02:31.26 ZKde4W38
>>723
ありがとうございました
このご時勢に十一献金は時代錯誤かと思いました
はっきり言って額面15万の人の1万5千は大きすぎます
725:神も仏も名無しさん
11/03/01 10:12:41.66 2G5kRspz
>>724
十一献金批判は、献金したくない 教会を支える姿勢が出来ていない
乳しか飲めない信仰者の言い分です。
お金が惜しいからそうします。
私が通っている教会に客員で来られている韓国人の方は、
何も言われなくても、貧しくても凄い金額の献金をされていますね。
（会計やってるから分かりますけど）
よく奉仕をされて、感心しますね。基本が良くできていますね。
献金は信仰のバロメーターですね。
会計やっているとよく分かります。
十一献金じゃなく、もっと献金している人は多くいますね。
時代錯誤だ！
とか言っているのって恥ずかしくないですかね？
お金が惜しいの裏腹な言葉ですね。
726:日本イエス・キリスト教団信徒
11/03/01 12:37:47.61 Qe5oCZZI
日本が鎖国政策をせずに、キリシタンを受け入れていたら、スペインかポルトガルの植民地になっており、フィリピンや中南米諸国のような貧しい三流国家、途上国になっているのは間違いありません！
727:日本イエス・キリスト教団信徒
11/03/01 12:38:58.83 Qe5oCZZI
>>726のキリシタンはカトリックのことです。
728:神も仏も名無しさん
11/03/01 12:49:25.19 +e4acIE9
725>>
献金がもったいないというのは確かに問題ありの信仰だと思う。
だが感謝の気持ちのない献金はいかがなものか？主は感謝の気持を汲み取るられるお方。
聖書的根拠もない(イエスが律法を成就したことを信じていない，つまりキリストの
福音を信じていない証拠なのだ)什一献金を強要することが問題なのだよ。
強要する＝神の宝である信徒の心を盗む，まさにどん欲な強盗そのものだ。
686>>
あちこちに出没しているが，間違いに早く気づけよ。笑い者になっているぞ。
×日本キリスト教団→○日本イエスキリスト教団だよ。
729:神も仏も名無しさん
11/03/01 13:00:25.25 jY0xUNDb
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
① 創価学会
② エホバ
③ 日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
貴重な情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」
創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は
「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？
730:神も仏も名無しさん
11/03/01 13:40:48.26 iR3V61/8
>>726 鎖国といえば当時日本人奴隷貿易が問題になっていた。徳富蘇峰の「近世日本国民史」を読めばわかる。
某修道士会も関わったいたらしいね。
731:神も仏も名無しさん
11/03/01 13:52:41.31 vg/ZIv6X
>>726
貧しい三流国家という物言いにすでにバイアスがあるんだけどね。ほとんど差別的なまでの。
貧しさと福音は完全に両立するでしょ。あなた聖書読んだことないの？読んでるとしてもどんなリテラシーの持ち主だか。
あと中南米が貧しい三流国家というのは完全な間違い。なぜ日本人移民がかつて南米に殺到したか知ってる？もっと歴史の勉強をしなさい。
20世紀初頭のブエノスアイレスは世界に冠たる先進都市。いろいろ映画なんかにも出てくるでしょ。
文学ではマルケスや去年ノーベル賞とったリョサもいるし。どこが三流なんだよ。
それにブラジルのGDPはそのうち日本を抜く。世界情勢を知らなさすぎだ。
聖書ばかり読むのもいいが、生きた神様のみわざは昨日も今日も世界を動かしています。
「世はサタンの支配する世界」などと決め付けずに、まずはゆっくり新聞にでも目を通すことです。
732:神も仏も名無しさん
11/03/01 15:47:41.60 iR3V61/8
>>731 なんか「上から目線」の言い方が鼻につくね。
733:神も仏も名無しさん
11/03/01 19:48:36.45 ZKde4W38
別に十一献金を批判しているのではありません
その高額な献金によってしている人としていない人で牧師や執事や会計に携わってる人が
人によって態度を変えてしまうのでは？と思うわけです
しっかり献金している人には優しくし親切丁寧に、小銭しかしていない人には冷たい態度をとったりの危険があるのでは？
そもそもなんで普通の感謝献金は名前を記入しないのに十一献金は名前書かせるんですか？その意味がわかりません
本当に感謝して神様にお返しするのであれば封筒なんて統一して名前なんて書く必要ないのでは？
氏名 ○○○○ 1月 20000円
こんな感じの教会ばっかりな気がしてどうも十一献金をしない人が肩身狭い思いします
734:神も仏も名無しさん
11/03/02 00:53:38.24 F7r8XFgj
ボクシの上に信仰の家を建てるアホの巣窟
735:神も仏も名無しさん
11/03/02 06:23:07.80 gzkdzY05
>>731実際、カトリック国よりもプロテスタントの国の方が先進国ですね、アメリカ、イギリス、英連邦、オランダ、スイス、北欧諸国、ドイツなど、スペイン、イタリアなどラテン・カトリック諸国の人間は不誠実で怠け者ばかりでどうしようもない連中ばかりだよ！
736:神も仏も名無しさん
11/03/02 09:47:15.75 F7r8XFgj
ビリグラハムニダにそそのかされてレコンキスタしたけど、赤字まみれになったうえに自殺者盛りだくさんになった崩れかけたゴールデンメッキ教会
737:神も仏も名無しさん
11/03/02 15:04:11.56 RslNfhOT
>>735
カトリックのような「異端宗教」を信じると「不誠実で怠け者ばかりのどうしようもない連中」になると言いたいわけか。
どんな説教受けてるんだよ。絶対に行きたくないね、そんなメッセージを繰り出す教会。日本イ●スの人でしょ、あなた。
問題なのはあなたの考えの底流にかたちを変えたご利益信仰が潜んでるってことかな。
そのカキコの調子からすると、自分では気付いてない様子。「正しい」信仰の結果、先進国になり、産業が発達し、豊かになる・・・それは結構なことなんだけど、
イエスは先進国の人々ばかり行き巡って特別祝福してるわけじゃないと思うんだ。あなたの言う「不誠実で怠け者ばかり」の「どうしようもない連中」にも進んで耳を傾け、
身を置こうとするんじゃないのかな。あなたの発想って、什一献金厳守で、「豊かになった」、「事業がうまく軌道に乗った」とかいうレベルの見返りを求める信仰と違いがないんだよね。
あなたやあなたの教会はカトリックを「異端視」してるかもしれないけど（それもくだらない縄張り争いみたいな人間的事情に根ざしたもんでしょ）、私はそんな境界や区別はどうでもいいな。異端粛清とカルト粉砕事業も大事かもしれないが、それに血道をあげるのも、どうかと。
要するに何が言いたいかというと、あなたの心の奥に「カトリックみたいな異端」の存在が許せないって心情が根を張ってるってこと。問題なのは、争点がなんであれ、その「許せない」心や敵意なわけですが。
738:神も仏も名無しさん
11/03/02 15:14:53.99 F7r8XFgj
いまだにレフトビハインドとか夢中になってるサタニストの残党に資金援助とか受けてたぶらかされてしまった、異言呪文とヒーリングに特化した教会
URLﾘﾝｸ(kaleido11.blog111.fc2.com)
739:神も仏も名無しさん
11/03/02 15:41:49.80 KihuCti0
だけどさ確かに什一献金は中流以下ならしんどすぎる過重な負担だけど、どこの宗教でもケチと信仰は両立しないと思うよ。
イエスの前で馬鹿になれないと信者じゃないよね。馬鹿になれないなら最初からキリスト教に道を求めなければいいだけの話。そこらへんの微調整が難しいわ。
740:神も仏も名無しさん
11/03/02 17:24:53.49 8O82a04w
教会のために一生を捧げるタラントを持つ者もいれば、
仕事や家事で他人を支えるタラントに恵まれた者もいる。
どちらにせよ、己のエゴではなく天の国のためにタラントを
生かし尽くそうとする人は、十分馬鹿だし、ケチじゃないと思う。
自由な空気の中で、自分の道を祈り求めることが大事。
マリアとマルタでディスり合ってても埒が明かない。
741:神も仏も名無しさん
11/03/03 04:52:24.13 YaqqeXwj
>>509
>>556
>>633
>>686
>>729
ちなみに街宣右翼は朝鮮人によって構成されている。
街宣右翼の正体
URLﾘﾝｸ(specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp)
右翼団体が騒音を撒き散らす本当の理由
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「日の丸を掲げ、天皇制を主張しているが、実際に取材してみると彼らの多くは日本国籍ではなかった」
742:神も仏も名無しさん
11/03/03 12:02:09.46 dyE23LQD
日本右翼であることと在日コリアンのアイデンティティーと一体どこに整合性があるのか１００％理解不可能。
カトリックのさる聖人のなかには隠れユダヤ教徒(マラネン)がいるらしいがそれに通じるものがあるのか？
743:神も仏も名無しさん
11/03/03 12:55:17.06 4pgvau2l
外国人やら異教徒やら、とにかく自分自身を除いた誰かを殺すことで己の信念を保たさせることに一生懸命なリチャード☆ラミレス教会
744:神も仏も名無しさん
11/03/03 20:49:41.26 okAOVH+u
このスレ見て今の教会がいかにいい教会か分かったわ。
みんなご苦労様ね。
でも、十一献金はガチでした方がいいよ。
自分も含めて知り合いのほとんどが祝福されてるから。
745:神も仏も名無しさん
11/03/03 21:25:55.25 dyE23LQD
免罪符と什一献金の本質的違いを誰かわかりやすく説明してよ。私、まだクリスチャンではありません。
幸福(祝福)は差し出した金額で決まる？！
746:神も仏も名無しさん
11/03/03 21:42:16.38 6h7HlVBx
>>744
カネで祝福を買う、いい教会の信徒さんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
747:神も仏も名無しさん
11/03/03 22:02:06.93 4pgvau2l
自分自身の父母に一円も捧げないオヤフコーモンの魔術教会
748:神も仏も名無しさん
11/03/04 16:16:03.59 mOJIy2/N
>>303
それは別におかしいと思わないけど。
御祝儀などもピン札または綺麗なお札で出すのが常識。
礼儀だよ礼儀。
749:神も仏も名無しさん
11/03/05 01:34:53.48 0nNh5YIk
>>744
どんなふうに祝福されました？
750:神も仏も名無しさん
11/03/05 03:39:59.89 yKve8cGV
誰だ新しい律法をたてるやつは？
751:神も仏も名無しさん
11/03/05 13:24:00.73 7htIR6o6
>>745
＞免罪符と什一献金の本質的違いを誰かわかりやすく説明してよ。
日本では、学校教育で「免罪符」と習い、日本国民に誤解を与える言葉を使用しているが、正しくは「贖宥符(しょくゆうふ）」
贖宥とは、カトリックの教義で、罪のゆるしを受けた者に課せられる「つぐない」のことであるが、
実際は、カトリック教会の保証によって「つぐない」が免除されることを記した証書のことだから、その人の罪が許されることとは全く違う。
かつて16世紀には、罪の許しを受けて十字軍に出陣する者に、「つぐない」を免除されることを記した証書「贖宥符」が無償で与えられた。
しかし、「罪のつぐない」のみならず罪そのもののゆるしまでも得させると、吹聴する者までが出る始末であったから、
キリスト教国ではない日本は、そのまま誤解して「金で罪のゆるしまで取引した」というイメージを与える不適当な言葉を教科書に掲載している。
（キリスト教解説）
人間は、悪口、いじめ、嘘、騙し、盗み、暴行などの様々な罪を犯すが、神は人間がそれらを悔い改め、成長することを望む。
