10/03/03 20:32:00 15wjA44u BE:888516836-2BP(50)
神様、感謝します。
51:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/04/07 21:47:48 j+p2K9xB
>>50
いとぴょんさん、お久しぶりです。
やっとドコモ解除ですね。
52:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/04/08 11:23:51 EV/EkHZT
このスレが御心にかなったスレとなり、ますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン！
53:神も仏も名無しさん
10/04/14 23:29:10 Ywwz5GB8
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課
二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
54:おとなりさん ◆UuMVyFxdek
10/04/16 23:15:51 shBMtxvY
>>52
アーメン(^O^)
55:神も仏も名無しさん
10/05/08 09:46:17 W0IpkA+k
テスト
56:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/10 19:47:09 Bz7HU3we
神様、私達が御心なるクリスチャンとなりますように、
いつも良い種を蒔き、良い実をつけるクリスチャンでありますように、
イエス・キリストの御名前によりアーメン！
57:いとぴょん ◆R7jw2dOLJw
10/06/10 22:47:18 mscqffK8 BE:1777032094-2BP(50)
６日の日曜日に、開拓五十周年記念礼拝に参加してきたんだ。
礼拝参加者は、四百名弱ぐらいでした。
58:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/11 14:01:07 +ZfWv2CL
>>57
ハレルヤ！
59:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/12 05:58:50 BSd4nejS
天のお父様、
いつも私達を悪いものから守って下さっていることに感謝します。
どうか、日本から、口蹄疫伝染病が菌が無くなりますように、
イエス・キリストの御名前によりアーメン！
60:いとぴょん ◆R7jw2dOLJw
10/06/12 11:39:43 CcsWJLQE BE:1184689038-2BP(50)
>>59
アーメン。
61:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/12 19:17:40 BSd4nejS
神様、感謝します。
私達の兄弟姉妹が御心なるクリスチャンとなりますように、
またなっていることに感謝します。
明日の礼拝、一人一人に必要な御言葉を下さい。
みなさんが、喜びに満ちたクリスチャン生活が送れますように，
イエス・キリストの御名前によりアーメン！
62:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/13 09:45:03 rBeATwCh
主にハレルヤ！
いつも、主が私達を良きもので
満たして下さっていることに感謝します。
今日も、
兄弟姉妹にイエス・キリストの恵みと神の祝福が
豊かに注がれますように
イエスキリストの御名前によりアーメン！
63:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/14 09:46:07 6TUi1TVm
神様、いつも感謝します。
現在、戦争が起きている所、
起きようとしている所が、
御心のままに解決しますように、
イエス・キリストの御名によりアーメン。
64:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/14 20:49:37 6TUi1TVm
神様、いつも願いが叶えられていりことに感謝します。
ピリピ4:6
何も思い煩わないであらゆるばあいに
感謝をもって捧げる祈りと願いによって、
あなたがたの願い事を神に知っていただきなさい。
そうすれば、人のすべての考えにまさる神の平安が
あなたがたの心と思いを
キリスト･イエスにあって守ってくれます。
ハレルヤ！
65:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/14 20:50:58 6TUi1TVm
>>64訂正
願いが叶えられていりことに→いることに
66:おとなりさん ◆UuMVyFxdek
10/06/14 22:47:56 MuUpiWC4
アーメンo(^-^)o
感謝です(^O^)
ハレルヤp(^^)q
67:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/15 02:59:01 8T4Qexeq
>>66
ハレルヤ！
お久しぶりでーす。
(^O^)/
68:おとなりさん ◆UuMVyFxdek
10/06/16 20:12:24 uf4iXHGS
お久しぶりです(^O^)
梅雨入りですね(-.-;)畑をほったら羽蟻が蒸し暑い夜を待って、
スタンバってました
(－_－＃)
69:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/16 21:07:15 gyRD+lxO
>>68
梅雨が終わったら、雑草取りですね。
私も今年は素敵なガーデン造りしてみます。
70:おとなりさん ◆UuMVyFxdek
10/06/16 22:14:34 uf4iXHGS
>>69
でっきるかな♪
でっきるかな♪
で～き～る～か～な～♪♪(゜▽゜)♪♪♪
71:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/16 22:34:00 gyRD+lxO
>>70
イエス・キリストにあって、
私はできます！(^^)v
72:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/17 00:07:18 Xf3OHbB4
神様、宮崎県の口蹄疫伝染病が
今すぐ、治まりますように、
イエス・キリストの御名前によりアーメン！
73:おとなりさん ◆UuMVyFxdek
10/06/17 10:39:56 frcwJerG
>>72
アーメン！！
人の為の祈り、御心にかなう祈りはかならず、叶う！
ハレルヤ！！！
74:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/17 12:04:21 Xf3OHbB4
神様、
タリバンに拘束されている恒岡さんを、
御心のままに解決し、早く解放させてください、
イエス･キリストの御名前によりアーメン！
75:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/17 12:12:21 Xf3OHbB4
神様、私の願いをいつも聞いてくださって感謝します。
南フランスの洪水が治まりますように、
どうか、これ以上の被害が起きず、みな助かりますように、
イエス・キリストの御名前によりアーメン！
76:おとなりさん ◆UuMVyFxdek
10/06/17 13:56:03 frcwJerG
アーメン
77:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/18 18:47:01 pEClCeQx
第三ヨハネ2
愛する者よ、あなたが、たましいに幸いを得ているように、
全ての点でも幸いを得、また健康てあるように祈ります。
アーメン！
78:神も仏も名無しさん
10/06/18 22:21:28 QUExhSzX
どうして神はマチコの祈りを聞いてくれないのだろう？
79:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/18 22:29:22 pEClCeQx
>>78
聞いてくださっていますよ、感謝！
80:神も仏も名無しさん
10/06/18 22:34:46 QUExhSzX
き、聞いてくれてるの？なら聞き流してるってこと？
81:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/06/18 22:36:47 oWkRAJxo
>>80
＞ き、聞いてくれてるの？なら聞き流してるってこと？
笑ったぁ～♪ｗｗｗｗｗ
お～い山田くぅ～ん、座布団、１０枚！
ヽ(´ー｀)ノ
82:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/18 22:45:43 pEClCeQx
信じる者は救われる。
ハレルヤ！
(^^)v
83:神も仏も名無しさん
10/06/18 22:50:56 QUExhSzX
信じないものは？
84:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/18 23:30:18 pEClCeQx
>>83
救われたいと思わない人には、
信じる必要のないものです。
85:おとなりさん ◆UuMVyFxdek
10/06/18 23:53:42 mZ+/2b/2
>>80
祈ったら疑わずに信じて待つ！です。
祈ったら、すぐに叶えて欲しいと思いがちだけど、「すでに叶えられた」と少しも疑わず待っていれば、神様がベストタイミングで叶えてくださいますよ。p(^^)q
86:神も仏も名無しさん
10/06/18 23:55:13 QUExhSzX
>>84だよねぇー。 やっぱ訳わからんものや不確実なもんは信じるしかないよね。
87:神も仏も名無しさん
10/06/19 00:01:07 DryGc/xR
>>85まちことあんたの祈りが叶ったのを見たことないしなぁー。
88:神も仏も名無しさん
10/06/19 00:08:09 QtU5G+ed
>>86
あほ
89:おとなりさん ◆UuMVyFxdek
10/06/19 00:30:09 0qWpgNob
>>86
信じる者は救われる！ですねo(^-^)o
90:おとなりさん ◆UuMVyFxdek
10/06/19 00:32:42 0qWpgNob
失礼しました(-.-;)
まちこさんが、すでに書いてありましたね
(￣▽￣；)
91:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/06/19 12:51:05 mCvututN
>>90
ハレルヤ♪
92:おとなりさん ◆UuMVyFxdek
10/06/30 19:43:34 x/nzl6A2
今日も、元気に生きられた事、感謝です。
明日も兄弟、姉妹助け合い素晴らしい日となりますように！！
イエスキリストのお名前により祈ります。
アーメンo(^-^)o
いつも感謝ですo(^-^)o
93:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/07/02 18:07:23 LLxSF/RK
>>92
アーメン。
94:Lapis lazuli
10/09/03 10:37:21 eEqRerFE
＝まちこ＝
,. -‐─-- ..,,_
, '´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀丶､
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:/:.:.:.//:.:ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 人が書いた物を読まないで、
,':.:.:.:.:.:.:.:.,':.:.:.:／:.:.イ/!:.:/l|:.:.l:.:.|:.:.:.ヽヽ 神様が書いたの物を読みなさい。
l:.:.:.:.:.:.:.:.:l:/:/:.／ヽノ l:/ !!:.ﾊ:.l:.:.:.:.:.ﾄ:.:l
!:.:.:.:.:.|:.:.:|'rﾌ::Ｃ;ヽ ノ' /l'´ナ!:.:.:.:.:.l ',| 神様と一つになれば、
l:.:.:.:.:.:.l:.:.:l {:::::::} 7::Cヽ !:.:.:.:.:.l j 恐いものは、ありません。
l|:.:l:.:.:.:.:!:.:.:! ` ' {::::::} }ﾉ:.:.:.:.:/
/:.:.l:.:.:|:.:.!:.:.:! """ ゝ｀ｰ' /:.:.:.:.:ｲ
〃:.:|:.:.:l:.:.:l:.:.:.! ､_ _ "",':.:.ィ´:.:.l 私達は永遠の命を持っています。
〃:.:.ｲ:.:.:ll:.:.:.l:.:.:ト､ , '´:.:.ll:.:.:.:.|
〃:.//:.:.:.:ll:.:.:.:ﾄ､:l ＼__ , ィ '´:.:.:.:.:.:.:.:ll:.:.:.:.l それは、忘れないでください。
/,':./ ,':.:.:.:.:ll:.:.:.:.∧:l l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||:.:.:|l
l l:,' l:.:.:.:.:.||:.:.:./ ',! l､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}|:.:,'|l
{ l{ l -‐─‐-く─ j─- ､ ＞ｰ､--─‐l:/く
∨ ＼ ＼ ノ ヽ
,' ヽ ヽ } l 癒し主 救い主part104－１０４
| } ＼ ', { |
95:新規企画を立ち上げました 〔１／１〕
10/09/03 13:11:23 eEqRerFE
■■【議論スレッド】 神秘の宝石騎士団■■
＝企画の骨子＝ 宗教間対話を実現させる！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
117 ：Lapis lazuli：2010/09/03(金)
①出来るだけ早く宗教間対話を主目的としたオピニオン発信スレッド『宝石騎士団』を、
宗教板に立ち上げる！
②現在の【議論スレッド】宝石騎士団は、上記の準備スレッドも兼ねさせる。
（今の議論スレでは、テーマのジャンルには全く制約を設けていない）
③宗教板に上記対話スレッドを立ち上げてから、なるべく早く仏教やキリスト教などとの間で
宗教間対話を実現させる。
④③に併せて、伝統宗教とスピリチュアル（精神世界や自己実現などを総合的に含める）および、
形而下の倫理などとの接点も増やしていく。
⑤将来的にオピニオン集団『宝石騎士団』は、その一部（あるいは主力）は政治・経済板に戻る。
何だかんだと言っても、やはり言論の主戦場は政治・経済板だからである。
⑥このスレの立ち上げの最終的な意義は、議論の根っこが、世界の常識から逸脱した現在の日本の
