09/05/27 13:19:17 ei1h+1XN
１乙
3:神も仏も名無しさん
09/05/27 13:58:21 zMFmIn60
>>1
乙
4:神も仏も名無しさん
09/05/27 18:44:16 SookRcCb
ティク・ナット・ハン「呼吸に気づきましょう」
禅「即今当即」
ヴィパッサナー「観察しましょう」
マインドフルネス「イマココニ」
キリスト「明日を思い煩うな」
5:神も仏も名無しさん
09/05/27 18:51:03 MYUB4V7p
Part.9？
Part.10じゃないの？
6:神も仏も名無しさん
09/05/27 19:24:33 SookRcCb
方法論はしょせん方法についての論でしかない。
「腹に集中すべきか、鼻腔に集中すべきかで言い争うのは、心が穢れるだけだ。」
とグラナタナ長老だっけかがいってた。
大事なのは、いかに「いまここ」に在って、「いまここ」の状態に気づけるか。
シスター鈴木秀子によると、修道院での生活は、食器の音も立ててはならず、
会話もしてはならない、完全にいまここにいることを要求される修行があったそうだ。
やはり真理に近づくと、「在り方」もおのずからそうなっていく。
7:神も仏も名無しさん
09/05/27 20:46:14 OWXzhluB
グラナタナじゃなくてグナラタナじゃないのか？
8:>>1
09/05/27 20:52:19 wJD2BrCB
スレタイ、テンプレを前スレのものをそのままコピペしてしまいました。
正しくは
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.10
前スレ
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
前々スレ
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.8
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
9:神も仏も名無しさん
09/05/27 21:48:05 OWXzhluB
スレタイ間違ってるよ、Part.9のままじゃん。
10:神も仏も名無しさん
09/05/30 16:28:38 P6HLNilV
興福寺の阿修羅象は美しい。
阿修羅は、こうしたいけれどこうできない怒り、
自分に対する怒りを感じている。そういう美しさを持っているのではないか。
賢治は誰とどのように争っていたのか。
それは見えてこなくて自分に怒っていたのではないかと思われる。
父親との争いもあった。父親と口論していた。
「自分が信仰を考えると、自分が正しいと思って、父の怒りをあざ笑い、母の嘆きをさげすむ日々だった」
苦しみの話は修羅の内実で、体を悪くして後悔して書いている。
仏の慈悲がいきわたっている状態を賢治は「春」と呼んでいるが、
現実はなかなか修羅から抜け出せないでいた。
夕食時の口論が続いた。父は「なにも喧嘩じゃないんだからそう
ムキになるなよ」と言っていた。
賢治は求道一本やりだったかといえば、あるべき「春」が頭ではわかっていて
も、うまくいかなくてガタガタしていた。
賢治は生活の上でまったく自立したことがなく、親の金を使いまくっていた。
賢治はクラシックレコードを買いまくり、英語を習いにいき、
アインシュタインの本を読んでいた。親父が稼いだ金で買いまくっていた。
そうはいってもねー。レコードは聴きたいし、～はしたいしという思いが
賢治のなかにあった。なにしろずっと父親の金で暮らし、一生自立して
いないのだから、修羅は父親との争いというより、理想がはっきり
ありながらそうできない自分への怒りだった。
賢治は怒りをブルーという色で表すことが多いが、
その怒りが不甲斐ない自分へ常にフィードバックされ、創作の意欲になっていた。
賢治の世界で、慈悲は「春」と表現された。
慈悲というのはとてもやっかいである。
11:神も仏も名無しさん
09/06/02 20:48:53 I2qWZYSm
視力回復◆ Part25
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:9番)
9 名前：ハンゲー将棋弐ｂｕ２[] 投稿日：2009/05/23(土) 15:00:42 ID:4THdL61U0
◆ハンゲー法
★「呼吸法をおこなえば一切の病苦から開放される」とお釈迦様は言っている
目を閉じて大きく目で深呼吸を何回かする。
その後目を開け目を思いっきり下に向ける。
これを１セットとして何回も繰り返す。
下を向いたときの目線はお腹、足を見るようにすること。鼻を見るんじゃなくて
座りで行うのであれば、ひざの上の手とか。目印を置くのもありだと思う。
だいたい１日１時間、本気でやれば一ヶ月で簡単に目の前しか見えない目も治せる＾＾
重要なのはこのときの力の入れ具合で治る速度が大幅に変わることである。
早く治したいという人は１日１時間。気長に治していきたいという人は１日５分でもいいだろう。
あと、この行法はわたしは立った状態で試視力表を使ってやってるが座ってやってもよい。
試視力表が用意できない人は、壁に目印となるものを貼り付けてやるとよいだろう。
１日ごとに目印となるものがますます見えるようになってくるのがよく分かる。
だいたい新聞で使われてる標準的な活字の大きさの文字を
１．５メートル離れて読み取れた場合、０．５の視力はあると考えて間違いない。
４．５メートルで視力は１．５である。 距離を測るメジャーは１００円ショップで購入できる。
深呼吸→力を入れる。この繰り返しの間に試視力表も見る
★目で呼吸をするというのは、
目を閉じて目で息を吸い込むつもりで息をし、そして息を吐くということです。
このときの呼吸は大きく深くやるのです。
この呼吸だけで人によっては遥か遠くまで見えてくるような感覚になります。
12:神も仏も名無しさん
09/06/02 20:51:02 Q2CPy5Wx
ゴエンカ式とかマハシ式とかナントカ式とかいろいろあるようだけど
鬱や心気症や社会恐怖や赤面症や勃起障害や神経症や無気力や絶望状態の改善には
どのやり方が一番結果が出やすいの？
13:神も仏も名無しさん
09/06/02 21:24:50 vg91HpLP
精神科行った方が早い。
14:神も仏も名無しさん
09/06/02 21:37:42 Q2CPy5Wx
精神科なんてまったく役に立たない。
15:神も仏も名無しさん
09/06/03 17:22:47 2EMGOeLW
マスカキ式ヘンズリ瞑想がお薦め
16:前スレ１
09/06/03 22:31:20 b23MTR81
>>12
まずは精神科なり心療内科に行って薬を処方してもらって当面を凌くべし
長期的には、流派は気の向いたところでいいから、ヴィパッサナー瞑想してあなたの存在そのものを向上させて対処すべし
どうしても流派が合わないと感じたら、別のところに変えてもよいのだし
空手を習うかキックボクシングを習うか悩んでいるばかりでは、いつまで経っても強くなれない
道場に通って練習すれば、どっちを選んでも強くなれる
どっちの道でも、上級者はすごく強いんで、空手かキックかの違いなんて些末なことになってしまう
17:神も仏も名無しさん
09/06/03 23:51:34 uUU9M8co
↓こういうのもある種のヴィパッサナー？？？
さーて、毎日の恒例となっているビデオ鑑賞！
ではなく、観ているのは今日の「ドウロク」。
「ドウロク」とは「＝同録」、同時録画の略。
つまり放送をビデオなどで録画したもののことを言います。
さて、「テレビに出ている自分をチェックする！」。
アナウンサーとして局に入社して以来、すっかり習慣となってしまいました。
何度も何度も巻き戻し、自分を繰り返し見る。
どんどん、どんどん早送りし、自分の出ていない箇所は飛ばす。
テープの頭出しなら職人レベル（笑）、自分探しはお手の物です！！
この「同録」。
僕にとって必要不可欠、あるのと無いのでは大違いです。
そんなに自分を観るのが楽しいの？！自分ばかり見ていてナルシスト？？
自分大好きなんだ？！
正解！！・・・いやいや、そうではありません。
決して楽しい事ではないのです。
その目的は「自分の姿」を観るためではなく、
「自分の行動」を見ているのです。
どこで原稿を噛んだか、滑舌が悪かったかといった苦手な音のチェック。
そして、オープニングやそれぞれの話しの内容はふさわしかったか、
話の長さは適当だったか？ また、解説者の方との会話の受け答え方、
カメラに対して視線、フリップの角度、ＣＭまでのタイミング・・・
などなど、数え切れないほどあります。
自分のことですから、番組やりながらその都度欠点に気付くのが本来なのでしょう。
18:神も仏も名無しさん
09/06/03 23:53:30 uUU9M8co
しかし、それが何故かカメラの前にいると分からない・・・。
これは不思議です。
自分の行動を、改めて「同録」で客観的に見てみると、
自分の行動が思い描いていたものと随分かけ離れているんです。
自分の行動なのに自分で把握できていないんです！
自分が自分じゃないんです！！
そこで、「同録」を見て、つまり、視聴者のみなさんと同じ視線になって、
もう一度自分の行動を見つめなおすことで、「どうすれば分かりやすく」、
「どうすればうまく伝えられるか」を自分に覚えさせることが出来ればと思っています。
日々勉強。「同録」はその一番のテキストなんです。
19:神も仏も名無しさん
09/06/04 16:23:03 2xfhMD26
>>16
精神科は長年通ってます。
医者に従っても全然改善しないという経験をしてきたから
医者は役に立たないと言えるんです。
うまくいかない同じやり方をただ繰り返して、違う結果を期待するのは
常軌を逸した人間のやることだとかって、
こないだ読んだ本に書いてありましたよ。
ヴィパッサナー瞑想の本を読んで独習しようとしたけど
なかなか勘がつかめないから合宿瞑想に参加したいと思っているんです。
ところが、どこも精神科受診歴があるとお断りというか
暗に精神疾患のある者は来てくれるなと言ってたりする…(；′Д｀)ハァ
はっきりそう書かず、空気呼んで自重してくれって感じの、
ホウキに手ぬぐいかけるみたいな言い方してるところがイケズ。
あれじゃあ、もしかして参加させてもらえるのかな（？＿？）と思ってしまうじゃない
それで「受け付けてもらえるかな？どうかな…？」と迷いながら申込書を送ってみて、
もし「ハァ？参加資格もないのになに申込みしてんの？病人は病人らしく病院に隔離されてろｗｗ」
ってな趣旨の返事が来たら悲しすぎる。。。
参加させたくないのなら、どっちつかずな書き方しないで、はっきりと
「鬱病、統合失調症、神経症、対人恐怖
20:神も仏も名無しさん
09/06/04 16:25:22 2xfhMD26
続き：
心の健康に少しでも不安のある方の参加は固くお断りいたします」
とでも書いておいてくれればいいのに。
21:神も仏も名無しさん
09/06/04 22:11:40 v1q6rMvH
男は黙って札幌
22:神も仏も名無しさん
09/06/05 12:18:50 xuQacobu
>>19
精神的に疾患がある人の場合、
瞑想で病気が悪化したり、
瞑想と因果関係なくたまたま悪化した場合でも
それを瞑想のせいにされたりする恐れがある。
あなた自身が、何があっても「自己責任」
と割りきれるなら良いのでは？
23:神も仏も名無しさん
09/06/05 16:22:55 DKImyxpH
そうだよ、一筆入れときゃいいよ。
24:神も仏も名無しさん
09/06/05 18:58:49 YMvX5uF2
黙っとけばいいじゃん。
わかりゃしないよ。
25:神も仏も名無しさん
09/06/05 19:43:47 9EvrUMfM
>>19
URLﾘﾝｸ(www.jp.dhamma.org)
＞重度の心的疾患者
＞過去に、重度の精神疾患のある方が瞑想による病気の治癒を
＞過度に期待してコースに参加されることがありました。
＞しかし、極端に精神のバランスの乱れている人や病気の治療を
＞重ねてきた人が参加されても、瞑想指導にしたがって修行することはむずかしく、
＞十日間の行程を終えることさえ無理な場合がほとんどです。
＞コースは医療のプロではなく、一般のボランティアによって
＞運営されており、重度の疾患のある人を正しくケアすることはできません。
＞ヴィパッサナーは有益な瞑想法ですが、医学的治療に替えられるものではありません。
＞重度の精神疾患のある方のコースへの参加はお勧めすることはできません。
これを読んで全責任を自己責任とした上で、行くなら行ってみればいいんじゃないの。
別に参加前にチェック受けるわけじゃないんだから。
26:神も仏も名無しさん
09/06/05 23:40:47 2lQZQpa9
不安や恐怖や怒りがなければ生きやすいように、夢や希望や理想もない方がいいですよね
無が一番だ
27:神も仏も名無しさん
09/06/06 08:53:21 rXfQTvaE
>>19
医者変えたら？
あと、いきなり合宿じゃなく、まずは一日瞑想会に参加したら？
28:神も仏も名無しさん
09/06/06 10:33:54 jcYNBi8F
彼はなにやっても無駄だと思うけど。
29:神も仏も名無しさん
09/06/06 11:44:30 KIf/365c
>>20 心を体に置き換えて考えてみると、
体を鍛える訓練に怪我人が参加するのと同じ。
たとえば足を怪我して治療中の人がマラソンの練習をしたら、
怪我が悪化する可能性がある。
瞑想が心を鍛える訓練だとしたら、
心に傷があり治療中の人には、やはり同じ不安があるのでは。
腕を骨折してる人が腕相撲大会に参加しようとしてたら、
普通、大会主催者は参加を断ると思う。
30:神も仏も名無しさん
09/06/06 11:47:48 KIf/365c
仮に瞑想をできなくても、
悟りに近付くための善行は他にもある。
三宝に帰依する心もそうだし、
五戒を守るのもそうでしょう。
31:前スレ１
09/06/06 23:07:23 rXfQTvaE
>>29>>30
ナイスコメントですね。あなたのコメントを読んで全くそのとおりだと感じました。
自分の智慧の足りなさに気づかせていただきました。ありがとうございます。
32:神も仏も名無しさん
09/06/07 00:33:20 uJeZxI3r
松村みたいなもんだよね
あんな肥満の人が
マスゴミに煽られて
マラソンにでて
倒れて意識不明
死にかけた。
痩せてから出ろよ、と。
まぁダイエットのために、痩せるために
