10/03/24 13:34:58 KeZvO5E7
1616年、大御所家康が死去し、権力は将軍秀忠に集中する。家康の作った幕藩体制の基礎を固めに入った秀忠はキリスト教禁制も強化していく。
「伴天連宗門御制禁奉書」を発し、日本の万民にキリスト教を厳禁し、外国商船の入港を平戸・長崎の二港に限定した（元和禁教令）。
九州・大村領に追放されたはずの宣教師がいる、との情報が秀忠にもたらされ、領主大村純頼を叱責する。
純頼は自らキリシタンであったにもかかわらず、棄教し、宣教師検索に乗り出す。結果、4人の宣教師と2人の宿主のキリシタンが斬首された。この後に続く殉教事件の皮切りとなるような出来事であった。
一体、どのくらいのキリシタンが殺されたのだろう。秀忠時代の主な殉教事件だけでも、
●1619年京都大殉教52人火あぶり
●1622年長崎大殉教55人火あぶり
●1623年江戸大殉教50人火あぶり
●1624年東北大殉教109人殉教
●1624年平戸大殉教38人殉教
と、キリがない。
新井白石の『西洋紀聞』下巻付録によると、殉教者の数は20～30万人にのぼる、となっている。しかしこの数はおおよそであり、しかも根拠が無い。
姉崎正治博士の史料に基づく実数計算では、3792人、その後ラウレス博士による計算では4045人を数えた。
これらは確実な史料に基づくものであり、史料発見と共にその数は増加している。未発見の史料、無くなってしまった史料、史料に残されなかった殉教事件なども起こっていただろうから、実際の殉教者総数は、何倍にもなるであろう。
幕府は、最初こそキリシタンを次々と殉教させていったが、崇拝の対象となる栄光の殉教者を作ることを良しとせず、拷問により棄教を迫ることに方針を切り替えた。
これによりさらなる悲劇が生まれていくこととなる。一例を『沈黙』で有名なフェレイラ神父の棄教で紹介しよう。
URLﾘﾝｸ(www.collegium.or.jp)
その他にも日本人の犯罪的残虐行為は、アイヌ・琉球への侵略・虐殺・同化、シンガポールや南京などでの大虐殺、重慶やダーウィンなどでの市街地無差別絨毯爆撃、バターン死の行進などの捕虜大虐待、731部隊による人体実験など枚挙に暇がない。
2:神も仏も名無しさん
10/03/24 13:36:11 KeZvO5E7
1609年日本に到着したフェレイラは、他の宣教師と同じように熱心に布教活動を行った。1614年の宣教師追放の折には、日本に残り宣教活動を継続する事になった。その後フェレイラは日本準管区長として、潜伏司祭達の柱として活躍する。
そんな彼も1633年ついに捕らえられることとなった。キリシタン教界は彼が殉教するものと信じて疑わなかった。
彼は、元天正遣欧使節の中浦ジュリアンと共に穴吊りの刑に処される。穴吊りは、この時代最も過酷な拷問と言われた。その内容は、1メートルほどの穴の中に逆さに吊す、というものであったが、そのやり方は残酷極まりない。
吊す際、体をぐるぐる巻きにして内蔵が下がらないようにする、頭に血が集まるので、こめかみに小さな穴を開け血を抜く、などそう簡単に死なないようにし、穴の中に汚物を入れ、地上で騒がしい音を立て、精神を苛んだ。
5時間に及ぶ拷問の末、フェレイラは転んだ。
その棄教の時、吐いた言葉は「南無阿弥陀仏」であったという話がある。
幕府は家康の祖法を守るため、仏教中心の思想統制を行っていた。キリスト教否定のために仏教を用いるのが幕府のやり方であった。
穴吊りで意識が朦朧とした者に刑吏が「念仏を唱えよ」と迫るのである。これが棄教した転びキリシタンに、どれほどの精神的苦痛を与えたかは計り知れない。
転んだフェレイラを待っていたのは、さらなる生き地獄であった。江戸の小日向にある宗門改方・井上筑後守政重の下屋敷（通称切支丹屋敷）で通詞として余生を送ることとなった。
沢野忠庵という日本名をつけられ、日本人の妻を強制的に与えられた。そして屋敷に送られてくる捕らえられたキリシタンに棄教をすすめ、宣教師との通訳を務めた。
彼は1650年長崎で死亡、戒名をつけられ仏教徒として葬られた。
ちなみに同じ時同じ拷問を受けた中浦ジュリアンは、穴吊りに屈せず殉教している。
棄教を迫るための拷問は、どれも凄惨を極めるものであった。
火あぶり、雲仙地獄責め、竹鋸引きなど、残酷な方法が採られた。
3:神も仏も名無しさん
10/03/24 13:37:28 KeZvO5E7
火あぶりは、柱にくくりつけ、周囲に薪を置いて火をつける。苦しみを長引かせ、信仰を捨てさせるため、薪は柱から離してとろ火で焼いた。背教したければ逃げ出せるよう、くくる縄は弱く縛ってあったという。
他にも両手両足を引っ張って、回転させながらあぶることもあった。その際、口から煙が出たという。
また簑踊りという火刑は、手足を縛り簑を着せ、火をつける、と言うものであった。苦しみもだえる様が踊っているように見えることから、この名が付いたのである。
雲仙地獄責めというのは、雲仙の硫黄沸き立つ熱湯を、柄杓に入れて少しずつかける、という熱湯責めであり、気絶したり死にそうになったら手当てして同じ拷問を繰り返したという。
竹鋸引きというのは、路傍の柱にキリシタンを括りつけ、首に刀傷を付けておく。そばに竹鋸を置いておき、通行人にそれを引かせた。竹鋸のため切れが悪く、苦しみが長引いた。ホントに人間のやることか、とか思ってしまう。
他にも、木馬責め、切・支・丹の焼印押し、硫黄と灰を鼻に押しあて口を閉じさせる、前回書いた穴吊り、など苦しみが長くなかなか死なないような拷問が数多く採用された。
これらの拷問を考え出したのは、島原領主松倉重政、唐津領主寺沢広高、長崎奉行竹中重義らであった。彼らの非人道的な拷問はキリシタンに、過酷な重税による圧政は農民達に、それぞれ反感を買わせ、それが島原の乱へと繋がっていくのであった。
殺すだけなら斬首で十分、見せしめのためなら磔で十分である。このような残酷な拷問が行われたのは、キリシタン達の心を砕き殉教の栄光を味わわせない事、凄惨な拷問を見せ他のキリシタンを棄教させることがねらいであった。
またキリシタン宗は邪教であるから、どんな残酷な処刑も当然、というキリシタン邪教観を民衆に植え付けようとしたのである。
そして幕藩体制固めのための神仏中心の思想統制と、鎖国の口実作りに、キリシタン禁制は大いに役立ってくれたのである。
そのためキリシタンの処刑は残酷なだけではなく、神州が穢れる、と言う理由から、キリシタンの遺体は焼かれ、その灰は長崎の伊王島の沖まで持っていって捨てたという。
URLﾘﾝｸ(www.collegium.or.jp)
4:神も仏も名無しさん
10/03/24 13:38:13 KeZvO5E7
しかし切支丹禁令高札の撤廃、すなわちキリスト教解禁を前にして、最後の大迫害が起こるのである。
明治政府は神道国教化政策を励行、そのためにキリスト教徒は生け贄となったのである。
浦上村では村民総流罪という浦上四番崩れが起こった（こちらを参照）。
五島では、徳川幕府の禁教令施行当時と同じような激しい迫害が行われる。
吹雪の海中に子供を立たせ仮死状態になったら浅瀬に引き戻す、炭火に掌を入れさせ吹いて燃え上がらせる、戸板を腹の上に置きその上に乗り腹水を出させる、などの拷問が行われた。
また六坪の牢の中に200人が押し込まれ放置された。排便の施設もなく全員立ったままで、全くの地獄絵であった。こうした状態で8ヶ月も置かれ、次々と倒れていった。死んだ遺骸を葬ることも許されず、五昼夜も放置され、死骸は変形し平たくなる有様であったという。
二年後残された者は帰宅したが、その後数人が死亡。帰った家は、郷民によって略奪されており、何も残されていなかった。
URLﾘﾝｸ(www.collegium.or.jp)
5:神も仏も名無しさん
10/03/24 13:41:16 RuFQcJfj
過去スレ：
日本人がキリスト教徒に対して行った蛮行の歴史
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
キリスト教徒を虐殺した日本人は世界最悪の残虐民族
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
キリスト教徒を虐殺した残酷な日本人は劣等民族
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
キリスト教弾圧は残虐民族日本人の面目躍如
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
キリスト教を弾圧した残虐民族の日本人は劣等民族
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
6:神も仏も名無しさん
10/03/24 14:02:12 X/vhaGkh
>>1
過去スレ消費してから立てろよ。
で、その当時の宣教師による日本人拉致(奴隷として転売)についての反論ﾏﾀﾞｰ？（AA略）
7:神も仏も名無しさん
10/03/24 16:15:35 lGx8sfDT
前スレというか、このシリーズのスレはバカな劣等民族がスレ違いの長文連投荒らしを繰り返すから、レス数が1000に達する前にスレの容量一杯になって書き込めなくなっちまうんだよ。
ったく、低脳民族は相変わらずわかっとらんな。ｗ
8:神も仏も名無しさん
10/03/24 20:17:53 Zn36Kjgo
今すぐ志村のバカ殿様を見ろ。バカ殿がキリシタンに若い娘を輸出してるぞ。
9:神も仏も名無しさん
10/03/24 20:45:36 HjLX6LET
10:神も仏も名無しさん
10/03/25 03:43:30 K9GAqOHp
>>1
いえいえ、日本人は今でも下の動画にあるような通りの国民性の民族ですから、キリスト教徒殺戮も400年前のこの国では普通のことであり、残虐でも何でもありません。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
11:神も仏も名無しさん
10/03/25 04:32:48 KZ0KsZp+
あの時代はそうでもしなければ日本が植民地にされるところだったんだ。
仕方ないだろ？
幕府の宗教に対する禁圧政策は何もキリスト教だけに対して
行われたことではない。仏教も神道も圧迫されたんだよ。
宗教は国を乱す原因だから大人しくしろっての。
12:神も仏も名無しさん
10/03/25 05:00:27 KZ0KsZp+
欧米人はアジア人を人間扱いしてないんだ。
当時のヨーロッパが日本を植民地にしていたとしたら、
日本人でキリスト教徒に改宗した者でも彼らと対等には
扱われていないだろう。
13:神も仏も名無しさん
10/03/25 10:22:51 9vfQsTxD
ローマ法王が児童虐待問題で歴史的謝罪 [03/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l100
【米国】１１～１３歳の少年をレイプしたカトリック司祭に懲役１１１年
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【米国】 ５００人以上を性的に虐待した疑惑のカトリック司教、８００億円で原告側と和解 ［07/07/15］
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【豪州】カトリック司祭、ユーチューブ（YouTube）の映像が原因で解任 暴力、人種差別的発言など［08/01］
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【ルワンダ】教会をブルドーザーで、破壊させ、逃げようとするツチ人を強硬派に射殺するよう命じる、カトリック司祭に終身刑［03/13］
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ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
14:神も仏も名無しさん
10/03/25 11:51:50 bzq/G5IT
現在のキリスト教の犯罪行為で、過去の弾圧が正当化されるわけじゃないし、逆に今の倫理観念で当時の弾圧を糾弾するのもおかしい。
で、>>1は残虐民族や劣等民族と他人事のように糾弾しているが、日本人ではないのかな？
>>8
で、TV番組の創作が、過去の歴史と何だって？
戦国末期～江戸時代初期の弾圧原因が、布教を兼ねた侵略行為だった事は理解してるかな？
15:神も仏も名無しさん
10/03/25 14:25:23 3fn7HBvl
>>14
今の倫理観念で遠い昔にキリスト教徒が行った事を持ち出してキリスト教批判に結び付けているのがここの連中だろ。
そういう背景事情があるから、>>1はこういうスレを立てるに至ったのだろう。
16:神も仏も名無しさん
10/03/25 14:39:29 bzq/G5IT
>>15
逆じゃないか？
今の感覚＝キリスト教への偏見が少ない＆とりあえず有色人種への差別も(表向き)減った。
これを基準に、かつてのキリスト教弾圧にかこつけて、日本人を非難するのが目的としか思えないんだが。
そういう>>1の態度に、『でも当時はこう言う事情だったんだよ』って反論してるのが現状。
それが気に食わなくて、終いには捕鯨批判まで出すのが、自称キリスト教シンパの連中でしょ。
彼等の目的は、宗教論を隠れ蓑にした人種差別。
自説を完全に迎合する奴があらわれるまで、延々とスレ立てを続ける行為はただの粘着にしか見えない。
17:神も仏も名無しさん
10/03/25 15:15:26 3fn7HBvl
>>16
>これを基準に、かつてのキリスト教弾圧にかこつけて、日本人を非難するのが目的としか思えないんだが。
だから、仮にそうだとしても、それは今の倫理観念で遠い昔にキリスト教徒が行った事を持ち出してキリスト教を中傷するスレが乱立していたし、