無神論ではいけないという提言を世間に発信する事である。
◆上記目的を具現化させるために、まず最初に下の【議論スレ】で宗教間対話を初めてみて下さい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■【議論スレッド】 神秘の宝石騎士団 ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
96:エクレシア
10/09/04 07:52:21 bB008D+k
とりあえず、この無人化した教会を復活させよう！
97:エクレシア
10/09/04 08:14:24 bB008D+k
この教会は、こんな考え方で活性化させてみたいですねｗ
ビジョンはズバリ〝黒騎士団〟
黒騎士団を凄く簡単に言ってしまうと
宝石騎士団なんてさわやかな名前のくせに、ドロドロとした内情、閉鎖的、諸々な騎士団よりも
黒の冠が付いているくせに、愛が上！仲間を大事に！でも敵もある程度大事に！ みたいなスタイルでいきたい
それこそがアンチ（本当の意味での本流・主流・正統）だ、って考え方だったからね。
_,,....,,_
／:: ::ヽ
/::,,-‐‐ ‐-､ :i
/::､_(・)_,:_(・)_, :} ←提言者 黒騎士ことＫＩＣＨＩ
|:: ::<:: }
|:: / － ヽ :|
|:: /
ゝ:: /
（::_＿_. ヽ::＿_.ヽ
.と::＿＿丿::_＿丿旦 tanasinn
98:エクレシア
10/09/04 08:38:15 bB008D+k
>>95の『宝石騎士団』とは、実は3年前に企画立案したものの残念ながら失敗してしまったプランを、
再度、改めて立ち上げ直そうとする計画です。
3年前の失敗の時には、『初代・宝石騎士団』はその高い理想ゆえに、現実との間に苦闘します。
その時に、宝石騎士団に数々の提言を行ってきたのが、アンチ騎士団を名乗っていた『黒騎士団』です。
つまり宝石騎士団と黒騎士団は、目的を共有する一卵性双生児。
ですから、ここエクレシアには黒騎士団の考え方をそのまま移植してみます。
それが稲妻の名前を持つここエクレシア教会に相応しいと考えたからです。
きっと将来、稲妻の教会は宝石の騎士団の母となる事でしょう。
☆それではいよいよ黒騎士団のビジョンを、寄せられたレスから拾い集め、統合化する作業を始めましょう☆
99:Lapis lazuli
10/09/04 08:47:33 bB008D+k
対象とするスレッドは、下記の４つです。
387 ：黒騎士 ◆wZa2/KICHI ：2010/09/04(土) 01:38:38 ID:T5Ibsx6N0
①黒騎士団・其の壱
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
②黒騎士団・其の弐
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
③黒騎士団・其の参
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
④黒騎士団・其の肆
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
おことわり：スレッドタイトルは単に黒騎士団とだけ表記します。
100:神も仏も名無しさん
10/09/04 08:52:55 oUhPR2D8
自分でスレ立てろよ…
101:Lapis lazuli
10/09/04 09:12:29 bB008D+k
全ては、↓ここから始まります＾＾
注）騎士団の名称は今後『黒騎士団』に統一表記させます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
１－549 ：卍 KICHI 卍 ◆DARK/1EGQQ ：2009/05/09(土) 19:45:39 ID:FMIke1ku0
黒騎士募集です。
1～5辺りを読んだり、他の暗黒騎士のコメントを見ていて、あ～これは賛同出来る考え方だな～
と、思ったら賛歌して見ませんか？
俺は募集をかけるのも嫌いなんだけど、閉鎖的なのも嫌いなので、たまにはこういう事もします。
ちなみにこのスレはsage推奨ではありません。
騎士になって何やるか分かんない人は質問受け付けています。が、一応軽く書いておきます。
・自分の得意分野での相談に乗る（無くても良い）
・宝石騎士団と戦う（戦わなくても良い）
・色々な題材の疑問（オカルトやそれ以外）について検証や推測する
・鼻をもぎ取る
等です。
102:神も仏も名無しさん
10/09/04 09:17:59 oUhPR2D8
「日月の騎士」とかコテ使ってた人？
103:Lapis lazuli
10/09/04 09:24:08 bB008D+k
１－593 ：本当にあった怖い名無し：2009/05/10(日) 01:32:22 ID:BNxUMAKMO
言霊とは言・音・意・聴（見）・思が揃って初めて効力を発揮するものと考えられる
意を乗せ発っせられた言を聴き（又は文字を見て）意を解し、感情又は思想を動かす
自らに対しては自己暗示として、他者に対しては思考誘導として心身への暗示を促す
…なんてね、長いよ
１－604 ：黒騎士 ◆wZa2/KICHI ：2009/05/10(日) 04:18:25 ID:wW6N2R+f0
>>603
言霊が種っていうか言葉が種って方がしっくりきちゃったんだｗ
１－609 ：本当にあった怖い名無し：2009/05/10(日) 15:53:48 ID:cIB1w4oC0
思っているだけじゃなく、言葉にすることによって思いに命が吹き込まれ
世に出るのだと思います。言葉を発するのは分娩作業に似ています。
そうして世に出たコトダマさんは出た瞬間から発信者を離れ、
自分の道を歩きます。そして何らかの影響を与えます。
そのコトダマさんの及ぼす影響を「言霊」と呼ぶのではないでしょうか？
普段何気なく喋っていても、コトダマさんは産み落とされます。
でもそのコトダマさんは発信者の思いを糧として育つので、
強く育てず淘汰されてしまうかもしれません。
逆に強い思いによって生まれたコトダマさんは大きな影響を及ぼすものに
成長するかもしれません。
104:Lapis lazuli
10/09/04 09:27:39 bB008D+k
１－608 ：本当にあった怖い名無し：2009/05/10(日) 08:29:40 ID:BNxUMAKMO
夜更かしさんが多くておぢさん驚愕ｗ
>>594
あー、種か
凄く分かりやすい
古今和歌集仮名序が似た事言っての思い出したよ
『大和歌は 人の心を種として 万の事の葉と成りけり』
人の心を表わし動かすのが歌であり言の葉ですよん、って内容だったと思う
発し手受け取り手によって意味合いが変わる言を、覆い茂る程沢山生る葉に例えて『言葉』って字が生まれたんだって
タナトス凄ぇ！！
105:神も仏も名無しさん
10/09/04 09:28:02 oUhPR2D8
ダメだこの人
話出来ないわ
106:Lapis lazuli
10/09/04 09:47:51 bB008D+k
>>105
何を話したらいいの？
あたいはラピスラズリ-だよ。
日月ではないよｗ
107:神も仏も名無しさん
10/09/04 09:53:34 oUhPR2D8
>>106
あ、返事出来るんだ。
ありがとう。話出来ないとか言ってごめんね。
でさ、何で自分でスレ立てないの？スレ立て規制で自分では立てられないから？
108:Lapis lazuli
10/09/04 09:54:50 bB008D+k
答は>>96
109:神も仏も名無しさん
10/09/04 10:00:12 oUhPR2D8
>>108
無人化してないよ？
俺居るでしょ？
110:Lapis lazuli
10/09/04 10:05:07 bB008D+k
>>109 ,r―-‐ ¨ ￣ ｀ヽ、
( ,. -―- 、 ヽ.
／ , ﾍ ヽ.
／ ﾉ ﾞ;、 ヽ. ようこそエクレシア教会へ
,/ , / / .ﾉ ﾞ;、 ﾞ;、
/ , /__/ / ∠.ﾑ､ﾞ, } 初めてのお客さんだ！
,' / /⌒ﾊ / ／//⌒iヾ、 ╋ 〈
i / { .ﾊ/r=i､／ ﾉ' ,r=={、!ｰr-､＿ﾉ 嬉しい！！
| ! .! ﾚ/ｨ孑}` 'ｨ:ｶ;ヾ! !/ /}＿
{ﾍ. { { 辷;ﾘ , 辷ﾘ |,:ｲ⌒ヽ. そ
｀ ﾞヽ.ﾊ! r-―‐､ '／¨ヽ__,〉′ 歓迎します＾＾
{. ′ ﾉ _／ 人
／｀ｰr‐-'＾Yヽ､__ ¨r'7ﾞ ヽ / ＼
ヽ `uﾍ)ﾍ＿,ｲ ,ｽ~{ / __/ ＼
/ ∠⌒ ﾉ /) ∠k'i╋!V二7 { ヽ.
{ / ,.ｲTT,}ﾉ.ﾉ { | | } .i ヽ
`ヽ.＿／＾Y └'‐/./ ￣~ 〉 }
111:神も仏も名無しさん
10/09/04 10:14:47 oUhPR2D8
あぁ、やっぱダメだこの人
話出来きそうにないわ
スレ乗っ取るんだったら、スレ主のまちこの許可取るのが筋だと思うよ
じゃあね
112:Lapis lazuli
10/09/04 10:17:09 bB008D+k
>>111
嵐なら、さようなら。
113:Lapis lazuli
10/09/04 10:24:03 bB008D+k
黒騎士団１でのテーマは、以下のものでした。 〔下は、黒騎士本人によるまとめ〕
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２－5 ：黒騎士 ◆wZa2/KICHI ：2009/06/01(月) 20:12:15 ID:xv9WwoD/0
《黒騎士団・其の壱》
簡易版まとめ(詳しく知りたい人は下記の詳しいまとめを見てください)
0・人は運命に勝てるか ＝ 個人個人の思想による
1・北欧神話で最強は？ ＝ 思案中
2・サンジェルマン伯爵は時空構って集団である ＝ 5割確定
3・卵が先か鶏が先か ＝ 先は卵、そして原初の卵はとてつもなく固い（3割確定）
4・3ｍの宇宙人は自分の身長より小さなUFOに乗っている、3ｍの宇宙人の中には捕らわれた宇宙人が入っている（前半確定、後半妄想）
5・オーパーツの約9割は捏造 ＝ 確定
6・小人はいるのか？ ＝ 思案中
7・植物に「枯れろ」と話しかけながら育てるとどうなるか？ ＝ 枯れやすくなる（確定）
8・言霊とは ＝ 発信者から独立した個の念であり、影響力をもつ、または、言霊とは、耳に入った言葉から自己解釈による自己暗示をかけてしまう力である（どちらかの案である可能性は確定）
9・心霊写真にふざけた霊が写る事があるのか？ ＝ 物証待ち
10・幽霊にとり付く幽霊はいるのか？とり付かれた幽霊にとり付いた幽霊は見えるのか？ ＝ 思案中
※前スレまでに出た結論等の大雑把な説明です。
結論が変わることもあるので、異議があるなら確定した事柄についてでもいいので書き込んで下さい。
このスレはアゲ、サゲ自由です、コテ、名無しも自由です。
114:神も仏も名無しさん
10/09/04 10:29:08 oUhPR2D8
ん～、残念。なんでそんなに他者を敵視するのか良くわからんわ。
こんなことをあなたに言う義理も義務も無いけど、ネットであれリアルであれ筋が通ってないと他者に同意してもらえないよ。
とりあえず巡回スレから外しとくわ。
115:Lapis lazuli
10/09/04 10:39:03 bB008D+k
次のテーマは真剣な議論だったが、結局キリスト教の範疇からは結論が得られなかった訳だ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２－175 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/06(土) 08:24:37 ID:C8cPvQBU0
このスレに投下するネタかどうかと迷ったが、
ずっと気になってることなので一つぶちまけてみる。
前世の記憶ってあるじゃない？
これが本当だとしたら、記憶という情報は何処に保存されてるんだろ。
魂に記録と言えば簡単だけど、魂って物体じゃないじゃん。
そもそも魂ってあるのかよって話だけどｗ
情報媒体が魂だろうと、魂じゃなかったとしても同じなんだけどさ。
前世という情報は何処に記載され、保管されてるの？
情報ってどこかに「刻み込み」がないと保存できないでしょ。
石、紙、磁性体、電子チップ、脳みそ。
とにかく何でも良いから何かを刻、み、その傷跡を読み出すことにより再現される。
読み出し方法と再現方法を知らなければ、それはタダの傷なんだよな。
では、前世の記憶って、何処に刻印をされたんだろ。
刻を付けられるのは形ある物のみ。形のない物は、刻みようがない。
海の波や、行き交う風や、降り注ぐ光には刻印が打てないだろ？
固定的でないものを直接刻むことは人間には出来ない。
でも、前世の記憶がホントだとしたら・・・
形のない物に刻印が打てると言うことになるんじゃないかな。
だって前世の記憶は、後天的に物体で持ち込まれて形跡がないのだから。
先天的抱いてる物なのだから、生まれる前、すなわち形成す前に付けられてる。
すなわち形無いものが、情報を持ってるって事になる。
形のない物に情報を刻みこむことが出来、それは移動できかつ読み出すことが出来る。
よく考えたら、これってとんでもない情報革命になるんだよなあ。
前世の記憶は何処に保存されてると思う？
116:Lapis lazuli
10/09/04 10:40:15 bB008D+k
２－176 ：黒い道化師：2009/06/06(土) 08:49:05 ID:C8cPvQBU0
このネタは割と真剣なんで、コテ付けてみる。
文体ですぐ分かるだろうけどさｗ
それにコテ付けたほうが親切って気もするので。
形無いところかノ読み取りって、けっこうあるんだよな。
精霊の呼び声に従い、薬草を見つけた。
こういう話は結構あって、それも本当だったりする。
薬草の発見だって、よく考えてみたらおかしいんだよ。
草や花や、菌などがどのように人体に影響を与えるかなんて、
事前に知るすべなんてあるわけがない。
なのにその薬草をつかんだ始まりのヒトは、その効用が分かってた。
精霊の導きとかなんとかいってさ。
中国の神話では神農が、手当たり次第に草を口に入れ、
腹をこわしながら薬草を発見したとあるが、もちろんそんな簡単にはいかない。
健康体で口にしたって意味のない物も多いんだから。
薬なんて、その症例が現れて初めて意味のあるものになるだろ。
始まりのヒトは、どこでその知識、情報をてにいれたんだ？
人体に効果ありますよ～、ってシグナルは何処にストックされてたんだ？
で、ちょっと飛躍すると、もし形無き者に情報が蓄えられてるのなら、
それを自在に引き出すことが出来たら、人間って全員シャーマンになれるよな。
117:Lapis lazuli
10/09/04 10:43:07 bB008D+k
２－177 ：黒騎士 ◆wZa2/KICHI ：2009/06/06(土) 08:52:21 ID:mrG5at3A0
>>175
ネタ提供ありがとう。
このスレはどんなネタでも多分全力で取り組みます、ってか面白いじゃんかこれ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
