08/11/21 13:49:48 VCXck6l7
>>57
徳川幕府かっ！
76:神も仏も名無しさん
08/11/21 14:13:24 28rBw0AO
まともではない。
77:神も仏も名無しさん
08/11/21 14:30:39 VCXck6l7
>>63
それは良かった。
78:神も仏も名無しさん
08/11/21 14:54:52 28rBw0AO
力 ル 卜 は 潰れればいいよ。
79:神も仏も名無しさん
08/11/21 15:28:45 d+dOv1qH
>>70
記名式献金封筒による納入管理ですねわかります。
80:神も仏も名無しさん
08/11/21 16:42:57 28rBw0AO
人権侵害だよな。
81:神も仏も名無しさん
08/11/21 16:51:11 d+dOv1qH
>>72
出エジプトしなきゃいかんよな。
82:神も仏も名無しさん
08/11/21 17:36:19 28rBw0AO
奴隷の境遇からの解放な。
83:神も仏も名無しさん
08/11/21 20:54:39 7JI1ndIg
たとえわずかな額でも嫌々献金するのが奴隷
喜びを持って自発的に什一を捧げるのが自由人
84:神も仏も名無しさん
08/11/21 21:19:26 28rBw0AO
それじゃ脅迫・恫喝・罵倒されて、恐怖に支配されて什一を納入するのは大奴隷だな。
85:神も仏も名無しさん
08/11/21 23:23:53 UjkTLvhi
>>74
救い以前のユダヤ教だよな。
86:神も仏も名無しさん
08/11/22 01:52:17 13auHusr
【内幕】キリスト教の裏事情Ⅱ【暴露】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
87:神も仏も名無しさん
08/11/22 10:25:20 2rz1G62Y
>>78
私もす思います。
88:神も仏もぬるぽさん
08/11/22 23:32:25 TH+zk7EW
明日は礼拝ですので皆さん早く寝ましょう。
89:神も仏も名無しさん
08/11/23 00:23:19 fe2d+xGM
何で牧師は信者を金づるとしか見てないの？
90:神も仏も名無しさん
08/11/23 22:36:21 +HjFQes4
欲に目がくらんでいるから
91:神も仏も名無しさん
08/11/25 00:28:36 xCkmbFzh
什一献金恐喝教団の墓苦死や職員の給料(生活資金)は、
信徒から収奪している什一献金から出ているのだから、
什一献金をしなければ奴らの資金源を断つことができる。
92:神も仏も名無しさん
08/11/25 18:07:35 78cHe9bo
それはいいアイデアだ。
93:神も仏も名無しさん
08/11/26 02:18:23 MutihGDw
お褒めにあずかり光栄です。
94:神も仏も名無しさん
08/11/26 11:48:23 i0MIXt/w
>>82
そうです。
みんなで抜け出しましょう。
95:神も仏も名無しさん
08/11/26 12:21:26 tAIhnDoI
うちの牧師は自分で働いてる
礼拝に作業着でかけつけることもあるし
自分も十分の１献金袋にいれてるよ
96:神も仏も名無しさん
08/11/26 14:56:03 MutihGDw
さっさと出工ジプ卜
97:神も仏も名無しさん
08/11/26 21:25:51 bFl6hsJR
URLﾘﾝｸ(www.jhouse.tv)
ここの教会でも「お金のことは気にしないで、、、」
とあるが実際は会員になる時点で什一献金は強要されるよ。
98:神も仏も名無しさん
08/11/26 22:19:35 HS/zms0S
>>84
明らかに人権侵害だよな。
99:神も仏も名無しさん
08/11/26 22:31:46 bFl6hsJR
福音自由は献金強要キョウカイ
100:神も仏も名無しさん
08/11/26 23:07:44 Xp33cu0y
改革派って、どうなんでしょ？
101:神も仏も名無しさん
08/11/26 23:39:27 nmkHJvU4
>>89
奴隷としても見ている。
102:神も仏も名無しさん
08/11/27 01:06:03 kEYtT1xY
★愛のない教会の特徴★
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【1995】地下鉄サリン事件【3・20】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
全面戦争！？ そろそろカルト宗教を掃討！
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【嫌な】あなたのワースト賛美歌は？【メロディ】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【訳を聞かせて】新興宗教【何故そんなことするの】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
どうして栗はキレやすいのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【もう】教会に出入り禁止になった人【来ないで】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【ｶﾄﾘｯｸ】ｷﾘｽﾄ教会であった嫌なこと【ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
カルトの証
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
クリスチャンですが人生に疲れました
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
モラルハラスメント牧師だと思う行為
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
103:神も仏も名無しさん
08/11/27 10:57:42 ThqhOHeL
>>91
会計報告を出させろ！
104:神も仏も名無しさん
08/11/27 16:21:11 d4KOZo1W
ヤバい所へ流してるんだろ？
105:神も仏も名無しさん
08/11/27 20:15:35 8Sye1JJk
実名告発だれかしてくれねの？
106:神も仏も名無しさん
08/11/27 20:41:43 8Sye1JJk
>>100
改革派は教派にもよるが、、、
什一献金が原則。ただし、しなくとも大目にみてくれる教会も多い。
107:神も仏も名無しさん
08/11/27 20:55:42 8Sye1JJk
聖霊派と称する教派は什一献金が大杉。
108:神も仏も名無しさん
08/11/27 20:59:58 8Sye1JJk
カリスマ派も什一献金強要大杉。
109:神も仏も名無しさん
08/11/27 21:49:19 d4KOZo1W
パリサイ派も什一献金強要大杉。
110:神も仏も名無しさん
08/11/27 22:37:53 kC9RSJzi
>>96
アーメン！
111:神も仏も名無しさん
08/11/28 01:22:31 8jvXvCW8
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すみません、すぐ連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ﾄ、 |
|:／ V＿ハ |
／| i | ∧|∧
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>カルト教祖
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
112:神も仏も名無しさん
08/11/28 02:32:33 IKX6LS4v
貧乏人から什一献金を強奪したら生活費が残らないし、医療費にも事欠くことになる。
113:神も仏も名無しさん
08/11/28 11:27:55 WF17/r0A
>>104
使途が不明瞭だよな。
114:神も仏も名無しさん
08/11/28 18:26:17 IKX6LS4v
会計報告もしてねぇのに献金を恐喝するとはヤクザだよな。
115:神も仏も名無しさん
08/11/28 21:51:35 40VP7oQG
>>109
それはキリスト教ではない。
116:神も仏も名無しさん
08/11/29 00:15:29 BBwrIukY
ポパピピピピピポパポピパパピポピピ
＿＿＿ _, -、
, -'~/~￣ヽ,~ヽ-l、
／`'''' ''''''''''''''''`'''''~ ヽ、 >>1 ポパピピパピピポパポピパパピポピピ
///⌒l~|^l ヽ, >>3 ポパピピピポピポパポピパパピポピピ
//.|'-‐' /,/ _i >>4 ポパピピパピピポパポピパパピポピピ
|-l'三＝i/=-,|￣||~~l~~l￣ l.l >>5 ポパピピポピピポパポピパパピポピピ
/=|=]-'=(_).ヽ'='|＿|l___|=-'-‐'._| >>6 ポパピピピピピポパポピパパピポピピ
// >-ﾆﾆ''ー------ーｰ '''''~~-'-- 、 >>7 ポパピピピピピポパポピパピピポピピ
| | |:l~''''==-￣二',','''''''~~￣/ // _ l >>8 ポパピピポピピポピポピパパピポピピ
| | |:|ﾆ=--====--' l .l l./ .）:| >>9 ポパピパピピピポパポピパパピポピピ
| | |:|'‐-=,,,,|=ﾆﾆﾆl .| .| |:>-'=| >>10 ポパピピピポピポパポピパピピポピピ
`-=:|l .|'''=-, | .| |:|::::::j| >>11-1000 ポパピパピピピポパポピパピピポピピ
117:神も仏も名無しさん
08/11/29 03:00:46 9gwmKVvX
教会は定額給付金にも什一を賦課するの？
118:神も仏も名無しさん
08/11/29 11:46:46 BBwrIukY
>>112
＿＿
それでタヒんでも凶会は助けないしな。
119:神も仏も名無しさん
08/11/29 18:37:20 9zGuk15C
フランスをはじめカルト指定された教団
120:神も仏も名無しさん
08/11/29 21:56:16 9gwmKVvX
フランスはカルト指定されてないだろ。
121:神も仏も名無しさん
08/11/29 22:57:35 BBwrIukY
>>114
＿
暴 言 墓 苦 タヒ は い か ん よ な 。
122:神も仏も名無しさん
08/11/30 00:24:45 RfUPQfsk
ずれてるぞ
123:神も仏も名無しさん
08/11/30 04:16:35 G9V54aBR
>>97
そのサイトの「英会話クラス」をクリックしたら韓国語会話が出てきてびびった
なんだかわからんけど怪しすぎ。韓国系キリスト教会？
韓国系なら什一やりそう。
124:神も仏も名無しさん
08/11/30 19:24:47 qaypRTIK
児童虐待ポルノ牧師もいたようだしな。
125:神も仏も名無しさん
08/11/30 22:09:50 nnvoG8jT
牧師も人間だな。その点は認めるよ。
でも、犯罪はいかんよ。
126:神も仏も名無しさん
08/11/30 23:36:06 yAFLgk7S
>>117
いまどきの宗教団体は徴税権まで主張するのか・・・
127:神も仏も名無しさん
08/12/01 00:54:23 S+bm3p2Y
| ＿|＿ ＿/＿
|_＿|＿_| ＼|／ / ＼ | ＼
| ￣￣|￣￣ / ＿__| | |
|＿＿|＿＿| ／ | ＼ ＼ノ＼ レ ○
128:神も仏も名無しさん
08/12/01 11:44:34 S+bm3p2Y
>>124
あいつはいかんよな。
129:神も仏も名無しさん
08/12/01 19:08:06 fqp87tId
福音自由の什一献金強要教会。
130:神も仏も名無しさん
08/12/01 22:29:02 uj+9Raz+
>>105
具体名はやめとけ。
131:神も仏も名無しさん
08/12/02 00:10:55 QRJSAnaj
スレが使いにくくなるからな。
132:神も仏も名無しさん
08/12/02 02:20:29 7A0V8pB6
そうだよな。
133:神も仏も名無しさん
08/12/02 11:30:32 pOX3scof
>>117
貧乏人からも搾取する極悪教団だな。
134:神も仏も名無しさん
08/12/02 16:13:54 7A0V8pB6
当スレは特定の一教団ではなく、あらゆる献金恐喝マフィアを攻撃するスレです。
135:神も仏も名無しさん
08/12/02 21:48:24 YMU76f/8
献金恐喝マフィアなら、、、
共同募金でも同じだ罠。
あと、赤十字も。
136:神も仏も名無しさん
08/12/02 21:56:50 7A0V8pB6
什一献金は教団および教祖や幹部への忠誠心を示す指標なんだよな。