今もそうだから、それに対する対抗として>>1はこういうスレを立てているのではなかろうか、ということだよ。
18:神も仏も名無しさん
10/03/25 15:21:44 bzq/G5IT
>>17
ごめん、余計な文章が多かった。
本論は
>>1がやりたいのは宗教論を隠れ蓑にした人種差別。
これです。対抗意見だけで良いだろうに、わざわざ残虐民族だの劣等民族だのと。
しかも自分は違うかのように書いてるスレを乱立させてる以上、彼の目的は日本人を侮蔑し、差別する事にある。と言いたいのです。
19:神も仏も名無しさん
10/03/25 15:47:38 3fn7HBvl
>>18
仮に>>1が人種差別をしているとして、人種差別はいけないが宗教差別はしていいの？
ある民族を残虐民族だの劣等民族だのと呼ぶことが人種差別になるなら、ある宗教をカルト宗教だの邪教だのと呼ぶことは宗教差別にならないかな？
キリスト教をカルト宗教だの邪教だのとする書き込みは普通にあるよね。
20:神も仏も名無しさん
10/03/26 09:11:39 fef8jEas
>>19
キリスト教は人種差別を現在も肯定していますか？
神の子イエスは、自らと神から授かりし教えに対する差別に、謝罪と賠償を求めながら布教したのですか？
『やられたらやり返せ』と言うハムラビ法典の理論が、現在のキリスト教徒も共有している物とは浅学なので知らなかった。
仮に>>1がキリスト教擁護者ではなく、日本人への差別の為にそれを利用していたとして、クリスチャンはその行いを容認するのですか？
ただ思想・信条の自由を根拠とする場合、どうぞ御自由にと言う他は無い。
ただしその場合、こちらもそれに則り遠慮なく>>1や信者の方の人種差別的な意見を罵倒させていただく。
21:神も仏も名無しさん
10/03/31 05:25:18 yrUiK+ID
また鬼畜CDUが糞スレ立てたのか。
まったく懲りない奴だ。
でよ、鬼畜CDUよ。
「人類普遍の客観的正義」の定義が現代法学で明文化され、共有化されているかい？
法実証主義の関わりは？
「人種に限らず各人に公平な機会を与える必要が何故あるのか？」
「で、何でイエローモンキーを白人と平等に扱ってやらなければならないの？」
と人種・民族差別大好きなお前の主張を正当化する合理的な理由は？
毎日人工透析のケースは？
件の宇宙条約は？
どんな多神教信仰によって魔女狩りが扇動されたんだい？
キリスト教徒の間違った所業とやらはどんなものなんだい？
姦通罪で男は罰せられないとほざいたのは間違いだと認めるわけだな？
>例えばフランスの外国人部隊を組織しているのは、外国人といっても
>ほとんどか旧植民地の出身者で占められていたはず。
ソースは？ｗ
にさっさと答えたらどう？
何時まで逃げ回っているのだい？ｗ
22:神も仏も名無しさん
10/03/31 05:35:59 yrUiK+ID
>>15
CDUよ、腹話術はみっともないぞ。ｗ
でよ、>>17
>だから、仮にそうだとしても、それは今の倫理観念で遠い昔に
>キリスト教徒が行った事を持ち出してキリスト教を中傷する
>スレが乱立していたし、
「1616年、大御所家康が死去し、権力は将軍秀忠に集中する。家康の
作った幕藩体制の基礎を固めに入った秀忠はキリスト教禁制も強化
していく。」
の糞スレシリーズには
それは今の倫理観念で遠い昔に日本人が行った事を持ち出して
日本人を中傷するスレが乱立していた
にはならないのか？ｗ
え？御都合主義者の鬼畜CDUちゃん。ｗ
23:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
10/03/31 07:03:45 DiocpTUE
この自分が日本国の為政者だったにしてもキリスト教徒は容赦なく皆殺しにしたことだろう。
だって、キリスト教なんかやっている輩には生きていく資格すらないから。
24:神も仏も名無しさん
10/03/31 15:16:33 2S3Dhzra
CDUはキリスト教と西欧大崇拝日本人なんだけど、
CDUが大好きなフランス人がキリストカトリックを日本国内よりもはるかに
ひどいやり方・規模で大虐殺した歴史があることを突きつけたら黙っちゃって、
都合が悪いから別スレ立てたんだよねｗ
カトリックであれば無条件でギロチン処刑され、隠れて信仰生活を行っていた
修道女も問答無用で引きずり出してギロチンしたフランス人は日本以上の
残虐劣等民族ということでいいよね、ここの理論なら。
たとえ地元西欧であっても、キリスト教は疎まれる宗教なんだよ。
キリスト教会は常に芸術、科学、医学、人権の分野で人間の発展を阻害してきたからなｗ
ＣＤＵはその後の教会がそれらを受け入れた後の話しかしない偏狭歴史専門家だがｗ
25:金有財 ◆M5il315GSQ
10/03/31 17:58:05 ZL/V3tV6
>>11
ただ殺すのと、残虐に殺すのとではずいぶんと違う。
世の中には、権力を握ると残虐になるやつがいるぞ。
強い奴にはへつらい、弱い奴には態度のおおきい人間が、
危ないんだ。
26:神も仏も名無しさん
10/03/31 18:14:24 v4lD/FEF
>>25
それがキリスト教だ。
27:神も仏も名無しさん
10/03/31 20:11:12 2S3Dhzra
キリスト教は、全世界でアボリジニやインディオ、アフリカ人、日本以外のアジア諸国の
住民を残虐な方法で大量殺戮したよね。
権力握って自分たちより弱い原住民を大虐殺・非人道的な強制労働。
金有財は、キリスト教のやり方の酷さを言い表しているな。
28:金有財 ◆M5il315GSQ
10/03/31 21:09:54 q5m6znsQ
権力を握ったヤツが残虐になりやすいのは、
キリスト教に限ったことではない。
宗教というより、人間性の問題なのだ。
29:神も仏も名無しさん
10/03/31 22:03:11 2S3Dhzra
その人間性を悪くしやすいのがキリスト教なんだな、歴史的にｗ
キリスト教になったら他の人より偉いみたいな勘違いを抱きやすいからなｗ
特にＣＤＵとかｗ
30:金有財 ◆M5il315GSQ
10/03/31 22:15:46 ZgjxP2iJ
おっと、心理学的な問題だよ。
生まれつきと言っては何だが、
キリスト教が影響するなんて思ってはだめだ。
そういうレベルの話じゃない。
31:神も仏も名無しさん
10/03/31 22:17:44 6SMtorrq
欧米植民地主義は必ずキリスト教を先兵として侵略にかかる。
キリスト教を徹底的に弾圧した歴史は、結果的に正しい。
精神病躁鬱パラノイアのキリストを神の子としてインチキ演出したパウロは、
人類の全歴史の名において断罪されるべきである。
32:神も仏も名無しさん
10/03/31 22:18:31 Ng5xsJdW
そうだ。残虐な人種や残虐な気性の者 がキリスト教に走る。
33:神も仏も名無しさん
10/04/01 01:52:32 JvwgTEsp
大神宮（今富町の冷泉寺）
天文１１年（１５４２年）、大村純前が今富城内に建て、その後尾崎
（今富橋 傍）に移されたといわれます。その後、１５７４年に
キリシタンに破壊された後、江戸時代の１６７１年に現在地に再建
されました。
松尾神社（まつのおじんじゃ）（草場町）
松尾権現として１５４８年、純前が現在地の北の高い丘に建てたと
されます。この神社もキリシタンに破壊され、１６７０年に草場郷の
鎮守として現在地に再建されました。明治の初めに「松尾神社」と改め、
大神宮とともに福重の氏神となり、大神宮と１年交代で宮日を行って
います。
昊天神社（こうてんじんじゃ）（沖田町 → 宮小路）
彼杵郡最古の神社で、古くから彼杵郡全体の鎮守として祭られてきました。
最初は現郡中学校付近にあり、キリシタンの焼き討ちで焼失、江戸時代に
入った１６１４年、現在の宮小路に再建されたとされます。
34:神も仏も名無しさん
10/04/01 01:53:22 JvwgTEsp
不動堂（今富町の帯取）
郡七山十坊の一つだった不動寺跡。キリシタンに破壊された後、
不動明王を祀る社を建立して不動堂として祀られています。現在の
ご本尊は明治２７年に宝円寺跡より移した不動座像です。
白水寺跡 （皆同町の松本さん宅）
郡七山十坊の一つで、純前の墓所だったといわれます。キリシタンに
よる破壊の際、純前の墓は掘り崩され、骨は郡川に流されたといいます。
１６４７年、堂を建てて千手観音を祀りました。１８２８年、大風で堂が
倒壊し、翌年、石祠を建てたといいます。傍に姫墓と伝えられる大きな
自然石などがあります。
大日堂（だいにちどう）（寿古町の下川原）
キリシタンの寺社破壊のとき、極楽寺の住職阿金は寺のご本尊・昊天
神社のご神体を持って逃げる際、弟子の阿乗に「跡片付けをしてから
来なさい」と命じました。
阿乗は逃げ遅れてキリシタンに追われ、下川原で捕まって殺され、
死体は便所に投げ込まれました。その後、阿乗の霊が大村家に
祟ったので、大村藩主が１６４７年に阿乗が埋められた所に建てた
のが大日堂です。
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
35:神も仏も名無しさん
10/04/01 02:57:37 LTGabHGk
＞おっと、心理学的な問題だよ。
そうそう、世界で唯一真実の最も正しい宗教とか言われると、
自分が世界の真実で最高の正義者とかいう心理にされちゃうんだよねｗ特にＣＤＵとかｗ
＞生まれつきと言っては何だが、
＞キリスト教が影響するなんて思ってはだめだ。
確かに、自分こそが正しい、他は低俗とかいう考え方が好きな人がキリスト教に
改宗しやすいよねｗ
金有財の発言に照らし合わせて考えると、
残虐さに関しては必要十分条件が揃うなキリスト教はｗ
36:神も仏も名無しさん
10/04/01 03:29:59 LaksCaBA
日本人なんか差別したっていいじゃん。ｗ
どうせ劣等民族なんだから。ｗ
37:神も仏も名無しさん
10/04/01 03:53:27 JvwgTEsp
>日本人なんか差別したっていいじゃん。ｗ
>どうせ劣等民族なんだから。ｗ
また鬼畜CDUの妄言かいな。
まあ、確かにお前が劣等ジャパニーズなのは誰も否定しないが。ｗ
38:神も仏も名無しさん
10/04/01 18:26:22 C9buqY2Z
少年虐待の神父続出、隠匿関与？法王に不信感
4月1日8時6分配信 読売新聞
ドイツで１月末以来、続々と発覚した神父による少年の性的虐待事件に続き、
米国でも少年虐待が発覚し、ローマ法王ベネディクト１６世が虐待を知りながら隠匿した疑いが指摘されている。
信徒らの批判に対し、法王庁は疑いを否定しているが、問題への手ぬるい対応が目立つ
カトリック教会やその長である法王への不信感は強く、騒ぎは広がるばかりだ。
米ウィスコンシン州ミルウォーキーで起こった騒ぎの発端は、３月２５日付米紙ニューヨーク・タイムズの報道。
カトリック神父（故人）が１９５０年から７４年にかけて、勤務先のろう学校で少年２００人を
性的に虐待したというもので、９３年の調査で判明。９６年には、当時バチカンの枢機卿だった現ローマ法王
ベネディクト１６世に報告されたが、神父の懲戒手続きは行われなかった。
カトリック教会神父による子供への性的虐待は昨年１１月にアイルランド政府の調査で、
７５年から２００４年にかけて、３２０人を超える被害者がいたことが報告され信徒に衝撃を与えたばかり。
１月末以降のドイツのスキャンダルでは、現法王がドイツ・ミュンヘンの大司教だった１９７０～８０年代に
虐待を看過した疑いが浮かんでおり、批判を法王自身が一身に受ける形となった。
法王は３月２８日、バチカン・サンピエトロ広場での日曜礼拝で「つまらないゴシップにおびえることはない」
と、虐待隠匿への関与を否定し、高まる非難に耳を傾けるつもりはないとの意思を示した。
しかし、法王が９月に訪問予定の英国では同日、「小児性愛者をかばう法王は辞任すべきだ」
と要求する抗議デモが起きるなど、法王に対する非難の声はかつてないほどに厳しい。
バチカンは「少年虐待は教会だけの問題ではない」（法王庁報道官）と反ばくするなど、
火消しに躍起だが、風当たりはおさまらず、法王にとって「重大な危機」（ロイター通信）との見方も出ている。
（ローマ 松浦一樹、ニューヨーク 吉形祐司）
39:神も仏も名無しさん
10/04/01 18:28:56 C9buqY2Z
カトリックは今も昔も世界はもちろん地元フランスでも疎まれる宗教ｗ
カトリックは性犯罪大好きロリコンだめだめの世界最悪の宗派だなｗ
ここまで問題視される宗教も珍しいよなｗモルモンですら新聞沙汰には
ならないってのにｗ
カトリックは心理的に人間をだめにする凶悪宗教ということが決定したなｗ
40:神も仏も名無しさん
10/04/01 18:29:52 C9buqY2Z
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
41:神も仏も名無しさん
10/04/01 18:31:01 vgijaI/f
>>36
残虐性ではキリスト圏に十歩譲る。
そっちの面では劣等といえるだろう。
だが、それは恥ずかしいことではないと思う。
42:神も仏も名無しさん
10/04/01 18:35:05 C9buqY2Z
性犯罪を防ぐためと売春婦の労働権を確保するのが売春合法が
正義であるとの言い訳だったが、
いくら売春を合法にしても性犯罪を防げないカトリック国（プ
43:神も仏も名無しさん
10/04/01 19:00:35 C9buqY2Z
婚前性交禁止とか綺麗ごと言って、性犯罪して隠蔽するくらいなら、
シングルの男女の合意の上で婚外性交するほうがずっとマシだしｗ
キリスト教は教会になったところで人間が立派に矯正されるわけではないという
ことが証明されているなｗ
ＣＤＵはフランスでも大虐殺された反人権的カトリックなんかにいないで、
とっととプロテスタントにでも改宗すればいいのにｗ
それにしても、ヤソはすっかりしっぽを巻いて逃げてしまったなｗ
44:神も仏も名無しさん
