09/11/13 16:21:48 AHp+a0ul
アラシは去った。さあ、議論を続けようじゃないか。
51:44
09/11/13 16:43:38 sJbPPo08
1.現在、明らかになった釈尊のご意志・発言と、
日本仏教の教義との間で、明らかに矛盾する場合、その矛盾をどう解釈するか
2.日本仏教は無数にある経典、そのどこまでを仏教の経典とするのか？
その全てが仏陀の意思だと考えているのか？
誰がいつ書いても仏教の経典だとすれば、最新の経典は20世紀にハワイ在住者が書いた「ダイアモンドヘッド経」だそうだが、これも信じるべきか？
よろしくお願いいたします。
52:神も仏も名無しさん
09/11/13 18:17:54 ABLojD8g
>>51
特定の結論を避けるため、意図的に問題を歪め、議論を邪魔する創価学会員谷洋一郎の自演だな
滝本弘治と共に脱会届出せ
53:神も仏も名無しさん
09/11/13 18:28:04 AHp+a0ul
>>52
いい加減にしろ！お前の事は全て丸見えだと言う事がまだ判らないのか！
54:神も仏も名無しさん
09/11/13 19:30:46 d6x/4d1b
>>53
おい知的障害者谷洋一郎よ
貴様粋がるのもいまのうちだからの
せいぜいいまのうちに池田大作と三浦勝也のチンポしゃぶっとれや
この腐れゴミが
池田大作のヘソゴマよ
創価班は別名池田班なんだろ
思考盗聴ないと負け犬のクズは何一つできまいが
自作自演で結論邪魔して、何を怯えとる
池田大作即谷洋一郎
谷洋一郎即池田大作
55:神も仏も名無しさん
09/11/13 19:34:10 d6x/4d1b
>>53
前回の貴様の妨害も滝本弘治が『２ちゃんは誰も見てない』とアピールしてたな
不特定多数の人間が見るインターネット掲示板で創価学会の法こそ唯一無二という結論を妨害する貴様をかばって
ま、三浦勝也をかばい立てする人間は所詮異常者よ
56:神も仏も名無しさん
09/11/13 19:43:10 TCR8T8rY
>>44
需要があるから供給があるんでしょ？
釈尊の意思？この世は苦界と言ってるよ。考えた事ある？この世になにを期待してるの？
信仰は独り静かにやんな。
57:44
09/11/13 19:56:15 sJbPPo08
最新の大乗経典「ダイヤモンドヘッド経」は1990年に書かれた経典です。
この本の巻末にも日本語訳が記載されています。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
日本仏教（大乗教）では、全ての経典は誰が編者であっても仏陀の教えと説くそうですね。
「最古の経典であっても釈尊入滅後数百年経っているので、どこまでが釈尊が語ったのか分からない」、
これはその通りでしょう。ただ、だからと言って「誰が編者でも、いつ編纂されても、内容がどうであれ、全て仏説（釈尊が説いたこと）」とはなりません。
釈尊以外の人が自説を説いただけの可能性が高いからです。
その誰かの自説を釈尊の教えより重要視するなら、もはや仏法を説く仏教ではなく、その誰かの教えを説くその人教を崇拝すればいいような気がします。
とりあえず、ダイヤモンドヘッド経についてどうとらえるべきか。
ここをおたずねする。
58:神も仏も名無しさん
09/11/13 20:47:15 d6x/4d1b
>>56
貴様は何を言っとるの？
貴様のみが静かにしろ
何故わいた疑問を他人に投げかけちゃならない？
何故議論しちゃならない？
自演なのは分かるが貴様のみが静かにしろ
>>57
どれが釈迦でどれがそうではないか、か
結局やっぱりそれを出すんだな
貴様自身八萬法蔵全て精読したから創価学会に脱会届を出さないわけじゃなかろうに
証拠もない根拠もないのに谷洋一郎と決めつけるのは不当だと谷洋一郎自身が騒ぐこのキモさ
頭オカシイなオマエＷ
59:神も仏も名無しさん
09/11/14 02:03:16 wQLH6VuQ
>>56
もう少し具体的にお願いします。
60:神も仏も名無しさん
09/11/14 02:56:23 Q5t12ip1
>>51
1.現在、明らかになった釈尊のご意志・発言と、
日本仏教の教義との間で、明らかに矛盾する場合、その矛盾をどう解釈するか
→「矛盾してる」と素直に理解する。
2.日本仏教は無数にある経典、そのどこまでを仏教の経典とするのか？
→現在の宗派ができた時点で日本に伝来していたお経は経典。
→ただ単純に「○○経は偽」などと経典単位で判断するのではなく、
→経典の内容で「この部分の思想は間違い」などと細かく見ていく。
61:神も仏も名無しさん
09/11/14 02:58:59 Q5t12ip1
>>57 ダイヤモンドヘッド経を根拠にしている宗派が日本にはないので、
明らかに偽だとわかってるなら採用する必要はない。
62:神も仏も名無しさん
09/11/14 03:15:25 wQLH6VuQ
>>60
> →「矛盾してる」と素直に理解する。
矛盾として自己の内部で受け止めるだけなら良いでしょう。
釈尊が明らかに否定しているものを、釈尊の信徒に説くことは、きつい言葉で言えば釈尊に対する背信行為です。
> →ただ単純に「○○経は偽」などと経典単位で判断するのではなく、
> →経典の内容で「この部分の思想は間違い」などと細かく見ていく。
日蓮宗のお坊さんが法華経のこの部分は間違い、などと判断している例など、具体的にあればお願いします。
どうも経典自体を有り難がって内容まで価値判断しているように思えませんので。
>>61
たしかに採用している団体は無いでしょうが、
そもそも大乗経典に偽も真もないでしょう。
全ての経典を如来の言葉と信じ、内容で判断すると言ったのは、ひとつ前のレスであなたが言ったことです。
誰が編者であろうと、いつ編纂されたであろうと、大乗経典は全て経典ですからね。
63:神も仏も名無しさん
09/11/14 04:01:05 wQLH6VuQ
>>60
> →現在の宗派ができた時点で日本に伝来していたお経は経典。
それ以降に伝来したお経とそれ以前のお経は何がそんなに違うのでしょうか？
内容で価値判断すると言ったのあなたがそうおっしゃるのですから、よほど内容的に異なるのでしょうか？
64:神も仏も名無しさん
09/11/14 10:26:32 MRn6whYF
自演丸出しだな
何様のつもりか断定するばかりで説得力が一つも無い幼稚なものだ
確か大乗にも偽経と目されるものはあったはずだ
多分禅か何かの『教外別伝』とか何とかが入ってる経
検証方法もここで素人でやれやと追い詰め議論を邪魔する目的で言ったどっかの谷洋一郎の言葉は無視すべきなのにそれに乗るのは谷洋一郎だけだ
『四十余年未顕真実』『法華最第一』『正直捨方便』など、どうする？
こう聞くとうまく核心から逃れるだろう
大乗非仏説もオマエみたいなキチガイが作ったもんだろ
65:神も仏も名無しさん
09/11/14 12:37:45 YZ6Vh+wI
>>59
例えばこの世の全ての人が戒を守り、自己と向き合い、ひたすら仏道を歩んでいるならば、この娑婆も仏界となるでしょう。
しかしながら、このスレを見ても分かるように、誹謗中傷悪口が飛びかっています。
要はこういう泥沼の中の蓮華になるしかないんです。
余所に目を向けても何も解決しない。自分と向き合えです。
66:神も仏も名無しさん
09/11/14 13:01:39 Q5t12ip1
>>63 タイムマシーンがないんだから、
昔のお経が100パーセント偽経かどうかはわからない。
また、仏教教団が仏説だと信じて伝承してきたのは事実。
ダイアモンドヘッド経とかいうのは、
最近創作されたことが明らかなんでしょう？
つまり、
まずは偽経をこれ以上増やさないことが大事。
次に、偽経を持ち込ませないこと。
そして最後は偽経を使わないこと。
使わないためには、偽経の部分を仕分けしなければならないから、
超宗派で意見を統一するのは困難だとは思いますが。
67:神も仏も名無しさん
09/11/14 13:27:22 SUkxDxXY
大乗はカルトでしょ。ありもしないあの世をでっちあげて不安を煽る。
哲学としては素晴らしい。それと来世を結びつけたのがカルト。
前近代的な人間には必要だけどな。もういらねーから。
68:神も仏も名無しさん
09/11/14 14:16:37 SUkxDxXY
だませるやつがいるかぎりこのままでいいと思うね。
除霊や水子供養とか仏教がやってんだもんな。だまされる奴なのか救われる奴なのかは本人しだいだけど、
第三者から見て現状はどう見えるのか。お釈迦様からみてどうみえるのか。
これはもう仏教と名はついてるけど、仏教でない。
ディズニーランドが東京にないみたいなもんだ。
宗教として変われるとしてもこのままカルトを極めて仏＝神って方面に進むしかないんじゃないかと思う。
いろいろ詰んでるね。
69:神も仏も名無しさん
09/11/14 15:43:52 n1zxUc4v
確かに真面目にやっている大乗仏教のお坊さんもいるけど、もう駄目だね。
上座仏教に切り替えるべきだよ。
70:神も仏も名無しさん
09/11/14 19:28:09 wQLH6VuQ
>>66
> タイムマシーンがないんだから、
> 昔のお経が100パーセント偽経かどうかはわからない。
偽経という言葉の定義が解りません。
123の内のどれを想定していますか？
もしくはどれでもないのであれば、貴方なりの回答をお願いします。
1.そもそも人物釈尊の発言を記録するために結集し、経典をまとめたのであるので、釈尊の発言のみを経典と捉え、釈尊が言及していない部分を偽経とする
2.発案者が誰かに関わらず、釈尊の直接の説法と、そこから直接発生した哲学のみを経典とし、それに反する部分を偽経とする
例えば、釈尊は前世来世に対しては黙して語らなかったので、前世来世に関するその後の経典を偽経とする
3.仏教を混乱させるためだけに書き込まれた悪質な嘘のみを偽経とする。そんな記述があるのかは知りませんが。
> また、仏教教団が仏説だと信じて伝承してきたのは事実。
> ダイアモンドヘッド経とかいうのは、
> 最近創作されたことが明らかなんでしょう？
> つまり、
まずは偽経をこれ以上増やさないことが大事。
> 次に、偽経を持ち込ませないこと。
> そして最後は偽経を使わないこと。
近年書かれたものであるにしろ、仏法のマナーにしたがって書かれたものであるなら、
それは偽経とは呼べないのでは？
長年かけて書き綴られているものが経典なのですから。
71:神も仏も名無しさん
09/11/14 19:33:25 wQLH6VuQ
>>69
上座部仏教も積年の流れで、霊や輪廻など色々混じっていますよ。
大乗経典より後に書かれた上座部経典もあると言われているそうですから。
それでも、日本仏教よりは釈尊の教えにより近いことは間違いないでしょうが。
72:神も仏も名無しさん
09/11/14 19:53:19 wQLH6VuQ
>>68
貴方の書き込みで思い出しました。
以前NHKスペシャルで原始仏教を取り上げていました。
場所はバングラデシュの内陸部であり、ムスリムの村からはかなり遠い場所。
スリランカの上座部より古い形を残している仏教だそうです。
そこでは葬式には一切お坊さんは関与しません。むしろお坊さんは儀式に加担してはいけないようです。
その代わりにお坊さんは死に行く病床の人の回りに家族を集めて説法していました。死は怖くないと。
死者を燃やすのも仏教の影響であって、イスラム圏の人々にとっては、死者をゴミの様に扱うとしてとんでもないことだそうです。
仏教は生きている人のための教えです。死者を手厚く葬るという概念はありません。だから川に流すヒンドゥー教式とも違い、火葬なんです。
また幼い赤ん坊が無くなって泣き叫ぶ母親は家族から叱られていました。それは執着だとして仏教的には良くないことだからです。すべては無常なんです。
これこそ、仏教です。
ヒンドゥー教や中国の思想やらが入り込み、それが本来の仏教より幅を占めてしまった日本の看板だけのものとは違います。
73:神も仏も名無しさん
09/11/14 22:14:44 SUkxDxXY
>>72
＞仏教は生きている人のための教えです。
＞すべては無常なんです。
＞これこそ、仏教です。
まさにこれだよね。「仏教は生きている人のための教え」。
スマナサーラのおっさんも「親が死んでも泣くな。すべては無常だからだ」と言ってた。
花が咲き枯れるのが当たり前なように人が死ぬのも当たり前だと。すべては無常。
原始仏教は宗教というより思想に近いと思う。宗教という形をとる大乗はやはりカルトだと思う。
思想・哲学として発展した部分は残しつつ、思想に帰るのがいいと思う。
思想ではすべての安らぎを得られる人と得られない人がいると思うが、それでいいんじゃないかな。
思想
(1)人がもつ、生きる世界や生き方についての、まとまりのある見解。多く、社会的・政治的な性格をもつものをいう。
宗教
(1)神仏などを信じて安らぎを得ようとする心のはたらき。また、神仏の教え。
74:神も仏も名無しさん
09/11/14 22:16:56 KHPuHEGl
なるほど谷洋一郎にやらせるとやっぱりこうなる
>>65
自分を見るのは時と場合によるだろ
仏法と言えど道理に過ぎたるは無し
今まさに目の前で他人を欺くキチガイがいるのに指摘することを『穏やかでない』『誹謗中傷』と
謎の平和哲学の美名を引っ張り出して片付くかな？
そういうのを偽善と言うんでしょう
それともオマエの中で仏法とは悪人を寛容の精神で許容するとでも？
