09/11/12 08:26:54 2sHhKwzX
2get
3:神も仏も名無しさん
09/11/13 01:12:00 Kh3dww7w
3
>>1乙
4:神も仏も名無しさん
09/11/13 21:14:00 yOYlrz0O
正教会の新しいスレッドを立てました。
効果的な宣教仕様テンプレのスレッドへ移動してください。
＋＋＋ 正教会 ＋＋＋
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
5:神も仏も名無しさん
09/11/13 22:26:32 drDU87tM
名前だけ正しそうでも中身は、社会主義ってのが正教会！正しくは、正狂会！
6:神も仏も名無しさん
09/11/13 22:46:06 Amwuzmq8
ハリストス正教は、ロシア正教の分派でしょうか？
7:パンジャ ◆dtpZ58QWRY
09/11/14 10:13:53 wgOBImYC
がう～
8:パンジャ ◆dtpZ58QWRY
09/11/14 18:45:00 r3rXx37x
がう～
9:神も仏も名無しさん
09/11/14 20:38:04 VKCdm9B6
小沢一郎さんのキリスト教についての発言がキリスト教界を刺激し
大きな騒ぎになっていますが
正教会はどういう反応を示していますか？
10:神も仏も名無しさん
09/11/16 00:37:19 6PaYDPBS
>>8
げう～
11:神も仏も名無しさん
09/11/16 04:30:33 fqyGTG2U
民主党が宗教団体との関係強化をはかるという。
民主党は自民党よりも伝統的な正教圏諸国とのパイプを構築しやすいのではないか？
日本の正教会も頼りがいのある政党が与党となったと見ていいな。
12:神も仏も名無しさん
09/11/17 04:53:21 +YGQ0J7K
自民党の場合、麻生前首相がカトリック信徒だったが、
モスクワ総主教庁はローマカトリックとの関係が良好とは言えない。
コンスタンディヌーポリ総主教庁はローマカトリックと親密だが、コンスタンディヌーポリ総主教庁は歴史的に優位な名誉を持つだけで、実際は、
モスクワ総主教庁のほうが諸国正教会への影響力は大きい。
東欧正教圏諸国の諸正教会はいよいよモスクワ総主教庁を頼りとするようになろう。
民主党が東欧とのパイプを更に固めようとするなら
モスクワ総主教庁のもとでの自治教会である日本の正教会との間に大いに人脈を広げることが賢明。
13:神も仏も名無しさん
09/11/17 22:00:54 bCw8hhBI
ロシアは、仮想敵国ですよ
14:神も仏も名無しさん
09/11/17 23:48:28 UZZbC7XK
仙台住んでたころ、街に正教会があって、よく近くを通ったな～。
正教徒の方々って、どういう経緯で入信したんですか？
周りではあんまり見かけないけど…
15:神も仏も名無しさん
09/11/18 11:21:11 CgZZExNz
>>14
>正教徒の方々って、どういう経緯で入信したんですか？
それがあなたとどんな関係があるんですか？
16:神も仏も名無しさん
09/11/18 20:36:25 Cn+uLact
正教会はダーウィンの進化論を支持しますか？
17:神も仏も名無しさん
09/11/18 22:22:12 jtSeeZwj
正教会は、正しくは、主教教正狂会なので、ダヴーンの進化論では、なく主教が言う事を支持します！全て主教任せです。
18:神も仏も名無しさん
09/11/18 23:00:44 x0vwJA+5
>>15
正教徒らしい排他的な回答だ。
19:神も仏も名無しさん
09/11/19 09:05:22 SzZis4Jy
少ない人数の教会で個人特定されるような質問するとは･･･
デリカシーにかけるね。
20:神も仏も名無しさん
09/11/19 17:23:51 M840PtFS
クリスチャンに対してなぜクリスチャンになったのか？という疑問を投げ掛けるのは正しい。
しかし、それを匿名掲示板で知ろうとする心は改めたほうがいいだろう。
聖書を読みなさい。
21:神も仏も名無しさん
09/11/19 19:01:42 nGFK9F6v
イコノクラスムという内紛があったにも拘わらず
イコノスタスが残ったのはどういう経緯でしょうか。
22:神も仏も名無しさん
09/11/19 19:28:12 B3/WzMBF
>>21
こちらをご覧下さい。
日本正教会＞かたち＞イコン
URLﾘﾝｸ(www.orthodoxjapan.jp)
23:神も仏も名無しさん
09/11/19 21:38:52 1P/YI047
主教が良いって言えばなんでもありなんだよ！
24:神も仏も名無しさん
09/11/20 00:33:15 QMjD66Mx
正教には神学とか聖書学などの指標はなく、従って
議論とか論争の記録などがないようで、土着の宗教
との混合といったにおいがする。（ロシア・キリスト教史・黒川）
若い頃、正教哲学者といわれるベルジャーエフに共鳴し、読み
けった記憶があるが、主としてドストエフスキーの著から、正教の
性格を読み取るしかなかった。
一番感銘の深かったのは、カラ兄（カラマーゾフの兄弟）の「大審問官」
のところで、「地上に再び現れたイエスに向かって、私たちがちゃんと
やりますから、天にお帰りください」と言ってイエスを追い返したと、
カトリックの思想を皮肉り揶揄しているが、まことに当を得た表現だと、
それがカトリックに対する正教の見方として印象に残っている。
正教についての出版は非常に少なく、１、２の主教の著を読んだが、
かなり曖昧模糊であって、教理の説明に欠けているように思う。
今，川又氏のニコライの塔をパラパラと読み返してみているが。
25:神も仏も名無しさん
09/11/20 05:00:48 m5sEp80L
>>24
「 Domine, quo vadis ? 」
という言葉がある。
ラテン語で「主よ！どこへ行かれるのですか？」という意味。
ペトロが、ローマでの迫害が厳しさを極めたので、避難のためにローマを離れようとローマの南東の郊外を進んでいると、
十字架を背負いローマへ向って急ぐイエスとすれ違った。驚いたペトロは「主よ！どこへ？」と訪ねると、
イエスは
「 Eo Romam iterum crucifigi. 」と告げた。
「あなたが私の群れを見捨てて去り行くなら、私が代わって十字架に架かりに行きます」
と宣うたのだ。
カトリックについての揶揄がよくきく皮肉になるのは、ペトロについてのこの話がよく知られていたからかも知れない。
26:神も仏も名無しさん
09/11/20 17:31:44 QMjD66Mx
>>25
クォ ヴァディスは、ヨハ１３：３６に拠ると思うのですが、
あなたの話は伝承によるものですか？
歴史小説の「クォヴァディス」からではないと思いますが。
27:神も仏も名無しさん
09/11/20 18:55:55 uhV2A1Rb
われ信ず 一つの神 父 全能者 天と地 見ゆると見えざる万物を造りしシュを
また信ず 一つのシュ イイスス・ハリストスかみのドクセイの子
よろずヨのサキに父より生まれ 光よりの光 まことの神よりのまことの神
生まれし者にて造られしに非ず 父と一体にして ばんぶつ彼に造られ
我ら人々のため また我らの救いのために天よりくだり
せいしん及び童貞じょマリヤより 身を取りヒトとなり
我らのためにポンティイ・ピラトのとき十字架にクギうたれ 苦しみを受け葬られ
ダイサンジツに聖書にカナいて復活し 天に昇り 父の右に坐し
光栄をあらわして 生ける者と死せし者とを審判する為に
またきたり そのクニ終わりなからんを
また信ず せいしん シュ いのちを施す者 父よりいで
父および子と共に拝まれ ほめられ 預言者をもって かつて言いしを
また信ず「一つ」の「聖」なる「おおやけ」なる「使徒」の教会を
われ認む 一つの洗礼 もってツミの赦しをウるを
われ望む 死者の復活 ならびにライセのイノチを アミン。
テンにイます我等の父よ
願わくはナンジの名はセイとせられ
なんじの国はキたり
なんじの旨は天に行なわるるが如く 地にも行なわれん
わが日用のかてを こんにち われらに与えたまえ
われらにオイメあるものを
われらゆるすが如く われらのオイメをゆるしたまえ
われらを いざないに導かず
なお われらを凶悪より救いたまえ
けだし 国と権能と光栄は なんじ父と子とセイシンにキす
今も いつも世々に アミン。
28:神も仏も名無しさん
09/11/20 18:59:25 l+37U5+f
→ ドストエフスキー 罪と罰（下）江川卓訳
赤６１３－７岩波文庫 定価（本体７６０円＋税）
宗教的「罪」は、грех：グリェーフ（グレーフ）と呼ぶ。
使い方として、
①しかたない損も半々に（責任も半分こに）грех пополам
②グリェーフを使う、若気の過ち грехй молодости
失敗・間違いの語を使う、若気の過ち ощйбки молодости
③彼を虐めるのは可哀想
грех его（彼を）обежить：アビジャ－チ（怒らせる：侮辱する）
とあり、このことから、法律ではなく生活上の罪、[を意味する]
[そこで ]ロシア的な宗教的「罪」の使い方は、
「神様を怒らせるような事をしでかした」「どっちの人間にもある過失」
「人生一度は誰もがする失敗」と理解できる。法律を破ったの意味ではない。
慣用句というか、決まった言い方に、
人間は皆、罪人です все Люди грещнь？
罪の赦しを神に祈る замолить грех
とある。ロシア文学「罪と罰」で使われる「罪」は、
Пре－ступление：プレ－ストゥプレーニエ
越える－歩む（踏み越えてしまう）という法律上の罪を意味する。
29:神も仏も名無しさん
09/11/20 19:02:15 waDetrYj
ドストエフスキー 罪と罰（下）
ｐ４２８ ロシア語を知らないと気がつきようもないが、
この長編の題名の一要素である「罪」の原語「プレストゥプレーニエ」
は「越える」を意味する「プレ」という接頭辞（せっとうじ）と、
「歩む」を意味する「ストゥパーチ」という動詞の合成語から派生した名詞で、
原義は「ふみ越えること」の意味なのである。
ロシア語で「罪」をあらわす言葉には、このほかに、
主として神の掟を破った罪を意味する「グレーフ」という名詞があるが、
「プレストゥプレーニエ」のほうは、人間の定めた掟を「ふみ越えた」罪、
つまり、犯罪なのである。
ｐ４２９ ・・・ソーニャは自分のことを「罪の女」と呼んでいる。
この「罪の女」の原語は、神の掟を破った罪を意味する「グレーフ」
から派生した「グレーシニツァ」である。
ということは、神を信ずるソーニャが抱いていた罪意識を、
「ふみ越えた」という言葉によって、
ラスコーリニコフが強引に自分の罪意識に引き寄せ、
彼女を自分の「同類」にしようとしていることを意味するのだろう。
ちなみにキリスト教徒で「罪の女」と聞けば、売春婦とか、
マグダラのマリア（マグダラ・マグダレーナ）を思い浮かべるだろう。
帝政ロシア時代の売春婦は、黄色い免許証を持っていた。
つまり公娼制だったのである。
犯罪・原罪（或いは宗教的罪）
クライム・シン（イングリッシュ語・英語）
プレストゥプレーニエ・グレーフ（ルースキー語・露語）
30:神も仏も名無しさん
09/11/20 22:43:58 QMjD66Mx
>>29
ルースキー語とは？
極東にルースキーという島があるが、そこの言語が普遍したとは
思えないが。
31:神も仏も名無しさん
09/11/20 22:57:59 OhhyDm0t
>>30
「ルーシャ」と「ロスケ」の合成語と思われ。
32:神も仏も名無しさん
09/11/20 23:38:39 Ljv4KlvA
とにかくロシアは、仮想敵国です！北方領土を還せ！
33:神も仏も名無しさん
09/11/21 00:01:36 OhhyDm0t
>>32
ケチくさい！
北方領土はロシアのもの。沖縄はアメリカのもの。好きにせいや！
34:神も仏も名無しさん
09/11/21 01:26:02 BAv3qKAK
ロシア正教会が力を持つことは日露の領土問題においても日本に有利に働きます。
キリスト教徒は天に国籍があるからです。
皇帝の物は皇帝に、神の物は神に返すというのが教え。
歴史的に冷静に見れば千島列島と樺太南部は日本の領土なのですから
ロシア政府がイエス・キリストのみ言葉に柔順に従うなら我が国の天子に土地を返します。
まず、ロシア正教の信徒のかたがたに聖書に親しむように、日本からロシア正教会に支援をすることです。
彼らの神が我が国に領土を変えさせてくれるでしょう。
35:神も仏も名無しさん
09/11/21 06:41:51 VkeGxesX
土地を所有するのは歴史や宗教じゃない。実力だ。
36:神も仏も名無しさん
09/11/21 11:27:53 oggCSZlE
>>33
差別用語ってわけね？
ということは、ロシヤを蔑視してるのかな？
37:神も仏も名無しさん
09/11/21 16:55:19 +hHYKWs3
>>28-29
こちらをご覧下さい。
日本正教会＞教え＞罪と救い
URLﾘﾝｸ(www.orthodoxjapan.jp)
38:神も仏も名無しさん
09/11/21 17:02:20 dbrH2FCT
>>27
＞ われ信ず 一つの神 父 全能者 天と地 見ゆると見えざる万物を造りしシュを
日本正教会＞信仰＞信経＞「ニケヤ・コンスタンチノープル信経」
URLﾘﾝｸ(www.orthodoxjapan.jp)
＞ テンにイます我等の父よ
日本正教会＞祈り＞私祈祷＞「天主経」
URLﾘﾝｸ(www.orthodoxjapan.jp)
39:神も仏も名無しさん
09/11/22 16:09:04 FKNkIxYd
ドストエフスキーも人種偏見差別が著しい人だった。
ユダヤ人への憎悪やユダヤ人が悪役の陰謀説が大好きな人物だった。
日本人に対する蔑視もあった。
40:神も仏も名無しさん
09/11/22 18:58:39 oog3ssB9