洗礼とは、その神のこころを受け入れて、過去のそのような自分と決別し、キリストとつながることによって新しい人となることである。
しかし、キリスト者は洗礼後、日々罪を犯さないように努めていても、罪を犯すことによってキリストから離れてしまうから、
キリスト者は、犯した罪に対して神に許しを請い、また神に対して罪を犯したからには、当然神に償わなければならない。
そうすることによって、神に許されて再びキリストとつながることができるわけだが、キリストは、人間のそのような弱さをご存知な為、
ご自分のカトリック教会の使徒たちに罪を許すなどの特別の権能（秘跡）を授けて、キリスト者がキリストと繋がるように計らったのである。
その特別の権能は、キリストの意思により、直接にご自分の教会の使徒たちから使徒の後継者であるカトリック司教に授けられて、
今日までカトリック教会に受け継がれてきている。（注）犯した罪に対して社会的責任は、キリスト者であっても当然果たさなければならない。
（カトリック教会が正統な教会であることを証明し保証した新約聖書の中に掲載されているヨハネの福音書20章参照のこと）
752:神も仏も名無しさん
11/03/05 13:31:48.29 7htIR6o6
ちなみにプロテスタントの教会の牧師には、元々罪を許す権能がない。
その理由は、ルターは自らの意思でカトリック教会を飛び出したことによって、カトリック教会から破門されてしまいプロテスタンの教会を創始したが、
カトリック教会はキリストが創始した教会であるが、プロテスタンの教会は人間ルターが創始した教会だからである。
牧師とは、個人的な自己推薦であり自己承諾である、よって神父は司祭として神からの特別な賜物があるが、牧師には特別な賜物はない。
つまり、牧師の資格は人間の創始した教会の中で通用する資格であって、キリストが創始した教会では通用しないということである。
什一献金の什一とは、
もともと古代中国の井田法で、徴収する収穫の10分の1の地租からきた言葉だから、本来のキリスト教から出てきたものとは違う。
カトリック教会の場合は、どこでも献金の目安としておよそ手取り収入の３％前後であって、それぞれ家庭事情を考慮しながら自分で月づき決める。
献金の使い道は、信徒総会によって予算が組まれるなどガラスばりであるばかりでなく、会計担当者は信徒によるから神父はかかわらない。
よってカトリック教会は、什一献金では無いから、献金問題でトラブラナイ！
753:神も仏も名無しさん
11/03/05 18:22:52.33 qr62OhE3
使徒の権威はイエスが目で見て選んだ人だけ、伝承できない。
754:神も仏も名無しさん
11/03/05 19:23:12.91 7GXsTOOr
浮気三昧、不倫三昧な私です。
URLﾘﾝｸ(anime.geocities.jp)
755:神も仏も名無しさん
11/03/05 20:48:17.54 BS2dqDdg
私はプロテスタントだけど、旅先のカトリック教会のミサに一度出席させていただいた経験があって（温かくミサに招いてくださいました）、
何というか、霊魂を揺さぶられるような力を感じましたね。プロテスタントの礼拝は牧師のメッセージが中心で、全部言葉で語り尽くすようなところがあるけど（それゆえになんだかたまに薄っぺらい印象を受ける）、
カトリックのミサのほうは雰囲気自体が厳粛で、全体的に音楽的でもあり・・・月並みな言い方をすると、「あ、これが伝統の重みか」、と。
聖職者のヒエラルキーから来る嫌な権威主義の臭いなんて微塵も感じなかった。
756:神も仏も名無しさん
11/03/05 21:50:50.17 7htIR6o6
>>753
〈権威と権能について〉
権威は、カトリック教会の牧者である使徒ペトロに与えられたことが、直接の弟子であるマタイやヨハネたちによって、新約聖書に記述されている。
また、新約聖書には、キリストによって神とカトリック教会との契約により、使徒たちがカトリック教会の司祭としてキリストから権能を与えられたことや、
キリストが世の終わりまでカトリック教会とともにいることを断言している。
それらが使徒によって記述されている理由は、新約聖書とは、神と契約したカトリック教会について書かれたカトリック教会の書物だからである。
つまり、ヨハネが福音書を書き綴った理由は、権威も権能もキリストによって神とカトリック教会との新しい契約によるものであり、
それらが事実であることを証明する為だが、その福音書が書かれた時代は、教皇もペトロから数えて４代目になっている西暦100年前後の頃である。
要するに、ヨハネはペトロの後継者を選出するにあたり、他の使徒たちと使徒たちから選ばれた後継者と共に、すでに教皇４代まで選出に係わっていて、
教皇４代までの正当性を述べているのだ。
ペトロの次の後継者は、ペトロ殉教後（67年）パウロ達使徒によって2代目聖リノ（68年～79年） が選出され、その後 聖アナクレト（80年～92年）、
聖クレメンス一世というように、今日まで265代目ベネィクト16世まで現に継承されている。
757:神も仏も名無しさん
11/03/06 01:52:02.69 pcOjQpAX
継承に肉的要素がまったくなくて、ヨハネ福音書の遺言的預言で天国をあの世 又は来世として完全に分けて死する者に慰めを与える。
信徒が死して聖徒と呼ばれる。彼ら先人聖徒を敬い、死して彼らとの再会を期待する。
王たちの取り巻き、あれこれ密かに企てる霊媒師や占い師との度重なる攻防戦を生き抜いたカトリックは侮ってはならぬお。たまにリチャード・ラミレスみたいなヒドい者を産み出すけど
758:神も仏も名無しさん
11/03/06 03:06:11.96 lx48kv7f
佐藤優の新刊「はじめての宗教論」全二巻(ＮＨＫ新書)は面白い。
やっぱりただ者じゃない。
759:神も仏も名無しさん
11/03/06 05:17:14.53 6AhtsVZF
やっぱりカトリックとプロテスタント福音派は排他的なんだな。
万民司祭(笑)のリベラル(笑)で、いいや。
佐藤優の左巻きと右巻きは面白いね。ただ、彼は相手によってかなり言うことを選ぶからなぁ。
760:神も仏も名無しさん
11/03/06 07:46:55.72 +3H/TGz6
それは、カトリシズムであって聖書に書かれていることを歪めて用いてるだけだよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
十分の一献金の解釈の由来もカトリックの教会税
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
761:神も仏も名無しさん
11/03/06 07:57:25.28 +3H/TGz6
シモン・ペテロが答えて言った。「あなたは、生ける神の御子キリス
トです。」するとイエスは、彼に答えて言われた。「バルヨナ・シモン
。あなたは幸いです。このことをあなたに明らかに示したのは人間では
なく、天にいます。わたしの父です。 ではわたしもあなたに言います。
あなたはペテロ(ペテロス＝石(ギリシャ語)です。わたしはこの岩(ペト
ラ(ギリシャ語))の上にわたしの教会を建てます。ハデスの門もそれに打
ち勝てません。 マタイ１６：１６－１９
ペテロが天の父に示されて「あなた(イエス)は生ける神の御子キリス
ト(救い主)です」と告白して、「バルナバ・シモンあなたは幸いです。
」ペテロの名(ペテロス(石)の名になぞえて、「この岩(ペトラ(ギリシ
ャ語の岩))の上に教会を建てます。」と小さな石の集まりのもっと大き
な岩の上に教会を建てると表現されて
わたしは、あなたに天の御国の鍵を上げます。何でもあなたが地上で
つなぐなら、それは天においてもつながれており、あなたが地上で解く
なら、それは天においても解かれています。マタイ１６：１９
ペテロ(石)の天の父に示された「あなたは生ける神の御子キリストで
す」という告白が天の御国の鍵になり、この鍵によって天の御国がつな
がれたり、解かれる(鍵という表現を使っているので、しいていえば閉じ
られる。(ハデスの門と表現されてるので)とまで表現されていますが、
鍵を与えるのはイエスで、ペテロという人が専有してるわけではないですよ。
762:神も仏も名無しさん
11/03/06 15:43:18.12 cfY/KJaM
カトさん長いね、３行でまとめてよ
ロムしていて知りたいのは、カトの信仰告白ではないよ
信仰によって生き生きと生きているあ、な、た。
763:神も仏も名無しさん
11/03/06 16:16:02.52 KGoF/K9q
>>761
キリストによって創始された「カトリック教会」がまず存在し、その教会で活躍した使徒たちの手で、その後にカトリック教会の信者の子孫の為に、
キリストの教えが記録されて、その記録されたものがカトリック教会で綴られたという順番を理解しようよ。
その新約聖書を保持しているカトリック教会の正しい伝統的な解釈を下記に示す。
マタイ16：17 イエスは、「シモン・バルヨナ、あなたは幸いな人だ、その啓示は血肉からのものではなく、天にまします私の父から出たのである。
マタイ16：17 私はあなたにいう、あなたはペトロである。私はこの岩の上に、わたしの教会をたてよう。地獄の門もこれに勝てないだろう。
マタイ16：19 私は天の国の鍵をあなたに与えよう、あなたが地上でつなぐものはみな天でつながれ、
あなたが地上でとくものはみな、天でもとかれるだろう」とおおせられた。
解釈
（マタイ17節）バルヨナとはアラマイ語で、ヨナの子の意、「血肉」という旧約聖書的ないい方は、人間の、動物的な面だけを特にあらわす表現法
（マタイ18節）イエスの用語では、「岩」をペトロという、カトリック教会は1個の建物であり、イエスが建築家、ペトロがその土台である
地獄の門とは、悪魔の力を意味する
※永久に後継者に生きるペトロは、信仰と道徳の方面において全教会の最高のかしら、最高の審判者、最高の師である。
そのあきらかな証拠はマタイ１６：１７節以下のキリストの言葉にある。
全教会の最高のかしら、最高の審判者、最高の師であるペトロの後継者によって破門を言い渡されると、
ヨハネが書き記しているように、キリスト者が天国に入るための必要不可欠な秘蹟を受けることが出来ない。
つまり、「あなたが地上でとくものはみな、天でもとかれるだろう」ということだよ。
※カトリック信者に秘蹟の約束→ ヨハネ６・51－59
カトリック教会が「神と契約した」ことにより、カトリック教会にて秘蹟が実現→マテオ26・26－28 マルコ14・22－24 ルカ22・19－20 前コリント11・23－36
764:神も仏も名無しさん
11/03/06 16:20:18.31 KGoF/K9q
>>755
キリストの教会は、カトリック教会の信者に秘跡を与える為に創始されたから、「秘跡中心」になるが、
プロテスタントや新興宗教には秘跡がないから、礼拝は、「牧師のメッセージが中心」にならざるを得ないよ。
秘跡はキリストが説明しているように、秘跡によってのみキリストとつながることができるから、
それを理解しているカトリック教会の信者は、その秘蹟をいただきに日曜に教会に行く。
ヨハネは、まだ何も理解できない自分達弟子たちに対して、キリストが秘跡の必要性を語り、その秘跡を約束されたことを証言しているが、
パウロは、カトリック教会の信者に、実際にその秘跡を与えた時の状態から、その秘跡を受け取る際の心構えについて言及しているよ。
>>762
行くべき教会とは、上記で説明したように、秘蹟のある教会になるから、
タイトルの対象になる「行ってはいけない教会」は、実際はカトリック教会（正教含）以外のすべての教会になってしまう
765:神も仏も名無しさん
11/03/06 16:41:37.26 6AhtsVZF
カトリック教会以外は行っては行けない教会というのを、カトリックの聖職者も修道者も信徒も、もっと大きな声で世界中で言ってみてよ。
自分達のいる地域で、はっきりとプロテスタント教会は正しくない教会で、正教会は欠陥教会だって言ってみてよ。
766:神も仏も名無しさん
11/03/06 17:08:49.21 /cn1le3+
正教会は、カトリックと同じく初期教会に起源を持ち、秘蹟（正教会では機密か）も代々受け継がれている教会。
つまり、カトリック同様正統な教会であるといえる。
767:神も仏も名無しさん
11/03/06 17:23:42.65 KGoF/K9q
>>765
＞もっと大きな声で世界中で言ってみてよ。
すでにベネィクト16世は、教皇になられたときに、世界に向ってプロテスタントの教会は、教会として欠けていると述べているよ。
聖公会の場合は、1534年に、カトリック教会から国民教会に変わった際に、ヘンリー８世が国王至上法（首長令）を発布し、
その後もエリザベス１世の再度の発布したことによって、今日までカトリック教会から完全に切れてしまっている。