マラソンしてるのだ！とか開き直られたら、なんとも言えないけど…
33:神も仏も名無しさん
09/06/07 01:36:24 WuYq7lXN
ダイエットのためにマラソンしたい。
心の病を治すために瞑想したい。
マラソンや瞑想の前に、やれることは他にもあるかも。
34:神も仏も名無しさん
09/06/07 16:43:51 XeToEQKl
マラソンと瞑想を一緒にするなよ
マラソンはやれば確実に効果あるが、瞑想が何にどの程度効果あるかなんてまだ明らかじゃあないだろ
35:神も仏も名無しさん
09/06/07 22:23:56 FW4BoDEB
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
36:神も仏も名無しさん
09/06/08 00:34:24 cFtIqxUp
>>34 瞑想なしで悟れるとも思えないけど。
37:神も仏も名無しさん
09/06/08 18:35:25 aXiD+iJs
URLﾘﾝｸ(bethel-net.jp)
当事者の力に支えられる精神科医療
浦河には、３０年の精神保健福祉活動の歴史が育んだ浦河ならではのユニークな理念や考え方がある。
38:神も仏も名無しさん
09/06/11 00:18:35 2xlbiemU
聴きたいんですが、食後に座る瞑想しても問題は無いよね。
サマタ瞑想は消化に悪いというけど。
39:神も仏も名無しさん
09/06/11 00:19:37 2xlbiemU
聴きたいんですが、食後に座る瞑想しても問題は無いよね。
サマタ瞑想は消化に悪いというけど。
40:神も仏も名無しさん
09/06/11 07:35:00 h6JLkwUx
瞑想すると好き嫌いが無くなるっていうのがひっかかります。
恋愛感情なども無くなるのでしょうか？
あと僕は創作系の仕事をしているのですが、好きの基準がなければ仕事に差し支えでると思うのですが。
瞑想中は自分をありのままに観察するが、現実世界では多少自分の解釈が加わるということですか？現実世界では判断、価値観などが無いと生きてけないし、生活していけませんよね？
41:神も仏も名無しさん
09/06/11 07:42:13 h6JLkwUx
女性をエッチな目であまり見なくなりましたが、いざエッチとなると興味自体なくなって盛り上がらないのですが。というか、したくないという思いの方が強いです。
出家していたら、そういう問題はないでしょうが。俗世間での実践だと、色々弊害もないですか？
42:神も仏も名無しさん
09/06/11 07:46:20 h6JLkwUx
インポの状態なのですが、インポは確かに精神的なものが大きいと思います。こういう場でこういう話題に触れるのは、はばかりますが、現実な問題なので、逆にそれがストレスになってます。
瞑想自体も、モチベーションが下がります。
妄想というか、瞑想に対する固定概念のせいでしょうか？
43:神も仏も名無しさん
09/06/11 08:39:56 gQVwkOzb
>>40-42
あんた瞑想しないほうがいいよ。
そういうのが気になる人、創作活動に価値を見出したい人には不向き。
44:神も仏も名無しさん
09/06/11 09:38:24 h6JLkwUx
妄想が酷くなって仕事が上手くいかなくなったから、イライラしちゃって、瞑想で落ち着かせて、集中力を仕事に生かせるかなと思ったんだけど。欲張りなのか。
45:神も仏も名無しさん
09/06/11 13:12:23 EowiOJhR
テーラワーダとタントラを並行して学ぶ。これ。
46:神も仏も名無しさん
09/06/11 15:01:44 /PrB+hdF
>>44
ＴＭに変えたら？
47:神も仏も名無しさん
09/06/11 15:45:07 h6JLkwUx
マントラでしたっけ？
効果のほどはどうなんでしょう。
やるしかないでしょうが、どちらも経験あるという方はいるでしょうか
48:神も仏も名無しさん
09/06/11 15:58:29 /PrB+hdF
どっちもやったけどＴＭのほうが
心はしずまりますよ。
ヴィパは基本的に悟るための瞑想だからね。
創作活動にも生きることにも
嫌気がさしたら、そのときは
戻っておいでよ。
49:神も仏も名無しさん
09/06/11 16:09:20 h6JLkwUx
今ヴィパッサナーを10分くらいやりましたが、頭がぽーとして、目が押し付けられる感じです。
脳ミソが妄想を止めるのに慣れてないからですかね。
50:神も仏も名無しさん
09/06/11 16:15:02 uI16MBAG
自分で分析するなよ妄想君
51:神も仏も名無しさん
09/06/11 16:19:59 h6JLkwUx
ぽーと頭が熱い感じがしたんで、まぁ治まりましたけど
52:妄想君
09/06/11 16:27:41 h6JLkwUx
ちなみに初心者指導をスマナサーラさんの下で受けました。
53:神も仏も名無しさん
09/06/11 16:30:07 uI16MBAG
ぐだぐだうっせーな
頭の中の妄想吐き出すスレじゃねーんだが
54:神も仏も名無しさん
09/06/11 16:34:14 2xlbiemU
「ボーッとした感じ」にサティ出来たんだから上等ですね。
>>53
罵倒するスレでもないはずです。
自分のイライラした心を観察はしましたか？
55:734
09/06/11 16:38:41 uI16MBAG
実践者の真摯な質問を考慮しても
妄想に付き合う必要はない
あとサティできたとか言ってるけど
後から「ボーっとしてた」とも言えるからな
観察の定義を教えてくれよ
56:神も仏も名無しさん
09/06/11 16:39:31 uI16MBAG
あら名前に変なレス番が
57:前スレ１
09/06/11 23:05:33 Bqx5b+Vt
最近、エックハルト・トールの「ニュー・アース」を読んだ。
これって、ヴィパッサナー瞑想とかサティという言葉は一言も出てこないが、モロそのものを説いていると理解した。
エックハルト・トールを読んでいる方、感想はいかが？
58:神も仏も名無しさん
09/06/12 17:27:10 902/DUYu
>>57
やったこともないくせにモロそのものってあんた何者？
59:神も仏も名無しさん
09/06/12 18:55:41 GogVM/iw
>>58
おまえ読解力なさ過ぎ。
60:神も仏も名無しさん
09/06/19 18:36:22 tH9P53xq
おれのおちいんちんんんん
61:神も仏も名無しさん
09/06/20 14:25:24 d6zcmPrZ
なんだか過疎ってるな。
みんな瞑想に励んでいるのかな？
62:マイヤー マイヤー ◆JDl1K5oLuM
09/06/20 23:55:14 P0F8Ix7P
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
お知らせ。
63:神も仏も名無しさん
09/06/22 02:14:58 UMHC57LV
はっかい
64:神も仏も名無しさん
09/06/22 17:26:56 mv+4PJ3T
パオの一日瞑想会案内
ミヤンマーのパオ瞑想センターで指導しているクムダセヤドーが今年も来日します。
7月5日（日）13：00～18：00 京都・慶證寺
7月18日（土）13：00開場、 13：30～20：00 板橋区南常盤台1丁目集会所
7月19日（日）13：00開場、 13：30～20：00 板橋区大和町集会所
7月20日（月）13：00開場、 13：30～20：00 板橋区大和町集会所
アナパナを体験してみましょう。
パオなのでアナパナで終わりです。
上級者でないとヴィパッサナの指導はしません。
65:神も仏も名無しさん
09/06/30 12:36:56 Q7rEK5D7
スポーツ選手や音楽家などは、練習の際自己の動きを意識するだろうけど、
それはサティなのか？
66:神も仏も名無しさん
09/06/30 15:18:41 Hl9KSNla
>>65
それもサティです。
プロのスポーツ選手や音楽家のほうが、われわれよりも明確なサティが
出来ています。
というより、明確なサティが出来なければ、優れたスポーツ選手や音楽家
にはなれません。
ただし、それは運動しているときや音楽しているときだけの話です。
いつも出来るようになるために我々は修行しているのだと思います。
67:神も仏も名無しさん
09/06/30 15:29:59 gqgfq9g1
違うと思うな。
運動は無意識で動作できるように
訓練するものだ。
サティなんて入れてたら間に合わない。
68:神も仏も名無しさん
09/06/30 16:22:45 Q7rEK5D7
>>66
なるほど
>>67
練習段階の話です。
69:神も仏も名無しさん
09/06/30 16:33:57 Q7rEK5D7
自分は楽器やってますが、無意識に指が動くようになるまでは、
できる運動でも「意識的に」ゆっくりやるのがメソッド。
すくなくとも練習段階では、歩く瞑想と同じくらい今ここを意識してますが
ひとそれぞれでしょうね
70:神も仏も名無しさん
09/06/30 17:53:37 Hl9KSNla
>>67
野球選手（バッター）が「調子がいいときはボールが止まって
いるように見える」と言うよね。
あのスピードボールが止まっているように見える。
つまり、それくらい細かくサティ出来ているわけですよ。
だからこそ、あの超速球を打つことが出来る。
それと同じように、瞬間の無意識のように見える超高速な動き
をひとつひとつ確実にサティして意識的に動かせる選手が、一
流のアスリートだと思うよ。
それほどまでに細かいサティが出来るわけだ。
「どの筋肉が、どう動いているかまでサティ出来る」と言ってたよ。
71:神も仏も名無しさん
09/06/30 21:01:59 gqgfq9g1
それはサティというよりサマタ、集中力だと思うよ。
俺はあるスポーツでインターハイ行ったけど
自分の身体なんて意識してるヒマはなかったな。
ひたすら相手の動きと対象となる物体への
集中力だけだったような気がする。
72:神も仏も名無しさん
09/07/01 16:53:06 P7pPYfNi
体操とか飛び込みとかなら、サティでいいかもね。
73:神も仏も名無しさん
09/07/01 19:55:56 BWvJa9pT
>>71
サティはサマタでもあるだろ。
だって、アナパナサティはサマタ瞑想なんだもん。
運動も瞑想も、集中力が必要だということだと思う。
74:神も仏も名無しさん
09/07/01 22:52:04 L4nfIv4S
ハイハイ、そうですね。
75:神も仏も名無しさん
09/07/01 22:53:45 L4nfIv4S
でも、サティはサマタなんて言ってると
とんでもない世界にいっちゃうよ。
勉強しないとだめよ。
76:神も仏も名無しさん
09/07/01 23:27:38 BWvJa9pT
>>75
じゃあ、なんでアナパナはサマタなんだよ？
教えてくれ。
77:神も仏も名無しさん
09/07/01 23:47:33 L4nfIv4S
あのね、アナパナは普通サマタを指すの。
アナパナ・サティというのはまた違うものなの。
自分でぐぐりなさい。
もう相手にしないよ。
78:神も仏も名無しさん
09/07/02 01:55:26 nsjpMphI
サティでもサマタでもいいけど、
仏教徒がめざすのは苦・無常・無我への気付きですよね。
だから、スポーツとはめざすものが違うと思います。
訓練された集中力を使って何をやろうとするのか。
たとえば、梵我一如的な教えを念頭において瞑想したら、
そのような方向の瞑想になってしまうのではないでしょうか。
79:神も仏も名無しさん
09/07/02 07:07:41 PVSahiIA
>>77
何言ってるの？
パオではアナパナサティをサマタ瞑想としてやってるよ。
あんたこそググりなよ。
マハシではアナパナサティをヴィパッサナだと指導してるの？
もしほんとにそんなことやってるのだとしたら、ヴィパッサナと
いう名前でサマタ瞑想やってることになるね。
アナパナサティとアナパナとは違うなんて誰が言ってるの？
スマさんさえ「ヴィパッサナやっていて感情が高まってきて集
中が難しくなったら、しばらくアナパナサティをやってみなさい」
と指導しています。
これはアナパナサティをサマタだと考えていることじゃないの？
80:神も仏も名無しさん
09/07/02 07:43:18 nsjpMphI
息を基点にした観照として考えるなら、
アーナパーナ・サティにも「観察」の要素はあるのでは？
歩きながらのヴィパッサナー、立ちながらのヴィパッサナー、
アーナパーナをやりながらのヴィパッサナー、
お腹の膨らみ縮みをみながらのヴィパッサナーなど、
中心対象が違うだけなのでは？
81:神も仏も名無しさん
09/07/02 07:56:40 nsjpMphI
アーナパーナに集中することはサマタだけれど、
その過程で現れてくる集中(禅定)を邪魔するものについて、
苦・無常・無我だと気付く瞑想になるならば、
それはヴィパッサナーでもあるのでは？
82:神も仏も名無しさん
09/07/02 11:59:51 Yr+yYoxU
>>77
超能力（キチガイ）板に帰りな、ぼうや。
83:神も仏も名無しさん
09/07/02 12:55:37 YSm8jAFg
>>81
その通りですｌ。
>>82
なにも知らないくせにいきがるなよ、ぼうず。
悔しかったらもっと勉強せえ。
84:神も仏も名無しさん
09/07/02 16:40:25 PdXAZjN1
>>83
あなたは77なの？
85:神も仏も名無しさん
09/07/03 12:58:00 u4sozJUy
個人的に、>>73、>>80＝81は間違ってない印象。
>>77はあまり実体験がない人だと思う。
86:神も仏も名無しさん
09/07/03 13:00:43 u4sozJUy
73も言葉としては間違ってるんだけどな。
普段ちゃんと観が出来ているアナパナをやってる人だからこその言葉の綾だろう。
87:神も仏も名無しさん
09/07/04 17:12:48 f5mr/uee
つまり鼻の下に完全に注意集中をすればサマタ、
鼻の下に意識を持っていても
身体の内部とかの感覚、思考などを
観察すればヴィパになるんだよ。
88:神も仏も名無しさん
09/07/04 22:34:22 E2mZbomr
ゴエンカさんのとこの微妙なアナパナの説明は、day1の
oldstudentだけ残された時間に一番しっかりと説明される。
それをしっかり聞いてみるまでの理解では、かなり曖昧。