しかも他人を欺く張本人が一見聞こえの良い言葉で自分の工作から目を逸らさせるためにそれをほざく
脱会届も出さずに
残念だが悪人を放置せず追放することも重要な教義だろ谷洋一郎
>>66
明らかに仏説じゃないと分かり切ったモノに取り合うのも特徴的
75:神も仏も名無しさん
09/11/14 22:18:26 KHPuHEGl
>>67>>68
何宗の話？脱会届を書こう
>>69
大乗と上座の違いと上座の優位性について
>>70
それならこう言い換えても良いだろうな
『法然や日蓮は法華経の優位性にどうやって至ったのか』と
この２ちゃんに本格的に仏説と呼ばれる物を一切精読し区別と優劣をつけた人間はいないのを見越したレスだな
脱会届出せば？
>>71
上座と大乗の違いとは何？
>>72
納得いかないソレっぽい話
まさに看板だけ
76:神も仏も名無しさん
09/11/14 22:21:07 nr0c7hPu
>>75
精神科の診療受けて来い。
お前、マジで病気だぞ。
77:神も仏も名無しさん
09/11/14 22:22:46 KHPuHEGl
>>73
何宗の話をしてるの？
あなたは何宗か実践したことあんの？
学会職員投げ出して火のない所に煙立たせて何してんの？
法然や日蓮が至った法華経の優位性はあんたの言い分で切り捨てられんの？
78:神も仏も名無しさん
09/11/14 22:25:16 nr0c7hPu
あ・・・
ま、いいか・・・
79:神も仏も名無しさん
09/11/14 22:29:26 KHPuHEGl
オマエいい加減に自分の考え言えば？
キチガイかオマエ
その前にもちろんオマエがしてきた嫌がらせを語ってからだがな
創価学会がオカシイと思うならそのまま書けやキチガイが
自分の主張も出来ずに駄々こねるなクソガキが
80:神も仏も名無しさん
09/11/14 22:40:47 SUkxDxXY
概要
この症状は、拒絶・憤慨・不信に対して過剰な感受性を示すとともに、経験した物事を歪曲して受け止める傾向に特徴がある。
普通で友好的な他人の行動であっても、しばしば敵対的や軽蔑的なものと誤って解釈されてしまう。
本人の権利が理解されていないという信念に加えて、パートナーの貞操や貞節に関する根拠の無い疑いであっても、
頑固に理屈っぽく執着する。そのような人物は、過剰な自信や自己指示を誇大にする傾向がある。
妄想性人格障害
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
81:神も仏も名無しさん
09/11/14 23:24:37 Ai2WIswW
【本文】↓
>>80
うん
じゃそれでいいから反論にちゃんと反論すれば？
オマエが谷洋一郎じゃないって設定も俺が妄想性人格障害者って設定もそれでいいからさ
もちろんそんな設定が通用するのは同病患者さんの中だけなんだが
82:神も仏も名無しさん
09/11/14 23:33:00 wQLH6VuQ
釈尊の思想から発展したものが仏教です。
発展したと称し、釈尊の説法を否定する思想は、仏教ではありません。
それは別の何かです。
来世御利益や、天国地獄について語るのはもう止めましょう。
確認できない形而上の概念に関しては、釈尊がそうしたように「黙して語らず」が仏教徒のとるべき唯一の方法です。
83:神も仏も名無しさん
09/11/14 23:37:00 Q5t12ip1
>>70
どちらかといえば、1が偽経だと思います。
お釈迦様以外の人の言葉であれば、「○○長老の教え」などと言えばいいのであり、
お釈迦様の名前に「偽装」していれば偽経だと思います。
お釈迦様以外でも阿羅漢果の悟りを得た仏弟子達はいたはずですから、
そのような方々の教えは仏説と同等に尊いはずですが、
それなら偽装せずに○○長老の教えだと書けばよい。
仏説(お釈迦様の説)だと偽装するのは嘘をつくことだから、破戒。
悟った長老達がそんなあからさまな破戒をするはずがないので、
偽経を創ったグループがまともな仏教教団だったかどうかも怪しい。
84:神も仏も名無しさん
09/11/14 23:47:22 wQLH6VuQ
>>83
不勉強で申し訳ないんだが、
物凄く量がある経典すべてが「釈尊はこうおっしゃった。いわく・・・」という様式をとっているんでしょうか？
もちろん、他人を装って書くのはマナー違反で即偽という判断はつきます。
85:神も仏も名無しさん
09/11/14 23:56:21 8ehn5ZYQ
>>82
うん
釈迦の思想とは？
86:神も仏も名無しさん
09/11/15 00:05:08 wggGM57w
>>84 大日如来が説いたとされてるものもあるらしいけど。
「如是我聞(私はこのように聞ました)」と、
ブッダから聞いた話として伝えてるのが多いのでは。
ブッダが説いたものを経、
ブッダ以外の長老達が説いたのは論・釈、
教えをわかりやすく説くための比喩の物語は「○○物語」と、
そんなふうに仕分けなおすことができたらいいのにね。
たとえば「阿弥陀経」なんかは、仕分けなおしたら
「阿弥陀物語」になるかもね。
般若心経も「般若心物語」になります。
般若心経にでてくる観世音菩薩は架空のキャラだから。
87:神も仏も名無しさん
09/11/15 00:55:48 PAJTmThG
このスレを谷洋一郎で検索したけどキテルね。統合失調症なのかもしれんね。
>>75の言うとおりにするのがいいと思う。
88:神も仏も名無しさん
09/11/15 01:07:36 xzWCMMtv
>>85
釈尊が様々な例え話を用いて語ったのは縁起と四諦の思想が主だと言われています。
>>86
そうですね。分類できれば最高ですね。
89:神も仏も名無しさん
09/11/15 03:27:22 q1mXnMJM
ついに創価学会員谷洋一郎がレス代行スレで代行に化けて俺のレスだけスルーしやがった
批判要望板の自演が嬉々としてたし間違いないな
よっぽど一生成仏や一切衆生悉有仏性、正確な仏因仏果が都合が悪いらしいな谷洋一郎Ｗ
いずれ全て明るみに出るのに、止められないってかＷ
90:宝珠愚者
09/11/15 04:56:18 QE8Bu+us
創価学会の会員個人がどうしたこうした「退会しろ！」・・。
などといった口論は、どうか他でお願いします。
このスレの利用者が迷惑になります。
創価板：URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
91:神も仏も名無しさん
09/11/15 06:37:11 q1mXnMJM
大日如来が言ったと釈迦が言った経ならある
大日如来も架空
弥勒菩薩も薬師如来も全部、実在じゃない
それらを通して比喩で生命の力や宇宙の仕組みを説明してる
7月7日の中日新聞に証拠になりうる記事が載ったのは知っとるわな？
クビ洗って待っとけよ
ちなみに大乗の特徴は一切衆生悉有仏性だそうな
ウィキペディアを小出しにして遊ぶ自演丸出し君は脱会届を出せ
92:肝心要
09/11/15 15:20:03 8ZhPRry8
是では議論が変な方向に行ってしまい面白くないのでと言うことです。
私の意見も一つ聞いてください。
専門家は一応頭を剃った僧侶ということですね。
僧力を判定する基準を探したらどうでしょうか？
学生なら学力、お医者様なら治癒率。商人なら公正な利益力、家庭の妻は家政力。
人間は社会に生きている以上、必ず其の身分に伴う何かの判定基準があります。
御坊さんだから（内至法界平等利益力）とでも言いますか？
其の宗門のみに通用する基準を満たせば事は満足したとされているから議論になる
わけです。＜＜はっきり無駄飯食い、葬式業者であると見る向きもある＞＞
救済力をはっきりお持ちになると世間が認める方が出たら議論は終了するのです。
この世に 皆様待望される＜＜仏様＞＞
が出るまでずっと駄目でしょうな、右肩下がりでこの先もこんな不毛な話がダラリと
続行していくわけです。
一切衆生悉く仏性在りといっても殆ど漫談に近いものです。
小学生野球の子供に米大リーグに必ず入団できると約束するのと大差無いのですよ。
一番問題なことは、釈迦の説かれた言行録に成仏法が無いことでしょう。
それは（七課三十七道品である）と説く或るお方もおりますが、是で打率が上がりそうに
思えません。
このまま行きますと日本仏教という存在は薄い薄い味になっていくでしょう。
93:神も仏も名無しさん
09/11/15 17:42:58 ldCoFt3T
>>92
以前、このスレか他の関連スレに、「創価学会員だがアンチ創価」と名乗った
人がいたな。君がその人か。
日本仏教が、大乗仏教であり、東南アジアの佛教のような「どぎつい輪廻転生
カルト」ではなかったことは、誠に幸運であった。日本の優れた文化の多くは、
大乗仏教から生まれた。仏教に「押し付けがましい救済力」など、不要である
ばかりか、極めて有害。救済は、宗教などではなく、人間の生命力が行う。
東南アジアの小乗カルト佛教の進入は、何としてでも防がなければならない。
94:神も仏も名無しさん
09/11/15 17:48:18 eY+NewuQ
豁然大悟 vs 南無阿弥陀
95:神も仏も名無しさん
09/11/15 18:13:34 eY+NewuQ
インターネットと説法を結びつけられない時点で、時代遅れ。
数多のQ&Aサイトが人々の悩みを解決する時代だというのに。
ブッダならこう言うだろうな。
「なぜ諸君らは人々の悩みの解決のために立って走らないのか」
96:神も仏も名無しさん
09/11/15 18:14:42 5/QaVOLl
またキリスト教=カルトのあんたか。
97:神も仏も名無しさん
09/11/15 18:22:02 eY+NewuQ
誰と勘違いしてるのか知らんが、
「聖☆おにいさん」がブームになってることくらい知っとけよ。
いい加減、宗教がお笑いになる時代だと認識しろ。
あんたらが寺で寝てる間に、ブッダはアニメ化されてるんだよ。
98:神も仏も名無しさん
09/11/15 18:29:02 eY+NewuQ
アニメの中のブッダに、人々は、若年層は、救いを求めている。
高僧は野に下るべきだ。
説法をうまくアニメ化して広められなければ、若年層は仏道を踏み外し、
釈尊の言うところの邪道に染まるだろう。
99:神も仏も名無しさん
09/11/15 18:33:53 eY+NewuQ
人々は皆、ブッダを識っている。
だからこそ漫画になって売れている。
だが、ブッダを使っている者がいかに少ないか。
道徳を識っているだけでは世界は代わらぬ。行使できなければ無いのと同じだ。
100:神も仏も名無しさん
09/11/15 18:38:44 eY+NewuQ
仏の如く在るが悟りというなれば、
仏の如く野に下り、茨を切り裂いて教えねばならぬ。
書を出し名を売るは恥だなどと言っている場合ではない。
仏の如く生きられるよう指導してこそ悟れるであろう。
101:神も仏も名無しさん
09/11/15 18:46:10 D6ikUNLA
お坊さんはもっとがんばるべきだ。
102:神も仏も名無しさん
09/11/15 18:48:36 eY+NewuQ
さっさと修行して悟り開いて野に下れ、と俺は思うよ。
大衆はこんなにも救いを求めているのに、どうやら日本の仏は恥ずかしがって俗に出てこないようだ。
ならば無いのと何が違うのか。
103:絶対神
09/11/15 18:50:52 BWhVCh1K
「いや、仏なんて元々いないけど？」
煽りでもなんでもなく。
104:神も仏も名無しさん
09/11/15 18:51:22 eY+NewuQ
すまん。ちと言い過ぎた。
がんばってるお坊さんには釈迦に説法だったな。謝るよ。
105:神も仏も名無しさん
09/11/15 18:53:40 q1mXnMJM
こうしてまたこのスレも、現役創価学会員谷洋一郎の自演に潰されるわけか
106:絶対神
09/11/15 18:57:55 BWhVCh1K
少し、仏教論をぶってるから気が向いたら
創造論と創造科学とID論と進化論Part39 (129)
ここを読んで御覧。
107:神も仏も名無しさん
09/11/15 19:12:35 eY+NewuQ
読んだよ。共感した。
俺も「真面目だった」時期があったから、よくわかる。
人生には適度な休息が必要だ。
過ぎた努力は罪であり、休息は人間の義務だ。
108:神も仏も名無しさん
09/11/15 19:20:14 eY+NewuQ
それがユダヤ、キリスト教における安息日なわけだ。
仏教にはそれがない。
「頑張って努力したら悟れる」という考え方は、あまりにも休息を軽く見過ぎている。
小乗仏教と大乗仏教の欠点の一つだな。
真に悟りを得たいなら、日曜日は休むべきだ。
もし疲れた頭でラリって仏の幻覚を見たいというなら、残業や休出をすればいいさ。
109:神も仏も名無しさん
09/11/15 19:24:07 XMFYe3uU
ダライラマについては
どう思うのかな？
110:神も仏も名無しさん
09/11/15 19:27:41 J0JqsBSv
>>92
相変わらず全体的に意味の無いレスに単語を散りばめた意図的な谷洋一郎のレスだが
>僧力を判定する基準を探したらどうでしょうか？
>其の宗門のみに通用する基準を満たせば事は満足したとされているから議論になる
>わけです。
スレチ
>御坊さんだから（内至法界平等利益力）とでも言いますか？救済力をはっきりお持ちになると世間が認める方が出たら議論は終了するのです。
別に僧侶を出さずとも五時八教などを勉強すれば自ずと法然と日蓮の結論に至る