10/04/01 19:03:25 C9buqY2Z
聖職者が性犯罪犯しておいて、「中絶は神への冒涜！！」とかいうスタンス
なのがキチガイだよなｗ自分ではらませておいて降ろすなと？ｗ
さすがは女性蔑視反人権的カトリックだわなｗ
45:神も仏も名無しさん
10/04/01 23:27:59 KFBCw29P
ああそうそう、綺麗ごと大好き内面低俗なカトリックは、
自分ではらませておいて避妊禁止なんだよなｗ
性犯罪教団で避妊禁止かつ中絶禁止だったら完全に女性と生命への冒涜だわなｗ
「カトリックは世界で最も正しい教会、その他の宗派はこれ以下」とか
言っちゃってるＣＤＵの発言思い出してまじふくわｗ
46:神も仏も名無しさん
10/04/04 20:51:08 ZAE3MMtn
CDUも大人しくなったものだ。
このまま沈黙し続けてくれれば万々歳。
47:CDU ◆2xKCm7UiXI
10/04/06 04:20:47 Dw7DpfaL
>>39-44
だからさあ、カトリックの聖職者は結婚できないし、性風俗などへ出入りすることももちろん厳禁なわけだから、性欲をうまく処理することができず不適切な行動に出てしまう者も中にはいるし、
少年に性的な関心を抱く者が就任する可能性が高くなる傾向にあるという背景事情は以前にも説明してやったはずだが。
ったく、劣等民族は学習能力がないんだな。ｗ
48:神も仏も名無しさん
10/04/06 09:20:05 6kTjLZaV
>>47
それ以前に、『カトリックこそが至上、後は糞』と言う根拠がわからん。
お前さんの理屈だと、教えを広める立場の人間が教えから外れてるって事？
そんな輩もいるが仕方ないとか言わないよな？
そもそも至上の教えとやらを護り、広める立場の人間からそういう輩が出かねん宗教がまともとは到底思えないんだがｗ
49:神も仏も名無しさん
10/04/06 19:38:10 SciFc70t
ま、鬼畜CDUも神父どもの悪行を擁護しきれなくて弱っているわけだ。
昔、こういう屑どもを成敗した日本の統治者の目は確かだったということだ。ｗ
50:神も仏も名無しさん
10/04/07 17:56:58 Vj1mgYFa
>>47
それはいいとして、なんでローマ法王はホモ性犯罪者を擁護してるの？
説明してもらおう。
51:神も仏も名無しさん
10/04/08 05:40:40 6Wi39Vb7
>>48
大目に見てやれというのがCDUの主張。
52:神も仏も名無しさん
10/04/10 01:51:37 O/tlAHfT
＞してやったはずだが。
は？だから？「してやったはずだが」って理由があったら性犯罪する正当性が生じるわけ？ｗ
お前の発言は何重にもつっこみどころ満載で何が言いたいのか全く意味が分からないんだけどｗ
カトリックに無意味な禁欲戒律があるために、性犯罪に走りやす傾向のあるだめな宗教で
あることはお前がわざわざ説明しなくてもとうの昔に知っているから心配するなｗ
それとも、お前はカトリックは性犯罪の温床ですということを説明したかったのかｗ
53:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
10/04/11 04:50:32 feffkmBr
>52
いや、CDはたぶん、
兎に角、キリスト教は正しいんだから幼児への性的虐待程度は見逃して当然だ。
と言ってるんだろう。
実に人類滅亡を目論む悪魔の手先らしい発言だと思うがな。
54:神も仏も名無しさん
10/04/11 11:40:15 o5bhLskv
■カトリック教会に入会するともれなく幼女とセックスできます■
カトリック教会：神父の性的虐待次々発覚 バチカン窮地に
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ローマ法王が明確に謝罪、豪カトリック聖職者による性的虐待事件URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
アイルランド教会の児童性的虐待問題、ローマ法王が教書送付へ
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
今度はノルウェー、カトリック元司教が児童性的虐待を認める
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
米神父４４５０人に児童へ性的虐待の疑い１万１０００件
URLﾘﾝｸ(news.kirisuto.info)
ロリコンの方は是非カトリック教会に入会してください。
日本のカトリック教会
URLﾘﾝｸ(www.catholic.jp)
55:神も仏も名無しさん
10/04/11 22:51:00 cJMefQdN
あなたの隣人(日本人)を、あなた自身のように愛せよとの言葉は、最も重要な戒めの一つです。
CDUさんは隣人を愛していないのでしょうか。それは愛に反する罪なのです。
そればかりかCDUさんは、いつも日本人に対して苦々しい思いを抱いている。
聖書では、それが罪であると言っています。
他人を赦さないことは、最も重い罪の一つであり、神の国から締め出すものです(マタイ6・15、18・34、ヘブライ12・15)
朝鮮籍のCDUさんは神の目からは罪人であり、最早クリスチャンとは言えない。
むしろナチスのレイシズムに通じるものがある。
主よ、どうかこのエラ張りつり目うんこ食いのCDUさんをお赦しください、アーメン。
56:神も仏も名無しさん
10/04/12 13:10:45 OKrS5vMV
「こういう連中は、偽使徒・腹黒い働き手・姿を偽ってキリストの使徒のように
自分を見せかける者です。
しかし、驚くにはあたりません。
サタンでさえ姿を偽って光の天使のように自分をみせかけるのです。」
＝新約聖書 コリント人への手紙２章１５節＝
日本での現状がすでにここまではっきりと書かれちゃってるとはねｗ
57:神も仏も名無しさん
10/04/14 00:07:59 5qg8UUc/
カトリックでのサタンの位置づけはしらんが、
モルモンのサタンは神の計画に対し、全ての人類が救われるようにしてはどうかと
「提案」して神に追放された。
サタンは愛に溢れる超いい人だった。
神は単に「提案」しただけのサタンを追放して冷酷だった。
キリストは冷酷な計画に無言で従順に従ったから偉いポジションにつけた。
キリスト教は有無を言わず従えというのがスタンス。
少しでも逆らったら地獄行き。
まあともかく、こういうサタンと比較したらＣＤＵはサタン以下。
58:神も仏も名無しさん
10/04/14 06:46:19 gqWOQgkD
日本人みたいな劣等民族がキリスト教に対して理由のあるまともな批判ができるわけなかろう。
お前ら、百万年早いぞ。w
59:神も仏も名無しさん
10/04/14 07:16:55 jgfFsFX3
>>56
> こういう連中は、偽使徒・腹黒い働き手・姿を偽ってキリストの使徒のように
> 自分を見せかける者です。
全部キリスト教徒の事ですね。
こうも見事に当てはまるとは。
60:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
10/04/14 07:20:45 UJJbzif+
キリスト教のほうが日本人よりも野蛮じゃんｗ
61:神も仏も名無しさん
10/04/14 13:57:50 ZryhcX49
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
たった１００年間で神の名の下にインディオは最小推計３０００万虐殺
62:神も仏も名無しさん
10/04/14 18:47:51 Lmg4fBjo
>>58
やあ、鬼畜CDU、お前の友だよ。
最近は「お前の母ちゃん 出ベソ」レベルの反応しかできないようだな。
教皇はホモレイプ魔神父の尻拭いに躍起になっているようだし、お前は
精神病棟に収容されたほうがよいぐらいの状態。ｗ
ま、長い人生、無駄に費やす阿呆がいてもどうってことないのかもな。
63:神も仏も名無しさん
10/04/14 21:29:55 uqjMif76
【英国】ローマ法王を「人道に対する罪」で逮捕しろ！ 作家らが逮捕要求運動を開始[10/04/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l100
64:神も仏も名無しさん
10/04/14 22:57:24 gqWOQgkD
うん？そうか？
日本人が劣等民族であることは事実なんだから仕方がないだろ。
最近は劣等民族どもの相手をしてやる時間が取れない上、PCがあぼーんしちまったから専ら携帯からの投稿になって、一行レスっぽい投稿にならざるを得ないんだよ。
まあ、残虐民族ども相手の論争なんだからそれでもいいよね。
PCが使えるようになり、時間ができたら、またたっぷり相手してやるかもしれないから待っとれクズ民族が。w
65:神も仏も名無しさん
10/04/14 22:58:43 gqWOQgkD
>>64
66:神も仏も名無しさん
10/04/14 23:00:38 gqWOQgkD
>>62
>>64
67:神も仏も名無しさん
10/04/15 04:00:22 Uw/VoGlk
>日本人が劣等民族であることは事実なんだから仕方がないだろ。
その主張の根拠は？ｗ
>最近は劣等民族どもの相手をしてやる時間が取れない上、PCがあぼーん
>しちまったから専ら携帯からの投稿になって、一行レスっぽい投稿に
>ならざるを得ないんだよ。
いい機会だから2ちゃんねるを引退しろ。ｗ
>PCが使えるようになり、時間ができたら、またたっぷり相手してやるかもしれないから待っとれクズ民族が。w
どうせまた自縄自縛状態になるのがオチだな。ｗ
68:神も仏も名無しさん
10/04/15 06:35:31 JNk0WncO
いや、もうお前の大好きなカトリック国家のフランスが地元でカトリックの大虐殺を
行った時点でお前のスレタイは成り立たないんだからもう無意味だからやめろよｗ
カトリックがだめだめな宗教なのはようくわかったからさぁ、
これ以上クリの醜態を明らかにしないうちにとっととずらかった方がキリスト教会の
ためだぞｗ
まあクリのだめっぷりをまたここで公開したいなら好きにすれば良いがｗ
69:神も仏も名無しさん
10/04/15 11:04:40 MiZDSUe5
キリスト教徒はどこでも醜態がひどいですね。
毎日祈りながら本当に導かれてるのか疑問ですね。ｗ
70:神も仏も名無しさん
10/04/15 21:05:22 G2ViuO0r
キリスト教の神は居ないからね。
71:神も仏も名無しさん
10/04/16 10:53:23 z2gTBMEy
導かれないのはキリスト教史を見れば明らか
神なんて頼れやしねえ
72:神も仏も名無しさん
10/04/16 15:16:53 NK6hJbwx
後世になって「神様が助けてくれる」的な話が付け加えられたり
して現世利益を説くようになったけど、もともとキリスト教の神って
ルールを破ったやつを酷い目にあわせる・・ってパターンの神サマ
だしね。
頼ったら「頼るな！クズが！」って酷い目にあうｗ
ただただ神サマの言うことを聞いて、神サマを崇めるのみ。
すっごく強力な祟り神みたいなもんですな。
73:神も仏も名無しさん
10/04/16 20:52:02 FsNNPOrG
といって、日本人はそれに代わるものを世界に提示できてなどいない。全く。
それができていない以上、キリスト教をどんなに中傷しても、それは食わず嫌いの無い物ねだりで、幼児が駄々をこねているのとあまり変わらない。
反面で、酷いかどうかは分からないけど、確かに日本人の宗教観というか死生観にはかなり冷たいものがあるよね。
子育てや老人介護などと同様に、死者の弔いや慰めなども家族の責任に丸投げしている。
というか、むしろそういう日本人の死生観・宗教観が、日本社会の福祉システムの貧困をもたらしているとでもいうべきか。
74:神も仏も名無しさん
10/04/16 21:01:02 o9YWUpke
汎神論でググれ
75:神も仏も名無しさん
10/04/16 21:10:19 iRW/LSUg
神にすがり付こうとしない日本人の姿勢・宗教観は
自助努力を怠るキリスト教の態度から見れば優れている面もある。
結局人間は自分で救われにゃならんし。
76:神も仏も名無しさん
10/04/16 22:56:48 FsNNPOrG
キリスト教なら、死者の面倒は神がみるみたいな考え方があるから、死んで行く者は全てを神に委ねればいいし、
生きていく者も死者の弔いは神に任せて日々の生活に勤しむことができる。
しかし、日本人の宗教観では神はいないが、かといって死後に冥福が得られるかどうかは気掛かりであるところ、
冥福が得られるかどうかは家族など残された者が一生懸命供養してくれるかどうかに掛かっているから、
死んで行く者は家族がしっかり供養してくれるかどうかを最期まで気にしなければならないし、
生きていく者も先祖の供養をしなければならないな、しないと死者の祟りがあるかも、なんてことを気にして生きていかなければならない。
日本人は、死後までお互い永遠に家族などとの柵に囚われているという狭苦しい状態に置かれていることになるよね。
個人主義が定着しないわけだわ。
77:神も仏も名無しさん
10/04/16 23:03:15 FM4wsTZy
日本仏教や禅に感銘をうけて仏門に入る人や
日本神道に帰依して神主になる人も世界にはいるんだが
しらないだけじゃない？
大体死者の弔いや慰めに関しても、日本の葬儀や墓参り、
お盆のお迎えや神社へのお参りなどこれだけ豊富なのに
なにいってんの？
だいたい、自分の身内を偲ぶことを「責任」といって重荷に
感じるという感覚なのが>>73の冷たく、貧困な感性を露呈して
いると思うんだが。
左巻きな話から「福祉システム」うんぬんいってるけど、キリスト
教を高らかにあげてるアメリカや韓国の福祉システムをあげたら