今日の聖体礼儀で香炉の煙がモコモコ、モコモコ・・・
大聖入の時、ダニィ主教タソが煙りにむせておりますた。
41:神も仏も名無しさん
09/11/22 22:42:12 BM5xYKNF
ダニィ主教は、大の愛煙家で聖体礼儀直前までプカプカと喫煙！
42:神も仏も名無しさん
09/11/23 18:01:41 MifMx3gf
主はモーセに燃える柴の形で臨在を示された神。
43:神も仏も名無しさん
09/11/23 23:55:44 hjsqN05D
ハリストス正教会は、カルト教団です！
44:神も仏も名無しさん
09/11/24 18:49:33 oQtWd01Y
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
45:神も仏も名無しさん
09/11/24 21:46:16 +hbrCcWu
>>44
・・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
46:神も仏も名無しさん
09/11/24 22:02:12 wD3NAPVH
パンダは死体も活用しようってことだね。
47:神も仏も名無しさん
09/11/24 22:02:45 KqTnWFHq
ハリストス正教会は、オウムみたいに、テロ起こしそうだよね
48:神も仏も名無しさん
09/11/24 22:08:13 wD3NAPVH
そんなことは無いだろう。
49:神も仏も名無しさん
09/11/25 00:11:21 qPUloqt6
>>45
拝見しますと初詣には稲荷神社にお参りしてらっしゃいますね。
それもかなりちゃんとした作法で拝礼もうしあげておられます。
カトリックの麻生前首相も神社にご参拝になっておられたようですが、
偏狭なドグマに捉われず、好ましい姿勢に思えます。
50:神も仏も名無しさん
09/11/25 00:16:07 ZR5+dPTL
>>45
金スマではありますが、
「永眠」という表現を使ったのは正教会の伝統を
尊重したのでしょう。
51:神も仏も名無しさん
09/11/25 21:09:18 w26unDnv
永眠だろうがお陀仏だろうが死骸になっただろうが同じことだ。
52:神も仏も名無しさん
09/11/25 21:52:47 3tsjEnX6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
聖骸を崇敬するのは正教会の特色のひとつですね。
53:神も仏も名無しさん
09/11/25 22:03:00 w26unDnv
>>49
>拝礼もうしあげておられます。
カス日本語を使うな。バカ。
54:神も仏も名無しさん
09/11/25 22:11:31 w26unDnv
>>52
混交が進んで究極にまがい物になり果てた見苦しい文化だね。
キリスト教の「キ」の字も感じさせない糞尿化した堕宗教。
55:神も仏も名無しさん
09/11/25 22:16:19 0K6Tc5iY
正狂会だから、みんなキチガイ
56:神も仏も名無しさん
09/11/25 22:49:05 w26unDnv
キチガイの「キ」かあ。
なるほど納得。
57:神も仏も名無しさん
09/11/25 22:54:43 ZR5+dPTL
赤い旗のもとに集う“善人”たちへの手紙
考えの違う者に少しの我慢もできない貴殿の夢見る世界は
スターリンよりも粛清の犠牲者数は少なくて済みますか？
まさか、「自分たちは（悪人の）スターリンと違って善人たちだから理想の世界が実現できるんだ」と
そんな無謀とも言える楽観的な主張を他者に納得させようなどとはなさらないでしょうね。
収容所の数はソ連の最も多い時代より少なくて済みますか？
貴殿の唱えるハンセン・ヘーワはどれだけの子供たちの屍が必要ですか？
貴殿があこがれるカクメーはどれだけの母たちに
遺体になった子を泣きながら抱かせるのですか？
歌声喫茶でとらわれた地上天国の幻想に
現実の家族の悲劇を更に繰り返そうとする戦士たちよ・・・
58:神も仏も名無しさん
09/11/26 05:40:42 MYvzOH5n
>>52
地上に遺された肉に由来する身体を「不朽体」として敬意を表します。
大事なことは聖人が地上で活躍していた時に、神にいかに従い、深い愛の生涯を送ったかを偲ぶことにあります。
不朽体を前に崇敬の姿勢をとることは、天上に召された聖人の本体である光栄体を思うことに繋がり、
信徒の信仰によい恵みを与え豊かな生長を促します。
59:神も仏も名無しさん
09/11/28 07:47:23 rIQvQboD
なるほど荒らしはやはりあの者たちか・・・
60:神も仏も名無しさん
09/11/28 12:33:56 wZm37Zxt
肉ヶ崎大塚→下関
61:神も仏も名無しさん
09/11/28 16:52:26 PstxzL0I
主、憐れめよ。
62:神も仏も名無しさん
09/11/28 23:03:35 xV/ikswx
正教会って、ユダヤ教の選民思想を受け継いだユダヤ教の一種みたい！キリストを拝まずに罪で膨らんだパンと正教徒に殺された人の血で、救われるんでしょ！
63:神も仏も名無しさん
09/11/29 09:37:39 GXyuRN20
コソボの怨嗟？
64:ものみの塔聖書冊子協会。エホバの証人神奈川県大和会衆。
09/11/29 14:04:42 j6j+stKu
58>>このような行為は、偶像崇拝の罪です。出エジプト記20章をお読みください。毎月必ず、エホバの証人は、皆さんの地域に家庭訪問に訪れます。『目ざめよ！』『ものみの塔』『新世界訳聖書』聖書を購入して、正しいキリスト教の教えを学んでください。
65:神も仏も名無しさん
09/11/29 22:42:20 kBWRyQJf
使徒伝承がなく、イエズスが杭に付けられたと言うエホバの証人のどこが正しいのでしょう？イエズスの時代は、十字架です！ピラトの時代ですから！唯一正しく使徒伝承があり、公で聖なる教会は、公教会です！
66:カルトック信者
09/11/29 22:44:08 2vlvP1Ur
人間は間違いをするのが当たり前
イエス様が罪を背負って行ってくれたからどんな悪事も許される
許さないのは信者ではない証拠 慈悲の心で全ての悪を受け入れよう！ハレルヤ！
67:神も仏も名無しさん
09/12/01 22:21:32 g8E9mE3k
12月25日に破門式があるそうです！なんでも、神学生１名と女性正教徒１名が破門予定だそうです！
68:神も仏も名無しさん
09/12/02 02:47:33 tRPhPCe1
>>67
怖ろしい教会だね。入門する人は居なくなるだろう。
日本では信徒が極めて少ない理由だね。
69:神も仏も名無しさん
09/12/02 07:29:41 x7R0tSQt
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
セルビア正教会のパヴレ総主教さまの
埋葬式の映像を拝見して思ったのですが、
セルビア正教会の鐘はスウィング・ベルなんですね。
日本やロシアの正教会の鐘といいますと吊られた鐘自体は動かず鐘の中に垂れた舌が
舌についた紐で引っ張られるように鐘を打ち付けて音を出す仕組み。
それで大小の鐘の音を組み合わせてアンサンブルを味わいますが、
鐘自体を振り回す仕組みで音を立てるスウィング・ベルは正教会以外のカトリックなどの鐘とばかり思っていました。
正教会における鐘の仕組みはどちらが歴史が古いのでしょうか？
70:神も仏も名無しさん
09/12/02 17:25:48 6FPTcYgr
>>67はツンデレか。
結婚式とか洗礼式を破門などと呼んでいるだけだろう。
71:神も仏も名無しさん
09/12/02 19:47:54 cmcJ5gAO
福音派の刺客とやらが来た？
72:神も仏も名無しさん
09/12/02 22:21:15 SXIA5evS
正教会は、他教派の物を忌み嫌います！それは、自分たちの信仰に自信がないからです！｢正しい｣と言いつつも本当は、間違っていることを知ってるからです！
73:神も仏も名無しさん
09/12/03 01:18:33 cAA93TVI
歌声喫茶の善人よ
スターリンは悪いヤツだと憤った若い日々を思い出せ
そして
その日の自身が思ったスターリンの悪人度と
今日の自分の善を比べてみることだ
地上に呼吸する人間と人間とを憎み争わせなければ済まない心の
その善は
あの日怒ったスターリンの悪に勝てるのか
汝がそんな善人になるのを止めた汝を愛する多くの者を傷つけて
善をつらぬいて演技を続ける善の名優よ
74:神も仏も名無しさん
09/12/03 19:23:16 tVXTTp3h
>>72
＞間違っていることを
具体的にどんなふうに？
75:神も仏も名無しさん
09/12/03 23:27:02 q6mnNMP9
>>58
あなたがたの「聖人崇拝」が理解できない。
あなたがたは聖書を持っているのでしょうか？
聖書に「聖人崇拝」について一切記載していない。
あなたがたの聖書にイエスの言葉の記載がないのか？
カトリックは往時、信徒が聖書を読むことを禁じたが、
正教も、聖書を読むことを禁じているのか？
聖書を排して、主教に盲目的に従うことが求められて
いるのでしょうか？
お答え下さい。
76:神も仏も名無しさん
09/12/04 08:50:11 cwuILX56
教役者の祝福の無いところで聖書を開けて云々するのはあまり歓迎されていません。
それをやっちゃったのが独自の苦痢麺神学です。
77:神も仏も名無しさん
09/12/05 08:07:48 QImewZQd
へえーそうなんだ
78:神も仏も名無しさん
09/12/05 17:44:24 D+3e/r4J
栗麺妬さんは今どこで何をしてるのでせうか？
79:神も仏も名無しさん
09/12/06 00:22:38 LXvSLl0+
ようするに、ミイラが神聖って事なの？
ツタンカーメンのミイラとかも神聖なのでしょうか？
80:神も仏も名無しさん
09/12/06 18:20:07 C49hgbWJ
いえ、そのあなたのような
ミイラのように干からびた信仰が
あなたにとってだけ神聖なのです。
81:神も仏も名無しさん
09/12/06 21:10:17 C49hgbWJ
うぇぇ～～～っす、こちらわぁ～
月光仮面でぇーーーっす。
82:神も仏も名無しさん
09/12/06 22:43:02 /GckzV8N
不朽体って単なる骨でしょ骨にキスするって気持ち悪い宗教ですね！
83:神も仏も名無しさん
09/12/07 01:16:36 tJakBc/D
>>78
庫裏綿吐さんは今日も元気にMixiで毒を吐いてます。
毒を吐くことに主教様から祝福は得ているのか、
吐かれた毒は日本正教会が公認する正当な教理なのかそれとも独自の苦痢麺神学なのか、
それは私の関知するところではありません。
84:神も仏も名無しさん
09/12/07 19:48:39 obBeyH/H
向こうは狼
こっちは鳩
でまいりましょう。
85:神も仏も名無しさん
09/12/07 22:59:54 jhTTEn/3
栗面登さんは、８月の破門式で破門された人ですか？
86:神も仏も名無しさん
09/12/08 14:30:33 9ym/gG/9
>>69
わたしはヨーロッパの鐘の歴史はよく知りませんが
スウィング・ベルのほうが古い感じがしますね。
ロシアの旗は、ピョートル大帝がオランダを気に入って、
オランダ国旗に近い旗を制定したといいますし、あの辺りが本場とされている
カリヨンの影響で、ロシア正教会の鐘の形が整えられていったんでは？
函館に行くと、正教会とカトリックの鐘の比べ聴きが味わえるいいスポットが
あるようです。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
87:神も仏も名無しさん
09/12/09 03:34:20 k2dkrG/K
地動説や進化論については、どういう立場なんですか？
88:神も仏も名無しさん
09/12/09 06:12:42 heb/zIVD
ロシアとカトリックということで
最近の一番大きなニュースといえばこの辺りかと。
バチカンとロシア、外光関係樹立で合意
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
89:神も仏も名無しさん
09/12/11 22:29:43 wjyXPDPt
ロシア政府は、バチカンとの国交を目指してもモスクワ総主教庁が剣幕立てて反対するだろうな！バカな正教徒めが！
90:神も仏も名無しさん
09/12/11 22:37:10 HpaHY7lo
>>89
キリルもプーチンには逆らわないだろうよ。
91:神も仏も名無しさん
09/12/12 09:06:44 fMEGDSOC
ロシア正教会とローマ・カトリック教会との確執の一つにウクライナの教会の問題がある。
ロシアとウクライナは別の国家だが、正教会では管制の考え方に違いがある。
モスクワ総主教庁は、カトリックがこのウクライナの混乱に乗じて
ウクライナに進出しているのを重大な不快感を持ち非難し続けている。
ウクライナで第一位の信徒数を誇る正教会は独立教会を称し総主教を頂く
ウクライナ正教会。
だが、この正教会を、海外の正教会は、ウクライナの正教会として認めていないという。
モスクワ総主教庁は、ウクライナをモスクワ総主教庁の管内であるべきだという立場。
モスクワ総主教庁に従う正教会がウクライナ国内では第二位の勢力があり、ロシア帝政時代からの歴史的な伝統から
諸外国の殆どの正教会がこのモスクワ総主教庁の主張を支持している。
コンスタンディヌーポリ総主教庁によって1924年に独立教会の承認を受けた伝統を継承する独立教会が、
最大教派の独立教会とは別組織としてあるが
ウクライナ国内では極めて少数派。
プーチンがすべき賢明な策は、モスクワ総主教庁のキリルI世を説得し、
ウクライナで最大勢力を有するキエフ総主教庁を承認させるために仲介することだ。
92:神も仏も名無しさん
09/12/12 09:53:36 mWT19p38