前世があるとしてだけど、地球に記憶されるってのはどうだろう？
飛躍しすぎ？
猿の芋洗いってわかるかな？
Ａという島のニホンザルの子供が海水で生芋を洗って食べる事を考え出しました。
すると大人の猿もそれを真似しだしました。
ここまでは見よう見まねだから分かる。
遠く離れたＢ島の猿もＡ島の猿が芋荒い食いをした1ヵ月後位から真似しだしました。
記憶ではないけど、コレに近いんじゃないだろうかと思う。
大いなる生命ってか、種族ってかそういうものに記憶される（伝達される）のではないかと思った。
猿は（人間も）絶滅した事は無い、という事は、地球上で猿（ネコとかでもいいけど）が消えた事は無い。
え～っとまとめにくくなってきたぞ。
その大いなる種の流れ、または地球が記憶してる・・・まとめれませんでした。
もしくはこれは人間だけだけど、前世っていうものが完全に無いとしても、先人達が前世という概念を考えて、その考えが今も定着しているので
物心ついたときに我々人間は、ある種妄想に近い前世を思い出し（本当は思い出しているわけではない）
前世の記憶だ、と、言ってるだけではないだろうか。
起きたての脳髄ではこれが限界でした・・・orz
118:Lapis lazuli
10/09/04 11:13:19 bB008D+k
２－179 ：道化師：2009/06/06(土) 10:01:56 ID:C8cPvQBU0
>>177
幸島のサル現象ね。
ライアル・ワトソンがその著書「生命潮流」で紹介して有名になった奴だ。
でも、あれ、残念ながらワトソンのねつ造なんだよねー。
非情に魅力的な現象だと思ったんだけど、ねつ造じゃちょっとね。（＾＾；
「百匹目の猿」
URLﾘﾝｸ(www.skept.org)
だけど、ルパート・シェルドレイクの研究もあるように、
ある行動が空間を伝播して伝わるというのは存在するようだ。
シェルドレイクはそれを形態形成場と読んでいたけど。
「シェルドレイクの仮説」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
前世の記憶では概念的というか、なんとなくなアバウトな物だけじゃないんだ。
異言という物も報告されてる。（真性異言だったような ←アバウトで済まんｗ）
イアン・スティーブンソンの「前世を記憶する子供達」で紹介されたと思う。
母国語ではない外国語を子供達が突然しゃべり出すという現象だよ
もちろんその外国語は教わってないし、その地域と無関係の言語だったりする。
これって前世という概念を導入しないと、説明が付かない事だと思うよ。
119:Lapis lazuli
10/09/04 11:19:33 bB008D+k
180 ：道化師：2009/06/06(土) 10:06:32 ID:C8cPvQBU0
>>178
あー、ダウジングも面白いなーｗ
形無きところにある情報の蓄積、って意味では同じなのかな？
それとも人類の科学が未だ知わかっていない物体検知方式なのか。
それとも、エネルギーに対する未知なるアプローチ、と言った方が良いかも。
何にせよ、非常に興味深いｗ
ダウジングとかやったことあるけど、上手く行かなかったけどね。
水晶のペンジュラムを使って、部屋で失せ物探し（スキャニング）
をやってみたことはあるが、失せ物を見つかれなかったな。（＾＾；
120:Lapis lazuli
10/09/04 11:28:39 bB008D+k
190 ：卍 KICHI 卍 ◆DARK/1EGQQ ：2009/06/07(日) 22:01:09 ID:f6TF3UTE0
>>183
遅レスだけど、俺も遺伝子に刻まれるってのが一番しっくりくる。
>>175-176の形が無いもの～の答えにはって意味だけど、遺伝子なら次に受け継がれる。
脳に記憶していた当人が他界しても、次の世代が覚えて無くても、いつか思い出したりするんじゃないかな？
ちょっと話ズレるけど、超能力（霊能力等も）も元は人間全てが使えたとして、今は忘れている。
でも、脳ではなく遺伝子に刻み込まれているという仮定なら、その遺伝子情報を持った現代人がいてもおかしくないわけで、しかし古代の人ほど鮮明に覚えている（または遺伝子が受け継がれている）ワケでもないので、古代より弱い能力しか使えないとかも
考えられるねぇ。
文章でまとめるのが不得手だからもどかしいが、家などの建築技法の例で言うと、遺伝子は設計図だとする。
しかし古代の技法をそのまま使うわけではないので、現代の技法＋古代の技法で家を建てたとする。
完成した家は、古代の家でもなく、近代技法だけの家でもない。
これを超能力者と建築技術に当てはめて例えてみる。
現代で古代の技法（強い超能力が発現する遺伝子）だけで家（人間）を作ると、現代的には家に欠陥（精神障害）が出る、まぁ地震対策（感情の有無とか色々）とかだね。
つまり古代では問題にならなかったモラルの欠如や、それこそ人体の先天的損失等を引き起こすんじゃないだろうか？
こんな書き方で伝わるのだろうか・・・？
121:Lapis lazuli
10/09/04 11:31:19 bB008D+k
192 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/07(日) 22:30:44 ID:QUmb9zgpO
迷走してようがお構い無し、我が人生に一片の悔い有りまくりっ！！
上げ
さて
前世来世って一体何なんだろうなー？って考えてた時期があった
多分ローティーンの頃、クラスの女子が何や話を振ってきた事があった
今と同じく『前世も来世も関係無いじゃん、今の俺に何か関係あるの？』ってな風に答えたと思う
その答えがお気に召さなかったらしく、かなり色々言われた様だが何言われたかは覚えて無いｗ
その時に思ったのが『役者なんだな』という事
魂が転生してるのだとして、神とやらが脚本家で人が役者
手塚治虫の作品にロックというキャラがいる
このキャラは同氏の多作品に出演し、その役割や立ち位置は様々なのだが、どの作品でも『ロック』という個として存在する
時代も違う、時には性格すら違う
それでもロックは『ロック』として、手塚氏の作品を最後まで演じるのだ
…いや、俺も何書いてんだかまた分からなくなってきた
正に只今迷走中ｗ
前世記憶してる人って、嬉しいんだろうか、それとも面倒だと思うんだろか
122:Lapis lazuli
10/09/04 11:48:07 bB008D+k
輪廻転生を考えるには、下の動画が参考になると思います。
①「セブン・イヤーズ・イン・チベット」予告編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※Seven Years in Tibet 1（全編そろっていますが、英語版です。
邦訳版も有りますが、ようつべでは見付けられなかった。）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
123:Lapis lazuli
10/09/04 11:49:42 bB008D+k
休憩中＾＾
,,.r∩‐;、
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,r'´´´´´´´ヽ,
( ;=､ ,!》》》》》》》》》》:!===;;､
) ヽヽ,.. ,!巛巛巛巛巛.:!.......∥
r;:'ニ:ヽ､___, ヽ ﾞﾞﾞ,!》》》》》》》》》》:!.......∥
|｀ ｰ 彡|旦i ＼,! ;;,:!==="
／!､._.___.;;!＼ ヽ､ :;:;:;:''
＼｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ／ ﾞ`''''''''''''''
￣｀￣
124:Lapis lazuli
10/09/04 11:57:17 bB008D+k
〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ 《神の大愛》を説く教会の
〃;//;;;ｲ;;;;;i;;i;;;;;;;ｌ;;;;;;;ｌ;;;;ヽ;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ
r";〃;;;;;;;ｌ;;;;;i;;i;;;;;;ｲi;;;;;;ｌ;;;;;;;ｌ;;;;ｌ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ 一番の目的は、宗教間対話です。
〃;;;;ｌ;;;;;;;;;/i;;;;;ｌ;;ｌ;;/ ｌ;;;;;;ｌ;;;;;;;;ｌ;;;;;i;;;;;;;;ｌ;;;;i;;;;;;ｌ
ｌ;;;;i;;ｌ;;;;;;ｌ;;ｌｌ ｌ;;;;;;ｌ/ ｌ;;;;i;;ｌ;ﾉｌ;;ｌ;;;;;;;i i;;;ｌ;;;;;ｌ;;;;;ｌ
ﾘｌ;;ｌ;;;;;;;;;ｌ;ｌｌ i;;/ ｌ/,,-≠"ｌ;;ｌ;;/;;ｌ;;;ｌ;;;;;ｌ;;;i
ノ i;;;;;i;;;;;;i＝=-､ ｯz=ｷﾔｌ;;ｌ;;;;;ｌr‐､;;;;八 上記の様なテーマは、
ﾉﾘi;;;ｌ从ｨ=z=ｬ " 辷 ﾉ/;;;;〃ﾘ ﾉ
ﾘｼ;;ｌ-代__ﾉ ル ｲ"｀‐' 宗教間の相互理解を深め、ひいては
'ﾙiヽ_ｌ ′ __ ／ｼ
ヽ､_ __ __ ／￣7 世界の平和に貢献していくことでしょう。
「_, -‐'⌒ヽ
_,-‐'。 i ｌｌｌ i ｌ
〃ﾞー‐‐ｆ`ｌ-‐' 〈 ｌ ⌒ ｌ ｌ
｀ﾞﾞﾞﾞ(_)ｌ_,i‐‐-‐‐フ ｌ ｌ /ｌー-- ----､
__,-'/" ｌ ｌ ｌ ｌー-- ----'
125:Lapis lazuli
10/09/04 12:03:13 bB008D+k
仏教、キリスト教、それ以外の宗教の方、
精神世界や自己啓発、癒しやヒーリング等に興味がお有りの方、
宗教の教義や宗教学の研究者の方、
どなたでも何でも書き込んでいって下さい＾＾
126:神も仏も名無しさん
10/09/04 13:20:57 ZHUaB9Yd
>>123
盗まれたーーーー
127:神も仏も名無しさん
10/09/05 16:18:52 u+eqsmy0
>>115-122では、テーマが「輪廻転生は有るか」という事と、それに関連して
①前世が有るとするならば、前世の記憶はどうなっているのか？
②そもそも人間の記憶とは何か？
といった点に議論が集中して行きます。
これに関連する意味で、>>122では、輪廻転生を考える上での重要な事項として
観世音菩薩の生まれ変わりであるとされチベット仏教の最高指導者であられるダライ・ラマ法王猊下を
テーマとした映画を紹介しておきました。
128:神も仏も名無しさん
10/09/05 16:35:10 u+eqsmy0
さてさて、その後、黒騎士団２では、お互いの宗教観・死生観といったものを戦わせながら、
「ものを認識するとはいったいどういう意味なのか」などの論点の端緒にも触れて行きます。
雑談を交えながらの試行錯誤ですから、レス自体も自由に大きく振れています。
そこで以降は、必ずしも脈絡の通ったピックアップにはなりませんが、あえてレス順に従って
特にアピール性の強いレスのいくつかを貼っていく事としましょう。
129:Lapis lazuli
10/09/05 16:41:01 u+eqsmy0
418 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/15(月) 22:36:09 ID:xPb9XMhLO
何故神は人に加護をくれるんだ？
神にとって人は加護するに値するもんなんだろうか
グレンの言う通り、代理戦争の駒に対しての加護って事なのかな
419 ：グレン ＫｏＥ：2009/06/15(月) 22:51:01 ID:EO1dC9IE0
それはマスターの系統とか色々あるんだけど。
簡単に言うとその土地のエーテルエネルギーを受けた神の子だからだよ。
産まれた土地の神様は守り加護をくれるものなのです。
昔の村と一緒です。村で産まれた子供は村みんなの子供です。
その共同体の力が具現化したものが神なのです。
420 ：チュパカブラの騎士：2009/06/15(月) 22:53:35 ID:INoTUplm0
ほうほう
130:Lapis lazuli
10/09/05 16:43:55 u+eqsmy0
421 ：グレン ＫｏＥ：2009/06/15(月) 22:57:05 ID:EO1dC9IE0
例えば日本では山そのものを神として祭ります。
山というのはその村の共有財産で恵みを与えてくれる、まさしく神なのです。
その山の恵みを分かち合い同じく食べるものは同じ神の子となります。
山をおっぱいに例えると同じおっぱいを飲んでいる仲間です。
他に例えるとヘソの尾です。
山からの恵みを母体から供給されるエネルギーと考えると、その恩恵を預かる
ものはみな兄弟です。
また山というのは食べ物や衣類、住居の材料や燃料を与えてくれるだけではなく
エーテルエネルギーも与えてくれます。
422 ：黒騎士 ◆wZa2/KICHI ：2009/06/15(月) 22:58:01 ID:KqmELb5l0
でもなぁ～ いまいち納得出来ないんだ。
>産まれた土地の神様は守り加護をくれるものなのです。
>昔の村と一緒です。村で産まれた子供は村みんなの子供です。
ここなんだけど、もし人間ならってか俺ならだけど。
他の村の子にも別に普通に優しく接すると思うんだ。
グレンが説明省いただけかもしれないけども。
424 ：チュパカブラの騎士：2009/06/15(月) 23:00:32 ID:INoTUplm0
>>421
そういうことなら、引っ越しの多い人はその時住んでいる土地の神がその人の神ってこと？
425 ：グレン ＫｏＥ：2009/06/15(月) 23:02:57 ID:EO1dC9IE0
>>424
きちんと挨拶をして受け入れてもらえればね。
心がどこにあるかだね。
日本人はどこの国へ行こうが結局日本人みたいなところあるし。
131:Lapis lazuli
10/09/05 16:46:05 u+eqsmy0
426 ：黒騎士 ◆wZa2/KICHI ：2009/06/15(月) 23:04:29 ID:KqmELb5l0
>>421は納得した。
でもやっぱり殺し合いと神が組み合わせて考えられない。
って思ってたら今閃いたものがあるので聞いておくれ。
神の為に敵（他宗教の人）を殺すぞ～！！
ってのは、これに近い気がする（下記参照）
A君はB子さんの事が好きでした。
B子さんはC君にしつこく告白されてました。
付き合う気は無いけどB子さんはまんざらでもありませんでした。
でもA君はB子さんが不快に思ってると思い、C君を殴り、2度とB子に付きまとうな、今度見かけたら殺す、と脅しました。
（A君はB子さんの彼氏ではないし、友達でもなく知り合い）
これに当てはまる気がする。
俺が神なら、ある程度ほっといて欲しいｗ
132:Lapis lazuli
10/09/05 16:47:54 u+eqsmy0
431 ：黒騎士 ◆wZa2/KICHI ：2009/06/15(月) 23:13:08 ID:KqmELb5l0