キリスト教の死生観・宗教観の優位性なんて言葉にだせないだろうにｗ
もともと、キリスト教自体が「神に頼れ」なんて説いてないでしょ？
自分たちで努力して、悪いことをせずに、人のために尽す、そうすることが
神にすがることであって神の国がやってくるって話だったはずだよ。
神道の大きな御霊（力）のお怒りを静めるべく、御霊を祀って善行を成すこと
により御霊は我らを守ってくださる・・という教えと共通する考えだよね。
そうして神道の考えでは亡くなった先祖はそうした御霊の一部となる。
つまり神サマと一緒になって、自分たちを見守ってくれるというものなんだけど。
キリスト教の死んだら天国か地獄かリンボで最後の審判まで待機。
子孫がどうなっていようが天国にいるならそこで悩みなくすごしてもらうし、
地獄なら当然地獄で攻められ続け、リンボ行きはそこで待機してろ。
っていう超個人主義な話に救いがあるの？
ないから、「お母さんは天国で見守ってるよ」とか「パパのゴーストが助けてくれた」
だのって聖書からはずれた「いい話」をでっちあげちゃうけどねｗ
ましてや自分たちの組織に加わらない人を悪魔と罵ったり、他の宗教の
ことを悪し様に罵るようなクリスチャンは、もっとも神の国から遠のく存在
だろうね。
78:神も仏も名無しさん
10/04/16 23:22:04 FM4wsTZy
ああ、ちなみにね。
仏教での墓参りや供養ってのは残された家族が亡くなった人を偲んで会いにいったり
話をしたい、すこしでもいいから向こうで楽にすごしてほしいとおもってすることであって、
祟りがこわいとか、供養がたりない！とかきにしてるのは間違いよｗ
残された人がやりたいからやる・・ってことが基本スタンス。
冥福を得るも何も生き残った人が何かしたから死者が助かるとかってはなしではなかったはずだよ。
家族の枷に囚われる＝狭苦しい状態っていうふう思ってしまう人の家族関係はさぞかしつらい物なんだろう
とは同情するけどもね。
神道でも凄まじい非業をうけた御霊はそのままだと災いを成す（悪霊とか邪悪なものとかと間違ってはいけないよ。
怒っている状態だとおもってほしい）ので神事を成して落ち着いていただく。そうすれば御霊は我々を守護してくださる。
なぜなら俗世を捨てた御霊はかつて悪人であったとしても今やかつての身体や悪を捨て去った「大御霊の一部」になったの
だから・・ってのが神道。
どっちも残された家族が自分たちが苦労して何かをしないといけない！なんていう苦行はないよ。
世間ではよく「墓参りをしてないので８代前のご先祖が・・」とかいう話があるけど、あの手の話をする坊主や神主がいたら
ウリスト教のインチキ神父みたいなカルトと思って無視して問題ないです。
あるお坊さんがその手の相談をうけて明瞭に答えてたのを覚えています。
「もし、貴方が墓参りにこないからなどと理由をつけて、貴方にひどいことをする先祖がいるのならば そんな先祖はいらない
のでその墓石を砕いてやりなさい！貴方が子供さんをかわいいとおもうようにご先祖はあなたをかわいいと思うのが普通なのです。」
79:神も仏も名無しさん
10/04/17 01:06:39 BWEGrbej
福祉の面ならキリスト教国家アメリカの方がひどいけどねｗ
80:神も仏も名無しさん
10/04/17 02:49:02 +EbMAXJW
現世の人間に害をもたらす霊なら神として祀ってまともな霊になってもらうだの、ひどいことをする先祖の墓石は打ち砕くだの、今度は生きている者が随分身勝手に振舞う宗教観になってしまうよね。
もちろん人々が自由に死者を偲んだり、懐かしんだりするといったことはあってもいいが、３回忌だの７回忌だのといって規定されていて、いわば死者を偲ぶことが規定されているのだから、それは性質が違う。
ま、福祉システムを左巻きだとか批判的に捉えている時点で、日本的な宗教観からは福祉システムというものが異質なものだということを自ら表明しているようなもんだけど。
それと、仏教がどうとか神道がどうとかを持ち出しても、あまり意味ないと思う。
日本的な宗教観は日本教と呼んでもよいぐらいの代物で、仏教そのものからも神道そのものからも随分外れているから。
だから、仏教の坊さんが「そんなのは間違っている」とか批判しなければならなくなる。
で、キリスト教の宗教観だけど、そこではそういう状態をも超越していて、そもそも死者が何らかの害悪や便益を社会にもたらすみたいな発想はなく、
死者は死者として独自に神によって救いを受け(もちろん報いを受ける場合もあるが)、
生きている者は生きていく上で必要な恵みを独自に神から受けると考えるといえる。
少なくともそこには、何らかの不幸な出来事があったとしても、日本人みたいにそれを死者のせいにするなどといった発想はない。
81:神も仏も名無しさん
10/04/17 03:02:58 ByDO9HCC
>少なくともそこには、何らかの不幸な出来事があったとしても、
>日本人みたいにそれを死者のせいにするなどといった発想はない。
キリスト教の教義では、不幸はGODがもたらすものだろ？
違うかな？鬼畜CDUちゃん。ｗ
82:神も仏も名無しさん
10/04/17 07:44:21 jmc/RYVo
キリスト教国の侵略から守られた世界でも稀有な国です。
先祖の奮闘と仏教的感性は忘れずに生活していきましょう。
ヨーロッパの侵略時代の日本人
URLﾘﾝｸ(www.ncn-t.net)
> 日本だけ、なぜ彼らは植民地化出来なかったのか、それは日本人に特質が
> あり、欧米人もそれを認識して日本植民地化は困難と判断したのである。
83:神も仏も名無しさん
10/04/17 12:00:24 EbZnFgd9
>現世の人間に害をもたらす霊なら神として祀ってまともな霊になってもらうだの、ひどいことをする先祖の墓石は打ち砕くだの、
今度は生きている者が随分身勝手に振舞う宗教観になってしまうよね。
いやいや、個人的な霊がうんぬんっていう話じゃなくて、もともと魂は神聖なもので人生でツライ目にあってたら怒ることもある
それを落ち着いてもらって見守ってもらえるようにお願いするって意味なんだが、そんなに卑屈な話と捉えられるとは思いませんでした。
天気が酷かったり、病気が流行ったり、作物のできが悪かったりしたときに荒ぶる御霊がいらっしゃるのだろうから生活を改めて御霊に
静まっていただくようお願いしよう・・というのに比べて 神様が怒られているんだ、何か悪いことをしちゃったんだろうから身を改めて、神様
に許していただけるようおすがりしよう・・っていうのはそんなに違いはないですよ？キリスト教の神とまるっきり違った話をしているわけではない
ので日本の宗教観をそんなに下にみることはないんじゃないですか？ということです。
３回忌、７回忌だのうんぬんされてますがそんなに嫌なことなんですか？＾＾；
親族が集まって故人を偲ぶ機会を用意してくれているだけなんですけどね？
楽だからお坊さんを呼んだりしますが、それこそ集まれる人が集まって読経できる人がお経を読めばそれでいいんですよ。
だいたい、宗教儀式的規定として要求される儀式を「縛め」と考えるなら毎週日曜に教会でミサに参加せよ！という某宗教なんて最悪じゃない
ですか？「私たちは皆家族なのです」とかいっちゃってるわけですがｗ
また。お坊さんの話も「だから墓石をぶっ壊して来い！」って話じゃなくて「そんな先祖はいないんだから、祟られるなんて考えなくてよろしい」
ということを諭すための喩えですよ？
あと福祉システムを左巻きうんぬんいってるではなくて、日本的な土壌と福祉が相容れないので良質な福祉システムを構築するにはキリスト教
的な宗教観が必要だから日本の旧来の慣習は破棄すべきだ！というふうに実質的現状と結論につながりが無いにも関わらず、福祉という「良いこと」
として求められていることをキーワードに自分が嫌いなものを否定する。という論調を「左巻き」といっているわけです。
84:神も仏も名無しさん
10/04/17 12:13:29 EbZnFgd9
あとキリスト教圏でも「故人を偲んで集まる」というのはありますよ？
無くなったからもう我々とは関係ない！などといった割り切った考えでは
クリスチャンもありません。
あとね・・これまで話したところでもいってることなんだけど、自分がいってるのは
神道でも 亡くなった方は大御霊（神様）の一部になるので祟るような個人が残る
わけではないの。その大御霊と一体になる（祀られる）まえに儀式を行なって静まって
もらうとかんがえるけど、静まってもらったらもう「神様」なのよ。
仏教でも極楽なり地獄なりいくとこに言ったら基本現世には戻ってこないし、戻ってくるときは
決まった期間に決まった方法（お盆などに『子孫のほうからお迎えして』）で帰ってくるので
現世で呪われるとかはないんだよ、ってこと。
菅原道真や空海上人など個人としての名前を残して祀り上げられてる人もいるけど、それは
それだけ慕われていたので「力がある」とおもわれているわけ。
それを下等な日本の宗教観のあらわれだ！といっちゃえば、キリスト教における「聖人」や
「復活」なんかも「死者から現世への介入および個人の霊に対する恐れ」を表わしているものに
なっちゃうよ？
85:神も仏も名無しさん
10/04/17 12:52:44 B3c12SJv
はて？キリスト教と日本人の宗教観にあまり違いがないというなら、何で君たちがキリスト教をそんなに激しくまるで全く異質なものであるかのように批判しているのか、ますますさっぱり分からなくなってしまうんだけど。
害をもたらす霊だけ神として祀って鎮めようというのだから、やはり生きている者中心でしょ。
怒っているけど生きている者に害を及ぼすことはしないという霊もいるはずだろ？
怒っているけど害をもたらさない霊なのか、それともそもそも怒っていない霊なのかは、この世の者には分からない筈だから、全ての霊を神として祀ってやれということになるね。
生きている者中心ではなく、霊そのものに対して何らかの配慮をしているというならな。
それとも、日本の神々はちょっと怒っただけでも、この世の者にとんでもない害を必ずもたらすような危険な存在だとでもいうのかな？
で、キリスト教だけど、毎週礼拝やミサに行くのは、基本的には生きている者自身のため。
自分が霊的な糧を得るために教会に行くんだよ。食事を毎日取るのに近いこと。
86:神も仏も名無しさん
10/04/17 13:15:53 B3c12SJv
破棄すべきだなんて話ではなく、日本人の宗教観とキリスト教の宗教観の違いを論じているだけ。
悪いことをする先祖は全く存在しない、と仏教僧侶が断言しているのも根拠がないよね。
とんでもない悪事を行った極悪人、子殺しを行ったような極悪人にも子孫がいる可能性はあるところ、そんな者でも全て死んだ途端に必ず善良になるとでもいうなら、説得力を感じない。
ていうか、仏教の原則からいうなら、死者の多くは輪廻転生するので、先祖がいつまでも先祖のままでいるわけではないのだから、先祖崇拝という日本人の因習とは相容れないはずで、仏教僧侶が先祖崇拝そのものを否定しないのは欺瞞では？
87:神も仏も名無しさん
10/04/17 15:34:21 EbZnFgd9
>全ての霊を神として祀ってやれということになるね。
本当に見当違いにうまいこと話すすめていくねｗ
だからそのとおりなのよ、全ての亡くなった人は大御霊と一体になって神様になるの＾＾；
全ての霊が祀られてるのよ。
>害をもたらす霊だけ神として祀って鎮めようというのだから、やはり生きている者中心でしょ。
怒っていない霊はそのまま神様と一体になって祀られ、怒っている御霊も鎮魂されて神様のもとに
いくってことよ？ＯＫ？
仏教の坊さんの話も教義的には死者が祟りを為すなんてことは無いんだから（仏教的来世感から
逃れてこの世を彷徨ってるって事自体が教義に反してるわけだからね）先祖の祟りなんてないという
事でお坊さんは「考えてみればご先祖が子孫に仇為すなら悪いのは子孫じゃなくてそのご先祖でしょ？
だから安心しなさい」というたとえ話をして安心させてるの。教義的に「仏教で供養を怠ったから祟られる」
なんて話はなく、キリスト教と同じであの世とこの世は線引きされてるってことだよ。
あなたね、寓話とか説話とか喩えとか説法とか理解するのが大変そうなので、色々苦労してそうですね。
後ね、あなたの周りの日本人はご先祖さまを「崇拝」してるかい？ｗ
慕うという意味でお墓をつくり、安らかに眠ってくださいと祈ったりするけど、キリスト教におけるイエズスの
ようにご先祖を「崇拝」の対象には普通してないよ？
歴史上の偉人がそのちからにあやかって崇拝をうけることはあるけどね。
それからね、仏教の輪廻は「悪人」が「善人」になるために功徳をつむ修行だってことはわかってるよね？
つまり、輪廻して別物になるんじゃ功徳もなにもあったものじゃないでしょ？
輪廻しても魂は変わるわけではなくてその魂が功徳を積んでいくというのが輪廻の考えなわけで、他に
生まれ変わっても、そのご先祖が消えるのではなく依然としてその魂は替わっていないってことなのよ。
88:神も仏も名無しさん
10/04/17 15:54:09 EbZnFgd9
あとね
>とんでもない悪事を行った極悪人、子殺しを行ったような極悪人にも子孫がいる可能性はあるところ、
そんな者でも全て死んだ途端に必ず善良になるとでもいうなら、説得力を感じない。
これもね、あなたは悪人はそのまま悪であり、清められることはない！ってスタンスの人なのかな？
この世で悪に染まっても、基本的な御霊は生まれ落ちたときには善であって、亡くなってあの世に
旅立てば然るべき手順に則ってかつての清らかな御霊にもどって神のもとに帰るって考え方が
そんなにゆるせないんだ？
キリストははぐれた羊（悪に逸れた人）が羊飼いの元に戻ってきたら祝福して迎え入れてあげるべきだ
って説いてはいなかったですか？
悪人はその罪ゆえに決して許されることはない、キリスト教の神には「無限の愛も許しも存在しないのだ」
っていっちゃうの？
悪人だったからいう理由で子孫に「あの先祖は悪であった、慰霊も供養も行うべきではないし唾棄するべき」
