10/01/28 22:41:07 E/GTafn6
>>199
今見てます。
小野神父様と一緒にタモリが鐘鳴らしてた。
201:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:28:53 o6LvvNCr
タモリがニコライ堂で正教会の鐘を鳴らしましたかぁ・・・
もうけっこう昔の話になりましたが、
ビートたけしがコンスタンディヌーポリのエキュメニカル総主教と同格で宴の卓を囲んだのを思い出しました。
URLﾘﾝｸ(www.sankeipro.co.jp)
ガリレオ2000賞のお祝いの会場には正教会の司祭が礼装でたくさんいらっしゃったらしく
「煙突みたいな帽子をかぶったおじさんが
いっぱいいてさー。参っちゃったよぉ」と言ってましたね。
たけしを参らせた煙突みたいな帽子は日本ではなんという名称ですか？
202:神も仏も名無しさん
10/01/31 11:28:38 wln0M8kp
ダニイルさん
203:神も仏も名無しさん
10/01/31 15:44:29 nYs2bLjE
>>201
カミラフカ
204:神も仏も名無しさん
10/01/31 18:19:47 o6LvvNCr
>>203
ありがとうございます。
検索をかけるとWikiのでクロブークが当たり、そこでの説明で詳細がよく分かりました。
“煙突”部分がカミラフカで、それにベールが付い背後に垂れて覆うようなかぶりものが
クロブークなのですね。
205:神も仏も名無しさん
10/02/01 01:38:12 0h6t1cgp
我が国の府主教さまのバンザイクロブークは
モスクワ総主教のクーコリに代わるかも知れなかったのでした。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
206:日本基督教団信徒
10/02/01 21:44:39 GonpgVfZ
ロスケが順法操業していた日本漁船を銃撃
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
207:神も仏も名無しさん
10/02/02 16:01:08 GJhNLOEz
ブラタモリ見た。タモリがニコライ堂の鐘撞いていたね。
正月はお寺の除夜の鐘みたいに参拝者が撞くこと出来るんだろうか？
208:いとも小さき主の僕
10/02/06 16:03:41 S3h+9dyY
お笑い芸人に助けてもらう教会とは大笑いですね。
あるいはお笑い教会に変身するとか？
209:神も仏も名無しさん
10/02/07 19:21:32 JsPjPHAj
>>204
そうそう、妻帯している在俗司祭で特別に祝福を受けて昇叙された長司祭と長輔祭がかぶっているのが円帽子(カミラフカ)、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
独身の修道司祭がかぶっているのが修道帽(クロブーク)、背面に薄い布のついてるのね。布は自らが永眠したとき遺体を包んで葬るためのものだとか。
210:日本基督教団信徒
10/02/07 22:05:25 ib8SH38g
北方領土の日関連行事にご参加の皆様、お疲れ様でした。
次回８月９日反ソデーでお会いしましょう。
211:神も仏も名無しさん
10/02/08 11:03:33 AA9YxFFv
>>208
ニコライ堂は重々しい荘厳な建物で、報道番組でも撮影許可されなかったのに、
今回初のテレビ撮影がブラタモリっていうこの落差がすごい。
212:神も仏も名無しさん
10/02/19 20:43:02 toKd+ree
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
正教会の鐘楼の鐘は複雑な撞き方がありますが
基本的に一人で演奏できるようになるのが理想です。
うまく撞けるようになるのはけっこう練習が要ります。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
二人以上の人数で撞くのもけっこう呼吸を合わせたりするのが
難しそうです。
213:↓おまけ
10/02/19 21:17:21 toKd+ree
練習風景
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
防音の練習室のない日本の正教会などでは
鐘の舌に布を巻き付けたりして
音の出ないようにしてから練習するとか聞いた記憶があります。
今でもそんな感じでしょうか。
214:神も仏も名無しさん
10/02/20 06:23:36 PM7w4xN2
>>1
日本正教会
URLﾘﾝｸ(www.orthodoxjapan.jp)
ギリシャ正教、東方正教会とも呼ばれる正教会に関するカテゴリ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
215:神も仏も名無しさん
10/02/25 19:54:29 CXG6PMOy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鐘楼の中にある鐘の中で最大の洪鐘を撞く係りの神品が
鐘の内側に肩から上ぐらいをすっかり入れきって
ガンガン撞きまくる光景は衝撃的！
216:神も仏も名無しさん
10/03/03 20:50:19 R8vTaXE0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鐘工場での新鋳の鐘のテスト風景かな
217:神も仏も名無しさん
10/03/04 18:07:50 BMi5jN11
>>216
クレーンなどを見るとハングル文字なんかも見えたりする。
鐘を打楽器の一つとしたら、日本の楽器製造業の会社も
国内外の正教会向けに鐘を鋳造しようという動きを始めたほうがいい。
うかうかしているとロシアの鐘市場の掌握で韓国に先を越されてしまうかも知れない。
そんなことになっては残念でならない。
日本で打楽器と言ったら、パール楽器製造なんかは世界の有名ミュージシャンがドラムを愛用していたりもする。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%A5%BD%E5%99%A8%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC)
正教会側からでも会社へアプローチしたりして、
ロシア・東欧などへ教会鐘楼用鐘の製造・販売を手始めとした進出の構想などを練ってもらうように働きかけてくれまいかな。
218:神も仏も名無しさん
10/03/05 02:21:27 GwHDQOUO
>>217
>打楽器
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
ステージで楽器として披露される正教会式鐘の演奏
219:神も仏も名無しさん
10/03/07 15:03:51 xK5EVH9h
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
なかなか呼吸を合わせるのもたいへんです。
220:神も仏も名無しさん
10/03/07 22:56:54 zejUPMpk
ここのミサって、なんか歌を延々と歌って長くないですか？
カトリックやプロテスタントは平均１時間くらいだけど、正教会は２時間はかかるよ。
それも立ちっぱなしで疲れるよ
カトリックよりも儀式的だね
あとホームレスの炊き出しとかの社会奉仕はあまりやらないね
221:神も仏も名無しさん
10/03/08 13:11:33 lvEUpj3N
ウクライナやルーマニアの東方典礼カトリック教会を認めようとしない東方正教会はクズだね
222:神も仏も名無しさん
10/03/08 22:09:17 7xuuImQd
>>221
そりゃあ、東方典礼とはいえカトリック・ローマ教会ですから当然でしょう。
223:聖書
10/03/10 21:07:43 O+8xg64B
今の今までわたしたちは、飢え、渇き、着る物がなく、虐待され、身を寄せる所もなく、
苦労して自分の手で稼いでいます。侮辱されては祝福し、迫害されては耐え忍び、
ののしられては優しい言葉を返しています。今に至るまで、
わたしたちは世の屑、すべてのものの滓とされています。
コリントの信徒への手紙 第一書
第4章 第11節ならびに第12節および第13節
224:日本基督教団信徒
10/03/11 23:32:26 dZWKObjB
「ビザなし」交流で、ロスケが「入港税」を要求
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
225:神も仏も名無しさん
10/03/15 23:28:16 5HyEs9Dg
信者じゃない人がミサに行ってもいいのですか？
226:日本基督教団信徒
10/03/16 00:11:10 FKKKLQ0m
>>225
「ミサ」とか言っているようではいかない方がいいですよ
司祭や信徒に怒られて、ロスケ直訳の珍奇な用語に言い直させられます
227:神も仏も名無しさん
10/03/16 07:13:23 c7UK2aeP
>>226
わかりました。やめときます
228:神も仏も名無しさん
10/03/18 23:16:31 GhqXIpBF
奉神礼age
229:神も仏も名無しさん
10/03/18 23:30:51 tVUxz2DG
>>226
十字切りを右肩→左肩じゃなくてカトリック式に左肩→右肩でやっても怒られるの？
230:神も仏も名無しさん
10/03/19 22:51:19 Vg2A553m
別に怒られないけど、場違いな奴だなとは思われる。
231:パンジャ ◆dtpZ58QWRY
10/03/20 06:29:29 23ns/OwR
がう～
232:神も仏も名無しさん
10/03/20 22:20:23 7kYwHWMZ
ニコライ堂での復活大祭って夜何時から何時までやるの？
参加しようかなとおもうけど、どれくらいなのかわからない。
233:パンジャ ◆dtpZ58QWRY
10/03/21 07:07:23 jETnOyM2
４月３日（土）深夜・23:30 ～ ４月４日（日）明け方頃 約４～５時間。
深夜にローソク持って聖堂の周りをぐるっと回るので厚着してお出かけを。
がう～
234:神も仏も名無しさん
10/03/21 21:56:23 N9+q0RTL
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
キプロス、大主教の２遺体盗難 また墓荒らし
【カイロ共同】ＡＰ通信によると、地中海のキプロス共和国で２１日、
１９世紀末の英国統治時代などにギリシャ正教会の大主教を務めた２人の遺体が墓地から盗まれた。
３人目の大主教の墓も開けられていたが、遺体は手付かずだった。
同国では昨年１２月、パパドプロス前大統領の遺体が墓から盗まれ、
今月９日に犯人３人が逮捕されたばかり。
同事件は金銭目的とされ、前大統領の遺体は無事見つかり、再び埋葬された。
2010/03/21 20:49 【共同通信】
235:232
10/03/21 23:04:16 t30ziYou
いや～、ほんとうに徹夜だねぇ。
頑張ろっと
236:神も仏も名無しさん
10/03/22 11:57:04 hjtjyI28
>>235
祈祷自体は３時半頃終わるお
あとは始発まで祝賀会にもぐりこんでればよろし
立ちっぱは大変なので早い目に行って座るとこ確保しとくのもいい鴨
１２時前後の十字行（外出て聖堂の周りを回る）終わると結構人が減る。
それで椅子確保できたことがあるけど、座ってたら寝てしまったので諸刃の剣ｗ
出入り自由だからたまに外の空気吸いにいったりしたほうがいいよ
いいなあ、自分も行きたい。
237:232
10/03/22 22:27:35 dilhu+PV
なるほど～
居続ければ徹夜だけど、12時くらいでも帰る人はいるのか
23:30から3時半くらいまでなら立ちっぱなしでも耐えられなくはないけれど、知り合いもいない祝賀会には耐えられないかも笑
238:神も仏も名無しさん
10/03/23 22:38:04 ogA09NR9
ここでは聖痕のクェイサーの話題は出ないのか？
今まで完全スルーだった正教がやっとスポット当たったってのに
239:神も仏も名無しさん
10/03/25 17:19:07 J9vjyvGe
>>237
ギリシャあたりだと十字行終わるとローソク持って帰っちゃうみたいだ
その火を消さずに帰宅して、家のローソクにうつしてゴチソー食べたりするんだって
でも十二時前は前座っていうか派手で面白くなるのはその後だから是非見てもらいたいなー
なるほどそれはそうだ＞知り合いもいない祝賀会には耐えられない
なんなら明大のあたりに漫喫あるから。
240:神も仏も名無しさん
10/03/26 21:14:57 syE+K7bA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鐘撞き訓練生の実習の場面でしょうか。
こういう木肌もあらわな木造の聖堂は日本にはありませんか？
日本の古きよき町並みを残すような地方にはこういう聖堂がよく似合いそうです。
241:神も仏も名無しさん
10/03/26 23:51:47 f1zuUOTF
一関がログハウスだお
URLﾘﾝｸ(www.orthodoxjapan.jp)
242:神も仏も名無しさん
10/03/27 13:51:48 1clUPfsx
>>238
それから正教に入ると手痛いダメージを受ける。
コンスタンティノポリスの正教はまだしも、スラブ系（日本も含む）の正教は
深入りしない。
243:神も仏も名無しさん
10/03/28 15:42:52 uUgUyrjQ
>>242
じゃあ、日本国内には正教はないということだね。全部歴史的にスラブ系のつながりがあるから。
だけど同時にコンスタンティノポリス系のつながりもあるんだけどね。
もしどうしても嫌なら国外（ロシア以外）で対応すればいいのだけど。
244:神も仏も名無しさん
10/03/28 16:20:46 raU/m9hD
>>217
鐘造り職人の工房