ところが聖公会側は、国王自らがカトリック教会と決別したにもかかわらず、秘跡が有効であると信じているから、すでに1896年に
ペトロの継承者である教皇レオ13世は、大勅書（Apostolicae Curae et Caritatis）で、聖公会の聖職者の叙階が無効と宣言した。
この聖職者の叙階が無効であるということは、聖公会の聖職者は聖職者ではないから、信者に与える秘跡は無効であることを意味する。
なぜなら首長令の発布は、国王が教皇に取って代わった国民教会となったからには、キリストはご自分の教会とみなさないからだ。
768:神も仏も名無しさん
11/03/06 18:03:12.91 NT+FYd1d
インヌマエルの馬鹿牧師逝ってしまえ。
教会の中で洗脳信者にやっている事が社会で通じると
思っているのか。
お前がやっている行為は殺人未遂だ。
嫌がらせに、自転車やバイク、車のタイヤに穴を開けたり
空気を抜いたり、もう怪しいのはお前だけに絞れてる。
みてろ、絶対証拠つかんでやる。
親子ともども逝ってしまえ。
769:神も仏も名無しさん
11/03/06 18:11:54.62 lx48kv7f
>>768 電波系はスレの品が落ちるので他でおやり。
770:神も仏も名無しさん
11/03/06 18:58:12.02 H+/GwGzq
いや、このスレッドの趣旨からいえば、カトリックの正統性を述べているのはカトリックスレですべきことで、
本来なら「インマヌエルがひどいところで云々・・・」なる書き込みのほうが目的にあっているので大切。
ここは教会探しのお手伝いで問い合わせに答えたり、、どこそこの宗派は危ないとかいう情報を積極的に出す場。
インマヌエルに関する情報はいままであまり出ていないのでぜひ詳細求む。
みんなオープンに名前も出しているくらいだから、思い切って出してくれればいいが、
もしだめなら地方くらいは出して、これからキリスト教にいく人がこんなところにいかないように
警告メッセージを出してもらいたいくらい。
771:神も仏も名無しさん
11/03/06 19:00:47.14 2fJ7dXjU
チョー・ヨンギ牧師系列の教会ヤバイかな？
772:神も仏も名無しさん
11/03/06 19:04:27.61 H+/GwGzq
723を参照。かなりヤバイみたいｗ。
773:神も仏も名無しさん
11/03/06 19:09:31.68 2fJ7dXjU
723を読んで書き込んだんだけどね
チョー・ヨンギ牧師って何者？
774:神も仏も名無しさん
11/03/06 19:20:47.73 pcOjQpAX
カトリックの説教集みたいなサイトってないのかな。ちなみに和田幹男氏の聖書Ｑ＆Ａ持ってる
775:神も仏も名無しさん
11/03/06 19:23:53.18 H+/GwGzq
チョー教祖(正確にいうと牧師ではなく教祖)は韓流キリスト風新興宗教の創業者。
チョー教祖が一代で大きくした新興宗教団体。別名「韓国の創価学会」。
韓国版創価というだけあって、この宗教を信じれば金が儲かる病気が治ると現世利益で
人を集めて信者を獲得した。(人の弱みにつけこむ点はそっくりｗ)
776:神も仏も名無しさん
11/03/06 19:28:44.23 2fJ7dXjU
まじで？新興宗教なの？
女性問題もあるとか聞いた事あるのですが
777:神も仏も名無しさん
11/03/06 19:36:54.90 H+/GwGzq
チョー教祖の純福音は韓流キリスト風新興宗教の代表選手。女性問題は「パリの蝶々夫人」という暴露本で世間に知られた。
ヨーロッパ在住のオペラ歌手との間に一児(娘と聞いた)あり。(ハゲは絶倫というから・・・ｗ。)
まあ裸一貫から新興宗教を創業して一代で韓国最大の新興宗教団体に育てあげた男だ。
一穴主義だったらそっちのほうがどっかおかしい。そのくらいのやり手だから、外に女や子どもの一人や二人いなくてどうする?
幸福の科学の大川教祖だって、女は数知れずだしもちろん子どもも生ませた女もいる(週刊誌で報道されている通り、きょう子夫人と
泥沼離婚劇。ちなみに夫人との間にできた五人の子どもは全員パパである教祖につき、夫人についている子はいないｗ)
新興宗教を一代で大きくしたチョー教祖だから、そのくらいのことは男の甲斐性というわけでｗ。
778:神も仏も名無しさん
11/03/06 19:40:30.17 H+/GwGzq
to774
カトリックの説教サイトで有名なのは晴佐久神父の説教のサイト。「晴佐久神父」でググルといいよ。
779:神も仏も名無しさん
11/03/06 19:53:02.00 pcOjQpAX
>>778
サンクス
最近、六本木ルーテルばかり開いていたけど、そっちも読んでみます。
780:神も仏も名無しさん
11/03/06 20:49:15.24 6AhtsVZF
>>767
いや、信徒のあなたも自分の地元で。偉い人達だけでなく。
でなきゃ、世間のプロテスタント信徒もノンクリも、知らないままだよ。
781:神も仏も名無しさん
11/03/06 20:57:35.32 apTdtaWq
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
782:神も仏も名無しさん
11/03/06 21:38:00.58 2fJ7dXjU
大阪にある北浜インターナショナル・バイブル・チャーチご存知の方
どんな雰囲気か教えて下さい
783:神も仏も名無しさん
11/03/06 21:54:06.20 Zzv2NzF7
手続き的なことに関して聞きますが、プロテスタントからカトリックに改宗するには何が必要ですか？
784:神も仏も名無しさん
11/03/06 22:27:31.91 cJ+Kl8w1
洗礼証明書が必要です、洗礼証明書がなければ、もう一度カトリック教会で洗礼を受け直さなければなりません。
785:神も仏も名無しさん
11/03/06 22:28:29.93 cJ+Kl8w1
単立、福音派・聖霊派にたまにある例ですけど、教団の組織の名前で洗礼を受けたり、洗礼はおめでたい儀式だという理由で自然水に香水を混ぜた水で洗礼を受けた場合カトリック教会では無効です。
786:神も仏も名無しさん
11/03/06 22:31:46.81 cJ+Kl8w1
基本的にはプロテスタントからカトリックに変わる場合、洗礼の必要はありません。ルーテル教会、聖公会以外の教会のプロテスタント信徒は堅信の秘跡を受けなければいけません。
787:神も仏も名無しさん
11/03/07 00:02:06.83 SoMCmn7o
>>784
今所属している教会がカトリックへの改宗を許してくれず、洗礼証明書ももらってないのですが（薦書も出してくれません）、
この状態で行くとカトリックの教会としても対応に困ったりするのでしょうか？
788:神も仏も名無しさん
11/03/07 00:14:05.09 Bo5vEtEQ
若葉台いずみ教会。
牧師が馬鹿。
789:神も仏も名無しさん
11/03/07 00:41:20.09 7fByQWMB
>>787
>784の回答者ではないが・・・
対応に困ったりしないから、心配しないでカトリック教会に来られて尋ねられたら良いと思う
その洗礼が有効かどうかは、信者ではなく神父が判断することだから
790:神も仏も名無しさん
11/03/07 00:58:28.84 SoMCmn7o
>>789
そうですね。一度尋ねてみようと思います。
いろいろややこしそうな話を耳にしたので、揉めるのではと心配していましたので。
ありがとうございました。
791:神も仏も名無しさん
11/03/07 01:10:10.70 L7kEWPYs
>>778
これ駄例だろｗ
792:神も仏も名無しさん
11/03/07 07:06:56.76 K3XmItZN
カトリックなら岡田大司教の説教集もたしかあるはず・・・
782へ
その教会はバリバリの新興宗教。サイトを見る限り外国人も取り込んでいこうという感じ。
(たぶんライブハウスやコンサートみたいにノリノリ?)
初心者にはこういう新興宗教の教会は勧めない。とくに学生や転勤族は信者になると後々大変。
なぜなら個人商店のような教会なので、その土地を離れたあとも献金という名の仕送りを続けなくてはならなくなる可能性がある。
新興宗教は組織がしっかりしていないので何かあったときに相談する先もないので、誘われているなら断ったほうが正解。
793:神も仏も名無しさん
11/03/07 12:48:50.25 3WWvOb0f
>>792
ありがとうございます。
教会選びは難しいですねｗ
初心者です。まだまだ神様について学ばなければいけません。
みるポイントは何処ですか？
794:神も仏も名無しさん
11/03/07 15:50:48.44 7fByQWMB
>>793
このスレの〈教会豆知識〉、キリスト教の基本を頭に入れておくと役に立つよ
>>40
>>43
>>44
>>45
>>47
勉強するなら、カトリック教会がお勧め
理由は単純だが、新約聖書はカトリック教会の書物だから、
その知識がある神父から教わったほうが確かだ
795:神も仏も名無しさん
11/03/07 21:08:38.48 K3XmItZN
いちおう初心者に向いているのはカトリックとされている。なぜなら一番ベーシックだから。
カトリックでキリスト教を勉強してから、正教会やいろいろなプロテスタント(それこそ幕末にきた伝統宗教から
戦後にできたどんつくどんつくおたぬきさまの新興宗教まで)をまわってみてみたらいいのではないかと思う。
そもそもプロの母体はカトだし。カトで聖書を学ぶと深く理解できると思う。
796:神も仏も名無しさん
11/03/07 23:04:30.82 pW8suN8z
>>774
URLﾘﾝｸ(www.takamatsu.catholic.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.takamatsu.catholic.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sophia.ac.jp)
797:神も仏も名無しさん
11/03/08 00:01:27.27 L7kEWPYs
器から手で水を引っかける洗礼ってカトリックだけなのかな？
昔、ボーイスカウトの宗教章をもらうときにやってもらったけど、あれはいわゆる何派だったのやら？
798:神も仏も名無しさん
11/03/08 09:36:27.86 0SLDJJC/
>>793
ズバリ言うと、秘蹟がない教会は、教会ではないということ。
諸外国の教会の基準は、秘蹟があるかないかで決まる。
つまり、秘蹟がない教会に行っても意味がないと判断する。
正統教会とは秘蹟がそろっている教会だから、カトリック教会と正教会。
教会探しは、正統教会と伝統教会の意味の違いに注意すべきだろう。
799:神も仏も名無しさん
11/03/08 09:51:01.11 0SLDJJC/
>>797
＞ボーイスカウトの宗教章をもらうときにやってもらったけど
それは洗礼ではないから、祝福だと思うが・・・
800:神も仏も名無しさん
11/03/08 10:49:06.86 f8ynh60E
カトリックのことはよう知らんけど、聖書よりカテキズムのほうが優先されるんじゃなかったっけ。
801:神も仏も名無しさん
11/03/08 12:20:32.37 WtkfQkk6
>>799
んじゃ、祝福の残渣が残ってたんだな。
完全に他者として、天から出現なされて〈家庭崩壊の中で狂気に走りかけ、自分じゃどうしようもなかった私〉に慈しみを賜れ、歯止めをかけられた主。
カトリックの説教集ってあの世と主の存在がはっきりしてくる感じがあってよいね。新興プロテはあやふやでキモいわ。
802:神も仏も名無しさん
11/03/08 18:32:11.45 S6W4yLft
今でプロテスタントばっかり行ってたけど、なんかしっくりこなかった
今度、カトリック教会行ってみようｗ
803:神も仏も名無しさん
11/03/08 18:32:45.78 PpVu8A/M
東京若枝教会＝飯塚トシオ記念教会
804:神も仏も名無しさん
11/03/08 20:54:21.43 9oNzlNxa
飯塚トシちゃん(実質)教祖(名目牧師)は、数年前連れ合いをなくしたそうで。
おかしくなったのはそれから?それとも連れ合いをなくす前から?
802さんはプロテスタントばかりいっていたからカトリックへというのなら、カトリックでの注意を
ちゃんと尋ねていったほうがいいと思う。聖体拝領は受けられないですし、携帯のスイッチを切って静粛に
していなくてはならないしで、いろいろ事前に知っておいたほうがいいことがいくつかあるので、
初心者係を前もって頼んでおくとスムーズにいくのでは?