137:神も仏も名無しさん
08/12/02 23:08:18 yQXy8v7V
>>134
公明正大なスレだなｗ
138:神も仏も名無しさん
08/12/03 00:24:08 pcSuOd63
【献金恐喝マフィア教団の所業】
⌒) ） |￣￣| （ ⌒) ） （ ） ） （⌒ ）
( （ ） |∧∧| （(⌒（ ） （( ⌒)） （ ( ） ）
（⌒ ） ＿＿<；ﾟДﾟ>＿＿ （ ） ） （⌒ ) ） （ )⌒）
（ (⌒） | ⊂l_ 貧 _l⊃ | （⌒ )） （ ） ） (⌒（ ）
（ ） ） ￣￣|.|乏 ||￣￣ （( )） （( ) ） （ ） ）
( ノ火 |.|人 || ノ火 ） ノ火 ノ火 ,､
γﾉ）::）, |∪∪| γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::） //＼
ゝ∧ﾉ. | | ゝ∧ﾉ ゝ∧ﾉ ゝ∧ﾉ //＼ |
∧＿∧ || | | || ∧＿∧ || ∧＿∧ || ∧＿∧ . // ﾚ
< ｀田´>|| ~~~~~~~~ ||<｀田´ > ||< ｀田´ > ||< ｀田´ >// +
⊂ つ ⊂、 つ ⊂、 つ ⊂、 つ
人 Ｙ Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人
し（＿） （＿）'Ｊ （＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
139:【内幕】キリスト教の裏事情【暴露】
08/12/03 10:35:56 hfzFUAR0
>>136
長期間やってると払った犠牲が大きすぎて抜けられなくなるしな。
140:神も仏も名無しさん
08/12/03 12:23:17 M6xrJ8PM
そこまで見越したカラクリだから凄いよな。
141:神も仏も名無しさん
08/12/03 20:11:51 wJyUXiq3
クリスマス礼拝と称し多くの献金を集める悪徳キリスト教会もあるので
ご用心。
142:神も仏も名無しさん
08/12/03 20:27:03 wJyUXiq3
ここで実名批判シテケロ。
143:神も仏も名無しさん
08/12/03 21:09:30 wJyUXiq3
クリスマスなので一般の人も教会にいく機会が多いと思う。
危ない団体は実名批判してほしい。
144:絶対神
08/12/03 21:10:30 ScSz95BU
よし、危ない団体を端的に教えてやる。
「地球人類が所属している団体」。
これは全部危ない。ためになったろう。
145:神も仏も名無しさん
08/12/03 22:57:57 8joe3DBm
牧師の皆さん、高額献金の恐喝はやめましょう。
146:神も仏も名無しさん
08/12/04 00:27:15 /lqSzqM3
>>140
新興宗教は集金システムを確立すると強いよな。
147:神も仏も名無しさん
08/12/04 03:06:25 eCKe1XsQ
>>141
ゴスペルコンサートなど、派手なイベントで釣るところは裏があるね。
若者ばかりなのも要注意。
ちゃんとした教会は、古くから通う大人がいるし、
そもそもマトモな所は派手派手しいイベントはしない。
148:神も仏も名無しさん
08/12/04 15:46:38 kTFpuq2A
【警察】宮崎希美（のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU）は男だった！【聴取】
【衝撃発言！希美「確かに刑事が訪ねてきました。」】
==========================================================================
261 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH
不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________
304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。
149:神も仏も名無しさん
08/12/04 21:17:13 lTK96xe6
献金は強要するべきものではない。
150:神も仏も名無しさん
08/12/04 21:37:47 UuBW7RnG
チャンソンガも強要すべきものではない。
151:神も仏も名無しさん
08/12/04 22:05:26 lTK96xe6
チャンソンガて？
152:【内幕】キリスト教の裏事情【暴露】
08/12/04 22:41:38 epq+8SKa
悪魔の歌
153:神も仏も名無しさん
08/12/05 00:38:17 yvMfSHUE
サタンソング
154:神も仏も名無しさん
08/12/05 19:21:21 avW1hLfK
クソジジイがわめきちらす歌
155:神も仏も名無しさん
08/12/06 01:11:14 EDjFRxb7
グワァーメン！
156:神も仏も名無しさん
08/12/06 01:13:20 JmRz4C7e
>>147
こういう団体も危険。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
157:神も仏も名無しさん
08/12/06 01:38:32 EDjFRxb7
>>145
イエス・キリストの御名において
今こそ 墓・苦・死 の権力を縛る！
158:神も仏も名無しさん
08/12/06 15:41:32 JmRz4C7e
>>145
それじゃ、、、生活できないとクレームがきた。
159:神も仏も名無しさん
08/12/06 16:29:30 kTXByQ56
いだき。
160:神も仏も名無しさん
08/12/06 22:27:56 JmRz4C7e
ｊハウスキリスト教会は超ヤ倍。。。
一度見学すると良い。
161:神も仏も名無しさん
08/12/06 22:55:45 t7VQQjWL
>>149
当たり前です。
162:神も仏も名無しさん
08/12/06 23:51:31 EPc/HleE
おやすみ同志の諸君
163:神も仏も名無しさん
08/12/07 00:19:25 dildxSFu
>>156
そのサイトにある、Jなんとか？とかいうところ、
なんか１人ぐらいにやけに粘着されててクソワロタｗ
そこまで叩かれてるのなら一度見に行ってみたいが、ちょっと遠いな。
164:神も仏も名無しさん
08/12/07 21:10:36 8JjJGamP
チャンソンガは本当にゴミだよな。
165:神も仏も名無しさん
08/12/09 01:25:51 XneyaI7Z
ま だ イ十 ー 南犬 金 返 還 言青 求 言斥 言公 は 提 起 こ し と ら ん の か
166:神も仏も名無しさん
08/12/12 12:29:57 0k5ZXy8M
＞提 起 こ し と ら ん の か
＞提 起 こ し と ら ん の か
＞提 起 こ し と ら ん の か
167:神も仏も名無しさん
08/12/26 11:11:21 hWK+Pf1h
おヒサの方
168:神も仏も名無しさん
08/12/30 11:32:29 4vtgbTeW
什一献金の件で貧乏人を恫喝して更迭される墓苦死が増えていますね。
169:神も仏も名無しさん
08/12/31 00:53:04 gnxefFWJ
>>164
そうだよな。
170:神も仏も名無しさん
08/12/31 12:39:49 mVInpl4l
【オピニオン】日本宣教は日本人の手で 韓国依存姿勢からの脱却
URLﾘﾝｸ(www.christiantoday.co.jp)
クリスチャンとして日本社会の中で生き、伝道をしていれば分かると思うが、日本でキリスト教がこれほどまでに広まらない最大の理由は、
日本人が他人、周囲を気にしすぎ、「内的真実にしたがって生きる」ということができないところにある。
つまり、日本人は本当の意味で個人として自立していないということだ。
一般的に日本で「自立」と言うと、経済的な意味か、あるいは他の人たちと同じことができるようになる、
いわゆる「一人前」との意味合いが強く、それ以上に、個人な良心に基づいて仮に周囲と不調和が生じても
真実の自己であり続けると言うニュアンスはあまり含まれない。
む
しろそのような考えは子供っぽいもので、大人になるということはそれを捨てることと考える傾向がある。
全体主義的傾向をいまだに引きずっているということだ。
そのような文化が、日本人の、創造性の欠如、リーダー不在、画一性、あいまいさ、顔の見えなさ、
そして、伝道の不成功の大きな原因になっている。
そしてさらにその心理的な要因として、やるべき正しいことに気づいても、リスクを恐れ、
自ら踏み出せない日本人の臆病さというものがある。内心では気づいていても、非難されること、
責任を負う事、孤独になることを恐れ、個人として率先して立ち上がることができない。
他人頼み、様子見、勝ち馬に乗りたいのである。
日本人は主体性を身に付けきれていない
～続く
171:神も仏も名無しさん
08/12/31 21:41:09 WdGcuCJZ
改革派ってどうなんでしょうか？
病気で障害年金支給されているのですが、
これも収入とみなして献金させられるのでしょうか？
172:神も仏も名無しさん
08/12/31 22:04:52 aL3ENHX5
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
URLﾘﾝｸ(ri)<)■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
URLﾘﾝｸ(jb)<)
173:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:21:03 br2ERts3
什一献金強要は「金銭的な繁栄」と信徒囲い込みの謀略。
信徒は納めた大金が勿体なくて容易に教会を出られなくなる。
174:神も仏も名無しさん
09/01/03 00:10:12 1KO6yb9b
>>168
それはいけませんな。
175:神も仏も名無しさん
09/01/03 02:33:31 Dgc6e4zP
純福音教会には、表の顔と、裏の顔が、ありますよね？
昼の教会と、夜の教会。
夜の教会では、何が、行われているのですか？
「ウネ」「ウンヘン」って、何ですか？
留学生が、本業ではなく、ホステス業目的の来日？
伝道師の中には、元クラブのママもいますよね？
そして、まだ２０前の実の娘？を、韓国から、呼び寄せ、
日本語留学から、日本の大学へ、進学させてるのは、表向き、
夜は、韓国クラブで、働かせ、客を騙して、金品貢がせて、
それでも、金が足りないと、娘に体で、稼がせる。信じられない非道。
韓国では、母親の言うことを、娘は、聞かなければ、いけないと、
言うけれど、娘を不幸にしても、親？
神を愛するあまり、自分の子は、どうでも良い？
そんれが、教会の教え？なんせ、伝道師ですからね？
男を、騙して、自分への好意を、如何に持たせて、貢がせるか、
伝授・勉強している？
すごい演技力！ なんせ、本当に、涙流して、泣く。
聞いたところによれば、コツさえ掴めば、簡単だそうで、・・。
教会の女の子は、日本語をすごい速さで、マスターして行きますよね？
それも、ヤ○ザの話し方に、似ていますよね？
話し言葉も、使い分けが、出来ている。
甘える様な話し方と、脅す時の話し方。
韓国から来た人は、「教会へ行っている子は、みんな詐欺師だよ。」と、
言いますが、嘘では、無さそうですね。
オレオレ詐欺師といい、裏世界の方の、演出・演技は、すごいですね。
純福音教会の裏に詳しい方、ご教授下さい。
まだまだ、わからないこと、ばかりです。
176:神も仏も名無しさん
09/01/12 19:38:07 K5RTRvvI
グレース宣教会は什一強要教会。
牧師は、「一貫して什一献金正統論を主張します。」
と宣言しています。
177:神も仏も名無しさん
09/01/12 20:02:29 W7ZXGM7e
碑文谷の大真協会は？
178:神も仏も名無しさん
09/01/19 01:46:14 POH8UNMh
イ十 ー 南犬 金 恐 喝 孝又 会 は 力 ル 卜 で す 。
179:神も仏も名無しさん
09/01/25 22:36:59 FqNStFUW
什一献金強要教会は行かないようにしましょう。
什一献金をやりたいなら信徒との真の合意と愛情が必要。
180:神も仏も名無しさん
09/01/28 10:50:09 WnuMbPK2
16 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 14:37:15 ID:viF5KOrr
西日本ルーテルは什一
181:神も仏も名無しさん
09/01/28 21:05:39 ZDTrOAJZ
グレース宣教教会は什一献金が一番大事と宣言する。
182:神も仏も名無しさん
09/02/12 00:26:40 VDgh1jJS
★ドイツ連邦議会と各州では協力の下、創価は「テロカルト組織に指定」!!!