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本でも戦時中には梵鐘の供出などがありましたが、
ロシアでも文化財的な価値も高いような古い多くの名鐘が失われました。
日本は戦後の復興で梵鐘の再興も続々とかないましたが、
ロシアではソ連時代が長く続き、鐘の復興もままならなかったようです。
昨今のロシアは新興国の中でもBRICsの中に名を連ねるまでにもなっており、
ロシアの国土にも正教の鐘の声が蘇りつつあります。
日本の企業もロシアなどの古い伝統を持つ正教圏の鐘職人さんと協力し
世界を吹きわたる風に正教の福音を響かせていただきたいものと願います。
245:教鐘の成聖
10/03/28 17:53:14 Gk+NU68m
巨匠アンドレイ・タルコフスキーが描いた名場面。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1967年の彼の名画「アンドレイ・ルブリョフ」より。
246:： ：
10/03/30 22:01:04 oHTscbkG
>>217
>クレーンなどを見るとハングル文字
>>245を視聴すると、馬上の貴紳の中にイタリア語の会話が聞こえる。
フィレンツェのルネッサンス最盛期の名画の中に描かれるメディチ家の貴公子が
着ているような、おそらく当時の最新流行の服装に身を包んでいる人たち・・・
泥臭いロシアの貴族と対照的に、垢抜けたその姿を見せている彼らは招かれた技術者だろうか。
どうも、ドラゴン退治の聖ゲオルギーが見られるこの大鐘は、
当時の世界最先端の技術大国を誇っていたイタリアの技術で作られたらしい。
この>>245での場面でのイタリア語に相応する、
現代のロシアでの鐘楼での“外国語”は、
日本語になるのだろうか、それとも韓国語になってしまうのだろうか。
コンスタンディヌーポリ総主教庁の宣教地である韓国に、
モスクワ総主教庁のもとの自治教会のある日本を置いてロシアの鐘を鋳られてしまうのは
残念なことだと思わざるを得ない。
247:神も仏も名無しさん
10/03/31 22:59:17 5JLeGWNU
浅田真央がラフマニノフの『前奏曲 Ｏｐ．３－２）』（鐘）を完璧に演じてトリノで金メダルを獲得した。
鐘について音楽家からの説明を聴くと改めて真央ちゃんは凄い人だと思う。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
248:神も仏も名無しさん
10/04/03 19:28:09 aVifvmNP
日韓のスケートといえば
けっこう正教には不快きわまるニュースが伝わってきています。
“フィギュアスケート外伝
「ロシア人コーチは呪術を使って対戦相手を呪う」と
韓国の有力紙中央日報が3/28付で報じている件”
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
「韓国メディアがカトリックを肯定してロシア正教を否定した」そうですが
ひどい話ですね。
249:神も仏も名無しさん
10/04/05 01:03:41 1CFjgEKY
>>232-237までのやり取りを見て
復活大祭行こうかと思ってたんだけど
仕事で疲れて仮眠取ったら、間に合わない時間帯に・・・
来年行ってみようかな。
しかし、ＳＨＥＥＰ ＢＯＸ潰れてたのね
仮眠とれそうな漫喫はゲラゲラだけかー
>>248
韓国に触っちゃダメ
250:神も仏も名無しさん
10/04/08 23:51:55 rc6Yo/Ct
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「ハリストス復活!」「実に復活!」
251:神も仏も名無しさん
10/04/10 10:40:39 KVffCbNz
Пасха
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
252:日本基督教団信徒
10/04/12 22:16:55 k9HN+lr9
ポーランド大統領の特別機が墜落したけれど、ロスケの仕業なんじゃないの？
253:速報
10/04/12 22:19:28 5UUsce/o
スレ荒らしが運営による仕込みであることは
明らかになりました。
254:
10/04/13 22:08:13 tEhjGj83
追悼
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
255:神も仏も名無しさん
10/04/16 00:03:04 yuXOEINX
すんません、近々ニコライ堂拝観に行く予定なんですけど何か注意点あれば教えてください。
ちなみに当方カトリックなんですけどもし間違えてカトリック用語口に出したりしたら
気分悪くしたりする案内役の信徒とかいますか？
256:神も仏も名無しさん
10/04/16 00:16:39 Pd+XRJSf
子供じゃないんだから訊く前に少しは自分で調べよう。
ニコライ堂で検索すれば聖堂拝観のご案内と拝観時のマナーが載ってます。
257:神も仏も名無しさん
10/04/16 00:41:02 yuXOEINX
いや、まぁ、マナー的な事はそのサイト見たからだいたいの事はわかったんですけど
質問したりする時のためにある程度は正教用語勉強したほうがいいのかと思ったんで。
>>225-226見て気になったから…
258:神も仏も名無しさん
10/04/16 14:25:35 o7TiJQug
正教会でググればわかる。
URLﾘﾝｸ(yagitani.jpn.cx)
259:The Godfather
10/04/16 17:55:51 TIGe3tOO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
正教会の動画のようですが
冒頭あたりにあの有名な
Cavalleria rusticanaの間奏曲の一部が流れます。
260:神も仏も名無しさん
10/04/17 20:56:59 gIta4eCg
Пасха Христова. 4 апреля 2010. 1 часть
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Пасха Христова. 4 апреля 2010. 2 часть
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Пасхальное Богослужение в Храме Христа Спасителя
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
261:神も仏も名無しさん
10/04/21 09:35:58 9BGUbMTF
>>255
別に大丈夫だと思うよ
東京はカトリックの人もよく来るし脳内変換してくれるかと。
てかもし心配だったら口に出しそうな用語書いてみ？
例えば
ごミサ→聖体礼儀
助祭→輔祭
司教→主教
それからあんましお御堂って言わないな
聖堂でおｋ
堂内に入る時に聖水はつけません
262:神も仏も名無しさん
10/04/23 02:56:33 XI1c5gD5
ПАСХАЛЬНЫЙ ЗВОН 04042010
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
263:神も仏も名無しさん
10/04/23 21:41:35 N7JlAhlt
この中で「おみおつけ」言わない人から順に「聖堂」と言いなさい。
264:神も仏も名無しさん
10/04/24 20:19:45 5nM0bti8
ПЕРЕЗВОНИ.avi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
265:神も仏も名無しさん
10/04/25 16:15:51 dulWpekI
Коля на колокольне.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
266:神も仏も名無しさん
10/04/25 23:11:31 45L/8dLM
誘導
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
267:神も仏も名無しさん
10/04/26 15:53:37 AlDuxjVK
Крёстный ход и Пасха 2010 года
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
268:神も仏も名無しさん
10/04/28 19:50:02 ppIaja6/
>>1 テンプレ
日本正教会
URLﾘﾝｸ(www.orthodoxjapan.jp)
ギリシャ正教、東方正教会とも呼ばれる正教会に関するカテゴリ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
269:ﾛ未ﾛ曽ｼ九
10/05/26 17:20:24 MiiDsQJF
>>263
ミソはヤソよりソが五個も足りない。
また、多ければ良いと言う物でもなく
ミソに六個もソが足されれば食べられない汚物になる。
270:神も仏も名無しさん
10/05/26 21:37:04 sJicVIdl
ο ωνあげ
271:神も仏も名無しさん
10/05/27 20:58:51 kuPxs/E8
ニコライの日記読んでるけど、当時２万を越す信者がいたのな。
今より多いじゃん。
272:神も仏も名無しさん
10/05/27 21:23:48 csbjg4gz
ロシア革命→ソ連邦成立で信者激減
273:神も仏も名無しさん
10/05/28 00:20:24 wVrrHYaA
>>272
ソビエト連邦も崩壊しましたが何か。
274:ヤソはラザロに破棺湯
10/05/29 15:37:12 U0kLDccF
あれが崩壊する直前にニコライ日記はまったく奇跡的に発見されたのだった。
そこに、神の極東の列島に住まう民への驚くべき愛のみわざを見る。
ニコライ大主教の弁護しづらい短所も明らかになってしまったが、
それらを覆って余りある有益な文献だ。
確かに味噌汁の国の正教会は虫の息。しかし、ニコライ日記が「破棺湯」の効能を示したなら、正教会は輝きを取り戻し、力強く蘇生できる。
275:神も仏も名無しさん
10/06/02 22:31:19 TRX2h44V
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
子供の頃から鐘に親しむ時間を
豊かに持たせてあげたいものです。
276:神も仏も名無しさん
10/06/03 09:36:39 zqMhO8Ph
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
前会長の曽野綾子先生はローマ・カトリックの作家として著名なかたでしたが、
笹川先生は、お父上も戦前からイタリアに親交があったかたでした。
日本財団がモスクワとローマの教会間の関係改善に
建設的な役割を果たして下さればいいですね。
277:神も仏も名無しさん
10/06/06 16:40:28 QJl3dboI
День Святой Троицы - Пятидесятница 2010.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
278:神も仏も名無しさん
10/06/08 12:19:06 yHWBu1rm
>>198
NHK大河ドラマ「龍馬伝」は実はあまり見てないんですが
パウェル沢辺さんは登場してるんですかねぇ。
龍馬を扱った物語でパウェル沢辺がどんな描かれかたをしているのか
興味が湧いてきました。
279:Борщ
10/06/08 13:42:43 3k9vHrbm
>>220
正教会で炊き出しをするとすれば、
大鍋でボルシチを作って振る舞うといいですね。
パンプーシュカも配ってください。
280:神も仏も名無しさん
10/06/09 00:02:10 5y453jnH
パンプーシュカは揚げたてが一番なんで
炊き出しの現場で揚げましょう。
281:神も仏も名無しさん
10/06/09 10:15:49 DjRs+WpY
幕末、函館に潜伏中の新島襄に聖書を読むようと勧めたのはニコライなんだよな。
282:神も仏も名無しさん
10/06/09 11:19:00 pW3emuLf
>>278
第９話「命の値段」で出ましたよ。
武市さんや龍馬と親戚だって言及はなかったけど。
最後、龍馬が路銀をにぎらせて小船が離れていく、船上で号泣する琢磨…よかったです。
なんとなく、総集編ではまるまる落とされそうだけど。
本編後の紀行でもニコライ堂が紹介されてました
詳しくは龍馬伝 山本琢磨 でググりましょう
283:神も仏も名無しさん
10/06/10 21:04:59 h820/rrD
なんでニコライ学園ﾅｸﾅﾁｬﾀｰﾉ？
284:神も仏も名無しさん
10/06/11 00:36:23 +KrjzAsm
ニコルとかニコラスという名前を聞くといつも楽しく笑ってる人を連想するんだけど、
ニコライという名前を聞くと黒ずくめの服を着て髭を伸ばしてしかめっ面をしてる人を連想するのはなぜだろう。
285:神も仏も名無しさん
10/06/11 12:55:00 MccFT0M6
>>284
＞髭を伸ばしてしかめっ面
前モスクワ総主教の故・アレクセイII世にはそんなイメージがある。
現総主教キリルI世聖下は笑顔も想像できる穏やかな感じ。
ニコライ大主教に笑顔が想いづらいのは、
まあ、だいたい明治あたりの写真だと
身分の高い人は苦み走った顔で写真に写ることが多かったのもある。
日露戦争以後は大きな苦難の続く日々でもあったろうし。
祖国の混乱の時代にあった時代に総主教や大主教や府主教を勤めた人は
そんな顔が普通になってしまうんだろうな。
286:神も仏も名無しさん
10/06/12 08:27:02 Eb/BA0Kj
,-'"ヽ ∩＿＿＿∩
/ i､ _,､ | ノ ヽ
{ ﾉ "'" "'"'"/ ● ● |
／ | ( _●_) ミ
/ 彡､ |∪| ミ ＿/＼／＼/＼／|＿
i ＼ ヽノ / ＼ ／
/ `ー-ー'" } ＜ 主、憐れめ～よ ＞