805:神も仏も名無しさん
11/03/08 21:50:49.10 S6W4yLft
チョーヨンギの韓国での評判はソウカの池田大作と同類？
806:神も仏も名無しさん
11/03/08 22:53:28.52 PpVu8A/M
＞現在東京若枝教会主管牧師の他、ア
＞ンテオケ宣教会理事長、
＞世界宣教研修センター校長を務め、
＞国内だけでなく海外でも広く
＞用いられている日本を代表する牧師の一人である。
自分で「日本を代表」しちゃうかね。
ヒロミチさんは若い音楽性豊かな人らしい。そういえば独唱したりタクト振ったりしてたね。
807:神も仏も名無しさん
11/03/08 23:50:52.60 368Ujsww
>>804
ご聖体拝領はその通りだけど、ミサや礼拝で携帯のスイッチ切るのは常識レベルじゃないか？
それとも、プロテスタントの礼拝の中には、普通に着うた（笑）とか鳴ってるような所があるわけ？？
808:神も仏も名無しさん
11/03/08 23:51:32.22 MVSKFYUs
純福音は韓国全体の新教の中で５％程度し
かいないのを知らないで「韓国の創価」とは
バカヲヒロウしているのがいるようだ。
809:神も仏も名無しさん
11/03/09 06:20:32.15 wNBcFR0E
カトリック市川教会には狂人がいる
810:神も仏も名無しさん
11/03/09 07:05:59.57 sipIEgGV
純福音がコリア創価学会の異名をとるのは信者数が何％という話ではなく、たぶん折伏大行進で
「この宗教に入れば金がもうかる病気が治る」とやっていたからではないかと。
811:神も仏も名無しさん
11/03/09 09:00:35.22 6iofYqrz
池田大作「在日」説が昔から一部に根強くあるが本当かな？
812:神も仏も名無しさん
11/03/09 14:57:49.33 UmyZBNnL
>>509
>>556
>>633
>>686
>>729
ちなみに街宣右翼は朝鮮人によって構成されている。
街宣右翼の正体
URLﾘﾝｸ(specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp)
右翼団体が騒音を撒き散らす本当の理由
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「日の丸を掲げ、天皇制を主張しているが、実際に取材してみると彼らの多くは日本国籍ではなかった」
813:神も仏も名無しさん
11/03/09 18:24:33.32 6iofYqrz
ＢＯＡＣ日本人スチュワーデス殺人事件の容疑者とされたあのサレジオ会のベルメルシュ神父は、本国ベルギーに逃亡しその後はどうなったの？
松本清張の『黒い福音』のモデルにもなったね。
サレジオ会、ドンボスコ社の経済的な不正事件も取り沙汰された。
814:神も仏も名無しさん
11/03/09 19:30:26.21 cCzGqdrA
URLﾘﾝｸ(kaleido11.blog111.fc2.com)
新興プロテのクリスチャンをパッパラパァにさせた『レフトビハインド』の実態？
815:神も仏も名無しさん
11/03/09 20:06:44.70 Hm5oyXHv
>>806日本イエスはカルト教団、若枝教会だけが、カルトではない
福音派の教会には行っはいけない！
816:神も仏も名無しさん
11/03/09 23:29:01.82 juyq4dg/
飯塚ひろみちさんはお兄さんや義理の兄さんみたいになれなかったからな・・・・
一族で一人だけ際立って馬鹿
817:よはん
11/03/10 09:35:38.22 XJ3ikDOK
以前行った教会で「日本は世界中から嫌われている酷い国」といった内容の展示会をやっていたけど、こういう教会って多いのですか?
818:神も仏も名無しさん
11/03/10 10:40:21.32 /TVmC42d
韓流はドラマとアイドルだけで十分てこと？
日本はいつまで謝らなきゃならんのだ。ったく。
819:神も仏も名無しさん
11/03/10 18:16:53.65 temY47gM
熱狂的クニヅクリ系の新興プロテスタントな韓クリが、資金援助団体に捨てられて一通り躓いたり自殺した後に、その犠牲となった遺族や友人、知人たちがカトリックかルーテルに逃げ込み出したら、多分落ち着くよ。
820:神も仏も名無しさん
11/03/10 18:47:13.13 N34NGqGv
817の教会は韓流キリスト風新興宗教じゃない?
ああいう教会は統一教会と同じ。統一教会も日帝時代のことを言い立てて贖罪意識を高めて
「韓国に償う」という気持ちにさせる。
この教会も日本人に日本国への憎悪を植えつけて、日本国や日本社会は間違っていると思わせ
て対立させ、今までその人を取り巻いていた人たちを遠ざけ、環境を変えさせて情報遮断で
マインドコントロールする。
821:神
11/03/10 20:34:35.53 ynI61aVA
民主党の牧師議員の国を売りな行為が非難されているけど、牧師ってなぜどこの国の人かわからないような事する人が多いのだろうか?私が行っていた福音自由教会の牧師もかなり偏っていた
822:神も仏も名無しさん
11/03/10 20:43:21.81 l+mJH/+L
>>821
そこって大阪の都心にある教会？
823:神も仏も名無しさん
11/03/10 22:22:34.05 Yzp1/KZr
米国系福音派クリスチャンのあるmixiユーザーによると、
同性愛は「罪」で「変態」で「法で制限されるべき」なのだそう。
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(takity.miroko.tw)
クリスチャンってどうしてここまで
人格が歪んでしまうんでしょう？
ちなみにゲイ活動家が惨殺されたウガンダで
同性愛者が激しく迫害されているのも、
実は米国の福音主義者の計画。
824:神も仏も名無しさん
11/03/10 22:47:11.58 /TVmC42d
とにかく、いまや宗教の原理主義こそが、人類の最大の癌になっているのが現実ではないか。キリスト教原理主義(福音派)、イスラム原理主義、日蓮原理主義(喪家学会、顕正会)。共産主義亡きあとこれらの亡霊が人類に災禍を及ぼす！
誰も反論はできまい。
825:神も仏も名無しさん
11/03/10 23:19:34.95 v24K7lVk
>>821
【画像あり】石破茂議員が土肥議員に対して大変お怒りのようです
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
826:神さま
11/03/11 09:13:43.17 kOQhm1ya
なぜ牧師にはイカれた土肥みたいな歴史認識を持っている人多いの?私が以前行っていた教会は日教組の信者がいて牧師と一緒にこういった間違ったウソの歴史を教えていたから。
827:神も仏も名無しさん
11/03/11 11:39:19.25 RaFFDBRB
新約聖書はカトリックの書物？
ﾊｧ?
カトリック教会に行く気が失せた。
828:神も仏も名無しさん
11/03/11 14:43:10.97 Qj1i2yXk
竹島は歴史的にも国際法上でも日本固有の領土です。
日本海は日本海であって「東海」ではありません。
「泣き女」の風習は日本にはありません。
829:神も仏も名無しさん
11/03/11 19:49:08.39 w+Z+6FOh
アルバート・パイクの肖像画を掲げた、天啓史観組でサカヅキかわした勅使河原ビハインドな統一レフト教会
URLﾘﾝｸ(kaleido11.blog111.fc2.com)
830:神も仏も名無しさん
11/03/12 05:43:32.55 xl9YMD05
福音派は教理的に最も歴史ある言い伝えである、聖書の言葉を堅く守る伝統宗教。
むしろ、リベラリズムにしろ、バルト主義にしろ
その他聖書を軽く見るキリスト教にしろ、
元々あるキリスト教から、教理的に逸脱していった新興宗教。
神が是認しているのは、人間の教えを教理として教える人たちではない。
聖書の言葉の宣べ伝える人たちである。
マタイ 15:7 偽善者たち。イザヤはあなたがたについて預言しているが、まさにそのとおりです。
15:8 『この民は、口先ではわたしを敬うが、その心は、わたしから遠く離れている。
15:9 彼らが、わたしを拝んでも、むだなことである。人間の教えを、教えとして教えるだけだから。』」
テモ Ⅰ6:3 異なる教えを説き、わたしたちの主イエス・キリストの健全な言葉にも、信心に基づく教えにも従わない者がいれば、
6:4 その者は高慢で、何も分からず、議論や口論に病みつきになっています。そこから、ねたみ、争い、中傷、邪推、
6:5 絶え間ない言い争いが生じるのです。これらは、精神が腐り、
真理に背を向け、信心を利得の道と考える者の間で起こるものです。
ヤコブ 1:22 御言葉を行う人になりなさい。自分を欺いて、聞くだけで終わる者になってはいけません。
テモ Ⅱ4:2 御言葉を宣べ伝えなさい。折が良くても悪くても励みなさい。とがめ、戒め、励ましなさい。忍耐強く、十分に教えるのです。
4:3 だれも健全な教えを聞こうとしない時が来ます。そのとき、人々は自分に都合の良いことを聞こうと、
好き勝手に教師たちを寄せ集め、
4:4 真理から耳を背け、作り話の方にそれて行くようになります。
831:神も仏も名無しさん
11/03/12 07:40:24.47 pMBpbKXk
不思議系占いクリスチャンよ…
正気に返る時が来たのだ。
832:神さまMKⅡ
11/03/12 09:30:14.92 R7OEA6+L
救いなどない
833:神も仏も名無しさん
11/03/12 10:23:47.79 A6AGtlux
>>830什一献金を強要したり、毎週日曜日礼拝出席厳守なんてとんでもないです、福音派は何でもかんでも、原理、原則だけで判断するから人を傷つける、原理、原則だけで判断するところは、ものみの塔（エホバの証人）と同じなのだ！
834:神も仏も名無しさん
11/03/12 16:38:01.51 t3+Rpn6x
>>769
電波系？
数日おきにパンク、タイヤ新品に交換すると２本穴あけられ
夜も夫婦で寝ずの番してパンクはなくなったので、ほっとし
ていたら、ワンセグアンテナを盗聴器とけちつけてきたり、
洗濯の排水をこちらの駐車場にたれながし続け、次から次に
あの手この手で嫌がらせしてきて、車の通り道にわざと物や
障害物を置いたり、最近５年も６年も前の筋が違う恨み言い
われ（家主と駐車場の件でもめていて、それをうちのせいと
逆恨み）それでやっていたのかとしか思えない言い分の内容
だった。
私に絡んできたときにニヤッと笑った顔を忘れないよ。
インヌマエルよ幹部の子だろうが、甘やかした馬鹿息子だろう
が、社会の迷惑。
835:神も仏も名無しさん
11/03/12 21:47:04.48 jKjeGExx
神様がお怒りです。BY飯塚
836:神も仏も名無しさん
11/03/12 23:21:32.01 DqO6zNPv
この教会、「什一・礼拝出席義務・安価な恵み」
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
837:神も仏も名無しさん
11/03/13 00:32:03.46 EUm3UO63
洗礼を受けたくても、教会内のいろいろを見たり体験したために、もはやどこの教会で誰に洗礼を受けたいと伝えて洗礼を受ければいいのか分からない。ちなみにプロテスタント。
838:神も仏も名無しさん
11/03/13 07:42:18.84 yrJMnR1r
なにもプロにこだわる必要はないだろ。正教会やカトリックでもキリスト教を学んでみりゃいい。
結論はそのあとで出せ。
839:神も仏も名無しさん
11/03/13 07:57:26.13 tzh0IKRM
>>836旧約（イスラエル民族）の共同体は、単なる宗教団体である前に、まず「行政団体」であったわけだから、
マラキ書に出てくる「十分の一」の内訳には、租税、共済金、不作保険などが含まれていたわけ。
それで全収入の十分の一なら、むしろ安かったといえるかも。
現在、既に税や年金などを払っているのに、その上さらに教会で全収入の十分の一を支払うのはおかしいよね。
だから、現代の教会としては、本来なら無料で神の教えについて説明します、というべきところだけど、
維持の為に心ばかりのお恵みをください、という程度であるべき。
信者でも信者でなくても、一回の礼拝で500～1000円も払えば十分です。
それ以上金が必要な教会は世の中に不必要。
『什一献金は誰のため？』
URLﾘﾝｸ(www.help-you.co.jp)
840:神も仏も名無しさん
11/03/13 12:29:03.21 jwEPy0m3