というのがキリストの教えでしたか？
かつて裏切り者といわれ謗られたユダも、キリストを迫害したとして糾弾されたユダヤ人も（まあ、キリスト自身も
当時は『キリスト教』を名乗っていたわけでなく、ユダヤ教徒すなわちユダヤ人であったわけですが）許されるべきで
あるというのがキリスト教ではなかったですか？
仏教僧侶は先祖を崇拝することにうんぬんいってませんよ、ご先祖を慕って供養（感謝の意を表わす）をすること
は良いことだが祟りを恐れてなにかしなきゃならないなんてことは無いですよということを喩えていってるだけなんだけど
お判りにならないかな。
先祖が悪人だったとしても、その先祖がいなければいまの貴方がいないのも事実。
その先祖を悪人だと非難しつづけたり、恐れたりするよりは今は安らかにすごしてもらえれば良いと考えよう
というスタンスなんだけど、それは欺瞞に満ちた因習と言われるような悪いことなのかな？
あと、ちょっと誤解されてるかもしれないんですが自分はキリスト教を非難する意見なんて書いている気は毛頭ありません。
キリスト教に比べて日本の宗教観は劣っているというふうにキリスト教を非難の材料につかってたの宗教を貶めるのは
まちがっていませんか？といっているだけです。
89:神も仏も名無しさん
10/04/17 16:10:33 EbZnFgd9
先祖崇拝（祖霊崇拝とも重なってきますね）という意味でかつての偉大な祖先（直接の血のつながりを
意味するわけではない）を崇めるという意味で東照大権現となった家康や、道真公など、空海上人などを
崇拝することを愚かな先祖崇拝といってしまうかもしれませんがそれは、神を頂点にイエズスを化身と崇め、聖
人達を崇拝するキリスト教も立派な先祖崇拝といえますし、部族の創造主にして守護者であるトーテムたる神と、そ
のトーテムの御使いたるイエズス、そして偉大だったシャーマン達である使徒たちが我らが部族（クリスチャン）を
守るのだ！といえば立派なネイティブアメリカン流祖霊崇拝のできあがりです。
言い方を替えるだけでこのように同じようにどれが優れてどれが劣っているという話ではないのです。
あまり、自分の信仰の優越性を誇り、他を貶すというのはやめたほうがいいと思うのですよ。
（だからといって他人をクイモノにするカルトを良しとしているわけではないですよ。
クリスチャン系であろうが神道系であろうが仏教系であろうが擬似化学系であろうが「良心」
と照らし合わせてみて、これはいけないと思うものはマズイものだと思っていいとおもいます）
90:神も仏も名無しさん
10/04/17 23:22:33 K2Vu0MdJ
宗教なんてどれも間違いや憶測だからね。
自分たちだけ正しいなんて言う宗教が一番危ないです。
91:ぷ
10/04/18 05:46:46 BStInEm8
サヨ豚ネットキムチ在日負け組みウンコ大作層化のゴキブリ朝鮮人は死ね
92:神も仏も名無しさん
10/04/18 12:43:40 m5j+yXUC
■元寇とベトナム戦争における高麗・韓国兵の比較
元寇の際の高麗軍による壱岐対馬の島民大虐殺
★島の男は幼児・赤子に至るまで皆殺しにした上、耳鼻を削いだ。
★女性は強姦され、手の掌に孔を穿ち紐に通して船端に裸で吊るし「強制連行」した。
★高麗軍の将兵が彼女等をレイプしながら博多湾に侵攻した。
★捕虜となった者は、誰一人生きて帰った者は居なかった。
ベトナム戦争の際の韓国兵の大虐殺
★住民たち(大部分が女性と老人, 子供達）を一ケ所に集めた後、又はいくつかのグループに
まとめて、機関銃を乱射して抹殺した。
★住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やした。
★子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込んだ。
★女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰した。
★住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させた。
共通の特徴として
①宗主国の「傭兵」として派遣され、無抵抗の現地住民を徹底かつ残忍に虐殺している。
②老若男女皆殺し、特に幼児や妊婦に至るまで死体損壊を徹底して行っている。
③その事実に対する事態の認識、反省(勿論謝罪賠償）を全く行わない。
④逆に時間が経つと、自分達が「強制的」に狩り出された、辛い立場の被害者だったと言い出す。
壱岐対馬とベトナムの700(1274-1967)年と３千ｋｍの時空を越え、同様な虐殺が繰り返されたが、
余りの共通点の多さに慄然とする。朝鮮民族の気質は全く変わっていないことが解る。
（新元史・鎮西要略・壱岐国史・元寇物語）
93:神も仏も名無しさん
10/04/18 12:45:21 m5j+yXUC
日本だけではなく、アメリカでも犯罪者チョーセン人(*゜∀゜)アハハノ＼／ ＼
■レイプ全米でも韓国人による強姦事件が大量発生中！
■やはり性犯罪者＝韓国人！を証明！
■カリフォルニア州のメーガン法サイト
Welcome to California Megan's Law web site- CA Dept. of Justice -
URLﾘﾝｸ(www.meganslaw.ca.gov)
■姓の項目に以下の名前を入力すると大量の韓国人が該当する。
金 kim 李 lee 申 Shin 尹 Yun 全 Chun 韓 Han 張 Chang
崔 Choi 林 Lim 楊 Yang 邊 Byun
■とにかく韓国人性犯罪者はアメリカでも大活躍！
衝撃の顔写真付きなので必見！これぞ韓流だ！
94:神も仏も名無しさん
10/04/18 12:58:33 151HPIJG
しかし、２ちゃんでキリスト教を誹謗中傷するだけでは飽き足らず、教会に石などを投げ込むという直接的暴力行動に出る者までいるんだな日本人には。
さすが残虐民族。w
95:正論００年５月号で紹介された「リンドバーグの衝撃証言」-1
10/04/18 13:28:45 m5j+yXUC
チャールズ・リンドバーグ（１９０２～７４）はニューヨーク・パリ単独飛行や息子の誘拐・殺害事件で有名なあの彼です。
昭和４９年新潮社から新庄哲夫氏の訳で出版されたが現在絶版になっている
・・・・・・・・・・・・・リンドバーグ日記の抜粋・・・・・・・・・・
＊各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、
米兵が捕虜を取りたがらないから。手を上げて投降してきても皆殺しにするから。
＊あるところでは２０００人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった１００か２００だった。
残りのの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。
＊捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。
＊将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。
捕虜１名に付きシドニーへの２週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。
懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。
＊一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。
＊捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。
ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。
96:正論００年５月号で紹介された「リンドバーグの衝撃証言」-2
10/04/18 13:31:58 m5j+yXUC
チャールズ・リンドバーグ（１９０２～７４）はニューヨーク・パリ単独飛行や息子の誘拐・殺害事件で有名なあの彼です。
日米開戦後、彼は軍の技術顧問として南太平洋で戦闘任務についた。
この間の日記の邦訳版が昭和４９年新潮社から新庄哲夫氏の訳で出版されたが
現在絶版になっているものを訳者の了解を得て正論に抜粋を載せたもの。
＊２年以上実戦に参加した経験がない兵が帰国前にせめて一人くらい日本兵を殺したいと希望し、
偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。
捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。
＊爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック１台分の残飯や廃物を投げ込む。
＊捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。
金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。
＊日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。
我々は文明のために戦っているのだと主張しているが、
太平洋戦線を見れば見るほど、文明人を主張せねばならない理由がなくなるように思える。
事実この点に関する成績が日本人のそれより遥かに高いという確信は持てないのだ。
＊リンドバーグはドイツ降伏後ナチスによる集団虐殺現場を見学した時の日記で
「どこかで見たような感じ、そう南太平洋だ。爆撃後の穴に日本兵の遺体が腐りかけ、
その上から残飯が投げ捨てられ、待機室やテントにまだ生新しい日本兵の頭蓋骨が飾り付けられているのを見たときだ。
ドイツはユダヤ人の扱いで人間性を汚したと主張する我々アメリカ人が、
日本人の扱い方で同じようなことをしでかしたのだ」と。
97:神も仏も名無しさん
10/04/18 13:56:41 m5j+yXUC
■韓国人 崔基鎬の述懐 「韓国人は日本人以上の日本人だった」（大意）
当時、戦争ニュースは映画館で放映されており、韓国人は日本軍の活躍に狂喜していた。（拍手と万歳の嵐）
しかし、日本で映画館に行くと、熱狂する人など殆どおらず、冷静にニュースを見ていた。
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
■ある医師の述懐 『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。」
URLﾘﾝｸ(www.net-ric.com)
リンク切れ
■当時の中国人が描いた漫画 「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
■中国人 謝永光著 『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。
98:神も仏も名無しさん
10/04/18 14:01:07 m5j+yXUC
■仏誌Paris Match元特派員 アルフレッド・スムラー著 『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
■オーストラリア人 ケニス・ハリスン著 『あっぱれ日本兵』
彼ら（朝鮮人）は（日本人に比べ）大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
■『ミャンマーの人々はビルマの竪琴をどう観たか』
ミャンマー人「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
99:神も仏も名無しさん
10/04/18 14:25:09 La1eHNMi
いやだから、怒っている霊は人間が鎮魂しないと神にならないというなら、
怒っているけど害をもたらさない霊なのか、それともそもそも怒っていない霊なのかは、この世の者には分からない筈だから、全ての霊を神として祀ってやれ鎮 魂してやれということになるよね。
生きている者中心ではなく、霊そのものに対して何らかの配慮をしているというならな。
それとも、日本の神々はちょっと怒っただけでも、この世の者にとんでもない害を必ずもたらすような危険な存在だとでもいうのかな？
ということになる。
仏教では死んだ者が永遠に霊として彷徨っているわけではなく輪廻転生するとする考えをとっている以上、先祖がいるという考え方自体は否定しないで、先祖が 祟りを起こすということだけを否定するのは欺瞞でしょ、ということ。
家康を祀っているのは家康自身が遺言で命じたからだし、菅原道真を祀っているのは災難を起こさないように鎮めるためで、先祖崇拝とは関係ないので先祖崇拝 の事例として挙げるのは不適切。
100:神も仏も名無しさん
10/04/18 14:26:41 La1eHNMi
自分の信仰の優越性を誇り、他を貶すというのはやめたほうがいいと思うなら、
自分の信仰内容に基づいて先祖の祟りを恐れるような信仰はカルトだと決め付けて否定するような仏教僧侶の話を支持するのは矛盾でしょ。
自分の信仰の優越性を誇り、他を貶すというのはやめたほうがいいなんてことを、宗教を中傷する書き込みで満ち溢れているこの板でいうのは何かの冗談かな？
ある宗教をカルトと社会的に認定することが必要な場合もあるかもしれないが、その場合は客観的な基準によって行うべきで、「いけないと思うからいけない」 みたいないい加減な基準で行うのは問題が多かろう。
で、キリスト教についてだが、悔い改めれば罪は赦されるが、そうでなければ報いを受けるよ。
もちろん、神の憐れみによって許しを得られる場合もあるであろうが、悪人でも当然に許しが得られるとしているわけではないし、ましてや悪人が悔い改めなく ても善人になるとは考えない。