現在、創価学会を「カルト・セクト・危険な組織指定」している国は、
フランス、チリ、ベルギー、オーストリア、アメリカ議会下院、そして
ドイツ。 ６ヶ国に 増加しています。
Ananda Marga (Weg zur Gluckseligkeit),
★Mahikan/Licht der Wahrheit★ (Buddhistische Heilungsbewegung aus Japan),
Sahaja Yoga (Guru-Bewegung),
★Soka Gakkai★ (Buddhistische ≫Reformbewegung≪),
ほか多数 ★は、日本の宗教、学会と真光がテロカルト指定されている。
URLﾘﾝｸ(www.agpf.de)
183:神も仏も名無しさん
09/02/12 15:22:13 VDgh1jJS
SGIドイツも連邦政府によって
「カルト指定」されたんだよね。
GSIフランスが、フランス政府相手に「EU172カルト認定取り消し訴訟」
起こしたみたいに、
ドイツ政府相手にカルト指定取り消し訴訟しないの？
184:神も仏も名無しさん
09/02/13 02:16:23 dh/qOL1j
ヨーロッパにいる創価学会インタナショナルＳＧＩ会員の場合
フランスがカルト指定したから布教活動できない。仕方なくベルギーで折伏しよう。
なんだよ、ベルギーもセクト指定したか‥イタリアに行くか？
さすがカトリックの本山 布教なんて無理やねん。
スイスなら永世中立国だから平和と福祉の日蓮中道主義とあうべか。
あららスイスもセクト指定しつつあるんだけど、かなりヤバイ集会出来ないとよ
ドイツならましかな
アレレドイツもカルト指定しちまったか
185:神も仏も名無しさん
09/02/14 01:37:16 VTIJDiU2
何故、パリ伝道70年の歴史がある天理教は、セクト指定されないで、
ＳＧＩフランスがセクト（カルト）指定されたんだろうね。
一般人に、創価学会員が家にまで押しかけて創価以外は間違った
宗教であるとか、
学会員10名ぐらいで、1人を取り囲んで勧誘したり、
弁護士の奥さんに取りあえずはいちゃいましょうと言われたり
精神的苦痛を与えているからね。
186:神も仏も名無しさん
09/02/16 23:59:06 R+aYZ9h3
キムチ密輸シンジケート
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
シプサンニ教
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
187:キリスト教会の裏事情さん
09/02/17 18:39:57 4hdWU690
＼ │ ／
ﾋﾟｶｯ ＿ 。 ＿
韓 / 丶 ウェーハハハハ！
ヽ<ヽ｀∀´>ﾉ、 邪悪なるものよ消えろニダ！
/ ( ) ＼
んﾍU Uヽ..～'
ｻ----
Å:. ..
ヽ<ヽ｀A:: .. . . アーメ････ン？
/ ( ):... .. .
んﾍＵ Ｕヽ .. .
188:モルツ
09/02/17 22:12:38 2Xb9DHYg
聖霊派では什一献金強要が多い。
トラブルも多い。
189:神も仏も名無しさん
09/02/20 14:35:39 XkgW1cy5
(⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!!!!!.
∧_,,∧
⊂<# ｀Д´> 什一献金していない泥棒信徒がいるニダ！
/ ﾉ∪ 今度呼び出して思い知らせてやるニダ！
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼ ←ﾘｽﾄ
190:神も仏も名無しさん
09/02/22 22:27:25 hov1Hmha
<`∀´>韓国異端の行方<`Ⅱ´>
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
191:神も仏も名無しさん
09/02/22 23:04:50 vDQVrz+I
しつこい勧誘。
エセ宗教の一団。
例の千富さんと生子さんの持っている判決で、創価・立正・真如苑同様に真光も宗教解体・解散・廃止の手続きしますそ。
192:不法滞在サーカス教会
09/02/23 01:38:18 irGBYUrp
/ /
＼ ＼ / /
＼ ウェーハハハハ！ / /
＼ ＼ ━γ⌒⌒,ｱ━
━∩∧,,_∧∩━ ⊂ ⊂ 彡
永住権者→ﾐ<#,｀∀´>ﾉ < A ､ #> ←不法滞在
ﾐ " ⌒丿 ∨ﾞ~∨
(_/-(_/ ニダーッ！
193:神も仏も名無しさん
09/02/23 21:37:36 BitIOoiE
カルト教団崇教真光、上級研修では「エタ（ヒニン）」と皇室を因縁づける、
特異な日ユ同祖論の教説を説いていた。
「ユダヤ」と「エタ」と「皇室」のつながりを固く信じて、疑うこと無くん
ば、ますます、手かざしで元気になるということだな。
194:神も仏も名無しさん
09/02/24 14:33:37 m0e6Id/k
w､-ー-ヾ､ お ど
,r'"´￣｀ヾ ヾ､
ノﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､ め な
,ﾊ ´7 ,` !<＼
/.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ ぐ た
ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}
◎ _,,,／.:.:/7.:.:.:.:| i.:/.:.:.:.:|.:/. み か
. l二l)と_」.:／!__|:.:.:.:.! ﾘ.:.:.:.:.:り
￣ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼ を
＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
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＞ 'ゝ─‐ｲ､
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献金袋作り「ママ ～ お金いれて」
URLﾘﾝｸ(akppy.exblog.jp)
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URLﾘﾝｸ(tokiwadaikyoukai.com)
195:神も仏も名無しさん
09/02/28 17:46:44 /6DhnWI4
ｷﾞｬﾜﾝｷﾞｬﾜﾝ!! わおぉ～んおんおん…
いやわんお！いやわんお！
＼＼ﾌｰｯ!ﾌｰｯ! わんわんわんわん！／／
. /二二二二二二//二二二|ll┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓_
/＿|＿＿＿|!┸i//|＿＿__| ||l┼Ｏﾐ(｀ω´#Ｕ) （Ｕ´ω｀Ｕ）.┨||
_./＿<｀∀´ >.| ::|/<｀∀´/ > ||lO(；ω；U(Ｕ;;;)ω｀)U｀ω´)Ｏ┨||
|/,,,,,, つ⌒⊂ヽL:::」 .（ ⊂ ）.|| ┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┫|| ﾌﾞﾛﾛﾛ…
,/￣￣￣￣￣￣//l|l__／￣￣￣||┼（Ｕﾟ´ω｀ﾟ）Ｏ（；ω；Ｕlil）Ｏ┨||
|~ ゜ｈ ゜￣￣￣~~|￣ ＝ .||.OＵ；ω；）O(Ｕ#｀ω´)ω｀Ｕ)┨||(´⌒;;;
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 . ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.[| 三三(´;;;
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''| ―|. （※）|':''''||.''''''''''''''''''''''''''''''''''|.|.（※）||''''''''''''/ (´⌒;;;
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ ￣￣ 三三(⌒;;;
196:神も仏も名無しさん
09/03/25 17:45:59 dDcBnBAi
age
197:神も仏も名無しさん
09/03/25 17:47:26 dDcBnBAi
w
198:神も仏も名無しさん
09/03/25 21:30:15 3b5r1gwT
>>170さん あなたの質問に答えましょう 他の板に書いたスレの一部です。
そもそも、キリスト様を崇めるのになぜ十字架なんでしょうか？
当たり前のように皆受け入れてしまってますが、髑髏を崇めているような物ではないですか。
磔にされたキリストでなく、普通のキリスト像で十分じゃないですか。
私は、政治活動をするなど権力を追求する宗教は全て同じだと思っています。
キリスト経も他宗教も、先祖供養を否定してきました。先祖供養が邪魔だからです。
なぜか。。。『先祖とは子孫の繁栄や幸福のみを願っている』からです。
なので、妄信させて利用することが出来ないからです。
先祖供養でなく、『神のみを信ぜよ』と教えたときには親を裏切らせる事もできます。殺させることも。
先祖供養を説いたときには、それは出来ません。自分を犠牲にさせる事もできません。
その部分『先祖供養を肯定するか否か』にその宗教の本質・正体を見る事が出来ると思います。
日本人はその観念が深いのじゃありませんか？
199:神も仏も名無しさん
09/03/25 21:40:25 wzWA6E/M
TLCCCは什一
200:神も仏も名無しさん
09/04/14 00:09:40 REEMY78/