>>423
ある意味ではそれは凄く納得出来るんだ。
でもやっぱり神に責任を擦り付けてる感じがする。
宗教戦争以外の戦争（あるとして）で人を殺す、そこには色々理由があったりなかったりすると思う
例えば、殺さなければ殺される（これは分かる）とかだろうけど、漠然と「国の為に！！」って人を殺すのって、何も考えていないと思うんだ。
人を殺すのに、まともに考えてたら、殺す事なんて出来なくなるからってのもあるだろうけども・・・
神の為に！ってのも同じだと思う。
神のご加護がある！って思い込む人間に、俺が神なら力は貸さない、それに俺（神）はその人達を殺さないけど、別空間に移動してもらうよきっと。
というかどうなったら神の為に人を殺す事に繋がるんだろうか？
どう考えても俺の頭では正当化出来ないんだ。
133:Lapis lazuli
10/09/05 16:50:57 u+eqsmy0
437 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/16(火) 00:26:36 ID:jCfbfSCAO
>>432
「俺の信仰している神が至上であり、唯一無二だ。その神を信仰しない奴は悪であり、神（ひいては自分達）の目指す理想郷の妨げにしかならない」
から、殺傷しても良いって考えじゃないか？
邪魔者を排除する大義名分だろ、その場合の神は
440 ：黒騎士 ◆wZa2/KICHI ：2009/06/16(火) 01:27:55 ID:Pq48s86Q0
>>437
しかし宗教戦争は全部こうじゃないのか？
まぁアレだね、神云々より、神を信じる人が巻き起こす騒動がいけないんだ。
134:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 20:40:50 tWo6M40o
こんばんは～
上のコピペは勝手に貼られてるだけです～
板汚しすいません！
135:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 20:42:57 tWo6M40o
そんで結局何？
136:ＬＡＰＩＳ
10/09/05 20:43:18 u+eqsmy0
黒騎士がここに来ると言っていたが、遅い！
137:向日葵
10/09/05 20:44:04 t+0vTprw
お邪魔しまーす(￣Å￣)
口出さんから見てて良い？
そして上のコピペが懐かしい、名無しが俺だ
138:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 20:45:14 tWo6M40o
>>136
来たぞ！
今日の昼！
見たぞ！
今日の昼！
ただその後出かけて帰ってきたのはさっきだ。
そしてまず先決なのが、あっちのアホンダラをぶっ飛ばす事だろ？
だからあっちに行った。
俺はゆみの従者でもなんでもないわいｗ
139:ＬＡＰＩＳ
10/09/05 20:45:36 u+eqsmy0
連投規制でレス出来なかった。ようこそ！
140:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 20:47:04 tWo6M40o
>>137
全部自由！！
>>139
俺もだ！
こんにちは！！
141:ＬＡＰＩＳ
10/09/05 20:47:34 u+eqsmy0
>>138
＞俺はゆみの従者でもなんでもないわいｗ
そんなら、偽宝石に入り浸るのは止めるこったな。
ちゃんとした議論をするのなら姉を呼んできてもいい。
142:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 20:49:29 tWo6M40o
>>141
偽宝石？
暗黒の事か？
143:神も仏も名無しさん
10/09/05 20:49:43 7Kks4ayR
t
144:ＬＡＰＩＳ
10/09/05 20:50:14 u+eqsmy0
宝石での議論の特徴は、サロメが議論が出来ない事だ。
だから先にこちらの論証をすべて済ませておいて、あとで行われるサロメの反証には
徹底的に一次証拠を要求するという法廷戦術を採っていただけだ。
これがあまりにも的確だったから、あの糖質が嫉妬していただろう。
145:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/09/05 20:50:57 7Kks4ayR
ＰＣ規制解除だｗｗｗｗ
お前らオカ板に帰れ！
146:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 20:52:01 tWo6M40o
>>144
今から書く事は、全ての意識を取っ払って書く。
だからラピスも取っ払って聞いてみて欲しい
ＯＫ？
147:道化
10/09/05 20:52:12 6yucOkp9
いいじゃん、いいじゃん。
キリスト者らしく、寛容の精神でいこうよ。
もとを辿れば、宗教板の連中が流れてきたんだしｗ
148:ＬＡＰＩＳ
10/09/05 20:52:18 u+eqsmy0
>>142
偽宝石とは、今の宝石Ⅷだよ。
まあ、こっちが正統だな。本当は黒がスレ立てしてたら、そちらを本流と認定しようと思っていたが
遅いので、このようにした。
149:向日葵
10/09/05 20:52:27 t+0vTprw
>>145
お邪魔してまーす(￣Å￣)ノ
150:ラピスラズリ-
10/09/05 20:53:26 u+eqsmy0
>>146
おｋ。それならば元コテに戻ろう。
151:道化
10/09/05 20:54:17 6yucOkp9
ん。
テーマは「真の宝石の騎士とは何か」に絞られたか？
>>149
ちーすｗ
152:向日葵
10/09/05 20:55:23 t+0vTprw
>>151
お晩でやす…(￣Å￣)ｗ
153:ラピスラズリ-
10/09/05 20:55:30 u+eqsmy0
>>149 ,r―-‐ ¨ ￣ ｀ヽ、
( ,. -―- 、 ヽ.
／ , ﾍ ヽ.
／ ﾉ ﾞ;、 ヽ. ようこそエクレシア教会へ
,/ , / / .ﾉ ﾞ;、 ﾞ;、
/ , /__/ / ∠.ﾑ､ﾞ, } 向日葵さん、道化さん、黒さん、
,' / /⌒ﾊ / ／//⌒iヾ、 ╋ 〈
i / { .ﾊ/r=i､／ ﾉ' ,r=={、!ｰr-､＿ﾉ 嬉しい！！
| ! .! ﾚ/ｨ孑}` 'ｨ:ｶ;ヾ! !/ /}＿
{ﾍ. { { 辷;ﾘ , 辷ﾘ |,:ｲ⌒ヽ. そ
｀ ﾞヽ.ﾊ! r-―‐､ '／¨ヽ__,〉′ 歓迎します＾＾
{. ′ ﾉ _／ 人
／｀ｰr‐-'＾Yヽ､__ ¨r'7ﾞ ヽ / ＼
ヽ `uﾍ)ﾍ＿,ｲ ,ｽ~{ / __/ ＼
/ ∠⌒ ﾉ /) ∠k'i╋!V二7 { ヽ.
{ / ,.ｲTT,}ﾉ.ﾉ { | | } .i ヽ
`ヽ.＿／＾Y └'‐/./ ￣~ 〉 }
154:道化
10/09/05 20:57:08 6yucOkp9
こういうなつっこい所があるから、嫌いになれないんだよなあｗ
ルールだの勝負だのになったら、全く話にならない癖にｗ
155:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 20:57:11 tWo6M40o
>>148
了解理解した。
それは後で話す。
ではここから>>146で言ったとおり本題。
サロメに深い感情や、論理は無い。
何より、知恵が無い、最低限はあるけどな。
という事で、論破の必要が無いし、出来ない。
分かりやすく例を出す。
例）俺はうんこを貰った時 うんこ！と叫んだけどさ。
嬉しかったわけではない！ けどどうでもいい！
これって論破出来ない。
何故か？ 元より論が入らないからだ。
平仮名の「あ」
これを論破せよ。
無理、これと同じなんだ。
続く
156:ラピスラズリ-
10/09/05 20:57:46 u+eqsmy0
>>151
＞テーマは「真の宝石の騎士とは何か」に絞られたか？
これはあたいが宝石の準備スレ（愛と平和の祈りスレ２）に来たときからのテーマだ。
あたいはこのテーマに賛成だ。
157:ラピスラズリ-
10/09/05 21:00:27 u+eqsmy0
>>154
あの議論はサロメを倒すための必殺剣だよ。
普通は姉とリンゴさんの議論をフンフン言いながら聞いている。
もしも姉が苦境に陥る時が有ったら、その時に助け船を出すだけだよ＾＾
158:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 21:01:45 tWo6M40o
サロメからの返答を論破出来るか？ 編
サ「お前はブンブーンだ！ 会話する価値も無い！」
これも論破出来ない。
理由＝まずブンブーンが分からない。
会話する価値も無い！ についてはこちらが返す返答はある。
しかしそれに対してのあちあのレスが
サ「ドー！はドー！ナツー！のー！ドー！」
だったら、無理。
だからなんだ？ としか言えない。
これが相手の計算であっても、それは相手の負けである。
続く
159:道化
10/09/05 21:01:54 6yucOkp9
まあ、いいけど。
基本的に、黒騎士とラピスのやりとりをオチしてるだけだし。
見届けたら、オカ板に帰るw
160:向日葵
10/09/05 21:02:00 t+0vTprw
姉って言うのはゆみ？
161:ラピスラズリ-
10/09/05 21:05:25 u+eqsmy0
>>160
「姉」とは、宗教板のスエデン姉。
162:７７４
10/09/05 21:06:47 OKqMEU3G
>>160
俺も気になるな…というかラピス氏は過去に遭遇している誰かなのだろうか？
163:ラピスラズリ-
10/09/05 21:07:17 u+eqsmy0
>>160 スエ姉↓
24 ：蛍：2010/08/01(日) 12:24:37 ID:+OEl1GnQ
主軸選手のスエデン姉さんは、
「聖書は、神が本当に啓示されたであろう内容を、素直に頂く事が大切だ」
と訴えています。
＿＿＿＿
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ アダムやエバのたった一度の失敗で、神が人祖を呪われ、エデンの園から
（（ (ヽ三/／:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.＼ 追放し、さらにその末裔にまですべて罪の呪いがかかってくるとは、この
(((i ) /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.ヽ 創造の神とは一体何なんでしょうか？
／ / .l|￣￣￣￣￣ヽ:.:.:|:.:.:.:.| アダムやエバがヘビに騙される前に、ヘビをどこか他界へ放り投げることも
（ < |:ヽ ∧ ／l:.:.:.|:.:.:.:.| 出来たはずです。そうでないと全知の神などまったくもってのたわごとです。
＼ ＼ |:.|~￣ ,, ￣~~ |:.:.:.|:.:.:.:.| ただのヤクザな神にしか思えません。
＼ ＼ヽ|＼ 一 /|:.∧.:.:.:.:..|
＼ ＼ ｀--´ | |:.:.:.:.| 創世記を文字上の記述どおりにとれば、まったく不可思議な話になります。
ヽ ⌒|| || 入 /⊃ 質問箱２４０－３８９
(￣￣￣￣￣ﾊ ヽｌ! i
｀. / ｀ヽｃ⊃
ヽ /
164:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 21:07:19 tWo6M40o
今から書く事は、分かってるかも知れないが、一応全部脳の中身を書く。
これはラピスに対する俺の礼儀だ。
ネット上でサローメを倒す方法
これは凄く難しい。
別にサロメだけではなく、誰を倒すのも難しい。
現実同様に、目の前に死体が転がるなら分かりやすい。
が、それですら勝者は分からない。
話がズレた、話を戻そう。
相手にとっての負けが何か？自分にとっての勝ちが何か？
この2つが合致して、相手が負けを認めた時のみ、真の勝利を得る。
しかし、これは相手が認めなければいけないので、無理な相手にはとことん無理。
しかし、１つだけ勝利する方法がある。
続く
165:向日葵
10/09/05 21:08:18 t+0vTprw
>>161
御免、前の方のスレ読んでた
本気で懐かしいｗ
スエデン姉さんって言う宗教板のコテさん、て認識でＯＫ？
166:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 21:11:31 tWo6M40o
完全勝利の方法。
自分に負けない。
そして敵以外を尊敬する。
敵でも尊敬できる奴はいる、不倶戴天の敵以外はいつも相手のいい部分を探し称える。
とても難しいが、この３つを複合で行いながら
冗談を間に言える事が出来たなら、勝利は遠くない。
勝てないとしても、絶対に負けない！
167:向日葵
10/09/05 21:14:18 t+0vTprw
あれ、774が居た(￣Å￣)ｗ
168:ラピスラズリ-
10/09/05 21:14:30 u+eqsmy0
>>165
姉はいつもキリスト教質問箱で名無しで出ているよ。だから、普通の名無しさん。
でも、いつも成美が「姉」を“おばば”と呼んでいたので、あたいが気の毒に思って意識的に「スエ姉」と呼び続け、
最終的に「姉」を定着させたんだｗ
成美姉とかサロメ姉なんていうのは、サロメがオカ板に遠征するようになってからだね。まだ１ケ月
位しか経たないと思う。
ちなみに姉成美論争とは、こんな感じだった。（次スレ）
169:道化
10/09/05 21:15:02 6yucOkp9
・・・黒騎士とラピスの決闘ではなく、二人で「打倒サロメ！作戦会議」をやってるように見える・・・ｗｗｗｗ
170:向日葵
10/09/05 21:18:47 t+0vTprw
ほうほう、名無しさんをラピスが『姉』と呼び定着させたと(￣Å￣)
キリスト教徒の人は、皆兄弟姉妹って呼ぶんだっけか
171:ラピスラズリ-
10/09/05 21:18:53 u+eqsmy0
>>168の続き
,.... -─-r‐- ､ __
／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼ ◆なるみ
/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ 「おばば、これでわからなかったら、もう死んだ方がいいよ。
,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ 神＝父＝ヤーウェー
!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ 神の子＝キリスト＝イエス
| !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ ｨ;}'´ 神の霊＝聖霊＝パラクリート（慰め主、助け主）
l ﾊ rｿﾐ､ ｀''" 丶ヽ
ヽ!j,ﾍ､ヽ,! "" _ j 別々ですから・・・。」
ゞ彡ゝ、 u ／
| rヽ｀ﾌヽ _____／
! lハYゝ,l !