法然はそれでも法華経を捨てたんだが
>一番問題なことは、釈迦の説かれた言行録に成仏法が無いことでしょう。
>それは（七課三十七道品である）と説く或るお方もおりますが、是で打率が上がりそうに
思えません。
言行録とは？
それが釈迦の真意と位置付ける根拠は？
111:神も仏も名無しさん
09/11/15 19:32:47 eY+NewuQ
ブッダを今日の言葉で説明するなら、
「薬を使わない精神科医」
だと思うが、どうだろう？
ならば、悟りを得ることとは、医師が免許を得るようなものではないか？
その先こそが重要なのだ。その後こそが。
それはすでに、十牛図に描かれている。
112:神も仏も名無しさん
09/11/15 19:46:10 eY+NewuQ
仏は神ではない。
小乗仏教(≒神々)を否定する形で大乗仏教がある。
大乗仏教の思想では、悟りと仏性が増殖しないと意味がない。
つまり、悟り→教育 という流れは、大乗仏教の大前提なわけだ。
113:神も仏も名無しさん
09/11/15 20:07:21 czuYq+/e
>>100>>101
意味が分からない根拠もクソもない谷洋一郎のぼやき
>>102
他人はどうか知らんがウソをついて人を陥れる人間は俺は許さないね
救いを求めていると言うなら言うことを聞けばいいのに『救いを求めているのに応じない体裁』を人工的に作り出す
哀れ
>>103
スレチ
>>104
とにかくオマエは脱会しろよ
>>106
釈迦の教説を離れて仏教はない
脱会しろ谷洋一郎
114:神も仏も名無しさん
09/11/15 20:40:57 czuYq+/e
>>111
違いますね
法華涅槃時に釈迦はこれまでの方便を捨てよと言われていますね
方便権教、仮の教えだから捨てよと言ってるにも関わらずそれがわからない、
それを誤魔化すオマエのような人間がいるのが問題
>>112
日本語で桶
115:神も仏も名無しさん
09/11/15 20:52:37 5/QaVOLl
97の意味が全く分からない。おまえさんに言ったわけじゃないし。
116:神も仏も名無しさん
09/11/15 21:05:35 xzWCMMtv
人々が仏教に興味を持ったときに受け皿になる、または仏教を日本で普及させる場合の窓口になるような連合団体を作るべき。
団結は力だから。
日本のキリスト教の団体8割が加盟するキリスト教の連合会がある。
カトリック・プロテスタントが手を取り合って。
URLﾘﾝｸ(www.jccc21.com)
こういう行動力がないから日本の仏教は尊重されない。
117:神も仏も名無しさん
09/11/15 21:39:03 czuYq+/e
難しい言葉を使ってはいるがいつも支離滅裂なのは何故だ谷洋一郎
118:神も仏も名無しさん
09/11/15 21:48:05 czuYq+/e
>>115
自演
>>116
そこで問題になるのが釈迦から離れた宗派の営み
それを明確にしようとすると邪魔をするのも谷洋一郎のような邪な人間だ
『団結』という美名を使って釈迦を離れた宗派を正統なものに混ぜ合わせ、
釈迦の結論を人々から遠ざける第六天の魔王、谷洋一郎だ
119:神も仏も名無しさん
09/11/15 22:30:08 xzWCMMtv
ID変えながらこのスレを占領している人のブログはこれ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
完全に統合失調症だな。悪いことは言わないから入院しろよ。
120:神も仏も名無しさん
09/11/15 22:30:18 wggGM57w
>>114 法華経は偽経だから論外。
121:神も仏も名無しさん
09/11/15 22:39:54 PAJTmThG
>>119
これと同じような人か。この人もも盗聴されてるって言ってるｗ
遅発性統合失調症1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
122:神も仏も名無しさん
09/11/15 22:47:26 xzWCMMtv
合理的に考えると、大乗と上座部のどちらも釈尊の教え（仏法）をキチンと伝えておらず、残念なものではある。
釈尊が語った教えを、釈尊に矛盾しない範囲で拡張した素晴らしい教えまでは仏法だと思うんだよね。
その意味で大乗経典にも良いものがある。
未来の如来だのなんだのオカルトに陥っている部分もあるが。
密教みたいに完全にバラモン/ヒンドゥーに逆戻りしてしまった、釈尊が悲しむような教えもある。
密教が大乗か別物かは知らない。
上座部は輪廻にこだわりすぎてオカルトになってしまった。
日本において仏教を改革するなら、まずインドのアンベードカル氏を参考にするべきだ。
123:神も仏も名無しさん
09/11/15 22:59:46 xzWCMMtv
鎌倉時代のお坊さんを崇拝するのもよいが、
君もその方々のように平成の世の中において改革を興すことを考えてみよう。
仏教が起きてから約2400年。長い期間、伝言ゲームを通じて「本質」が変質してしまった。
その本質とは何かについてパーリ語の経典を紐解き仏教を研究する人々により、ぼんやりながら見えてきた。
今こそ、大乗、密教、上座部という過去の枠組みを越えた「仏教」そのものに立ち還ろう。
124:神も仏も名無しさん
09/11/15 23:35:40 V8ciu/D3
俺はバラモンに関しては「あり」なんだけど、それを仏教の密教系が小馬鹿にしてるところが笑っちゃうんだよね。
お前さんそれゾロアスターの神さんだよwとツッコミたくなる。
125:肝心要
09/11/15 23:51:00 8ZhPRry8
宗派の開祖、つまり最初に日蓮や空海が居て自分の信仰が固着した人は
本当に多いね、坊さんになっちまうと（異安心）を追求されてしまうわけだ（メシの食い上げ）。
坊さんの固着した信仰を檀家にお下げ渡しする宗教行為と言うのはこの先はどうですかね？
だから先ず、不安を無くしたい為か？そこから論を進めたい人々が多数居られる。
とにかく兎に角の所 日蓮ありき是が一番大事な収入源？にもなっているからなのだ。
内実つまり宗門の教学は江戸時代に成立完成したものが殆どであり、明治時代になってからの
新仏教学は殆ど檀家や信徒とは全く無関係である 是はあちこちの宗派の寺での通夜や
葬式に出るとよく判断できることだ 旧態依然とは是のこと 格宗派では江戸時代が
今もここにあると思えばよろしい。
民間の人達の方がさっさと先に行ってる状況は掴んでいるのですかね?
私個人の日蓮観は＜立派な男だが、今となっては付いて行けねーよ
この人が今の平成時代に生まれたら（日蓮宗）は立ててないな創価学会に一人で
多分乗り込んで○○○○しに行くだろうなと＞ですよ。
126:神も仏も名無しさん
09/11/15 23:54:22 XMFYe3uU
絶対神て中学生の神？
麻原オウムは、真面目だったんじゃなく
未成熟でコンプレックスな男が例のごとく頑張っちゃった
結果
当然のアストラル止まり
アストラルの化け物と化したんでしょ
127:肝心要
09/11/16 00:09:18 7Y8OqZDu
>>126教えます 麻原氏は某国からの恐喝に屈したのです。
お前の親族を○○するぞと言うものです。
それで彼のオウム教団は麻薬基地と化したのです。
彼を弁護する気持ちは在りません、弟子よりも自分の親族の生命を優先した
男ですからね。
128:神も仏も名無しさん
09/11/16 00:56:02 hXSnXoS5
>>127
黒幕は何ですか？
その情報源はどこからですか？
129:神も仏も名無しさん
09/11/16 00:59:33 oi815Ej2
>>119
オマエの自演イモブログだろ？
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
支離滅裂な言葉を繰り返す精神分裂病丸出し
>>120
まず、この書き込みが谷洋一郎であることを知りながら、証拠がないという理屈で
谷洋一郎らのウソ丸出しの建て前を守る病と同病患者の学会員も除名処分だな
>>121
オマエは思考盗聴絡みで佐藤型鋼製作所や創価学会員に嫌がらせの指示を出し精神的苦痛を与えた賠償金を用意しとけよ
>>122
①合理的に考えると、大乗と上座部のどちらも釈尊の教え（仏法）をキチンと伝えておらず、残念なものではある。
②釈尊が語った教えを、釈尊に矛盾しない範囲で拡張した素晴らしい教えまでは仏法だと思うんだよね。
①②はヒドい矛盾
>密教みたいに完全にバラモン/ヒンドゥーに逆戻りしてしまった、釈尊が悲しむような教えもある。
>密教が大乗か別物かは知らない
支離滅裂
>日本において仏教を改革するなら、まずインドのアンベードカル氏を参考にするべきだ。
そんな支離滅裂な考えから導かれたオマエのそのオススメに誰も集らないだろ
>>123
ウィキペディアの大乗非仏説の項目を隅から隅まで嫁
>>124
何が『あり』なのか
>>125
日蓮が間違ってるかどうかここで展開しろよ
130:神も仏も名無しさん
09/11/16 01:30:17 bcG+oDoM
盗聴されているという妄想に取りつかれるのは、精神分裂症の典型的症例ですね。
もっと強いお薬に変えてもらいましょう。
仏陀は病になったら医者へ行き、薬をもらいなさいと説きました。
131:神も仏も名無しさん
09/11/16 09:26:25 bgSXGtRz
>>130
だからオマエはパキシルを選んだんだなＷ
今度は証拠持ってって被害届は受理させるからな
クビ洗って待っとけ現役創価学会員谷洋一郎よＷ
132:神も仏も名無しさん
09/11/16 13:02:40 UG3i+OZc
このスレを荒らしている人を日本仏教によって救う事が出来るのだろうか？
133:宝珠愚者
09/11/16 19:14:36 WXE9AxpV
輪廻転生スレの2をどなたかスレ立てお願いします！
134:神も仏も名無しさん
09/11/16 19:27:33 bcG+oDoM
日本仏教の改革案。
URLﾘﾝｸ(mzb.hp.infoseek.co.jp)
日本の僧侶は、とりたてて社会的活動はせず、ただ葬式で生計を立てているが、もともとゴータマは弟子に「葬式や遺骨にかかわるな」といましめていたのである。
私もこのことは本で読み知っていたのだが、映像で見たことはなかった。ところが「ブッダ、大いなる旅路」では各地の葬式の様子が紹介されていた。
そこでの仏教は、単に死者のためのものではなく、日常生活の中で生きており、とても感銘を受けた。
放送の中で「葬式にかかわるな」というゴータマの言葉が何度も引用されていたが、それは日本の僧侶への痛烈な告発なのだろう。
135:神も仏も名無しさん
09/11/16 19:34:28 WGErdPJI
>>134
指摘だけで、【具体的改革案（解決案）】は【一文字も述べられていない】わけだが・・・ｗｗｗ
で、【どう】改革しようと言うんだい？ それが無かったら、何の為の書き込みだい？ｗ
136:神も仏も名無しさん
09/11/16 23:32:44 TLr0TSYK
947 おみゃー何を言っとるんだ。何歳だ？
＞例えば原始仏教の宗派を新たにつくる場合にも、日本仏教全体から認められた形でつくる。
＞正式な日本仏教の団体と新興宗教との線引きを明確にする？
そんなこと実現するわけが無い。
実現したとして、テラワダが原始仏教代表として認められるくらい。
あんな商売がな。 参考： URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
その他に誰が得する。 誰も得しないなら、実現しない。あたりまえだろ？ そんなことすら分からないおまえらは
137:神も仏も名無しさん
09/11/16 23:42:58 p/PujghC
>>136
単立寺院の乱立で、仏教なのか新興宗教なのか、
わけがわからない状態になるのを避けるのは、
多数の仏教者にとって「得」だと思います。
138:神も仏も名無しさん
09/11/17 00:13:15 4HSaLFnp
おいおい 137は頭が悪すぎるぞ。 オマエが得するかどうかなんかしったこっちゃ無いんだよ。
誰が儲かるか。と言っているんだ。え？ 誰が儲かるんだ？
139:神も仏も名無しさん
09/11/17 00:16:21 VEzuBdtE
お布施高すぎ！回数多すぎ！会費まで取る！このままではいけない！
公立墓地を作ってくれ～！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
140:神も仏も名無しさん
09/11/17 00:41:53 Q52aAj0h
>>138 金銭的な儲けだけが人間の活動の原動力でしょうか？
141:神も仏も名無しさん
09/11/17 01:06:35 zseBCR3A
>>135
死を商売にし儀式に関わるのを止める、つまり葬儀で生計を立てるのを止めること。
戒名でカネを取るのも止めること。
墓地の運営は、まあとりあえず認めるとして。
ではどうやって食べていくのか？
お布施でしょう。
野に降りて一般人に仏法を説き、それが人々の心に響くなら、お布施が集まります。
僧侶はそれで食べて行き、人々の心をつかめない説法しか出来ないのであれば、
もちろんお布施は集まらず、相応の暮らししかできません。
少なくとも、今の様に檀家に念仏（呪文）を唱えさせるだけにみえる儀式では人々の心はとらえられません。
呪文より内容を多く説きましょう。
142:神も仏も名無しさん
09/11/17 01:16:01 j2RqANfw
>>132