あげ
201:モルツ ◆vQLhU8EnlM
09/04/14 20:19:51 sFkuB/dz
什一献金を求められたら、什一献金を要求しない教会へ変わりましょう。
ちなみに、カトリックでは什一献金はしていないそうです。
202:神も仏も名無しさん
09/04/30 21:42:13 SfIw20vT
カトリックこそ唯一の真実なる教会である。
203:神も仏も名無しさん
09/05/08 02:00:20 SJOr9LJx
そうなの？
204:神も仏も名無しさん
09/05/16 17:41:58 2ImimXer
埼玉・川口「罪人の友」主イエス・キリスト教会（ペンテの単立）
み言葉で強要してます。
また呼ばれた先でこんな発言が・・。
3 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2009/05/16(土) 17:39:12 ID:DWfxuUPo
牧師様の名言
「ヤクザだって売り上げの２０%は組に上納する世界なんだから
教会は什一、いや什二・什三やっていいんですよ！！
それだけやらなくてどうするんですか！？」
出張礼拝にての名言。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
205:神も仏も名無しさん
09/05/17 23:32:40 YXa/P5Fl
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
206:神も仏も名無しさん
09/05/19 19:17:22 BHhoxp/3
これは凄い
プライバシーもへったくれもねぇ。
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
207:神も仏も名無しさん
09/05/20 11:13:43 CxEOPqUR
> ・ 車が必要です。どんな車でもよろしいです。軽自動車、普通、又はトラックでも
> 何でも使いますのでご協力下さい。車検が切れていてもいいですよ。
数十万も献金があるんだったら、中古の軽自動車でも買えよ・・・。
208:神も仏も名無しさん
09/05/21 22:50:14 DRJPK8m8
で、自分の車はベンツのEクラスとかガンガンに乗りまわしてるんじゃねwww
209:sage
09/05/21 23:14:11 a9GHwbJZ
>>208
ヅラかぶってEクラス？
210:神も仏も名無しさん
09/05/22 16:44:18 Y/uOYe6/
>>204の教会の牧師。暴走開始か？
什一以上の献金示唆発言、デートDV、教会には偽物のガン患者、カルト信仰に走ってホームレス寸前の男、
信仰を持ったら無職…ある意味すげえ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
手弁当、謝礼なしで、応援したいので、もし私でよければお声をかけて欲しいと思う。
なんてあるが、こいつらはたかるぞ確実に。
211:神も仏も名無しさん
09/05/25 18:25:39 h0zU2bLy
【埼玉発】痛い教会【刺青・飲酒・無断撮影】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
212:神も仏も名無しさん
09/05/26 04:35:01 J7xYtbC+
申命記14・28-29
三年目ごとに、その年の収穫物の十分の一を取り分け、町の中に蓄えておき、
あなたのうちに嗣業の割り当てのないレビ人や、
町の中にいる寄留者、孤児、寡婦がそれを食べて満ち足りることができるようにしなさい。
そうすれば、あなたの行うすべての手の業について、あなたの神、主はあなたを祝福するであろう。
什一献金が、ホームレス、孤児、寡婦など弱い立場の人々を救済するのに有効に使われてますか？
213:神も仏も名無しさん
09/05/30 09:21:00 6nHOpC4+
子供を持つ人は要注意。
これらはどうよ。エホバや統一教会顔負けだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.cef.or.jp)
URLﾘﾝｸ(church.ne.jp)
障害者を理解しているようなことまで言っているが，教会に来ない子供は
救われない＝地獄に堕ちる，を基本的コンセプトにしている団体だ。
こんな批判もある。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
214:神も仏も名無しさん
09/05/30 09:46:18 qbTN3CVq
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
215:神も仏も名無しさん
09/05/30 20:56:38 PV8mRtTS
>>213
前「ジーザスキャンプ」を見て背筋が寒くなったけど、日本にもあるんだな・・・。
216:神も仏も名無しさん
09/06/03 19:58:32 vYOyEZn4
子供まで巻き込むとはえげつねぇな
217:神も仏も名無しさん
09/06/12 19:36:51 zbPhZyF6
幸福実現党は幸福の科学が設立した政党。
街宣車はいつも科学の施設に止めてある。
こないだ初めて建物拝んだがなんだあの洋館は？
思わず勘違いのキャバクラかラブホだと思ったわｗｗｗ
これから幸福の科学はオウム真理教と同じ道をたどるだろう。
218:神も仏も名無しさん
09/06/12 19:58:05 Fa5SUhm1
福音自由教会
219:坊主
09/06/12 21:49:41 R2XjTJaE
>172
人生終わったな・・・・行くべき道は定まったな
220:神も仏も名無しさん
09/06/20 18:02:18 HzOO5Obh
愛宣ミッションはやばいぞ。
ホームレスを引き取りナマポ申請させて通った後、保護費を強奪してピンハネだからな。
借金して上野で「よみがえりの会」と称した炊き出し集会やってるらしいが、
実際のところはピンハネした保護費で教団は潤っている。
代表の黄パウロがそもそもの元凶で韓国人から鼻つまみ者。
弟も大久保で性犯罪やらかし、凶悪牧師兄弟と韓国人の間では有名。
だから何も知らない日本人に付け込んでいる。
キリスト教新聞まで漬け込んだからな…。タチ悪すぎ。
罪人の友が週刊女性で紹介されてます。
221:神も仏も名無しさん
09/06/28 20:45:39 Cru0rnjd
碑文谷の大真協会は？
222:神も仏も名無しさん
09/07/03 01:07:26 ZrcKbJOJ
韓国人力ル卜牧師は本当にけしからん。
223:神も仏も名無しさん
09/07/04 22:37:13 UxiWQN2A
什一献金って全収入（例えば税金徴収前の総支給）の什一って聖書のどこに書いてあるわけ？けっこうキツイし、そうやれば幸せになれるって聞いて一生懸命やったのに幸せどころか、失業や失恋のオンパレードでもう疲れたんですけど。
224:神も仏も名無しさん
09/07/04 22:51:23 UxiWQN2A
>>223ちなみに行ってる教会は関東某県のみに存在する福音の教会。しかしうちの教会も最初は純真の福音教会だったが、最近、ペンテ化してるような、聖霊派化してるような、変な雰囲気に。やけに悪霊だの、呪いだの、言うのよね。
225:神も仏も名無しさん
09/07/05 04:41:29 6/SJZtZt
もうかなり危険。疲れたなら脱福あるのみ。
226:神も仏も名無しさん
09/07/05 06:16:49 6/SJZtZt
まだ若いのに、これからの人が新興宗教なんかにいったらだめだよ。人生めちゃくちゃになって
下手すりゃHCCの幹部みたいなことになるぞ。この先このままいけば、結婚だって教団の命令になるだろうし、
献金が大変だから貯蓄もできないし。
新興宗教でとくに狂信的なところは保険にも入れなかったりするし、家や車もローンで献金が減少するのを
恐れて購入を許可しないってケース多いよ。こんなところにいつまでもずるずるといちゃだめだ。
腐れ縁もいいとこだね。悪い女にだまされたようなもんだ。さっさと脱福しないと。
227:神も仏も名無しさん
09/07/10 17:44:38 PpuZV2Zh
悪い男(牧師)に騙されて愛人、というかハーレム性奴隷になってしまう女性もいる。
228:地球が天国になる話
09/07/10 17:48:54 ZDJ2Tt+U
ついてる神社行った？
229:神も仏も名無しさん
09/07/11 00:35:23 emfsSrz6
>>227
それってやっぱり気持ちいいの？
230:神も仏も名無しさん
09/07/12 00:12:47 O0kMCXD8
韓国人の自称キリスト教徒たちは怒りやすい者が多い。
231:神も仏も名無しさん
09/07/13 00:23:27 U9OUfy9P
悪魔を父しているからな。
232:神も仏も名無しさん
09/07/15 10:34:05 nSa9cIWc
うちの教会にはヤクザが出入りしていて迷惑です。
233:神も仏も名無しさん
09/07/15 15:50:55 e+wxzJXY
>>232
バラバ系なら仕方ないが、違うの？
234:神も仏も名無しさん
09/07/15 15:54:10 MfFoZwDq
フリーメーンソ（キリスト教）
235:神も仏も名無しさん
09/07/16 00:12:50 g0200QrD
韓国人牧師は日本人信徒を裁いてばかり
236:神も仏も名無しさん
09/08/01 14:20:29 Ek9XdCTB
＼ │ ／
ﾋﾟｶｯ ＿ 。 ＿
韓 / 丶 ウェーハハハハ！
ヽ<ヽ｀∀´>ﾉ、 邪悪なるものよ消えろニダ！
/ ( ) ＼
んﾍU Uヽ..～'
ｻ----
Å:. ..
ヽ<ヽ｀A:: .. . . アーメ････ン？
/ ( ):... .. .
んﾍＵ Ｕヽ .. .