j /∠ミヽ ヽ､_ ゝ- ､
l/ l ヽミΞ=-ﾆヽ_!ｌﾄ､ ◆なるみ「三角形を書きましょうか。おばば、よく見てて。
/ /l ヽヽ､二ﾆﾐゞlﾉﾄ､ ほら。正三角形。辺が三つあるでしょ。斜辺が二つと底辺が一つ
,.',ｨ'ｿ| l´ ヽ-- ─‐rﾆゝヽ これで三つの辺があるでしょ。」
ｌﾊ! / ヽ ｿﾄ､ヽゝ
| ｌ| L____,. -─､j /l ! ヽ ヽ ◇おばば「どこが三つなんだよ。負け犬。一つじゃないか」
ｌ || | !|l,ﾊ | / / / ヽ、ヽ ヽ、
ヽl l !| ! ! / '´ ヽ ヽ､ ＼ キリスト教＠質問箱234 551番レス、554番レス
172:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 21:19:27 tWo6M40o
最後に。
なぜ上記の方法でしか勝てない＆上記の方法でなら勝てるかの理由を書く。
先に言っておくべきだったが、俺の中での勝利の方法なので、
ラピスにとって意味が無かったかも知れない、ただし人の意見を取り入れる事で
弱体化する事は絶対にないと言い切ろう。
人は人である。
これが理由です。
言葉の説明はあまりに難しいのですまんがこれで許してくれ。
俺、もう精一杯だｗ
まぁあれだ、色々あるけど、ラピスや、今ここに書き込んだ人数人が
今の今イガミあってないし、多少の縁は出来てるでしょ？
これは武器です、それを大事に出来ない人間はいつか武器が砕け
ピンチの時に丸腰です。
素手でもいいぜ！っていうならば好きにすればいいけども、武器もってた方が
馬鹿が考えても有利です。 勝つ負けるは置いといて。
武器だから俺の為に動けとかの意味ではないです、絆や、その人達から
受け継ぐ何か＝武器なのです。
長ぇｗ すまんｗ
173:７７４
10/09/05 21:20:55 OKqMEU3G
>>167
よおノ
>>169
そういうことか！
経緯を全然知らないから理解できなかった。
そういうことでハッパかけてたのか！
174:ラピスラズリ-
10/09/05 21:21:18 u+eqsmy0
>>170
＞キリスト教徒の人は、皆兄弟姉妹って呼ぶんだっけか
それは建前。現実は激しい内部闘争に明け暮れている。
今日もキリスト教質問箱とカトリック質問箱に行ったが、なかなか“平和”な世界だったよｗ
175:向日葵
10/09/05 21:21:50 t+0vTprw
打倒…する必要はあるのかね(￣Å￣)？
倒す倒さないの問題じゃ無い気がするけど
176:道化
10/09/05 21:23:27 6yucOkp9
>>173
おりょ？７７４殿。
全然気がつかなかったｗ
ﾉｼ
177:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 21:24:41 tWo6M40o
まぁあれだ、臭ぇｗ
闘い方や、勝利の方程式は人の数ほどあるんだよ。
俺とラピスの戦い方は違うんだ。
それなのに、こっちの武器の方ががいいぞ！
と、無理矢理グングニル渡されても
侍である俺はやっぱりムラマサの方が闘いやすいって事だよ。
ちょっとグングニル借りる事は素晴らしい事だと思う。
あいてが槍で来た時の弱点が分かるからね。
でも例えば俺とラピスが敵に突っ込んだ時
槍と槍より、槍と刀、さらに後方から弓矢の援護あった方が相手はやりにくいでしょ？
だから同じやり方じゃなくバラけてた方が俺はいいと思うよ。
終り
178:ヤジ要員７７４
10/09/05 21:27:49 OKqMEU3G
>>177
いくらヤリが相手でも、君はいつも間合いを詰め過ぎるんだよ！
179:道化
10/09/05 21:27:58 6yucOkp9
さあ、黒騎士の（割と青臭い青年の）主張は終わったぞ。
これに対して、ラピスがどう反論するか！？
決闘しようぜって言ったんだから、戦わないなんて事はあるまいてｗ
180:神も仏も名無しさん
10/09/05 21:28:42 cdrf/eP4
>>177
要するに数に物言わせて
相手の集中力を分散させることを意図的にしているわけか
これならもはやアンチを相手にする理由はないな
181:ラピスラズリ-
10/09/05 21:29:25 u+eqsmy0
黒騎士はおそらくあたいを誤解している。
本当はあたい位平和主義者はいない！
そのあたいですら激怒して、とうとう宗教板から追い出した位だから、あのバカタレの悪さは
言語を絶するんだ！！
キリスト教質問箱の過去スレを読めば判るよ。
それから、政治板でも外国人参政権スレなんかの議論は、やっぱり「サロメ」みたいなものだったよ。
たまりかねて心の平安を求めて宗教板を覗いてみたら、そこにはもっと凄いのが居たって訳だよ！
だから意を決してサロメと全面対決をして、奴さんをキリストスレから追い出しただろう。
まだ、半分残っているけど。。
182:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 21:29:35 tWo6M40o
>>178
俺のムラマサは1インチ斬り専用なんでね。
>>179
そう、俺はいつまでも青い春だｗ
一旦あっちに戻る。
183:向日葵
10/09/05 21:29:46 t+0vTprw
>>173
よお(￣Å￣)ノ！
>>174
キリスト教徒の方だって人である以上はねー
どうしても意見の衝突はあるっしょ
ただ俺、信仰ある人達ってのはもっとお互いを尊重し合う人達なんだと思ってたがｗ
184:ラピスラズリ-
10/09/05 21:32:03 u+eqsmy0
>>179
黒騎士の言うことはだいたい正しいから、あまり反論するところが無いのだが、
どうやって対決したらいいんだ。
あたいがこのスレを創っているということは、概ねＫＩＣＨＩに賛同しているからだぞ。
185:７７４
10/09/05 21:34:28 OKqMEU3G
>>182
果物ナイフよりちっちぇ
ブルースリーか？
186:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 21:36:02 tWo6M40o
>>184
知ってるよ。
じゃなきゃ俺だってホイホイここに来ないってｗ
対決か…
これも勝利を手にするのと同じですげ～難しいんだよ。
サロメみたいな相手にはね。
ゆみはある部分だけイカレてたから（今は違うと思うが）
戦いは出来た。
だってさラピス。
鳥を殺すには、自分も飛ぶか、射撃などで倒せるけど
ネットで頭おかしい奴に対抗して、自分の頭おかしくなっても勝負できないでしょ？
勝利の方法は分かってるんだが、どうやっても勝負をする方法が浮ばないんだよ。
勝負をすればいつか勝てるのに歯がゆいんだ。
187:ラピスラズリ-
10/09/05 21:37:03 u+eqsmy0
>>183
＞キリスト教徒の方だって人である以上はねー
どうしても意見の衝突はあるっしょ
ただ俺、信仰ある人達ってのはもっとお互いを尊重し合う人達なんだと思ってたがｗ
キリスト教スレは馬鹿サロメ一人がかき回している。
あとは、そもそも本籍がオカ板で、サロメにつられて宗教板に来ているだけだから、たいした事はない。
問題はサロメ一人のせいで、キリスト教質問箱が機能しなくなっている事だったんだ。
だからあたいはリンゴさんに頼んで宝石にも聖書をできるだけ貼ってもらって、少しでも御心に
適うように計らってもらったんだｗ
188:道化
10/09/05 21:37:10 6yucOkp9
>>184
>黒騎士の言うことはだいたい正しいから、あまり反論するところが無いのだが、
>どうやって対決したらいいんだ。
決闘の意味が失われとる。
普通に仲良くしろよ、おまえらｗｗｗｗ
189:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 21:37:21 tWo6M40o
>>185
いや小さいのではないｗ
普通の長さ。
押し付けて斬るんだ…摩擦で。
リーですな。
190:７７４
10/09/05 21:39:00 OKqMEU3G
>>181
門外漢だが少し。
月並みだけど相手するまでの人間ではないと思えないのかなぁ？
スエデン姉様が保護して欲しいと頼んだのだろうか？
時に人を守ろうとする行為は、その人を侮辱することにもなる。
見当違いだったらゴメンね。
191:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 21:41:51 tWo6M40o
>>188
だから俺は喧嘩なんか売っちゃいね～んだｗ
ラピスの は や と ち り！！
ラピスにもさっき名前挙げてた、姉さんと、リンゴっていう同士がいるでしょ？
大切だろ？
俺達みたいに、少しでも縁を持った奴を今より少し大切にしてくれよｗ
アホみたいだが、俺は今までそうしてきたよ
だからラピスは俺の事、それなりに気に入ってくれてたんだろ？
ちょっと意見がズレたり、おかしいな、と思っても、
優しく接しろ！ｗ 意見はしてくれていいが、優しく意見しろ！ｗ
じゃねぇと俺みたいな人間は、こうなるｗ
まぁそれでも和解出来るのはいいことだｗ
192:７７４
10/09/05 21:44:16 OKqMEU3G
>>188
はなから決闘を挑むフシでは無かったようなのでいいではないか。
俺も拍子抜けしましたが！
193:ラピスラズリ-
10/09/05 21:44:20 u+eqsmy0
>>186
既に準備は整えている。
サロメに限って言えば、サロメの主張はあたいが整理して、偽宝石スレに全部貼っておいただろう。
だからサロメが妄想を始めたら、全部一つひとつ一次証拠の提出を要求すればいいんだ。
ただ、それだけだよ。
良く考えてごらんよ。奴さんだって、直ぐに「ソースを出せよ」と要求しているぞ。
だから、鏡の理論。同じ事をやりかえせばいいだけだよ。
ただし上記はあくまでも、サロメのような本当の敵の場合だけだよ。
本来の初代・宝石の場合は、お互いに教えあい、高めあうのは当たり前だ。
ちょうどあたいが宗教板では、ほとんどリンゴさんと姉の論調をＲＯＭっているようなものだねｗ
194:道化
10/09/05 21:46:47 6yucOkp9
>>193
宗教板のゴニョゴニョはさっぱりわからんが、ラピスと黒騎士が丁々発止をする必要がないというのはよく分かった。
基本的に「対サロメ」で、オマイら二人の絆が生まれたって分けね。
微笑ましいといゆうか、なんというかｗ
195:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 21:47:54 tWo6M40o
>>193
俺は俺で模索してみるよ。
ラピスとは違うやり方で到達したいからな。
あ、別に対抗してるわけじゃない、ただ俺の信念。
俺とラピスは敵なのか？
俺は昔からそう思っていないが、ちょっとでも仲間意識があるなら
俺のやり方が間違っている、遠回りと思っても
俺が挫折するか、遠回りで答えに辿りつくまで、見守っていてくれよ。
196:向日葵
10/09/05 21:48:04 t+0vTprw
>>187
質問箱ってスレが一杯あるよ、此所ｗ
ラピスは宗教板を本来在るべく穏やかな板に戻したい、その為には暴れるサロメを宗教板に来ない様にしたい
って話だよね？
リンゴさん、レス見る限りでは俺好感持ってるが
あの人は普通に自分の言葉でレスしてる方が良い気がする
連投されると微妙な感情が沸き起こっちゃうからｗ
197:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 21:48:44 tWo6M40o
>>194
いや・・・俺は・・・
なんか勝手にこうなっただけでなｗ
198:ラピスラズリ-
10/09/05 21:49:56 u+eqsmy0
>>190
う～ん。議論スレだから、これに答えた方がよいのかなぁ。
揚げ足を取ったり取られたりするのなら、正直めんどくさいのだが、
やはりキチンとした回答を要求している？
それよりも、上の方の議論の続きをやった方が、より生産的だと思うんだが、どうかねぇ。。
例えば黒騎士団２では輪廻転生とか認知論とか、なかなか良いテーマをやってるぞ。
これなら仏教やその他の宗教の人も来てくれるかもしれない。
あたいはそっちの方が面白いな！
199:道化
10/09/05 21:50:21 6yucOkp9
>>197
決闘だなんだの元を辿れば、黒騎士の「対サロメ」意識が発端なわけだし。
収まるべきさやに収まったと言うことではないか？ｗ
200:ラピスラズリ-
10/09/05 21:52:34 u+eqsmy0
>>196
リンゴさん達は、本当は凄いんだぞ。
あれは馬鹿サロメに対抗するために仕方なくやっている事なんだ。
聖書研究者はリンゴさんともうお一人おられるから、紹介ＡＡを貼っておこう。
201:向日葵
10/09/05 21:53:39 t+0vTprw
>>199
キチは『サロメだから』対抗してんじゃなく、キチにとって見過ごせない言動をする相手がただ『サロメだった』ってだけっしょ
202:ラピスラズリ-
10/09/05 21:54:17 u+eqsmy0
このスレの多くのみなさんは、こんな考え方をしています。その代表選手はリンゴさんですね。 （＾ｐ＾）
↓
《過去スレからの転載》
30 ：蛍 ：2010/06/28(月) 08:54:42 ID:dQP2OQ+3
, -―-- _
,r ' 三- _ ミ ､
r' i ｀ ゛ ‐-､ ﾐ､ 何事も、
,i' ﾐ _,. ｀ヾ ﾐ 全ては『啓典』を基準にして判断しなければなりません。
/ 'i , -‐ ` ミﾐ
'i ,i' ;r'"'''＿_,;:ir_ミl,,;!