i' /､ ,i ／ ＼
い _／ `-､.,, ､_ i ￣|／＼/＼/＼/￣
/' / _/ ＼`i " /ﾞ ./
(,,／ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ ／ ＼ ヽ､ i |
(､,,/ 〉､ ､,} | .i
`` ` ! ､､＼
!､_n_,〉>
/'''７'''７ /'''７ /￣￣￣/ /￣￣￣ /
/ /i | / / ..￣ .ﾌ ./. / ./二/ / . . ＿＿＿_
_ノ / i i__ . ノ /__,l￣i __／ (___ /__,--, / /＿_＿＿/
/__,／ ゝ､__| /＿＿＿,､__i /___,.ノゝ＿/ /___ノ
287:神も仏も名無しさん
10/06/13 21:24:25 ELWpz7Vw
アミン♪
288:神も仏も名無しさん
10/06/14 00:44:41 G9uqjvXC
>>285
アレクセイII世はざるそばを召し上がったことはあるのかな・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
289:神も仏も名無しさん
10/06/19 06:57:39 BHo412r0
>>1
テンプレートへの追加をお願い致します。
日本正教会
URLﾘﾝｸ(www.orthodoxjapan.jp)
ギリシャ正教、東方正教会とも呼ばれる正教会に関するカテゴリ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
290:神も仏も名無しさん
10/06/19 18:07:37 BHo412r0
人を死に至らしめるイコン ロシア
ロシアはセント・ピーターズバーグのエルミタージュ美術館に収められた
キリストのイコン（肖像）が最近展示を止め、撤去されたという。
原因はその絵が持つ「エネルギー場」が、
イコンを監視するスタッフ数人を死に至らしめたからという奇怪な理由である。
URLﾘﾝｸ(x51.org)
291:雪の猫
10/06/19 18:41:26 rnKdgWkD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
古儀式派では振り香炉を用いないようですね。
映像を見ますと、
日本の仏教でも古くから使われている柄香炉に似た香炉で炉儀をしています。
聖徳太子の像で作例のもっとも多い十六歳像の持物としても知られていますが
柄香炉のほうが東洋的な感じがしますね。
292:神も仏も名無しさん
10/06/20 14:46:33 1Clnj7Sv
古儀式派の日本での宣教はどうなっていますか？
宣教の歴史と近況について知りたいと思います。
日本人司祭は既にいるのでしょうか？
293:神も仏も名無しさん
10/06/20 23:24:33 75i+/Gr5
ギリシアの奉神礼は日本のとは大分違うね？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
294:神も仏も名無しさん
10/06/22 10:09:50 fDyiw8v9
聖クリメントへの崇敬が篤いマケドニア正教会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
295:神も仏も名無しさん
10/06/22 21:30:22 vGBS4xGt
>>293
かっこいいね。
>>294
どういう理由なの？
296:神も仏も名無しさん
10/06/23 21:10:14 mO2xOVS6
たまにはあげるか
297:神も仏も名無しさん
10/06/27 07:32:07 TK66xRo5
聖福音記者ルカ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シンボルは牛。
一番最初のイコン画家。
298:神も仏も名無しさん
10/06/28 15:15:04 fjK6ovh2
Крестный ход Барнаул - Коробейниково 27
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
十字行の先頭を進むトラックの荷台に“移動鐘楼”。
299:神も仏も名無しさん
10/06/29 04:37:19 Qy5byOZ7
>>298
関東の住人ですが、お祭などで、
トラックの荷台に神輿職人さんが作って組み立てたような山車を設置し
その山車の中でお囃子の方々が演奏して、お神輿を先導していたりする風景を見ることがありますが、
似た感覚が伝わってまいります。
300:神も仏も名無しさん
10/06/29 13:56:53 VHPTBkIW
>>298
ニコライ日記を読むと、ニコライ大主教は、日本の古くからの神社の祭礼や
古刹での在家信者が親しく参加する行事などを見て、
そういう信仰の形が確かに遺る風土を正教会の宣教に有利だと思っていたことがわかる。
神社の祭礼を町会などが協賛するように、
教会の境外にも周るような十字行を、行われるその土地の風物詩のように演出し、町会との協力で催す可能性について探ってもいいかも知れない。
トラックの荷台に移動鐘楼というのは我が国の正教会では例はあるのだろうか。
正教会用の鐘がなかなか容易に購入できない現状も改善していかなければならない。
>>217や>>246などにも参考になりそうな意見が見られるが、
やはり、正教会用の鐘の国産化にむけて動きはじめていい時期ではないだろうか。
301:神も仏も名無しさん
10/07/01 22:34:54 yU3f3eng
婚配機密
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
町の大きめな教会などでは
吉日に複数のカップルが同時に挙式したりする事もけっこうあります。
302:神も仏も名無しさん
10/07/02 19:46:50 X8iYS0c2
>>301
式の中で、我が国のいにしえよりの婚礼で見られる三三九度の盃を
思わせる風景にお気付きになりましたか？
ただ、この場合、新郎新婦が自分の手で盃を持つのではなく司祭が盃を手に持ち新郎新婦の口許に当てて飲ませます。
使われる盃はカリスのような足付きの杯ではなく平たい感じの盃です。
タートヴァン似ていてタートヴァンより少し大振りにしたような形と言ってもよさそうです。
一杯の盃を
新郎→新婦→新郎→新婦→新郎→新婦の順で
少しずつ飲みながら二人で計六口で飲み干します。
平たい盃を用いたり、一気に飲み干したりせず何度かに分けて飲み干したりする作法など
何か我が国の古来の礼法に通じるようで親しみをおぼえさせます。
303:神も仏も名無しさん
10/07/03 19:41:50 AbQPAH0l
キリル総主教さまによる洗足の映像です。
Чин умовения ног в Храме Христа Спасителя
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:神も仏も名無しさん
10/07/04 06:50:03 0llZBncA
>>303
モスクワ総主教さまは右肩から左脇にたすきを結んでおられますね。
>>102ではキエフの“総主教”さまが左肩から右脇にたすきを掛けていらっしゃいました。
たすきを斜めに掛けるやり方は我が国の和装の板前さんのたすき掛けを思わせます。
駅伝が国際的なスポーツとなり競技名も日本語名からそのまま「ekiden」と英語化し
駅伝のたすきも「tasuki」となって世界に通じる言葉となりましたが、
今日、一般のヨーロッパの服飾文化では細い筒袖で、袂が作業の妨げとなることがないので
生活の中でたすきを見ることはまずありません。
中東など現イスラム圏あたりでは昔ながらのゆったりとした衣服ですからたすきや帯で袂や袖を纏めなければ細かな作業はやりづらそうな気がします。
しかし、そんな土地でも普通は作業にあった細い筒袖の洋服系の作業着を着ることでしょうからたすきは見られません。
貴重な光景です。
305:神も仏も名無しさん
10/07/04 19:47:42 Aa07l4AD
鐘の国産っても聖堂が増える予定もなし、むしろ減少しそうなもんだわ
306:神も仏も名無しさん
10/07/04 20:27:59 0llZBncA
>>217あたりを読みますと
海外にも広く輸出している歴史のながい打楽器メーカーで
教会用の鐘を鋳造して販売する部門をつくりロシアや東欧などの正教圏を主な輸出先として流通させる案があげられています。
打楽器メーカーにとっては鐘以外の製品についても豊かな可能性を秘めた新興国への開拓の足掛かりにもなりますし
我が国の教会にとっても国産の鐘を購入できるようになり悪い話ではありません。
聖堂が不足しているのは確かですが
>>298のようなトラック鐘楼を走らせたりし青空聖堂の宣教など企画しながら地道に福音を広めていくのもいいように思えます。
307:神も仏も名無しさん
10/07/04 20:34:17 yFN/vu5q
富山県高岡市では昔から寺院の梵鐘をよく作っています。
高岡銅器は有名です。鐘なら高岡のメーカーに頼んでみるといいのでは?
ちなみに富山県ではロシア人も決して少なくないそうです。
モスクもあるのでそのうち正教寺院もできるかも?
308:神も仏も名無しさん
10/07/04 21:32:03 /Wr9+Yxw
カトリックの神父様方へ ｢騙されてますよ？｣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
309:神も仏も名無しさん
10/07/06 13:28:46 9FpEYGcU
>>307
亜使徒聖ニコライ大主教は、仏壇を持つ世帯が先祖代々の仏教を改めて正教に帰したとき、
異教の仏像や位牌などを仏壇から取り除いて、成聖した後にイコンを安置する場所にできると
お考えになられていました。
仏教の修行のためにと職人が丹精を込めて作った仏壇でも、
正教徒の礼拝のための聖なる宮として転用しうる可能性について柔軟な発想を持っていらっしゃいました。
梵鐘を作る古来の技術を継承する企業でその伝統を巧みに活かし正教会の鐘を作り、
成聖して正教会の鐘楼に安置できたら素敵なことです。
鈴木邦男先生も、ブログの中で聖ニコライ大主教の日記に注目し、
致命者にも劣らぬ苦難を受けられた大主教の偉大なご生涯に讃辞を惜しまず顕彰しています。
大主教が仏壇についてのお考えを述べた日記の箇所も引用されています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
310:神も仏も名無しさん
10/07/06 19:12:49 hpTPrb/h
高岡市のメーカーで寺院の梵鐘を一番多く手がけているのは老子製作所ですかね。
もし正教会の鐘の依頼があれば、きっと長年勤めている梵鐘のベテランの職人が
勉強になるといって喜ぶでしょう。
311:104=109
10/07/08 01:11:39 ca6UxaRf
１０４、１０９は妄言でした。
312:神も仏も名無しさん
10/07/08 08:11:55 x7vXLuDg
В Петербург прибыли мощи святой блаженной Матроны
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Частица мощей святой блаженной Матроны Московской
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
313:神も仏も名無しさん
10/07/08 12:13:47 Q+ZEwQk+
>>312
話題の中心になっているイコンに描かれた聖女は
白い布で頭部を包み、瞑想をしているようなお顔つきですね。
性別は異なりますが、
我が国の伝教大師の坐像を思わせたりなどします。
URLﾘﾝｸ(busondera.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(www.butsuzou.com)
描写の方法が正確に伝承されることが求められるイコンも、地方により時代によりさまざまな表現の仕方がありますが、
正面を向いた穏やかな表情のイコンの中には、しばしば
如来像や菩薩像などを思わせるイコンに出会うことがあります。
右手を施無畏印のようにあげているイコンなども多いです。
314:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:38:50 zKPgVWvt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
多くの写真が現存している致命者のかたは
イコンでもかなりしっかり写実的に顔が描かれたりするものですね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
共産党に捕らえられ
監禁されていた聖ニコライII世をはじめとする皇帝御一家7人は、
1918年7月17日、レーニンの厳命によって、
主治医、宮中料理人、皇后付き女官、侍従官とともにイパチェフ館の地下室で
銃殺という形での致命を遂げられたのでした。
315:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:24:07 7j4G1U6M
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
我が国のＳＯＮＹによる正教会への貢献がよく判ります。
316:神も仏も名無しさん
10/07/15 01:16:38 LB5whymv
世界に四つしかない自治教会。
フィンランド教会でさえ6万人の信徒があって、人口の１パーセントだそうな。
日本教会は2万にも見たず、人口の10000分の１強程度じゃとても自治教会のレベルじゃないだろ。
自治を返上して、モスクワ総主教座の一管区になったほうがいいなじゃいの？
317:神も仏も名無しさん
10/07/15 01:23:12 xodzy+iL