237:神も仏も名無しさん
09/08/03 23:41:25 hRQD8ORA
||￣|
||韓|
＿＿＿＿∧,,∧＿＿＿＿_
|| .--―--<*｀∀´>-―-.|
し￣￣＼ /￣￣ヽJ
） /
へソヽ
/ヽ9㎝ノ
ヾ｜｜|
|| .| |
|.| | |
|∪ﾉ
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／/ ＼
|￣ |￣￣￣|
／ / †ΨΨ†..＼
￣￣￣￣￣￣￣
失業と大失恋で信仰につまずき、什一の考えがイヤで教会を飛び出したが・・・・・
戻ったらまた什一のことで言われるのかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
ちなみに母教会は「カリスマ系福音派」。牧師先生には帰っておいでといわれるが、
今は内緒で単立の教会に避難（家出）中。そっちのほうが、什一うるさくなくて、
居心地いいんだよな。礼拝後に「お茶会」があるし。ごくごく自然な笑顔があるし。
母教会はなんとなく神の奴隷になってるような・・・・・・・・・・・。
238:神も仏も名無しさん
09/08/05 02:37:07 N3Ml3pon
>>210教会には偽物のガン患者
詳細が知りたい
239:ナス好き
09/08/05 20:28:28 J4lChizz
ナス神様を信じなさい。
そうすれば２７年後みんな助かる
240:神も仏も名無しさん
09/08/17 17:51:32 5pmIaxUE
※カルト注意
僧侶／直伝，博峰による、本物の宗教を伝授いたす
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
241:神も仏も名無しさん
09/08/19 23:19:35 wcUIlAdO
>>238
約9年前に乳がんが発覚し、その時点で｢手遅れだけととりあえず手術｣との自己申告だったが見てくれ手術したような形跡なし。
その後も転移を繰り返し、1年前脳転移し腫瘍のせいで目が見えなくなるも、信仰による奇跡(？)で完全復活、しかも2回も。
その時点で余命去年のクリスマスまで持つかどうかと宣告されてるにもかかわらず、自力で静岡と埼玉の往復を毎週。
時折入院しても1週間。長くても1カ月。
それできちんとした仕事を持って、何度入院しても首を切られていない…。
車の運転もお手の物。
末期乳がん患者って、こんなんだっけ？マジなら前代未聞だと思うんだけど。
というわけで癌っていうのは実は嘘だと睨んでる。
242:神も仏も名無しさん
09/08/20 03:52:20 IGyuiMed
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
Ｑ．クリスチャンになるにはどうしたら・・・・・・
Ａ(抜粋)
こんにちわ。西日本福音ルーテル教会というプロテスタントの教団に所属しています。
さて、私の教団（ルター派）の場合、教会が信徒に要求する奉仕は
原則としてありません。強いて強要されることを挙げれば、イエスを救い主と
心から信じなさいということですが、イエスを救い主と信じるということは
主に仕えることを意味し、結果、教会には腐るほど奉仕があります。
まず献金。什一献金といって、聖書（マラキ書）に基づいて収入の1/10の献金を
勧められます。その他には礼拝毎に礼拝献金、会堂維持献金、特別献金、
特別事業献金など、いくつもの献金袋が回ってきます。
原則として献金をするしないは個人の自由ですが、
「献金は信仰のバロメーター」を合い言葉に、教会内には信仰の厚い人なら、
何をさておいても献金をするはずだという風潮が満ちています。
私の教会の信徒さんを例に挙げれば、ご主人には月500円しか献金していないと
嘘を言い、実際は毎月2万5千円を捧げている方がいます。
243:神も仏も名無しさん
09/08/20 10:28:54 B+kigI1+
「献金は信仰のバロメーター」
初めて聞きました
その信徒さんはそれを公に話したことですでに報いを受けていますよね
献金額を話したり、また他人の額を広めるなんて、証しではないと思います
おのおの心に決めたとおりにすればいいのではないですか
244:神も仏も名無しさん
09/08/20 11:51:37 Z2tRznxn
喪家はもっとひどいよｗｗ
財産むしり取っています。
245:神も仏も名無しさん
09/08/20 22:35:43 zSBq6y9U
10分の１献金以上、やっていた時期がありますが
聖書をよくよく読み、根拠あるようでないことに気づき、こだわりを捨てました
神様がこうしなさいと言われたからではなく、捧げたいという自発性を重視しています
246:神も仏も名無しさん
09/08/20 23:55:47 zSBq6y9U
２４５ですが
10分の１献金以上やっていたことは今初めて人に話します
ですが苦難の連続でメンタル的にも危険な状況に陥るほどでした
献金の引き換えとして幸福にしてほしいという気持ちはまったくなかったのですが生活費が圧迫され悲しかった
その後聖書を良く良く読み込み、こだわりを捨てたのですが・・・
献金額を守った人の証しを読むと、神様から不思議な力で守られているのに対し、
なんでわたしは守ってもらえなかったのかな？と思ってしまいます
もしかしたら「これでも私を愛するか？」という神様からの試練だったのかも？？
こういう経験しかしてこなかったので、献金は額ではなく、信仰の一つの表現くらいに思っています
他にも神様にお捧げできる信仰の表現がいろいろあるからです
献金額を提示し聖書の言葉（「私を試せ」）を使って強要するかのような教会は、他の表現を認めないのでしょうか
運営のためにお金は必要ですが、強要するものではない
「献金は信仰のバロメーター」という言葉を他のスレッドでも読みましたが、
バロメーターは、行動全般に言えることだと思います
なぜ献金のみを上げるのでしょうか？
247:神も仏も名無しさん
09/08/21 00:03:18 zSBq6y9U
２４６です、連打ごめんなさい！
説明不足な箇所あり、付け加えます
3行目です。献金がきつくて、このような状況に陥ったように解釈されたかと思います。
ごめんなさい、そうじゃなくて、
献金は全く関係なく、苦難が続け様に起こる人生でした
248:神も仏も名無しさん
09/08/21 07:38:55 zyoDXtob
>>243
＞その信徒さんはそれを公に話したことですでに報いを受けていますよね
たくさん献金した挙句に、その苦しさを口にしただけで報いまで受けなきゃならないの？
だいたい公に発表できない献金の類なんて
すぐに使途不明金に化けそうで怖いんだけど…
249:神も仏も名無しさん
09/08/21 09:42:17 vLxt5E5t
>>248
え！あなたはgooのその質問に返答した方？
その方は、苦しくてそれを告白したんですか？
文章を読むと、そうとは受け取れないんだけど
「報いまで受けなきゃならないの」という問いの意味もちょっとわかりません
報いとは、良い悪い行いをした結果、身に受けるものという意味だから
悪いことすれば罰
良い行いには報酬
「そんなに献金されているんですね、素晴らしいですね」という評価を受けるという報酬をすでに受けていますよね
250:神も仏も名無しさん
09/08/21 10:26:04 nlaJ9U/a
むくい 3 20 【報い/▽酬い】
補足説明動詞「報いる」の連用形から
(1)よいことあるいは悪いことをした結果として、身に受けるもの。果報。
「悪行の―を受ける」
(2)お礼をすること。また、労苦に対する償い。報酬。
「何の―も求めない」「我は此人々に―せんとおもふに/即興詩人（鴎外）」
(3)因縁(いんねん)によって受ける果報。
「前(さき)の世の―にこそ侍るなれば/源氏（須磨）」
(4)仕返し。報復。
「海賊―せむと言ふなることを/土左」
251:神も仏も名無しさん
09/08/21 19:41:06 FTVOFAa/
私の知っている什一献金を制定していない教会（教派）
①カトリック教会
②日本聖公会
③日本基督教会（日本キリスト教会）
④日本キリスト改革派教会
⑤日本基督教団内の＊改革長老教会協議会参加教会＊連合長老会加盟教会＊伝道更新会参加教会
252:神も仏も名無しさん
09/08/21 23:08:03 a+obOAzI
>>246あなたは本当に正しい事に気づいた。否その考えでホントにいいと思う。
オレもまったく同じ経験をした。ホントに神は似たものを作るもんだね。見てて俺が書いたのかと思うくらい同じ経験をして俺もあなたと同じ考えを持ったよ。
ホントに献金って信仰のバロメータなんかではないよ。信仰は献金の金額では決まらないと思う。
本当に神様からもらった「恵み」「喜び」に感謝の気持ちを持ってするのが献金だと思う。喜びのない献金なんて神は喜ばれない。
だってそれは神の前に「奴隷」になってるから。
253:神も仏も名無しさん
09/08/21 23:29:05 a+obOAzI
>>252続き オレも今年あなたと同じ十一以上の献金をした。自分の幸せを自分名キャパ以上の力で必死に祈った。しかし下ったのは「恵み」でなく続けざまの苦難だった。
その苦難のなかで「恵まれる者 恵まれぬ者 一字違いで天地の違い」っていう皮肉も見た。この皮肉が一番悔しかった、何よりも悲しかった。
牧師はそれでも多額の献金を要求してくるし、結局その皮肉が元と什一でつまづき教会を家出した。牧師は偉い心配してるけど、今は違う教会に身を寄せてる。
でもホント人は神様の前で自由なんだよ。そうでないと何のために神は人をお作りになったか分からない。奴隷を作ったわけじゃないんだよ。
だから、喜んで行うためにも献金は自発的にするもの。そして金額もこだわらなくていいと思う。
254:神も仏も名無しさん
09/08/21 23:41:27 a+obOAzI
>>253もういっちょ。 だから「もうホントに神様からの喜びや恵みを確実に感じるまで献金はしない」って硬く決めた。
だってそうしないと献金するだけ損をするし喜びのない献金は神が喜ばれないから。
255:神も仏も名無しさん
09/08/22 00:25:14 t2OKkLfC
>>254
詭弁だな。
256:神も仏も名無しさん
09/08/22 10:22:40 70NqAsVU
>>254あなたはキリスト教には向いていないです。
なぜなら、"神様からの喜びや恵みを確実に感じるまで献金はしない"とはなぞや。
今あなたがこの世で生を受け、現実に生きていること自体が神の恵みではないのですか。
わたしも、什一献金などという律法主義的な献金に対するキリスト教の正しい教理に反する教義には同意できませんが、
あなたの言われる・・・・確実に感じ取られる云々は、あまりにも現世ご利益指向ですよね。
キリスト教は現世ご利益宗教ではないのです。それを狙うならば、ソウカガッカイのほうがあっていますよ。
257:神も仏も名無しさん
09/08/22 21:29:36 2ffR4mU1
246ですが、ごめんなさい、私も254さんの考え方には同意しかねます。
献金だけが信仰のバロメーターではないけれど、
お金のおかげで生活が成り立っていることに感謝する気持ちがあれば、
お金で感謝を表現するものだと思います。
今は働いて収入を得ています、本当にありがたいと思っていますから。
「もうホントに神様からの喜びや恵みを確実に感じるまで献金はしない」という思い、間違いではないと思いますよ。
ただし、「確実に感じる」という基準が自分の価値観にある限りは、神様はとても遠い存在のままだとも思います。
254さんは、何が起これば、何がどうなれば、恵みや喜びを感じられるのでしょうか。
私の置かれている状況は、他人から見ると夢も希望もないそうですが、それでも神様は見ていて下さるという確信を持っています。
聖書を読めば、神様は愛を持って信じる者を強く確かなものに変えるために、鍛えるのですから。
私は以前は、日々絶望し毎晩泣いていたけれど、今は笑って生きています。