3日半初心者向けに説明されるアナパナのインストラクションでは、
どこまでアナパナで、どこまでヴィパッサナの準備か理解しにくい。
鼻の下の三角形の部分に起こっている「感覚」を感じ取ることは
アナパナではない。
89:神も仏も名無しさん
09/07/04 22:37:05 f5mr/uee
ゴエンカだけが正しいと思ってるのがイタイ。。
90:神も仏も名無しさん
09/07/05 18:40:52 qxzurlho
ゴエンカ支持の人は不勉強な人が多い。
あれだけ完璧なセンターなのに、もったいない。
91:神も仏も名無しさん
09/07/05 18:55:36 dK8oCQSP
スマの支持者は、サマタしているのに、ヴィパッサナのつもりでいる人が多い。
92:神も仏も名無しさん
09/07/05 19:43:35 1XVynHKD
>>91
それは、「慈悲の瞑想」と勘違いしてウェイトを「慈悲の瞑想」に置いている人が多い。ということですか？
それとも長老が説いているヴィパッサナー瞑想のシステムがサマタなのでしょうか？
93:神も仏も名無しさん
09/07/05 22:02:30 rxUeZwun
そもそもセヤドー達によって
サマタ、ヴィパサナの定義が違うので
なんとも言えない訳ですよ。
パオセヤドーのように完全に禅定に入らせてから
ヴィパサナをやらせるか、マハーシセヤドーのように
いきなりヴィパに入らせるかー
はっきり言って清浄道論の解釈の仕方による
違いというのが、本当らしいですね。
いずれにしろ貴方が今の瞑想法で上手くいっているなら
よそみをせず、半年、一年やってみることです。
94:神も仏も名無しさん
09/07/05 23:40:40 SiSNIggY
そ
95:神も仏も名無しさん
09/07/05 23:44:54 SiSNIggY
その、息が出入りするときに起こる上唇上の接触感や涼しさ、温かさなどの感覚を感じ取るのではないというところでは
パオ系などのアナパナと共通しますよね。
出入りに起こる感覚でなくて、出入りを知っておくというところで。
96:神も仏も名無しさん
09/07/05 23:46:15 SiSNIggY
↑>88
97:神も仏も名無しさん
09/07/08 06:41:04 8HxyA83a
>>95
サマタとヴィパッサナの違いは、知るか感じるかの違いなの？
98:神も仏も名無しさん
09/07/14 02:25:36 M491Jfy1
呼吸が通過するときに皮膚に生じる感覚はアナパナサティの対象では
ありません。呼吸による空気の流れが皮膚に触れているとき、
圧迫感、冷たさ、暖かさ、緊張感といった感覚に注意が向くことが
あるかもしれませんが、これらの感覚はアナパナサティの対象ではありません。
対象はあくまでも呼吸によって出入する空気なのです。
したがって、空気が接触点を摩擦するときに生じる感覚は
すべて無視しなければなりません。
++++
ただ、鼻孔周辺の接触、に集中します。その場合皮膚感覚を見るのではありません。
皮膚に焦点を当てると振動だとか感覚が生じます。そうではなく接触、に焦点を当てるのです。振動や感覚、温かい、冷たいという呼吸とは別のところへ行かないようにします。
ゆっくりゆっくりと集中していきます。ここではあくまでも呼吸に集中するのです。
入ったり出たりする勢いを見ます。初めは5分くらい集中できるかもしれません。
そして心はどこかへさまよい出すかもしれません。それに気づいたらまた呼吸に引きもどします。
いつでも呼吸に気づいているようにします
www.geocities.jp/bodaijubunko/a9.sayalay2.htm
99:神も仏も名無しさん
09/07/14 08:17:03 tyGXqD66
>>98
これをマハシに適用すると・・・・
「右足あげます」というのはサマタ。
右足をあげるときの感覚がヴィパッサナ。
100:神も仏も名無しさん
09/07/14 10:21:33 M491Jfy1
URLﾘﾝｸ(www.aimwell.org)
101:神も仏も名無しさん
09/07/15 13:55:19 nk+QZL04
>>88
...たとえ呼吸がかすかになっても、それに対する意識が鈍くなっているなら
強めの呼吸を使わねばなりません。なぜなら、明確な意識を打ち立てることが重要だからです...
少なくとも1分間は、限られた体の部分に対する明確な意識、
そして、そこを流れるかすかな呼吸に対して意識が保たれなければなりません。
1分間はっきりと明確な意識が続かないなら、強めの呼吸を使い、1分間はっきりと意識できるようにし、
それからまた自然な呼吸、かすかな呼吸に意識し続けるようにする。
slightly hard→natural breath
限られた部分を感じているなら感じているままに、感じていないなら感じていないままに
...入っている息を出ている息と取り違えないように。
はっきりとした意識で
明晰な意識で
intentionかともとれちゃうね。
102:神も仏も名無しさん
09/07/16 20:38:48 artjyWxd
おもいだすなぁぁぁ
anapana部は、感覚を感じるんじゃなく、知覚ですな。
anapanaとしては、息の止まってるときにはどうしたらいいか?って質問したなぁ
そういえば。
103:神も仏も名無しさん
09/07/21 08:15:59 79mjugpI
クムダセンセイのところ、一日もの行事の参加者がかなり減ってきて多様な気がする。
アナパナだけだから仕方ないか...。
104:神も仏も名無しさん
09/07/21 19:13:03 /Ij+uDfF
そうなの、減ってるの？
そうだろうな。
あんなの、アナパナしてるだけだから。
家で、一人でやっても同じ。
無理して行くことないよ。
連絡係になってる人も変な人ですね。
「これからはメールで連絡します」と言ってたのに、メールも来ない。
105:神も仏も名無しさん
09/07/23 23:39:03 kfmGqTPf
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
106:神も仏も名無しさん
09/07/27 09:13:26 bRLBNaNy
URLﾘﾝｸ(hikumano.umin.ac.jp)
ワークショップの記録
107:神も仏も名無しさん
09/07/27 09:21:54 bRLBNaNy
元 URLﾘﾝｸ(hikumano.umin.ac.jp)
108:神も仏も名無しさん
09/07/28 08:09:47 QFucOhqE
＞106
心理系￥学問的な話の中でサマタとvipの違いの説明がされてるね。
109:神も仏も名無しさん
09/07/28 13:55:22 k6hSl98/
地橋先生は最近ＴＭスレに書き込みされませんね。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:831番)
110:神も仏も名無しさん
09/07/28 18:12:25 MBj+xVkv
>>104
一人でちゃんとやれる精神力がある強い人なら、師匠はいらないのかもな。
俺は無理だ。今はまだ誰かに見られているという緊張感がないと一座すらもたない。
はやく一人で良いと言えるようになりたいものです。
111:神も仏も名無しさん
09/07/29 00:47:35 ko8xCRLk
周りにヴィパッサナーのこと、またその効果を教えてるんだが
全くといっていいほど興味をもたないね
何でだろうか、こんなにも素晴らしいのに・・・
やっぱり段階ってのものがあるのかな？
心や体を成長させようと頑張ってる先でヴィパッサナーに出会うんであって
いきなり教えても理解できないものなのだろうか
112:神も仏も名無しさん
09/07/29 00:53:00 babbohra
自分がまずしっかりやればいいんじゃないの？
113:神も仏も名無しさん
09/07/29 01:33:15 1CiAstdE
>>111 坊主でもないのに宗教の勧誘っぽい話をされたら、
興味持つ前に警戒される。
今の日本では。
114:神も仏も名無しさん
09/07/29 07:41:48 8qB3E0Q1
>>111
「貴方みたいな人に、どうしたらなれるんですか？」
と聞かれる位になることだね。
大乗的な押し売りは嫌われるだけ。
115:神も仏も名無しさん
09/07/29 08:04:20 6aN4O5N9
>>111
縁無き衆生は度し難し。
116:神も仏も名無しさん
09/07/29 23:30:02 vCK+zVke
日本人は「瞑想」と聞くと宗教的な匂いを感じて
敬遠しちゃうんじゃないかな。
オウム真理教がメディアに取り上げられるときも、
よく信者達が瞑想してる映像が流れてるし、
瞑想（宗教）そのものがイメージ良くないというか
スマ長老が「仏教は、正しくは宗教じゃない」とか何度も著作で書いてるけど、
日本人の宗教アレルギーも考慮してのことなんじゃないかな
117:神も仏も名無しさん
09/07/30 05:24:48 Lw/WueIG
>>109
地橋秀雄先生もＴＭやられてたの？
118:神も仏も名無しさん
09/08/01 14:15:46 tmomwqhj
健康ランドはボディスキャンにもってこい
アワ風呂、炭酸風呂、水風呂、サウナ、岩盤浴で、
つま先の指から脳天までよく自覚できる
119:神も仏も名無しさん
09/08/01 16:43:59 hoR/uTX5
>>117
地橋秀雄先生は２ｃｈのスレに偏在されておられる。
120:神も仏も名無しさん
09/08/01 21:13:03 EITaOwMx
最近ＴＭスレに釣りにこられないね。地橋さん。
スレに名前かかれちゃったからかな。
121:神も仏も名無しさん
09/08/03 18:02:55 1xda9KBH
俺今地橋さんの瞑想法でやってるんだけど、合宿代が無料のゴエンカさんの
方に行こうと思ってる。ちゃんとついて行けるかな？
後、１０日間性行為禁止とか書いてるけど、ずっとオナニー我慢するのつらそう・・・
122:神も仏も名無しさん
09/08/04 07:41:10 3horNMLQ
>>121
やってもばれない
123:神も仏も名無しさん
09/08/04 12:03:13 91wA8MRw
ありがたいことに、肉抜き野菜料理なので、性欲は減ります。
124:神も仏も名無しさん
09/08/04 14:30:41 j4OClBdf
やってもばれないってことは寝るときは一人部屋？
125:神も仏も名無しさん
09/08/06 01:01:27 uwwFyas5
一部屋５～８人くらいの相部屋だよ。
126:神も仏も名無しさん
09/08/06 02:01:07 wE4CVhoW
>>124
悪知恵坊主の俺が裏技教えたる。
京都付近なら性病チェックしてる雄琴ソープに行け。
頭真っ白なって一滴も出なくなるまで嬢に一杯抜いて貰え。
その後、動物性食品や精つく野菜(ﾆﾝﾆｸ、ﾆﾗ等)食うな。
127:神も仏も名無しさん
09/08/06 05:29:16 2bD3ZwPK
>>119
2ch常駐して書き込みしてる人でしょ？
ＴＭスレで釣りしてましたな。
128:神も仏も名無しさん
09/08/06 08:31:40 heVNy16Q
>>124
トイレは個室。
129:神も仏も名無しさん
09/08/07 21:11:17 4iiKvFuZ
shivaのヴィパッサナー解説が、間違いだらけなんですが。。。
130:神も仏も名無しさん
09/08/07 21:17:14 3iy+RrCq
>>127
ＴＭスレで釣り（笑）
131:神も仏も名無しさん
09/08/08 12:01:34 OG1WWxC1
>>129
どのへんがどう違うか詳しく。
132:神も仏も名無しさん
09/08/11 00:18:24 MsuW3WG/
↑ 本人か？ww まあそれはともかく、
たとえば、ゴエンカ氏の方式のヴィパッサナーについての記事を読むと
すぐにわかる。きちんと把握してないことが。
133:神も仏も名無しさん
09/08/11 07:41:52 VzT3OaN8
>>132
だから、どう違うのか詳しく。
違うだけなら誰でも言える。
134:神も仏も名無しさん
09/08/11 08:11:07 MsuW3WG/
誰でもいえるのね。言って見ましたよ。
その記事に関してはサイト見てでもわかりますので
自分でお調べください。
135:神も仏も名無しさん
09/08/12 18:43:04 1IxPsINx
ミャンマーで修行するのって難しい？
136:神も仏も名無しさん
09/08/13 18:05:03 MTfbw2UO
ミャンマー行って修行するのはねー、今の自分が住んでる環境で訓練して、
それなりに、自分に身に付いてから行った方がいいよ。って、お坊さんの
通訳の人が言ってました。
137:神も仏も名無しさん
09/08/14 14:12:56 hUs0Vu4h
フリダヤ瞑想って知ってる？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
138:神も仏も名無しさん
09/08/20 19:18:43 8g/e+Equ
合宿に行く人でまだ１９歳とか２０前後の人もいるのかな？
おじさんとかおばさんが多そうなんだケど
139:神も仏も名無しさん
09/08/21 09:12:00 HrdMYw/8
SN氏ところ比率からいうとおじさんおばさんは少ない。
140:神も仏も名無しさん
09/08/21 12:12:57 cCf7pjyh
>>139
SN氏なんて言い方は初めて聞いたな。
ゴエンカさんのところはちょっと特殊で、主にインドや東南アジアの若いバックパッカーの間で口コミで噂が広がってる。
そのため日本にもセンターがあるというのが有名で、その手の若いやつが来ることが多い。
彼らは協会とかマハシ式とかそういう区分けの存在なんか知らない。仏教だと言うのも気にして無い。
どちらかといえばアジア文化の一分野の体験と考えてる。
ヨガやりにリシケシュ行くのと同じノリ。
ダラムシャラーとかそういうので溢れかえってるよ。
ミャンマーはバックパッカーの数自体少なすぎて、マハシ式が広まる要素が無い。
ヤンゴンにある日本人宿の情報ノートにも書かれてるけど、関心もつ人は少ない。
141:神も仏も名無しさん
09/08/22 02:23:00 p8ctYFCt
>>135
日本では１週間から１０日が最長なので、それに飽き足らずもっと長くやりたい人はミャンマーで修行するのが現実的だろうね。
外国人を受け入れている所も多いし、日本人もそこそこいる。