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ペテルブルクのカザン大聖堂はローマのサン・ピエトロ大聖堂を手本に
設計されたそうですが
ほんとにそっくりですね。
（小さな天使たちのお祝いもかわいくてステキです。）
318:神も仏も名無しさん
10/07/16 18:17:44 dxHsaryj
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロシアの教会建築にもさまざまな様式は見られますが
ロシアの聖堂といえば何と言ってもたまねぎ型の屋根が幽玄な絶景を見せてくれます。
我が国でも東京九段の日本武道館のように屋根のてっぺんにたまねぎ型の装飾を置いて纏める形にしたりしますね。
古来の宝形造りの屋根に見られる独特な造形です。
欄干の柱を飾る擬宝珠なども日本古来の意匠ですが、日露に通じる美意識を感じさせます。
中国の天壇祈年殿などを見ますと宝珠型は見られません。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
宝珠は仏教では如意宝珠といい梵語ではチンターマニといいますが
インド仏教をほぼ忠実に伝えるチベット仏教の宝珠を見ると日本のようにたまねぎ型はしていません。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
円柱や屋根の「てっぺんにたまねぎ型」という宗教的空間の荘厳方法は、
日露両国の人々が持つ神聖な存在への畏敬の念についての質的相似の一例として重要と思います。
319:神も仏も名無しさん
10/07/17 17:10:38 AhZdYhVI
それでは
沢田知可子さんの歌声でお聴きください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
320:神も仏も名無しさん
10/07/18 07:41:31 65601w31
洗礼機密と傅膏機密
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
神の愛を豊かに浴びて大いなる喜びに包まれた人生のスタート・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
321:神も仏も名無しさん
10/07/18 09:37:59 KlCgV5On
>>314
永遠の記憶
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:神も仏も名無しさん
10/07/22 20:52:20 cUrS4zKF
ラドネジの克肖者聖セルギイを偲んで・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
323:神も仏も名無しさん
10/07/24 17:29:51 oBvemg3R
Патриарх на торжествах 900-летия
Старицкого монастыря
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
324:神も仏も名無しさん
10/07/24 19:18:15 /c/zQEAD
Святейший Патриарх Кирилл освятил храм в Усово
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
325:869＠ニフティ規制中
10/07/24 19:20:04 /c/zQEAD
>>876 >>877 >>878
遅くなったけどありがとう。ちょっと試してみます。
自分のノートPCはWXGA+なんでFSSやナウシカみたいなのだと縦的にきついんですよね。
iPad（縦で使用）も検討はしたのですが、縦解像度以外の点ではノートPCの方が使いやすく微妙なので。
326:神も仏も名無しさん
10/07/26 08:04:28 w8ibieiu
Сенсация в Кремле: обретены святыни (2010)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
327:神も仏も名無しさん
10/07/26 23:01:46 iS3xNM9c
アニメで知る正教会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サロフの克肖者聖セラフィムのご生涯
328:神も仏も名無しさん
10/07/26 23:36:20 EThOCwJY
超展開すぎﾜﾛﾀ
なんか自費製作のアニメっぽいな。
京アニに製作依頼したら信徒数も増えるんじゃなかろうかｗ
329:神も仏も名無しさん
10/07/27 19:53:54 PmxHQRJL
>>327
いのちのことば社がタツノコプロに作らせたアニメ親子劇場・トンデラハウスの大冒険・パソコントラベル探偵団みたいな作品よりも
とても好感を持って見ることができた。
でも、ロシア正教会のこういう宣教に積極的な姿勢は日本での福音派と呼ばれる教会に近い熱さを感じさせる。
御茶ノ水のキリスト教の風景と言えば、ニコライ堂とＣＬＣが二大聖地のようだが、
むしろ、こういうアニメはニコライ堂よりもＣＬＣの書店のCD・DVDなどのコーナーに並んでるのが自然っぽい。
てか、近所のよしみとかでＣＬＣの書店内の一角にも正教会コーナーを作って正教会の書籍やイコンとか扱ってほしいな。
カトリック関連は（教文館ほどではないけど）見られたりするんだが・・・
330:神も仏も名無しさん
10/07/27 20:47:11 iZlg4vsn
冗談抜きで、御茶ノ水でも舞台に京アニに萌えアニメ作らせたら、ニコライ堂が聖地巡礼などでオタの集団ですごいことになるぞ。
331:神も仏も名無しさん
10/07/28 17:58:42 J7SKnJae
>>327
すごくいいですね。
332:神も仏も名無しさん
10/07/28 21:39:07 TJICPCBf
タツノコ聖書三部作のチーフプロデューサーは樋口雅一さんでしたね。
樋口さんは'74年版の「みなしごハッチ」の演出なんかもやってました。
樋口さんがアニメの仕事から遠ざかってもうだいぶたちますが、昨今は漫画執筆でキリスト教系の作品を発表し、我が国のキリスト教モノの漫画家としては第一人者。
最近の作品といえば「まんがキリスト教の歴史（前編・後編）」が大好評かと。
ただ、この本で残念なのは東方正教会について殆ど言及されていないところでしょうか。
現代の日本のキリスト教界とあまり関わりのない非カルケドン派やネストリウス派などの割愛はともかく、
正教会の宣教史を避けては、このタイトルでの作品としては不備の感は免れないように思えます。
ニコライ日記を第一資料とした漫画作品を何か企画するなら樋口雅一さんにぜひ描いてほしいと熱望します。
正教時報社で実現してくださいませんか。
333:神も仏も名無しさん
10/07/28 22:34:15 gHr5Yvs2
幻冬舎のジョージ秋山先生の漫画版聖書もいいですね。
聖人伝で漫画化するなら名前の縁でジョージ秋山先生に聖ゲオルギー伝を願いたいところです。
ロシアの国章である双頭の鷲の胸当にも聖ゲオルギーが見えますし首都モスクワ市の市章・市旗にも聖ゲオルギー、
欧州議会や欧州委員会でもお勤めになったことがある露帝位継承権を持たれるおかたのお名前もゲオルギーで
ご即位となればゲオルギーI世となられるよし。
国名にもなっているグルジアにおいての崇敬にまさるともおとらず、
聖ゲオルギーはロシアでもかなり重要な聖人さまのようです。
334:神も仏も名無しさん
10/07/29 17:20:24 vLvA48tj
聖大致命者凱旋者ゲオルギイは、昨今のカトリック辺りでは
御伽話的な聖人伝として忌避され不遇ともいえる扱いのようですが、
正教会では聖ゲオルギイの人気は絶大で、偉大なご生涯は今日も熱く語られ続けています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロシア軍のもっとも名誉ある勲章として聖ゲオルギイ勲章は広く知られていますが、
毎年、5月9日の対ドイツ戦勝記念日の季節には聖ゲオルギイ勲章のリボンのオレンジ色と黒色のストライプが街に溢れます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
阪神ファンのかたはこの季節にロシア旅行をすると
違った意味で気持ちのいい思いができそうです。
335:神も仏も名無しさん
10/07/30 17:21:26 sUVGcp31
光榮なる聖大致命者凱旋者ゲオルギイの祭日
URLﾘﾝｸ(www.orthodox-jp.com)
336:神も仏も名無しさん
10/07/30 20:34:27 vOb5ZZyn
就職できるように執り成してくれる聖人を教えてください＞＜
おながいします
337:神も仏も名無しさん
10/07/30 20:38:09 vOb5ZZyn
他にも
交通安全の聖人がクリストフォロスみたいに色々教えてくださるとありがたいです＞＜
338:神も仏も名無しさん
10/07/30 23:07:12 xRNZdFDP
労働者の聖人なら聖ヨセフ
目の前に箱があるのに探す手間省かない。
「聖人 カトリック」で検索科
339:神も仏も名無しさん
10/07/31 07:52:23 ylrXADf7
ご婦人のかたでしたら聖マルファ（＝聖マルタ）は頼もしい聖女です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
祈り求めるかたに適した末永くなりわいにできるお仕事に出会えます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
聖マルファは、カトリック圏の、特にフランスなどでは
怪獣タラスクを退治した伝説が古来より大人気。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
怪獣退治といいますと何やら聖ゲオルギイ（>>334）の女性版のような感じもします。
この聖女の場合、聖水でおとなしくさせ、タラスクにとどめを刺したのは積年の恨みを募らせていた村人たち。
まるでタラスクを飼い犬のごとく、つれて散歩させているような婦人に描かれた聖像をしばしば拝見します。
新たな道をお求めのかたに、神のよいお導きがありますように。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
340:神も仏も名無しさん
10/07/31 21:00:35 RzDtDTTm
>>338-339
イオシフとマルファですか。
たしかに労働者の聖人と呼ぶに相応しい方々ですね＾＾
日本にはこれらの聖人方に捧げるアカフィストはないんでしょうか？
式文の訳があれば最高なんですが＾＾；
光照者聖ニコライへのアカフィストは長屋神父が訳されてるようですが・・・
341:神も仏も名無しさん
10/07/31 21:05:14 CBkEKWzh
聖マルファと聖マリヤの名を冠した有名な修道院がモスクワのオルディンカ通りにあります。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
創始者である聖致命者大公妃エリザヴェータ・フョードロヴナは、聖ニコライII世のお后さまの実姉でいらっしゃいます。
ご自身と皇后さまを、ワィファニヤ（ベタニア）の聖姉妹に倣わんと祈られ名称を撰したのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
聖エリザヴェータは、1918年3月20日に共産党によりアパラエスク郊外の鉱山に護送され、レーニンが皇帝御一族の弑逆を決定すると
セルゲイ・ミハイロヴィチ大公 、 イオアン・コンスタンチノヴィチ公 、 コンスタンチン・コンスタンチノヴィチ公 、
イーゴリ・コンスタンチノヴィチ公 、 ウラジーミル・パーレイ公爵ら親類縁者、そしてその人々の従者たちとともに、
1918年7月の17日から18日にかけての夜半、その克肖なるご生涯を遂げられました。妹君が致命された翌日の致命でした。
342:神も仏も名無しさん
10/07/31 22:45:41 41L0mz+T
>>327
よく出来てて綺麗でいいですね。
細かな事を言えば大体はあってるんだが、盗賊に襲われた後は、
尺をお当てになって癒される。違うイコンになってるし。
343:神も仏も名無しさん
10/08/02 14:28:34 4+tM42X3
Всех Русичей с праздником благодати Божьей!!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
344:神も仏も名無しさん
10/08/05 06:41:59 JhMKmutA
>>343
紐ビキニで領洗されているかたをお見受けしますが
白無垢の受洗衣が間に合わなかったのでしょうか。
日本でも領洗で浸礼を希望し水着でなさったかたを知っていますが
やはり白色の受洗衣を水着の上に着用されるのが好ましく思えます。
浸礼の形を希望するかたに応える正教会では、正教会製の品が間に合わなければ、パプテスト派などで用いられている洗礼着を
そういう品を販売しているルートから取り寄せて用意してはいかがでしょう。
食品工場や電子機器製造の防塵室での作業着などで使われる白衣などでも
水着の上着として使う受洗衣への転用に耐えられる品があれば肯定的に考えられそうな気もします。
345:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:58:02 PWFhV3+D
イスラエルにロシア系正教会にはヘブライ語を使う教会あるんだね。
346:神も仏も名無しさん
10/08/15 19:48:29 bP78TDSC
“即身仏”とは申しません。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
347:神も仏も名無しさん
10/08/16 20:12:44 3fIib+pa
>>327