過去を知らない人からは、いつも笑顔だと言われるほどに。
それこそが大きな恵みだと思っていますし、こうなれたのも、神様から離れなかったおかげだと思っています。
今は苦しいだろうけど、せっかく神様を求めたのだから、諦めず、主の道を歩んでほしいです。
258:神も仏も名無しさん
09/08/22 22:26:57 2ffR4mU1
＞でもホント人は神様の前で自由なんだよ。そうでないと何のために神は人をお作りになったか分からない。奴隷を作ったわけじゃないんだよ
その通りだと思います。
旧約聖書から順番に読んでいくと、自由だったがゆえに、人間は神様から離れ好きなように生きる道を選んでしまいました。
神様はとても悲しかったと思います。
献金額を、みことばを使って強要するのも神様の意に反すると思いますが、
同時に、自由の意味を取り違えて好きなように生きるのも、反しているのです。
神様は奴隷のように自分の言いなりになる存在ではなく、
自由な意思をもってして、神様を愛する存在であって欲しいと願っておられるのではないでしょうか。
259:神も仏も名無しさん
09/08/22 22:36:22 2ffR4mU1
254さんへ
もしかしたらまだ、神様のことが心に入る時ではないかもしれません。
無理をしなくていいと思います。
献金と同じく、信仰そのものが強要されてするものではありません。
その人と神様との「時」があるのです。
その「時」を信じ、待てない他のクリスチャンの言葉は、どうか聞き流してください。
誰もあなたの苦しみを知らないのですから。
だからこそ、あなた自身が、その「時」がいつか必ず訪れると、希望を持って信じ続けてほしいです。
260:神も仏も名無しさん
09/08/26 11:39:40 /WrF4LhX
旧約聖書を読むと確かに収穫の十分の一を捧げるように書かれています
そうしないことを盗みとも
強要すべきではないという点では同意見ですが
十分の一自体が違うと言う考え方はどこから出ているのでしょうか？
当時は教会献金が税金を兼ねていたので今の時代と違うからという考え方を聞きましたが
聖書だけを読めばそれだとはわかりません
初心者にもわかりやすく教えて下さる方はいませんか？
261:神も仏も名無しさん
09/08/27 23:09:27 9ZpXfK57
>>256今あなたがこの世で生を受け、現実に生きていること自体が神の恵みではないのですか
死んだ方がマシな苦しみもある
262:神も仏も名無しさん
09/08/29 02:16:23 /KmYJ9A6
俺は付き合ってる女の乳もんでた時もある。
オッサンにジロジロ見られた。
263:神も仏も名無しさん
09/08/29 21:22:03 KyC5NVEh
>>262
収入印紙を5んまいで3万詠歌ですね
わかります
264:神も仏も名無しさん
09/09/01 13:19:45 WLiZtNni
>>260ご参考に！
URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
265:神も仏も名無しさん
09/09/09 16:35:02 PIZ2AUCI
什一献金している者の特権・・・
什一強要を批判することができる。
266:神も仏も名無しさん
09/09/10 13:12:26 u9N3y+XZ
韓国カルトに行っている者の特権･･･
不法滞在など内部情報を官憲に公益通風できる。
267:神も仏も名無しさん
09/09/10 15:11:14 IbbzBGbO
日本のプロテスタントはどこでも朝鮮の息がかかってるだろ？
268:神も仏も名無しさん
09/09/11 10:45:02 izoOnFFG
>>231
日本語でおｋ
269:神も仏も名無しさん
09/09/12 13:04:43 LrRm7D8l
相談です
以前収入は普通にあったけど家庭の事情があって什一出来なかった期間が約一年あります。
現在は毎月什一してますが、
過去の未納分を支払うのに三年位で分割して納めようかと考えていますが、
皆さんの教会ではどうですか？
一年分一括払いはもちろん無理で、
一年間かけての分割払いもでもかなりキツイです。
教会の雰囲気は
「収入の十分の一を捧げない者は、
神様のモノを盗む泥棒です」と言うような感じです。
牧師には未納分の支払いについてはまだ相談していません。
270:神も仏も名無しさん
09/09/12 17:05:00 ts8O0wHT
そんな教会やめれば解決します。
271:神も仏も名無しさん
09/09/13 04:57:05 y6YBYE3V
269の金なので他者がとやかくいうことではないのだが、自分なら脱福するなそんなとこ。
だって什一しないのは神のものを盗んでいるという教会はただの儲け主義の新興宗教でしか
ないもん。もっと負担が軽く、献金にうるさくない宗派がほかにいくらでもあるのに、
こんな拝金主義な宗派に行く人の気が知れない。
272:神も仏も名無しさん
09/09/15 15:19:28 Lx50LsoJ
何が祝福だ！何が喜びだ！バカにしくさって！
273:神も仏も名無しさん
09/09/15 16:00:13 51uLjgV9
什一どころかイエス様は心から全財産捧げた女性を褒め称えている。
多く赦された人は多く愛する＝捧げる。それを評価している。文字通り感謝と献身のしるし。
旧約では神に定められていた什一も、新約では（旧約以上に）捧げる心が重視され、収入の割合云々は全く指示されていない。
額にこだわらず、信仰と照らし合わせ、捧げればいいのだろう。
そもそも聖書は什一以外にも多くのことを命令している。
そのほとんどが守られていないのに、什一を強要するのは資金集めを言われても仕方あるまいと思う。
なぜ各自の信仰に任せられないのか。
それは運営費と牧師の生活費がかかっているからだろう。
ならばストレートにそう言ってくれた方が、信仰の弱い人が躓かないで済む。
他スレで読んだが、、、HPに口座番号を載せている教会もあるんだな。
信仰もってない人だって見るのにな。露骨過ぎて、そこまでして金が欲しいのかと思ってしまうよ。
274:神も仏も名無しさん
09/09/15 17:35:43 g1cbc5l3
真光組み手（信者）の悪行をウォッチしよう！
真光は、黄色人種起源説（日本＝ムー帝国）を教えに入れる教団。
特に崇教真光は、フランスやドイツに カルト指定されるほどに害悪。
オマージュ陽光死（真光）のアラシついて！
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
275:神も仏も名無しさん
09/09/16 22:15:39 9JZhzaVB
>>273
＞他スレで読んだが、、、HPに口座番号を載せている教会もあるんだな。
あるある。
もっと凄いところだと牧師名がハンドルネームとか。
うちの教会で現物見て冷や汗かいたんだがこれ。
URLﾘﾝｸ(www.crowbrotherstoyota.com)
この著者も教会やってるけど単立。本でもＨＰでも牧師としての本名は明かしていない。
聖書を暗号表と言い切るだけあって危険かもしれない。
276:神も仏も名無しさん
09/09/17 03:11:01 /YJ6F/rd
何度も聞いたことあるだろうけど、
カトリックは収入の３パーセントが目安。
277:神も仏も名無しさん
09/09/17 08:59:40 g9KZzlGc
>>269早く転会しなさい。
正統信仰を守りかつ、什一献金を強要しない教派はいくらでもあります。
例えば、プロテスタントなら日本キリスト改革派教会、日本キリスト教会、日本聖公会、
旧教ならカトリック教会、などです。
日本基督教団なら改革長老教会協議会や連合長老会加盟の教会ですが、中々外からは見えにくいですよね。
旧メソヂストの伝統のある銀座教会なども桶。
278:神も仏も名無しさん
09/09/19 09:12:30 NinsRwDE
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ .＼『在日の方が日本の総理大臣になられたとしたら、それは素晴らしいことだ』
.／／ ""´ ⌒＼ ）
(´＼r-､ i / ＼ ／ ｉ ） ./｀／｀) 『日本列島は日本人だけの所有物ではない』
（＼. ＼! .i. ＃ (･ ）｀ ´( ･） i,/ /／ ,／）
(ヽ、 ＼ ｌ （__人_） .| ／ ／） 『母は85過ぎて韓流スターに会いたいとハングル始めた』
⊂ﾆ .）＼ ｀ー' ／.（ つ ミ
⊂､ .ゝ／￣￣￣￣￣＼ﾉ ⊃ 『政権交代するため、韓国からご協力を』
『永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ』
-――- 、
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ｉ::::::/::::/::/:::/|:::::∧::::::::丶:::',
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/::八::｛ ＼__／ ￣｀ヽ_＞ゝーく
279:神も仏も名無しさん
09/09/20 05:33:48 F2xkxS9b
269さんの教会は新興宗教の教会にしては慈悲深いと思います。什一しないと神のものを
盗んでいるという宗派は、闇金なみの苛烈な取立てをするところもあるやに聞いていますので。
一年間できなかったといいますが大変でしたでしょう。その間何も言われなかったという
だけでもありがたいと思わなくてはね。
どうやって分納するかは269さんの気持ちですから、掲示板で相談することでもないでしょう。
ただこの教会に感心する反面、「ちょっと待って」といいたくなったのも
事実です。なぜなら269さんはどうも収入が安定しているとはいえないということですよね。
什一しないと神のものを盗んでいるという教会にいくのは、収入が安定している公務員しか
だめだと思うのです。民間企業は倒産のリスクがあり、新興宗教は什一が絶対ですので、
最初からこういうところにはいかないというのが常識ではないかと。
269さんの話を読んでいて、やはり行く前にじっくり考え、
最悪の状況を想定した上で、分相応の宗派にいくべきだと思いました。
280:神も仏も名無しさん
09/09/20 10:03:57 6Y755t+M
>>279
イエス様は全財産を献金した女性を評価しました
つまり新約では什一どころか金額の提示はない！
収入が安定…云々ではないのです
什一強要教会の問題点は
信者の自発性に任せず義務感を持たせることだと思います
イエス様が評価した、心を込めた献金には程遠いことなのに…
強要に心が入るはずがありません
そもそも献金しないと居辛く感じさせるような教会に貧しい人は入れないでしょう
弱者を排除する教会にイエス様は存在するのだろうか？と思います
ただ、教会つまり組織はどうしても運営費用が必要で
かつ、貧しい人が増えれば増えるほど
それを収入のある人間が負担しなければ成り立ちません
教会の存在意味の中には貧困者救済も込められています
もう一つの問題は、そこに目を向ける信者が足りないことです
イエス様の似姿に変えられる者は自然と慎ましい身なりと生活ぶりを好むようになる
そんな信者が少ない限り
献金強要する教会は減らないだろう
何故なら、相反するこの両者が存在する限り
本当に助けが必要な貧しい人が教会によって救われることはないからです
281:神も仏も名無しさん
09/09/21 23:39:56 ilIsrpqA
確かにこのご時世、教会だって不景気だから什一を強要したがりたくもなるわな。
強要して出させれば教会が潤うもんな。
でもどこぞの教団系の教会のように入り口に集金員が立って信者から什一献金むしり取るのは悪徳すぎる。
282:神も仏も名無しさん
09/09/22 13:30:21 gtNN8syX
教会は建物。老朽化すれば修繕や改築が必要になるし、
人が集まれば物が必要となり、トイレで用を足せば汚物処理の費用だって必要だ。
全部お金なんだ。