同じ単語繰り返して統失みたいな文章だなｗ
まあ、モスクワよりもキエフの方が母教会なんだから、格としては上であるべきなのにな。
93:神も仏も名無しさん
09/12/12 18:20:24 OR2Y6hs0
ハリストス正教会では
北米のエヴァンジェリカル・オーソドックス・チャーチ（ＥＯＣ）は
どんな位置づけでしょうか？ それと交流はあるのでしょうか？
94:うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg
09/12/12 18:28:29 rYQsfL6D
日本基督教団都島教会てどうなの？
正教会でないのになぜ東方教会形式なのか理解できない。
95:神も仏も名無しさん
09/12/12 23:05:19 5DxqOoM8
カトリックの聖人でウクライナの正教会の家に生まれ受洗その後カトリックに帰正・改宗そして司教になり正教会とカトリックの和解や一致に奔走！志半ばにして正教徒に殺害される！と言う聖ヨサファト司教！正教会は、カトリックをキリスト教だと認知してないのか？
96:神も仏も名無しさん
09/12/12 23:09:33 ZHvILsfk
>>94
もとは教団・ホーリネスの群の信徒だったＩ牧師が、神学生のころに
卒論の題材を考案中に、友人に誘われ出かけたのが神戸ハリストス正教会で
このとき正教の奉神礼の魅力に惹かれたのがその理由だそうです。
『それまでもカトリック教会や聖公会に行ったが、正教会にはびっくりした。至
聖所と聖所、祭壇、十字架、ローソクの光、その光に浮かび上がるイコン、美
しい祭服、香の煙と香り、鈴の音、鐘、美しいアカペラの聖歌。瞬間的に最も
古い伝統的なものを体で感じた。それと同時に、旧約聖書の世界がそのまま受
けつがれてきたような懐かしさを感じた。これが最も古いキリスト教だという
ことが直感で分かった。伝統の教会というものを肌で感じた。理屈ではない。
言葉も分からない。でも肌で感じた。』（都島教会ブログより）
帰正するかどうかは、ご本人もかなり悩まれたそうですが
（もうこの時、結婚されていて夫婦で大阪の開拓教会の伝道を任されていた）
いまいちど教団内に留まって、プロテスタントの中の「正教会」として
新たに開拓教会を立ち上げることを選ばれたそうです。
ここまで来るのに７年間も祈られて貧しさと苦しみの中から出した信仰の結論が
正教の奉神礼であったそうです。
最初の頃は、信徒は誰も居なかったそうですが、
噂を聞きつけ、いつしか聖堂には人が溢れるばかりに集まったそうです。
使徒継承という点では、本来の正教会とは異なりますが、
またプロテスタントという別の羊の囲いのなかで
宣教のために、頑張ってほしいですね。
97:神も仏も名無しさん
09/12/12 23:13:00 ZHvILsfk
世界中には正教会でないのに、正教の奉神礼を採り入れている教会は
結構ありますよね。
98:神も仏も名無しさん
09/12/12 23:21:30 H3QqNFMQ
>>95
カトリックは正教会にキリスト教だと認めてもらいたがってるのか？
99:神も仏も名無しさん
09/12/12 23:27:29 ZHvILsfk
>>98
大変に残念ですが、
正教（コンスタンチノポリ）から見てローマ・カトリックは「異端」または反抗的な分派
という見解なんですよ。これは1054年のローマ主教座の破門から今日に至るまで一貫して
全世界の正教会が採っている立場です。
100:神も仏も名無しさん
09/12/12 23:31:39 3KVSQ1EV
ハリストスとは何語ですか？
101:神も仏も名無しさん
09/12/12 23:35:34 H3QqNFMQ
>>99
別にかまわないんじゃないのか？
正教会に認められなければキリスト教として成立しない、とでも？
創価学会に国立戒壇院は存在しないが、創価学会が仏教だと自称することに何も問題は無い。同じことだ。
102:神も仏も名無しさん
09/12/13 02:37:39 y8zsgphT
正教会では、主が弟子たちの
足を洗われた福音経の記述に基づき
聖大木曜日に洗足式を行います。
以下の動画では洗足式の様子が少しだけ拝見できます。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
103:神も仏も名無しさん
09/12/13 04:42:26 SX4AlILI
ナザレでは、マリアの水汲みの泉のうえにギリシャ正教の教会が
建っていたが、田舎くさい、粗末な木造であったが、ものもの
しいロシア正教との違いはあるのでしょうか？
主教はよく柄の長い香炉をぶら下げているが。
104:神も仏も名無しさん
09/12/13 10:23:14 QPjU8Vuh
>>96
正教の奉神礼なんてローマ皇帝のためにつくられたものに過ぎないだろ。
それを最も古い伝統だなんだの・・・
105:神も仏も名無しさん
09/12/13 10:38:00 +6H06UWn
>>104
その通り。コンスタンチン帝は死ぬ直前までミトラス教の総大祭司だった。
そのコンスタンチン帝の趣味に合わせて奉神礼が整備された。
だからその内容はほとんどミトラス教の典礼だということだ。
今見ているキリスト教の外観はほとんどミトラス教だ、というのはそういう意味だ。
106:神も仏も名無しさん
09/12/13 16:13:40 mFzfbRM7
パンを割いて領聖するのはハリストス（キリスト）のご意志。
香炉を振る儀式はモーゼの時代からあったのでは？
正教が伝わったのはローマではなく、コンスタンティノポリ。
それにもし、当時のローマの新興宗教であったミトラ教の影響を受けていたら
もっと多神教的な神観になっていたはず！
とてもニケア・コンスタンティノポリの全地公会が承認されなかったであろう。
107:うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg
09/12/13 16:35:47 arjlHYyD
>>96
ご丁寧な説明をありがとうございます。
108:神も仏も名無しさん
09/12/13 17:04:52 +6H06UWn
>>106
当時の新興宗教はミトラス教ではなくてキリスト教。
コンスタンチン帝が成立した新しいキリスト教にはミトラス教の要素がたくさん入ったということ。
ユダヤ教の様式も、帰還時当時のバビロニアや周辺の多神教から拝借したもの。
羊や牛を丸ごと犠牲にして祭壇で焼き尽くす様式はユダヤ教より以前からあった一般的な方法なわけだから、
まあ、いわばユダヤ教も新興宗教だったわけで。
それに、細かいとこ突っ込んで悪いかもう知れないが、「もっと多神教的な神観に」
「もっと」ということは、現状すでに少なからず多神教的だという感想を持っているとお見受けするのだが・・
109:神も仏も名無しさん
09/12/13 22:52:05 3GcrQumN
>>106
キリスト教発祥の時期には、コンスタンティノープルなんてなくて、
ビザンティオンというさびれた町あるだけだったわけだが・・・
ただ皇帝の座所になったということだけでキリスト教の中心だと自称するようになった。
>>96
＞至聖所と聖所、祭壇、十字架、ローソクの光、その光に浮かび上がるイコン、美
しい祭服、香の煙と香り、鈴の音、鐘、美しいアカペラの聖歌。瞬間的に最も
古い伝統的なものを体で感じた。
ロシア建築の聖堂、ロシア風の十字架、ロシア風のイコン、ロシアの旋律の聖歌。
全部ロシア製なのに、最も古い伝統だとは、随分な思い込みだわな。
ロシア建築の聖堂、ロシ
110:神も仏も名無しさん
09/12/13 23:06:17 HI4ZspE8
結論！正教会は、正しくないキリスト教！ペトロの上に築かれた教会であるカトリックのみ聖なる公なる使徒の教会で尚且柔軟性を持っている！
111:神も仏も名無しさん
09/12/15 11:18:00 pyi90ZHk
>>86
インドの古い時代劇を見ると
古代インドでもスウィング・ベルがあったようです。
ただ、こういう映画は、どこまで時代考証に拘っているのかについては判りません。
正しい史実の風景の描写という辺りはアヤシイですが・・・
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
112:神も仏も名無しさん
09/12/16 04:35:12 PgojHQzd
日猶同祖論でも、
竹内文書などの古史古伝を資料に加えるようなアヤシイ「愕」説は除外するとして、
川守田英二などは学術的にも優れた研究でもあり、
川守田英二全集など教文館や日本基督教団出版局のような所から刊行されてもいいような気もする。
そういった箇所から、民族派にも祖国の歴史に抱く誇りを損なわない許容の範囲で
日本の国教としての正教会のビジョンを持つことは可能ではないか。
ローマの帝座を伝統とする権威のもとでの聖シノドよりも、
ヘブライの王座を伝統とする権威のもとでの聖シノドのほうが聖書的には相応しい。
非カルケドン派では、ソロモン王とシェバの女王の子孫を帝位に戴いていたエチオピア正教会の例もある。
113:XYZ
09/12/17 22:19:08 pCHsIE7+
日本人は、賢いから、邪教である正教会には、見向きもしません！例えしたとしても、途中から行かなくなるか、改宗するでしょう！それをしない日本人は、悪魔を敬い主教を崇める正狂徒です！
114:神も仏も名無しさん
09/12/17 22:50:29 XMGgxzmr
やっぱり君か。
115:神も仏も名無しさん
09/12/17 23:02:30 7K6lBDfc
あんなに質問に答えてくれていたＸＹＺ氏が反正教会になったんだ？
116:神も仏も名無しさん
09/12/17 23:08:06 wZFLx0bR
単に飽きっぽいのか、信者の誰かと喧嘩したのか、
神品の誰かにイヤな事でも言われたとか、ｴﾄｾﾄﾗｴﾄｾﾄﾗ・・・
117:神も仏も名無しさん
09/12/17 23:23:52 XMGgxzmr
イヤな事、というよりも、本当の事、だろうな。
118:神も仏も名無しさん
09/12/18 04:47:46 lK4o88HQ
>>112
川守田英二はナニャドラヤ研究などでも巷間に著名なかたですが、
山根菊子など竹内文書系の一派が喧伝したいわゆる「キリストの墓」考証に、自分の研究の一部が利用されたりすることは
不快感を表していた。
日本の古代にユダヤ人たちが渡来して聖書の信仰の絆で固く結束したコロニーがあったことは考えていいことであり、
そのユダヤ人たちの子孫が、東北の辺境でヘブライの古俗を偲び得る民族学的な風景を残存させていることは
聖書に生きる信徒としては好感を持って受け入れられるが、
キリストが来日してその子孫までがいるなどという異教の古史古伝の論証に利用されたとあっては、
自らの真摯な研究までが“同類”と見られてひかれてしまう。
川守田にとっては山根菊子の活躍は災難だったろう。
119:神も仏も名無しさん
09/12/18 20:33:55 R0YTSJLL
>>86
ブルガリア正教会は
スラヴ系教会のなかでは最も古い独立教会だそうですが
この映像で見る限りでは
ブルガリア正教会ではスウィング・ベルではないようです。
Освещаване на мирото HQ-Part-01
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Освещаване на мирото HQ-Part-02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Освещаване на мирото HQ-Part-03
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（ブルガリアの総主教さまはかなりご高齢のようですね。）
120:神も仏も名無しさん
09/12/19 15:19:30 CmoOTP2e
>>119
琴欧州はもとより、サンフレッチェ広島のストヤノフは教会行ってるの？
121:神も仏も名無しさん
09/12/20 18:30:36 JlUBRRLR
国内には、ブルガリア正教会はまだ来てないだろ？
伊豆半島にはルーマニア正教が民家を改修した聖堂でやってるようだが。
122:神も仏も名無しさん
09/12/20 18:53:37 MU2IxtHj
>>119
聖歌は浄瑠璃とは似ても似つかないのですが、
総主教様のお姿に文楽の伝統芸が偲ばれます。
123:神も仏も名無しさん
09/12/20 22:50:26 LczAHi9L
総主教だろうが皇帝だろうが政治の傀儡だという意味では文楽人形と同じだという感想で正しい。
124:人形焼きの詩
09/12/21 00:37:06 CeN1OQHl
歌声喫茶のスイッチの一つに「傀儡」という言葉がある
歌声喫茶では「くぐつ」と読まず「かいらい」と読むと輝きをはなつ
その傀儡という言葉は水を得た魚のように
いきいきと彼らの世界観をセージ的に論じさせる
傀儡という響きは繰り返し発せられることで歌声喫茶のドーシの舌には潤滑油となり
インボー物語で周辺は熱く燃えもはや深く思考する余裕はなくされる
現代の世界で傀儡と言うこの危うい菓子を味わいたいならあの凍土を訪ねるといい
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
歌声喫茶の理想に燃やされた果ての現実がなんであったかがわかりやすい
125:XYZ
09/12/21 23:28:55 o7LRMR0a
正教会は、正狂会なのですカトリックこそ正しい教会です！正狂会は、悪魔の歌を聖歌として祈りに取り入れているのです！平面が良くて立体がダメなのは、おかしい！今は、3Dの時代！
126:神も仏も名無しさん
09/12/22 03:36:07 mJIKtm5+
教義云々以前に（今時、聖書や福音書の内容が正しいと思ってるようじゃ余程学が無いか、キチガイ）
教会籍の管理など宗教団体としての基本的な責務をちゃんと遂行して欲しい。