ゝ ﾅ -､_r'r tﾃ l-‐!;rtt l_ヽ
i .: ｀ヾ l ´ / ヽ ､l / 常に御言葉を頂いて、
! r':l -‐ ' i￣.T 忘れないように心掛けることは
. ヽ ヽ ￣ ヽ !
｀ヾl､ .:' ー ニ入 il 基本中の基本です。
,i! ､ ´ , i;:!__
／:l l ｀ _ -'-ノr':::::::::::::-.
_,.-::::::::::l. ヽ_ _, ‐'´ /:::::::::::::::::::
:::::::::::::::;!rヘ -―-ﾆ ､ i::::::::::::::::::::::
:::::::::::::r' !_ ,.r ´ ヽ !::::::::::::::::::::::::
203:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 21:54:27 tWo6M40o
>>198
あ～
ホントはね、題材はある程度なんでも良かったんだｗ
モットーが「どんな質問、疑問にもほぼ120パーの勢いで、全力超え回答！」
だったからｗ
オカ板で単発で立てられる糞スレあるじゃん？
ああいうのをまとめて、しかも全開で答えるってすれだったのさｗ
中にはいい質問、題材もあった。
それが暗黒２だったんだろうね。
204:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 21:55:44 tWo6M40o
>>201
その通り！
仲間罵倒してるのがゆみだったら
結局バトルしてるわけだしなｗ
今のゆみはそれはしないだろうけど。
205:ラピスラズリ-
10/09/05 21:55:52 u+eqsmy0
23 ：蛍：2010/08/01(日) 12:23:43 ID:+OEl1GnQ
前世は一在家さんの、宗教間交流の実績と研究内容には、みんなで期待しています。
__, --─－､_
／::_, -‐─ ‐-､_::::`‐-､
. /::／ `‐i:::::::ヽ 私はこれまでキリスト教板では、
|:./ ',ﾐ::::::} ヨハネ伝、エイレナイオスとアタナシウスの神学を検証する為に、
}:l lﾐ::::::l' 旧約聖書と３共観福音書にある聖句及びクムランテキストとの
_!,'_ ,..-- ..、 _＿ !::::::::| 比較 を行って参りました。
lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
',.l ﾞ､ﾞﾞﾞﾞﾞ,ノ ヽ_"ﾞﾞ ﾞ/ ｒ;;;;;;/ しかし原始キリスト教（本来のイエスの教え）から
i| ￣,' ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/ 現代のキリスト教への変容の真因は、
',. ﾞ`-"゛'' ,};;;;;;' 原罪を最初に説いた人物にあるという仮説も
! ,＿､,＿__, /;;;/" 視野に入れることにします。
＿,` ､ /;;r'
_,, -─ '';;;;;;;;;| ､ヽ,,_＿__,,-‐';;;;;;;;;;;＼_ キリスト教質問箱２４０－６７１
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ _／/;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| r‐ｨt- '" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ☆上記内容は、非常に注目を集めていますよ☆
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| /,彡彡} ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
206:道化
10/09/05 21:56:34 6yucOkp9
>>201
ああ、なるほど。それはそうだ。
2スレか、3スレを通じて、黒騎士がサロメ限定で色々やりとりしてたんで、
「対サロメ」って書き方をしましたｗ
207:７７４
10/09/05 21:58:39 OKqMEU3G
揚げ足取る気は全然なくて、ただ今ここでのレスを見ての感想を書いただけだよ。
俺としとはサロメ退治が面白いとは思えなかっただけで。好きな方向でどうぞ。
208:黒騎士 ◆wZa2/KICHI
10/09/05 21:59:04 tWo6M40o
む
すまん、一旦オチ。
209:向日葵
10/09/05 22:02:32 t+0vTprw
ラピス、ラピスｗ
御免、携帯厨にAA付きレスは非常に読み難いっす(￣Å￣)ｗ
210:ラピスラズリ-
10/09/05 22:02:41 u+eqsmy0
>>204
ゆみはあたいを嵐認定している。
あたいは、ゆみの本当の理由を知っている。
それはあたいがゆみの過去レスから、ゆみがキリスト教の正統の教義とは異なる事を指摘した
からだ。それはあたいが議論宝石とＡＡ宝石に書いた内容だね＾＾
正直、これはゆみにとって、クリスチャンを名乗ろうとしたらキツイだろうとは思うよ。
211:道化
10/09/05 22:04:13 6yucOkp9
>>210
アラシ認定について言えば、ラピス、オマイさん良いわけ無用だぞ。
コピペ連投、巨大AA貼り連投自体が、２ちゃんではアラシ扱いされるんだから。
212:神も仏も名無しさん
10/09/05 22:04:38 cdrf/eP4
ラピスの気色悪いAAつきのコピペとリンゴの聖書コピペは誰も読んだりしない
213:ラピスラズリ-
10/09/05 22:05:29 u+eqsmy0
>>209
おお、すまん。
これからはＡＡと文字だけのレスの２種類を、同時に投稿するようにするわ。
ところで、特に読みにくいレスが有ったら、番号を教えてくれ。文字だけのヤツを再投稿するから＾＾
214:ラピスラズリ-
10/09/05 22:08:35 u+eqsmy0
>>211
あたいは全て相手の投稿から文字を転記してＡＡを創っているだけだ。
何一つとして根拠の無いものは無い。
そこが、根拠の無いサロメ嵐と峻別される所だｗ
215:神も仏も名無しさん
10/09/05 22:08:57 cdrf/eP4
ラピスとリンゴとスエデンババアとかいうキチガイを叩くのは
サロメやナルミやゆみだからではない
彼女らがおかしいからでもない
あんなもんどこ行っても叩かれる
216:道化
10/09/05 22:10:06 6yucOkp9
>>214
連投する理由にはならん。
217:７７４
10/09/05 22:10:32 OKqMEU3G
勝手に自己紹介します。
自分は小学生の時にカトリックから追い出された人間なのでイロイロとアレなんだが(自己紹介になってない)ゆみが正統でないのはわかる(異端という言葉を使って良いのかはわからない)
サロメやユダはカトリックとしては問題外でしょう。
あとリンゴって人は面白いね。忘の言うようにやり方が下手だがまともだと思う。
218:ラピスラズリ-
10/09/05 22:14:40 u+eqsmy0
>>203
＞それが暗黒２だったんだろうね。
少し細かい事になってしまい、申し訳ないんだが、この「暗黒」という文字は使いたくないんだ。
できれば「黒騎士２」の方に統一したい。
何故かというと、言霊（ことたま）が宜しくないからだ。
日本は言霊幸う瑞穂の国。だから良い言葉を遣わないと、結局は上手くいかないんだｗ
219:７７４
10/09/05 22:15:20 OKqMEU3G
ＡＡ連投は携帯だとスルーだね。邪魔臭い。
内容すら吟味しない。
それは双方にとって損だと思う。
220:神も仏も名無しさん
10/09/05 22:16:19 cdrf/eP4
リンゴがまとも？面白い？何を基準に言ってる？
奴は救いようのないキチガイだ
パケット定額じゃなければ奴のレスを読み込むだけで
何円かかると思ってるんだあのバカ
221:ラピスラズリ-
10/09/05 22:19:04 u+eqsmy0
>>217
７７４さん、よろしくね＾＾
あたいも自己紹介しよう。
政治板から単身で宗教板に留学に来ています。
もちろんクリスチャンではありません。
事のなりゆきでエクレシア教会にお世話になっています。
一番やりたいことは宗教間交流です。
222:向日葵
10/09/05 22:23:26 t+0vTprw
>>214
いや、今まで貼ってくれてるのは読めてる
読み難いのでちと時間がかかるってだけｗ
でね
俺無神論者では無いけど信心者でも無いんで、本当の意味ではラピスの悔しさを理解するって事は出来ないんさ
全く教義…で良いんかな？を知らないから、どれが本当の教えなんかってのが判別出来無い
ラピスが大切に思ってる人を傷付けられて、怒っているってのしか分からない
…で、続き書こうと思ったんだけどチト落ちです
後でまたレスしとくんで、時間のある時に良かったら読んで
ではまた(￣Å￣)ノ
223:ラピスラズリ-
10/09/05 22:25:08 u+eqsmy0
あたいはこんな考え方で、このスレの保守をしています。
キリスト教質問箱にも投稿した文章を、あたいの『基調講演』として、ココにも貼ってみますので、
是非感想を聞かせて下さい。
224:ラピスラズリ-
10/09/05 22:26:38 u+eqsmy0
>>222
おやすみなさい＾＾
225:ラピスラズリ-
10/09/05 22:27:31 u+eqsmy0
51 ：ラピス基調講演１ （その１）：2010/08/09(月) 09:08:04 ID:AQmL0Vl70
神概念の基礎において、キリスト教は我が国の神道と共通している。
しかも神道は、あらゆる宗教を寛容に受け止める実力をもっており、
この意味において、あらゆるものが国際化している２１世紀においては、
我が国が日本文化と共に神道の精神を広く世界に紹介していく事こそが、
最もおおいなる国際社会への発展へと繋がるのである。
騎士団２－１８２
226:道化
10/09/05 22:42:41 6yucOkp9
ま、なんか決闘も終わったみたいだし、そろそろ引き上げるわ。
んじゃ、ラピス、またなー。
227:７７４
10/09/05 22:48:02 OKqMEU3G
>>211
はい、よろしく。
神道だったのか。
対話を阻害されたのが我慢ならなかったと。理解。
ところで一人称が度々変わるのはなぜ？
228:ラピスラズリ-
10/09/05 23:06:31 u+eqsmy0
>>227
連投規制、早く終われ
229:ラピスラズリ-
10/09/05 23:12:11 u+eqsmy0
あ、規制が終わったｗ 良かった＾＾
>>227
① ＞神道だったのか。
我が国の神道と仏教を土台に、キリスト教やイスラム教など、他宗教との宗教間交流を
目指したいと思っているヨ。
>>225のラピス基調講演が規制の為、途中で中断してしまったので、中途半端な説明に
なってしまい申し訳ありません。
② ＞ところで一人称が度々変わるのはなぜ？
ネットでのあたいの一人称は『あたい』だよｗ
だいたい統一させていると思うけど・・
230:ラピスラズリ-
10/09/05 23:13:46 u+eqsmy0
52 ：ラピス基調講演１ （その２）：2010/08/09(月) 09:09:15 ID:AQmL0Vl70
キリスト教を我が国の神道と比較してみると、共に汎神論であり、
以下に示すように、多くの共通点を見いだすことが出来る。
①神はひとつ
キリスト教→一神教だ
神道 →元の神は同じだ（天の御中主の命：あめのみなかぬしのみこと）
②神は変化（へんげ）する
キリスト教→三位一体の神
神道 →八百万の神
③罪穢れの払拭
キリスト教→洗礼の儀式
神道 →お祓いをする
④個々人の許に来て下さる神
キリスト教→聖霊をいただく
神道 →神棚を設けて神様をまつる
騎士団２－１８３
231:ラピスラズリ-
10/09/05 23:17:54 u+eqsmy0
53 ：ラピス基調講演１ （その３）：2010/08/09(月) 09:10:32 ID:AQmL0Vl70
我が国は、世界の最先端を走る世界最古の国家である。
我が国が現在の国家を築きあげる事が出来た、その最も根幹にある礎石たるものは
私達日本人が祖先から営々と継承してきた神道、ならびに
我が国そのものが我が国国民にくださってきた豊かなるみのりに由るものである。
これからも我が国は、我が国が成し遂げてきた大いなる成果を世界大に拡げていく事に
心を砕いていく事となるであろう。
宗教面においても同じである。キリスト教をはじめとする全ての宗教は、共に手を携えて、協力して
世界平和のために尽力される事となるであろう。