２週間ほど行ったことがあるが、「今度来る時は少なくとも３ヶ月はとりなさい。」と言われた。
142:神も仏も名無しさん
09/08/25 20:35:53 K1OX4Dhx
九州地方に住んでいるんだけど、合宿ができる所って京都とか東京
くらいにしかないのかな。 九州地方にはないかな？
143:神も仏も名無しさん
09/08/25 21:50:36 zYIm5pjO
ミャンマーにぶらっと出向いて修行させてもらえる？日本語と片言の
英語だけで？
日本で在家のまま2～3ケ月位修行できる道場ないでしょうか？
144:神も仏も名無しさん
09/08/26 01:45:40 /25UK7Wg
阿部将英って知ってる？
145:神も仏も名無しさん
09/08/26 22:35:56 5v4T4vP+
>>143
できればメールで連絡してから行った方がいいとは思う。
どこに行くかは決めておいてね。
現地で決めるのが無理ということではない。
その、多分大丈夫なんだけど、最低限のマナーは必要かと。
言葉は英語ができればいいけど、通じなければ日本語通訳ボランティアをつけてもらうとか。マハシとかチャンミなどヤンゴン市内なら可能じゃないかな。
いずれにせよ、日本で何度か合宿瞑想に参加してから、そこで相談するのが一番いいかも。指導者はたいていミャンマーでの修行経験があるから。
146:神も仏も名無しさん
09/08/26 22:41:38 5v4T4vP+
>>142
今のところ九州にはないと思う。
今後できるようになる可能性はある。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
147:神も仏も名無しさん
09/08/27 18:53:08 qrGD5RJO
>>144
どりーむろっじ
↑
名前と一緒に検索するといろいろでてくるね。
148:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:01:47 S+vA/3gJ
瞑想会の場所が遠いから行きたくてもいけない。
皆は瞑想会とか行ったことある？
149:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:53:23 ZsGdLSUs
>>148
地方の方ですか？
こういうのはどうしても首都圏に偏る傾向がありますからね。
150:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:53:59 S+vA/3gJ
地方に住んでます。地橋さんの瞑想会に行きたいんですが、行くには
６時間くらい時間かかるから無理そうです。瞑想会とかに行かないと今の
やり方で大丈夫なのか心配なんでいつかは行きたいんですが・・・。
151:神も仏も名無しさん
09/08/31 05:08:15 TkWkSppv
>>147
今はフリダヤ瞑想ってのを教えてる阿部将英でしょ。
152:神も仏も名無しさん
09/09/04 19:47:13 qavzwT2J
数ヶ月、ミャンマーで修行したいんですが、仕事や学校をやめないと無理ですよね？
153:神も仏も名無しさん
09/09/04 21:09:58 QzPpm5d7
>>151
「どりーむろっじ 阿部将英」
でググルと出てくるね。
154:神も仏も名無しさん
09/09/07 19:33:35 2vLAiSbn
ダラダラと一年ほど続けてみたけど、これって瞬間的に物凄い集中力を出せないと駄目なのかね？
才能ナイト上には行けんのかな。
155:神も仏も名無しさん
09/09/07 23:27:14 CuZiwbMd
>>154 サマタ瞑想と交互にやってみれ
156:神も仏も名無しさん
09/09/08 01:08:34 44SYjKTf
>>154
･一日たりとも休んでない
･集中してやってる
･ある程度のまとまった時間（1～3時間）やってる
じゃないと効果薄い
157:神も仏も名無しさん
09/09/11 08:11:24 NBdpNGJO
>>142
九州の端っこですが、ヴィパッサナー合宿やっているようです。
屋久島 観‐行研修所 URLﾘﾝｸ(awareness-living.com)
158:神も仏も名無しさん
09/09/17 23:35:48 +yB0yg6t
冬か春に、京都にあるゴエンカ式瞑想の合宿に行く機会あるんだけど
瞑想をする部屋って寒い？俺トイレに近いから瞑想中にトイレに行きたくなったら困る。
暖房って付いてない？
159:神も仏も名無しさん
09/09/18 19:44:13 od4qTqcn
何も心配するな。寒いことをしって自分なりに準備すれば何とかなる。
160:神も仏も名無しさん
09/09/20 15:24:34 7jkkvJnQ
最近ヴィパッサナー瞑想の存在を知りました。
ヴィパッサナー合宿や講演会などの情報について知りたいです。
みなさんはどんなHPをみてますか。
161:阿部将英＆新美陽平 フリダヤ瞑想教師黄金の師弟コンビ
09/09/21 07:16:12 E3Argow0
阿部将英＆新美陽平 フリダヤ瞑想教師黄金の師弟コンビ
●阿部将英氏（奥さん・吹田菊子） URLﾘﾝｸ(ds-hrdaya.com)
＜以下、本人の旧サイト どりーむろっじＨＰより引用＞ セミナーやワークショップによっては、
ワークショップ内での 恋愛を禁じている所もあります。 その位、良く有るケースです。
僕も何度かはまって しまい 痛い目を見た事があります（笑）。 今の彼女（吹田菊子）とは
全くそうした精神世界 とは 違う世界で、出会いました。 彼女とはテレクラ（ダイヤルＱ２）で知り合い
ました。 彼女と出会う前に僕はやはりあるワークショップで知り合った女性と肉体関係に陥って
いました。相手は結婚していましたから、俗に言う不倫です。結局、その関係は破綻を
来たしましたが、僕自身とても傷つきました。 そのつき合っていた人は僕のシャドー
そのものでしたから、最後には互いを本当に 傷つけ合ってしまいました。
その深い傷を癒すには数年かかりました。自分は愛に 価しない人だと自分を卑下したり
しました。もう、スピリッチャルな事には関わりたく ないと本気で思いました。大体、
自分の恋愛に関してまで、どうして霊的な問題が 関わってくるのか、カルマが何だと！
と神を呪いもしました。 そんなこんなで、淋しさ を癒す為にテレクラに電話したり、
遊び廻っていました。そんな時に彼女と出会い ました。彼女はアルバイトをしていました。
（当時はバブルですから、時給が良かっ たそうです（笑）
●阿部将英氏の弟子 新美陽平氏（アートマハット プロフィールより引用）
1976年、日本生まれ、日米育ち、男性。
プログラマ、工場システム保守管理、整体などの職歴を経て、現在に至る。
20歳頃、幼少の頃より抱いていた「空」、魂と神の感覚、本当の自分、
本当のこと、個性と創造性、宗教と人種を超越した普遍性、
人間性、それら魂からの真理的な実在性を探求し始める。
探求の過程で禅病や鬱病となる
162:神も仏も名無しさん
09/09/21 12:45:23 X7nXqeKc
>>161
最近このコピペよく見かけるけど、何が言いたいのかさっぱり分からない。
163:神も仏も名無しさん
09/09/23 01:31:32 6izhEcBr
スマナサーラ氏の「ブッダの実践心理学」を読むことは
ヴィパッサナー瞑想に役立ちますかね？
164:神も仏も名無しさん
09/09/23 06:10:35 67YfKzl+
>>162
>阿部将英氏（奥さん・吹田菊子
阿部って人（瞑想家？）の結婚前のエピソードじゃない？
165:神も仏も名無しさん
09/09/23 06:22:21 KOMa7S7Y
>>161
＞今の彼女（吹田菊子）とは 全くそうした精神世界 とは 違う世界で、
＞出会いました。 彼女とはテレクラ（ダイヤルＱ２）で知り合いました。
阿部将英さんって人が奥さんとどのように出会ったかを
まとめられていますね。
166:神も仏も名無しさん
09/09/23 18:57:07 587GlqSi
>>163
スマナサーラ教に洗脳されることに役に立つ。
167:神も仏も名無しさん
09/09/25 04:22:18 Umba6aZl
>>154
毎日1時間以上瞑想して、現状維持
2時間以上できたら
先に進める感じかな
朝5時起きで1時間、
夕方は普通時間が取れないと思うので
寝る前に1時間
毎日欠かさず
やってみてくださいね
1年くらい続けれたら
一生続くと思います
168:神も仏も名無しさん
09/09/25 04:28:54 Umba6aZl
>>154
必要な才能は
続けれる才能だけでいい、
やれば誰でも
良い事が確実にある。
頑張らず やる事を
オススメします
169:神も仏も名無しさん
09/09/25 07:47:17 1U501xQe
>>168
朝夕一日二回一時間を一年間も欠かさずにやるなんて、ものすごい頑張りだと思いますけど？
それが出来れば誰も苦労しないって。
170:神も仏も名無しさん
09/09/25 15:04:47 NDAc3DS5
一日３０分の坐禅を５年続けて見性した
在家もいたらしいからね。
もっともそこから大悟までは
正師についたらしいが。
171:神も仏も名無しさん
09/09/26 18:58:49 y3ZR4OJi
>>170
それって日本人か？
そんなに結果の出せる在家ならぜひ一目お会いしたいものだ。
172:神も仏も名無しさん
09/09/26 19:26:33 BGXlNnjW
>>168
頑張らずにとは、執着せずにということで
毎日食事や、睡眠を取るように
自然にと言うこと
世の中にはやってる人はいるよ
私は、朝だけしかできてまさんが、、、
173:神も仏も名無しさん
09/09/26 20:35:16 ZZzbbB4S
>>171
おまえさんの口の利き方が
気に入らんので教えない。
あしからず。
174:神も仏も名無しさん
09/09/30 05:27:36 RzOsTxEB
瞑想初心者で20分や30分やってたんですが、腰から背筋、首が熱くなります。背中全体も熱くなってきます。腰の骨がグキッてなったりして怖かった事もありました。それから瞑想してないんですが、何か憑いているのでしょうか？
瞑想開始するとおでこの髪の生え際がピリピリして、誰かか何かが遮ったり何回かしてきてるような影みたいなのが見えます。（電気や太陽を見上げて目をつぶって手を目の前で動かすと影がみえますよね、そんな感じです。）
怖くて瞑想出来なくなりました。気にしなくていい野でしょうか？
175:神も仏も名無しさん
09/10/01 07:50:23 YRBKH2Pq
>>174 気にしなくていい。
普段もそういう刺激はあるんだけど、
体が動いてたり雑念に気をとられてたりして
気付いてないだけでしょう。
普段気付いてなかった微細な刺激に気付いた、ただそれだけのことでしょう。
176:神も仏も名無しさん
09/10/02 12:21:33 dSM0r10c
地橋さんの所の合宿ってなんであんなにお金がかかるんですか？
177:神も仏も名無しさん
09/10/02 16:53:57 N9SVJ3nh
>>176
生活のため。
地橋さんはこれで食ってるからね。
178:神も仏も名無しさん
09/10/03 14:30:47 7udv4FGc
それにしても、高いと思ふ。
179:神も仏も名無しさん
09/10/03 14:33:14 kQ+7JSG8
行かなきゃいいだけ
180:神も仏も名無しさん
09/10/03 16:57:40 VmpAYRr2
合宿はやっぱゴエンカ氏の所がいいかな？
181:神も仏も名無しさん
09/10/04 00:27:38 3f8FQGar
ゴエンカさんのところは値段が安くいけるというだけ。
合宿は地橋さんとこがいい。
きっちり個人指導してくれるから。
人によって地橋さんとの相性もあるけどね。
182:神も仏も名無しさん
09/10/04 09:58:41 V1t94kQr
弐・三カ月集中して瞑想したいのですがどこかいい施設ありませんか？
183:神も仏も名無しさん
09/10/04 19:08:21 36RqLTcW
瞑想初心者です。２，３ヶ月、試しに瞑想をしてみようと思います。山篭りし
たいのですが、あまり人が近づかないところでどこか良いとこありますか？
184:神も仏も名無しさん
09/10/04 22:40:01 68tQbz0d
>>180
ゴエンカ氏の系列が世界的に見ると
スタンダードなので
広い視野でいうと
安心して受けられる普遍的な
ヴィパッサナーという印象を受けます
実際受けてみて
すごくよかったです
ただ感じたことは
瞑想実践するというのは
強い意思が必要になってきて
自分の意思が弱く、言われたことができてない人を
いちいち手とり足とりという感じではなく
個人の意思を尊重してるというか
ただ 瞑想はこうします質問は受付けます
非常にシンプルです
私はこれが、あってました。
185:神も仏も名無しさん
09/10/04 23:52:06 +Yr19rBX
>>184
いくら置いてきたの？
186:神も仏も名無しさん
09/10/05 06:32:14 J2fAYZPY
>>185
5万です
様子がわからなかったので
それだけしか用意してなくて
払うときてもとにお金があったら
8万くらい
出したいと感じました。
多めに用意して、その場で決めれるようにしてたら、よかったのにと
思いました。
187:神も仏も名無しさん
09/10/05 07:55:01 QK79OOrl
>>177 地橋さんとこの合宿って、どんな場所でやるんですか？
地橋さん自前のお寺や道場があるんでしょうか？
188:神も仏も名無しさん
09/10/05 19:13:00 51or1FcF
自宅でやりましたが。
189:神も仏も名無しさん
09/10/05 19:38:11 RGDIoTcv
瞑想商売で一発当てるか。
190:神も仏も名無しさん
09/10/06 03:35:10 kJEMnoFZ
ああ～おれも山籠りがしたい。
191:神も仏も名無しさん
09/10/06 15:17:01 zjYS6J87
地橋さんは、好戦的な気質があるので、同じタイプの人なら
バッチリ合います。
平和友好的で優しい人は、ストレスがたまるだけでしょう。
192:神も仏も名無しさん
09/10/06 19:23:53 5LtJJbXq
地橋さんは内観を取り入れたことがあるね。
合宿の前半で内観をやり、後半でヴィパッサナをやると効果が高いらしい。