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
地震の影響で首都機能がかなり麻痺しています。
物流が滞っているので
これからは食料品の不足など起こる可能性があります。
食品や飲食関係のビジネスをしている人はチャンスですお。
私の顧客にホテル経営をしている人がいますが
地震が起こった当日から今日まで
通常１泊10000円のところ１泊15000円
にして営業してました。
さすがですね。
だてにホテル11件経営してる訳ではありません。
まだ36歳ですおｗ
電車が通常に戻るまでが勝負って言ってました。
うちの妹も弁当をかなり増産して売りまくってるようです。
（パートのおばちゃんのケツ叩いてるんだろうなｗ）
これが商売人というもの。
価格は市場が決める事だし、
高くても売れる時はガンガン値上げするべきです。
せっかくのチャンスに何もしないで
景気が悪いから政府に何とかしろ
なんて、みっともない事は誰も言いません。
うちの会社も昨日は売上凄かったです。
在宅率高いし地震の話で会話も弾みますからね。
841:神も仏も名無しさん
11/03/13 12:58:59.30 KEwnPrjT
>>840
絶望して盗みはたらく人や気持ち悪い終末論を熱狂的に撒き散らす非生産的な人よりもマシかも知れない。
842:神も仏も名無しさん
11/03/13 14:19:18.33 PJa+aKe6
福音派の教会にいたときは結構ただ働きさせられた。炊き出しとか牧師の家の模様替えとか買い物代行とか。
今リベラルだけど牧師の娘の家庭教師やったら給料くれた。こっちは「奉仕」のつもりだったのに。
843:神も仏も名無しさん
11/03/14 01:18:21.79 O+vk5w+7
飯塚トシヲ「これはチャンスです」
844:神も仏も名無しさん
11/03/14 04:53:08.52 w1jaWA7x
個人的な考え方はプロテスタントに近いのだがどこに行けばいいか分からないのでカトリックに通ってる
やっぱマリア崇敬とか十字架にキリスト像があるのとかおかしいよなあ
なんども改宗を考えたが今のところカトリックの祈りの形式が一番しっくり来るのでカトリックのままにしてる
845:神も仏も名無しさん
11/03/14 10:23:08.42 kyoF05V6
>>844
ルーテルは行ってみましたか？説教集を読んでみるのもいいですよ。ルーテルも一応カトリックらしいです。
新興プロテスタントから距離を置くことにした私はたまにルーテル牧師のもとへ世間話しに行ってます。
カトリックも覗きに行ってみようかとも考えてます。
846:神も仏も名無しさん
11/03/14 11:24:18.75 o8ShPgsu
ルーテルはプロ。カトリックではないってｗ。 ルーテル系っていろいろな宗派あるよ。
西日本福音ルーテルだったらやめとき。かなり金のことでトラブること多いってさ。
847:神も仏も名無しさん
11/03/14 12:58:22.54 kyoF05V6
>>846
その辺がまだ掴めてないので、今度カトリック行って話し聞いてみるよ。
日ルが使徒信条の/多分聖なる公同の教会/の箇所の英語訳を示してルーテルも一応、公同＝カトリックと訳していますって説明してくれたような気がする。
各派区別すんがの好きくなさそうな牧師だった。だから、あくまでも一応って意味であって、本当は初期プロ元祖プロだろう。
この話題の前に異言とか流行ってる新興プロのネタで笑い話してたから、多少影響してたんだろうな。ルーテル、カトリックは異言ネタで笑い話が出来る余裕があるよ。
848:神様MKⅡ
11/03/14 17:02:00.73 JWfOB/fw
一度壊れてしまったら二度と元には戻らない
849:神も仏も名無しさん
11/03/14 19:58:08.34 w1jaWA7x
アドバイスありがとうございます。
やっぱりカトリックのままにします。
何だかんだでミサの雰囲気とか好きだし。近所のミッション高校と姉妹会だし。
使徒信条のその部分はカトリックでは「聖なる普遍の教会」となっています。
英訳だと「カトリックチャーチ」だったと思うけど。
850:神も仏も名無しさん
11/03/14 21:08:02.65 kyoF05V6
実際の所、親や上司にもカトリックの方を勧められてるしカトリック知らないのにクリスチャンなんて自称出来ないかも知れない。
話しした牧師も以前はカトリックに行ってたことあるみたいだし、いつか行ってみるよ。
今の自分はルーテル好きでルーテル寄りでしか学んでないかも知れない。このまま突き進んで下手したらトマス・ミュンツァーみたいになってしまうかも知れないし
851:神も仏も名無しさん
11/03/14 23:55:58.28 XJXZyehE
伝統宗教
①カトリック教会
②東方教会（正教会）
③聖公会（イギリス国教会）
④プロテスタントの教会（ルター（ルーテル）派 、改革派・長老派 、会衆派（組合派）、 バプテスト派、再洗礼派など等の多数の派が存在する）
852:神も仏も名無しさん
11/03/15 07:40:05.17 QpR9S9wb
プロテスタントの教会は無数の宗派によって成り立っている。
伝統宗教だと確実にいえるのは、幕末に宣教師を派遣して、明治時代に病院や女学校を作り、
宣教師が帝大教授や技術者として日本各地で奉職した宗派を一般に伝統宗教の範疇に入れている。
バプテストや再洗礼派は一概にこうと決められないので、伝統宗教のカテゴリーには入らない。
853:神も仏も名無しさん
11/03/15 08:41:40.25 Q1nmzZi6
バカバカしい
854:神も仏も名無しさん
11/03/15 09:03:03.34 VVEj+1gq
19世紀末以降に創始されたものを「新興宗教」といい、それ以前からの「伝統宗教」と区別するが、
伝統宗教だからといって、イコール「正統宗教」ではないよ。
そもそも新約聖書そのものが、カトリック教会の正統信仰を裏づけ保証した文献であることは、世界常識だからね。
教会の正統性は、使徒継承であるかどうかで判断されるから、16世紀に創始されたプロテスタントは、使徒継承の主張はできないし、
伝統宗教に於いて「正統宗教」とは、使徒継承の証として秘蹟が揃っているカトリック教会と正教会だろう。
問題は、日本人がその世界常識さえ知らないから、日本では「新興宗教」が幅をきかせ、信者が右往左往してしまうのだ。
伝統宗教 正統宗教
①カトリック教会 ・・・・・・・・・・○ 秘蹟が７つ揃っている
②東方教会（正教会） ・・・・・・・・○ 秘蹟が７つ揃っている
③聖公会（イギリス国教会） ・・・・・×
④プロテスタントの教会 ・・・・・・・×
855:神も仏も名無しさん
11/03/15 10:44:01.58 MVCoyctr
①②が色んな王様に政治利用されたりした葛藤の歴史を③④は知ってか知らずか踊らされてる感じがする。
①②に対する異常な批判の裏側にそんな匂いがたまにする。
856:神も仏も名無しさん
11/03/15 15:36:58.06 4R6gvEK5
＞685 ：神も仏も名無しさん：2011/02/22(火) 17:39:45.20 ID:Mq0JFkHS
＞あまり言いたくないけど、ここで一番悪く言われている有限会社東京若枝商店だけど、
＞そこの信徒さんの家族だか親戚が神戸の神学校で阪神淡路大震災に遭難したらしい。
＞キリスト者で、しかも神学生であれば現地でそれ相応の活動すべでしょ。
＞しかし被災したその神学生は信徒さんに電話で「退屈。何か時間潰せるもの送って。
＞あとドライシャンプーも」と請うたらしい。呆れたわ。
味○という女の人ですね。
857:神
11/03/16 09:40:08.68 gliVnkU6
民主党の土肥議員が離党表明。世間の目が地震の方にいっているこの時に・・・他のサヨク教会が「右傾化」「全体主義の流れ」などと言い出しそう
858:神も仏も名無しさん
11/03/16 18:48:41.61 +4ycZvjf
イエス之御霊教会はどうですか
859:神も仏も名無しさん
11/03/16 20:47:30.94 nfKNCJ3h
209 ：名無しのひつじさん：2011/03/16(水) 20:46:09 ID:Vj.HYnWA
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
震災で被災地の仲間の教会だけ助けようとしているらしい。
どこまで自己中なのか？被災地外で買い漁りしている連中とオツムは同じだ。
そんな情熱があるなら
「本当の」著名人のように普通に日赤や被災地自治体に多額の義捐金をポン！と寄付していただきたい。
著書も増版して印税あるんでしょ？
什一献金を大量の礼拝参加者に勧めててるぐらいだからお金はあるでしょうに。
本当にどうしようもない香具師だ
860:八百万
11/03/16 21:02:13.26 XBRTzaG0
なんだ、まだ気づいてなかったのか？
イエスなら今俺の横で寝ているよ。
俺無しじゃいられない体にしてやったぜ
861:神も仏も名無しさん
11/03/16 22:37:32.22 M0cfa6Vj
イエズス会と秘密結社にまつわる黒いウワサが無けりゃカトリックにすんなり行けるのだが…
教皇派ヤクザと熱狂的改革ヤクザの間でもみくちゃにされたり殺されかけた元修道士マルチンルターがやっぱり好きだな。
862:神も仏も名無しさん
11/03/17 06:56:27.45 lIErqz7U
>>861カトリックだけではなく、プロテスタント、正教など主要な教会は、秘密結社（フリーメイソン）と地下で繋がっていますよ！新興プロテスタントでも救世軍は秘密結社と繋がりがあります。
863:神も仏も名無しさん
11/03/17 06:58:56.06 lIErqz7U
プロテスタントでも、聖公会、ルーテル教会、長老派の教会も秘密結社と繋がっています。イギリスのプロテスタント聖職者の25%はフリーメイソンと繋がっています。
864:神も仏も名無しさん
11/03/17 07:20:57.34 MRoORTd+
プロテスタントの新興宗教は統一教会と蜜月関係。
フリーメーソン陰謀論はムーの読みすぎ。
865:神も仏も名無しさん
11/03/17 07:54:54.66 w/pRSKhz
誘惑に弱い個人と自己に目を向けないと陰謀論の世界から抜け出せない。
自分の分別に頼った挙げ句に飴と鞭を使って自分自身や他人や世界をコントロールしようとかする。
こうなるともう愛・信仰・十字架の道から抜け始めている。自分とか国とか王様ってのはだいたいこういうもんだ
866:神も仏も名無しさん
11/03/17 09:15:11.29 lIErqz7U
>>864統一教会はフリーメイソンと繋がっています、ものみの塔（エホバの証人）モルモン教会（末日聖徒イエス・キリスト教会）創価学会などもフリーメイソンと繋がっています。
867:神も仏も名無しさん
11/03/17 09:30:38.08 lIErqz7U
歴代のローマ教皇たとえば、ピオ十世なヨハネ23世などは、教会の中にサタンがいると指摘しています、私が入手したフリーメイソン関連の情報は学研のムーからのものではありません。ムーに書かれていることは、真実と嘘が混ざっています。
868:神も仏も名無しさん
11/03/17 12:13:11.97 m0nxOhxd
家族で運営している教会は最悪。通い続けると運営陣の態度が変わるよ。
逆にハマる人にも問題あるかも。リア充なんてほとんどいないし。
869:神も仏も名無しさん
11/03/17 12:19:28.56 m0nxOhxd
自分は惨めな人生を送ってきたがカルト化した教会に通う事により事態がさらに悪化した。
２ちゃんが薦める伝統宗派に通うと宗教がヤバいのに気づくというか。
カルト教会に通ってる時は分からない。
870:神も仏も名無しさん
11/03/17 22:07:04.06 +bqN8WGN
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
が２chで、腹いせの自演やっているって本当？
同氏はニッポンキリスト教アセンブリーにおいて躓いたようであり、
有名都立高校を卒業、一浪後に立教大、一応東大大学院を出たり、
司法試験に挑戦したりの経歴の持ち主らしいが、
現在は株式会社メディアテラス代表取締役とのこと
（現在同社サイトは役員や業務内容などが一切削除されている）。
現在はカトリックとも日本基督教団所属とも言われているが、
その信仰の立場は明かされていない。まさに●●犬はよく・・・の喩え
どおりではある。なお、人の写真は盗むお方でも、
ご本人のお写真は公開できないようだが、
Facebookでご尊顔イラストを見ることができる。
彼の判断基準は元より真理の御霊によるものでもなく、
もちろん十字架でも信仰の最終権威である聖書でもなく、
肥大した自己である。すべては自分に敵対するか否かを基準とし、