サロフの克肖者聖セラフィムの伝記
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（ スライド・ショー風 ）
348:神も仏も名無しさん
10/08/16 21:45:46 fs12TNLx
主よ、萬世一系の帝位を踐む我が今上皇帝、皇后、皇太子及び皇族（但し雅子は除く）を、
教會を司る至聖なるシノド、我らのエピスコプ、及び悉くの正教のハリスティアニン等を幾歳にも護り給え。
349:神も仏も名無しさん
10/08/16 23:16:30 A9vR58Y8
>>348
雅子妃殿下を除外するとはどこの国の朝鮮人ですか
350:神も仏も名無しさん
10/08/17 21:33:41 Qhd/mh4Z
Поместный Собор Русской Православной Церкви в 1945 году
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
351:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:26:45 oGzSFKpo
>>350
>>52で見られた白黒の映像は
この一部だったのですね。
>>346
正教会における不朽体への敬拝は、日本の古くからの霊場などで
修行する人々が伝える、悠久の歴史を絶え間なく呼吸し続けている宗教心の深層に、
豊かな共感なども覚えさせられそうです。
352:神も仏も名無しさん
10/08/19 18:12:54 cTqpkWCQ
日本における正教会は極少数ですが、キリスト教の心（芯というべきか）ともいえる
内容だと感じます。聖体礼儀は多分にオペラの原型とも思われますし、
参観だけでも十分に感動できます。カトリック、プロテスタント系なんかも
それぞれ持ち味がありますが、ここは美しさと深さを痛烈に印象都けてくれます。
仏教、とか日本の宗教には全く無い真実の教会という感じですね。
353:神も仏も名無しさん
10/08/19 20:25:27 195dS6qg
>>309
ニコライ大主教が宣教をはじめて日露戦争の危機が迫り来るまでは
他の教派と比べても抜きんでて教線が伸びていました。
本国ロシアの衰退が影響を及ぼしたことは事実ですが
日本での宣教は殆ど日本人によって発展していたのも確かです。
その芯に、ニコライ大主教の日本宣教に対しての篤いモチベーションがあったこともまた重要なことです。
今日、正教の信徒数が少ないことを何かとロシアの事情に結び付けて説明したがる人もいるようですが、そうでしょうか。
日記からは、ニコライ大主教が日本を理解しようと努め、日本人にあった方法で宣教を進めようとする考えが濃く伝わってきます。
その上で、譲歩のできない面も確かに持っていて、その調和をはかろうとする跡が宣教に見えてきます。
母教会がロシアであろうがアメリカであろうがコンスタンディヌーポリであろうがそれは宣教の盛衰にそれほどの原因にはなりません。
もっとも肝心な問題は主のまします天と我が日本との二つの世界の現実です。
現代の日本人信徒が改めて今もっとも学ぶべきなのはニコライ大主教が日本の国と民とを観察し分析し総合し活用したその労苦ではないでしょうか。
マトフェイ25章にタラントを土に埋めた者となっていないか気をつけなければなりません。
主は、掘り起こしたタラントを見せて「この貨幣を変化させないようにがんばりました」と報告して、それを褒めてくれる神ではないようです。
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
354:神も仏も名無しさん
10/08/19 21:23:24 qP1Cw8CR
＞タラントを土に埋めた者
良いたとえだね。
355:神も仏も名無しさん
10/08/19 22:08:39 Ga5gaLNh
マトフェイってトマス福音書みたいにどこかで新たに発掘された福音書かとおもったらマタイだったんですね。
この21世紀、石頭のカトリックですらイエズスとかマテオとか言いませんよ(w
356:神も仏も名無しさん
10/08/19 22:52:50 9p2xb2ms
カトリックでイエズスと呼んでる神父さん少なくないですが、それが何か？
357:神も仏も名無しさん
10/08/19 23:37:28 tJY6NeOq
>>355
言う人は言うよ。ある人は習慣で、また惰性で。
或いは祈祷書に書いてあるからとそのまま読んだり。
358:神も仏も名無しさん
10/08/21 15:51:14 nSzy4/1E
>>355
ミサの中でさらに昔のイイススって言ってたご高齢の神父様がいたよ。
今はカトリックは新しい事、世間的緩さが入って緩々だよ。昔のように石頭だった方がまだ良かった。
ヴァチカンでは、イエズスが正式なのに、プロよりになってイエスに日本とか勝手にやってる。
それに奇妙な儀式をするようになったし。
359:神も仏も名無しさん
10/08/22 18:59:19 ZBSBLViy
また一人神品が亡くなったね。
どんどん聖職者減ってるけど大丈夫なのかねぇ。
360:神も仏も名無しさん
10/08/24 18:29:04 07ksEDQR
祈祷書に抄訳されてる旧約をまとめてPDFにしたので、よかった見てください＾＾
意外に結構な量になりましたね。
イサイヤ、創世記、箴言なんかは大分量あります。
URLﾘﾝｸ(ambrss.seesaa.net)
361:神も仏も名無しさん
10/08/25 11:44:51 d+uRew7t
87 О молебнах
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
362:神も仏も名無しさん
10/08/26 01:59:40 g2x5gZel
>>349
318 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/18(木) 13:28:12 ID:Nl/KOWnd
高校１年生当時の小和田雅子さん
（週刊朝日 1993年1月22日号＜スーパーレディ伝説＞より抜粋）
「皇室アルバム」（学習研究社）
同級生の対談記事より
P.117 「夏休みの宗教合宿でも、よくみんなでいたずらしていました。
信者でなくては食べられないワインをつけたパンを食べてしまったり…
こんなまずいものだったら食べなければよかったなんて二人で話したこともありました」
・・・ワインとパンを食べたって、許されないイタズラなんでしょうか？
皆さんが、怒ってらっしゃったので。
363:神も仏も名無しさん
10/08/26 03:07:42 aQ+7+JHu
>>354
福音経を見ると、預った1タラントを増やしもしなかったが
少しも減らさずに渡し、しかししもべはあれだけおこられ罰せられた。
ましてや、今日、消滅の手前まで減らしておいて「貨幣は変わりませんが、何か？」ととぼけるしもべだったら
この主人（神）はどんな大きな怒りで罰をくだすおかたであろうか・・・
364:神も仏も名無しさん
10/08/26 07:34:58 irFOOqMK
Железные била на старой колокольне.mpg
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
復興の途上にある荒廃した教会の鐘楼には
失われた鐘の代わりに廃材の金属製の板などが吊されていたりなどする。
こういった鐘楼に一日も早く日本製の鐘を揃えて設置できる日が来ることを心より祈る。
>>300
365:神も仏も名無しさん
10/08/26 10:05:26 128ogH74
>>337
＞クリストフォロス
正教では聖致命者ハリストフォルという名で記念されております。
>>364
この映像の冒頭に聖ハリストフォルの像が出て来ますが頭が人の形をしていません。
このように頭部が犬の頭になっているところが正教で伝承されているお姿。
ただ、この映像で見られる像は幼児のお姿をしたハリストスを肩に乗せていて、この形は全くカトリック的。
立体像であるところも正教のきまりからはずれています。
正教式とカトリック式の折衷様式のようですが
どういう意図で造立されたのかはかりかねます。
366:ゲゲゲのゲオルギイ
10/08/26 22:03:30 RwlrpZb2
>>365
日本で“犬の頭”と申しますと・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
367:神も仏も名無しさん
10/08/28 21:08:34 DdwGws4f
>>364
鉄道のレールでも、教会の鐘がわりに鐘楼に吊り下げるに当たっては、
やはり成聖をしたりするものなのでしょうか？
368:神も仏も名無しさん
10/08/28 22:56:30 +7eT1Zk6
>>362
さすが日本国を破壊するために差し向けられた地獄の死者、チッソの呪われた血族雅子。
主よ、爾の民を救ひ、爾の業に福を降せ。
我が皇帝に敵（特に雅子）に勝たしめ、爾の十字架によって爾の住所を護り給へ。
369:神も仏も名無しさん
10/08/29 02:39:11 ft7doeVH
"Проверено на себе.Экзорцизм". РЕН ТВ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
370:神も仏も名無しさん
10/08/29 09:14:14 Am6ZGhei
>>367
どれだけ同志スターリンが教会を破壊してもどれだけ無神論の喧伝をしても正教会は復活する。
同志スターリン、ウラー!!
371:神も仏も名無しさん
10/08/31 08:30:52 AzKseVZA
Изгнание бесов.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
372:神も仏も名無しさん
10/09/02 06:53:56 /Qd0JIIE
Преображение Господне
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
373:神も仏も名無しさん
10/09/02 08:01:47 oDgCQllQ
Преображение Господне
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
374:神も仏も名無しさん
10/09/05 06:19:42 XZPaR/pr
Главный колокол звонницы Петропавловског храма.avi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
375:神も仏も名無しさん
10/09/06 03:55:08 t1rQJsGB
梵鐘では龍頭と呼ばれて宝珠を戴く龍王の頭部などが表されますが、
こちらで見られる鐘の釣り手には、
四人の福音記者の象徴とされる四つの生き物（※）の頭部が表されています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※
鷲＝イオアン
人＝マトフェイ
牛＝ルカ
獅子＝マルコ
376:神も仏も名無しさん
10/09/07 20:08:18 exXN1ufV
>>207
＞正月はお寺の除夜の鐘みたいに参拝者が撞くこと出来るんだろうか？
>>375の動画の最後のほうに鐘の舌に結ばれた紐(引き綱)を多くの人が持って
鐘を鳴らしているシーンが出てきます。
伝統的なキリスト教圏の鐘でああいう景色が見られるとすれば正教だけでしょう。
日本だと地方の聖堂では鐘楼があったとしても
もっとも低い音を担う最大の鐘は居場所がなさそうです。
最大鐘だけ、境内に別に鐘撞き堂を建てて吊り下げたらいいと思います。
他の中小の鐘がさがった鐘楼と大鐘の鐘撞き堂とをモニターで結んだりして上手く連動して鳴らしてはどうでしょうか。
それで、除夜などには>>375に見られるように大鐘の引き綱を参列者で持って撞ければ
日露の伝統の調和を感じさせる微笑ましい風物詩が演出できそうです。
377:神も仏も名無しさん
10/09/09 09:43:49 MuifAPKZ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第48代横綱の大鵬の聖名はイオアンと伺いましたが
大鵬の守護聖人はどちらの聖イオアンですか？
聖使徒福音者神学者イオアンでしょうか？それとも前駆授洗イオアンですか？
もしかして聖金口イオアンとか？
378:神も仏も名無しさん
10/09/10 18:55:16 HyvFspGA
>>377
元大鵬・納谷幸喜氏の実父のマルキャン・ボリシコ氏については
研究者によって2001年頃からその生涯に関する資料の発掘が進められ
かなり詳細な事実が明らかになっている。
当方は、その報告の全貌を知りうる者ではないが、納谷氏が領洗にあずかった教会も分かっていると思われる。
納谷氏が領洗した時期は父親のボリシコ氏の事業も順調で、名士の長子の領洗ということで
盛大に祝われであろうと察せられる。
記念写真も撮影されたことであろうし、現存しているなら見てみたい気もする。
379:神も仏も名無しさん
10/09/11 04:08:35 KsEyiXt0
>>378
大鵬、兄と姉がいるのだが…
兄は弟子屈在住
380:神も仏も名無しさん
10/09/11 06:08:43 eNKSr4fS
>>377
URLﾘﾝｸ(www.jrc.or.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
元大鵬納谷幸喜さんは去年の9月7日、
40年間続けていた献血運搬車の最後の寄贈式をしました。
この70台目の大鵬号は、大鵬部屋を継承している大嶽部屋がある江東区の日赤血液センターに配備されました。
このお祝いの時には一年後の大嶽部屋の災いは思いもよらなかったことでしょう。
本年7月に先代大嶽親方であった元貴闘力は懲戒解雇され納谷さんの三女とも離婚。
納谷さんにとっても今年は辛い夏になりました。
我が国の正教が、老いた魂が深く傷付いた納谷さんの力強い癒しとなってほしいと祈ります。