やっぱり相変わらずその設定で行くか？それとも自分は救われるか聞いとるつもりか？悪事を清算せん限り俺はオマエらを地獄に叩き込む
>>134
僧侶は袈裟の権威を必ず悪用する
葬式に葬式が出るべき合理的理由も経文もない
>>135
なんで一般人に改革を迫ってんだ？
民衆が賢くなって布施を止めればいい
>>136
警察署長か検察に直接被害届を出すしかなさそうだな
>>137
それより釈迦の真意について触れるのが早いな
>>138
元学会員が何言ってんの？
現代社会は組織には必ず金がかかるんだ
それを全部訝しむ姿勢もどうかと思うぞ
>>139
大朝墓園がそんなにキライかＷ
143:神も仏も名無しさん
09/11/17 01:23:29 oLiXTTD7
＞金銭的な儲けだけが人間の活動の原動力でしょうか？
だかあらあ 金にならないことは実現しないんだよ。これ基本だから。きみは馬鹿だから、それさえ分からないんだよ。
144:神も仏も名無しさん
09/11/17 01:24:28 oLiXTTD7
＞元学会員が何言ってんの？
誰 元学会員て。
145:神も仏も名無しさん
09/11/17 01:36:24 j2RqANfw
>>140
逆手に取って無償で動くのが当たり前だとする乞食キチガイもいるね
誠意の無さ満載のくせに、自分は善意を受けて当たり前と
集るのは偽善者だけでしょう
>>141
当たり前ですね
>>143
それもまた違うな
救いを求めてますポーズで都合の悪い要求のスケープゴートに気付いて、口を酸っぱくして言ってることを聞かないとね
>>144
元学会職員ね
146:神も仏も名無しさん
09/11/17 02:00:57 j2RqANfw
救いを求める相手の既に何度も出された指導を無視して『救い』という名の『ウソを喰わせる行為』を要求するキチガイよ
救われたくば全てを吐け
司直に吐かされる前にな
147:神も仏も名無しさん
09/11/17 02:03:20 BM4lCEi1
輪廻転生があるとか無いとか、くだらないお喋りを
釈迦は無記を通して戒めたわけで
今現在の心の安らぎを求めることこそ、仏教なんだな。
148:神も仏も名無しさん
09/11/17 02:10:44 TuNGeasp
ようは 145は批評するだけで何も言えない人。ということですね。 147は議題からずれているな。
149:神も仏も名無しさん
09/11/17 02:21:05 zseBCR3A
>>133 宝珠愚者さんへ
輪廻転生について語るのは終わりにしましょう。
魂が有るか無いか、我は永遠か否か、などは釈尊が明確に無記「判断しないこと」とされたことです。
その様な議論に関わりあう事すら、釈尊は弟子に否定しました。
150:宝珠愚者
09/11/17 06:35:52 6iBofjA8
>>149
もう、不要なのですか？？
ま～皆さんがこのスレ1本で良いというのならば、この私も全く構いませんが・・。
しかし、第一にして、「輪廻転生について」は議論に関りあうも何も・・・
元々からして、ゴータマ仏陀ご自身がハツキリと明確に説かれたものです。
では、今後の日本仏教について考える際（このスレ的）には、
もう、「輪廻転生の思想を否定するような愚かなことはいわない」ということで、
皆さんは、しっかりと了解するということですね？
このスレで、またゴチャゴチャと不平不満を言わないのであれば、
輪廻転生スレはもう不要ということでも別にいいと思います。
*私はここで皆さんに一言だけ、ハッキリいわせて頂きます！
ゴータマ存在を解脱を果たした大聖者、正等覚者の仏陀であるとして心から敬意を持ち、
そのお人柄と御心、その語られた教えに対して信頼性を置くことができないような輩たち、
「確認できないだの証明しろだの」という失礼しかいえないような人たちは、
基本的にゴータマが認めなかったただの唯物論者なのです。
もう、自称仏教徒の看板を掲げるのは一切、辞めなさい。
信じないのは自由なのだから。仏教（ゴータマの教え）を信奉することは辞めなさい。
---以上
151:神も仏も名無しさん
09/11/17 07:39:19 zseBCR3A
>>150
輪廻転生は明確にバラモン教の教えですよね。
釈尊は方便としてバラモン教の教えに馴染みがある当時の方々に比喩されただけです。
本来その様な形而上学的事柄を断定しません。
形而上学的概念を有ると断定する貴方は何かに囚われています。
152:神も仏も名無しさん
09/11/17 07:55:08 Q52aAj0h
>>143
既存の仏教団体が結束して、新興宗教まがいの単立寺院を閉め出すことは、
既存の団体にとっては儲けもある。
153:神も仏も名無しさん
09/11/17 07:56:37 Iv97scVB
>>151
（今まで見られなかったようなｗ）敬語が不必要に並べたてられ、
胡散臭いレスが更に胡散臭さを増しとるわ・・ｗ
何度でも言う。
お前らは釈尊を持ちあげすぎだ。
お前の敬語の使い方は“揉み手で擦り寄るような”いやらしさに満ちてるんだよ。
>*私はここで皆さんに一言だけ、ハッキリいわせて頂きます！
>ゴータマ存在を解脱を果たした大聖者、正等覚者の仏陀であるとして心から敬意を持ち、
>そのお人柄と御心、その語られた教えに対して信頼性を置くことができないような輩たち、
>「確認できないだの証明しろだの」という失礼しかいえないような人たちは、
>基本的にゴータマが認めなかったただの唯物論者なのです。
>もう、自称仏教徒の看板を掲げるのは一切、辞めなさい。
>信じないのは自由なのだから。仏教（ゴータマの教え）を信奉することは辞めなさい。
お前にだけは言われたくねーよ。
154:神も仏も名無しさん
09/11/17 07:59:58 Iv97scVB
>>153
志を持って、敢えて単立寺院たろうとする方が、寧ろ保護されるべきでは？
伝統所宗派を批判してるんだろ？
権威やしがらみ、慣例慣習にとらわれることなく動けるかもしれんぞ？ｗ
155:神も仏も名無しさん
09/11/17 08:00:27 Iv97scVB
あ、アンカー・・・
156:神も仏も名無しさん
09/11/17 08:02:16 zseBCR3A
>>152
全国の寺院の9割が所属するといわれる全日本仏教会(全仏)ではいけませんか？
157:宝珠愚者
09/11/17 08:05:39 6iBofjA8
>>151
>形而上学的概念を有ると断定する貴方は何かに囚われています。
輪廻転生は現実的な事実として説かれたのです。
これは形而上学的概念などではない。
そのような、一切すべての形而上学的概念を否定する見解を唯物論という。
仏教は唯物論などではなく、明確に唯物主義を批難して形而上学的な事実を説いたもの。
仏教は宗教であり、超自然（現代科学が認知していない内容）を説く思想。
私は、このスレは仏教徒たちと議論して、
今後の日本の仏教世界の在りかたを論ずるべくスレを立てたのです。
（このスレでは）唯物論者と会話している暇は私にはありません。
何故なら、唯物論者は自己体験しない限り理論で認めることはないからです。
輪廻転生を説かない（否定する）仏教とはどこ？
あるなら、勝手にそっちに行きなさい！
158:神も仏も名無しさん
09/11/17 08:23:55 Q52aAj0h
>>156 力が増せばいいと思います。
159:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/17 08:59:48 Q7Xn54iu
>>スレ1/979
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
>他人のブログですが、読んでみてください。
>URLﾘﾝｸ(konton88.exblog.jp)
はい、ページは拝見しました。書かれてあったことは殆ど理解できますし、基本的にはこの私も
同意します。
まずは、「オウムは仏教を名乗っていたから、伝統宗派も同一視される」などといったことはない
と私は思います。ましてや時々、現れるような人からの投稿意見にあるような、「転生の教義はそ
もそもカルト思想であるから、これを続ける伝統宗派も同一視されかねない！」などといった主張
はまるで馬鹿げています。
『オウム事件が起き、その実体が明らかにされていく中で、日本の仏教界は何をしたのでしょう
か。伝統仏教にしろ他の新興仏教にしろ反応は（ほとんど）ゼロでした。これは何を意味するので
しょうか。「触らぬ神に祟りなし」とか「知らぬ顔のはんべい」を決め込んだのだしょうか。かつての
空海や日蓮や法然・親鸞らが、お上に対して決然と自分の正論をぶつけていったあの仏教者とし
ての問題意識と責任感は今の仏教界には完全に欠如しているのでしょうか。オウムの問題より
も幼稚園や駐車場の「商売」の方が大事なのでしょうか。』（引用サイト）
オウム事件によって浮き彫りになった“オウムと仏教との関係”として気になる点を幾つか上げ
るとすると・・・。
1.オウム教団のとった、現実の信仰に生かさんとした原始経典研究の姿勢が、一部の著名な仏
教宗教学者による一定の評価を得ていた。日本では原始経典を現代信仰に生かそうとするグル
ープは稀なことだった。それが、まさかの無差別テロ殺人を犯すなどとは思いもよらず、事件後に
は教団を賛辞擁護し、教団の発展に対して間接的に寄与したと厳しく批難された（彼らは専属の
翻訳チームを設立し、独自の新しい訳語も輩出した）。
160:神も仏も名無しさん
09/11/17 09:00:21 1zaa1toG
>>157
>自己体験しない限り理論で認めることはないからです。
転法輪経を百億回読め。
161:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/17 09:01:15 Q7Xn54iu
2.麻原はダライラマ法王と謁見、1億円もの献金をしていた。法王はオウムの宗教法人格の所得
の際には推薦状にて支援したという。法王とは誰でも会えるものらしく、献金についても心からの
喜捨として受領した。しかし、結果的には「オウムが真実の仏教を日本に広めるべく使命を持つも
の」として、法王のお墨付きを得たという形で利用され、そのツーショット写真が大いに信徒集めに
貢献したと思われる。このことが法王の安易な姿勢ではなかったか？としてマスコミに批難された。
3.オウム事件と共に浮き彫りになったのが、日本の伝統仏教教団の求心力の無さであり、若者を
納得させるだけの説得力と魅力に欠ける実体についてを露呈してしまった。
『少なくとも麻原がでっち上げた教理（特に「ポワ」など）を純粋に仏教思想から批判し、その非正
当性を徹底的に糾明する義務があったはずだと思います。[注]』（引用サイト）
これについていうと、麻原オウムはポアの本来の意味を知らないわけではなくて、もちろんちゃんと
知っているわけです。だから、ポアについて間違ったというレベルではなく、それを知っていてただ殺
人の口実にしただけということ。
『転生を変えてしまう“ポア”---オウム真理教にはポアという儀式がある。このポアという儀式は、
魂が死に際してどの世界へ導かれるかを知り、そして、その転生を変えてしまうという儀式である。
これは、ポアの儀式がしっかりなされるだけでは効果がなく、実際には今述べた死生智が理解され
ないと、そして経験されないと、そのポアを正確に行うことができないのである。（《超越神力PART2
前世を知れ！死生智の秘密》より）
・ポアってなあに？---ポアとは、意識を高い世界に移し変えることで、死に際してのポアとは、そ
の魂の持っているカルマよりも高い世界へ転生させることをいう。異次元を自在に体験できる解脱
者でなければ、ポアがなされたかどうかを確認することは難しいが、ここで、比較的わかりやすいポ
アの例をご紹介しよう。ガンで亡くなった信徒のＫさんを尊師がポアされた。その結果--略--。』
（『麻原尊師の真理入門セミナー「STEP TO 真理」宇宙の法則編』92年初版/オウム真理教刊）
162:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/17 09:04:25 Q7Xn54iu
そして、こちらがオウムが教科書としたとされるチベット密教関係文献のポアの説明。
『人の臨終のまぎわ、または死者の意識がバルドにある間、瞑想にたくみでバルドの状態にもよ
くつうじている密教行者が、死者の意識を追いかけ、つかまえて、悪い生存におちこまないように
するポワである。--中略--
すでに身体をぬけだしてバルドにある意識にポワを行うためには、死者の意識がバルドのどの
状態にあるかを正確に見ぬく透視力と、その意識をつかまえ、ひきあげられるだけのヨーガの能力
とがそなわっていなければならない。そういう行者なりラマなりが身近にいてくれれば、すでに完全
な死の状態にある者の意識をポワして、最悪の事態からまぬがれることができる。けれども、この
「死者のポワ」を行ってくれる行者は、死者の運命を救おうという深い慈悲につきうごかされてやっ
てくるような、すぐれた心の持ち主を選ぶ必要がある。（p282-283）
「時みちればポワを行ぜよ。時いまだみちざるにポワを行えぜば、神々を殺害するにいたる」
といわれているように、まだ本当に死を迎えていないうちに、ポワで身体から意識をぬいてしまうと、
わたしたちの身体に宿る百の神々を殺害することになってしまうからである。』（p285-286）
（ラマ・ケツン・サンポ+中沢新一共著『虹の階段/チベット密教の瞑想修行』/平河出版社刊）