自己を"神"としていることは明白であろう。神の裁きに対する惧れもなく、
聖書の知識も乏しく、神学知識もないようでその立場も明白にしないまま、
他者を異端やカルトと断罪を繰り返す同氏は、すでに神の主権を侵し、
神の公義を貶めている。しかるに私たちを裁くことのできるお方は神ご自身である。
871:神も仏も名無しさん
11/03/18 00:18:39.30 iYWR1/LS
URLﾘﾝｸ(kgkajito.blog55.fc2.com)
872:神も仏も名無しさん
11/03/18 06:51:48.92 NpMq9she
>>870
おそらく腹いせで２ちゃんやってるのはお前自身だろ、マルチポスト君よｗ
873:神も仏も名無しさん
11/03/18 16:26:02.84 9GAqOjan
いつかは宗教依存から抜け出さなければならなかった。
狂った教会に行くことによって目が覚めた。
これからはまともな人生を送ろう。
狂った教会よ、ありがとう
874:神も仏も名無しさん
11/03/19 18:52:41.52 Y+FXB+Qo
１ドル札に隠された秘密の魔術に忠実な占い系覚醒主義教会で自称神さまになってはならない。父母に得体のしれない不安感を与え悲しませてはならない。
875:神も仏も名無しさん
11/03/21 00:57:49.44 JhFXFqeL
災害に便乗して信徒の人心掌握する為に具体的な細かい祈祷文書の配布やゆすり・商売に励んでいる
怪しげな財団から資金援助受けてそうな占い系・覚醒系・啓蒙活動系・熱狂主義・心霊主義・熱狂的改革派・
神人マフィア量産系・復興便乗伝道系・仏壇神棚破壊系・の新興プロテスタントには行ってはいけない。
そんな所に人生を捧げてしまったあなたを心配した父母が心労のあまりにノイローゼになるから行ってはいけない。
876:神も仏も名無しさん
11/03/21 09:07:59.55 bZj+WuaZ
三陸海岸線沿いの街は壊滅。神はソドムかゴモラとでも見ていたのか？
神などいない。ニーチェの言うように「神は人間の失敗作」ですよ、スレ読者の皆様。
877:神も仏も名無しさん
11/03/21 11:28:36.63 1+jxXIXt
最後に頼りになるのは家族。
牧師一家の使用人になるなんてな。
家族やご先祖様を大事にしたほうが良いよなあ。
878:神も仏も名無しさん
11/03/21 12:08:55.50 TVxRfcdm
プロテスタント、特に新興宗教のプロテスタントはエホバの証人みたく、先祖をないがしろにするからな！
879:神も仏も名無しさん
11/03/21 17:06:13.80 QR1KWUqj
216 ：名無しのひつじさん：2011/03/21(月) 11:27:18 ID:Vj.HYnWA
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞中澤牧師と同じ依頼
＞「被災地に一緒に行ってください」
＞話し相手、相談相手、祈り手がいないのだという。
＞「進藤先生が来てくれたら、みんな励まされます」
＞こんな私で喜んでくれて、食 い 扶 持 が 確 保 で き た ら、いきまっせ！！！
このバカにはメシは自分でという考えがないのだろうか？
被災地のわずかなるメシを奪って自称ボランティアやるらしい。
217 ：名無しのひつじさん：2011/03/21(月) 12:37:13 ID:36Hfyhrw
話し相手・相談相手・祈り手が必要になるのは、もっと落ち着いてからの話です。
そんなことを考えている暇があるなら、日本赤十字に寄付の申し出をすべきでしょう。
880:神も仏も名無しさん
11/03/21 21:17:19.68 N08ZOzKc
愛知県の某韓国系教会の代表者が、震災直後にホームページ上にコメントをだしてた
見たら、同じ系列の教会関係者の父親が被災したので現地に行くって書いてあった
邪魔すんなとｗ
881:神も仏も名無しさん
11/03/22 02:11:01.64 2BW6XdRR
大震災の悲劇惨禍を地元のクリスチャンたちは、これを神の摂理として自分にどう納得させれるか時間がかかるだろう。
神の御業は人間の知恵を超える。什一献金の捧げさえ踏みにじる。
882:神も仏も名無しさん
11/03/22 06:50:38.25 T8IjBccc
>>881
つ 携挙
883:神も仏も名無しさん
11/03/22 07:05:26.98 fRg6Wfvt
プロテスタントで良い教会は少ないと思う。
カトリックもそんなに良い所でもなかったよ。
宗教は関わらないのが良いのだろうが。
強いて言えば公共性の高い伝統宗派がよいかな。
自分はもう懲りたな。
884:神も仏も名無しさん
11/03/22 07:54:13.85 2BW6XdRR
>>882 この際携挙て何の意味？
死ぬのが不幸ならみんな不幸だけどさ(>_<)
神の大津波で消えた教会の数がいつか判明する。
885:神も仏も名無しさん
11/03/22 12:09:27.59 0DLH8fII
神の国を物理的に捉えさせる為に奔走してて、互いに助け合う人々の間にあるものが見えなくなってる、又は見えなくさせる為に家庭の絆の破壊にいそしんでる教会は行ってはいけません。
携挙とは
URLﾘﾝｸ(kaleido11.blog111.fc2.com)
886:神も仏も名無しさん
11/03/22 20:20:36.79 pS3E79OR
ハリストス正教会は行ってはいけない教会ですか？
887:神も仏も名無しさん
11/03/22 20:25:07.31 K9bqrCLc
原発事故を予言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
888:神も仏も名無しさん
11/03/22 20:28:35.72 N8l2Fuqk
ハリストス正教会は安全な教会だと思うが?
正教会は千年の歴史がある伝統宗教。カトリックとならんで老舗。
889:神も仏も名無しさん
11/03/22 20:32:10.19 6KyzOjgQ
>ハリストス正教会
簡単な宗教史や歴史の本一つ読まないのかね
890:神も仏も名無しさん
11/03/22 21:34:12.78 pS3E79OR
>>889ハリストス正教会は新興宗教だと思っていました。
891:神も仏も名無しさん
11/03/22 22:51:17.84 0DLH8fII
国を相手取ってカルト扱いする気ならｗ行ってはならないかな
カトリックに改宗したら王位継承なしよっていう
宣教の世界観ってこういう話も含まれてる。
892:神も仏も名無しさん
11/03/22 23:49:34.14 VfskVVV4
>>890
余計なお世話だけど本気で教会探してるなら2ちゃんで尋ねる前に
最低限キリスト教でぐぐってキリスト教史のあらましを知れば
ハリストス正教会を新興宗教だと誤解することはないと思う。
ハリストス正教会のHPで更に詳しい情報が得られるでしょ。
虚実入り混じった２ちゃんねるに頼るより少しは自分で調べましょう。
893:神も仏も名無しさん
11/03/23 07:15:16.07 xWHgX4X0
正教会は二時間ほど立っていなくてはならないので、靴はスニーカーのほうがいいと思うんですけどね。
カトリックもそうですけど、洗礼を受けていない人は聖体拝領は受けられないはず。
いちおう前もって教会に連絡して、初心者にいろいろ教えてくれる人をお願いするといいんじゃないかしら?
前に札幌の大学生が正教会にいったルポを書き込んでいましたが、お香を焚くので服ににおいがどうしても
ついてしまうので、家に帰ったらファブリーズでシュッシュッとやらなきゃなんないという話でしたｗ。
ただし正教会はどこにでもある教会ではないので、転勤族とか他の土地で暮らす予定の人にはちょっと向かないかもしれないなあ。
894:神も仏も名無しさん
11/03/23 16:57:21.27 TITkQCKO
今回の地震、You Tubeに宗教的なコメントがいっぱいあるが、正直吐き気がする。
英語で書かれたものが多いが、ほとんどがここぞとばかりにカキコしたevangelistのものだろう。
宗教がかった書き込みは多くのバッシングを浴びてはいるが（stuff churchy＝牧師が言いそうなこと、stop basing everything on religionなんでも宗教のせいにするな、fucking religious idiotsこれは訳さない）、それでも書きやまないのが福音派。
祈るだけで何もしないんだろ。日本の福音派教会だって、西日本にあれば、被災者を積極的に受け入れて開放すれば？被災した教会の支援なんて後回しにしてな。
ただその際、変な説教を聞かせたり、無理に信仰を押し付けたりするなよ。
895:神も仏も名無しさん
11/03/24 09:14:22.16 H0fY+qmp
人を傷つける宗教は破滅する
896:神も仏も名無しさん
11/03/24 13:36:43.61 7uL2PhD8
新興プロテスタントなんて宗教としても危ない部類に入ると思うんですよ。
辞めてから随分経ってからそのやばさに気付くという。
897:神も仏も名無しさん
11/03/24 18:49:19.10 fytiHxu2
バチカンとアメリカの揉めっぷりとか、ひっかかる。どっちがバアルっぽいかっつうとあれだな
898:神も仏も名無しさん
11/03/24 19:12:41.68 0Cae5EUm
函館ハリストス正教会やニコライ堂が、重要文化財指定を受けてる時点でわかるでしょう。
それだけ日本への伝道も、長い歴史と伝統を持っている証です。
899:神も仏も名無しさん
11/03/24 19:40:52.45 tn2pfbjJ
韓国キリスト風新興カルトにしてみても、ヨハン早稲田みたいな朝鮮カルトにはまる日本人って無防備すぎるというか知的正常性を疑うよ。
900:神も仏も名無しさん
11/03/24 20:27:27.54 CmRTGQL0
ハリストスは文字通り立派な伝統ある正統派(オーソドックス)の教会。
一部の無知な人の妄言には呆れた。
それより今回の大震災と神の存在意義について誰かコメントしてくれよ。
対岸の火事として黙過し、ひまなご託並べてる場合じゃねえだろ？
901:神も仏も名無しさん
11/03/24 20:33:42.30 fytiHxu2
霊的な神の国を、物理的な神の国への熱狂的な熱望へ転換させる為に尽力つくしてるのはもう新興宗教と言える。
物理的な神の国への熱望に偏った聖句の拾い読みパッチワークしてる教会。解読不能な異言たらして、レコンキスタして、イスラム原理主義者ばりに仏壇とか破壊して、バアルみたいに占いしてて、占いなのに預言だ預言だと言い張って、ヒトラーの人心掌握術みたいなことしてて
混乱した信徒が自殺未遂みたいなことしてて、カトリック系を異常に忌み嫌ってて
いい加減いい歳してるのに、親が他宗教だからって仲違いしてる牧師
悲惨過ぎる
とりあえず、新改訳を新共同訳に替えて用語解説を読むことから始めてみてはどうでしょう。ロック財団も怪しいという噂を聞くよ
902:神も仏も名無しさん
11/03/24 20:41:40.42 fytiHxu2
カトリックの岡田大司教説教集より震災によせて
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
新興プロテスタントはお手本にした方がいいよ
903:神も仏も名無しさん
11/03/24 22:17:30.03 XVmST5qs
上のほうで「うちの教団は現代のノアの箱舟」みたいなこと言ってたやつ！
震災で津波に飲み込まれた人たちは罪深いのか？生まれたばかりの子どもにどんな罪があるの？自分たちだけは救われますってか。
お前らが目立つからキリスト教全体が胡散臭い宗教みたいに思われるんだろ。
福音派はまともな知性を持つ米国人の間でもその差別的な言動ゆえに迷惑者扱い（福音派教会による「神はレディー・ガガを嫌っている」キャンペーンとか）。非常に敬遠されている。
904:神も仏も名無しさん
11/03/25 02:06:23.36 w4yuFEvf
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
傀儡ガガの逆再生って有名な話なんじゃないのか…
ＭＴＶがこしらえた何代目かのアンチク傀儡。厳格なクリスチャン親に確執がある子らの心の寄りどころ
リチャードラミレスを洗脳してこしらえた、まりりんまそん的なヤツ
905:新興プロテスタントの失言！
11/03/27 20:29:44.80 Vjn+evUg
大震災は「神の仕業」＝米人気司会者ら、後に撤回
【ロサンゼルス時事】米保守派論客で知られるテレビ・ラジオ人気司会者グレン・ベック氏らが、
東日本大震災を「神の仕業」などと発言し、後に撤回、陳謝する騒ぎがあった。ＡＦＰ通信などが
１５日伝えた。
ベック氏は１４日出演のラジオ番組で、問題の発言直後、