心だけでは成り立たないんだよ。
聖書にあるように貧困者を受け入れる覚悟があるならお金の工面が必要になる。
そこまでの覚悟がある信者が少ないことが大問題だ。
什一強要の教会がここまで考えて強要しているとは思わないが強要しないと出さない信者が多いわけでしょ。
「教会に人が来てほしい」と望んでいながらお金は出さない。これでどうやって運営していくの？
金持ちで羽振りのいい人ばかりが来るんじゃないんだよ。
283:282
09/09/22 13:46:47 gtNN8syX
だが強要はすべきではないともちろん思っているよ。
牧師は信者がおのずから他者を思って献金する信仰に成長するまで待つ信仰を持ってほしい。
むしろ牧師こそ神様に祈ってくれ。
信者に「献金すれば神様が守って下さる」云々なんぞ言わずに。
284:282
09/09/22 13:56:07 gtNN8syX
明日をも知れぬ貧困者が教会を訪れた時、
「聖書にこう書かれています」と牧師から什一の話を聞かされたり、
「神様が守ってくださいますように」と自分より生活水準が高い人から祈られたり、
信者がコンビニでお菓子か何かを買い食いしているのを見たり、
「私は貧しい人に施しました」と言わんばかりの上から目線で信者から救済を受けたり、
きっとその人は、神様を見ることはできないだろう。
神様を語りながら神様のことを身をもって伝えられない信者がいる限り。
285:神も仏も名無しさん
09/09/23 01:16:35 yRyUtK7K
崇教真光（カルト指定済）ある拠点の長の言霊
私 真光隊がお導きを譲ってもらうという
インチキ しても教え主様や救い主様や神様は喜ばないのでは？
拠点の長・・・真光隊だけじゃ全然無理なんだからしょうがないし、
真光隊と組み手が一体化している姿を見ていただけば、教え主様も
お喜びになるだろう。
また、お世話係からも、お導きを譲ったことで揉めて辞めた組み手
が いたから何とかしてほしい！と苦情がきてるけども、真光隊が
上級者になって御神体をいただいて教団の将来をこの青年たちが守る
ことが目的だから、一体化が大事な時。
一体化できない人は教団愛がないとみなす。譲るのが嫌でやめる人は
フォローしない。終わり以上！」 とのたまった。
286:神も仏も名無しさん
09/09/23 21:23:16 WDbH7I6W
什一強要する理由は
旧約聖書に
収穫の10分の一は神に帰すことが義務つけられていて
そうしないことは盗みと書かれているから
強要する牧師は決して「強要」などと思っていない
献金しないことは盗みなんだから
しなければ教会にいにくくなるのは当たり前
献金をしていることと額を公言するのは
私は神の物を盗んでいませんと証明していると思っている
そのような考え方の人に
やれ強要だの
当時は税金が等々言っても
会話が通じるはずがない
それはそれで間違いではないからだ
違うと感じたら
別の教会に変えるか
無教会派として祈るしかないだろう
287:神も仏も名無しさん
09/09/25 09:51:38 SZBgbXPF
もしも教会が聖書の教え通りに貧困者救済をするようになったら
今まで什一すら渋っていた信者が「そういうことなら喜んで」と献金する保証なんぞどこにもなく
むしろ「いいことだとは思うが自分の生活すら大変なのに他人までは無理」と離れていく可能性大
そもそも信仰の一歩は自分が救われるかどうかであって、自分より不幸な他人の救いではない
目に余る献金強要を行う教会もあるようですが、
ここに不満を書き込んでいる人たちは、もしも教会が貧困者救済に献金を費やすとしたら献金するのでしょうか
288:神も仏も名無しさん
09/09/29 22:43:40 67JioPld
70 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 22:34:29 ID:/YivLwYY
振動牧師先生様のお母上は、野村サチヨに似てるって
こんなこと言っちゃっていいんだろうか。ｗ
71 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 15:52:51 ID:+K3bKTz3
>>70教会で作る柏餅は指導してくれる振動牧師先生様の奥様の
秘部の形にそっくりなんだって。
教会のバザーで大好評。売上トップ。収益トップ。お味も最高。
72 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 03:47:47 ID:/WGzOUQL
Ｓ玉県内で開拓伝道準備中の俺さんですが
廃業した元キャバクラ（？）だった建物を借りて教会を建てようと
壮大なプラン（？）をたててます。
しかしテナント料が高すぎて予定が変わるかもしれないけど。。。
近場の牧師様で伝導会の講演者を募集してますが、誰か来てくれまするかの？
289:神も仏も名無しさん
09/09/29 23:17:02 Fyk2zBec
たいへんな不幸に襲われたときでさえ、「すべて自分の過去のカルマによる」
ということを理解できるかどうかは、修行の大きなポイントでもある。
「カルマの法則」を完全に理解しきらない限り、苦からの解放、すなわち
解脱はあり得ない。
オウム心理教 麻原彰晃 滅亡の日
ムーとアトランティスの水爆戦争でたくさんの人が死に、その恨みを持った霊
たちが、転生して現代人に恨みをもちそれにより集団霊障が起きます、また、
不幸現象の80%が、霊障、因縁、神への御無礼等が原因である。
前世の罪（カルマ）が、今世であがないをさせられている。
世界文明真光教団 岡田光玉
290:神も仏も名無しさん
09/10/06 10:31:26 Us64rq5a
287への答えだが、カトリックは貧困の中にある人々のためにいろいろ活動しており、カトリックだと
みんなちゃんとわかっているので、それぞれ知っている団体にちゃんと献金している。
291:神も仏も名無しさん
09/10/06 19:35:23 qEcfZdx7
十分の一献金を略して言うとき、
なぜ「十一献金」と言わず「什一献金」って言うの？
意味知ってる人いたら教えて下さい
292:神も仏も名無しさん
09/10/07 11:14:29 YidZrpUW
漢字では同じ意味。
人の行為にはにんべんがつく。
教会では１０分の１の義務を表す。すべての収入の
ある解釈１、献金の義務目標が１０の１
２、捧げものとしての義務の献金、象徴なので１０の１ではない
青天井と解釈する人と１円でも心がこもっていたらいいという人がいる
実態の数値とあわないのでにんべんという。
293:神も仏も名無しさん
09/10/21 17:19:49 1QXwdqsC
「聖歌」というものは、私にとって仇のようなものである。
礼拝の賛美リードでゴスペルをやろうとしたら、執事が近づいてきて、
「礼拝でゴスペルなんかやるな！」と怒鳴り散らしてきたことがある。
また、練習をしていたら同じ執事が、「ハーモニーを入れるな！
○○牧師(前の牧師)がそう言ったんだから！」とわめいたことがある。
その執事は聖歌隊に所属していながら、「ハーモニーを入れる
なんて事は神様と何の関係もないんだから！」等々怒鳴っていた。
そういうことが長期にわたり複数回続き、私も牧師に相談したが、
牧師は取り合わなかった。現行犯で警察に連絡するべきであった。
古いものに偶像的に固執する執事は、「聖歌」以外を受け入れない。
そのため若者を口汚く攻撃し、傷つけ躓かせていることが多い。
長らく教会生活をしていると、このようなトラウマを抱えることがある。
賛美と礼拝に専念して無防備になりやすいが、警戒すべきである。
「聖歌」なるものが、執事のこうした犯罪行為に使われるのならば、
全て絶版にし、今あるものは集めて焼き捨てる処分にすべきである。
294:神も仏も名無しさん
09/10/22 12:17:17 7I0okHJ5
＞ハーモニーを入れるなんて事は神様と何の関係もないんだから
そんな基地外を聖歌隊に入れとくのが間違いだな。
295:神も仏も名無しさん
09/10/24 12:49:58 JpPYz5QO
どうでもいい。
もう、何もかもどうでもいい。
どうせ、俺は、ちんけだから
296:神も仏も名無しさん
09/10/24 13:27:57 SDDHv6Dn
どうなさいました？厭な事があってもヤケッパチにならないでね。
297:神も仏も名無しさん
09/10/31 22:16:04 Q4uuqZn9
ふと疑問を感じたのですが、
海外でも什一ってあるのでしょうか？
298:神も仏も名無しさん
09/11/02 03:57:44 TbiUuu+m
あるよ
そもそも１０分の１献金は聖書に記述があるから
299:神も仏も名無しさん
09/11/24 15:55:41 bliTsxon
なぜ律法に定められた什一だけを強調するの？
割礼は勧めないの？アブラハムと神の永遠の契約でしょ。
300:絶対神
09/11/24 15:59:52 eqxpX4dc
>>299
現代でも意味があって通用するからだろ。
貨幣制度が完全になくなっちゃったらその律法も事実上破棄されるだろうな。
それとユダヤ教では今でも割礼するよ。
キリスト教は旧約の律法の内、キリスト教にあっている部分だけを採用
しているだけ（例えば、四本足を食ってはならないとかいうところは、
新約ではっきり破棄してるよね）
キリスト教が世界宗教になれたのは、そういうユダヤ文化特有の律法の
一部を廃棄し、世界に通用しそうな部分だけを残したから。
301:神も仏も名無しさん
09/11/24 16:36:11 bliTsxon
>>300
速攻ﾄﾝｸｽ。ユダヤ教が今も割礼していることは受けた子供をみたて知った。
無邪気に全裸だったのでね。
文化面での理由はわかったけど，パウロはイエスにおいて律法は完成された
と言ったのでなかったかな。文法的には完了形で。
それとガラテヤの信徒への手紙に，「律法の書に書かれているすべての事を
絶えず守らない者は皆，呪われている」と書かれてある通り，律法の実行に
頼る者は誰でも呪われている。聖書で「アブラハムは神を信じた。それは彼の
義と認められた」と言われている通り，信仰により義と認められる・
などと書かれていたはず。
だから什一だけ強調するのは無理があると思うのだが。
302:神も仏も名無しさん
09/11/28 17:22:15 zrJMAFC/
日本福音キリスト教会連合(JECA)
URLﾘﾝｸ(www.jeca.jpn.ch)
303:神も仏も名無しさん
09/11/30 16:19:34 3fCK0GkV
日本福音キリスト教会連合は新興宗教の町内会みたいなものだ。
こんなところに加盟している教会にはいくものではない。
什一だなんだと物入りなだけなのだから。
304:神も仏も名無しさん
09/11/30 17:06:35 STNXFtdg
献金額が信仰のバロメーター、献金額の多い人は天国に行き、少ないひとは地獄にいきます。
そんな説教はやめてくれ．
305:神も仏も名無しさん
09/11/30 17:23:40 UlboAk4K
神様は貧乏人が嫌い
306:神も仏も名無しさん
09/12/11 11:27:35 WwhDChKS
>>305
それこそがおかしい点だよなｗ
307:神も仏も名無しさん
09/12/16 21:38:49 4nBf9smB
どこかで読んだんだけど
十分の一献金を守っているある家庭の子供は質素な生活をしているのに対し
別の家庭の子供は流行の持ち物を買ってもらっている
だが聖書には神は貧困者の中にいると書かれているから
聖書的に忠実ならば自分より貧しい人を思いやり献金額は十分の一に留まらないのではないか？という話
だから「金持ちが天国に入るのは難しい」のだと
肝心なのはそのあとだと思う
イエスはだからこそ人間が自力で天国に入ることはできず、神の憐れみによるものだと説いている
>>305神様こそが貧乏人の立場を一番理解しているんだよ
ただし献金できないことを神様の教え（十分の一返さないのは盗み）のせいにしているうちは神の愛は理解できないと思う