騎士団２－１８６
232:ラピスラズリ-
10/09/05 23:18:40 u+eqsmy0
54 ：ラピス基調講演１ （その４）：2010/08/09(月) 09:15:57 ID:AQmL0Vl70
我が国が上記の寛容な精神を育んできた土壌は、正義を尊び、その一方で不正に対しては
厳しく対処してきた我が国の歴史からも、その源泉を感得する事ができるのである。
まことに誇らしいことである。
騎士団２－１８８
233:七七四
10/09/05 23:19:07 OKqMEU3G
アンカズレてた。
>>221のラピスにね。
それにしてもあれらを排除する為に頑張るのは不毛だと思う。
234:ラピスラズリ-
10/09/05 23:22:39 u+eqsmy0
55 ：ラピス基調講演１ （その５）：2010/08/09(月) 09:17:06 ID:AQmL0Vl70
最近ネット上で他宗教を攻撃している者の言を聞くと、そのほとんどは
「自分の信じる神が宇宙を創造した唯一神であり、かつ、地上にある全てのものは
自分の信じる神が創造した被造物にしか過ぎないのであるから、
被造物にしか過ぎない他の神を礼拝する事はまかりならぬ。」
として、悪辣なる誹謗中傷を繰り返すもののようである。
しかし上記は誤りである。
そもそも余所者が他者の宗教を攻撃するなどとは、言語道断である。
また、例えば>>184で示した様に、我が国の神仏とキリスト教の神とは、究極的には同じ存在である。
こうした理によっても、間違ってもキリスト教が我が国の神仏を貶めるなどといった
無礼な状況があってはならないのである。
やはり、こうしたネット上で繰り返されている他宗教批判などの愚劣な現状については、むしろ
これを放置している指導者の側に責任が有るのであろう。
騎士団２－１８９
235:７７４
10/09/05 23:32:55 OKqMEU3G
とんちんかんなやり取りになってすまない。
うまく更新できなくて。
あと酔っぱなもんで。
>>229
イバラの道だね。
>>230
キリスト教が汎神論！？
あとはわかる。
>>231
これは理解しかねる。最古にして最先端？ホントにそう思う？
そろそろオチる。
またね。
236:ラピスラズリ-
10/09/05 23:35:46 u+eqsmy0
>>233
＞それにしてもあれらを排除する為に頑張るのは不毛だと思う。
ご忠告ありがとう。
ところが、必ずしもそうでも無いんだよ。どうしてかというと、あの嵐のお陰で、あたいは
宗教のナマの現場を知る事ができたし、その蓄積を下のスレに纏めることが出来たからなんだ。
※その多くはAAに纏めているので、見えない人もいて申し訳ないと思うけれども、機会をみつけて
ネットカフェかなんかで読んで頂ければ幸いだ。（喜怒哀楽が籠もったナマの２ちゃん宗教板の
現実で、学問的に体系を整えた内容ではありませんよ。誤解しないでね）
それから、そういった積み重ねがあたいを宝石を経由させて、今はこのスレに来させているのだから
やはり嵐君達と正面から対峙した経験が大いに役に立っていると思うんだよ＾＾
あの釈尊だって、相手が全員、好意的に受け止めて御説法を受け入れた訳ではないのだから、
むしろ２ちゃんで議論する位は楽すぎて申し訳ないくらいだよ。
237:ラピスラズリ-
10/09/05 23:44:33 u+eqsmy0
>>236の続き
①【AA】心と宗教板アスキーアート保管庫 〔今はｄａｔ落ちしている〕
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
②【AA保管庫】 神秘の宝石騎士団 〔①の後継スレで、宝石のＡＡ保管庫を兼ねる〕
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
③キリスト教質問箱粘着荒らしを考える
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
その他
④【議論スレッド】 神秘の宝石騎士団
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
①～③の成果を纏めながら、立ち上げ中の議論スレ。黒騎士が望むのなら、このスレを
本来のあるべき宝石スレとして活用していって構わない。もちろんエクレシア教会と共に
併用していく形がベスト。
以上
238:ラピスラズリ-
10/09/05 23:46:42 u+eqsmy0
56 ：ラピス基調講演１ （その６）：2010/08/09(月) 09:20:08 ID:AQmL0Vl70
ネット上には、奇妙奇天烈な珍説に溢れている。
最近見聞きしたものでは、我が国の伝統・文化や宗教の起源を、他国で発祥したものである
と強弁する「○○起源説」などである。
しかし我が国は、神話の時代から数えると建国２６００年の歴史を誇る世界最古の国家である。
ちなみに我が国周を見回してみると、
・中華人民共和国：建国６０年
・中華民国：建国１００年
清国（後金）：３９０年前に建国 明国：６４０年前に建国
・大韓民国：建国６０年 李氏朝鮮：６２０年前に建国
歴史の古さだけからしても、とてもとても諸外国が我が国文明に対して
起源説を主張できるような状況には無いのである。
《参考資料》
韓国起源説（ｗｉｋｉ）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
騎士団２－１９０
239:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/09/05 23:50:40 QHnBE2XU
ラピス君の問題はキリスト教の理解度が低い点にある。
だからリンゴに利用されるんだよ。
みんな奴の事はスルーだろう？
人の意見をあいつは聞かないからだ。
偽善者だからサロメや俺に叩かれる。
240:ラピスラズリ-
10/09/06 00:08:17 vACoj0G/
>>239
キリスト教質問箱でキチンとした見解をお持ちなのは、在家さん、リンゴさん、スエデン姉の３人だけです。
なぜならば、この３人以外は、自説を主張するにおいて、その出典を明示できず、単なる自分の
思い込みを書き綴っているに過ぎないからです。
こういう姿勢を、私たちは全く評価しません。
世間の一部には、奇矯なる言動、奇怪なる行動を有り難く思う傾向が有る様ですが、こういった
宗教こそ警戒を要します。勿論私たちは、こういったものとは決然として、一線を画します。
信仰とは、まず第一には常識の眼で判断されなければならないのです。
ユダ君は、私の言うことの意味が理解出来なければ、キリスト教質問箱およびこのスレに来る必要は
有りません。このスレは宗教間交流を行うためのスレですので、オカルトに嵌ったユダ君の言動は
迷惑でしかないからです。
241:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/09/06 00:10:47 q6bJQ3ut
リンゴに見解などない。
スエは認めてる。
在家も。
仏教もスエ的霊理論も学んでるからね。
242:ラピスラズリ-
10/09/06 00:15:40 vACoj0G/
57 ：ラピス基調講演１ （その７）：2010/08/09(月) 10:12:13 ID:AQmL0Vl70
キリスト教内部で発生している、各宗派間の教義の食い違いや対立は、
後世の人々がそれぞれの立場から新たなる解釈や主張を付け加えた事により生起している。
よって、キリスト教が他宗教との宗教間対話を望む場合においては、まずキリスト教内での
教義の対立を収束させる事が肝要である。
また、私達がキリスト教との対話を試みる場合においては、キリスト教の聖典である『聖書』の
記載を第一義とすることにより、キリスト教内部での教義の食い違いには巻き込まれないように
注意する事が重要である。
騎士団２－１９３
243:ラピスラズリ-
10/09/06 00:16:36 vACoj0G/
58 ：ラピス基調講演１ （おわり）：2010/08/09(月) 10:14:12 ID:AQmL0Vl70
これはキリスト教とは直接には関係ない事ではあるが、自らをクリスチャンと称する
一部ネットユーザーの中には、
歴史を悪意をもって捏造し（あるいは歴史の無知ゆえに誤った妄想をしてしまい）、
史実とは異なった書き込みをする者が、非常に目立つ事である。
ともすれば自己を悲劇のヒーロー・ヒロインに昇華させたい一心で、結果として我が国を
貶める書き込みをしてしまっている場合もあるであろう。
悪意をもって歴史捏造を行っているのでなければ、自由な言論を尊重してやりたい気持ちが強いが、
しかしそうはいっても、やはり放置すべきではない悪質な書き込みも多い。
《気が付いた人が、その場その場において教えてやる》という、地道な対処が、今後は
全てのネットユーザーに求められてくるのだろう。
下の様な書き込み程度ならば、もしかすると無邪気な無知から来ているものかもしれないので、
可愛げがある部類として笑い飛ばすべきなのかもしれない。しかし、それにしても困ったものだ。
↓
｜騎士道の歴史は2000年以上あるから、それなりに色々な事があったんだと
｜思います。
｜武士道は明治時代に外国に「お前ら宗教無しにどうやって国民を教育するの？」
｜とか言われて急に言い出したようなものだからなぁ。
☆書き込んだ者は、我が国が世界で有数の仏教大国である事すら知らないらしい。☆
☆ 情けなや・・ ☆
騎士団２－１９５
244:ラピスラズリ-
10/09/06 00:20:49 vACoj0G/
56 ：ラピスラズリ－：2010/09/05(日) 09:46:22 ID:u+eqsmy0
>>45
「キリストが受難後に本当に復活したか、否か」という命題は、
確かにキリスト教徒にとっては重大な関心事でしょう。
しかし『聖書に示されている記述から、実社会に活かせる教訓を抽出したい』
と考えている立場からすると、
実は、そんな事はどうでも良い、全く無関心な事柄なのですよ＾＾
なぜならば、どこの国の神話や伝承にも、現代人からするととても不可思議に思える内容が
含まれているからです。
そして、不可思議な伝承が含まれているからといっても、その神話や伝承の価値が損なわれる
という事には全くならないからです。
一番重要なのは、キリスト教が持っている神概念ですね。この部分の混乱がキリスト教との
宗教間対話を困難にしています。
具体的に指摘すると、
①この世の創造主は、キリスト教のいう御父と同一の存在か？
②造物主である「この世の創造主」が、本当に被造物である人間に受肉する事が有り得るのか？
この２点だけです。
上記疑問と比較すれば、その他の疑問、例えば（ア）キリストの行った奇跡や、（イ）キリスト教の教義に
聖書には無い事柄が付け加えられている事、などは、所詮、第二・第三の論点にしか過ぎません。
なぜならば、どの宗教にも奇跡の伝承はありますし、後世になって教団が変質している例などは
枚挙にいとまが無いから、とりたててキリスト教だけを俎上にあげる必要性を感じないからです。
キリスト教＠質問箱248-56 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
245:ラピスラズリ-
10/09/06 00:24:21 vACoj0G/
65 ：ラピスラズリ－：2010/09/05(日) 10:25:06 ID:u+eqsmy0
>>63
＞まちこにまず撤回させます。
りんごは頑固だから後回し。（>>61）
こういった感覚がおもしろいですね。
ハッキリと信者間でも、線引きが有るのですね。
以前、日月が「自分はまちこさんとリンゴさんの指導下の訓練生です」（癒し主 救い主part104－183）
と書いていたので、印象に残っていたけれども、成美の反応をみていると、なるほどと頷けるね。
おそらくこの点（線引きの基準）は、
Ⅰ：その場の空気を「だけ」を最優先させるのか。
Ⅱ：上記以外にも考慮しなければならない項目（例えば宗教者にとっての宗教的判断、会社経営者
にとっては会社利潤とは直接の関係が無い従業員家族の生活、など）が有ると考えるのか。
の立場の違いだと思いますけど、どうでしょう。
キリスト教＠質問箱248-56 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
246:休憩室 〔牧場の風景〕
10/09/06 00:27:44 vACoj0G/
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',:'':';:;..,"'`',:'':'`::'::''::',:'':';:;..,"'`,:'':'`:: '::',:'':'::',:'':';:;..,"'`::'::',:'':'`::':: '::',:'':';:;..,":,.,i|!、