「われわれが日頃の行いを点検し、省みるべきだとの趣旨だ」と釈明したが、
メディアから、「宗教を曲解」（ロサンゼルス・タイムズ紙）、
「思慮に欠ける」（サンフランシスコ・クロニクル紙）などと一斉に反発が上がった。
また、女優ウーピー・ゴールドバーグさんは１５日に共同でホストを務めるトークショー番組で、
「神の怒りを買ったとしたら私は襟を正す」と発言、陳謝に追い込まれたという。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
906:ダミアン
11/03/28 05:42:30.28 mliA7Jzo
どこの教会も駄目です
907:神も仏も名無しさん
11/03/28 10:04:06.55 w/4c72KB
家族で牛耳ってる教会。する事為す事が家族への忠誠を誓わせるようなカルト。
908:神も仏も名無しさん
11/03/28 20:43:48.57 KFiZDHEo
>>907 単立教会に多いのかな。
○○独立教会とかの名称だったりね。子供の米国遊学費用まで負担を強いられる。
909:神も仏も名無しさん
11/03/29 10:58:34.21 V+GG/sZf
陸前高田市にあっただろうキリスト教会はその後どうなった？
910:神も仏も名無しさん
11/03/29 20:45:01.89 uWy9oC1Y
結局行く奴が馬鹿なんだよな。
自分の事だが。
根本主義の教会に通っても事態は悪化するだけ。
911:神も仏も名無しさん
11/03/30 18:39:55.95 AvxfVuTp
>>910プロテスタント福音派・根本主義とものみの塔は同じ穴のムジナ！何でもかんでも原理原則だけで考え、判断し人を傷つけるところなんか両者はそっくり！
912:神も仏も名無しさん
11/03/30 19:14:30.42 iyQ62Kdy
奈良にも家族への信仰をさせる教会があるみたい。
娘夫婦が教会員に嫌われている。
子供も作らず金儲け♪
913:神も仏も名無しさん
11/03/30 19:39:23.25 xVI8n6i1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エルマー・ガントリーって映画見てみ
公開 1960 ｶﾄﾘｯｸのｹﾈﾃﾞｨが大統領になった年
セリフの中に『大統領はみなプロテスタントでフリーメーソン、やっとカトリックが大統領になった』『ゼニス(都市名)は豆とセックスと信仰復興の温床となった』っていうのがある。
ショービジネスみたいな信仰復興運動(リバイバル)がテーマになってる。
原作者／シンクレアルイス
914:神も仏も名無しさん
11/03/31 05:05:25.55 pxvcsP8v
>>913ケネディもフリーメイソンと関わっていました。
915:神も仏も名無しさん
11/03/31 08:24:02.48 eEDX//pC
ｹﾈﾃﾞｨ家
ﾋﾟﾗﾄ ﾍﾛﾃﾞ ｱｸﾞﾘｯﾊﾟなど王みな同じような目的や欲に惹かれる 集客宗教、資金援助で後押し
灰の水曜日(たしか棕櫚の燃えカス)を理解せずにいると巻き込まれる。取り巻きが勝手に巻き込んでいくこともある。
まるであらかじめシナリオがあるみたいに
916:日本基督教団
11/03/31 15:51:32.12 MVlRAvTt
行ってはいけない・・・
livedoorしたらば＞新宗教新ビジネスを作ろう掲示板＞ﾊﾝﾈ・ザットさん（日基信者）
URLﾘﾝｸ(jbbs.m.livedoor.jp)
917:hitomi-k
11/03/31 15:59:49.43 MVezK3bb
俗世間の問題について、教会は無力だと思った。
だから、私は行かなかった。
918:お知らせ
11/03/31 16:23:48.53 MVlRAvTt
>>916 は、掲示板荒らしで有名な日基信者らしい。
２ちゃんでの、定説＝日本基督教団は まともな、伝統キリスト教ではない。成る実は、幹を表す。
URLﾘﾝｸ(jbbs.m.livedoor.jp)
919:補足
11/03/31 20:50:58.65 MVlRAvTt
一点張りに、洗脳されたら こんなふうに、なれます（幸せにねぇ）嘲笑・・・
920:神も仏も名無しさん
11/04/02 12:20:31.26 o+7Z9DLh
神を信じないクリスチャンの田川建三の愛読者です。
あの有名な「パスカルの賭け」の欺瞞を誰か解説してくれ。
921:神も仏も名無しさん
11/04/02 14:14:16.20 ne/OCz3C
>>920
もし神がいたとしたら、神は信心に応えてくれるであろう。
もし神がいなかったとしても、信心に応じてついてくる美徳はたたえられる価値がある。
どっちも神を自分の上位においているとはいえないし、両方を並べて考えている時点で
傲慢。従って神学的には排斥される。以上。
922:神は、
11/04/02 17:35:49.38 li8u6vaL
居るいないを超えた存在。
大宇宙の意思、法則だからね・・・
居るから、我々が存在しているのだ
２ちゃん支部 URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
923:神も仏も名無しさん
11/04/03 18:45:33.92 +yKA5olM
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
924:救光大教
11/04/04 16:11:30.94 6A+iIU1U
>>923
私は、そちらには 行きません。
２ちゃん支部まで お越しください。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
925:正統信仰キリスト教プロテスタント福音派
11/04/04 21:23:23.80 DBKzxXih
使徒伝承教会が正しいわけがない
イエスは12人の弟子のうちの誰も偉いとはしていない
カトリック教会が首位権を主張するのはおかしい！
926:神も仏も名無しさん
11/04/04 23:12:04.46 9I1cr4vb
↑
福音派(笑)なんて所詮は新興カルト集団
使徒継承はありえず、また、キリスト教といえるのかすら怪しい、ただの現代の新興カルト集団だろ。
カトリック教会を批判する資格なし！
927:元プーさん
11/04/05 00:00:09.16 Kwy/QuXe
カトリックを批判すのが、福音派のアイデンティティ。
カトリックに抗議したのが、福音主義。
928:神も仏も名無しさん
11/04/05 07:23:06.41 mSACOeec
数年前カルト教会に通ってた。
その時は牧師先生を良い人だと思っていたが。
結果としては悪い人の部類に入るんだろうな。
関わらない事が一番。
自分は伝統宗派でも良いとは思わない。
929:神も仏も名無しさん
11/04/05 07:38:14.28 pFJZ7hgW
プロテスタントもどきは、魔術師みたいにキリスト超えしようと訓練するからな
彼らが新興してるのはうちに宿りし五芒星
930:神
11/04/05 11:53:06.83 R+Ei5SZL
フロリダ州の馬鹿牧師がコーランを焼却した為にアフガニスタンで暴動が起こる。「自分には何の責任もない」などと開き直っていた。
こんな牧師がいるから宗教を嫌う人が増える。イスラム教徒が聖書を焼却したらどう感じるのか?
私が行っていた福音自由教会も他の宗教を毛嫌いするように教えていた。何も分からない幼稚園児にまで「偶像」「偽物の神様」などといって仏壇、神社などに近づかないように教えていた。
今回の件で嫌な事を思い出して不快な気分になった
931:神も仏も名無しさん
11/04/05 13:53:24.37 oJxusUfK
京都の東九条に来てごらん。
不思議な教会がたくさんある。
932:神も仏も名無しさん
11/04/05 13:56:08.03 oJxusUfK
>>930
Dove World Outreach centerのTerry Jonesだね。
でも、彼の言ってることって当たっている部分もあってそこが悔しいんだけどね。
933:神も仏も名無しさん
11/04/05 15:26:08.70 pFJZ7hgW
nazURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが改良されて
eva?URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こうなった千年教会
934:救光大教
11/04/05 15:36:58.48 sx8om1Qa
URLﾘﾝｸ(bbs.mobile.yahoo.co.jp)
Yahoo!教区
935:神も仏も名無しさん
11/04/07 13:40:49.87 t+QeJK7H
キリストの幕屋 PTL 中川健一
この辺ググれば、どこから小遣いをもらって何を夢見てるかおぼろげに見えてくるような…
936:神も仏も名無しさん
11/04/07 20:04:23.15 vQDeHDHe
ほとんどの教会は行かない方が良い。
伝統的な宗派の教会なら見てみる価値はあるかも。
宗教はおかしいのがわかる。
937:正統信仰キリスト教プロテスタント福音派
11/04/07 20:51:24.96 vrg9B8g1
カトリックやリベラル派プロテスタント、東方正教会などの教会に行っては、いけません、黙示録17章で預言された、大淫婦、大バビロンです。近い将来、獣の像を拝ませ、それを崇拝しない者を虐殺するでしょう！
現代のノアの箱舟である福音派教会に通いましょう！
938:神も仏も名無しさん
11/04/07 22:56:12.87 t+QeJK7H
☆新興プロテスタント☆のサウロ戻りがとまらないｗ
国策か？まるで☆日本版モルモン☆だ
おまいらのお手本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
魔術師みたいに頑張って神への階段よじ登れｗキリスト☆パワーを覚醒させれ
アリエル・シャロンの歩みぐらいググってみれゴスペル軍人ども
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新興プロテの緩慢なる自殺から救いたまえ
939:神も仏も名無しさん
11/04/07 23:10:05.98 vmryOg1C
福音派(笑)なんて所詮は狂信的新興カルト集団、戦後になって日本に侵入し、浸食をはじめた極めて狂信性の強い集団です！
卑しいカルトの分際で正教会、カトリック教会、リベラル派プロテスタントを批判する資格なし！
日本から出てけ！朝鮮ででもやってろｗ
特徴
・牧師でなく教祖（笑）、しかも高慢で独善的偽善者が多い。
・聖書の什一献金など多額の献金の強要など金銭に絡むトラブルが多い。
カルト的要素が非常に多い危険な集団で、一度狂信すると誰か（笑）のように”虐殺”等々脅し文句で脱会を阻止されます。また、什一献金と称して多額の金銭を絞りとられます！
無論使徒継承など教会の正統性は無く現代の狂信的キリスト風新興カルト集団ですので気をつけましょう！
福音派（笑）は聖書に新共同訳（カトリックと伝統プロテスタントが共同して訳した聖書）を使用せず、”新改訳”なる書物を聖書としているので、すぐに福音派と分かります。注意しましょう！
940:神も仏も名無しさん
11/04/08 09:33:43.18 5UNVPt2a
新改訳を使っているところはすべて新興宗教。伝統宗教では新改訳は使わない。これ常識。
しかし新共同訳つかってるところがすべて伝統宗教かといえば、そうとも限らない。
実は新興宗教であることを隠すために新共同訳を採用するところもある。
たとえば悪名高いヨハン教会や日本イエスキリスト教団がそう。
新興宗教の人って笑える。だって創価学会を馬鹿にするから。
自分たちだってただの新興宗教なんだから。キリスト教版創価学会なのにねｗ。
福音派や聖霊派やホーリネス派が創価学会を馬鹿にするのは目くそ鼻くそとか同属嫌悪だよねｗ。
自分たちがキリスト教だから偉いなんて選民思想を抱いているのが新興宗教の特徴だけれども、
伝統宗教は上から目線で選民思想丸出しで「お前たちは劣っているから救ってやってるんだ。ありがたいと思え」なんて発想はない。
選民思想は創価学会でも福音・聖霊・ホーリネスでも共通してる。
「自分たちだけは○で他は×」なんて考えだから創価学会と同じ穴の狢。
941:神も仏も名無しさん
11/04/08 10:03:53.48 Qj6RARc4
王国会館
942:神も仏も名無しさん
11/04/08 12:50:31.35 b9VdeQ5O
はやりのパワースポット並みに人を集めてる教会は日本にある？
943:神と真
11/04/08 18:08:08.47 WD4v8yAR
福音自由教会って本国アメリカではどのように見られているのでしょうか?