193:神も仏も名無しさん
09/10/06 21:56:58 ieRrxNMc
それは、スマナサーラ長老が「慈悲の瞑想」をしてから、ヴィパッサナー瞑想をするのと似ていませんか？
「生きとし生けるものに＋の感情を働かせる」という意味では。
194:神も仏も名無しさん
09/10/07 20:32:23 RIkbhXUK
>>190
此方でどうぞ、
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
195:神も仏も名無しさん
09/10/09 07:38:20 vYs7VyiZ
瞑想をしている時、時々トイレに行きたくなって行ってしまいます。こんなんじゃ何時間も瞑想をする10日間合宿に冬に行くのは無理でしょうか？瞑想中にトイレ行けますか？
196:神も仏も名無しさん
09/10/09 11:12:43 zkmjsuvS
オシッコ漏れそう…とサティ
ウンチでそう…とサティ
ウンチ出ちゃった…とサティ
197:神も仏も名無しさん
09/10/09 12:37:51 OqHWsKqT
トイレに行くときも実況中継しながら行っては？
「トイレに行ってはいけない」という理由もないはず。
「独りだけ度々トイレに行くこと」について他人から変に思われないか
とかを気にするのも、妄想だと思います。
198:神も仏も名無しさん
09/10/09 13:14:22 MVnRB4rR
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
199:神も仏も名無しさん
09/10/14 09:53:29 HOndHPkb
瞑想ってどのくらいすると人が変われるもんなの？
と思って調べたら、瞑想センターでの修行を書いてるブログ見つけたので紹介
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
コレ見てると、一日一時間で効果がある？とか、自信なくなってくる。
そして瞑想やりすぎる事による弊害にも気づいてる。
瞑想の目的と、各人の目的（理想）、が、ずれて来てはいないだろうか？
オレもよくわからんくなってきた
200:神も仏も名無しさん
09/10/14 10:14:16 B5g6Kdlw
「滅びの悟り」だの「創造の悟り」だの言ってる
時点で何もわかってはいないね。
201:神も仏も名無しさん
09/10/14 15:00:22 HOndHPkb
では、なにが悟りなんだい？
みんなも考えて答えて
（自分の考えでね
202:神も仏も名無しさん
09/10/14 17:06:08 0gIJolsd
>>199
何だよそのＴＡＷ理論とかいういかがわしい理論は。
それは純粋な仏教の瞑想センターではないな。
ただの自己啓発セミナーだろ。
203:神も仏も名無しさん
09/10/14 17:17:58 /w4l6V6N
言ってはなんだが、よくわからないで瞑想を始めて、
よくわからないうちに時間だけが過ぎ去っていき、
よくわからないうちに見切った様子もうかがえる。
そのナントカ理論は、自己啓発の類。
せっかく瞑想やって、んな怪しげなものに転向するとはねえ。
もったいない。
204:神も仏も名無しさん
09/10/14 17:28:14 ulvcPbik
テーラワーダ協会と親しくしていた自己啓発セミナーがあるね。
よくスマさんが講師で招かれてました。
mixiでスマさんのコミュ作ってる人。
205:神も仏も名無しさん
09/10/14 20:56:31 WthTheEo
具体的にお願いします。
206:神も仏も名無しさん
09/10/14 21:49:49 HOndHPkb
ミャンマーの瞑想センターの瞑想に掛ける時間ははんぱないからな
3年くらい、それも毎日してたわけだろ？
まぁでもよく抜けられたよな
一生を捧げるのは瞑想で・・・とはならなかったんだなぁ
なるわけないか
207:神も仏も名無しさん
09/10/14 22:23:11 B5g6Kdlw
>>201
自分の考えなど邪道だ。
経典を読め。
>>206
死ぬ一歩手前で恐怖にかられて
一目散に逃げ出しただけの女ではないか。
君は宣伝マンか？
なら消えろ。
本気なら勉強しろ。
208:神も仏も名無しさん
09/10/14 22:28:09 B5g6Kdlw
もう少し言うと
自我＝邪見
死 ＝自我の死（肉体が死ぬ訳ではない）
もうひとつ
ここはサイエントロジーの臭いがする。
ハトポッポの女房。
209:神も仏も名無しさん
09/10/14 23:06:33 Bi2gyvPQ
バカ女いい加減にしろと・・・。
210:神も仏も名無しさん
09/10/14 23:28:46 SYlkQ0Ll
ブログ見たけど、二万時間も瞑想をした彼女は精神的苦痛を味わうの？日本に帰ってからしばらくしんどかった。みたいなこと書いてあったけど。
211:神も仏も名無しさん
09/10/15 00:05:01 +GI5Su++
何万時間瞑想しようとも99度ではだめなんだよ。
１００度で沸騰しないと。
遣り残したことがあると99度で
逃げ出してしまう。
212:神も仏も名無しさん
09/10/15 07:40:41 okarp+Qo
>>211
その最後の一度とは何か？
預流果になること？
213:神も仏も名無しさん
09/10/15 07:44:47 +GI5Su++
完全な厭離、自我の死の受容。
しかし我々は自我と完全に一枚になっているので
認識的には本当の死の覚悟がいる。
214:神も仏も名無しさん
09/10/15 08:24:41 okarp+Qo
>>213
そんなことして何かいいことあるの？
215:神も仏も名無しさん
09/10/15 08:42:03 +GI5Su++
ハハハ
あなたは健全です。
人生を謳歌してください。
216:神も仏も名無しさん
09/10/15 09:11:44 oAT/nLIV
地橋さん、ゴエンカさん、スマさん達は自我の死を受容したの？
217:神も仏も名無しさん
09/10/15 09:27:34 6hNX/tK0
霊波之光をなんとかしてもらえませんか？霊波信者の親の無神経さに苦しんでいます
218:神も仏も名無しさん
09/10/15 09:35:24 +GI5Su++
>>216
自我が死んだら悟りですからね。
私は悟っていないのでわかりません。。
219:神も仏も名無しさん
09/10/15 12:15:36 fCNp1LDO
>>218
なんで悟ってないのに自我が死ぬことがさとりだとわかるの？
220:神も仏も名無しさん
09/10/15 12:33:44 +GI5Su++
あらゆる禅師達、クリシュナムルティ、バーナデッド・ロバーツ、
ラマナ・マハリシ、ラーマクリシュナ、ヴィヴェーカナンダ達が
そう言っているからです。
断言してはいけなかったですね。
伝聞です。かなりの確率で正しいと思います。
221:Sati ◆X.IGmvWvQ6
09/10/18 08:16:06 JXDv0Xxe
あ
222:Sati ◆5nay5HYz/Q
09/10/18 08:17:11 JXDv0Xxe
あ
223:Sati ◆U4cMUnaQbU
09/10/18 08:18:10 JXDv0Xxe
あ
224:神も仏も名無しさん
09/10/18 13:05:15 2uvjtPb9
KEN自己啓発研究所とは、日本で唯一の本物の潜在意識の超人養成機関である。
成功のための潜在意識活用法、能力開発、自己啓発、成功心理学、成功哲学、スポーツ心理学、自己実現、開運、占い、イメージトレーニング、瞑想、リラクゼーション、想念術、
ポジティブ思考法、超科学、量子力学、超心理学、ヨガ、気功、東洋医学、東洋哲学、ヒーリング、癒し、催眠療法等、古今東西のあらゆる技法を駆使し、人々の人生に数々の奇跡を起こし続けてきた、知る人ぞ知る凄腕の世界最高峰の名門超人養成輩出所である。
また、潜在意識を活用し奇跡を起こす成功法則を歴史的偉人たちの名言により 毎日メルマガで配信し人々の潜在意識に刻みつける啓蒙活動も盛んに行なっている。
オーム・マニペーメ・フーム(-m-) 偉大なるグル・シバ神に帰依し奉ります。
代表：多賀井健次（maha-guru・basil-tagai 43歳、前科有、超能力ヘルパー介護員、ＳＲＦクリアヨガ通信講座修了生）
～多賀井健次代表（通称ＫＥＮさん）は潜在意識活用の達人であり、利他の精神と奉仕を喜びとする本物のカルマヨギである。
10年前から本物のクリヤヨガで、驚くべき霊的進歩を遂げたＫＥＮ氏は、メルマガで多くの人から尊敬され 感動をあたえたカリスマメルマガライターにして瞑想家という超有名人物である。
２ｃｈの手品掲示板のカラクリや キチガイ連中の正体まで千里眼・神眼により見破り続け、その恐るべき瞑想能力・直感力には定評がある。
私生活では格闘家の一面もあり、有名大学ボクシング部主将にして、フルコン空手の地方大会でも史上最年少優勝経験のあるガチの猛者であり、文武両道の人である。
◎所在地：大阪市此花区春日出北１丁目26－3（地上３階・地下２階建ての白亜の豪邸）
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
225:神も仏も名無しさん
09/10/20 18:53:09 I2IXVakx
結局マハシってどうやるの？
226:神も仏も名無しさん
09/10/20 20:18:22 v++7IpqT
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
227:神も仏も名無しさん
09/10/22 14:39:44 V8t8e6mu
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 行かなければならないんだ…
（l し l） 僕は全ての答えを知っているから…
. l 、＿＿, l
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
氏名不詳（アメリカ合衆国）
?～2009
228:神も仏も名無しさん
09/10/22 19:58:41 eozm2TKS
816 名前： Urayasu Taro 投稿日： 2009/10/22(木) 19:14:11
山下先生は悟っていないと思う
彼は単なる瞑想トレーナーにすぎない。
なぜなら彼の法話にはエゴが見え隠れするからだ。
817 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] 投稿日： 2009/10/22(木) 19:35:47
おーおーおーとんでもない発言出たー
818 名前： Urayasu Taro 投稿日： 2009/10/22(木) 19:40:45
もうハッキリと言おう
山下先生の法話はエゴに囚われている
819 名前： Urayasu Taro 投稿日： 2009/10/22(木) 19:41:56
何度でも言おう
山下先生はエゴに囚われている
820 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] 投稿日： 2009/10/22(木) 19:47:21
今度は先生の批判ですか？
もういいかげんにしたら
229:神も仏も名無しさん
09/10/23 10:55:02 SMwIYRYG
山下先生は解脱してるの？
230:神も仏も名無しさん
09/10/28 09:18:17 sNYjso4B
900 名前： Urayasu Taro 投稿日： 2009/10/28(水) 08:59:03
山下先生による
2ch掲示板利用制限の指示は
民主主義に
反すると思う
私はグル/生徒間の封建的な関係には屈しないことを宣言する
新着レス 2009/10/28(水) 09:12
901 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] 投稿日： 2009/10/28(水) 09:09:54
このスレは永久に閉鎖します。
231:神も仏も名無しさん
09/11/08 11:28:10 DVmoKL/3
ヴィパッサナー
232:神も仏も名無しさん
09/11/10 10:32:43 EDVgG5fi
アゴン宗を斬る
URLﾘﾝｸ(nanbadenwa.sarashi.com)
233:神も仏も名無しさん
09/11/10 15:31:54 9GzCWSpS
>>183 ：神も仏も名無しさん
>瞑想初心者です。２，３ヶ月、試しに瞑想をしてみようと思います。山篭りし
たいのですが、あまり人が近づかないところでどこか良いとこありますか？
◎瞑想する前に仏法真理の学びが必要です｡善・悪を分つ判断力がないと、安易
な瞑想は危険を伴います｡邪霊や魔の憑依を受けやすくなります。
一番瞑想環境の良い所は、幸福の科学の正心館です。「幸福の科学」を検索
すると分かります｡
◎瞑想について「空海を研究する会」ーーー空海伝言板の78から87に瞑想に関して
記述しています。御参照願います｡
234:神も仏も名無しさん
09/11/15 21:15:07 AEZur9P2
>>168
遅いレスですが、「やれば必ず良い事がある」、とは、
あなたにとって具体的にどんなことがありましたか？
自分の少ない経験では、「今まで自分が何度も繰り返していた
問題のパターンを抜け出し、新たな人生の段階に入った」感があります。
もちろんそれは効果の一部なんでしょうが。
235:神も仏も名無しさん
09/11/19 18:38:50 NVX25NY4
申込みの時健康と偽って
現場で実はメンヘラで薬飲んでますっていったら
帰された。うそついてごめん。
236:神も仏も名無しさん
09/11/20 15:12:11 VPrmd9iv
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課
二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
237:神も仏も名無しさん
09/11/20 19:33:57 fBJU1Tss
帰らされたってゴエンカの合宿？
238:神も仏も名無しさん
09/11/21 00:55:29 QQhC8uIo
>>237
はい。
２日目に。
抗うつ剤と抗不安剤を飲んでることを打ち明けました。
239:神も仏も名無しさん
09/11/21 01:32:26 H05NMqB9
ゴエンカさんのとこの要綱を読むと、真の求道者だけが
受講の対象みたいだよね。
人生逃避系もダメ、健康回復系もダメ、失恋癒し系もダメ…