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
おおっ、なんと投稿規制が解除されていた！！（驚）
163:神も仏も名無しさん
09/11/17 09:21:12 zseBCR3A
>>157
> そのような、一切すべての形而上学的概念を否定する見解を唯物論という。
経典の中で唯物論的主張を行うケーサカンバリン氏を極端であるとして排したのが釈尊です。
このように釈尊は唯物論の立場を説かなかった。釈尊は形而上学的事柄を無いと否定はしません。なぜなら無いと否定してしまうと唯物論になるからです。
「否定も肯定もしない」という無記の立場は唯物論ではないのです。
> 仏教は唯物論などではなく、明確に唯物主義を批難して形而上学的な事実を説いたもの。
> 仏教は宗教であり、超自然（現代科学が認知していない内容）を説く思想。
宗教とは超自然的なものを説く思想、だと位置付ける方法がありますが、
だとするなら、釈尊の教えは宗教ではなく哲学の類いでしょう。
その後に不可解な神秘主義をまとい、釈尊の教えから離れていったものを貴方は信仰しているんです。信仰は個人の内心の問題ですから、それが悪いとは言いません。
また前後しますが、「輪廻転生が現実的事実」だとおっしゃいましたね？
いよいよ分からなくなってきました。
164:神も仏も名無しさん
09/11/17 09:24:24 zseBCR3A
輪廻を説かない仏教はインドの仏教ですね。アンベードカル氏の著書を読んでください。
165:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/17 09:53:04 Q7Xn54iu
>>163
>釈尊は形而上学的事柄を無いと否定はしません。
>なぜなら無いと否定してしまうと唯物論になるからです。
>「否定も肯定もしない」という無記の立場は唯物論ではないのです。
そのような、“否定も肯定もしない”などではなく、
明確に来世について“母胎から母胎へと生れる”と説きました。
勝手に何でも無記とやらに取り込まないように！
>釈尊の教えから離れていったものを貴方は信仰しているんです。
ゴータマも説かれた基本的な真理だからです。
輪廻転生は業報理論の上に立っているのであり、ゴータマは業論者と呼ばれた。
>また前後しますが、「輪廻転生が現実的事実」だとおっしゃいましたね？
>いよいよ分からなくなってきました。
それが仏教の摂る立場です。
166:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/17 09:55:32 Q7Xn54iu
これが定評のある『インド思想史略説』です。
基本的理解ですから、どうか宜しくお願いします。
『輪廻の観念を受けて、苦しみからの解放は、この苦しみの生存からの離脱、すなわち輪廻か
ら脱することであると考えられるようになる。そして、悟りを表す表現は、次のように定型化された。
「生まれることは尽きた。清らかな行いはすでに完成した。なすべきことをなしおえた。もはや再
びこのような生存を受けることはない」
ところで、何に生まれ変わるかを決定する原因が何であるかについては、ブッダ時代の一般社
会において、さまざまに考えられていた。臨終に際しての意志によるとの考え、あるいは神の意
志によるとの考えもあったが、支配的な考えは、前世における業によるという考えであった。2)
ブッダと同時代の自由思想家の中には、プーラナ・カッサパやアジタ・ケーサカンバリンのように、
業の因果応報を積極的に否定したものもあった。彼らは善悪の行為が後に安楽と苦しみの果報
をもたらすことはないと考えた。またマッカリ・ゴーサーラのように運命論を説く人もいた。さらに、
業の因果応報思想の中には、前世での行為（業）を宿命のようにみなす決定論的な考えもあった。
現世での行いは、善であれ、悪であれ、すべて前世の業によって規定されているというのである。
この説によれば、意志の自発による行為は認められない。
これらに対し、仏教やジャイナ教は、このような人間の行為の効力を認めない説を行為否定論
(akiriyavAda, akriyAvAda)と呼び、道徳を破壊する説として非難した。
仏教は、「世尊は業論者、行為論者、努力論者であった」(Anguttara NikAya I p.287)として、業
思想を容認しつつ、行為・努力に生存のあり方を変える効力を認める立場をとった。3)』
URLﾘﾝｸ(user.numazu-ct.ac.jp)
167:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/17 10:07:19 Q7Xn54iu
とにかく、
この「日本仏教スレ」は輪廻転生について議論する場ではありません。
あなたが信じる信じないはご自由です。しかし、仏教の基本ですからご理解願います。
このスレでは輪廻転生は“当たり前のもの”として論議していきます。
どうしても納得がいかないという人は、
現日本仏教界で輪廻転生を説かないところとは一体、どこなのか？
どうぞ、その異端のところへと好きに足を運ぶようにしてください。
全然、会話が進まないので、どうぞ宜しくお願いします。
もし、輪廻転生について仏教的に議論したい方という方は、「輪廻転生スレ2」を立てて下さい。
仏教枠外で私の説明を受けたい方は別スレへ（投稿はまだまだ途中です）。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
以上
168:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/17 10:17:42 Q7Xn54iu
あ～ぁ..ビックリした。
スレが立ったので、お知らせしておきます。
>>160さん、お手数お掛けしましたm(__)m
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
169:神も仏も名無しさん
09/11/17 10:58:12 x9T3culI
>>150 ～ 宝珠愚者さま
「輪廻転生は現実的な事実」だと言う割には、「証拠を出せ」と言われると、
「仕事が忙しくて」とか、「規制中だから」とか、「既に示した（示した箇所は言わない）」と、
逃げ回ってばかりですよね？
何度も指摘されているように、「輪廻は仏教徒限定の真実だ」と言うなら、ご自由に信仰下さい。
ですが、「輪廻転生は現実的な事実」と語るなら、現実的な証拠をお示し下さい。
そして、オウムの話が出てきましたが、「釈迦が説いたから信じる」と言うのは、
「麻原彰晃が説いたから、『ポア』を信じる」ということと、原理的に全く一緒だと言う事は、自覚なさってますか？
続きは、輪廻スレ２で。
170:神も仏も名無しさん
09/11/17 11:24:57 Tr0gqdPA
新しい時代の仏教を開拓するならニューエイジのほうが近いかな
このニューエイジもビジネスに変わり堕落しつつある、既に堕落している。
タントラ仏教に近いものがあると感じるけど
このＨＰを借りてインディゴチルドレンとクリスタルチルドレン
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
前世の記憶を持ち、また母を選び意志によって生まれてきた事も記憶し
天（UFO)とも交信をするクリスタルチルドレン達。
幼少時から既に科学知識がありインスピレーションも優れている。
こういう子供が今、増えつつあるが類稀な能力により親や周囲の批判を受け心を閉ざす子も多い
そして時の流れとともに記憶は薄れ能力も消え普通の子になってしまうであろう。
はたしてその子達にはどっちがよいだろうかか？世の中にはどっちがよいのだろうか？
なお彼らは内を既に知っていて、外の信仰に囚われた宗教には嫌悪する。
171:神も仏も名無しさん
09/11/17 13:10:05 94YrLfnE
>>147
はい質問
無記とは何ですか？
>>148
145ですが、前ｽﾚから反論しても納得も反論もしてこない『IDｸﾙｸﾙ検索知ったか自演野郎』がいるのはスルーかな？
>>149
無記とは何ですか？
それは偽経でないことは確定ですか？
>>150
意図的に日本語を荒くしてツッコミどころ満載にしてるいつものレスだな
痛々しい日本語に突っ込んでやるよ
ゴータマ存在とは？
ゴータマの真意を知ろうとする試みが何故失礼なのか
存在しない反論も出来ないオマエの権威で既存宗派の欺瞞を肯定するな
>>151
仏教でも輪廻は説きます
生命は無始無終だとね
まともな仏教徒なら輪廻自体を形だけのものとは理解してない
172:神も仏も名無しさん
09/11/17 13:21:46 94YrLfnE
>>152
間違ったものを排除したいというのがこのスレの主旨
公場法論で誤りが証明されれば改宗させるなりすれば良いでしょうが今はその過程ですね
中身の無い言葉で撹乱させる除名処分になる学会員の自演を見抜けないならオマエも自演野郎だね
>>153
オマエごときの卑小な主観を垂れ流すな
オマエは思考盗聴して思考盗聴被害者が正体の分からないオマエに右往左往してる姿に優越感を持つゴミよ
>>154>>155
日本語で
>>156
葬式に僧侶の参加を禁ずる釈迦を無視する宗派もたくさん入ってるだろ？
それに嫌気がさして、正しい仏教、教団とは何かを探りたいのがこのスレ
173:神も仏も名無しさん
09/11/17 13:48:12 94YrLfnE
>>163>>164
オマエは言葉遊びだけが取り柄だがもうじき捕まるなＷ
>>169
オマエの論法は唯物論だな
仏教は釈迦の経文を根拠、前提にしてるんだ
オマエは成仏という現象の証拠を出せと言い出すカスだろ
勝手にするから脱会して消えろカス
174:神も仏も名無しさん
09/11/17 15:21:52 VEzuBdtE
死んだら仏なら、お経も葬儀も何にも要らないね！
お布施高すぎ！回数多すぎ！会費まで取る！その上寄付まで取る！
沢山公立墓地作ってくれ～！
某政治家は仏教以外の宗教の信者を認めない様だね。
酷いね！
キリスト教徒頑張ってね！
自民党の方が良かったかな～。
175:神も仏も名無しさん
09/11/17 16:46:58 94YrLfnE
>>169
>そして、オウムの話が出てきましたが、「釈迦が説いたから信じる」と言うのは、
>「麻原彰晃が説いたから、『ポア』を信じる」ということと、原理的に全く一緒だと言う事は、自覚なさってますか？
『経文と餃子』もそうだが、麻原彰晃は人殺しで釈迦とはまるで違う
オマエの言葉、つまり釈迦の結論に耳を傾けるな、を信じることこそ麻原彰晃を信じることと同等だな
オマエらキチガイの己心本尊論が汚されたから創価学会を憎むのは分かるが、
身勝手な人格障害が想像した己心本尊論を頼りに精神闘争をさぼってきただけだぞ
>>170
>こういう子供が今、増えつつあるが類稀な能力により親や周囲の批判を受け心を閉ざす子も多い
>そして時の流れとともに記憶は薄れ能力も消え普通の子になってしまうであろう。
>はたしてその子達にはどっちがよいだろうかか？世の中にはどっちがよいのだろうか？
>なお彼らは内を既に知っていて、外の信仰に囚われた宗教には嫌悪する。
オマエのセリフは取材をした報告かそれともコピペかそれともねつ造か？
176:神も仏も名無しさん
09/11/17 16:47:56 94YrLfnE
谷洋一郎君へ
肝心なところでアクセス数が増えて書き込みができなくなるのが笑えるな
さて、輪廻の存在の証拠を出せと騒ぎ立てるが、輪廻があったとして、その証拠など出せようはずがないことは理解出来るかな？
もちろん輪廻など有りはしないという証拠を出さない限り、オマエの主張も認められない
釈迦を信頼し輪廻を信じる者が信じる
そこに何か不都合があるのかな？
177:神も仏も名無しさん
09/11/17 16:50:17 94YrLfnE
そんなに創価学会が嫌いなら何故脱会しない？
オマエは他人のお布施が給料だったクセに頭オカシイなＷ
脱会せずにいつかまた騙してやろうってかＷ
サーバーに負荷かけて書き込めなくしたり(代行のサーバーだけが突出してたＷ)と
まあオマエはゴキブリだなＷ
二枚舌は創価学会を追放するよ
178:肝心要
09/11/17 23:15:54 SIdZnba6
僧侶が葬儀に関与するようになったのは、およその時代としては平安末位からです。
民間にはそれ以前に各集落には居住をして弔いに関わり生計を立てていた人たちが居ました。
この人たちの子孫が阿弥陀仏の名号を唱えて弔いをし、時代と地域の
成り行きで浄土信仰や阿弥陀信仰をするように成り、ついで法体僧職の姿と正式の僧侶になりました。
この人たちは世襲の身分ですから妻帯は当然です。
（故に親鸞の肉食妻帯宣言はこの身分の人たちを摂取するための方便でもありました。）
このような人たちをを世間は＜聖 ひじり 阿彌＞と呼び、禅や天台など一般僧侶と区別したのです。
地域に根ざした古い真宗系統の寺院は最初から民衆の葬儀と密接なつながりがあります。
是をおろそかにしては地域寺院存在の意味がなくなるのが真実です。
又旧来の真言宗の教義から生まれた覚鑁上人の一派は（真言念仏、高野聖 ）の
出自が確認できてます。
覚鑁上人はなかなかユニークな立場の人で、真言宗が葬儀のときに行う儀式の制定を
残しています。
それ以前は真言宗には一定のきちんとした式次第が無かったらしいのです。