キリスト教ではカトリックでさえ聖人を崇拝などしていないし、聖人たちはトランス状態になって霊たちと更新していたわけではないからシャーマンと呼ぶこと はできない。
またキリスト教では死者を慰霊や供養をするべきだともするべきでないともいわない。そういう次元を超越しているといっている。
もちろん死者が神の救いを得られるように生きている人間が祈ることは結構なことであるが、基本的に死者の救済は神自身が行うことであって、生きている人間 の慰霊や供養がそのために必要なことだとはしない。
むしろそういうことは神に委ねても構わないから、それよりも生きている者は自分たちの日々の生活・生業自体に全力を尽くして勤しむべきだと考えるんだよ。 基本的には。
101:神も仏も名無しさん
10/04/18 14:27:41 c8+cU0Tn
>しかし、２ちゃんでキリスト教を誹謗中傷するだけでは飽き足らず、
>教会に石などを投げ込むという直接的暴力行動に出る者までいるんだな日本人には。
>さすが残虐民族。w
日本人だと主張する根拠は？
でよ、鬼畜CDUよ、PCの調子は戻ったのかい？
102:神も仏も名無しさん
10/04/18 14:30:13 VyLYIr1p
>しかし、２ちゃんでキリスト教を誹謗中傷するだけでは飽き足らず、
>教会に石などを投げ込むという直接的暴力行動に出る者までいるんだな日本人には。
謝罪と賠償では飽き足らず、
日本人をレイプするキリスト教徒についても言及願いたし。
103:神も仏も名無しさん
10/04/18 15:17:06 ZbgODjs3
>>101
そうか、大阪周辺で主に事件が起こっているんだからチョンが犯人である可能性も高いか。
ま、いずれにしてもイエローモンキーは劣等人種だということでｗ
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)
しかしまあ、教会に「出入口の門扉等を確実に施錠して不審者の侵入を防ぐ」ことを求めるとは、教会の門は常に開かれていて祈りに来る者をいつでも拒まないということをジャップの警察は全く理解しとらんのかな？
やはり低脳民族。ｗ
＞でよ、鬼畜CDUよ、PCの調子は戻ったのかい？
まあな。ｗ
104:神も仏も名無しさん
10/04/18 15:20:07 9TIKzal4
うん、前半については自分で答えをだしてくれている親切な文章になっているので
完全に考えが違っているというわけではなさそうなのが逆に安心しました。
>それとも、日本の神々はちょっと怒っただけでも、この世の者にとんでもない害を必ずもたらすような危険な存在だとでもいうのかな？
ということになる。
これに関しては日本の神道がそうかんたんに神々がキレるからきをつけろ！みたいなことを言っているわけではありません。
>家康を祀っているのは家康自身が遺言で命じたからだし、菅原道真を祀っているのは災難を起こさないように鎮めるためで
ここでお書きになってるように、道真公は非業の死を遂げられたから・・とか家康公のように偉業をなされたかたがもしお怒りになったら
・・というふうに原因が考えられる場合に「荒御霊を鎮める」ことが納得されるわけです。
ほかにも何か災害があったときに「ということは荒ぶる御霊がいらっしゃるのでは？」と逆にも推測できるわけですね。
御霊も意味も無く現世に害を為すなどというわけではありません。
「ちょっと怒っただけで・・」というのをどうお考えなのかはわかりませんが、聖書をよんでみてください？凄まじいまでの「神の怒り」が荒れ狂って
おりますよ。
神道も、キリスト教も悪事をなせばなにか大きなモノから罰が下るという共通の認識があるというわけです。
また、仏教の輪廻転生は善性を獲得して功徳を積む修行なわけです。「ご先祖様はもう、極楽におられるだろう」となった時点で転生は終了なんですよ？
人間に生まれている今の生涯も輪廻のひとつ、ということは前世で極楽にいくには功徳がたりなかったということだから良い行いを目指しましょう、
ということです。
ですのでご先祖様が仮に転生していたとしても新たな修行をなさっているのだから、「先祖はいる（別の人生をおくっている）」が、「その別人（先祖の
生まれ変わり）が今の生活を送りつつ、子孫を祟る！」というのはないと考えるのはなんら矛盾する話にはならないですよね？
あなたの周りに、「自分の前世だったときの子孫が墓参りしてくれないので祟ってる！」という日本人が一杯いますか？ｗ
105:神も仏も名無しさん
10/04/18 15:29:54 rGbpJjiY
>>103
教会にガラスなんていらないだろ。板でも貼っとけ。
106:神も仏も名無しさん
10/04/18 15:42:52 9TIKzal4
それから例の仏教僧侶は他の宗教の話はしていないですよね？
自分の宗派の教えから「祟りを恐れないでいいですよ」とはなしているだけです。
ちなみに２ｃｈの板は統制された個人としての意思があるわけではありません。
>宗教を中傷する書き込みで満ち溢れている
と書かれていますが私をふくめ、「宗教を否定」する意見を書いているわけでは
ないひともいますし、また否定するひともいるでしょう。
そうした個人が自分の意見をかきこみ、他人の意見をよむところなのでしょう。
またカルト認定に関するはなしですが社会的にそれを行なう場合に客観的な基準
によって行なわれいい加減な基準ではダメというのはそのとおりです。
そして社会が求める客観的な基準「法」はその社会を構成する人たちの「いけないと
思うこと」を基準に決められていくわけです。
つまり個人がもしある宗教を目にして、「これは大丈夫なのかな？」とおもったときに
「自分の良心」をまず基本にして考えてみるのはあながち間違ったことではありません。
だからといって「カルト」とののしれ！というわけではないですよ？
自分は合わないと思って離れるもよし、しかし社会的なアクションをおこすのなら、
社会の構成者がすり合わせ妥当と見なした良心からくる規定である「法（基準）」
に則って裁定をくだすことになるのです。
キリスト教の聖人崇拝に関してですがカトリックでさえうんぬんありますが、キリスト教
のなかでも宗派・分派などが数多くあり考え方はことなります、それと同じように神道、
仏教でも多くの考え方があります。
輪廻に関しても各宗派で細部がことなりますし、なかには特異な教義をもつものもあります。
しかしだからといって全てひっくるめて「仏教はダメ」とは言いませんし、「神道はダメ」とも
いえませんし「日本人の宗教観はダメ」とはいえないのです。
キリスト教でも「特異」な教義をもった分派はありましたよね？それは異端だからキリスト教と
一緒にしてはいけない、それを元に「キリスト教はダメ」というのは乱暴だというとおもいますが
それと一緒なわけです。
あ、そうそう・・聖人崇拝はない？聖人を称える祭日をつくり、マリア様の神聖性をかたり、イエズス
を人を超越した方だとすることを一般的には「崇拝」といいます。
107:神も仏も名無しさん
10/04/18 15:55:42 c8+cU0Tn
しかし、説教で日本人の信仰を誹謗中傷するだけでは飽き足らず、寺社を焼き討ちするなどという直接的暴力行動に出る者までいるんだなクリスチャンは。
さすが残虐教徒。w
108:神も仏も名無しさん
10/04/18 16:00:15 9TIKzal4
そういえば洗礼名も聖人にならって各聖人の名前をいただくのでしたね。
かつての英雄や、偉大な先祖の名をいただくのとおなじじゃないですか？
あと、シャーマンの定義が「トランス状態」であり、シャーマン＝トランスではありません。
シャーマンは「普通に人が触れられない世界の専門家」であって、偉大ななにかと普通の
人々とのあいだの橋渡しをする役目のことです。
あくまで、そのための手段として「トランス」を使用するシャーマンが代表的なだけであって
それがシャーマンかどうかの基準なわけではないのです。
たしかキリスト教にも「トランス（薬物は無関係ですよ）」を取り入れている宗派があったはずですし
もとをただすと、別に聖人はシャーマンという職種だ！という話をしているわけではなくて、神様の
意思を人々に示すものとしてキリスト教にも祖霊崇拝のシャーマニズムにも聖人＝シャーマンと
いう存在があるなど、共通点があるでしょう？という話だったはずです。
聖人は霊と交信していないとおっしゃっていますが、考えてみてください。
部族のトーテムやその精霊、祖先のスピリットと交信するシャーマンと、神からの啓示を受けたり
再臨したイエズスやマリアから導きをうけたり、トーテムのスピリットならぬ「天使」に導かれる聖人
を。
神は正しいがトーテムは間違ってるから悪！というのはあくまでキリスト教徒のみに通用する「曖昧な
基準」でしかありません。形式的にはどちらもそうかわらないのです。
109:神も仏も名無しさん
10/04/18 16:02:26 c8+cU0Tn
>そうか、大阪周辺で主に事件が起こっているんだからチョンが犯人で
>ある可能性も高いか。
>ま、いずれにしてもイエローモンキーは劣等人種だということでｗ
欧米の犯罪発生率は？ｗ
で、鬼畜CDUよ、お前はどの民族に属しているんだい？ｗ
>しかしまあ、教会に「出入口の門扉等を確実に施錠して不審者の
>侵入を防ぐ」ことを求めるとは、教会の門は常に開かれていて
>祈りに来る者をいつでも拒まないということをジャップの警察は
>全く理解しとらんのかな？
>やはり低脳民族。ｗ
馬鹿か？
警察は犯罪防止のアドバイスが仕事の一つなんだよ。
それを無視して犯罪被害を甘んじて受けるかは教会側の自由だがな。
110:神も仏も名無しさん
10/04/18 16:23:06 9TIKzal4
最後にここまで話してきて誤解があったかな？と思ったことがあるのですが
キリスト教における「霊」と「魂」の区別についてどうお考えになっていますか？
聖書は悪人は出ていますがそれらは悔い改めれば、許される存在ですよね？
しかし、悪魔と取引して取り返しの付かない「堕落」をした場合には「悪人」に
なるのではなく「魂」を穢される、もしくは「魂」を奪われるという表現になります。
ここでいう「魂」は個人のアイデンティティのことではありません。
神道で言うところの「御霊」はこの「魂」のほうだと考えています。
つまり個人としてのアイデンティティ（悪人なり、善人なり）ではなくて、その中の
「魂」が神のもとに向かうわけです。
しかし、亡くなったときの状況でアイデンティティのほうにあった感情に引きずられて
「荒御霊」となっていることがあるので鎮魂（魂を鎮めるですね）して大御霊に合祀する
わけです。
仏教でも基本に「魂」の概念があります。輪廻して幾多の生涯を繰り返し仏性を高めて
いき解脱するのは「魂（解脱時のアイデンティティを最終的に持つようですが）」であって
これまでの生涯の記憶を頭にとどめた「集合意識」の塊のような霊だという話では
ありません。
死後の裁定で極楽にいくというのはこれ以上輪廻（修行）をしなくてよい状態（その個性を
もって極楽にいった）の魂ですし、地獄に落ちた（輪廻も修行としてはこの地獄の一部だと
考えられたりしますが）魂もそこで悔い改めて修行をおこない魂を磨きます。
先祖が帰ってくるという概念はこの「魂」が一時的に先祖の霊を獲得して訪問してくれる
という考えなわけです。
キリスト教で「悪人」は死後悪人のままだと許されない！というのはこのアイデンティティ（霊）
のほうであって「魂」のほうに「救われない」という裁定がくだされるわけではありません。
神道のほうで語っているのはこの「魂」のほうの話なので、死後に霊（個性）の方を置いて
一連の祭祀をおこなえば神の元にいけるというふうに割り切れているという面があるので
キリスト教徒としてはそこを同一視すると「悪人が神の元に召されるなんて、無節操な！」
と許せなく思えるのかもしれません。
111:神も仏も名無しさん
10/04/19 18:16:10 WmkNQb8u
「世界に良い影響」日本２位…ＢＢＣ・読売調査
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
CDU大発火間違いなし！
112:神も仏も名無しさん
10/04/20 02:59:40 a9X/yQpg
何を必死になってるの？あほじゃね
113:神も仏も名無しさん
10/04/20 05:31:34 tUZi1QsO
事実の前には詭弁も通じないようだな。ｗ
114:神も仏も名無しさん
10/04/20 10:39:02 N6vKA1UT
キリスト教は自分達だけが選ばれ救われると信じているため
自然と排他的＝キリストを受け容れない日本はだめ
ってな論理を構築するわけですね。
そのくせ日本の方が欧米より生き方がキリスト的なもんだから
論理破綻、現実逃亡するしかないのです。
115:神も仏も名無しさん
10/04/20 14:59:48 nZYUIAim
別にBBCの調査を待つまでもなく、日本に来た欧米人の多くは日本の文化財の素晴らしさを讃えるよね。
特に目新しい情報ではない。
俺も大学時代には、ベルギーとかドイツなどヨーロッパからやってきた留学生が何人か知り合いにいたけど、敬虔なクリスチャンでありながらも、
宮島の厳島神社とか日光の東照宮とか京都の龍安寺の石庭とか賞賛していたよ。
日本にいる間にできるだけ主だった寺社は周らないと、みたいな勢いだった。
それに引き替え日本人は、邪宗キリスト教は日本人の大和魂を台無しにするとか、キリスト教は神州たる日本の聖なる国土を汚すから、
とかといった言い掛かりを付けてはキリスト教を排除してきた歴史を持ち、今も教会に消火器を投げ込んでいる。
どっちが排他的なのかと。
116:神も仏も名無しさん
10/04/20 15:53:42 A1xNVh6P
キリスト教に見るべきものがないんだから仕方がない。
世界を紛争だらけにした宗教だし。
117:神も仏も名無しさん
10/04/20 17:44:11 cIGIxEus
>>115