ちなみに私が行っていたそれは、単なるキリスト教の仮面をかぶった反日団体だった。
944:神も仏も名無しさん
11/04/08 18:59:11.07 b9VdeQ5O
「悪魔でさえ聖書を引用する」(シェイクスピア)
945:神も仏も名無しさん
11/04/08 19:19:41.63 peFZ9mwF
福音自由教会に限らず新興宗教に対する評価なんて洋の東西を問わないと思う。このあたりアメリカでも日本でも同じ。
日本だって伝統的な仏教でないと「ああいうところなんてしょせんはただの新興宗教だしね」という目で見るでしょ?それと同じ。
946:神も仏も名無しさん
11/04/09 08:42:13.20 nMsYYUEy
ほとんどは行ってはいけない教会。
もともと変な中年オババの行くところ。
947:神も仏も名無しさん
11/04/09 12:22:53.43 DWG9DGmS
キリストの幕屋にほとんど乗っ取られてるみたいな、産まれる前から内住してる聖霊パワーとやらを覚醒させてくれる白人万歳のモルモン教☆みたいな☆聖霊派とかいうナメック星人教会☆
主な共通点
異言(呪文)パフォーマンス
個人予言(占い)
親や一般社会人を心配させる
もしかしたらの共通点
実はイエス・キリストではなく、
ギリシャ神話やら古代エジプトのなんかの健康を与える御利益魔術みたいな５文字のＪ・Ｅ・Ｓ・Ｕ・Ｓ＝☆五芒星の５つの頂点みたいなものを拝んでる？
948:神も仏も名無しさん
11/04/09 14:10:34.93 e7dmhW3r
聖ピオ十世会も行ってはいけない教会に分類されますか？
949:神も仏も名無しさん
11/04/10 21:50:27.86 YqZB6kih
「行ってはいけない」レベルじゃないけど、なんでわざわざ聖ピオ十世会？ って気はするなぁ。
カトリックの枠内でラテン語典礼を行う団体はあるし、トリエントミサだって禁止されているわけじゃない。
＃ 相当年配の神父様じゃないと、トリエントミサの司式はできないかもだけど。
950:神も仏も名無しさん
11/04/11 20:33:59.85 OCSNrTmD
ピオ十世会は、正統派カトリックキリスト教の信仰に立っているけど、第二バチカン公会議の決定に大反対する伝統原理主義団体、洗礼はもちろん有効だが、一般のカトリック教会の信徒名簿には登録されないし。冠婚葬祭などもピオ十世会は拒否されます。
951:神も仏も名無しさん
11/04/14 12:09:40.64 tPTZLdE+
『御国を 地上にもたらす』でググってみて、ゴロゴロ出てくる教会は行っても大丈夫ですか？
952:神も仏も名無しさん
11/04/14 18:28:12.22 khZsByFV
すべて新興宗教。原則として初心者にとっては「行ってはいけない教会」。
安全な教会はこのスレッドを最初から見てみるとだいたいわかると思う。
953:神も仏も名無しさん
11/04/15 07:28:15.58 gx1YkmRl
所詮宗教。危ないものを扱っているという意識がないと。
行けば好き勝手に料理されると思えば。
いくつか回ってから決めたら良いのでは。
個人的には良い教会はないと思う。
954:神も仏も名無しさん
11/04/15 07:52:40.07 yTgZpbyZ
初心者がまわってみるいくつかの教会は、伝統宗教内ならいいけど、新興宗教内なら大変だろｗ。
好き勝手に料理されるっていっても、伝統宗教は素材をいかして料理するけど、新興宗教は
素材の元の形はおろか持ち味まで全部殺してしまうから。
娑婆で運営される宗教法人は所詮は人間の手によって運営されるので理想の教会なんて青い鳥。
でもベストは不可能でもベターになろうと努力はしているよ伝統宗教は。
その長い歴史で苦い経験も積んではいるから、過去の過ちを二度と繰り返さないよう努めてはいる。
新興宗教は伝統宗教を馬鹿にしているから、過去の歴史に学ばないので、かつて伝統宗教がおかした
過ちを今も繰り返している。
955:神も仏も名無しさん
11/04/15 17:43:47.43 qgB2vGaV
竹島は韓国領だと信者に吹き込む教会。什一献金しない者は神の物を盗む輩と吹き込む教会。
956:神も仏も名無しさん
11/04/16 11:07:09.01 fQyFMVIK
カトリックに行ってみたら良いのでは。
主観だがプロテスタントはその後に行ってみたら良いと思う。
賛否はあると思うが日本基督教団へ。
個人的にはプロテスタントはオススメしたくない。
957:神も仏も名無しさん
11/04/16 11:15:46.19 bxBVvHb6
日本基督教団であたりはずれがないのは、メソジスト・長老派・組合教会・日本基督教会の系統の教会だけといわれてる。
それ以外、たとえばホーリネスの群れや福音教会連合はお勧めできないし、あと聖霊刷新協議会に属してる教会も献金トラブルでだめ。
あと社会派ばりばりで北朝鮮の核はきれいな核なんて電波なことをいう教会もアウト。
日本基督教団は選ぶ際にかなり精査して選ばないと、寄り合い所帯だから「日本基督教団」と書いてあればどこでもOKとはいえない。
958:神も仏も名無しさん
11/04/16 13:22:46.92 6NB10BDY
「福音」「純福音」「聖書」が教会名についてる教会。
959:神も仏も名無しさん
11/04/16 15:14:52.67 mi1FQup7
＜教会豆辞典＞教会とは何か
キリストの建てた教会とは建物ではなく、カトリック信仰共同体を意味する。
そのカトリック信仰共同体は、キリストを頭としペトロを礎としたカトリック信者の集合体。
カトリック信者の集合体は、使徒達とイエズス・キリストを神の子と認めた人々によって構成されている。
教会がカトリック信仰共同体である理由は、神がカトリック信仰共同体を通して人類を救う計画をたてられて、
神の意思によって実行に移されたからであるが、その事実を使徒たちが実際に体験したことによって記録がなされている。
＜記録内容の例＞
キリストの教えと受難と復活、昇天
キリストのカトリック信仰共同体（教会）の成り立ちの経緯
キリストによって神とカトリック信仰共同体（教会）との契約に関して→新約の約はカトリック信仰共同体との契約を意味する
契約によって聖霊がカトリック教会に働かれたことによる使徒たちの活動実績
使徒たちが布教したカトリック教会信者への戒めと励ましの手紙
これらは使徒達が、カトリック教会が真の教会であることを後世のカトリック信者に伝えることや宣教を目的として記したものである。
2世紀になってそれを綴って新約聖書とし保持しているのがカトリック教会である。
つまり、神は人類を救う為に壮大な計画をたてられて、人類の歴史に介入して、下記の手順をもって実行された。
（1段階）神は救い主を人類に遣わすことを知らせるためにご自分を現して、イスラエルの民と契約を交わした（旧約聖書参照）
（２段階）古い契約（神とイスラエルの民との契約）が成就するにあたり、キリストは契約を更新し（今から約2000年前）
カトリック信仰共同体を通して人類を救うという、新しい契約をカトリック信仰共同体と交わされ実行に移された。
そして、キリストによって神と新しい民であるカトリック信仰共同体（カトリック教会）との契約を交わされたことにより、
カトリック信仰共同体の秘蹟によって、人類の救いが実現している。（新約聖書参照）
960:神も仏も名無しさん
11/04/16 15:16:24.76 mi1FQup7
要するに、キリストが12弟子を選んだ訳は、カトリック信仰共同体の司祭として教育し世界に遣わすためであり、
その12弟子たちの中から更にペトロを選び出した訳は、キリストが創始したカトリック信仰共同体（カトリック教会）に、
ご自分の教えと救いの使命を委託する為であった。又、委託に際しキリストは、カトリック信仰共同体と契約を交わした上、
ペトロにご自分の地上の教会の全権限を与えると共に、使徒たちに秘蹟を与える権能を授けられたのである。
そして神は、キリスト昇天後、そのカトリック信仰共同体との契約をカトリック司祭（使徒達）をとおして実行に移され、今日に至る。
契約期間は、キリストが世々に至るまでと断言している（マタイ参照）。よってカトリック信仰共同体は、神の期待に沿うべく、
常に神を信頼し努力を怠ることなく歩むことを、世の終わりまで要求されているのである。
尚、古い契約も新しい契約も人間の意思を打診することなく、神からの一方的な契約である訳は、
それは、神は、被造物である人間にとって従うべき絶対的な存在だからであり、神の決断は誤りがないからである。
又、キリスト者各々が救われる為に、神がカトリック信仰共同体と具体的にどのような契約がなされたかは、
特にヨハネが詳しく説明しているが、その内容を正しく理解するには、カトリック教会で学ばなければ分からないだろう。
ちなみに、プロテスタントの教会の設立は、16世紀以降に、ドイツ司教の野心によるけしからぬ事態が生じたことに起因し、
ルターは抗議（プロテスト）して、カトリック教会と自ら決別したことからドイツで創始された為、神との契約はなされていない。
961:神も仏も名無しさん
11/04/16 16:06:57.40 ebqyPVOz
徐々にけしからなくなった薔薇十字友愛会
おっかないクルセード軍人に無理やり赤帽を被らされた人たちの逃げ場か
962:神も仏も名無しさん
11/04/16 17:35:32.66 fcb9h6Xo
>>957
１５年前によどばし等の福音教会連合は教団から独立した。今教団に残っている
福音主義教会連合は、そこに挙がっている伝統的な教派の教会。
963:神も仏も名無しさん
11/04/17 07:13:41.24 7XSODj71
カトリックは高額献金もないし。信徒を縛り付けてこないだろうから。
実際、多くの信者は積極的に参加したいわけではない。
そこそこでいいんだ。
964:神も仏も名無しさん
11/04/17 07:55:05.51 7i5UuqP8
プロテスタントには多種多様の宗派があって非常に複雑です。初心者にプロテスタントを見分けるのは無理です。
プロテスタント教会の前に立ったとき、その教会が伝統宗教系か新興宗教系かを見分けられないと悲惨なことになる可能性があります。
プロテスタントにいくときは事前に徹底した精査が必要で、しかも精査にあたっては相当しっかりとした知識が必要になるので初心者にはできません。
そんなわけでキリスト教のキの字も知らない人には、悪いことはいいませんからとにかくまずカトリックに行って下さい。
プロテスタント教会を訪れるのは、カトリックでキリスト教の基本的なことをちゃんと学んでからです。
965:神も仏も名無しさん
11/04/17 08:39:09.94 Af8zUm+Z
オカルト 秘密結社 十字軍恐怖症 人種差別に悩むハーフ いかがわしい仕事を自分や親がしてる人
こういう人は行く教会をどこにしようか悩む
カトリック嫌いが作りだしたようなオカルト 秘密結社は子どもじみたとりとめのない悩みだが…、キリスト教以外にも同じように存在する。マイノリティが居場所を作るように。親子喧嘩したセガレーテルみたいな
独自のシンボリズムに頼ったり誓ったりせず、じゅうふんに悩み祈ってきたカトリックがやはり安全か しかし、北アイルランドのあれは怖いな…アメリカンロリホモ司祭も なくなりゃしないだろうが
966:神も仏も名無しさん
11/04/17 22:31:21.82 Oc5Ky57q
薔薇十字会の集会に参加したいと思っているのですが、行ってはいけない教会に分類されますか？
967:神も仏も名無しさん
11/04/18 08:58:56.93 U3+O+y0+
>>966
依存するべきではない。放蕩状態と言えるけどキリスト教原理主義者みたいに迫害したらおかしくなる。
薔薇十字が西洋系であるなら、東洋系はどのようなものがそれにあたるか。
キリスト教をモチーフにしてるが信仰の対象や目的が違う。まるで喜劇、それか悲劇。
例のシュタイナー問題がおそらくこれに当たる
親が心配するよ。