いつかは>>298に見られるような鐘楼トラックの大鵬号を寄進してくださったら素晴らしいように思います。
381:神も仏も名無しさん
10/09/12 02:39:17 GS14CD1I
わたしたちが神を賛美する賛美の杯は、
キリストの血にあずかることではないか。
わたしたちが裂くパンは、
キリストの体にあずかることではないか。
「コリントの信徒への手紙」第1書、第10章:第16節（新共同訳）
>>380
＞老いた魂が深く傷付いた納谷さんの力強い癒し
元大鵬関の善意により、多くの必要な人達へと貴い血液が渡りました。
こんどは元大鵬関がハリストスの血にあずかり救われる時がきているようです。
382:神も仏も名無しさん
10/09/14 21:25:29 t3oepVvn
Патриарх совершил богослужение в Донском монастыре
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:神も仏も名無しさん
10/09/15 05:11:05 GLbFS9U+
力強く復興が進む教会。
село Хохловка - Крестовоздвиженье
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>364の映像の聖堂では鐘楼に鉄道のレールのような物が代用されていましたが、
今回の映像で見られる聖堂の鐘楼ではドラム罐のような代用品が鐘の役割を果たしています。
384:神も仏も名無しさん
10/09/18 21:06:49 QkRmhjZA
Патриарх Кирилл освятил ярославские колокола
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
総主教さま御親修による鐘の成聖とお撞きぞめ。
385:エホバの証人からのお知らせ
10/09/19 20:07:31 B0IGD1lc
無料で行える家庭聖書研究をご案内します。
〒243-0496
神奈川県海老名市中新田四丁目七番一号
ものみの塔聖書冊子協会。エホバの証人海老名ベテル
①おところ②お名前をエホバの証人にお手紙でお知らせください。皆様の自宅にエホバの証人を派遣します。
エホバの日を待ち望みましょう！
正統的キリスト教であるエホバの証人の教えを学びましょう(^O^)
386:神も仏も名無しさん
10/09/19 22:00:03 t7BZIKfn
>>1
そんなことよりもB1行った？
387:神も仏も名無しさん
10/09/19 22:01:25 t7BZIKfn
間違えた。
>>385に
388:神も仏も名無しさん
10/09/20 02:05:07 Xnu7E5l+
Бесы.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
389:神も仏も名無しさん
10/09/21 07:27:36 nCLDI0nj
Литургия
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
390:神も仏も名無しさん
10/09/24 23:06:02 UHBe/nB2
Патриарх Кирилл освятил колокола в храме Рыбинска
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
391:神も仏も名無しさん
10/09/27 03:43:25 l8rlmBfW
Апрель. Россия. Москва. Китай-город.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スウィング・ベル？？
392:神も仏も名無しさん
10/09/28 20:53:04 3Xm9pqRn
Киево-Печерская лавра. Постижение радости
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Киево-Печерская лавра. Музыка вечности
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
393:神も仏も名無しさん
10/09/29 18:43:16 7+cnFqaU
Киево-Печерская лавра. На своем месте
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
インタビューに応えて語るかたは、コンボスキニオンを手にし指で珠を繰り送っています。
正教のコンボスキニオンは、公教のロザリオよりも我が国古来の仏教で使う数珠に形状が似ています。
仏教の数珠は108珠を一環に造るのが標準ですが、コンボスキニオンも100環の物がもっとも普通に見られる形です。
394:神も仏も名無しさん
10/09/29 19:03:04 RRgyFPvr
正教にも数珠があったんだ。ずっとわからなくてキリスト教の人に尋ねてみたけれど、
正教の人じゃないので誰も知らなかったので、本当に知りたかったのでありがたい。
正教の数珠は音をさせないために布で作るという点が仏教やカトリックと違うところか。
仏教では宗派によっては数珠を「ザッ」とすり合わせる宗派があるので、布で数珠を作る
宗派がキリスト教にあるとは意外や意外。
正教の数珠は主に修道士が使うもので、仏教やカトリックのように信者が使うことはあまりないみたいだね。
395:神も仏も名無しさん
10/09/29 19:25:55 2sgiH0Gx
中国で公認されてる教会は中国正教会だけらしい。
聖書はいまだに一冊にまとめられていないとか。国によって独自の文化形態を持ってるとかなんやら。色々調べてみますた
396:神も仏も名無しさん
10/09/30 22:11:19 SyVYoXV+
コンボスキニオン（チョトキ）の製作（一例）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
房飾りで纏めるあたりが日本伝統仏教のお数珠を思わせます。
397:神も仏も名無しさん
10/10/01 00:24:51 D3O7R4ll
造りたくなるね
398:神も仏も名無しさん
10/10/01 07:52:24 vkyO2p4i
確かに作ってみたくなる。チョトキは黒白だけか？もっと華やかな彩りはだめ？
正教はお金がかかるそうなので、カトリックみたいに誰でもどうぞというわけにはいかないが、
ＰＲくらいはしっかりやればいいのに。
新興宗教にいって人生を棒にふる若者があとを絶たない。「こういうキリスト教もありますよ」
くらいのものでいいから何がしかのＰＲはしていくべき。
399:神も仏も名無しさん
10/10/03 23:59:17 6079wFC8
>>396の動画で黒糸と白糸とで編んでいるのは
視聴者に編む過程を分かりやすく見せるための配慮ではないかと思われます。
チョトキには、仏家で普通に見られる数珠のように、
貴石製などの珠を糸に通して作られている物もあります。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
400:神も仏も名無しさん
10/10/04 00:03:57 6079wFC8
>>380
＞いつかは>>298に見られるような鐘楼トラックの大鵬号を
元大鵬関は去年、文化功労者になっていますね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
元大鵬関が正教に鐘を贈ってくださるとしたら素晴らしい話です。
そして、>>217にも社名が見えるパールが、新製品として開発に動いてくれたら頼もしいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.tokyomima.gr.jp)
でも、元大鵬関のお父様はウクライナのおかたで、元大鵬関も昨今ウクライナとの国際交流の主役として脚光を浴びています。
もしかしたら“キエフ総主教庁”と繋がり“キエフ総主教庁日本宣教区”開設に協力するように
なるかも知れません。そうなったらどうしましょう。
そんな事が案外よい刺激になって既成の自治教会も奮起し
日本で正教会が急激に広まるなら悪くはない気もしますが・・・
401:神も仏も名無しさん
10/10/04 00:21:21 wynCjVVK
日本の府主教セルギイの列聖を考えていい時代だと思います。
生涯を日本に捧げた大いなる功績に、日本の正教会はどのような晩年をお贈り申し上げた事でしょうか。
402:神も仏も名無しさん
10/10/05 21:18:17 4ekcqPTR
坂本龍馬を暗殺したのは佐幕派か勤王派か諸説がいまだに定まらない。
龍馬のモチベーションの大きさは国内で啀み合いを続ける諸勢力の枠に収まり切れなかったからだ。
在天のパウェル澤邊が地上の日本の府主教セルギイがすごした最晩年とご最期を見ていたなら
そのお姿に龍馬を重ねたかも知れない。
今日ならホームヘルパーが必要であったろう独居老人が一人のお手伝いのあてもなく、
ハリストスの深い愛で固く結ばれてしかるべき正教の兄弟姉妹からの非難をも受けながら
孤独に日々を送り寂しく永眠した。
亜使徒聖ニコライは日露戦争の時期に他教派の宣教師たちから祖国ロシアへの非難を知るたび傷付き悲しんだことが日記から知られるが
セルギイの辛苦は正教の中からも容赦なく押し寄せ続けた。
イイススの十字架を身と心とを尽くして思い知ったであろうセルギイの
今日の正教会における名誉はどのようになっているのだろうか・・・
403:神も仏も名無しさん
10/10/06 15:29:47 OgKlqpZJ
日本の府主教セルギイ師の晩年、そして
永眠とその前後の実態を見ますと、たとえ人手にかかった致命ではなかったとしても
「克肖致命者」の称号を妨げるものはないように存じます。
第二次大戦が終わる五日前あたり、それはソ連が参戦して間も無い日でしたが、鍋が一つあるぐらいの板橋の六畳一間で看取る者もなく永眠しました。
敗戦直前の何もない時代では仕方のなかったことも確かですが、晩年の生活、永眠と埋葬の事情を知る者は、
セルギイ師生前に対立をしていた側にもさすがに悲痛な想いを深く抱かせざるをえませんでした。
404:神も仏も名無しさん
10/10/08 00:19:21 OSDfcv1Z
モスクワ総主教庁と在外シノドが和解し一致してもうだいぶたちます。
それなのに日本の府主教セルギイの列聖は放置されているように見えますが、
この件は日本正教会の急務ではないかと思います。
一思いに斬首された致命者と違い、長い歳月をかけて心身を苦しめられ、なにより
異教徒や他教派からのみならず、正教徒たちからも排斥された老主教の心の苦痛は想像を絶するものがあります。
お命を縮めた要因の一つとしてご高齢の身に容赦なく加えられた特高による拷問が
衰弱を早めたといわれています。それもあるでしょう。
それよりもやはり同じ正教の信徒からの敵視が心労を大いに極めたというのも確かにあると思います。
セルギイ府主教の聖人伝は大時代的な勧善懲悪物語ではなく、時代に翻弄された人々の回心の軌跡を丁寧に描写してほしいと願います。
その編纂の作業と、完成後の読者の思索は、正教の今後の発展に
良好な影響を与えることを信じます。
405:神も仏も名無しさん
10/10/08 00:34:10 KdLKr3Zo
セルギイ府主教は偉人だけど、あんまり言行は知られてないね。
406:エホバの証人からのお知らせ
10/10/08 21:51:04 BbRxEfup
私たちエホバの証人の証人の『目ざめよ!』と『ものみの塔』を無料で一人一冊ずつ差し上げます希望するかたは①おところ②おなまえ③希望する言語をエホバの証人に手紙でお知らせください。〒243-0496
神奈川県海老名市中新田四丁目七番一号
ものみの塔聖書冊子協会。エホバの証人海老名ベテル
エホバの日を待ち望みましょう！
407:神も仏も名無しさん
10/10/10 22:03:40 Zd4jikXE
>>400
キエフ総主教庁を戴くウクライナ正教会については
2008年1月16日に行われた、ポドウォリエ主管者・ニコライ・カツュバン長司祭と日本の府主教ダニイル座下との会談で話題の一つになりました。
ニコライ長司祭は、キエフ総主教庁のホームページや東京の聖公会でキエフ総主教庁に属する教会による奉神礼が
東京の聖公会の聖堂を借りて行われていることを教えました。
どうもこの東京の聖公会というのは港区芝公園の聖オルバン教会のようです。
三鷹市に事務局があるようですが、まだ国内に聖堂はないそうです。
ポドウォリエはモスクワ直結ですから敵意は丸出しも仕方がないかもしれませんが
聖自治日本正教会はもっと穏やかに余裕を持って接するべきかと思います。
「マルコによる福音書」第九章あたりには
逆らわない者は味方
という話が見られますが、拝読すると「組織として従わない」ということが「逆らう」という意味では書かれていないことが分かります。
たとえキエフ総主教庁が日本宣教を本格化させたとしても敵意のような心は避けたいものです。
克肖なるセルギイ府主教の致命に学び、それを今日に行かせるかが問われます。
408:愛
10/10/12 14:16:02 Tzn7HwVr
>>407
聖公会と近いというと亜使徒ニコライ大主教の時代を思い出しますね。
日本宣教に当たって
新共同訳の表記法や訳語を日本語化されたキリスト教用語として
奉神礼や出版物など積極的に使っていくなら飛躍的に成長することでしょう。
キエフ総主教庁とは、モスクワの現状ほど我が国では目くじらを立てないほうが賢明です。
カルケドン信条のもとでのスラブ系正教会であることは同じで
ウクライナではほぼ国教に準ずる教会といっていい存在ですからカルト化・異端化することはありません。
将来、モスクワ総主教庁とキエフ総主教庁は和解し、共存共栄を願い合う正教の兄弟姉妹として手をとりあう日は来ると信じています。
その日には成長して大きくなったキエフ総主教庁の教会は聖自治日本正教会と合同し結果的には正教会の我が国での繁栄につながります。