上記文章資料は 故五来重博士（角川選書）からのものです。
長々とうろ覚えの引用をしたのは、今の日本の各宗派が＜安心＞を説く親鸞、法然の
教義になびいていると言うことを示したかったからです。
日本仏教の根本の善悪は問えませんが、布教体質は信徒には来世成仏を説く、つまり
死後成仏、往生成仏を奨めるに過ぎない仏教になりました。
是では 現世に生きる我々の要求に答える僧侶は出ては来られないと思います。
せめて僧侶が「死後 人の意識はどうなるのか？」是に明確に答える義務は、各檀家に
対しては在ろうかとは思います。
是を超えなければ、まず先行き檀家の消滅から寺院の経営は成り立たなくなります。
勝手に散骨する時代が始まりましたから誰も止められません。
179:神も仏も名無しさん
09/11/17 23:23:02 VEzuBdtE
仏教も大変なんだね！
でも、統廃合とリストラで乗り切れる財力は有りそうだけど！
180:神も仏も名無しさん
09/11/18 00:24:26 ZYFDkUDH
>>178 輪廻がないなら、来世の心配もいらない。死ねば終わり。
だとしたら、むしろ逆に、浄土や天国を信じることで
手っ取り早く心の平安を得られて死ぬまでのほほんと暮らせれば、
それもいいじゃないか、ということになる。
一方、輪廻があるなら大変だ。
浄土や天国を信じてそこで満足していたがために、
煩悩を消すような修行はやっておらず、
いざ死んだら煩悩のために生死輪廻をさ迷うことになる。
181:神も仏も名無しさん
09/11/18 01:57:20 h0hdgF2k
>>178
反論するから手短に結論を頼むわ
>>180
釈迦の真意を知りたいスレだからさ
消えてもらえる？
182:神も仏も名無しさん
09/11/18 04:22:51 rvPjjAPo
何気に来世成仏に釈迦の真意を集約しようとしやがるのは現役広島創価学会員谷洋一郎君だね
浄土三部経の大日経(？)の中心に、南無阿弥陀仏と唱えれば西方浄土へ逝ける、唯、五逆罪と正法誹謗した者を除く、とある
五逆罪の中身は(父を殺す、母を殺す、仏身から血を流させるなど)忘れたが、正法とは正に法華経を指す
ちょっと荒いが、釈迦の真意に至らしめる仮の教えや方便で、その教えに依って立ってしまっては
釈迦の真意に背いていることになる
南無阿弥陀仏という言葉の根拠となる浄土三部経のどれかの根幹中の根幹がコレ
183:神も仏も名無しさん
09/11/18 04:24:04 rvPjjAPo
浄土三部経は無量寿経・観無量寿経・阿弥陀経でした
無量寿経の48願のうち重要とされる18願をウィキペディアから引用
原文…設我得佛 十方衆生 至心信樂 欲生我國 乃至十念 若不生者 不取正覺 唯除五逆誹謗正法
訓読…たとい我、仏を得んに、十方衆生、心を至し信楽して我が国に生まれんと欲うて、乃至十念せん。
もし生まれずは、正覚を取らじ。唯五逆と正法を誹謗せんをば除く。
意訳…わたしが仏になるとき、すべての人々が心から信じて、わたしの国わたしの国とは、阿弥陀仏の仏国土、
つまり極楽浄土のこと。 に生れたいと願い、わずか十回でも念仏して、もし生れることができないようなら、わたしは決してさとりを開きません 。
ただし、五逆の罪を犯したり、仏の教えを謗るものだけは除かれます。（『浄土真宗聖典 浄土三部経』本願寺出版、1996年、29頁より引用）
↑意訳で正法が仏の教えと訳されてますが、文脈的にもオカシイし、経の位置付けが出来てないから
正法を後で説かれる法華経だと意訳できない
184:肝心要
09/11/18 05:39:23 dzECT2zR
>>181氏への要約ごとき書き込み
一個人が菩提心を発し、修行先を探しても現在既存の仏教宗派では弟子を生きながらの
成仏に近付けさせる師匠も明確な経典も揃わないのが現日本仏教の最大問題です。
以下は雑感 オウム真理教に行って熱心に修行をした諸君は＜菩提心＞を発した
のです。（自己の存在理由と神仏の有無を探求する）このソクシン成仏欲救を
満たす対象がソンシ麻原であったが、彼はペテン大師でしたのは皆様もご存知。
行けそうな？禅宗の師家と密教に何人か居そうですが対面はまず適わないでしょう。
彼らはとりあえず型と言いえるものが有りますゆえ何か少しはありそうです。
説明はしませんが私は創価とは一切無関係です。
いわゆる仏教経典は明治以来すでに言い尽くされているように、成仏と言う言葉は
眼が痛くなるほど印刷されて居るがその（成ずる方法）が記入されていません。
私が親交あるひとの意見では、お釈迦様ご自身が言い残されていないのであろう でした。
是に近い例として孔子は人間性を本来善とも悪とも弟子に云わずに逝った。
仏陀在世当時の弟子は手ずからの指導を受け＜羅漢つまり仏果を得た＞になっています。
この弟子達も自分の修行体験を語っていますから是非一読されたい。
テーラガータ。は仏弟子の告白 テーリーガーター。は長老尼の告白。を参照のこと。
185:神も仏も名無しさん
09/11/18 08:18:29 b5R2ttFo
ID:94YrLfnE
オーム教は私も否定するが
あんたは誰でもかんでも谷に観える谷の小判鮫になった幻覚被害妄想者ｗ
キチガイに刃物なるネトウヨストーカー。
そして唯心論と唯物論の内、唯物論のみで唯心論について疑念で破綻した愚者でもあるｗ
唯心論者を唯物論で説明し勝ったつもりになっても唯心論者を心服させることはできない
アダムスキー型ＵＦＯを数人で目撃し者達を観た事のない大嘘槻教授が唯物論で考え否定して
唯物論の賛同者を多数、得ても唯心論者を心服させるのは不可能である。
ノアの時代にノアを嘲笑う衆みたいでありガリレオの時代にガリレオを嘲笑う衆と同じでもある。
記録がある一つの例としてあげておこう
甲府事件 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
UFO事件簿／甲府事件
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
186:肝心要
09/11/18 20:05:25 dzECT2zR
>>185氏へＵＦＯ らしき物体なら幸いにも見たことがある、友人に話したところ
結構な人数が当日に同じものを目撃されていたと言われたことがある。
何であるかわからんと言うのが本音だ、サイズは小型バス程度とんでもなく銀色に光っていて自らが
全体が光り輝き内側の実体は透けては見えなかった。説明不可の人工的機械の何かがあると思う。
輪廻転生については、かの人は何処そこに生まれ変わると言った。釈迦の論は
確認できないものの、私は人間の死後での精神的存在については多数の体験で確認済み。
こんなことを云うと（お前は気がどうとやら）となりますから詳細は避けます。
言うならば是は再実験は不可能なことばかりで、其のつど全部違うので化学実験の
データ対象にはなり得ないのだ。
是にうっかり足を踏み入れた、大槻氏は誠にお気の毒な人である。
是を言い出すと心底怒り狂う人種が世の中に誠に多いのである、ところが
是を避けて（死後の精神的存在のこと）親鸞や日蓮他の日本仏教の祖師を論じた（釈迦も同様）
ところで是では味気も塩気もないというものなのだ。
。
私の立場は 個人的認識の有無と機能を重んじているのでしょう。
唯物論，唯心論どちらが優位？どちらも一方にのみ偏る見方になるようだ。
187:神も仏も名無しさん
09/11/18 20:27:05 F2jwOTZb
183へ唯徐五逆誹謗正法の本当の意味知ってるのか？
188:神も仏も名無しさん
09/11/18 21:42:43 GBfP/wwG
>>186
私もＵＦＯは何度も見てまして楕円型、アダムスキー型、発光体型
などそれぞれ見ています。
楕円型ＵＦＯ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
私はＵＦＯとテレパシーで話せませんが話せる人を数人知っています。
この写真のＵＦＯの信憑性は判らないですが私が見た楕円型のＵＦＯと色は
違いますが同型で、ＵＦＯは色もカメレオンのように変えれると思っています。
ＵＦＯがなんであるかは仏典にでてきます。
日本の地に於いては高千穂の太古の歴史に係っていると見ています。
その周辺地域ににある謎の巨石やシュメール文字は
その当時の時代のもだと見ています。
ＵＦＯがなんであるかは仏典にでてきますよ
むしろあちら側が地球人の思想を操作してる処があるかもしれません。
最近のＵＦＯアブダクションで有名な人はこの人ですね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
189:神も仏も名無しさん
09/11/19 00:13:31 FjUp/rFV
仏教にもっとも必要なのは、今現在の禅定や心の平安のみ。
神通力や輪廻を否定したりしても共存可能。
190:神も仏も名無しさん
09/11/19 01:00:25 HErzgTqn
法力を否定するの？
191:神も仏も名無しさん
09/11/19 01:10:12 FjUp/rFV
いや、仏教徒なら、神通力や輪廻等の経典に書いてあることは
信じたほうがいいけど、仮に信じれなくても
今現在の心の平安、その実在は誰も疑わないからさ、仏教でもっとも大切なものだし
192:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/19 06:34:47 CKbD4UVv
>>188>>188
UFO目撃なんぞ珍しいものではないです。
とにかく、スレ違いなのでどうか宜しくお願いします。
>>189>>191
それは一見、心地良い話に見えはしますが・・・、
しかし、そういう姿勢は結局のところは仏教不要論へと行き着きます。
そんな～ただ普通の心の持ち方と精神性を説くような話ならば、
現代精神カウンセリング及び、普通に学校で習うような一般道徳の範疇で事足りることになります。
仏教は違います！
確かに、仏教にはそれらと似た部分も含みはしますが、
その目的も視線（視点）も思想もすべてが異なります。
とにかく、世俗の価値観に合わせて本来の仏教を勝手に改変することは辞めるべきです。
193:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/19 06:40:33 CKbD4UVv
*--お知らせ-*
輪廻転生についての深い議論はこちらで展開するようにお願いしますm(__)m
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
また、過去ログ/リンク集のページでは、
時折り、私からのお知らせやお願いが掲載されることがあります。
URLﾘﾝｸ(houjugusya.web.fc2.com)
194:神も仏も名無しさん
09/11/19 08:27:08 KWRrIH4g
経典は「我はこのように聞いた」から始まり、基本的に「釈尊からの又聞きを記した」という体裁を採っており、
日本の仏教徒は基本的に富永仲基の異部加上論が発表されるまで、すべての経典は釈尊の直接的な教えであるとしていたし、それを信じて疑わなかった。
その意味で日本に伝わった経典の99%は偽書である。
このヒンドゥー教が大いに混ざった奇妙な偽書を基にした教えは明らかに仏教ではないので、
すぐさま仏教の看板を外しなさい。
ここを読んでいるお坊さんへ、
ヒンドゥー葬式教、なんてのはいかがでしょうか。
改名案として
大乗→ヒンドゥー葬式教
上座部→転生カルト教
密教→ヒンドゥーオカルト教
禅宗→ヨーガ教
初期仏教→仏教
195:神も仏も名無しさん
09/11/19 09:22:02 /dcOufwL
>>192
ＵＦＯと仏教はバリバリに関係がありますがな
ＵＦＯが珍しいのではなく
ＵＦＯが意図していることを知らない人が多いという事
保守的な人はオカルトして忌嫌うが
仏教だけでなく世界三大宗教に
あらゆる宗教思想に係っている。
ＵＦＯは別の表現で旧約聖書にも仏典にも登場する。
仏教に於いては原始経典よりも大乗非仏説と忌嫌う経典の先にある世を示す。
またアーガマには空飛ぶ白象に空飛ぶ紺馬と記される。
ファチマでは太陽に於いて起こし日輪を表現し
これは中国で起きたファチマと同じ現象を起こした出来事。
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
後ほとんど知られていないが日本では高千穂でも同じ現象を起こしＵＦＯが出現をしている。
196:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/19 09:50:24 CKbD4UVv
>>195
いいたいことは理解しますが（ある程度は私も知っています）、
しかし、議論の流れで自然と出るものとしてなら、多少は認めますが、
態々、自分から持ち出してこれらについて発展させるような話ではないということ。
すみませんが、
もう少し、基本路線でお願いできますか？ヽ(´ー`)ﾉ
197:神も仏も名無しさん
09/11/19 09:52:57 my+devWg
>>195
スレに捻じ込みたい気持ちはわかるが、
まとめて括ればいいってもんじゃない。
198:神も仏も名無しさん
09/11/19 10:08:20 HzEovCLF
>>196-197
聞き入れ奉る。
199:神も仏も名無しさん
09/11/19 12:50:18 4NmReyBr
>>194 しかし、現在の仏教教団が、