逆に言えば、キリスト教縁の地でもない我が国に、何か観光や参詣に値するようなキリスト教の遺物や史跡あったっけ？
それに海外の人が他宗派であっても見に来てくれるのは、『自国では見られない』からでしょ？
同様に日本人だってヴァチカンに行けば仏教徒でも、私のように無宗教でも大聖堂くらいは見てくる。
それだけの話。排他主義云々とは全く別。
118:神も仏も名無しさん
10/04/20 18:52:39 Uy1IYkmj
>>115
やあ、鬼畜CDU、相変わらずラリっているようだな。
>敬虔なクリスチャンでありながらも、宮島の厳島神社とか日光の東照宮
>とか京都の龍安寺の石庭とか賞賛していたよ。
>日本にいる間にできるだけ主だった寺社は周らないと、みたいな勢いだった。
日本では一部の宗教を除いて大抵の寺社が「よくおいでなされた」という
姿勢だからな。（無論、かつての残虐キリシタンみたいなテロリストは歓迎
されないが）
>それに引き替え日本人は、邪宗キリスト教は日本人の大和魂を台無しに
>するとか、キリスト教は神州たる日本の聖なる国土を汚すから、とかと
>いった言い掛かりを付けてはキリスト教を排除してきた歴史を持ち、今も
>教会に消火器を投げ込んでいる。
そりゃ初期暴虐キリシタン&侵略先兵バテレンの所行の結果。
あれだけ悪さをすれば警戒されるわな。
でよ、大阪の教会での騒動だがプロ系の教会が狙われていると言うことは
鬼畜カト信者の仕業と違う？
昔から新旧キリスト教間で殺し合いというのもあったんだろ？ｗ
119:ヤクザを使った破滅工作（集団ストーカー）
10/04/20 19:00:29 aUw8G5Rd
ヤクザ・探偵・不審人物から不可解な依頼や理不尽な命令をされた事はありませんか？
それは某反日宗教団体による集団ストーカー。あなたはそれに巻き込まれたのです。
まず、教団はヤクザを使って何年にも渡って入念な下準備をします。
標的の周囲の人間をヤクザを使って片っ端から脅迫し、標的を虐待させるのです。
やがて、いじめ抜かれた標的は多くのものを失い孤立して疲れきって苛立つようになります。
そこへ信者と脅迫された一般人が集団ストーカー（咳や咳払い、騒音、衝突行為、空調異常、
奇声、凝視、個人情報を含んだ会話、異常行動、その他各種嫌がらせ）で襲い掛かるのです。
最終的に標的は信者に暴力をふるって逮捕されて指紋を採取されたり、
騙されて精神病院に強制入院させられたり、自殺に追いやられたりしてしまうのです。
教団に雇われたヤクザは女、子供、老人に対しても平気で脅迫し暴力を振るいます。
このような行為が可能なのはヤクザの約３割が朝鮮人で、日本人を強く憎んでいるからです。
教団の標的に対する虐待行為は、かつての民族差別や南北分断や朝鮮戦争
（同じ民族同士の殺し合い）等を強く意識した内容となっています。教団は異常な執念で
就職結婚を妨害し、標的の無職独身の状態を信者を使って遠回しに馬鹿にさせたりします。
嫌がらせに犬を多用するのも教団の特徴です（あまり効果は無いが自己満足でやっている）。
標的と教団には遠いながらも何らかの接点があるようですが、そういったものは単なる口実。
非脱会者へのストーカー行為は信者獲得ではなく標的を破滅させることを目的とした闇討ち。
（教団から標的に対し一切の要求や接触は無し）
特に「無関係の第三者に悪質な嫌がらせと挑発的態度を強要して復讐暴力の危険に晒す」
というやり方は常軌を逸しており、無差別テロの様相を呈しています。
これらの行為で教団は莫大な金や時間や労力を費やしますが得られる物はほぼ皆無。
ただ、日本人分断工作や日本人の不幸や破滅を楽しむ為だけに行われているのです。
これは宗教を利用した民族犯罪なのです。
120:神も仏も名無しさん
10/04/20 22:57:52 y8wxdlIX
聖書が大事といってるのに原典がない。この時点で捏造本だとわからないと。
121:神も仏も名無しさん
10/04/21 03:35:17 9E+sSqw5
法王、涙ながらに謝罪 性的虐待の被害者に
2010.4.19 10:43
このニュースのトピックス：欧州
１８日、マルタの首都バレッタでミサの会場に到着したローマ法王
ベネディクト１６世（ロイター） カトリック聖職者による未成年者への
性的虐待問題で、ローマ法王ベネディクト１６世は１８日、訪問先の
地中海の島国マルタで、虐待被害者の男性８人と会談、涙ながらに謝罪した。
今年に入り世界各地で次々とこの問題が報告されて以来、法王が被害者と
会うのは初めて。ＤＰＡ通信などが伝えた。
性的虐待問題では、米国で虐待を隠蔽（いんぺい）していたとして法王を
裁判の証人として呼ぶ要求が出たり、英国で法王の逮捕を求める運動が
始まるなど法王とバチカンの権威は失墜しており、会談により事態沈静化を
図る狙いがあるとみられる。
法王は８人とともに祈った後、「遺憾と悲しみ」の意を伝えた上で、事件の
徹底的調査と責任者の処罰を約束した。被害者の一人によると、法王は目に
涙を浮かべていたという。（共同）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
122:神も仏も名無しさん
10/04/21 06:58:06 OWKIaFYH
2010に入って世界各地から性的虐待報告が続出
いつの時代も教会は悪霊の巣窟ですね
123:神も仏も名無しさん
10/04/21 08:16:56 NaLYGwJf
個人的にはキリスト教が悪いんじゃなく、個々の人間の罪だと思ってるんですがね、性的虐待。
まあ神父と言う教えに全てをささげた人がやってるから、フルボッコにされる訳で。
ただ、これだけ慢性的に大量に事件を起こすと、やはり教義自体に問題があるとも言えるわけで。
そういう宗教の方に、こちらを受け入れないお前等は劣等民族だなどと言われる筋合いも無いなぁ、とも思うんですが。
124:神も仏も名無しさん
10/04/21 15:38:32 orFgmxBv
>>118
>日本では一部の宗教を除いて大抵の寺社が「よくおいでなされた」という姿勢
欧米人に評価が高いのは、芸術的・文化的・歴史的価値において、ということだろう。
日本の寺院の多くは拝観謝絶の方針で一般人に広く公開されているわけではないなんてことすらも知らないの？
いわゆる観光寺院など一部に限っては公開しているけどね。高い拝観料を取ってな。
>でよ、大阪の教会での騒動だがプロ系の教会が狙われていると言うことは
>鬼畜カト信者の仕業と違う？
その可能性も皆無だと断定するには根拠が薄いが、世界中のプロテスタント教会が狙われているならともかく、
カトリック信者の数が極少の日本においてのみ起こっている現象であること、エキュメニカルの運動が定着してきていること、などからみてその可能性は低いと見るのが合理的だろう。
125:神も仏も名無しさん
10/04/21 15:56:02 NaLYGwJf
>>124
貴方が名を出したものを含め、多くの神社仏閣が参拝謝絶などしていませんが、どこのどのような資料を基にそう仰るのですか？
参拝謝絶としているのは、奥の院・本尊等文化的・歴史的または宗教的に貴重な物を、安易な公開で傷つけたりするのを防ぐ為や、そこで学ぶ者の生活空間などですが。
逆に問いますがキリスト教、殊にカトリックの聖地と呼ばれるヴァチカンは、その全てを公開してるんですか？
安全・保全・機密の為に立ち入りを断ってる所もあるでしょうに、何故日本側だけが僧や神主の生活空間まで含んだ寺社の全てを公開せねばならないのですか？
また高い拝観料と仰いますが、建物は傷みます。キリスト教のように潤沢な資金があるわけでもない寺社が、維持管理費の助けとして拝観料を取るのは当然かと思います。
貴方には、随分と極端な例しか目に映らないようですねｗ
教会に誰かが石を投げたら、その民族は全て劣等種ですか？
では、聖職者自らが戒律を守らず淫らな行為に耽るキリスト教徒は、全世界の信者が劣等種ですね？貴方の論理的に。
はい終了。
126:神も仏も名無しさん
10/04/21 16:19:14 orFgmxBv
>>125
>貴方が名を出したもの
>>115が挙げた宮島の厳島神社とか日光の東照宮とか京都の龍安寺のこと？
これらはいわゆる観光寺社だよね。観光寺社が公開していることは否定していないよ。
資料も何も、普通に寺巡りをした経験があればわかることだよ。
僧侶の私的な生活空間だけではなく、本堂など本尊などの仏像が安置されていて参拝したいと思う人なら立ち入りしたいと願うような建物への立ち入りはおろか、境内そのものへの立ち入りすらも謝絶している寺院が日本では多い。
それと、別に公開していないことを批判しているわけではない。
＞日本では一部の宗教を除いて大抵の寺社が「よくおいでなされた」という姿勢
という認識は違うよね、といっているだけ。
127:神も仏も名無しさん
10/04/21 16:32:52 NaLYGwJf
>>126
だからその基準となる資料は？ｗ
その意見は貴方の主観ですか？根拠がありますか？と尋ねていますが、ここまで噛み砕かないと御理解頂けませんか？
後半の意見は、貴方の>>115へのレスです。
誰が言ったか存じませんが、
＞邪宗キリスト教は日本人の大和魂を台無しにするとか、キリスト教は神州たる日本の聖なる国土を汚すから、
＞とかといった言い掛かりを付けてはキリスト教を排除してきた歴史を持ち、今も教会に消火器を投げ込んでいる。
と言い切る根拠はありますか？
尚、一次資料以外は受け付けておりませんので、心して御返答頂きたい。
128:神も仏も名無しさん
10/04/21 16:37:45 NaLYGwJf
>>127追記。
『誰でも知っている』『一般常識だ』『言うまでも無い』と言った類の妄言も受け付けておりませんのであしからず。
129:神も仏も名無しさん
10/04/21 17:09:02 orFgmxBv
>>127
＞だからその基準となる資料は？ｗ
いやあなた自分で
＞参拝謝絶としているのは、奥の院・本尊等文化的・歴史的または宗教的に貴重な物を、安易な公開で傷つけたりするのを防ぐ為
とかいって、拝観謝絶にしていることを認めているじゃない。
認めている相手にそのことに関する資料を提示する必要はないよね。
で、実際に多くの寺院に行ってみれば主観ではなく客観的に多くの寺院が拝観を謝絶していることは容易に分かるし、実際の寺院そのものはどんな書物すらも敵わない一次資料の最たるものだが、
実際の寺院をここに持ってくることはできないから、その場に行ってみなといっている。
＞＞邪宗キリスト教は日本人の大和魂を台無しにするとか、キリスト教は神州たる日本の聖なる国土を汚すから、
＞＞とかといった言い掛かりを付けてはキリスト教を排除してきた歴史を持ち、
＞と言い切る根拠はありますか？
伴天連追放令の「日本ハ神国たる処きりしたん国より邪法を授候儀 太以不可然候事」という規定。
これ以上の一次資料はないっしょ。
130:神も仏も名無しさん
10/04/21 18:09:08 NaLYGwJf
>>129
日本語が不自由な方なんですか？
貴方が一体幾つ・どこの寺社を見てきたか存じ上げませんが、九州福岡県で一切の拝観お断りの寺社が一体幾つあるか御存知で？ｗ
ソースが御自分の体験とは、随分と狭い世間もあったものですねｗ
勘違い無きよう。拝観謝絶の『部分も』あると申し上げてるんですが。
子どもに噛んで含めるように御説明差し上げないと、御理解頂けませんか？
言葉の端に拘るのも結構ですが、本論をスルーすれば済むと言うものでも御座いませんよ。
私の本論は、
＞教会に誰かが石を投げたら、その民族は全て劣等種ですか？
＞では、聖職者自らが戒律を守らず淫らな行為に耽るキリスト教徒は、全世界の信者が劣等種ですね？貴方の論理的に。
こちらですが、さあ反論をどうぞ？
131:神も仏も名無しさん
10/04/21 18:32:58 lKtjgMJ/
>>123
でも日本でこれほどの少年虐待は聞いたことがない。
キリスト教が悪いのは明らかだろう。
132:神も仏も名無しさん
10/04/21 18:43:56 NaLYGwJf
>>131
そう言い切りたいのは山々なのですが、あれ程の『莫大な』信者数と長い歴史を誇る宗教ですから、
『偶々』ああいった輩が指導者に多い時代に行き当たった可能性もある訳でして。
まあ、低いモラルの者を教え導くのが宗教であるなら、上が歪めば必然的に下も歪む訳だから。
それを何世代も繰り返してきた訳で…、やはりキリスト『教徒』が悪いと言う事でｗ
彼等はひょっとしたら、初期のキリストの教えを歪めてる可能性だってある訳ですよ？
だって聖書とミサ以外じゃまず触れないんですから一般人は。
133:神も仏も名無しさん
10/04/21 18:57:02 9E+sSqw5
まったく鬼畜CDUはしょうもないな。
日蓮宗不受不施派のようなところはともかく
>境内そのものへの立ち入りすらも謝絶している寺院が日本では多い。
寺名出しておくれよ。
また神社は実にオープンな聖域だと思うんだけどなぁ。
今は知らないが、昔、鎮守社は子供の遊び場みたいでもあったようだがな。
キリスト教の教会はどう？ｗ
134:神も仏も名無しさん
10/04/21 19:08:13 9E+sSqw5
>その可能性も皆無だと断定するには根拠が薄いが、世界中のプロテスタント
>教会が狙われているならともかく、カトリック信者の数が極少の日本に
>おいてのみ起こっている現象であること、エキュメニカルの運動が定着
>してきていること、などからみてその可能性は低いと見るのが合理的だろう。
ホモレイプ大流行のカトリックだからなぁ。ｗ
というか、現代の日本人でわざわざ教会を集中攻撃する手合いってどんな奴？ｗ
135:神も仏も名無しさん
10/04/21 20:58:25 uxypWKrr
347 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/04/21(水) 20:22:50 ID:pNntX0z4
洗礼日にはケツの穴をよく洗っておくように。