明治時代の教会籍について問い合わせたものの、失敬なことに何の返事すら無かった。
（人に説教する以前に、社会人としてその対応はどうなのよ？礼儀無さ杉）
ようするに伝統だの正統だの言いつつ、１００年前の教会籍すら管理出来てないのだと思う。
住宅街のボロ寺（住職は普段、サラリーマン）ですら過去帳の管理などはちゃんと続けてるのにな。
煌びやかに飾り立てられた聖堂だけがこの教派の誇りなのか？と感じざる得ない。
下衆の集まりだな。
127:神も仏も名無しさん
09/12/22 03:37:51 mJIKtm5+
もう一言だけ。
創価学会にも劣る宗教ゴッコだと断じたい。
128:神も仏も名無しさん
09/12/22 21:47:01 ko3BTOps
教会籍については個人情報に関するものなので
正教とは関係ない第三者に教えられないのは至極当然。
まして、バカだのキチ○イだの掲示板に暴言を書き込むヤカラに
なぜ教えなければならないのかと、小一時間問いつめたいが。
宗教ゴッコなどと不満をぶちまけるくらいなら、普通なら
「不満があるならオマエが出ていけ」と怒鳴られるのが当然であろう。
カトリックが一番良いという話だが、なら最初からそこに行けば問題はなかろう
という話のこと。
129:神も仏も名無しさん
09/12/22 22:46:48 mJIKtm5+
逆ギレすれば杜撰な組織運営を正当化できると思ってるのかい？
ま、んなとこだろーな。
今の宗教団体っていうのは『俺は悪くない』と逆ギレしたい連中が
教義という自分たちルールで武装してるつもりになっている憐れな群衆といったところなんだろ。
たしかに憐れだわｗ
最近で言う、ゆとり脳っていうの？低脳で甘えた考えだな。んじゃね。
130:↑返歌
09/12/23 07:43:09 vW047JzJ
帰るべき歌声喫茶は今は無し
凍土へ奔る若気すら無し
131:神も仏も名無しさん
09/12/23 09:15:28 /j6U+Anx
＞明治時代の教会籍について問い合わせたものの、失敬なことに何の返事すら無かった。
明治時代といえども個人情報なわけだから、ただ問い合わせたところで返事のないのは当然。
132:神も仏も名無しさん
09/12/23 15:22:43 IklY34yB
どんな言い訳をしても無駄だと思うよ。
まあ宗教って『ごめんなさい』と言ったら負けなんだろうけどね。
人としての世界観が未熟とでもいうか？
ま、それはここに限った話では無いのだろうけど。
133:神も仏も名無しさん
09/12/23 17:39:22 IklY34yB
>>131
ちなみに『個人情報保護法』は生きている人間のみが保護の対象ね。
ま、ろくに読んだこと無いのだろうけど（笑）
ほんと杜撰だねぇ・・・色んな意味で。
まあ、大仰に『信仰』なんて言っちゃってるけど、
実質的に時代錯誤的なチャンバラクラブって感じだしな。
134:神も仏も名無しさん
09/12/23 17:59:00 /j6U+Anx
>>133
何も法律ひっぱり出すことは無い。生死は無関係に常識として個人は保護されねばならない。
死んでいるからと言ってだれかれなしに聞かれたらその人の情報を垂れ流しにするような団体は信用できはい、
ということになるだろうと思うがね。常識としてね。
135:神も仏も名無しさん
09/12/23 18:10:11 IklY34yB
アホか？肉親からの問い合わせを無視したという話だろ？
ついにミスリードまで始めて、どっちが信用ならないんだよｗ
宗教団体って多かれ少なかれこうなのだろうけど、ここは特別酷いな・・・
こんな連中が『常識』だって？まったく反吐が出るよ。
もう、晒しage♂♂
136:神も仏も名無しさん
09/12/23 18:13:08 /j6U+Anx
>>135
教会に問い合わさなければわからないことがある肉親なんぞは信用できないということだろうね。
137:神も仏も名無しさん
09/12/23 18:18:10 IklY34yB
>>136
えっと、日本人はごく一般的に供養事でお寺の過去帳を調べてもらったりしますが？？？
一体、何を仰っているのでしょうか？
もう意味が分からない（笑）
駄目だこりゃｗ
138:神も仏も名無しさん
09/12/23 18:24:23 /j6U+Anx
>>137
寺と比較しても仕方がないね。寺と教会は別のものだし、寺は一般的かもしれないが、
正教の教会なんぞははっきり言って少なくとも一般的ではないわけだ。
大体、その話ぶりだときちんと出向いて理由を言い、礼を尽くして願い出たのではないだろう。
電子メールか、良くても手紙かなんかで願い出て、返事が無いといってここに書きこんでいるわけだよね。
だから「返事が無い」と言っているわけだよ。
まず、その話しぶりから見て、礼をつくしたとは思えない。こんなところで鬱憤晴らす程度の人間なんだから。
139:神も仏も名無しさん
09/12/23 18:25:12 IklY34yB
なんかもう俺のことより、その辺の事情をよく理解せずに
この団体に入信している人たちが心配になってくるな・・・
君達の子孫は俺のように先祖の墓所も分からずに・・・ということに。
仏教だった人たちの分はある程度残ってるのに、
ここに入っていたご先祖だけが明治～大正辺りで途切れてしまっている。
まあ、ぶっちゃけ文化の違いで籍ってもんを大切に扱ってないんだろ。
先祖を敬う気持ちが根本的に欠けているのだろうな。おそらく。
140:神も仏も名無しさん
09/12/23 18:27:07 /j6U+Anx
>>139
その話は、どう考えても墓がわからなくなるまでほったらかしにした方が悪いよね。
141:神も仏も名無しさん
09/12/23 18:28:31 /j6U+Anx
そもそも、ＸＹＺは新規入信者なんだから、先祖の墓のことを教会に尋ねても仕方が無いでしょ。
142:神も仏も名無しさん
09/12/23 18:34:09 IklY34yB
まあ、音更で熱心な信者をやっていた一族がある時期で
キッパリとここを辞めた理由がよく理解できたから良かったけどね。
身をもって示してくれたというかな？
所在は分からなかったものの、益々ご先祖に感謝してしまったよ。
143:神も仏も名無しさん
09/12/23 18:38:45 /j6U+Anx
キリスト教は先祖崇拝しないからね。本当のことを言えば、仏教だって先祖崇拝はしないのが筋。
ご先祖様のご遺徳を尊びたいのなら、日本の土着の宗教性だから神道が一番向いてるだろうね。
144:神も仏も名無しさん
09/12/23 18:46:25 IklY34yB
とりあえず、ご先祖がこの教団を見捨てた理由がよく理解できたので、これで。
君達も今一度、よく考えてみることだと思う。
人間、３０過ぎたら自分のことばかり考えてるわけにもいかんだろ？
自分は子孫（のみならず将来の人類）が誤った道を歩まぬように、
なるべく過去の足跡を保存しておくべきという考えなので、
この教団はちょっと有り得ない。援助する価値が丸っきりない。
宗教というのは先人が後人に手を貸すために存在するものだ。
この団体は丸っきり宗教の役割を果たしていないと断言できる。
145:神も仏も名無しさん
09/12/23 18:50:52 /j6U+Anx
>>144
とりあえず悔しかった、ということはよくわかった。
146:神も仏も名無しさん
09/12/23 18:55:12 IklY34yB
>>145
だから意味が分からんのだけど・・・
幼稚臭い煽りをして楽しいのかい？
まあ、宗教って大抵が精神年齢低いのだろうけど、それにしても下らない人たちだな。
147:神も仏も名無しさん
09/12/23 18:58:16 /j6U+Anx
>>146
意味はわかってるよ。
個人情報聞き出そうとしたけど失敗して悔しかったんだよね。
本当に必要があってしたのなら成功するまで、どうすればいいのか考えるもんだから。
失敗したから暴言吐くのはやましいところがあるから。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そんなこと当たり前。
148:神も仏も名無しさん
09/12/23 19:18:43 IklY34yB
>>147
都合の悪いことを言われた人間が
相手にレッテル貼りして誤魔化してる風にしか見えないけどね。
だって、顔が真っ赤なんだもん・・・
149:神も仏も名無しさん
09/12/23 19:26:12 IklY34yB
もしかするとID:/j6U+Anxは『身に覚えのある関係者』なのかも知れないね。
それにしても教会籍という個人情報を扱っている人間が『個人情報』の定義を
よく理解してないのだから困ったものだと思う。
150:神も仏も名無しさん
09/12/23 19:32:25 /j6U+Anx
顔の色がわかるというのは嘘だよね。つまり君は嘘つきなんだよ。
そもそも、ホームページのことで、まあ、君が一生懸命作ったのは評価するんだが、
一生懸命作ればそれでいいのかというと、そういうわけでは無いということだね。
わかったかな？
151:神も仏も名無しさん
09/12/23 19:35:32 IklY34yB
？
誰か別の『仮想敵』と勘違いされてるのだろうか？ま、いっかsage↓
152:神も仏も名無しさん
09/12/23 19:36:30 /j6U+Anx
そう。まあ、いいじゃないか。
153:神も仏も名無しさん
09/12/24 05:56:53 dY0f5UHI
ハリストスとはキリストという意味らしいが、
何語なんだ？
ヘブル語でもないし、アラム語でもない、
ギリシャ正教の分派であろうが、ギリシャ語
でもなさそうだ。
154:神も仏も名無しさん
09/12/24 16:54:07 aNw3EYmK
>>153
ギリシャ語っスよ
ΧΡΙΣΤΟΣのΧは、
カ行とハ行の中間みたいな発音なんです
だから「ハリストス」
155:神も仏も名無しさん
09/12/25 21:08:03 DiUSry3U
日本では、キリストに統一して欲しいなぁ。「正教会だけが特別です！」って感じ出まくり！邪教なのによ
156:神も仏も名無しさん
09/12/25 23:47:28 dEEu1u40
うちは別に特別でも何でもありません、てなことを言ってる宗教があるならご紹介ください。
157:神も仏も名無しさん
09/12/26 08:23:22 f5Fk++17
>>156
日本正教会
158:神も仏も名無しさん
09/12/26 11:26:08 IlQsBdbZ
>>157
あーわかる、
オーソドックス・チャーチの名前の通り、
自分たちが一番「普通」だと思ってそう
西の奴らがオカシイんだよ、くらいな
159:神も仏も名無しさん
09/12/26 17:47:45 zzGwfaNE
西とか東とか島国ニッポンで何言ってんだよ。バカじゃねーのか？
160:神も仏も名無しさん
09/12/26 19:28:31 VrnMMQ7j
>>158
そうそう。普通がイチバン。
スタンダードでオーソドックスなのがいいんだな。
>>159
頭わるいねえ。島国ニッポンは地理的にはアジアの極東に位置するのは学校で習ったよねぇ？
『ばか』と言う者は、最高法院に引き渡され、『愚か者』と言う者は、
火の地獄に投げ込まれる。（イイスス・ハリストス）
161:神も仏も名無しさん
09/12/26 20:13:10 zzGwfaNE
ステレオタイプって言葉の意味わかるか？カス。
162:国松さま
09/12/27 15:30:50 3w7VBIGw
ハリスの風 Wikipedia
で検索すると
「日本ハリストス正教会」に当たる不思議・・・
163:神も仏も名無しさん
09/12/27 15:35:48 lSPdKWyJ
>>162
50代半ばと見た・・・
164:パンジャ ◆dtpZ58QWRY
09/12/27 19:31:17 IRSqzMAG
がう～
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
165:神も仏も名無しさん
09/12/28 12:24:51 4wt4f7Zv
今回のＮＨＫゆく年くる年では、北海道の上武佐ハリストス正教会
が中継されるんだね。番宣で始めて知った。
166:神も仏も名無しさん
09/12/30 14:18:59 nVAnKBVK
ハリストス正教会に所属するのは時間の無駄
167:神も仏も名無しさん
09/12/31 12:15:37 oHICybAO
聖カシヤーンはガチで正教会の聖人なのでしょうか。
168:神も仏も名無しさん
10/01/01 16:04:30 AfpweiXE
そうみたいですね。
祝日が２月２９日。
４年に１度しかこないという。
169:神も仏も名無しさん
10/01/01 17:59:35 TSm6qohF
ところで句裏面砥さんは、楽しいお正月を過ごしておられるのでせうか？
170:神も仏も名無しさん
10/01/02 05:23:55 j2Z/ci+0
いまごろ、自我崩壊に陥っていると思う。
ソースは漏れ。
171:神も仏も名無しさん
10/01/02 12:40:32 vs7gTajg
>>165
見たよ。みはいる神父が「ちちとことせぃしんのくにはあがめほめらるぅ～
いまもいつもぉ～よよぉ～にぃ～♪」って祈ってた。
172:パンジャ ◆dtpZ58QWRY
10/01/04 21:49:18 Cq8iFh12
がう～
173:神も仏も名無しさん
10/01/07 06:36:48 7aeOI6n1
東京の主教さまと仙台の主教さまはどっちが偉いの？
二人並ぶと仙台さまのほうが偉そうなんだけど。
174:神も仏も名無しさん
10/01/07 11:58:56 WBAgwtL3
>>173
府主教っていうからﾀﾞﾆｨﾀｿの方が偉いのではないかい?
175:パンジャ ◆dtpZ58QWRY
10/01/09 12:14:11 vaDBEkPF
がう？
176:神も仏も名無しさん
10/01/09 22:24:06 +kvgZCgf
いやそりゃちがうっスよ、チミたち