お釈迦様の弟子の弟子の弟子の…弟子である仏教教団であることは事実。
そういう意味では、仏教の看板をかかげる権利がある。
少なくとも、仏教の僧侶ではない学者さんがいくら研究成果を発表しても、
仏の弟子の…弟子ではないから、仏教の看板は掲げられない。
200:神も仏も名無しさん
09/11/19 12:57:45 4NmReyBr
忘れてはいけないことは、
日本仏教は、大陸から新たな仏教情報を
手に入れては研究し、変化してきたということ。
だから、これからも変わろうと思えば変われるはず。
僧侶達が僧侶達自らの意思で原始仏教を研究して
原始仏教に路線変更することも可能だし、
原始仏教の宗派を新たにつくったり、
お寺の宗派を変えることだってできる。
実際、私の近所の寺も、過去に改宗しているらしいし。
201:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
09/11/19 13:58:19 SzJSDrl+
どうでもいい話だが、一応、昔世話になった宗派だから代弁しとくと、
密教はヒンドゥー式仏教などでは無くて、その修法の一挙手一踏足に至るまで仏教としての意味がある細密なシステムだ。
両部の大法などは、目眩がするほどだぜ。
202:神も仏も名無しさん
09/11/19 16:11:32 RLce8rp+
宝珠愚者さん
IDって１日に何度も変えられるんですよ。
宝珠愚者さんはたった１人のなりすまし自演に翻弄されてるんです。
こうして現役創価学会員谷洋一郎は結論が出るのを邪魔をする。
２ちゃんにだけに止まる話ではないんです。
203:神も仏も名無しさん
09/11/19 16:26:19 RLce8rp+
>>184
>一個人が菩提心を発し、修行先を探しても現在既存の仏教宗派では弟子を生きながらの
>成仏に近付けさせる師匠も明確な経典も揃わないのが現日本仏教の最大問題です。
どっからコピペしたのか、この文章がこのスレのテーマだ
この>>184のこの文章以降の後半の文章はオマエのオリジナル書き込み
>>185もオマエだ谷洋一郎
そして上記のテーマから逸脱した話題を撹乱させながら遠ざけるのも谷洋一郎だ
オマエが捕まらない自信が出てきたのか知らんが、邪魔をするな
204:宝珠愚者さんへ
09/11/19 16:32:15 RLce8rp+
宝珠愚者さんへ
仏教に興味、疑問を持つ人間が答えを見つけようにも既存宗派は頼りにならない。
だから議論をする、というテーマは同意ですか？
205:神も仏も名無しさん
09/11/19 16:39:55 dCYlczWH
>>202
症状が劇的に改善されましたね！
今まで宝珠愚者さんも谷洋一郎であると認定して、
このスレには二人しかいないと主張してたのに、（>>8）
宝珠愚者さんを別人格と認めて、3人に増えましたね！
一気に５０％もスレ人口が増えました！
この調子で、スレ人口を増やしてください。
206:肝心要
09/11/19 18:48:59 K/UIyMCx
>>203俺は谷洋一郎なんて知らない、まったく失礼な御仁である。
余所からコピペなぞはして無い、この文章は私の文である もう一度書き込む。
「一個人が菩提心を発し、修行先を探しても既存の仏教宗派では弟子を
生きながらの成仏に近付けさせる師匠も経典も揃わないのが日本仏教の
最大問題です」つまるところの結論 ＜日本に聖道門を提唱実践する宗派はない。＞
207:神も仏も名無しさん
09/11/20 00:14:17 5i6Zlz0z
悟ったら、大乗、ヒンドゥーの差はないでしょ
外国人ならとか、日本人ならとかで別々にする無明がなくなる。
よって悟るしかないなあ
208:析空
09/11/20 07:40:16 110E4zjY
>>207
悟りとは「気づき」「理解」のことだから、大乗とヒンズーの差が無くなるのではなく、その【違い】が「正確に分かる」ということでは？
209:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/20 08:40:48 wc6CkjJo
>>202
あなたがどのようにして、
「現役創価学会員谷洋一郎」なる人物の個人を特定しているのか？
私にはさっぱり分りませんが・・。
とにかく、
一つの団体に過ぎない創価学会をことさらに取り上げて、
それを特にどうこう議論する意図はありません。
更にいえば、その中の一会員がどうしたこうした・・などといったことには全くの無関心です。
もちろん、“スレタイに沿った線で”真面目に意見を交し合う、ということであれば、
その人が学会員であっても構いません。
>>204
このスレは、当然そういった意味合いも含んでいます。
どうぞ宜しくお願いします！
>>208
折空さん-お久でした^^
210:神も仏も名無しさん
09/11/20 10:11:05 4iUh0Vxg
悟れた人っているの？
悟ったと言ってるだけだよね？
悟ったところで誰も救えないね！何も変えられないね！意味無いね！
悟ったことが一つだけあるよ、仏教は坊主は豊かにするが信者は貧乏になる教えだね！
211:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/20 10:20:58 wc6CkjJo
>>210
「悟った」という言い方は単に、
何かひとつの事柄について理解できた、といった程度のことも含んでおり、
仏典中での弟子が悟ったというような逸話の表現の多くとは、実際にそういうものなのです。
従って、“悟り”という言い方は抽象的過ぎてあまりにも曖昧なので、仏教的理解としては適当とはいえません。
「解脱」「ニルヴァーナ」（涅槃）が仏教の目指す境地であり、
「悟った人はいますか？」という表現はこの範疇ではないのです。
212:神も仏も名無しさん
09/11/20 11:43:43 dJVRBRma
仏教の教えなくても悟れる人は悟れるんだし
悟れた人なんていっぱいいるでしょうよ
213:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/20 11:48:48 wc6CkjJo
>>212
「解脱」です。
はい、仏教に依らなくても解脱した方はいるでしょう。
214:神も仏も名無しさん
09/11/20 13:00:27 pRo4bRqU
有身見・疑・戒禁取見の三つの煩悩を滅して、
悟りの第一段階である預流果になった人がいますか？
215:神も仏も名無しさん
09/11/20 15:15:14 t5YayyPP
>>209
その悟ったって人は繰り返しオマエに指導してることがあるだろ
それをスルーして自分の都合の良い考えをその悟った人に僭越にも押し付けてる
その悟った人はオマエに、救いを求めてるというポーズをスケープゴートにして
自分の悪事を隠すな、と言ってるはずだな
スルーするなら死ねやゴミ、とも
>>210
このスレに巣くう不真面目なIDｸﾙｸﾙ自演バカが分からないの？
使えないなぁ
216:神も仏も名無しさん
09/11/20 15:20:42 t5YayyPP
谷洋一郎へ
まるで手本のように代弁しても、代弁してることにはならないんだよ
邪魔してるの
聞きたい言葉と聞きたいタイミングで話してるのをオマエは邪魔してるの
すんなりまとめて自慢してもオマエは思考盗聴犯罪者だろ
まとめたところで代弁になってないしな
オマエを除名処分にする創価学会をオマエはどう思う？
当たり前だと『感じる』ならばオマエにも少しは道理がわかる証拠だが、
当たり前と感じるどころか逆恨みするだろう
オマエはゴミなんだよ分かる？
217:肝心要
09/11/20 16:56:44 xIO+MsZy
>>214 氏 仏教修行者が 修行の課程 で得るべき初位である 預流 に到った
人はいますか？とお聞きである。体験を述べると 。
私の見所では、この四果による分別は相当曖昧である。
つまり到った段階をどうやって証明できるのか？
境界の線引きが不明瞭になっている。
五下分結と五上分結のほうが自己の居場所が明瞭である。
是は煩悩の種類を細かく分かっているからだ。
先ず 貪 瞋 痴の三連鎖を解くのだが是は大変でした。
はっきり解ければ自分の心の働きが以後大変化をします。
日常生活でまず殆ど○○○なくなる、○○○○いても一時でありすぐに忘れます。
為るほどほんの僅かでも得たなら涅槃とは（楽な人生）をもたらすのだなと実感しています。
私の体験が釈迦の法に正解なら善いなと思います。
利益はありますが他にはまだ及びませんので差し控えます。
○の伏字は自分で実感するべきものです。
218:神も仏も名無しさん
09/11/20 18:37:40 WOLbSfKC
>>215
IDクルクルって自分の事だろ
219:神も仏も名無しさん
09/11/20 21:22:09 pRo4bRqU
>>217 五下分結のうちの三つを滅したら預流果ですよね。
煩悩がなくなったかどうかは、他人にはわからなくても、
自分ではわかるのでは？
220:肝心要
09/11/20 22:18:47 xIO+MsZy
>>219 今まで 生きてきて心に汚れが習気として残存しています。
この心の癖を日々処理しつつあります。
煩悩にも深浅があるのでしょう 思いがけない意外な事を思い出したりします。
現象的に魚釣りと似ているところが有ります。しかも五目釣りで何がでるか
判らないのです 次は目標を定めてとなりますが＜如實知自心＞とは誠に上手い
言い方です。
221:神も仏も名無しさん
09/11/21 05:42:12 lWA4ONMU
>>217
普段はどういう修行などされてますか？
勤行は何経で本尊は何ですか？
解いただ何だとは、どうしてそのように確信されたのでしょう？
>>218
IDをめくるめく変えながら自演している人がいるのが分かりませんかね？
222:神も仏も名無しさん
09/11/21 05:43:03 lWA4ONMU
どうも難解な仏教用語を使って悟った悟ったって方がおられますが、一応解説
>部派仏教では五下分結（下位の世界に結びつける五つの煩悩）を断じた者が得る位であったが、『倶舎論 』では、欲界
>の修惑（情的煩悩）をすべて断ち切ったため、もはや欲界に戻らずに悟りに至るとする。
>四向四果 （しこうしか）とは、部派仏教や上座部仏教における修行の階位である。詳しくは、
預流向（よるこう）、預流果
>一来向（いちらいこう）、一来果
>不還向（ふげんこう）、不還果
>応供向（おうくこう）または阿羅漢向（あらかんこう）、応供果（おうくか）または阿羅漢果（あらかんか）
>のことをいう。 大乗仏教の観点では声聞衆を指す。
どのようにして悟ったのか具体的に説明してもらいましょう
まさか・・・もったいつける、なんてことはないでしょうね？
普段の生活のことも聞きたいな
出てった嫁が戻ってきたとか
223:神も仏も名無しさん
09/11/21 05:45:42 lWA4ONMU
四悪趣の怒りや怨み妬みを買いまくって、そいつらがやった嫌がらせが全部罰として如実に現実に現れたら、
その妬まれた人間は結構高い位よな？
224:神も仏も名無しさん
09/11/21 07:58:55 Lsfg3ArN
>>222 預流果で消えるのは、
五下分結のうち、有身見・疑・戒禁取見の三つですよね。
欲や怒りはまだ消えないんですね。
昔の日本の僧侶なら、預流果ならばありえる気がします。
225:肝心要
09/11/21 08:00:13 dsewBhWO
>>221氏222氏 心中の問題に目標を定めて、瞑想定をする。
禅宗で云う所の魔境の心から逃げない。｛魔像紛起とか云うらしい、去年隣に
貸し付けた米糠三升を思い出し云々などと白隠禅師は説いて、こんなものにかまうな
妄想の類であるから，正念相続をモッパラ二行ズべしとか云う｝
ここの所を禅宗では打っちゃっている 実際はここが入り口で、時間は掛けても自己の
心のゴミ掃除を綿密に行うのである 精神科の治療に極めて近いものだろう。
最初は小さなゴミであったが、ある日大型ゴミがでてきたので大いにびっくりした。
でてきた心のゴミを処理する工夫が難問であり空観に近い操作が必要である。
＜空を体得して仏に成る＞是はただの看板や結果であって、心のゴミ掃除に必要な
時に始めて苦し紛れに現れるのが＜空ずる＞とでも云うべき心である。
衝動心理の狂気と習慣的正気が自己の内に同居している事を味わえる。
日常生活も大事で瞑想が半分である 自己観察、自己洞察をする慣わしを保つ。
法の上で利益はあるもので、追善供養がある程度出来るようになった。
シュダオンの境涯と多々説明されても範囲が次にあるシダゴンとかぶっているのか
はっきりしないし、＜明確に貴方は今ここの場所だよ＞と云って下さる、明師は
いない
四果の分別にはとらわれない方が無難だ 是の意味は賞状の文字位だろう。
唯識などの論は仏教心理学であるから参考書としても善いが難解すぎる。
現在の心理学をも学ぶべきである。
わざと自己を不安定な心理にさせるのだから、日常生活の｛安定}は必要である
毎日の健康管理は特に大事である。
羅列になってしまったが、思い出すままに書いた まだまだこの先はあるわけだ。
226:肝心要
09/11/21 08:10:59 dsewBhWO
>>224氏 其の答えは、私が追善供養ができると言うのがそうです。
亡者に私の心の何かを伝えるのです。
意地が悪いのではなく考えさせています。
因みに私は在家の有髪で一般人です。
227:神も仏も名無しさん
09/11/21 10:26:53 jRqPVPNj