136:神も仏も名無しさん
10/04/21 23:11:34 gZGzJnlq
キリスト教ってローマ帝国の国教になった時点で既に歪みきってたんだろう。
イエスの本当の教え？はどこかへ消えてしまい、政治が宗教とつるんで
民衆支配に都合がいいようどんどん俗受けする内容に変えられて聖書ができたんだろうな。
137:神も仏も名無しさん
10/04/22 08:22:48 54PmD4PW
【マルタ】ローマ法王ベネディクト16世、涙ながらに謝罪 性的虐待の被害者に［10/04/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l100
【英国】ローマ法王を「人道に対する罪」で逮捕しろ！ 作家らが逮捕要求運動を開始[10/04/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
【イタリア】神父の性的虐待：ローマ法王の甘い対応に批判
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
138:神も仏も名無しさん
10/04/22 18:42:41 iR8DYPjb
ところで鬼畜CDUよ、一つ聞き忘れたのだが
>>126での
>資料も何も、普通に寺巡りをした経験があればわかることだよ。
お前、寺巡りやったことあるのかい？
あれほど仏教に苛烈な敵愾心を抱いていたお前なのに。
寺巡りをやったというのなら、いつ、どのような順路で何を目的に
実行したのか公表してくれや。
まさか、寺巡りはしていないなんてことはないよな？
あれほどのことをほざいていたのだからな。ｗ
139:神も仏も名無しさん
10/04/23 21:42:48 HPgbBxgH
質問に対するCDUの回答を待っていたが、けっきょく今回も
未回答だったな。
「人類普遍の客観的正義」の定義が現代法学で明文化され、共有化されているかい？
法実証主義の関わりは？
「人種に限らず各人に公平な機会を与える必要が何故あるのか？」
「で、何でイエローモンキーを白人と平等に扱ってやらなければならないの？」
と人種・民族差別大好きなお前の主張を正当化する合理的な理由は？
毎日人工透析のケースは？
件の宇宙条約は？
どんな多神教信仰によって魔女狩りが扇動されたんだい？
キリスト教徒の間違った所業とやらはどんなものなんだい？
姦通罪で男は罰せられないとほざいたのは間違いだと認めるわけだな？
>例えばフランスの外国人部隊を組織しているのは、外国人といっても
>ほとんどか旧植民地の出身者で占められていたはず。
ソースは？ｗ
といった以前からの問い掛けにも答えようとはせずに、新たな出任せを
乱発させる恥知らずな存在なのは元からわかっていたが、こうまで進歩が
ない精神構造には脱帽せざるを得ない。ｗ
140:神も仏も名無しさん
10/04/23 22:02:01 UC+xHSeT
キリスト教シオニスト(イスラエルを真に支援しているキチガイ)
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
核戦争が起きればキリストが再臨してクリスチャンは天国に行けると
本気で信じている狂信者の集団、そういう連中が米政府に圧力をかけ
イスラエルに核を中東諸国に向けてぶっ放させようとしとる
ユダヤ人が米政府を動かしているなどというのは幻想だ
キチガイクリスチャンがユダヤ人の振りをしてイスラエルを支援している
そしてユダヤ人とアラブ人が殺しあうのを見て狂喜している
こんな屑どもは刑務所にぶち込まれなければならない
彼らに「宗教団体」を名乗る資格は無い、それは宗教に対する最大限の侮辱だろう
141:神も仏も名無しさん
10/04/23 22:16:37 UC+xHSeT
かつての日本の偉大な指導者たちはキリスト教と奴隷貿易の密接な繋がり
そしてその思想の危険性を見抜いていた、何時の時代もキリスト教がやっている
のは無意味な文化と美術の破壊であり人類を何世紀も対抗させた疫病だろう
人間だけが間違ってたなどというのはクリスチャンの言い訳である
キリスト教の教理そのものに人種差別やあらゆる犯罪行為を正当化する
危険性を孕んでおりそれが人間の罪への感覚を完全に消し去ってしまう
「キリスト教徒だけが天国に行けるから異教徒は殺しても問題ない」
これが大なり小なりクリスチャンが信じている迷信である
嘘だと思うなら敬虔な奴に中東で起きている事と終末思想を交えてセットで
質問してみればいい、彼らは中東で起きていることは神の意思だと本気で
信じている。このような人類の病を根絶することが明るい未来への第一歩となる
142:神も仏も名無しさん
10/04/23 22:25:58 UC+xHSeT
キリスト教最大の問題点は人間と神の間に教会という権力装置を
置いた点である、教会のクソ坊主は達成できもしない教理を押し付ける
そしてそれを守れなかった信者を責め立てて寄付を強制する
子供や女性を教会で強姦する、世界中で奴隷貿易を未だにやっている
犯罪者は暗がりを好むようにそれは心理的な世界においても同じである
誰もが神聖な場所でそんな犯罪行為が行われているなどとは思わない
教会の屑どもは人々がそう考えることを熟知しており
犯罪者は喜んで神父となり犯罪者の聖域である教会で悪事に勤しむ
このような宗教とは呼べないものが存在していること自体が問題だ
無宗教の私でさえあれほどの冒涜行為には恐怖を覚える
143:立ち枯れ日本
10/04/23 22:31:23 9fPnKQDz
>>136
新約聖書はイエスの死後だいぶ経ってから出来たんでしょうか？
144:神も仏も名無しさん
10/04/23 22:33:21 UC+xHSeT
米国に6千万人から1億近く居るとされるキリスト教原理主義者
彼らはイスラエルで核戦争が起きることを待望している
おまけに米国政府を動かせるほどの影響力を持っている
米国がイスラエルを熱心に支援するのはイスラエルのためではない
イスラエルと中東諸国が核で滅びることを切に望んでいるからである
中東の問題は石油や資源だけではなくこういう思想が絡んでいる
原爆投下とこのキリスト教の歪みきった思想は直結しているといってもいい
彼らは伝統的にユダヤ人を身代わりにする術に長けており
一般に言われるユダヤ陰謀論というものはキリスト教徒と
ユダヤ人を摩り替えたものだと思っても差し支えない
あのような狂信者からすればユダヤ人の振りをして殺人を犯すことは
至上の宗教的行為らしい。
145:神も仏も名無しさん
10/04/24 01:01:23 FqoHpLjq
＞また神社は実にオープンな聖域だと思うんだけどなぁ。
それはそうなんだけど、でも神社の神主って神に祝詞をあげてばかりという印象があるでしょ。
まあ最近は駐車場経営などに熱心な神主も多いそうだけど。
他方、キリスト教はどうかといえば、神への祈りが重視される。
これだけを聞くと神道と似たようなもんじゃん、と思ってしまいそうになるが、さにあらず。
キリスト教での「祈り」とはもっと広い内容を持っており、働くことも祈りの一つの態様だと考えている。
修道院でよく用いられる「祈り働け」という標語もその一つの表現。
但し、ここでの「働く」というのは、いわゆる賃金を得るための「労働」に限定されるものではなく、
学生生徒が学校で勉学に励むことや、芸術家が芸術活動をすることなど、社会的に有用な行為のほとんど全てが含まれていることは要注意だが。
すなわちカトリック的には、必ずしもキリスト教の信仰を持っていなくても、
悪行を行ったり怠惰に過ごしたりせず、日々勤勉に過ごしている人ならば誰しもが神に向いた生活を送っていることになり、神による救いをも得られる可能性が高いということになるんだよ。
修道院や教会が学校や病院など公共施設の運営に熱心なのも、もちろん世の人々への愛の実践という面もあるが、
それだけではなく、働くことそのものが神への祈り・神への奉仕という性質も併せ持っているものでもあるからなのである。
従って、神社の駐車場経営のような単なる経済活動に留まるものとは全く違うし、仏教僧侶が自分が修行して得た功徳を衆生の物どもに分け与えてやるみたいな、上から目線の活動とも全く異なる性質を持ったものだということができるのである。
146:神も仏も名無しさん
10/04/24 05:15:35 sRH3PeEQ
>すなわちカトリック的には、必ずしもキリスト教の信仰を持っていなくても、
>悪行を行ったり怠惰に過ごしたりせず、日々勤勉に過ごしている人ならば誰
>しもが神に向いた生活を送っていることになり、神による救いをも得られる
>可能性が高いということになるんだよ。
こんな話がある。ザビエルによってキリスト教が日本に伝えられた後、ある
宣教師が日本人に洗礼を授けた。この日本人は喜んで「これで私たちの
ご先祖様も救われますか。」と尋ねたところ、宣教師は「残念ながらあなたの
先祖は救われない。」と答えたのだそうである。
URLﾘﾝｸ(kohituzi.at.webry.info)
いつ、教義変更があったんだい？ｗ
>修道院や教会が学校や病院など公共施設の運営に熱心なのも、もちろん世の
>人々への愛の実践という面もあるが、それだけではなく、働くことそのものが
>神への祈り・神への奉仕という性質も併せ持っているものでもあるからなので
>ある。
>従って、神社の駐車場経営のような単なる経済活動に留まるものとは全く違うし、
>仏教僧侶が自分が修行して得た功徳を衆生の物どもに分け与えてやるみたいな、
>上から目線の活動とも全く異なる性質を持ったものだということができるのである。
で、ホモレイプ騒動かい。
バチカンのマネーロンダリング疑惑もあるがな。ｗ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
147:神も仏も名無しさん
10/04/24 07:30:39 anzMZvGF
>>140
シオニズムってユダヤ教徒からも嫌われてるのにね。
殺戮キリスト教だけに紛争の元にぞっこんなんだろう。
148:神も仏も名無しさん
10/04/24 12:13:47 aD2WyOco
>>147
ユダヤ教徒はシオニズムだよ。
149:神も仏も名無しさん
10/04/24 14:34:49 pXS8Idfr
シオニストでないのも多いよ
150:神も仏も名無しさん
10/04/24 14:58:20 NN/uQ5hc
イスラエル国歌を聞いてこい。
151:神も仏も名無しさん
10/04/24 16:57:15 /rtcvpmV
>>143
ありえますね。
イエスが本当に超能力者で、水をワインに変えたり、パンを出したり
目の見えない人の目を治したりできる人なら
イエスが生きてるうちにキリスト教を流行らせることができたはずだけど、
（イエスの故郷のイスラエルではそういう奇跡をできたことになっているけど、
キリスト教が流行ったヨーロッパでは奇跡を行っていない。）
実際にはイエスが死んで誰もその正体を知らなくなったからこそ
キリスト教を流行らせることができたのではないかと。
152:神も仏も名無しさん
10/04/24 19:43:44 T29GdphZ
シオニズム=ユダヤ教の振りをしたキリスト狂原理主義
米政府はイスラエルが核をぶっ放すしかない状況を作り出すことを念頭において
中東戦略を練り上げてきた、イスラエルにいる極右ユダヤ教徒は
キリスト狂が送り込んだ工作員であり中東を破滅に追いやろうとしている
今後中東で核が使われたなら非難されるべきはキリスト狂シオニストだ
ユダヤのシオニストはイスラエルが存続することを望んでいるが実際に
力を持っているのはキリスト狂シオニスト、ユダヤ人はスケープゴートに過ぎない
153:神も仏も名無しさん
10/04/24 19:48:56 T29GdphZ
キリスト教徒にも良い人がいるなどという事は詭弁にすぎない
良いキリスト教徒は無能で無力だから中東であのような惨事が絶えない
キリスト狂そのものが人類の病だろう
その証拠に教会の神父どもは児童性愛者で同性愛者の犯罪者である
そのような犯罪者が神やイエスの名を語ってあらゆる悪事を働いている
154:神も仏も名無しさん
10/04/24 19:55:02 VnZy7XEe
シオニズムはユダヤ教の悲願なんだが。
155:神も仏も名無しさん
10/04/24 20:23:06 OiMdLcuU
キリスト教＝人類の病というのは
今も昔も変わらない世界の構造。俺らも巻き込まれて死ぬのかな。
156:神も仏も名無しさん
10/04/24 22:31:22 OiMdLcuU
キリスト教 ＝ 世界を呪う怨霊
１千年もの間、宗教戦争を絶やした事がない
157:神も仏も名無しさん
10/04/25 01:35:32 NAf02Ooi
イエス・キリストは悪魔の申し子
158:神も仏も名無しさん
10/04/25 08:37:03 fIy2b+UN
イエス
159:神も仏も名無しさん
10/04/25 09:05:30 d6rN7C/d
イエスの名の下に殺された人間は１億人以上…
160:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
10/04/25 09:15:20 i3YwWipU
キリスト教のせいで宗教全体が阿片呼ばわり。
161:神も仏も名無しさん
10/04/25 13:06:37 jJKx0haK
ｷﾘｽﾄ教は自分達だけ吸って幻覚で気持ちよくなっていればいいのに
他人にも吸引を勧める麻薬ディーラー
162:神も仏も名無しさん
10/04/25 14:15:49 ekFrGWIN
信者は宣教の義務を課されていてそれを怠ると罪になる
と吹き込まれてるみたいだ。
あることさえわからない天国で永遠に生きたいばかりに
他人の人生をメチャクチャにするのも厭わなくなるのか。
163:神も仏も名無しさん
10/04/25 14:33:13 ekFrGWIN
×あることさえわからない
○あるかどうかさえわからない