偉いといえばなんといっても次期府主凶候補の句李麺砥座下ではないで酢か？
177:パンジャ ◆dtpZ58QWRY
10/01/11 07:44:57 2xxD5IKa
>>176
がう？
178:神も仏も名無しさん
10/01/12 21:33:45 AtnW3oCM
>>176
::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ / l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l ,－ ,－＼ ／￣￣￣￣＼
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /, | ・|・ | ヽ＿＿＿＿＿ヽ
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u / ｀－●-' ＼ヽ , ─ ､ , ─ |
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／ ─ | ─ヽ| ・|・ |
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／.. ─ | ─ .|`─ 'っ - ´|
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､ | ─ | ─ |._＿＿＿) /
/;;;''" ￣￣ ──/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ ／l ＼／＼| ＼
179:神も仏も名無しさん
10/01/12 22:23:03 hieyCG0D
正教も大したことないな。
180:神も仏も名無しさん
10/01/13 12:15:23 9fiPYMf1
正教のイエスの祈りをすると、神が見えるようになります。
181:神も仏も名無しさん
10/01/15 20:02:20 69SnH43s
ふーーん、おもしろいね。ここ
182:神も仏も名無しさん
10/01/16 23:27:29 znIkppRa
正教には頑張ってほしいけど、具体的にどんな宣教してるの？
183:神も仏も名無しさん
10/01/17 02:46:27 x0RibcZ1
地方教会の復活祭
URLﾘﾝｸ(sinnnosuke.blogspot.com)
184:神も仏も名無しさん
10/01/17 17:04:13 uT0RgCbr
>>183
正しいものだけが残る。自然淘汰とはそういうこと。
185:神も仏も名無しさん
10/01/17 21:57:28 JBQ5QcPN
あの～、なんかいつも
ダニィ主教タソと、堂役のマッチョのお兄さんが至聖所で楽しそうに話しをしているのを
よく見かけるのですが、あれは何を話しているのですか？
186:神も仏も名無しさん
10/01/17 22:40:42 uT0RgCbr
>>185
普通ならそんなことどうでもいいことだから誰も興味持たない。
そんなことに興味を注ぐのは異常者。
187:神も仏も名無しさん
10/01/17 23:20:09 JBQ5QcPN
>>186
思い出すのも忌まわしいイヤ～なことですか。。。
ま、ご苦労なこった。
188:神も仏も名無しさん
10/01/22 20:59:32 Nnxcv2Y9
/´・ヽ ねことあひるが 力をあわせて
ノ＾'ァ,ハ みんなのしあわせを～♪
`Zア' /
,! 〈 ﾊ,,ﾊ
/ ヽ、_ （ ﾟωﾟ )
l ｀ヽ、 ／ ＼
. ヽ ヾツ)) ⊂ ） ﾉ＼つ
＼ / （＿⌒ヽ
ヽ rーヽ ノ ヽ ﾍ }
__||、 __||、 ﾉノ ｀J
189:神も仏も名無しさん
10/01/22 21:00:58 Tc0Jtpto
まねきねこだっく。
190:神も仏も名無しさん
10/01/23 15:29:23 aBthTopx
天使Barachielの名は、日本の正教会では「ワラヒイル」と読まれているのでしょうか？
191:神も仏も名無しさん
10/01/23 15:49:48 ej/LR4zH
/
/ な く .い き
ｌ
ｌ あ れ っ が
| 。
ｌ る て る
|
＼ ＿＿＿＿ に
,.＞‐'::::::::::, - ,;::::::,ニ、'‐-::、 ./
,.;'"::::::::::::::::／‐- 、l／ ';:::::::::＼ ／
／::::::::::::,;::::::/ .（ ･)| |--- .|:::::::::::::＼＿／
／:::::::::::::::/:|-'へ、／⌒,.!、｀ヽ ./￣＼:::::::::l
:::::::::::／ し' ' ‐-イ::::::::）‐'" ＼:::|
:::::::::/ ￣ ￣ ' - '‐ｒ''" '￣￣￣ ',:!
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:::::::| し' ＿ | ー- し'_ l|
:::::::ｌ ― '´ ,ｒ ┬个┬-、 ./
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＞------------ｒ―-:、------ゝ、 し'
／::::::::::::::::::;;-‐'"´￣ﾄ‐┬‐ｌ￣＼:::::::::::＼
::::::::::::::::::::/ ヽ -‐' ｀:,:::::::::::l
192:神も仏も名無しさん
10/01/23 17:00:24 eIcqqTt+
>>183
そこのブログ見たけど
川村カオリの埋葬式が異例の主教祈祷だったって事は
正教必死だなｗｗｗって事でおｋ？
193:神も仏も名無しさん
10/01/23 17:44:56 9TQOglK4
日本人の父とロシア人の母の間に生まれた。11歳の時にモスクワから千葉に移住。
編入した小学校ではいじめに遭い
ロシア人とのハーフで小学校の頃から壮絶なイジメにあっていて、
『川村カオリを殺す会』というグループまで存在していたそうだ。
194:神も仏も名無しさん
10/01/23 17:49:05 Q6aCX8OV
川村 カオリ（かわむら かおり、1971年1月23日 - 2009年7月28日）は、
日本の歌手。本名及び旧芸名・川村かおり。血液型はB型。
モスクワ出身。英国四天王寺学園（四天王寺大学）高等部卒業。
2009年8月1日 ... 7月28日に乳がんのため亡くなったロック歌手、
川村カオリさん（享年38）の葬儀が31日、東京・千代田区のニコライ堂で営まれた。
ロシア正教で埋葬式と呼ばれる本葬で、親交のあった俳優の水谷豊（57）が弔辞を読んだ。
川村カオリさん いじめ・流産・離婚...そして母親も乳がんだった事を。。
195:神も仏も名無しさん
10/01/23 18:43:28 ocsKmZGx
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * >>ドンマイ
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
196:神も仏も名無しさん
10/01/24 08:58:16 TPZ+PsiS
問題があるからいじめられるんだよ。
つまらんことを一々美談に仕立て上げるな。
197:神も仏も名無しさん
10/01/26 23:11:07 vwuQ4xZv
URLﾘﾝｸ(e-koji.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(e-koji.web.infoseek.co.jp)
前から確かめてみたいと思っていたことがあります。
ニコライ大主教の日記には明治十七年九月二十一日の記事が現存しているのでしょうか。
教派神道の神道十三派の中でも九州に勢力を誇る神理教の出版物を読む機会を得たときに
神理教の教祖である佐野経彦師がニコライ師を訪ねて神について語り合った話が書かれてありました。
神理教では教祖関連の話で、教祖の重要な逸話のひとつとしてしばしば取り上げられているようです。
ただ、私は残念ながら神理教の側からの出版物でしかこの話を知りません。
中村健之介先生の「宣教師ニコライと明治日本」を読みましたが、
そこで近づけたニコライ大主教の実像を察すると、
神理教ではニコライ大主教と佐野師の対話がかなり真実に近い形で伝わっているように感じました。
ニコライ大主教がこの日の日記をつけていて、その記事が現存しているなら、
きっと佐野師との対話に関して言及しているはずですが。
ニコライ大主教の日記をご覧になれるかたでご存知のおかたがいらっしゃいましたらお教えください。
198:神も仏も名無しさん
10/01/28 05:46:17 Dt2g/nNf
>>197
もし佐野経彦との対談についてニコライが日記に書いているとすれば
パウェル澤邊との比較が書かれてはないだろうか。
パウェル澤邊はニコライによって洗礼を受けた日本人初の正教徒であり、日本人初の正教司祭であるが、
正教徒になる前は函館にあった神明社の宮司だった。
土佐藩士であった澤邊の母と、武市半平太の妻の父は兄妹だった。
坂本龍馬のいとこであることは有名。
澤邊と佐野経彦を重ねて書かれてあったなら面白そうだ。
199:神も仏も名無しさん
10/01/28 18:09:31 vcfZrlzz
今日、ブラタモリの神田特集でニコライ堂
200:神も仏も名無しさん
10/01/28 22:41:07 E/GTafn6
>>199
今見てます。
小野神父様と一緒にタモリが鐘鳴らしてた。
201:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:28:53 o6LvvNCr
タモリがニコライ堂で正教会の鐘を鳴らしましたかぁ・・・
もうけっこう昔の話になりましたが、
ビートたけしがコンスタンディヌーポリのエキュメニカル総主教と同格で宴の卓を囲んだのを思い出しました。
URLﾘﾝｸ(www.sankeipro.co.jp)
ガリレオ2000賞のお祝いの会場には正教会の司祭が礼装でたくさんいらっしゃったらしく
「煙突みたいな帽子をかぶったおじさんが
いっぱいいてさー。参っちゃったよぉ」と言ってましたね。
たけしを参らせた煙突みたいな帽子は日本ではなんという名称ですか？
202:神も仏も名無しさん
10/01/31 11:28:38 wln0M8kp
ダニイルさん
203:神も仏も名無しさん
10/01/31 15:44:29 nYs2bLjE
>>201
カミラフカ
204:神も仏も名無しさん
10/01/31 18:19:47 o6LvvNCr
>>203
ありがとうございます。
検索をかけるとWikiのでクロブークが当たり、そこでの説明で詳細がよく分かりました。
“煙突”部分がカミラフカで、それにベールが付い背後に垂れて覆うようなかぶりものが
クロブークなのですね。
205:神も仏も名無しさん
10/02/01 01:38:12 0h6t1cgp
我が国の府主教さまのバンザイクロブークは
モスクワ総主教のクーコリに代わるかも知れなかったのでした。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
206:日本基督教団信徒
10/02/01 21:44:39 GonpgVfZ
ロスケが順法操業していた日本漁船を銃撃
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
207:神も仏も名無しさん
10/02/02 16:01:08 GJhNLOEz
ブラタモリ見た。タモリがニコライ堂の鐘撞いていたね。
正月はお寺の除夜の鐘みたいに参拝者が撞くこと出来るんだろうか？
208:いとも小さき主の僕
10/02/06 16:03:41 S3h+9dyY
お笑い芸人に助けてもらう教会とは大笑いですね。
あるいはお笑い教会に変身するとか？
209:神も仏も名無しさん
10/02/07 19:21:32 JsPjPHAj
>>204
そうそう、妻帯している在俗司祭で特別に祝福を受けて昇叙された長司祭と長輔祭がかぶっているのが円帽子(カミラフカ)、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
独身の修道司祭がかぶっているのが修道帽(クロブーク)、背面に薄い布のついてるのね。布は自らが永眠したとき遺体を包んで葬るためのものだとか。
210:日本基督教団信徒
10/02/07 22:05:25 ib8SH38g
北方領土の日関連行事にご参加の皆様、お疲れ様でした。
次回８月９日反ソデーでお会いしましょう。
211:神も仏も名無しさん
10/02/08 11:03:33 AA9YxFFv
>>208
ニコライ堂は重々しい荘厳な建物で、報道番組でも撮影許可されなかったのに、
今回初のテレビ撮影がブラタモリっていうこの落差がすごい。
212:神も仏も名無しさん
10/02/19 20:43:02 toKd+ree
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
正教会の鐘楼の鐘は複雑な撞き方がありますが
基本的に一人で演奏できるようになるのが理想です。
うまく撞けるようになるのはけっこう練習が要ります。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
二人以上の人数で撞くのもけっこう呼吸を合わせたりするのが
難しそうです。
213:↓おまけ
10/02/19 21:17:21 toKd+ree
練習風景
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
防音の練習室のない日本の正教会などでは
鐘の舌に布を巻き付けたりして
音の出ないようにしてから練習するとか聞いた記憶があります。
今でもそんな感じでしょうか。