>>225
もう一度推敲して質問の意図も欲嫁
人を操って正しい教えや真実から遠ざける衝動が止まらない、何人もの人を騙して罰受けさせる、
そういう人間の位について答えてみろ
228:神も仏も名無しさん
09/11/21 10:50:17 jRqPVPNj
ウィキをそれらしくなぞっとるだけなのが丸出しだな
観心の修行だけでよくできました
229:肝心要
09/11/21 12:09:21 dsewBhWO
>>227氏>>228氏 私としては、
同好のよしみで体験談を語っただけ、人をだまして金儲けするような
困窮の育ちと経済生活はしていません。
喩えるなら 国立東京大学入試が目標で 私の段階は小学生が平仮名と九九を覚えた程度です。
それでもお使いぐらいは出来るわけです。
以下は雑感であります。
悪口批判を言うわけでは無いのですが、禅宗の資料を読みまして思ったことです。
臨済宗の修行で夜座をする坊さん達がかなりの人数居られるそうで。
1日の修行を終えてから、普通は睡眠をとる時間に廊下などで座禅をする。
顔を衣で隠して座っているそうで、本当の自己の修行時間となるらしいのです。
これほど真剣なこの方たちと機会があったら一度話をしてみたいと思っています。
魔境や魔像が紛起したときの心の対処方法についてです。
この所が各人の個性（煩悩の持ち味）なのです。
千遍一律に個人の心をワクチン接種のごとく治する事はありえません。
230:神も仏も名無しさん
09/11/21 12:11:07 4Jt9C2PD
>>216
谷洋一朗の被害妄想者の君は精神科のカウセリングを受けたほうがいいんじゃないの？
>>228
ウィキをなぞろうが大学の講師をなぞろうが辞書をなぞろうが
脳に刻まれた知識は何にしろ外から脳に入れた同じ知識にすぎないが
後は文の構築力や見識、我見になることも多いと思うが。
231:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/21 12:52:38 GBzBD6m/
>>225
肝心要さん、
（拝読しましたが）「勉強になり、とても良かった」です。
更に前進して下さい^^
今後も、このスレでの投稿を宜しくお願いしますm(__)m
232:神も仏も名無しさん
09/11/21 18:23:04 PArP0REP
>>230
それはオマエのいつもの病気由来のレスだろ
知識とコピペの違いは理解できるかな？
理解してもない言葉や考えてをコピペして貼れば自分の知識になるのか？
オマエのレスをコピペでなく知識や経験として理解する第三者を谷洋一郎と見抜くのに特別な能力がいるんか？
全ての質問をはぐらかし都合の悪いスレを消化する谷洋一郎
>>231
もうバレたな
最初のカンが正解だった
ビョーキ乙
233:神も仏も名無しさん
09/11/21 18:50:11 iL175Hvy
>>232
おいっ！煽り男、色んな奴に谷洋一郎とガルゥルゥルゥ～ッと餓えた野良犬の如く
ヨダレ垂らし歯をむき出して吠えてるのが判らんかな？
判るわけないわな全てが谷洋一郎に見える眼鏡がついてちゃな。
鬼に金棒と基地外に刃物に喩えるなら貴様に場合は基地外に刃物だ。
野良犬はキャインキャインと鳴きな。
234:神も仏も名無しさん
09/11/21 18:51:47 Lh3Icqb2
思考盗聴なんかできるわけないだろがヴォケ。
235:神も仏も名無しさん
09/11/21 19:38:15 Hm7/Sbx0
仏教徒は何で同じ仏教の他宗の信者も他宗教信者も罵るの？
236:神も仏も名無しさん
09/11/21 19:39:13 Lh3Icqb2
俗物だからだよ。
237:神も仏も名無しさん
09/11/21 20:19:13 jRqPVPNj
>>233
色んなところにオマエがおるからだろ
ウィキをそれっぽく貼って自分のことのように話すなこの第六天の死に損ないの残りカス
コピペと知識の違いは理解したんかクズ
>>234
死ねや池沼
テメーがしたことも分からんかカタワが
>>235
この場合は仏教徒が他宗を罵ってるんじゃない
広島市安佐南区の自演カタワ谷洋一郎を邪魔だと言ってるだけだろ
すり替えるなよカタワ
>>236
俺は俗物以上でカタワは俗物以下だろ
一緒にするなよカタワ
238:神も仏も名無しさん
09/11/21 20:21:02 8Ztfn6M9
宝珠愚者が谷化するとは……
239:神も仏も名無しさん
09/11/21 20:30:30 0Ub4VbKM
>>237
＞俺は俗物以上でカタワは俗物以下だろ
＞一緒にするなよカタワ
道徳ある者は自分をさげすまし下の者を上に引き立てる
やはりお前は道徳倫理の無い俗中の俗族者。
イエスの爪の垢を煎じて飲んだほうがいいな。
240:神も仏も名無しさん
09/11/21 20:50:40 jRqPVPNj
>>238
惜しかったなＷ
>>239
舐めるなクソガキが
誰が自分を害する犯罪者の前で自分を蔑み犯罪者を尊ぶか
貴様みたいな知的障害者には永久に分からんだろうが、人の上に立つリーダーとは、
自分の血の中、内面からリーダーになろうとする者のことだ
貴様のような知的障害者のごとく、如何に他人から自分の姿を欺いて見せるかのカスは害悪よ
知れや知的障害者
241:神も仏も名無しさん
09/11/21 20:52:35 jRqPVPNj
他人を騙して動かし罰を受けさせる人間が仏法を語るなこのカタワが！
242:神も仏も名無しさん
09/11/21 21:05:54 jRqPVPNj
>>239
俺は俗物以上だしカタワは俗物以下
これは現時点で動かし難い真理だろうし、そして恐らくこれからも変わるまい？
>道徳ある者は自分をさげすまし下の者を上に引き立てる
これは貴様ら独特の、他人のみに当てはめる都合の良い人間観よ
現にオマエらカタワは謙虚に見せても何も無い
傲り高ぶったところで何も無い
ところが貴様らカタワに抗ってカタワらに仏罰の現証を歴然と現実に体現した俺にはそれだけの実績があるだろう
あるモノをあるということが何も無いカタワらにとってみれば傲慢なんだろうな
もちろんカタワらには自分がしてきた悪の実績が脳内削除されてるからこそ、
何も無いのに傲っていると映る
カタワは真実を１から１０まで見ても真実を認識出来ない
俺は違う点でも俺が優れている
これは『ウソ』か？
243:神も仏も名無しさん
09/11/21 21:10:45 Lh3Icqb2
ウソだ。
幼稚な妄想から早く出なさい。
244:神も仏も名無しさん
09/11/21 21:17:28 jRqPVPNj
水面下の嫌がらせがないと対等に語れないキチガイの何が俗物と同等なのか
貴様のその現実から乖離した大嘘丸出しの体裁の中でしか考えられないその当体のそのどこが俗物と同等なのか
貴様は俗物以下だろう
そして俗物以下の四悪趣や第六天の嫌がらせに抗い尽くして、さらに同病患者に狙われ攻撃を受ける俺は俗物以上だろう
何人もの仏罰を体験させ広く世間に仏法に信憑性を持たせた俺は俗物以上だろう
俗物以上かどうかは置いといても、何故貴様の脳内で俺と貴様ごときが張り合ってるのか
キチガイのキチガイたる所以だな
245:神も仏も名無しさん
09/11/21 21:20:10 Lh3Icqb2
常不軽菩薩品第二十
常不軽と名く。時に諸の四衆。法に計著せり。不軽菩薩。其の所に往き到って。
而も之に語って言わく。我汝を軽しめず。汝等道を行じて。皆当に作仏すべしと。
他人を必要以上に軽んずることは法華経を冒涜しているのではないのかな？
246:神も仏も名無しさん
09/11/21 21:25:37 jRqPVPNj
>>243
現に貴様は谷洋一郎だ
そして思考盗聴をしている
貴様が俺を妬み憎み止まらない支配衝動で他人を騙して俺を害させただろう
貴様はそのキチガイさ故に正されることもなく自滅するだけよ
自分以外の森羅万象に不平を抜かしながらウソにまみれて死ぬ
何日先か何年先か、諸余怨敵、皆悉サイ滅の体現者の添え物だとも自覚することはない
貴様は俗物以下
そう自覚する日が来る
だが俗物以下には俗物以下のやり方があるのだと、より怨嫉を燃やすだろう
↑このセリフも忘れてこの通りになるだろうな
結局アクト中食みたいに予言通りになる
247:神も仏も名無しさん
09/11/21 21:27:07 UXVEnBej
マジで病んでる人だと思うから、触らない方がいいかも。
通院中なら経過の良好を祈るしかないし、
未受診なら、誰か身近な人が気付いて誘導してくれることを祈るしかない。
248:神も仏も名無しさん
09/11/21 21:28:34 Lh3Icqb2
思考盗聴は現在の科学レヴェルではあるえないことです・
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)
結論からいって、思考盗聴はノーベル賞ものの技術であって、軍事関係等で秘匿されている可能性が皆無とは言えませんが、ほぼ確実に「存在しません」
この場合注意すべきは、思考盗聴ではなく本物の盗聴器です。
考えられる可能性としては
１：あなたは総合失調症などの精神病に冒されており、全ては幻想である。
２：あなたは周囲の特定の人物からストーカー又は嫌がらせを受けており、精神的にまいってしまっている。
現実を認識し、可能性を潰していくことが有効と思われます。
心療内科などにいかれたとのことですが、心の病はなりかけの場合など、非常に解りにくいものですし、数箇所受診されてみることをお勧めします。
思考盗聴について少し調べてみましたが、正直驚きました。
否定するサイトなどは皆無で、異常なほど熱心に自分の思考盗聴被害について書き連ねているサイトばかりです。
これらが全て嘘である。とはモチロン断言できませんが、どのサイトも読んでみるとどこかおかしな部分があります。
このような現状が思考盗聴を信じてしまい、追い詰められていく人を増やしてるのかと思うと、インターネットの怖さを実感してしまいます…。
大事なことは、どんな情報でも一歩身を引いて考え、感情に流されないことです。
私が一番心配なのは、思いつめた結果、そうでなかったはずの病を患ってしまったり、周囲との関係が取り返しの付かない状態になることです。
どうか、お気をつけて
249:神も仏も名無しさん
09/11/21 21:42:50 GHDUv4bw
>>246
＞だが俗物以下には俗物以下のやり方があるのだと、より怨嫉を燃やすだろう
＞↑このセリフも忘れてこの通りになるだろうな
＞結局アクト中食みたいに予言通りになる
聖書では人が預言を受けることはあるが人が予言する行為は天主が戒めてるんだよね。
そしてはそれはその通りにはならないそうだ。
預言と予言は違うんだよね。
250:神も仏も名無しさん
09/11/21 23:47:30 L7ZKmDaH
落刑事はどうしようもないな。
251:肝心要
09/11/22 00:08:33 bVQVT1el
アンカーのつけ方がいまいちはっきりしない方が多いので（不慣れなんでしょ）
簡単に説明します。
文字表示を直接入力にしてから＞＞を二度打ち、引用する人の数字これなら２５０を
うつだけです。
釈迦の言葉、わが弟子は相争うことなくして互いの意見の一致を見よ。
このような意味の遺喝があります。
日本仏教は戒定慧の三学を再検討すべき時代になったのでしょう。
＜是に尽きるよ、そうだ、そうだ＞とウナズキあっていりゃ善い物ではない訳で
何かが満たされていないからこそ、私ごときものが僧侶の言動に疑問を持ち続けて
色々と手を出す羽目になったのでした。
まず論ずべきは戒定慧だと思います。
雑感、ちらりと創価らしき人の用語が見受けられます。
破邪顕正団子が大好物なのでしょうが 貴方は長年食べていて幸福ですか？
252:宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk
09/11/22 04:27:25 ES/gTY8C
>>235
>仏教徒は何で同じ仏教の他宗の信者も他宗教信者も罵るの？
大変、良い指摘であると思います。
恐らく、これほど同じ宗教内で互いに罵りあっているところなどは仏教くらいなものでしょう。
これは意識レベルの程度（低さ）の露呈に間違いがない。
たとえ議論でも、相手に言ってもいいことと悪いことがあり、
宗教者としての最低限のマナー（精神性）すら自戒/保持のできない人は無意味です。
“乱暴”な態度や言葉使いはそのまま当人の意識レベルの反映であって、
つまり、何ら当人の意識向上には寄与しないものをその人は学んでいることを自ら証明してるのです。
その点、仏教者らは他の諸宗教信徒たちに学ぶべきです。
253:神も仏も名無しさん
09/11/22 08:43:37 4Oo8+9r3
「自分以外のスレ住民全員が谷なんとかに見えてしまう病」の患者が、↓のスレにも湧いているようです。
★★問答無用でレス代行します41
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
254:神も仏も名無しさん
09/11/22 10:23:56 nik0hVhN
気違いには他人が気違いに見えるらしい。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2009-11-13 20:50:43
谷洋一郎キモ☆×２ テーマ：ブログ
証拠もない根拠もないのに谷洋一郎だと決めつけるのは不当
これが思考盗聴知的障害者谷洋一郎本人の本気の考え
俺の目に入るスレのレスに稚拙なタダを書き込む