愛唱歌 「おお牧場はみどり」 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
247:リンゴさん 聖書教室 Ｑ＆Ａ
10/09/06 00:29:19 vACoj0G/
Ｑ１： クリスチャンは神のほんとうの子ですか。
Ａ１：はい、 神のほんとうの子供です。でも未信者は神の子供とは書いてありません。
クリスチャンたちだけがは神のほんとうの子と聖書に書いてあります。
Ｑ：ではサロメのいう養子説は間違いですか。Ａ：はい、間違いです。 聖書のどこにもクリスチャンは養子とは書いていません。
サロメのいうことはすべてにおいて信用してはいけません。
Ｑ１：われわれクリスチャンたちが神のほんとうの子ならば 、クリスチャンは
「神のひとり子」の霊を授かったという根拠の御言葉が書いてなければいけません。
聖書のどこにありますか。
Ａ：
はい、次のように書いてあります。「神様はわたしたちの心の中に、『アバ、父上』と呼ぶ神のひとり子の霊を送って下さったのです。 したがって、
あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。子供である以上、また神様による相続人となります。」（ガラテヤ人への手紙4:1-7）
Ｑ：ということは、神の性質は人間に分与されることが可能になりますね。ではクリスチャンはイエス様と同じ神聖なる神の性質に
あずかっているという根拠は聖書のどこに書いてありますか。
Ａ：はい、ペテロの手紙にこう書いてあります。「いのちと信仰とにかかわるすべてのことは、主イエスの神聖な御力によって、わたしたちに与えられています。
それは、ご自身の栄光と徳とによって、わたしたちを召されたかたを知る知識によるのです。 また、それらのものによって、
尊く、偉大なる約束が、わたしたちに与えられています。それは、あなたがたが、世にある欲のために滅びることを免れ、
神様のご性質にあずかる者となるためです。」
248:リンゴさん 聖書教室
10/09/06 00:39:21 vACoj0G/
313 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/09/05(日) 20:55:23 ID:oj17NXRU
『スエコ』と『６６６ Damien』と『ユダ』の３人が、小さい飛行機に乗っていた。
ところが突然飛行機のエンジンが停止して、パイロットが叫んだ！
「緊急案内！！。このままじゃ墜落しまいます。」
と言ってパイロットは自分一人だけでパラシュートを装備し飛行機から脱出してしまいました。
６６６ Damienは叫んだ
「あーん、おれたちこれからどうしたらいいんだ。(泣)３人いるのに、あと２つしかパラシュートはないよ」
ユダは冷静を装い、顔色を変えず言った
「俺はキリスト教スレで最もずる賢い卑怯な荒らし、世界で一番重要な荒らしだ。
キリスト教スレを荒らすには私が必要。悪いがお先に失礼させていただくよ」
と言うが早いかユダはパラシュートを背負い飛行機から空中へ脱出してしまいました。
６６６ Damienは目に涙を浮かべながら言った
「あーん、なんということ。ユダだけパラシュートで脱出した！！
もうパラシュートは一つしか残っていない！！。」
スエコ
「はぁ、私は Damienより年上です。 Damien君の方がより長生きするよ。私が犠牲になる。
さぁ、！君が最後のパラシュートを持って脱出しなさい！！」
６６６ Damien
「待って。おちついて！スエコさん。」
スエコ
「気にしないでくれ。神が私を見守っていてくれます！！。」
６６６ Damien
「だからスエコさんおちついて。2人分のパラシュートがまだ残っているよ。」
スエコ
「なぜ？！なぜ、2人分のパラシュート残ってるの？これは一体どういうこと！？」
６６６ Damien
「だってユダは間違えて私のリュックサックを背負って飛行機から脱出した。」
249:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/09/06 00:40:31 q6bJQ3ut
リンゴは口だけw
ここを見ろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
250:休憩室 〔日本の原風景〕
10/09/06 01:07:20 vACoj0G/
':';.;';:;'.:,'.';:ﾞ､r';:`Y;':';.,';':';.;' ..;;`; l! .......... j;ゞ;;ﾍ;;ヾk :::::::: ,.,
;':';',:;';':. ;':'.;'､:';';ｆ;.;':,;';.;...:';:;'.:;;冫 }{ ......:::::::::::.:.:.:.:. : ,i';f;ゞ;ﾍ;ゞ;ヾ :´::::::
;';':';. .';:;'.;'.';':'};; ゞ;.;':';'.';',;:'.':' .;′ ........::::: {:} :.:.: : : : : : ,. ,t;'ゞｿ;y;ゞ;;ﾍ;ゞ :::::::
;':';'.';:,';.;';.:';;'f;､;.'､;:;',':';.,' ,.,:':';"..::::::::::.:.:.:. : {ﾆ} : : : : .,..::´: 'K;ゞ;;ゞ;ｨ;;;Y;ゞ;{, ::.::.:
;';.;';':':.;';:;.;';i;';:;`i;.;ゞ:;:;';;.';:;';';″:.: : : : _.. ‐''￣ヽヽ､ ´::::::::::: `,;`ﾆ;ﾒ;;ゞ;;f;ゞ;;k :.::.:
;:;';:;';.;';.:';k';:;':';.;:i';!ﾞｉ:i`ｌ:l|"':: ,__..__-‐＿＿＿＿`_､,`__､__, 〃;;ヾ;;ゞ;;ヾ;;ｯ';ゞ;ﾒ, :.:
`:;';:l〃";';:;';:;';:ｿ' :.l!l､|:l|､、 ￣｀.ヾ､=ヾ=ヾ= Ｙ=７'´￣.: ,ｿ;y;ゞ;_;;ﾒ;;~_;ゞ;;ゞ;y、
: :. 'ｌil't;､;:';';';ｲｌ:. :.´:.:.ｌl:|::.:.｀丶.´:::::: |冂l冂l冂|[[l| ::.::.::.:: ゞ;k';_;ｌｨ;'ﾆ';ﾊ;Y;;ゞ;"ｲ
:. :. lｉl:l.ｌ´l:i` ;l!l;.:.:. :.:.:|l:|:. :.ﾞ:.:.:..｀ ,[l盂盂盂盂l]莖l]､::.::.::.: ;t~;;ゞ;;y;.ヾi;,ヾ';iゞj'.
: :. :lｌl:'':.:,l:l;,:.:~ﾞ:.:. :. :.;ｌl:|:. ,_._-_'＿＿＿＿＿_ヽ､,.__`_､_, ﾒ;t;ゞ;_;tイ;~ゞt;;"Y :
:.ﾞ:.:.lｉl:.. :.~:.ﾞ:. :. :.ﾞ:. :..'^::. :.:. ￣｀ヾ､==ヾ==ヾ=Ｙ'=７'´￣: ,ゞ''ｯ~,;;t;ゞゞ;;ﾍ;i;k' :::
:. ﾞ:,jｌl､:. :. ﾞ :. . :.｀:. ゛:. :. :.ﾞ:. :. :. :. |冂冂冂冂|［[l|｀`::.､ kY,;;ｿ;;yゞ;;ヾ;ゞ;;ゞﾞ.::.:
: :. ﾞ:~:. ﾞ:. :.｀: :. :.゛:. :.゛:. :.｀:. :.゛ ,[｢盂盂盂盂l]莖l]､ ﾞ:.: ~ゞ;;ｿ;ィ;j;t;';ﾒ' ..::.::.:
,t'ゞk'tyﾒ,,ﾞ_ ﾞ:.゛:.ﾞ:.`:.ﾞ:.゛: ,_._-_'＿＿＿＿＿__ヽ､,__`_､__, :..`~'ｉ':ｉl`i′｀｀`'':;..,
YゞKゞﾒヾ`ゞ､,,､ ゛: ﾞ:｀:.ﾞ:. ￣｀ヾ==ヾ===ヾ=Y '=７'´￣ .. ｀:.: |l:ｉi!;| ﾞ: ゛: ｀:.ﾞ:.:
kゞ,Yﾊ'ｿ;ヾﾍゞYｿYゞ､,, ﾞ:. 僉 :. |ｌ冂｢丁 |冂ｌ|［[[l| :.ﾞ:.^:.｀:.`:.: |i:ｉl!;l;t,:y､,_ ﾞ:.ﾞ:
ゞt;ゞ〃ゞﾍY〆ゞﾍゞヾﾒt' 幵 }}王王l]⊥[l王王{{王{ ﾞ:.`:. ,rｿ';tゞ;ｯ';'ゞ;ヾゞ、:.
ヾゞtゞkゞゞ;l!_kﾒ'ﾇﾍゞ;k",_,l_|,__.|_l/i!7三7'￣,,l_冂,｢,.,, ,_ ,t'ｯ';;'ﾒ;y;ﾍゞ;;ヾ;ゞ; _,
251:ラピスラズリ-
10/09/06 01:09:27 vACoj0G/
353 ：ラピスラズリ-：2010/09/05(日) 22:49:05 ID:u+eqsmy0
＝リンゴさん、在家さん、スエデン姉さん＝
まちこさんが立てた下のスレを、宗教間交流の場にしたいと企画中です。
そこで是非、このエクレシア教会で、私たちに聖書や宗教学の講義をして頂けませんか。
きっと誰かが居ると思いますので、宜しくお願いします。
内容は相手に合わせた対機説法になるかと思われます。
まるで釈尊の足跡を辿るみたいな試みで、ワクワクしますねｗ
◆エクレシア《神の教会》◆
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
キリスト教＠質問箱248
252:ラピスラズリ-
10/09/06 09:29:50 vACoj0G/
こういう人はカッコイイ！
↓
戦後、単身でフランスに渡り、禅の教えを弘めた弟子丸泰仙（でしまるたいせん）の物語です。
①弟子丸泰仙 両ひざで大地を押して 頭で天を押す（１分３５秒）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
②Dojo Zen de Paris パリの禅道場 （３分３０秒）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
◆②の動画の中の解説（一部分のみ紹介）
実は禅は何ももたらさないのです。ただ、ものごとを取り除くだけです。
人は常に『禅は何をもたらすのか？』と問いかけますが、禅は何ももたらしません。
自我で把握できるようなものからは、私たちは何も得ることは出来ません。
よろしいですか？
253:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/09/06 14:53:59 EulfeHUF
>>251
ラピスラズリ-さん、わかりました。わたしもいろんなスレにいますので、
何かあればレスします。
254:神も仏も名無しさん
10/09/06 21:39:29 vACoj0G/
698 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月)
>>686
仏語に大乗・小乗の区別があります。
仏道はキリスト教では思いも付かない叡智を私たちに提供してくれます。
そこで、あえて大乗的な立場から、ひとつの提言をしておきます。
ID:cm9YSroi さんは、今直ぐ、この質問箱から完全に縁を切りなさい！
なぜならば、あなたを追って、悪意を持った者達がこのサイトに集まってきているからです。
あなたとこの者達のバトルが、キリスト教質問箱を駄目にしています。
あなたの一番の目的はキリスト教質問箱を正常化させる事だったのでしょう。
それならば、あなたさえこの場から身を引けば、それだけで目的は達成されるのです。
わかりますか、この意味が。これが大乗的な考え方です。
あなたさえ居なくなれば、悪意を持った者達も早晩、退散するからです。
それから、あなた自身も、この不毛な戦いに、これ以上の時間を費やしてはいけないと思いますよ。
なぜならばあなたが伝えたいことは既に十分にネット読者には伝わりましたし、もうこれ以上は
あなたがこのサイトで行うべき事は残っていないからです。
この文章を読んだ後も、それでもなお、あなたがこのスレッドに残り続けているのであれば、それはあなたの
執着にしか過ぎません。引くのは今がラストチャンスです。今を逃すと、これからは、あなた自身が
嵐の汚名を着せられる過酷な立場に追い込まれ、しかも誰もあなたを助けてあげる事ができなくなります。
以上 キリスト教＠質問箱２４８－６９８
255:神も仏も名無しさん
10/09/06 21:45:07 vACoj0G/
>>254の続き
不毛なバトルにはさっさと終止符を打ち、このスレなどを活用して現実の世界に有益な働きかけをする
新たなステップに移行すべき時期なんですよ＾＾
256:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/09/07 12:31:57 YZHncPiG
>>251
(・o・)ゞ了解！