そういう目的で来てもらっては困るので一切お断りって感じの
ことをハッキリ書いてある。
240:神も仏も名無しさん
09/11/21 09:38:57 b6WJ0kZR
ゴエンカさんの所、どうしてレイキをやっている人は
参加できないのでしょうかね。
241:神も仏も名無しさん
09/11/21 09:50:44 /n4WhFFw
それはゴエンカさんとこの思想をよく理解すれば
自ずとわかるでしょう。
242:神も仏も名無しさん
09/11/23 10:05:10 YJTXMfY6
気に入らないという理由でただ宿ただ飯が可能になってしまうから、敷居は高くしておかないと乞食が寄り付くんじゃないかな
243:神も仏も名無しさん
09/11/23 11:59:00 S7Vx6m+H
まあそれいったらブッダの教団だって乞食みたいなもんだからな。
でも、ゴエンカのところでは別に差別的な意味で「メンヘラはお断り」と言ってるんじゃないと思うよ。
別スレでも投稿してる>>235氏にしても、差別されたって気持ちで書いてはないだろ。
遊園地で身長150ｃｍ以下の人はジェットコースターお断りみたいに書いてあるだろ。
「もち何かあった場合うちの施設では責任を取れる体制がないから、
お断りします」って話だろ。
244:神も仏も名無しさん
09/11/23 14:40:53 D1AcOfpS
ゴエンカのところってドライヤーや暖房ってないの？ 山の中にあるダンマバーヌで冬場やるのは厳しいかな
245:神も仏も名無しさん
09/11/23 14:43:22 KMA+el6f
エロ本置いてあるかな？
246:235
09/11/23 21:03:42 YWbwx7qR
>>244
暖房あるよ
寝泊まりする部屋と瞑想するホールは同じ建物内で、暖房あり。
食事する場所も寒くなかったから多分暖房あったんだろう。
シャワートイレ洗面所がある場所は寒かった。
以上３つの建物に分かれている。
瞑想ホールには一人一枚薄い毛布が配られる。頼めば２枚もらえる、多分。
暖房がついているけど着込んでいかないと寒い。
ドライヤーは知らない。
247:神も仏も名無しさん
09/11/23 23:25:47 gmrFHvw0
食事するところに暖房はある。1,2Fエアコン。
トイレ/シャワー洗面所の建物にも一応暖房はある。
瞑想ホールの建物にも暖房はある。しかし各宿泊部屋に送風口等熱源が
あるわけではないので、暖房効果は薄い。また寝床の床が冷たい。特に1F。
でもしっかり自分の体の特徴を知って備えがあればなんとかなる。
防寒の荷物が多いなら宅急便で送るも可。
248:神も仏も名無しさん
09/11/25 08:35:12 nd8qozPl
なるほどありがとう。防寒具買っておこう。何か広そうだね。 バスタオルとかも持って行った方が良いのかな？
249:神も仏も名無しさん
09/11/28 01:21:52 tv1Kj/oW
自殺しようと思っていました。
でも本当はまだ生きていたい、もう少しがんばってみたいと思った。
一度無になりたくていろいろ調べていたら、ヴィパッサナー瞑想というものにたどり着いた初心者ですが、
こういった経緯で合宿に参加するのはよろしくない…？
このスレ読んでたらみんなそれぞれきちんと勉強してるみたいだから…
また、合宿に参加した後、おいてくるお金は２万円だと少ないかな？
相場がわからないです
250:神も仏も名無しさん
09/11/28 02:37:33 3BbQsQXa
クスリ飲んでないなら何でもありだと思う。
すべて話してみたらどうですか？
受け入れてくれるのではないでしょうか。
そういう人を見捨てる仏教なんかいらねー。
251:神も仏も名無しさん
09/11/28 13:19:16 l81/ba61
twitterやってたら普段でも自然に心の中でつぶやく癖がついてしまった。
これはラベリングになるのか、それともただの雑念？
252:神も仏も名無しさん
09/11/29 09:58:37 X64KAoCQ
瞑想に凝っていた時期に、一度だけ、時間という人間が作り上げた概念の無い
世界を感ずることができた。悠久の時が流れる無の世界、こう書くといかにも
優雅で落ち着いた世界のように聞こえるかもしれないが、今まで当然のように
感じていた時間という概念がまったく消えた永遠に存在し続ける世界に原始的
な恐怖ともいうべき感覚が心の底から沸きあがってきた。このままだと気が狂
ってしまうというくらいに恐ろしく、慌てて現実の世界に戻ってきた。それ以来
瞑想をすることはなくなった。
253:神も仏も名無しさん
09/11/29 10:38:17 bVS5mSS3
精神病持ってる人は駄目っておかしくないだってゴエンカ氏の本読んだけど、ゴエンカ氏自体が精神病からくる重度の頭痛に悩まされて治療目的で瞑想したんだから。
254:神も仏も名無しさん
09/11/29 11:10:10 i1Uh+rbI
ゴエンカ氏の場合は精神病ではなく、心因性による肉体の疾患でした。
精神そのものというよりも、肉体上の健康の問題を抱えていました。
自覚があり自己である程度コントロールできるなら問題はないでしょうが、
自覚もなく、自己コントロールできないと、自己観察や制御が不能になるので
お勧めできないのでしょう。
255:神も仏も名無しさん
09/11/29 12:43:26 hR4cfafW
>>252
いいとこまで行ったのに惜しいな。
ま究極的な自殺だから遣り残した事が
あると無理だわな。
256:神も仏も名無しさん
09/11/29 18:47:15 pcM8vEM6
>>255
そういう君はどこまでいったの
257:神も仏も名無しさん
09/11/29 19:25:47 G4WrDHCi
>ゴエンカ氏の場合は精神病ではなく、心因性による肉体の疾患でした。
>精神そのものというよりも、肉体上の健康の問題を抱えていました。
矛盾してないか。
心因性が原因ならば精神的な問題が原因という意味でしょ。
精神そのものが疾患状態だったんだよ。
心身症と精神病を区別したいようだけど、根の部分では同じだと思いますよ。
ヴィパッサナーは心理療法にも応用(適用)されています。
団体や指導者の先入観で精神病患者を差別してしまうのはしょうがないこととして
心身症ならば善く、精神病ならば不可、というあなたの態度に疑問を感じます。
258:神も仏も名無しさん
09/11/29 19:49:06 LH1OBfJa
ゴエンカさんのところに行った体験記のような書籍が書店で売られていた。
サラッとしか読んでいないが、一部ゴエンカさんのところで販売されている書物や
テープの内容の文字起しみたいな文もあり
C著作権ありそうなとこがそのままいろいろ使われていた。
それについてのただし書きみたいなのも見当たらなかった気もするが
大丈夫なのかねぇ？？？読み落しかもしれないが。
259:神も仏も名無しさん
09/11/29 19:49:47 LH1OBfJa
ちなみに春秋社のではなくて。
260:神も仏も名無しさん
09/11/29 20:03:59 LH1OBfJa
沈黙の科学１０日間で人生が変わるヴィパッサナ瞑想法
261:神も仏も名無しさん
09/11/29 20:15:43 5x+JNQER
>>257
精神病の範囲っていうのは精神医学の分野ではDSM等によって明確に定義されているものです。
精神病に対して独自の定義を持ち出すあなたの論の方が一般的ではないと思いますよ。
262:神も仏も名無しさん
09/11/29 20:18:41 5x+JNQER
更に言うと、精神医学とか臨床心理学のイロハさえも押さえていない者が精神疾患とか心身症に関して口を出すのはあまりに危険なことだと思います。
263:神も仏も名無しさん
09/11/29 21:29:31 npJv2Osd
仏陀の瞑想って、そもそも詐欺ですよねｗ
264:神も仏も名無しさん
09/11/29 21:41:17 pcM8vEM6
>>257
＞ヴィパッサナーは心理療法にも応用(適用)されています。
＞団体や指導者の先入観で精神病患者を差別してしまうのはしょうがないこととして
＞心身症ならば善く、精神病ならば不可、というあなたの態度に疑問を感じます。
この態度にすごく疑問を感じる。
ゴエンカさんのところは医療法人でもカウンセラーでもない、ただの瞑想合宿施設だろ。
ヴィパッサナーが心理療法に応用されているからと言って、心理療法に特化した
マインドフルネス療法をやっているわけではない。
なにも心理療法しなきゃいけない理由はないよ。
カバットジンが心理療法として「応用」したマインドフルネスストレス低減プログラムとは、
別物なんだから。
アニマルセラピーが心理療法に応用されているからといって、
動物園が客に心理療法をしなければいけない理由はないよ。
それに、いちにち10時間にも及ぶ瞑想を10日間やるのはそうとう心理的に
しんどいよ。
265:神も仏も名無しさん
09/11/29 21:52:36 G4WrDHCi
>団体や指導者の先入観で精神病患者を差別してしまうのはしょうがないこととして
団体や指導者の判断で精神病患者を拒否するのはしょうがないこととして
に訂正します。
266:神も仏も名無しさん
09/11/29 22:00:11 hR4cfafW
>>256
かろうじて推察出来得るところまで・・かな。
ＤＳＭは当然権威ではあるが、所詮はアメ公の権威だからなあ。
心身症と精神疾患は区別の必要は無く
軽い、重いの差だけだと思う。
しかし鬱、糖質になると明らかに脳の変異が
ＭＲで認められるので判断はむづかしいだろな。
このレスを読めるくらいの人は
トリプトファン（バナナ、プロティン等）を摂って
運動して、ヴィパッサナーを一日１０分くらい
やるといいと思う。
そしてまずは小食にして体内の残留エネルギーを消費することだ。
267:神も仏も名無しさん
09/11/29 22:04:02 qiwbkinv
>>257
私の言葉の端をつかまえて指摘する様子を見ていると、
私の言いたいことが伝わらないのかもしれませんが、要するに、
精神的に疾患をかかえて、しかも客観的に自己を見つめ管理できない人は、
参加は難しいということです。
実際、精神的におかしな方が参加されて、奇声を発したり、他の参加者に
迷惑をかける方がおられるようです。
こういった方には、精神的に問題を抱えている方が少なくなく、
長年の経験から参加をお断りするようになったのでしょう。
１０日間のコース参加は、健常者であってもきつい面があります。
自己の制御や観察ができないなら、デメリットも出てくる心配もあります。
ゴエンカ氏の場合は「自分はおかしい、なんとかしたい」という自覚がある一方、
一応の社会生活はできていたわけです。精神的には苦しくても、社会の常識や
規範を逸脱して、迷惑をかけたり犯罪に走ることはなかったわけですから、
自覚のある言動が取れたのでしょう。
268:神も仏も名無しさん
09/11/29 22:26:17 hR4cfafW
基本的にあなたは正しいが
精神疾患の厳密な定義も必要だよね。
まあ結論から言えば１０日間もつかもたないか
でいいと思うんだが。
確かに正常、と「呼ばれて」いる人でも
１０日はキツイよね。
269:神も仏も名無しさん
09/12/01 19:42:28 7AAo1jz7
脳内物質の分泌とか代謝に起因する精神疾患、例えば統合失調症とか鬱病とかは、「心の病気」というよりは「脳の病気」
心因性のものと内因性のものはそれぞれが入り組んでいるので厳密な仕分けは困難だが、「脳の病気」が疑われる場合に必要なのは瞑想ではなくて精神医学的な治療
ストレス性の腹痛は心の状態いかんで改善するが、盲腸はいくら心が穏やかになっても治らない。それと一緒だよ
270:神も仏も名無しさん
09/12/01 21:24:02 nJ5z22aI
>>269
統合失調症と鬱病を一括にしてる時点で、にわか知識丸出しですね。
271:神も仏も名無しさん
09/12/01 22:45:16 hYWZWbSv
>>270
いや、君の知識が足りない。図書館で「心の病は脳の傷」（西村書店）を
読んでごらん。
272:神も仏も名無しさん
09/12/02 21:22:52 qMjQdX3V
>>271
にわか知識の君には、｢流行物のにわか専門書｣の本がピッタリですね。
おそらく瞑想についても、その程度のレベルなのがよく分かります。
よく分かります。
273:神も仏も名無しさん
09/12/02 21:48:53 BNQBHDg0
>>269さんは
脳細胞が死滅し脳組織が変容するというところにおいて
両者を一括に扱ったのだと思うけど。
両者とも心の状態をコントロールして改善させていく
ex,認知療法、マインドフルネス、アクセプタンス＆コミットメント、
その結果体の部分(脳)の組織が回復し、寛解あるいは完治に至る。
>心の状態をコントロールして
呼吸法や瞑想。リズム運動。有酸素運動。食事。体からのアプローチも当然ある。
まだまだ発展途上でエヴィデンスも揃っていないから安易に断言はすべきでないが。
まあ、メンヘル板で議論した方がいい内容ですね。
それよりみなさん、執着を手放し、慈悲の瞑想をしましょう。
どんな気持ちで書き込みをしたのか、観察しましょう。
274:神も仏も名無しさん
09/12/05 11:34:09 0+tiqLpe
脳・神経の病気も、その他肉体の病気も、
治すためには心の制御が役立つ。
うつを治すためには、たとえば「明日できることは今日しない」など、
余計な心配(妄想)でむやみに悪い感情をださないことがいいらしい。
で、体の疾患に置き換えて考えて、
たとえば足を骨折してる子供が遊んで暴れまわったらダメ。
心を落ち着けておとなしくしてることは治療に役立つ。
「心の病」と特別視するんじゃなく、
体の病やケガに置き換えてて考えてみたら、
どちらも「無理したら悪化する」とわかる。
275:神も仏も名無しさん
09/12/06 08:34:40 eA6Zwt4F
月刊サティの発送中止か
担当者の急病って新型インフルかな
276:神も仏も名無しさん
09/12/07 17:39:17 WsT0dmHb
瞑想合宿に二十歳の自分が行ったら浮きますか？
277:神も仏も名無しさん
09/12/07 20:05:50 PTLKzkKi
二十歳でそんなに辛いことがあるのか？
ＳＥＸを満喫してる年頃だと思うのだが。
早すぎても大成しないぞ。
「二十歳の原点」でも読んで泣いてみろ。
仏教は３５歳過ぎでいい。
278:神も仏も名無しさん
09/12/07 21:05:11 XsMQEX/n