214:神も仏も名無しさん
10/02/20 06:23:36 PM7w4xN2
>>1
日本正教会
URLﾘﾝｸ(www.orthodoxjapan.jp)
ギリシャ正教、東方正教会とも呼ばれる正教会に関するカテゴリ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
215:神も仏も名無しさん
10/02/25 19:54:29 CXG6PMOy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鐘楼の中にある鐘の中で最大の洪鐘を撞く係りの神品が
鐘の内側に肩から上ぐらいをすっかり入れきって
ガンガン撞きまくる光景は衝撃的！
216:神も仏も名無しさん
10/03/03 20:50:19 R8vTaXE0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鐘工場での新鋳の鐘のテスト風景かな
217:神も仏も名無しさん
10/03/04 18:07:50 BMi5jN11
>>216
クレーンなどを見るとハングル文字なんかも見えたりする。
鐘を打楽器の一つとしたら、日本の楽器製造業の会社も
国内外の正教会向けに鐘を鋳造しようという動きを始めたほうがいい。
うかうかしているとロシアの鐘市場の掌握で韓国に先を越されてしまうかも知れない。
そんなことになっては残念でならない。
日本で打楽器と言ったら、パール楽器製造なんかは世界の有名ミュージシャンがドラムを愛用していたりもする。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%A5%BD%E5%99%A8%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC)
正教会側からでも会社へアプローチしたりして、
ロシア・東欧などへ教会鐘楼用鐘の製造・販売を手始めとした進出の構想などを練ってもらうように働きかけてくれまいかな。
218:神も仏も名無しさん
10/03/05 02:21:27 GwHDQOUO
>>217
>打楽器
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
ステージで楽器として披露される正教会式鐘の演奏
219:神も仏も名無しさん
10/03/07 15:03:51 xK5EVH9h
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
なかなか呼吸を合わせるのもたいへんです。
220:神も仏も名無しさん
10/03/07 22:56:54 zejUPMpk
ここのミサって、なんか歌を延々と歌って長くないですか？
カトリックやプロテスタントは平均１時間くらいだけど、正教会は２時間はかかるよ。
それも立ちっぱなしで疲れるよ
カトリックよりも儀式的だね
あとホームレスの炊き出しとかの社会奉仕はあまりやらないね
221:神も仏も名無しさん
10/03/08 13:11:33 lvEUpj3N
ウクライナやルーマニアの東方典礼カトリック教会を認めようとしない東方正教会はクズだね
222:神も仏も名無しさん
10/03/08 22:09:17 7xuuImQd
>>221
そりゃあ、東方典礼とはいえカトリック・ローマ教会ですから当然でしょう。
223:聖書
10/03/10 21:07:43 O+8xg64B
今の今までわたしたちは、飢え、渇き、着る物がなく、虐待され、身を寄せる所もなく、
苦労して自分の手で稼いでいます。侮辱されては祝福し、迫害されては耐え忍び、
ののしられては優しい言葉を返しています。今に至るまで、
わたしたちは世の屑、すべてのものの滓とされています。
コリントの信徒への手紙 第一書
第4章 第11節ならびに第12節および第13節
224:日本基督教団信徒
10/03/11 23:32:26 dZWKObjB
「ビザなし」交流で、ロスケが「入港税」を要求
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
225:神も仏も名無しさん
10/03/15 23:28:16 5HyEs9Dg
信者じゃない人がミサに行ってもいいのですか？
226:日本基督教団信徒
10/03/16 00:11:10 FKKKLQ0m
>>225
「ミサ」とか言っているようではいかない方がいいですよ
司祭や信徒に怒られて、ロスケ直訳の珍奇な用語に言い直させられます
227:神も仏も名無しさん
10/03/16 07:13:23 c7UK2aeP
>>226
わかりました。やめときます
228:神も仏も名無しさん
10/03/18 23:16:31 GhqXIpBF
奉神礼age
229:神も仏も名無しさん
10/03/18 23:30:51 tVUxz2DG
>>226
十字切りを右肩→左肩じゃなくてカトリック式に左肩→右肩でやっても怒られるの？
230:神も仏も名無しさん
10/03/19 22:51:19 Vg2A553m
別に怒られないけど、場違いな奴だなとは思われる。
231:パンジャ ◆dtpZ58QWRY
10/03/20 06:29:29 23ns/OwR
がう～
232:神も仏も名無しさん
10/03/20 22:20:23 7kYwHWMZ
ニコライ堂での復活大祭って夜何時から何時までやるの？
参加しようかなとおもうけど、どれくらいなのかわからない。
233:パンジャ ◆dtpZ58QWRY
10/03/21 07:07:23 jETnOyM2
４月３日（土）深夜・23:30 ～ ４月４日（日）明け方頃 約４～５時間。
深夜にローソク持って聖堂の周りをぐるっと回るので厚着してお出かけを。
がう～
234:神も仏も名無しさん
10/03/21 21:56:23 N9+q0RTL
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
キプロス、大主教の２遺体盗難 また墓荒らし
【カイロ共同】ＡＰ通信によると、地中海のキプロス共和国で２１日、
１９世紀末の英国統治時代などにギリシャ正教会の大主教を務めた２人の遺体が墓地から盗まれた。
３人目の大主教の墓も開けられていたが、遺体は手付かずだった。
同国では昨年１２月、パパドプロス前大統領の遺体が墓から盗まれ、
今月９日に犯人３人が逮捕されたばかり。
同事件は金銭目的とされ、前大統領の遺体は無事見つかり、再び埋葬された。
2010/03/21 20:49 【共同通信】
235:232
10/03/21 23:04:16 t30ziYou
いや～、ほんとうに徹夜だねぇ。
頑張ろっと
236:神も仏も名無しさん
10/03/22 11:57:04 hjtjyI28
>>235
祈祷自体は３時半頃終わるお
あとは始発まで祝賀会にもぐりこんでればよろし
立ちっぱは大変なので早い目に行って座るとこ確保しとくのもいい鴨
１２時前後の十字行（外出て聖堂の周りを回る）終わると結構人が減る。
それで椅子確保できたことがあるけど、座ってたら寝てしまったので諸刃の剣ｗ
出入り自由だからたまに外の空気吸いにいったりしたほうがいいよ
いいなあ、自分も行きたい。
237:232
10/03/22 22:27:35 dilhu+PV
なるほど～
居続ければ徹夜だけど、12時くらいでも帰る人はいるのか
23:30から3時半くらいまでなら立ちっぱなしでも耐えられなくはないけれど、知り合いもいない祝賀会には耐えられないかも笑
238:神も仏も名無しさん
10/03/23 22:38:04 ogA09NR9
ここでは聖痕のクェイサーの話題は出ないのか？
今まで完全スルーだった正教がやっとスポット当たったってのに
239:神も仏も名無しさん
10/03/25 17:19:07 J9vjyvGe
>>237
ギリシャあたりだと十字行終わるとローソク持って帰っちゃうみたいだ
その火を消さずに帰宅して、家のローソクにうつしてゴチソー食べたりするんだって
でも十二時前は前座っていうか派手で面白くなるのはその後だから是非見てもらいたいなー
なるほどそれはそうだ＞知り合いもいない祝賀会には耐えられない
なんなら明大のあたりに漫喫あるから。
240:神も仏も名無しさん
10/03/26 21:14:57 syE+K7bA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鐘撞き訓練生の実習の場面でしょうか。
こういう木肌もあらわな木造の聖堂は日本にはありませんか？
日本の古きよき町並みを残すような地方にはこういう聖堂がよく似合いそうです。
241:神も仏も名無しさん
10/03/26 23:51:47 f1zuUOTF
一関がログハウスだお
URLﾘﾝｸ(www.orthodoxjapan.jp)
242:神も仏も名無しさん
10/03/27 13:51:48 1clUPfsx
>>238
それから正教に入ると手痛いダメージを受ける。
コンスタンティノポリスの正教はまだしも、スラブ系（日本も含む）の正教は
深入りしない。
243:神も仏も名無しさん
10/03/28 15:42:52 uUgUyrjQ
>>242
じゃあ、日本国内には正教はないということだね。全部歴史的にスラブ系のつながりがあるから。
だけど同時にコンスタンティノポリス系のつながりもあるんだけどね。
もしどうしても嫌なら国外（ロシア以外）で対応すればいいのだけど。
244:神も仏も名無しさん
10/03/28 16:20:46 raU/m9hD
>>217
鐘造り職人の工房
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本でも戦時中には梵鐘の供出などがありましたが、
ロシアでも文化財的な価値も高いような古い多くの名鐘が失われました。
日本は戦後の復興で梵鐘の再興も続々とかないましたが、
ロシアではソ連時代が長く続き、鐘の復興もままならなかったようです。
昨今のロシアは新興国の中でもBRICsの中に名を連ねるまでにもなっており、
ロシアの国土にも正教の鐘の声が蘇りつつあります。
日本の企業もロシアなどの古い伝統を持つ正教圏の鐘職人さんと協力し
世界を吹きわたる風に正教の福音を響かせていただきたいものと願います。
245:教鐘の成聖
10/03/28 17:53:14 Gk+NU68m
巨匠アンドレイ・タルコフスキーが描いた名場面。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1967年の彼の名画「アンドレイ・ルブリョフ」より。
246:： ：
10/03/30 22:01:04 oHTscbkG
>>217
>クレーンなどを見るとハングル文字
>>245を視聴すると、馬上の貴紳の中にイタリア語の会話が聞こえる。
フィレンツェのルネッサンス最盛期の名画の中に描かれるメディチ家の貴公子が
着ているような、おそらく当時の最新流行の服装に身を包んでいる人たち・・・
泥臭いロシアの貴族と対照的に、垢抜けたその姿を見せている彼らは招かれた技術者だろうか。
どうも、ドラゴン退治の聖ゲオルギーが見られるこの大鐘は、
当時の世界最先端の技術大国を誇っていたイタリアの技術で作られたらしい。
この>>245での場面でのイタリア語に相応する、
現代のロシアでの鐘楼での“外国語”は、
日本語になるのだろうか、それとも韓国語になってしまうのだろうか。
コンスタンディヌーポリ総主教庁の宣教地である韓国に、
モスクワ総主教庁のもとの自治教会のある日本を置いてロシアの鐘を鋳られてしまうのは
残念なことだと思わざるを得ない。
247:神も仏も名無しさん
10/03/31 22:59:17 5JLeGWNU
浅田真央がラフマニノフの『前奏曲 Ｏｐ．３－２）』（鐘）を完璧に演じてトリノで金メダルを獲得した。
鐘について音楽家からの説明を聴くと改めて真央ちゃんは凄い人だと思う。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
248:神も仏も名無しさん
10/04/03 19:28:09 aVifvmNP
日韓のスケートといえば
けっこう正教には不快きわまるニュースが伝わってきています。
“フィギュアスケート外伝
「ロシア人コーチは呪術を使って対戦相手を呪う」と
韓国の有力紙中央日報が3/28付で報じている件”
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
「韓国メディアがカトリックを肯定してロシア正教を否定した」そうですが
ひどい話ですね。
249:神も仏も名無しさん
10/04/05 01:03:41 1CFjgEKY
>>232-237までのやり取りを見て
復活大祭行こうかと思ってたんだけど
仕事で疲れて仮眠取ったら、間に合わない時間帯に・・・
来年行ってみようかな。
しかし、ＳＨＥＥＰ ＢＯＸ潰れてたのね
仮眠とれそうな漫喫はゲラゲラだけかー
>>248
韓国に触っちゃダメ
250:神も仏も名無しさん
10/04/08 23:51:55 rc6Yo/Ct
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「ハリストス復活!」「実に復活!」
251:神も仏も名無しさん
10/04/10 10:40:39 KVffCbNz
Пасха
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
252:日本基督教団信徒
10/04/12 22:16:55 k9HN+lr9
ポーランド大統領の特別機が墜落したけれど、ロスケの仕業なんじゃないの？
253:速報
10/04/12 22:19:28 5UUsce/o
スレ荒らしが運営による仕込みであることは
明らかになりました。
254:
10/04/13 22:08:13 tEhjGj83