諸事情から合同しない一部の教会については、我が国では相似例もあることですし
ウクライナ大使館の後ろ盾でウクライナ正教会のポドウォリエを建てて日本正教会との完全相互領聖関係が成り立ちます。
そういうふうに考えていったほうがいいと思います。
409:神も仏も名無しさん
10/10/14 16:16:25 b+MsWLQs
>>405
セルギイさまの「十二位一体の聖使徒」の古書がアマゾンで販売されているようです。
もう何年も前の昔のことですが、勤め先に近い駅のそばにあった古書店で見たこともあります。
しばらくその店には訪れてはいませんので今もあるかどうかは分かりませんが
今度その店に行く機会があってまだその本があったら購入してみたい気持ちも湧きつつあります。
410:神も仏も名無しさん
10/10/14 21:06:16 CqMnAV6N
>>409
昭和16年本じゃ大分ボロボロなんだろうなぁ。
関係ないけどセルギイ府主教の東京復活大聖堂再建の時の説教が面白い。
なかなかの名説教家だね。
411:さそり座のポン太
10/10/16 02:35:04 XYrb8XJK
・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
412:神も仏も名無しさん
10/10/17 04:04:40 GxAORa59
>>400
＞ >>217にも社名が見えるパールが、新製品として開発
土曜日は八千代市どーんと祭に行って参りました。
パールの出展ブースも拝見させていただきました。ドラムセットが組まれていたりして
子どもなどもドラマーを体験し楽しんでいました。
そのほかの出展ブースもたいへん盛況で
日中は汗ばむほどの温かい陽気だったこともあって家族連れも多くとても賑やかでした。
17日は直径2mにもおよぶ源右衛門鍋でとん汁が作られるようです。
URLﾘﾝｸ(www.yachiyocci.jp)
413:産業経済
10/10/18 02:24:12 ml6t+Ubl
>>412
＞直径2mにもおよぶ源右衛門鍋
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
この巨大な鍋を作る技術や、パールの
打楽器製造の技術などをうまく総合し、正教会が助言とか監修とかをしながら企画すれば
本格的にかなり大きな鐘を鋳造できる。
414:神も仏も名無しさん
10/10/18 04:35:55 6YPJYUL/
何でこんなスレになってしまったのか・・・。
府主教さま呼んできて、荒らしを権杖でぶっ飛ばしてもらおうに、一タラント。
415:嵐寛鋳造
10/10/19 04:37:50 wwTVwNjh
Отливают колокол для Кемеровской области
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
416:阿覧鋳造
10/10/20 01:36:29 bmdDbRox
ПБК: Обряд освящения церковных колоколов
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
417:神も仏も名無しさん
10/10/20 13:13:05 s+ZgO+7N
日本基督教団系列学校育ちです。信者ではありません。
正教会に興味がありますが難しくてよくわかりません。
ニコライ堂を土曜日夕方見学して祈りの場も見ましたが…
多くの方は幼少期から正教会信徒なのですか？
418:神も仏も名無しさん
10/10/20 13:15:29 s+ZgO+7N
>>225-230 の流れとか怖いです。
新参者排除のキリスト教なのですか？
419:神も仏も名無しさん
10/10/20 15:37:33 9ehwOett
>>418
新来会者拒否の姿勢はカルト宗教の対極だね。
420:神も仏も名無しさん
10/10/20 19:51:41 NRWX9Fw7
最初はとっつきにくくて難しそうかもしれないけど慣れじゃないのかな。
正教は歴史も伝統もあるから深みがあってステキだと思うよ。
どこの県にもあるわけではなくいける地方は限られているから体験しない手はない。
しぱらく気長にじっくりお付き合いしてみては？
421:神も仏も名無しさん
10/10/20 21:35:14 5jHa3Pwj
>>417
改宗しようかな、と思ってるけど、特別に難しいところないと思うよ。
多分、慣れかな。
>>225-230みたいなのは、まあ、気にしなくてもいいんじゃあ？
422:神も仏も名無しさん
10/10/21 01:20:04 Bc0pg9+r
あの漢文書き下し奉神礼が何の違和感もなくなるということは
「慣れ」というより「屈折」の完成ではないだろうか・・・
漢文書き下しが私たちと神との間に何のかかわりがあるというのだろうか・・・
なんでもかんでも現代語訳だ口語訳だというのを主張するのではない。
たしかに、擬古的な雅文・雅語は奉神礼にはふさわしい。
しかし、漢文の書き下しは必ずしも雅ではない。
たとえば敬語。中華の言語は敬語的な表現が日本語の敬語とかなり違う。
漢文書き下しは日本語であるよりもむしろ中国語。
書き下しても日本語としては不自然な敬語の表現になることも多く、その問題は放置されたまま。
神に対して「あわれめよ」などという“敬語”がありえていいはずはない。
ああいう「正教会語」が作られていったのは儒学者出身信徒が日本正教会の草創期に上層部で重用されていたからなのだが、
仏教が漢文の宗教だったので漢文的であることが宗教的であると意識もあったと思われる。
「慣れろ」というより「見直し」という意識が今日の正教会内に入る余地がないなら、宣教の未来は暗い。
国風な擬古雅文体を取り入れて聖書や奉神礼などの改訳を考えてもらいたい。
423:神も仏も名無しさん
10/10/21 12:20:51 S+FyQjSL
>>422
明治時代からの代々信者の維持がすなわち宣教。
そこら辺を歩いている浪人生を引き込むのが宣教ではない。
だから見直しの必要はない。
424:神も仏も名無しさん
10/10/21 21:09:38 lcyr/aNa
漢文書き下し風味文、めっちゃかっこいいじゃん＾＾
本当の漢文書き下し文はもっと難しいし。
たかだか100年前の擬古文なんて、聖書協会文語訳もラゲ訳もニコライ訳もちょいと読み込めば楽に読めるようになるよ。
見直し、改訂というけれど、よっぽどの才能のある逸材が指揮とらん限り、日本カトリック教会みたいに目も当てられないようなグッダグダになるよ。
仏教なんて伝来爾来1000年以上も漢文そのまま読み上げてるし、100年そころでコロコロ変えるのは得策じゃない。
寧ろ印刷が酷いね。
文字の大きい聖詠経は大丈夫だけど、新約なんて印刷が擦れて読めないようなところあるし。
新しい版が出てもいいのに。
>>423
＞代々信者の維持がすなわち宣教
少子化の現代でそんなこと言ったらインドのゾロアスター教徒のように滅び行くだけだぞ。
425:神も仏も名無しさん
10/10/21 21:13:43 lcyr/aNa
＋にする意気込みないと、現状維持さえ難しい。
実際に明治には３万あった信者数が今では2万きってんだから。
426:神も仏も名無しさん
10/10/22 02:57:02 pa3ZbMXI
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この聖堂のそばにCanonのビルが見られます。
Canonは「観音印」が由来だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.canon.co.jp)
観音は、観音経（法華経の普門品）など鳩摩羅什などの訳語で広まりました。観世音の略です。
般若心経などでは冒頭に観自在と出て来ます。孫悟空のお師匠さまでおなじみの玄奘の新訳以後は観自在と訳されるようになりました。
鳩摩羅什よりも古い竺法護などは「光世音」と訳したりしています。
アヴァローキテーシュバラという同じ一つの語が
観世音と訳されたり観自在と訳されたり光世音と訳されたりするのは面白くもあります。
また一つの宗の儀式の中で観音経も般若心経も式次第の中で読誦したりしますが、観音経を読む時は観世音で心経を読む時は観自在で
別にどちらか一方に統一するということもなく、法華は法華の訳語、心経は心経の訳語を尊重します。
真言宗などは同じ儀式中に他のお経は呉音で読むのに理趣経だけは漢音で読誦したりします。
伝統というのは一筋縄では割り切れないものです。それだけに伝統のスタートの位置にいる者の責任の大きさは計り知れません。未来に続く後進のために良い伝統を築き上げてください。
427:神も仏も名無しさん
10/10/22 02:59:28 V7HpSDB+
>>417です。
>>419にビビったけど、>>420-421レスありがとう。
でもやっぱり新参者いらねーって人の意思が強い宗教なんだね。
>>423とか…いや宣教してほしいわけじゃないよ？
こっちは興味があるけどわかんないから教わりたいのに。
大人になってから入信された方っているんですか？
作家の鹿島田真希さんはそうですよね？
428:神も仏も名無しさん
10/10/22 07:19:21 8AmSy8nd
いのちのビザで有名な杉原千畝も正教だったと思う。
新参者いらねなんて宗教はないと思いますけどね。信者になるかならなかいは別として、
学びたいという人が来ればうれしいとは思いますよ。イーススハリストスについて知ってもらいたい
という気持ちはお坊さんなら誰でも持っているでしょうから。
勉強したいので教えてほしいと意思表示をはっきりすることと、失礼にならない
態度や服装に心がけることかな。
429:神も仏も名無しさん
10/10/22 22:16:55 Qj6T8JJR
>>420
クリスマスに行った事があるけど、重厚な世界に圧倒された
バザーはいつ？
430:神も仏も名無しさん
10/10/23 00:39:12 PlfbeikH
>>427
＞新参者いらねーって人の意思が強い
こういう考えを持っている者がいたら、その者が間違ってるな。
431:神も仏も名無しさん
10/10/23 05:22:18 i03KL6la
В Москве прошел концерт Русских православных звонов
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
432:神も仏も名無しさん
10/10/23 07:06:26 qnfDCCmh
正教はクリスマスも儀式がステキだが復活祭の儀式はもっとステキらしい。
433:神も仏も名無しさん
10/10/23 11:43:42 I5u/PHO4
世襲の立派なハリスチャン＝ネ申
434:神も仏も名無しさん
10/10/24 03:05:48 TELSMEkT
見学は日曜日よりも平日の拝観日の方がいいかな？
日曜日10時はカトリックでいうミサはやってるの？
435:神も仏も名無しさん
10/10/24 11:39:39 TELSMEkT
明日見学に行く。
ここにしようか、カトリックにしようかで悩んでいる。
宗教そのものがそうだが、こちらは特に、生はんかな気持ちでは務まらなそうな厳格なイメージ。
436:神も仏も名無しさん
10/10/24 12:29:40 B5nCPGa5
函館や神田は拝観料が必要になると思います。他の支部は知らないですが。
437:神も仏も名無しさん
10/10/24 12:35:32 TELSMEkT
あ、拝観もそうなのですが、信徒になる事を考えていまして・・・
438:神も仏も名無しさん
10/10/24 13:02:05 B5nCPGa5
信徒になるのは素敵です。ただ正教はカトリックと違って日本中にあるわけじゃないので、
そのあたりのこともよく考慮してかからないとね。
439:神も仏も名無しさん
10/10/25 10:12:59 xwA1EDK/
神聖な物を
440:神も仏も名無しさん
10/10/25 20:29:38 jBGFYdcm
電話が通じない。
伝道会に参加すれば、教えに触れられるのかな？
441:神も仏も名無しさん
10/10/25 20:40:44 glJ1LFRm
手紙を書くのはだめだろうかね。メールより情緒がありそうだけど。
442:神も仏も名無しさん
10/10/25 20:43:47 jBGFYdcm
電話番号とメールアドレス記載してあるのに？
443:神も仏も名無しさん
10/10/25 21:38:43 rO9W6Nj1
>>442
どういうこと？
444:神も仏も名無しさん
10/10/25 21:59:57 jBGFYdcm
出ないとか、返事が来ない運営に問題があるって事。
445:神も仏も名無しさん
10/10/26 00:03:41 VfvFaeYo
>>383
東京新聞:中越地震、ドラム缶の鐘で黙とう
被災地で追悼式:話題のニュース(TOKYO Web)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
446:神も仏も名無しさん
10/10/26 00:35:29 HQMIooZW
一般家庭でも、電話に出られないことはあるでしょう。教会も似たようなものではないかと。
447:神も仏も名無しさん
10/10/26 02:58:22 V5en6SZx
プロテスタントの牧師先生もそんなもんよー
448:神も仏も名無しさん
10/10/26 06:47:11 AhMxJJNX
足を運ぶよ。
メールしてもするだけ無駄。
449:神も仏も名無しさん
10/10/26 08:43:15 dR+0pk/G
来て、見なさい。だからな。
心配しなくてもオーソの人は意外と親切。
450:神も仏も名無しさん
10/10/26 08:46:56 AhMxJJNX
オーソって何？
451:神も仏も名無しさん
10/10/26 08:48:45 dR+0pk/G
オーソドックスを略したんだが、気になったらごめん。
452:神も仏も名無しさん
10/10/26 08:55:00 AhMxJJNX
あぁ・・・