>>277
二十歳でセックスに縁が無い寂しい男なんていくらでもいるだろ。
279:神も仏も名無しさん
09/12/07 21:18:44 C+vJA1n4
>>276
全然問題無いよ連休中は
高校性も来てたよ
280:神も仏も名無しさん
09/12/07 23:31:45 nO+KF8nl
>>276
一度アダム徳永の方に行ってからの方がいいんじゃないか？
281:神も仏も名無しさん
09/12/08 01:22:42 jzgLiN+2
高校生は何人くらいいました？
282:神も仏も名無しさん
09/12/08 07:23:26 VPskwsLY
>>281
5月いった時一人でした
バックパックで外国の安宿に
泊まってる感じがした
リラックスしてる人が多いので
若いのか、若く見えてるのか
見た感じ
多分20代が一番多いのじゃ無いかな
年を取って
仕事も責任あるポジションになると10日も休みを
取るのが大変になるのだろう。
283:神も仏も名無しさん
09/12/08 16:50:23 r1WKpkIo
ここで瞑想実践してる人は、どんなやり方をどのくらいの時間やってる？
マハシ式というのは、いわゆるアサパナ瞑想に「ラベリング」をつけただけのような気が
するんだが・・・。
みなさんはどんな実践をしてますか？具体的には。
284:神も仏も名無しさん
09/12/09 18:23:50 JUoY2Atk
>>281
考える前に跳べ
285:神も仏も名無しさん
09/12/09 21:46:48 sZZrT3/m
583 ：ななしのいるせいかつ：2009/12/09(水) 06:01:14
>>563
>松田仁の浮気の相手って、ラエリアン･ムーブメントの信者っぽいな。
>このおっさん、なんでもブログに書くから、どんどんボロがでて面白いｗ
これがそうですね？
寝取られマゾ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ところがその彼女が、こんどある男性とデートをすることになっているという。
その男性のこともオレは少し知っているんだけど、これまたぶっとんだヤツ。
ヤツが云うには─人は一夫一婦制から自由であるべきだ！
自分は、性をとおして世界中の女性を目覚めさせる！
男は自分の妻や恋人を手放して、彼女が羽ばたいていくのをよろこぶくらいの器量をもて！
そんなことを公言して、憚らない。ふ、複雑な心境。。。
オレは、彼女に訊いてみる。「ヤツに抱かれる？」彼女の答えは
「それは、わからない。そういう状況になるかもしれないし、ならないかもしれない。
そういう状況になっても、その気になるかどうかもわからない。」
とのこと。うーん、たしかにそのとおりだけど。。。
でも、オレは思い切って云う。「キミが望むんなら、いいよ」
彼女は妖しげな笑みをたたえながら、さらりと云ってのける。
「私は、逆の立場でも平気よ」正直云って、オレは全然平気じゃない (T_T)；
平気だから許すのとはちがう。すごく動揺する。
286:神も仏も名無しさん
09/12/10 02:05:40 Vv5x3CUn
ヴィパーまとめ
苦しみの原因を突き止めると解決策が見つかります。
解決します！！
解決策が実行ﾃﾞｷﾅｲ場合は知りません
そういうことでしょ？
ばかｗｗｗｗ層化とかとまるでかわらんｗｗｗｗｗｗ
287:神も仏も名無しさん
09/12/10 14:42:26 GQsIPfVA
ｳﾞｨﾊﾟｰまとめ
今ここに気付くことに苦しみ無し、と気付く。
苦しみは今ここから離れた時に、今ここに過去を持ち込んだ時にある。
以上。
288:神も仏も名無しさん
09/12/13 05:43:47 aahabG5T
関係ないけどふしぎ発見で見たタイ寺の水中瞑想。
あれって女性しかやらないものなの？
気持ちよさそうだけどね。
289:神も仏も名無しさん
09/12/13 23:42:34 PZdFLtHj
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践5.1スレでは、マハシ式瞑想は効果が無いということで勝負がついたみたいだけど、本当にそうなのかな。
290:神も仏も名無しさん
09/12/14 21:16:06 2Yxnfj3l
効果はあるでしょ。 じゃなきゃあんな普及しないと思う。
291:神も仏も名無しさん
09/12/16 19:41:38 U9Qr0AaE
創価学会のこと？
292:神も仏も名無しさん
09/12/18 00:31:10 ck1OSIYc
テレビ出演情報
12月23日（水）20：00～20：55 CSテレビ朝日ニュースター『ニュースの深層』（司会：宮崎哲弥）にスマナサーラ長老が
出演されます。視聴できる方はぜひご覧下さい。再放送などの予定は番組サイトに掲載されています。
CSテレビ朝日ニュースター『ニュースの深層』番組ホームページ
293:神も仏も名無しさん
09/12/19 15:07:59 7GuVBAvx
協会の人の一部では、自分とこで植えている菩提樹のことを
「菩提樹さま」って呼んでるらしいんだが、
特別に慈しむのはいいとしても、「さま」とかだれがいいはじめたのやら。
ただの宗教団体って面も出てくるんだねぇ...。
294:神も仏も名無しさん
09/12/21 16:33:10 mqPJFRRL
歩く瞑想のコツを教えてください。
「右・左」とか「吸って・吐いて・吐いて」とか「足を上げる・前に送る・地面に着く」とか
色々試してみたのですが、要領を得ず、瞑想してる感覚に全く成りません。
良きアドバイスをお願いします。
295:神も仏も名無しさん
09/12/21 16:41:05 rz8jOJZN
>>294
深い精神統一の状態や特殊な感覚になることを「瞑想」と思っていたら
いわゆる「歩く瞑想」がピンと来ないでしょう。
要は、雑念を抱かず、一つのことに集中した状態を作りだすわけです。
そのために足の感覚や動きを追っていく。感覚や動きを追っていくと、
それだけに意識が集中します。
この瞑想を行うと、余計なことを考えなくなるので、その分、心がスッキリし、
精神的な煩悶や悩みが解消されるという効能が期待できます。
在家向けの簡易的な瞑想になりますが、効能はしっかりとあります。
296:神も仏も名無しさん
09/12/21 17:03:03 mqPJFRRL
>>295
有難う御座います。
しかし、ラベリングをしても集中出来ずに雑念が湧くんです。
足が地面から離れたり、地面に着いたりする感覚は認識してるつもりなのですが、
一緒に他の事も考えてる感じです。
297:神も仏も名無しさん
09/12/21 17:37:56 rz8jOJZN
>>296
そういうことですか。
もしかするとラベリングにこだわっているか、ラベリングのやり方が
向いていないかもしれませんね。
ポイントは、感覚や動きに集中することになります。
それを言語化（ラベリング、実況中継）することで、より雑念がわかなくなるのだと理解しています。
ですので、ラベリングによって雑念がかえって起きるなら、
ラベリングをしないで感覚や動きに集中してみてはいかがでしょうか。
298:神も仏も名無しさん
09/12/21 17:43:42 mqPJFRRL
>>297
有難う御座います。早速試してみます。
299:神も仏も名無しさん
09/12/22 03:15:19 oWo/iNMg
ラベリングは雑念を強制終了させる剣です。
次から次にわいてくる雑念・妄想を、ラベリングの剣で
バッサバッサと斬り捨て続ければいいのだと思います。
「これは大切なこと、今は大事なことを考えてるんだから、
これは斬り捨ててはいけない思考だ。」
などというのも執着です。
スパスパと斬り捨て続けることが、
「捨」無量心にも通じるのではないでしょうか。
300:神も仏も名無しさん
09/12/22 11:56:30 IECk6jEZ
>>299
それは違うね。
雑念や妄想そのものには手を加えない。切り捨てない。
ただそれも観るだけ。そして風のように感覚や動きに舞い戻るだけ。
×「これは斬り捨ててはいけない思考だ。」 などというのも執着です。
○「これは斬り捨てなければいけない思考だ」などというのも執着です。
301:神も仏も名無しさん
09/12/22 15:14:47 WiTJb0/Q
>>292
長老が出演中にうんこもらして放送不可能になるといいですね。
302:神も仏も名無しさん
09/12/22 15:31:17 Z7AdfFKv
長老は、排泄のコントロールも出来ますｗ
303:神も仏も名無しさん
09/12/27 21:55:27 XwjCaWpf
普通に歩くスピードで、歩く瞑想をするときは、
どのようにラベリングすれば良いのですか？
スマ長老は「右、左、右、左」とおっしゃってますが、それだと普通に歩いてるのと
全く変わらず、集中や感覚が鋭くなるという事がありません。
304:神も仏も名無しさん
09/12/27 22:26:02 Zw0aNlIn
本当は右足上げます、運びます、おろします。左足上げます。運びます。おろします。とやった方がいいと思います。が、スピード上げるなら 右足、左足、右足、左足じゃないでしょうか。
最初は妄想をとり除く事に集中した方がいいです。
手を一つにおさめてやらないと動作が２つになってしまうので、歩く瞑想の時は両手を一つにおさめてやるといいと思います。
305:神も仏も名無しさん
09/12/27 22:35:42 QqZeVZqS
>>304
すみません、説明不足で。
家でやるときは、手を組んで「あげる、おくる、おろす、」とやって居るのですが、
通勤とか仕事の移動中に歩いてる時に出来ないかと思って聞いたのです。
306:神も仏も名無しさん
09/12/28 08:25:00 IIYl2CDr
通勤のときなら、右・左でいいのでは。
歩いているときに歩くこと以外を妄想しないようにする、という程度で。
307:神も仏も名無しさん
09/12/28 15:01:37 hHynA7I6
ゴエンカ式を実践している人にお尋ねします。
自宅でボディスキャンをする際に、どのように行っていますか？
頭頂部から足元まで徐々に観ていく感じですか？
時間は何分くらいですか？
コツなどがありましたら教えてください。
また、電車内などでも時間のあるときに行うといいと本に書いてありましたが、
そういったことも実行されていますでしょうか。
できれば合宿に参加したいのですが、なかなかかなわない状況です。
質問ばかりで申し訳ありませんが、実践者の方、合宿に参加されたかたからの
言葉を参考にしたいです。
308:神も仏も名無しさん
10/01/11 22:34:12 QOaqQvd3
ゴエンカの合宿に、2月にいくのと3月に行くのだったらどっちがいいと思いますか？
2月だとかなり寒くて瞑想に集中できないですよね？
309:神も仏も名無しさん
10/01/12 12:35:46 zMq8xEXT
寒さとか、刺すような痛みにサティ
310:神も仏も名無しさん
10/01/15 18:43:23 6+OXpjre
上座系閑散としているな。
311:神も仏も名無しさん
10/01/15 19:44:51 xzbD64ui
毎日瞑想して大夫穏やかな心持ちに
なってきてると思っていたが
最近の民主党小沢のコンクリートまみれの
政治と金の話
日本国籍とればすぐ賛成権が手に入るのに
外国籍のままでの参政権付与の法案のことで
嫌なサンカーラ湧きまくりです
自分の手の届かない出来事ですが
将来確実に自分や子供達に
苦労が降りかかってくることを
思うと、心が動揺しまくりです
それでも、ヴィパッサナー瞑想で
落ち着けるのでしょうか？
アニッチャ アニッチャ、、、、
312:神も仏も名無しさん
10/01/15 22:18:46 TdPcqNoU
>>311
現象に対して決して想念、思考を
出してはいけません。
その現象が自分に対して何を
知らせようとしているのか、そこを
「感覚」で捉えるのです。
いいですか。マスコミはニュースやスポーツ番組、
お笑いなどで想念を出させることによって
なんらかの大衆操作を行っています。
ここまで言ってわからない人は
言ってもわからないでしょう。
想念を出してしまったら・・・サティですね。
313:神も仏も名無しさん
10/01/16 12:59:46 zMlPvjmP
本物の瞑想家が、このスレに現われた。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
314:神も仏も名無しさん
10/01/16 13:45:12 k9fvbfw1
>>311
問題が表に出てくるのは、オナラかウンコみたいなもんで
ガス抜き、宿便解消でスッキリする浄化プロセス。
だから、それに対して悪感情を持つことは、かえって
オナラやウンコを押しとどめることになるし、自分がオナラや
ウンコにまみれるだけのこと。
そうなると困るのは自分。
だって、オナラやウンコの攻撃に遭うことになるのが世の真理だから。
315:神も仏も名無しさん
10/01/17 00:58:40 GcjAHL5a
>>314
貴殿はかなりですな。
放っておけばいいんですよ。
現象として顕れなければ
所謂カルマは消えません。
そのときに我等凡夫は掴んでしまうんですね。
316:神も仏も名無しさん
10/01/17 22:59:05 I7ARSufQ
>>311
人類みな兄弟 平等に参政権あげちゃいましょう。
317:神も仏も名無しさん
10/01/18 07:28:35 rstQqrBX
>>316
60億人が、日本の政治に介入することが
できる、ということですが
我々日本国籍者は、日本以外どこの国の
参政権も持てません ありません
平等とは思えないですね。
自ら不平等の悪い方を選択するのは
日本の国益から 日本の政治家が選択するのを
容認する心というのは
自分というより、子孫に対して
申し訳なく受け入れる気持ちになれない
この怒りの心は、自分の問題なのだろうか？
318:311
10/01/18 07:37:02 rstQqrBX
今、うんこが出てるようですね
本当に、うんこやオナラが逮捕され
外国籍者参政権が葬りさられ
それによって、日本を愛する
心が日本人から湧き上がってきてるというのが
世の流れなら、大変喜ばしいことだが
それは自分の力でサティ
サンマーサティできたことになるのだろうか
よくも悪くも世の現象に振り回されてる。
319:神も仏も名無しさん
10/01/18 18:29:16 geaLQ6lB
真の仏教徒よ、むしろマイノリティーの権利獲得を応援しよう!