追悼
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
255:神も仏も名無しさん
10/04/16 00:03:04 yuXOEINX
すんません、近々ニコライ堂拝観に行く予定なんですけど何か注意点あれば教えてください。
ちなみに当方カトリックなんですけどもし間違えてカトリック用語口に出したりしたら
気分悪くしたりする案内役の信徒とかいますか？
256:神も仏も名無しさん
10/04/16 00:16:39 Pd+XRJSf
子供じゃないんだから訊く前に少しは自分で調べよう。
ニコライ堂で検索すれば聖堂拝観のご案内と拝観時のマナーが載ってます。
257:神も仏も名無しさん
10/04/16 00:41:02 yuXOEINX
いや、まぁ、マナー的な事はそのサイト見たからだいたいの事はわかったんですけど
質問したりする時のためにある程度は正教用語勉強したほうがいいのかと思ったんで。
>>225-226見て気になったから…
258:神も仏も名無しさん
10/04/16 14:25:35 o7TiJQug
正教会でググればわかる。
URLﾘﾝｸ(yagitani.jpn.cx)
259:The Godfather
10/04/16 17:55:51 TIGe3tOO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
正教会の動画のようですが
冒頭あたりにあの有名な
Cavalleria rusticanaの間奏曲の一部が流れます。
260:神も仏も名無しさん
10/04/17 20:56:59 gIta4eCg
Пасха Христова. 4 апреля 2010. 1 часть
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Пасха Христова. 4 апреля 2010. 2 часть
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Пасхальное Богослужение в Храме Христа Спасителя
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
261:神も仏も名無しさん
10/04/21 09:35:58 9BGUbMTF
>>255
別に大丈夫だと思うよ
東京はカトリックの人もよく来るし脳内変換してくれるかと。
てかもし心配だったら口に出しそうな用語書いてみ？
例えば
ごミサ→聖体礼儀
助祭→輔祭
司教→主教
それからあんましお御堂って言わないな
聖堂でおｋ
堂内に入る時に聖水はつけません
262:神も仏も名無しさん
10/04/23 02:56:33 XI1c5gD5
ПАСХАЛЬНЫЙ ЗВОН 04042010
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
263:神も仏も名無しさん
10/04/23 21:41:35 N7JlAhlt
この中で「おみおつけ」言わない人から順に「聖堂」と言いなさい。
264:神も仏も名無しさん
10/04/24 20:19:45 5nM0bti8
ПЕРЕЗВОНИ.avi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
265:神も仏も名無しさん
10/04/25 16:15:51 dulWpekI
Коля на колокольне.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
266:神も仏も名無しさん
10/04/25 23:11:31 45L/8dLM
誘導
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
267:神も仏も名無しさん
10/04/26 15:53:37 AlDuxjVK
Крёстный ход и Пасха 2010 года
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
268:神も仏も名無しさん
10/04/28 19:50:02 ppIaja6/
>>1 テンプレ
日本正教会
URLﾘﾝｸ(www.orthodoxjapan.jp)
ギリシャ正教、東方正教会とも呼ばれる正教会に関するカテゴリ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
269:ﾛ未ﾛ曽ｼ九
10/05/26 17:20:24 MiiDsQJF
>>263
ミソはヤソよりソが五個も足りない。
また、多ければ良いと言う物でもなく
ミソに六個もソが足されれば食べられない汚物になる。
270:神も仏も名無しさん
10/05/26 21:37:04 sJicVIdl
ο ωνあげ
271:神も仏も名無しさん
10/05/27 20:58:51 kuPxs/E8
ニコライの日記読んでるけど、当時２万を越す信者がいたのな。
今より多いじゃん。
272:神も仏も名無しさん
10/05/27 21:23:48 csbjg4gz
ロシア革命→ソ連邦成立で信者激減
273:神も仏も名無しさん
10/05/28 00:20:24 wVrrHYaA
>>272
ソビエト連邦も崩壊しましたが何か。
274:ヤソはラザロに破棺湯
10/05/29 15:37:12 U0kLDccF
あれが崩壊する直前にニコライ日記はまったく奇跡的に発見されたのだった。
そこに、神の極東の列島に住まう民への驚くべき愛のみわざを見る。
ニコライ大主教の弁護しづらい短所も明らかになってしまったが、
それらを覆って余りある有益な文献だ。
確かに味噌汁の国の正教会は虫の息。しかし、ニコライ日記が「破棺湯」の効能を示したなら、正教会は輝きを取り戻し、力強く蘇生できる。
275:神も仏も名無しさん
10/06/02 22:31:19 TRX2h44V
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
子供の頃から鐘に親しむ時間を
豊かに持たせてあげたいものです。
276:神も仏も名無しさん
10/06/03 09:36:39 zqMhO8Ph
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
前会長の曽野綾子先生はローマ・カトリックの作家として著名なかたでしたが、
笹川先生は、お父上も戦前からイタリアに親交があったかたでした。
日本財団がモスクワとローマの教会間の関係改善に
建設的な役割を果たして下さればいいですね。
277:神も仏も名無しさん
10/06/06 16:40:28 QJl3dboI
День Святой Троицы - Пятидесятница 2010.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
278:神も仏も名無しさん
10/06/08 12:19:06 yHWBu1rm
>>198
NHK大河ドラマ「龍馬伝」は実はあまり見てないんですが
パウェル沢辺さんは登場してるんですかねぇ。
龍馬を扱った物語でパウェル沢辺がどんな描かれかたをしているのか
興味が湧いてきました。
279:Борщ
10/06/08 13:42:43 3k9vHrbm
>>220
正教会で炊き出しをするとすれば、
大鍋でボルシチを作って振る舞うといいですね。
パンプーシュカも配ってください。
280:神も仏も名無しさん
10/06/09 00:02:10 5y453jnH
パンプーシュカは揚げたてが一番なんで
炊き出しの現場で揚げましょう。
281:神も仏も名無しさん
10/06/09 10:15:49 DjRs+WpY
幕末、函館に潜伏中の新島襄に聖書を読むようと勧めたのはニコライなんだよな。
282:神も仏も名無しさん
10/06/09 11:19:00 pW3emuLf
>>278
第９話「命の値段」で出ましたよ。
武市さんや龍馬と親戚だって言及はなかったけど。
最後、龍馬が路銀をにぎらせて小船が離れていく、船上で号泣する琢磨…よかったです。
なんとなく、総集編ではまるまる落とされそうだけど。
本編後の紀行でもニコライ堂が紹介されてました
詳しくは龍馬伝 山本琢磨 でググりましょう
283:神も仏も名無しさん
10/06/10 21:04:59 h820/rrD
なんでニコライ学園ﾅｸﾅﾁｬﾀｰﾉ？
284:神も仏も名無しさん
10/06/11 00:36:23 +KrjzAsm
ニコルとかニコラスという名前を聞くといつも楽しく笑ってる人を連想するんだけど、
ニコライという名前を聞くと黒ずくめの服を着て髭を伸ばしてしかめっ面をしてる人を連想するのはなぜだろう。
285:神も仏も名無しさん
10/06/11 12:55:00 MccFT0M6
>>284
＞髭を伸ばしてしかめっ面
前モスクワ総主教の故・アレクセイII世にはそんなイメージがある。
現総主教キリルI世聖下は笑顔も想像できる穏やかな感じ。
ニコライ大主教に笑顔が想いづらいのは、
まあ、だいたい明治あたりの写真だと
身分の高い人は苦み走った顔で写真に写ることが多かったのもある。
日露戦争以後は大きな苦難の続く日々でもあったろうし。
祖国の混乱の時代にあった時代に総主教や大主教や府主教を勤めた人は
そんな顔が普通になってしまうんだろうな。
286:神も仏も名無しさん
10/06/12 08:27:02 Eb/BA0Kj
,-'"ヽ ∩＿＿＿∩
/ i､ _,､ | ノ ヽ
{ ﾉ "'" "'"'"/ ● ● |
／ | ( _●_) ミ
/ 彡､ |∪| ミ ＿/＼／＼/＼／|＿
i ＼ ヽノ / ＼ ／
/ `ー-ー'" } ＜ 主、憐れめ～よ ＞
i' /､ ,i ／ ＼
い _／ `-､.,, ､_ i ￣|／＼/＼/＼/￣
/' / _/ ＼`i " /ﾞ ./
(,,／ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ ／ ＼ ヽ､ i |
(､,,/ 〉､ ､,} | .i
`` ` ! ､､＼
!､_n_,〉>
/'''７'''７ /'''７ /￣￣￣/ /￣￣￣ /
/ /i | / / ..￣ .ﾌ ./. / ./二/ / . . ＿＿＿_
_ノ / i i__ . ノ /__,l￣i __／ (___ /__,--, / /＿_＿＿/
/__,／ ゝ､__| /＿＿＿,､__i /___,.ノゝ＿/ /___ノ
287:神も仏も名無しさん
10/06/13 21:24:25 ELWpz7Vw
アミン♪
288:神も仏も名無しさん
10/06/14 00:44:41 G9uqjvXC
>>285
アレクセイII世はざるそばを召し上がったことはあるのかな・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
289:神も仏も名無しさん
10/06/19 06:57:39 BHo412r0
>>1
テンプレートへの追加をお願い致します。
日本正教会
URLﾘﾝｸ(www.orthodoxjapan.jp)
ギリシャ正教、東方正教会とも呼ばれる正教会に関するカテゴリ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
290:神も仏も名無しさん
10/06/19 18:07:37 BHo412r0
人を死に至らしめるイコン ロシア
ロシアはセント・ピーターズバーグのエルミタージュ美術館に収められた
キリストのイコン（肖像）が最近展示を止め、撤去されたという。
原因はその絵が持つ「エネルギー場」が、
イコンを監視するスタッフ数人を死に至らしめたからという奇怪な理由である。
URLﾘﾝｸ(x51.org)
291:雪の猫
10/06/19 18:41:26 rnKdgWkD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
古儀式派では振り香炉を用いないようですね。
映像を見ますと、
日本の仏教でも古くから使われている柄香炉に似た香炉で炉儀をしています。
聖徳太子の像で作例のもっとも多い十六歳像の持物としても知られていますが
柄香炉のほうが東洋的な感じがしますね。
292:神も仏も名無しさん
10/06/20 14:46:33 1Clnj7Sv
古儀式派の日本での宣教はどうなっていますか？
宣教の歴史と近況について知りたいと思います。
日本人司祭は既にいるのでしょうか？
293:神も仏も名無しさん
10/06/20 23:24:33 75i+/Gr5
ギリシアの奉神礼は日本のとは大分違うね？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
294:神も仏も名無しさん
10/06/22 10:09:50 fDyiw8v9
聖クリメントへの崇敬が篤いマケドニア正教会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
295:神も仏も名無しさん
10/06/22 21:30:22 vGBS4xGt
>>293
かっこいいね。
>>294
どういう理由なの？
296:神も仏も名無しさん
10/06/23 21:10:14 mO2xOVS6
たまにはあげるか
297:神も仏も名無しさん
10/06/27 07:32:07 TK66xRo5
聖福音記者ルカ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シンボルは牛。
一番最初のイコン画家。
298:神も仏も名無しさん
10/06/28 15:15:04 fjK6ovh2
Крестный ход Барнаул - Коробейниково 27