453:神も仏も名無しさん
10/10/26 11:03:31 AhMxJJNX
月何万も取られるのかなぁ？
金の話したくないなぁ。
454:神も仏も名無しさん
10/10/26 13:26:58 C1pj4Y8W
カトリックよりはかかるとは思います。とはいえ伝統宗教なので無理強いすることはないのでは？
お金のことが心配でしたら、最初の段階で率直にこの金額が限度と告げたほうが賢いでしょう。
455:神も仏も名無しさん
10/10/26 13:44:47 AhMxJJNX
ありがとうございます。
先程拝観して来ました。
受付で聞きましたら、いくらという決まりは無い、人それぞれと言われました。
来週伝導会に参加してみます。
456:神も仏も名無しさん
10/10/27 01:00:04 2jgRgyIN
>>455
行動力に敬服。
正教会を選んだ理由をよかったら聞いてみたいです。
自分派カトリックプロテスタントと迷ったままで…
457:神も仏も名無しさん
10/10/27 01:10:00 CjaD8H3e
フィギュアスケート女子のグルジアの選手は正教徒だよね？
後、聖闘士星矢の冒頭に出てくるギリシャの神父も正教の神職？
煙突みたいな帽子を被っているんだけど
458:神も仏も名無しさん
10/10/27 02:01:25 MFSkwK7h
理由は、単純に、教会の荘厳さと鐘の音に惹かれて。あとは、聖歌隊。
カトリックと、どちらにしようか迷ってる。カトリックはもう、神父さんに勉強会開いて貰っているので、早めに決めないといけない。
今度の日曜日のミサを見学させて貰って、今日拝観の受付の人が勧めてくれた神父さんの伝導会に一度参加してみてから決める。
その神父さんは、カトリックから改宗した人らしいので、カトリックと正教会の違いを分かりやすく説明してくれるらしい。
一番興味のあるところであり、どちらにしようか迷うところでもあるので、中々興味深い。
459:神も仏も名無しさん
10/10/27 02:07:13 MFSkwK7h
ミサじゃなくて、聖体礼儀だ。
460:ハナアン（あしはらのなかつくに）の婦
10/10/27 05:59:53 R83sff7h
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・・・しかし、女は来て、イエスの前にひれ伏し、
「主よ、どうかお助けください」と言った。イエスが、「子供たちのパンを取って小犬にやってはいけない」とお答えになると、女は言った。
「主よ、ごもっともです。しかし、小犬も主人の食卓から落ちるパン屑はいただくのです。」
そこで、イエスはお答えになった。
「婦人よ、あなたの信仰は立派だ。あなたの願いどおりになるように。」そのとき、
娘の病気はいやされた。
マタイによる福音書
第15章の第25節から第28節まで。
（新共同訳）
461:神も仏も名無しさん
10/10/27 12:08:55 2jgRgyIN
>>458
詳しくありがとうございます。
たしかに荘厳さにはグッときますよね。
私の場合は一度拝観には行って中で奉神礼も見学したけれど、
異次元の世界で圧倒されてしまって。悪い意味ではなくですよ。
ちなみにプロテスタントは候補から外されているのですね。
よかったらその理由もお伺いしたいです。
462:神も仏も名無しさん
10/10/28 06:43:50 UnPMoNO6
Суми
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
463:神も仏も名無しさん
10/10/29 17:44:15 Phak8zok
Афон
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
464:神も仏も名無しさん
10/10/30 21:16:43 JWfOjRRJ
こういうロシア軍団さえなければ
ロシア正教会ではなく正教会としての教えを伝えてくれ
465:神も仏も名無しさん
10/10/30 23:03:24 xWA5QmfY
聖体礼儀って、日曜10時からだよね？
何分位やるのかな～。
466:神も仏も名無しさん
10/10/31 06:52:52 TSvgOQxY
>>462
ウクライナのスムィの風景。
鐘楼の中で螺旋階段の途中に立って鐘を撞いているようです。
>>463
アトスの鐘楼の内部ははじめて拝見しました。
アトス山は、ギリシャ国内にありながらも独立国といっていい程の自治が敷かれ、
ギリシャ政府からは治外法権の、歴史と伝統を誇る正教会の聖地。
鐘を撞く仕組みが変わっていますね。どんな風になっているのか
とても興味が湧きます。
467:神も仏も名無しさん
10/10/31 13:02:11 RJoCyIte
聖体礼儀見学した。約３時間。伝統と格式を感じた。荘厳。
う～ん。この緊張感が良い。毒が抜ける。
再来週から伝導会に参加。
468:神も仏も名無しさん
10/10/31 16:02:05 wp+XVgyr
>>467
おお、なにより。
自分はあの荘厳さに圧倒されて無理だなと思ったくち。
呪文を聞いている気分になってしまって。(悪い意味ではないよ)
各々に合ったキリスト教ってあるよね、きっと。
469:神も仏も名無しさん
10/10/31 16:25:10 RJoCyIte
今日、目茶苦茶自分好みの、厳格そうで、神経質そうな面持ちの初老の男性が居て、
何度も何度も見つめてしまった・・・
向こうも気づいた様だった。
色々聞くフリして声かければ良かったなぁ・・・
毎週来てるかもしれないから、またの出逢いに期待♪♪♪
470:神も仏も名無しさん
10/10/31 16:48:32 RJoCyIte
独身でありますように・・・（笑）
ここ、ステンドグラスじゃないのが残念なんだよなぁ・・・
ちょっと安っぽい。
あと、最後、司祭を見送る時、信者が手の甲にキスするんだけど、あれは違和感あったなぁ・・・
って、ゆ～かしたくない。そこまで盲信的になりたくないっていうかさ。
471:神も仏も名無しさん
10/10/31 19:18:28 wp+XVgyr
>>470
ほうほう…
私はあの内装に感動したけど、内容がよくわからなくて断念。
いろんな価値観があるねｗｗ
あの呪文みたいな聖句？朗読？は平気だった？
472:神も仏も名無しさん
10/10/31 20:08:08 RJoCyIte
平気。
あぁいう雰囲気好きだよ。寧ろ、あの部分が好きだったりする。
爺婆しか居ないけど、聖歌隊になりたいな。
あとは、アッラーの神を拝む様に、地べたに伏せる姿勢には驚いたけどね。
キスと、それが嫌だな。
473:神も仏も名無しさん
10/10/31 20:12:28 h058pz3W
三時間もたっていられる根性はないなあ。
自分の家から通える範囲にはないが、観光のついでに行ってみてもいいかな。
でも立ってるのしんどそうだし・・・そうだ！年寄になって車椅子になったら行ってみよう。
474:神も仏も名無しさん
10/10/31 20:20:39 RJoCyIte
結構信者から金集まってると思う。
今日のお祈り代も、自分含め、殆どの人が千円出してるしさ。
拝観料だって取るし、いつも結構人、見学に来てるし、
ステンドグラスにするとか、外観内装含め、もっともっと金かけて欲しいな。
カトリックの教会なんか、お祈り代みんな200円､300円だし、拝観料だの、
ミサに参加する際のろうそく代要らないもんね。
もっともっと、ヨーロッパとかロシアの教会みたいに、豪華絢爛にして欲しいよ。
475:神も仏も名無しさん
10/10/31 20:46:10 RJoCyIte
信者は座れるし、見学の人も後ろに椅子があるよ。
その敬虔な白髪頭の初老の男性は、三時間微動だにせず、ただ黙々と十字を書いてるんだよね。
確かに、立派な骨格してたけど、一体どんな筋力してんだ？っていう。
その悠然とした佇まいと、超人的な筋力がまた魅力的だったりね。
一人、オペラ歌手みたいに歌が上手い人が居た。金色の衣装で、中から蝋燭持って出て来る人。あの人声、目茶苦茶通る！凄いよ！
お経みたいなやつって、どっかの民族民謡みたいなやつでしょ？男性が唄ってるやつ。
476:神も仏も名無しさん
10/10/31 21:02:45 h058pz3W
みんな金持ちだね。十円とか百円なんていないんだ。
477:神も仏も名無しさん
10/10/31 22:06:29 wp+XVgyr
そっかあ、ニコライ堂しか行ったことがないけど十分豪華に見えたよｗ
聖書の貸出しとかありました？
とにかくすんごい難しい印象だけ残ってるわ。
あとお香のいい匂い。
478:神も仏も名無しさん
10/10/31 22:34:17 qtUeRAY4
蜜蝋のローソクだと値段が通常の倍以上するし
本物の香料は高価ですよ。
479:神も仏も名無しさん
10/11/01 00:37:27 gxshq6qP
地べたに伏せたり、お経みたいなのが聞こえたりって
宗教は元々一つのモノから産まれてきたんだと思ったけどね
480:神も仏も名無しさん
10/11/01 00:59:08 CIdpgEKF
>>477
＞お香のいい匂い
>>478
＞本物の香料
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
481:神も仏も名無しさん
10/11/01 15:27:14 vUF/BCN7
中国正教会ってどんなよ
482:日本基督教団信徒
10/11/01 22:49:26 VoX3ubWH
全千島と南樺太は日本固有の領土です
ロスケ大統領の国後島上陸に抗議しましょう
483:神も仏も名無しさん
10/11/02 00:21:51 6pDRm+za
家族代々正教会の方はいますか？
484:神も仏も名無しさん
10/11/02 00:31:44 IpAUQ9LC
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
イラク：死者５２人に 教会襲撃事件
【カイロ和田浩明】イラクの首都バグダッドのキリスト教会で３１日、
武装集団が信徒らを人質に取った事件は、イラク治安部隊の強行突入作戦で解決したが、
ロイター通信によると、人質や治安部隊員ら５２人が死亡、６０人が負傷。
キリスト教徒を標的にした事件では近年で最悪の被害となった。
教会はバグダッドで最大級で、事件当時、日曜礼拝のため約１２０人の信徒が集まっていた。
武装集団は５人以上とみられ、犠牲者が殺害されたのか、銃撃戦に巻き込まれたのかは不明。
突入作戦は米軍も支援したが、実行部隊はイラク側だったという。
国際テロ組織アルカイダ系の「イラク・イスラム国（ＩＳＩ）」が犯行声明を出した。
ＩＳＩはエジプトのキリスト教の一派コプト教徒でイスラムに改宗したとされる女性の引き渡しを求めていた。
イラク政府幹部は武装集団が「イラク人ではない」と主張している。
イラクではイスラム過激派による迫害でキリスト教徒が大量脱出する事態が続いている。
０３年のイラク戦争前はキリスト教徒が人口の約３％だったが、現在、１％を切っているとの推計もある。
毎日新聞 2010年11月1日 21時17分（最終更新 11月2日 0時20分）
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
Baghdad church hostage drama ends in bloodbath
485:神も仏も名無しさん
10/11/02 00:46:55 WRMZuwfh
ケチな様だけど、教会費ってゆ～の？ 毎月納めるやつ、5000円にしたいんだよねぇ。
毎回のお祈り代1000円は痛いな。
ザルで集めに来るから、出した金まる見えなんだよね。
小銭出しにくいよ。あの雰囲気。
でも、次回は三百円にしよ（笑）
486:富士原紀香
10/11/02 05:02:25 m5A8t5OK
>>481
ご参考までに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
487:神も仏も名無しさん
10/11/02 07:44:11 9oZLsC5j
正教の檀家かあ。どんな感じかなあ。
しかし三百円は続くが千円だと続かない。金持ちじゃないと無理なのかな。
488:神も仏も名無しさん
10/11/03 21:39:19 AsXyBDNm
「聖痕のクェーサー」ってアニメ見てみ。
ロシア正教徒の主人公出てくるよ。
他にもセルビア正教徒のキャラとか。
489:神も仏も名無しさん
10/11/03 21:42:54 vOWbD8S3
舞乙ＨＩＭＥは楽しめたけど、クェイサーはイマイチだなぁ。
設定がちょっといい加減というか・・・
こんな若い枢機卿ねーよｗみたいな。
490:神も仏も名無しさん
10/11/05 15:12:37 8/J5HlkW
つまらない人間にばかり囲まれていたら、まともな結婚がしたくなって来た・・・
教会で、いい出会い無いかな・・・
491:神も仏も名無しさん
10/11/05 16:02:24 gItW/ki9
Курилы Кунашир Медведев 2010
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
492:神も仏も名無しさん
10/11/05 21:39:28 f5Lb2HBI
>>490
獨身でいいじゃないの
493:神も仏も名無しさん
10/11/06 11:42:20 ZzuNCciw
地べたにひれ伏すとか神父(神品？)の手にキスするとかは本当？
それはキツイな。
ロシア正教会の影響が強い点、金がかかるという点、排他的と言われる点、高齢者ばかりという点なども併せて考えると、やっぱりなかなか若者としては行きにくいのかね。
494:神も仏も名無しさん
10/11/06 12:58:23 hDM/h9ev
地べたにひれ伏すのは信者もですか？聖職者だけではないのですか？
お金はカトリックよりはかかるでしょうが、高額献金を強要してトラブルになった話はまずないといってもいいのではないかと思います。
プロテスタントの伝統宗教にいけるほどの方、中層中流の財力なら、なんとかやっていけるのではないでしょうか。
（正教の信者が全員高額所得者ばかりなどという話は聞いたことがありませんので。）