外国人の地方参政権に反対するなんて仏教徒らしくないよ！ みたいな感じで
逆にいわれますたよよよ。
320:神も仏も名無しさん
10/01/18 18:31:13 924kvGBY
全然禅定に入れないんだけど誰かコツとか教えてくれませんか
30分くらいアナパナしても全然ニミッタが出てこないんだが
321:神も仏も名無しさん
10/01/18 21:25:46 IyJRZn2m
まず３０分では無理ですね。
最低１時間です。
まず荒い呼吸をして下腹まで追います。
吐く時息がタッチポイントに来るまで追います。
それを一週間続けます。
そしたら始めの１０分くらいそれをやって
それからタッチポイントの上を出入りする
正規のやり方をしてみてください。
322:神も仏も名無しさん
10/01/18 21:34:29 h9Tn8hr0
タッチポイントって何ですか？
323:神も仏も名無しさん
10/01/18 21:43:20 924kvGBY
>>321
サンクスがんばる
324:神も仏も名無しさん
10/01/19 21:24:41 V7xGOzxW
日常生活のなかで
読書時や頭を使う時のサティはどうすればよいでしょうか？
”読んでいる”や”考えている”などとサティをしていたら
読書や考え事など出来ないとおもいますが・・・
325:神も仏も名無しさん
10/01/19 22:21:41 br5LwE22
タッチポイントって何ですか？
326:神も仏も名無しさん
10/01/19 23:24:31 AJ0I25UT
>>324
読書に集中しているとしたら、その瞬間は、自分が常日頃心に反芻
している嫌な思いや悩み苦しみなどから切り離されて無になっている
ということだから、三昧の読書はそれ自体がサティに代わる瞑想行といえる。
考え事も、雑念ではなく、思考としての特化作業であれば、それも代替に
なりうるね。
人は、ボンヤリしているときですら雑念が想起しまくるので、むしろ
読書などを離れたそんなときにこそサティ
327:神も仏も名無しさん
10/01/20 01:09:40 EAX2sOPw
>>
325
五月蝿いので書きますが、アーナパーナでは
鼻の下あたり、あるいは武道でいう人中に
意識をおきます。
そのポイントをタッチポイントと呼んでいます。
そこに集中するのではなく
そのポイントの上を行き来する息を見守るのが
アナパナです。
プッタタート比丘で検索掛けてみてください。
328:神も仏も名無しさん
10/01/20 18:56:30 n/AT0O5y
>>327
ありがとう御座います。
329:神も仏も名無しさん
10/01/20 19:28:23 EAX2sOPw
>>328
検討を祈ります。
私は長時間、長期間やりましたところ、
幻覚が出て来ました。
ストレッチなどで十分筋肉を伸ばし、
しっかりと背筋を伸ばしてやってください。
なにかおかしくなったらすぐにやめて
専門の人のアドヴぁイスに従ってくださいね。
330:神も仏も名無しさん
10/01/20 19:32:23 EAX2sOPw
あとパオ・セヤドーやディーパンカラ・サヤレーなどが
ネットでやり方を紹介していますので、
よく理解して行ってください。
とくにタッチポイントそのものに集中するのではありません。
通過する息を見守ります。
タッチポイントは息を体内まで追いかけたり
外部まで追いかけるのを防ぐために２割ほど
意識をかけるそうです。
331:神も仏も名無しさん
10/01/20 20:10:59 41+PPadB
鼻周辺で息が出て行く、入ってくる見守ろうと思ったら
たっちんぐポイントで「感覚」を感じなければ、息など感じ取れない。
息がそこを出入りしているのを知っていられるのは、
その場所で、感覚・ヴェーダナーがなんらかの変化しているからだ。
涼しさや摩擦感に限らず、感覚に何らかの変化が。
332:神も仏も名無しさん
10/01/20 20:43:48 n/AT0O5y
ブッタタート比丘って、1日1食であんなに太ってたんだｗ
333:神も仏も名無しさん
10/01/21 01:16:01 BbQx8YIb
上座比丘は在家に功徳を積ませるために
食事の布施を受けるから太る、と聞いたことがある。
悟ってしまえば、食事は関係ないようだが
悟る前にあれだけ太っていたらまずいよね。
本当のところはわからない。
334:神も仏も名無しさん
10/01/21 05:16:58 WYIA7yaE
太ることと食事の量は関係ないんじゃない。
痩せてシャープな雰囲気を出すか、太って柔らかい柔和な雰囲気を出すか、
どちらで在家を導くかの方針の違いだと思う。修行を積んだ比丘は痩せるも太るも意識で自由自在でしょ。
335:神も仏も名無しさん
10/01/21 07:33:29 hFYRxrXA
>>334
そんな訳は無い。食わなきゃ痩せるよ。
336:神も仏も名無しさん
10/01/21 12:12:41 21wijDYe
みなさんは１日どのぐらいの時間瞑想してますか。
なかなか時間が捻出できない。
まあネットする時間があれば瞑想、と思って毎日4～70分くらい
やってますが。
あと、「怒り」に対してはどう対処してますか？
沸いてくる怒りに対しては自然現象だ、しかたがない、
怒りをむりに押さえ込まず、ただ「怒りつづける」事は止めて体の感覚を冷静に観察しよう、
と心掛けてますが。
観察してみると、怒ってる時の体って、かなり過度な感覚が生じてるんですね。
耐え切れないほど。観察しないとこれに無自覚ですが。
それとも、これって自分が観察することによって生み出している感覚なのか？
そこんところがよくわかりません。
337:神も仏も名無しさん
10/01/21 17:31:53 uGdN1FWF
歩く瞑想の時は、意識は足にかけますか？
それとも呼吸ですか？
338:神も仏も名無しさん
10/01/21 21:34:18 ecN4AHM2
足です。
「上げる」「運ぶ」「下ろす」。
集中力がついてくるともっと細かく。
「上げる」「運ぶ」「下ろす」「着く」「踏む」。
339:神も仏も名無しさん
10/01/21 22:34:14 gPZJF1JW
>>329
気になったのですが幻覚は治りましたか？
また幻覚が出るようになった原因とか心当たりありますでしょうか。
シャマタ系の瞑想は危険という話しは聞いたことがあり、
パオ式でもそうなのかと少し不安に思いました。
もしよろしければアドバイスをいただけると助かります。
340:神も仏も名無しさん
10/01/22 00:55:05 4ygheGXE
>>339
一日５時間、４ヶ月ほどやりました。
ですから、一般の方は問題無いかと。
原因と言ってもサマタはドーパミンがでるようなので
当たり前と言えば当たり前です。
いろいろ電話しました。曹洞宗は丁寧に応対してくれましたが
「この人瞑想深くないな」という感じ、荒野は話にならず、
鎌倉の有名な寺に電話で相談した時は、坊主が
「禅病って聞いたことありません」って言うので
坊主何年やってんだ、って聞いたら１０年というので
怒鳴りつけて電話を切りました。
以外に凄いな、と思ったのは比叡山ですね。
やっぱ天台小止観を持っている御山だけありますね。
ということで、長時間やらなければ大丈夫です。
ただ、本気でやるなら三宝帰依は篤く行うことです。
あるいは、貴方を守護してくれている
背後の神霊に篤く守護を頼んで行うべきです。
ご武運を。
341:神も仏も名無しさん
10/01/22 01:02:25 4ygheGXE
あ、それと私の幻覚ですが
ＮＬＰ（神経言語プログラミング）の技法を使って
何とか消えています。
というか、今はせいぜい１時間くらいしかやってませんｗ
上座でいいのは、「慈悲の瞑想」ですね。
これで初禅までは最低行けるようなので
ご心配ならアナパナをやめてこちらで
逝ったらいかがでしょう。
「慈悲の瞑想」は相手を一人づつイメージして
光を当てながらやるといいですよ。
お勧めです。
342:神も仏も名無しさん
10/01/22 02:13:21 bodMz8FS
>>335
太った人は食わなきゃ太ったまま餓死するんじゃねーの？？
痩せるほどの期間は生き延びられないと思う。
343:神も仏も名無しさん
10/01/22 09:53:01 nk/VReD2
>>340-341
ありがとうございます。
340さんはパオ式というわけではなく、様々な方法のサマタ瞑想を
されていたのでしょうか。
幻覚とドーパミンですか。
禅定に入ると快感になるといいますので、その快感の正体は
ドーパミンで、それが幻覚の原因にもなると。
しかしNLPで幻覚を治したというｊことですごいですね。
ところで禅定に入ると外界の音が一切聞こえなくなるというのは
本当なのでしょうか。
再びの質問になってしまいますが宜しくお願いいたします。
344:神も仏も名無しさん
10/01/22 23:26:15 1Tv2edb5
>>342
絶食しろとは言ってないよ。
それと、太った人が絶食しても、水さえ飲んどけば1ヶ月以上は死なないから、体重は激減するよ。
もちろん持病が無くて、普通の居住空間での話しだけどね。
345:神も仏も名無しさん
10/01/22 23:37:33 iACsPRlt
断食って感覚を鋭敏にするって聞いたけど…
瞑想者には吉？
346:神も仏も名無しさん
10/01/23 02:36:49 wYwwu97h
>>343様
サマタはここ数年3種類くらいです。
私が信奉していた人がサマタを否定していましたので。
ＮＬＰも初歩の初歩の技法ですよ。
最後のご質問に関しては私自身初禅にも到っていませんので
わかりません。
少し心配なのですが、瞑想に何かサイキックなもの、
超能力的なものを求めていませんか？
絶対にそれは止めてくださいね。
あなたに勧めたいのは食の慎みです。
日本では腹８分、インドでは腹６分と言います。
瞑想をやっていますと、限界を感じます。
それは何かというと、「徳」なんですね。
それと、上の引き上げが無いとそれ以上行けない訳です。
上座の国では陽徳を言いますが、わが国に於いては
やはり陰徳なんです。それには食の慎みが
一番なんです。あなたが単なる開運を望んでいるのなら
瞑想など止めて、小食、粗食を３年やればＯＫです。
それ以上を目指しているのであれば、
小食、粗食を前提として、慈悲の瞑想をみっちり
やることです。
「この人達の幸せの為なら、自分は今死んでもいいかな・・・」
と思える位おやりになったらよろしい。
あなたとの話は今日で終りとさせて頂きますが、
ロムッておりますよ。
ご武運を。