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
十字行の先頭を進むトラックの荷台に“移動鐘楼”。
299:神も仏も名無しさん
10/06/29 04:37:19 Qy5byOZ7
>>298
関東の住人ですが、お祭などで、
トラックの荷台に神輿職人さんが作って組み立てたような山車を設置し
その山車の中でお囃子の方々が演奏して、お神輿を先導していたりする風景を見ることがありますが、
似た感覚が伝わってまいります。
300:神も仏も名無しさん
10/06/29 13:56:53 VHPTBkIW
>>298
ニコライ日記を読むと、ニコライ大主教は、日本の古くからの神社の祭礼や
古刹での在家信者が親しく参加する行事などを見て、
そういう信仰の形が確かに遺る風土を正教会の宣教に有利だと思っていたことがわかる。
神社の祭礼を町会などが協賛するように、
教会の境外にも周るような十字行を、行われるその土地の風物詩のように演出し、町会との協力で催す可能性について探ってもいいかも知れない。
トラックの荷台に移動鐘楼というのは我が国の正教会では例はあるのだろうか。
正教会用の鐘がなかなか容易に購入できない現状も改善していかなければならない。
>>217や>>246などにも参考になりそうな意見が見られるが、
やはり、正教会用の鐘の国産化にむけて動きはじめていい時期ではないだろうか。
301:神も仏も名無しさん
10/07/01 22:34:54 yU3f3eng
婚配機密
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
町の大きめな教会などでは
吉日に複数のカップルが同時に挙式したりする事もけっこうあります。
302:神も仏も名無しさん
10/07/02 19:46:50 X8iYS0c2
>>301
式の中で、我が国のいにしえよりの婚礼で見られる三三九度の盃を
思わせる風景にお気付きになりましたか？
ただ、この場合、新郎新婦が自分の手で盃を持つのではなく司祭が盃を手に持ち新郎新婦の口許に当てて飲ませます。
使われる盃はカリスのような足付きの杯ではなく平たい感じの盃です。
タートヴァン似ていてタートヴァンより少し大振りにしたような形と言ってもよさそうです。
一杯の盃を
新郎→新婦→新郎→新婦→新郎→新婦の順で
少しずつ飲みながら二人で計六口で飲み干します。
平たい盃を用いたり、一気に飲み干したりせず何度かに分けて飲み干したりする作法など
何か我が国の古来の礼法に通じるようで親しみをおぼえさせます。
303:神も仏も名無しさん
10/07/03 19:41:50 AbQPAH0l
キリル総主教さまによる洗足の映像です。
Чин умовения ног в Храме Христа Спасителя
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:神も仏も名無しさん
10/07/04 06:50:03 0llZBncA
>>303
モスクワ総主教さまは右肩から左脇にたすきを結んでおられますね。
>>102ではキエフの“総主教”さまが左肩から右脇にたすきを掛けていらっしゃいました。
たすきを斜めに掛けるやり方は我が国の和装の板前さんのたすき掛けを思わせます。
駅伝が国際的なスポーツとなり競技名も日本語名からそのまま「ekiden」と英語化し
駅伝のたすきも「tasuki」となって世界に通じる言葉となりましたが、
今日、一般のヨーロッパの服飾文化では細い筒袖で、袂が作業の妨げとなることがないので
生活の中でたすきを見ることはまずありません。
中東など現イスラム圏あたりでは昔ながらのゆったりとした衣服ですからたすきや帯で袂や袖を纏めなければ細かな作業はやりづらそうな気がします。
しかし、そんな土地でも普通は作業にあった細い筒袖の洋服系の作業着を着ることでしょうからたすきは見られません。
貴重な光景です。
305:神も仏も名無しさん
10/07/04 19:47:42 Aa07l4AD
鐘の国産っても聖堂が増える予定もなし、むしろ減少しそうなもんだわ
306:神も仏も名無しさん
10/07/04 20:27:59 0llZBncA
>>217あたりを読みますと
海外にも広く輸出している歴史のながい打楽器メーカーで
教会用の鐘を鋳造して販売する部門をつくりロシアや東欧などの正教圏を主な輸出先として流通させる案があげられています。
打楽器メーカーにとっては鐘以外の製品についても豊かな可能性を秘めた新興国への開拓の足掛かりにもなりますし
我が国の教会にとっても国産の鐘を購入できるようになり悪い話ではありません。
聖堂が不足しているのは確かですが
>>298のようなトラック鐘楼を走らせたりし青空聖堂の宣教など企画しながら地道に福音を広めていくのもいいように思えます。
307:神も仏も名無しさん
10/07/04 20:34:17 yFN/vu5q
富山県高岡市では昔から寺院の梵鐘をよく作っています。
高岡銅器は有名です。鐘なら高岡のメーカーに頼んでみるといいのでは?
ちなみに富山県ではロシア人も決して少なくないそうです。
モスクもあるのでそのうち正教寺院もできるかも?
308:神も仏も名無しさん
10/07/04 21:32:03 /Wr9+Yxw
カトリックの神父様方へ ｢騙されてますよ？｣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
309:神も仏も名無しさん
10/07/06 13:28:46 9FpEYGcU
>>307
亜使徒聖ニコライ大主教は、仏壇を持つ世帯が先祖代々の仏教を改めて正教に帰したとき、
異教の仏像や位牌などを仏壇から取り除いて、成聖した後にイコンを安置する場所にできると
お考えになられていました。
仏教の修行のためにと職人が丹精を込めて作った仏壇でも、
正教徒の礼拝のための聖なる宮として転用しうる可能性について柔軟な発想を持っていらっしゃいました。
梵鐘を作る古来の技術を継承する企業でその伝統を巧みに活かし正教会の鐘を作り、
成聖して正教会の鐘楼に安置できたら素敵なことです。
鈴木邦男先生も、ブログの中で聖ニコライ大主教の日記に注目し、
致命者にも劣らぬ苦難を受けられた大主教の偉大なご生涯に讃辞を惜しまず顕彰しています。
大主教が仏壇についてのお考えを述べた日記の箇所も引用されています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
310:神も仏も名無しさん
10/07/06 19:12:49 hpTPrb/h
高岡市のメーカーで寺院の梵鐘を一番多く手がけているのは老子製作所ですかね。
もし正教会の鐘の依頼があれば、きっと長年勤めている梵鐘のベテランの職人が
勉強になるといって喜ぶでしょう。
311:104=109
10/07/08 01:11:39 ca6UxaRf
１０４、１０９は妄言でした。
312:神も仏も名無しさん
10/07/08 08:11:55 x7vXLuDg
В Петербург прибыли мощи святой блаженной Матроны
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Частица мощей святой блаженной Матроны Московской
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313:神も仏も名無しさん
10/07/08 12:13:47 Q+ZEwQk+
>>312
話題の中心になっているイコンに描かれた聖女は
白い布で頭部を包み、瞑想をしているようなお顔つきですね。
性別は異なりますが、
我が国の伝教大師の坐像を思わせたりなどします。
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描写の方法が正確に伝承されることが求められるイコンも、地方により時代によりさまざまな表現の仕方がありますが、
正面を向いた穏やかな表情のイコンの中には、しばしば
如来像や菩薩像などを思わせるイコンに出会うことがあります。
右手を施無畏印のようにあげているイコンなども多いです。
314:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:38:50 zKPgVWvt
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多くの写真が現存している致命者のかたは
イコンでもかなりしっかり写実的に顔が描かれたりするものですね。
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共産党に捕らえられ
監禁されていた聖ニコライII世をはじめとする皇帝御一家7人は、
1918年7月17日、レーニンの厳命によって、
主治医、宮中料理人、皇后付き女官、侍従官とともにイパチェフ館の地下室で
銃殺という形での致命を遂げられたのでした。
315:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:24:07 7j4G1U6M
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我が国のＳＯＮＹによる正教会への貢献がよく判ります。
316:神も仏も名無しさん
10/07/15 01:16:38 LB5whymv
世界に四つしかない自治教会。
フィンランド教会でさえ6万人の信徒があって、人口の１パーセントだそうな。
日本教会は2万にも見たず、人口の10000分の１強程度じゃとても自治教会のレベルじゃないだろ。
自治を返上して、モスクワ総主教座の一管区になったほうがいいなじゃいの？
317:神も仏も名無しさん
10/07/15 01:23:12 xodzy+iL
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ペテルブルクのカザン大聖堂はローマのサン・ピエトロ大聖堂を手本に
設計されたそうですが
ほんとにそっくりですね。
（小さな天使たちのお祝いもかわいくてステキです。）
318:神も仏も名無しさん
10/07/16 18:17:44 dxHsaryj
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ロシアの教会建築にもさまざまな様式は見られますが
ロシアの聖堂といえば何と言ってもたまねぎ型の屋根が幽玄な絶景を見せてくれます。
我が国でも東京九段の日本武道館のように屋根のてっぺんにたまねぎ型の装飾を置いて纏める形にしたりしますね。
古来の宝形造りの屋根に見られる独特な造形です。
欄干の柱を飾る擬宝珠なども日本古来の意匠ですが、日露に通じる美意識を感じさせます。
中国の天壇祈年殿などを見ますと宝珠型は見られません。
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宝珠は仏教では如意宝珠といい梵語ではチンターマニといいますが
インド仏教をほぼ忠実に伝えるチベット仏教の宝珠を見ると日本のようにたまねぎ型はしていません。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
円柱や屋根の「てっぺんにたまねぎ型」という宗教的空間の荘厳方法は、
日露両国の人々が持つ神聖な存在への畏敬の念についての質的相似の一例として重要と思います。
319:神も仏も名無しさん
10/07/17 17:10:38 AhZdYhVI
それでは
沢田知可子さんの歌声でお聴きください。
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320:神も仏も名無しさん
10/07/18 07:41:31 65601w31
洗礼機密と傅膏機密
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神の愛を豊かに浴びて大いなる喜びに包まれた人生のスタート・・・
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321:神も仏も名無しさん
10/07/18 09:37:59 KlCgV5On
>>314
永遠の記憶
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322:神も仏も名無しさん
10/07/22 20:52:20 cUrS4zKF
ラドネジの克肖者聖セルギイを偲んで・・・
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323:神も仏も名無しさん
10/07/24 17:29:51 oBvemg3R
Патриарх на торжествах 900-летия
Старицкого монастыря
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324:神も仏も名無しさん
10/07/24 19:18:15 /c/zQEAD
Святейший Патриарх Кирилл освятил храм в Усово
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325:869＠ニフティ規制中
10/07/24 19:20:04 /c/zQEAD
>>876 >>877 >>878
遅くなったけどありがとう。ちょっと試してみます。
自分のノートPCはWXGA+なんでFSSやナウシカみたいなのだと縦的にきついんですよね。
iPad（縦で使用）も検討はしたのですが、縦解像度以外の点ではノートPCの方が使いやすく微妙なので。