悪いのはどう考えても聖書の教えで貧困者虐めしている連中のはずでは？
十分の一献金が無理なら祈りや奉仕でも心さえこもっていれば通じるのではないかと思うんだけどね
だって神が愛なら、献金しても余るお金を施しに回さず贅沢している人を喜んで天国に迎えるとは思えない
308:神も仏も名無しさん
09/12/16 21:47:48 4nBf9smB
連続ですまんのですが
ある牧師は礼拝の中で強く十分の一献金とそれ以上の献金を勧めていたのに
ネット掲示板を読んだみたいで
言うことがコロリ変わってビックリ、ずるい！と思いました
変わったあとしか知らない人は、信用しちゃうんだろうな。。
309:神も仏も名無しさん
09/12/16 22:06:49 MBnkz9yY
教会は貧乏人には来てほしくないないようだ。
なにがなんでも 十一命！
310:神も仏も名無しさん
09/12/16 22:52:20 4nBf9smB
>>304献金額が少ないと地獄行きって本当にそう言ってるんですか？そんなこと神もイエスも言っていないのに？
弱者の救済こそバロメーターだと思っていました
救済にしても「左の手で施しをしても右の手に悟られないよう」。。だっけ？それくらい謙遜な姿勢じゃないと天に宝は積めないとってありますよね
だったら他人にしかも自分より生活が苦しい人に献金を強いるってかなり重い罪なのではないかと思ってしまいます
311:神も仏も名無しさん
09/12/17 21:45:14 sa2E1+zx
>>303
洗礼受ける前の勉強は３０分ほど
内容は礼拝出席厳守と什一献金。
まらき書に什一で恵まれるからと
お酒もたばこもダメ
それが、この教派のメインなポイント
312:神も仏も名無しさん
09/12/17 22:30:04 Ny7inGQM
吉祥寺の森からというブログのブログ主も危険だろう
さんざん他の教会の牧師を批判しながら自分のやっていることといったら…
313:神も仏も名無しさん
09/12/17 22:36:42 hyr8mISS
日本カトリック正義と平和協議会はかなり危険な団体だ。
314:神も仏も名無しさん
09/12/19 14:20:57 b4spVNQi
年末の宝くじを買って、3000万円献金できたらいいなあ。神様も喜ばれることだろう。
315:神も仏も名無しさん
09/12/20 18:35:43 YelSegZG
コメントしてカトリック正平協を叩きのめそう！
マイリス登録もよろしく。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
316:神も仏も名無しさん
09/12/20 18:49:16 PQo7d7BH
宗教もビジネス。儲けて悪いか。ｗ
317:神も仏も名無しさん
09/12/24 17:53:03 UvY/oSeS
元リベラル派牧師の私としては
信徒が金づるであることは否定の仕様がありませんね。
特に１２月は新たな金蔓を獲得するために
とても大切な時期なんです。
正直綺麗事では済まされないんですよ。
みんな、自分の妻子にはいい暮らしをさせたいもんですからね。
まあ、健全な感覚を有した常識的な人間であれば
牧師という稼業は決して続けてゆくことができる類のものではありません。
あれが詐欺師やタカリと同じ仲間であることくらい、
ちょっと勘のいい子供ならすぐ見抜いてしまいます。
うちは什一はやっておりませんでしたが
罪悪感や常識や金銭感覚、そして羞恥心が麻痺していなければ
決して豊かとはいえない信徒さんに献金のご協力をお願いすることなんて
とてもじゃないができないんですよ。
それが人間としてごくごく普通の感覚なんだと思います。
やっぱり牧師という存在はあり得ないんですよ、私の経験から考えても。
私はこれ以上タカリ生活は子供には見せられないと
現在牧師を廃業して派遣社員をやっておりますが
精神的にはとてもいいですね今の生活は。肉体的にはキツイですが（笑）
牧師を辞める事で、心の自由を私に下さった神様に感謝いたします。
メリークリスマス
318:神も仏も名無しさん
09/12/29 07:42:40 lKdDS1Gv
317さんは本当に大切なことに気付いたのですね。おめでとうございます。私はこういうことに気付く人を
待っていました。このように覚醒する人がこれからどんどんでてくれば、少なくとも献金で苦しめられる
ケースはなくなるでしょう。(ただちょっと質問。リベラルなら什一強要してトラブルなんてことはなかったのでは?)
確かに家族を抱えて献金で生活しようなんて無理があります。家庭もちなら
宗教はボランティアでやったほうが賢いと思います。(最近のカトリックには労働司祭
とシステムがあると聞きました。これぞ現代のパウロです。出家して宗教で生活しない
のが本当の聖職者です)
どうしても宗教専業でやっていきたいならばやはり出家すべきだと思います。
しかし派遣社員ですか。ちょっと不安ですね。もし体力があるなら、富山県農林水産公社で
確か就漁希望者を募っています。漁師になるのもいいかもしれませんよ。
あと思い切って山奥で自給自足生活に入るというのはいかがでしょうか。
319:神も仏も名無しさん
09/12/31 09:02:17 +pJa0Mqo
インターネットみると什一がたたかれているので、今まで什一をうるさくいっていた聖職者がぴたりと
什一をいうのをやめたという話に笑えました。
新興宗教は什一なのにそれを隠している宗派の多いこと。これはつまり自分でもやばい教えと
考えている証拠なのです。もし正しいと本気で考えているなら、サイトにまずその旨を記載
するはずですから。聖職者自身が什一はやばい教えとわかっているなら、なぜそんなものはやめてしまおう
と考えないのかしらｗwww.
最近では「当教会では献金・奉仕・勧誘の強要は一切ありません」とか「自分達だけが
正しいという立場をとってはいません」とサイトに記載している新興宗教がでてきています。
まあ新興宗教はうそつきが多いから、本当かどうか保証の限りではありませんが。
320:神も仏も名無しさん
09/12/31 16:03:22 ciH/2gSr
オレ、什一と他宗教の徹底否定の福音派の教会員だが、今夜はお寺に除夜の鐘を突きに行って、神社で初詣いってくるわ。
そんな信仰で・・・・・・ゴメンねゴメンね～
321: ◆bBayL.RavY4.
09/12/31 16:19:46 Au6W8+zv
>>320
十一献金よりも、偶像崇拝に妥協しないことの方が大事です。
偶像崇拝をやめて悔い改めなさい。
322:神も仏も名無しさん
10/01/13 12:20:47 Q2KJ9ytS
てすと
323:神も仏も名無しさん
10/01/16 19:29:27 5iQdkaZG
クリスチャンて、一年間にどのくらい献金しているんだろう？ 知りたいな・・・
324:神も仏も名無しさん
10/01/16 23:29:25 6ZOrWcUm
ここでは牧師憎しの意見ばかりのようですが、皆さん勘違いなさらないように。
牧師だって人間です。牧師が教会員に感謝していないということはありませんよ！
私も普段周囲に態度で表すことは極力控えておりますが、
献金のために日々働いている教会員のことをふと考えた時
思わず涙が溢れてくることがあります。
教会の運営は、皆さんの働きにこそかかっているのですから…
また、神様は献金という直接的行為ばかりではなく
献金に至るまでの皆さんの労働の日々と、その心の過程をこそ
見守っておられることを知っていただきたいと思います。
325:神も仏も名無しさん
10/01/18 13:26:28 IJKmdC2X
もくさんにんでっか
326:神も仏も名無しさん
10/01/24 00:59:33 wwa3lY7E
>>311
その教会、まだ良心的だと思うよ。
うちの近所のなんか、強引に洗礼を受けさせてから、
後で什一が義務だと告げた。
「何だ、金よこせかよ」と、アホらしいのでバイバイ。
しつこく脅迫じみた手紙を寄こすので、
「教会籍を抹消しろ」と怒鳴りこんだら、
洗礼を受けた事実は消せないの一点張り。
転会するためにカトリック教会の入門講座に行ったら、
自分自信が受け取っていた聖書のイエスがそこにあった。
ったく、怖ろしい時間の浪費だった。
ちなみにＦ派であることを必死に隠しているよ、そこは。
327:神も仏も名無しさん
10/01/25 09:26:00 +MMaC8iR
子供の献金 １回１００円 休むこともあるので年５０００円
ニートの献金 １回１円 しないこともあるので年５０円
５００円と決めてる人 年２５０００円
千円と決めてる人 年３６０００円
まじめな方 年収の十分の一
カトリック 年収の３パーセント程度
きついところ 年間経費の会員頭割
328:神も仏も名無しさん
10/01/25 12:22:46 31tRniAK
福音派を隠すのはおかしいが、地方なら住所だけで福音派のような新興宗教か、明治から
ある伝統宗教かはわかる。
329:神も仏も名無しさん
10/01/26 13:29:37 HWBtDJz/
ある宗教団体の幹部総会らしい。
188 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/01/23(土) 22:44:27 ID:l2asOrZg
再掲しちゃる
ここまでのまとめ 再々々改訂
URLﾘﾝｸ(audioboo.fm)
↑何これ？←秘書による「ご教導」「お言葉」が聞けます
URLﾘﾝｸ(audioboo.fm)
↑ちょっとどこかへ入ってくる←犯罪が勧められています
URLﾘﾝｸ(audioboo.fm)
↑腕は何本もないよ←退部者の腕を折ること、生きて帰さないことが勧められています
URLﾘﾝｸ(audioboo.fm)
↑あんたは実名ブログ作ったかぁ？←実名ブログを作ったことのない人の叫びが聞けます
URLﾘﾝｸ(audioboo.fm)
↑こんなのをのさばらせていいと思う？←苦しいけど仕方ないからやっている人の声が聞けます
URLﾘﾝｸ(audioboo.fm)
↑追い詰められているのはどっちかな？←法律などは無視するよう勧められています
URLﾘﾝｸ(audioboo.fm)
↑君達の命は１０００万円か 安いものだ←人の命は１０００万円程度だとの発言です
URLﾘﾝｸ(audioboo.fm)
↑３年半もあればロボット完成←マインドコントロールとは何かがよく分かります
URLﾘﾝｸ(audioboo.fm)
↑シロアリって何だぁ？←シロアリに食われるほどボロボロになっているとの訴えです。で、シロアリって何でしょう？
URLﾘﾝｸ(audioboo.fm)
↑予想的中！よほど軍隊が好きなんだぁ←旧日本帝国軍が最強であったという妄想
URLﾘﾝｸ(audioboo.fm)
↑あんたらに腹が煮えくりかえっている人は多いよ←自分のことはよく分からないものだという証拠です
330:神も仏も名無しさん
10/01/27 22:00:59 zzct0e2i
>>327
東京大司教区は１～３％。
まったく払っていない人も少なくない。
331:神も仏も名無しさん
10/01/28 15:16:31 dcScqacX
【社会】 "また韓国人牧師" 女性信者をレイプ、韓国人牧師逮捕…茨城
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★信者に乱暴容疑で韓国人牧師逮捕
・茨城県警は２８日、女性信者を乱暴したとして、準強姦容疑で、茨城県つくば市にある
教団の韓国人牧師卞在昌容疑者（６１）を逮捕した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
※関連スレ
・【社会】 「教団の施設で、性行為など強要」 韓国生まれの牧師、提訴される…キリスト教団の元信者女性４人
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【裁判】 "鬼畜牧師、信者少女ら７人レイプ"で、教会側「うちに責任はない」等の答弁書
"「聖神中央教会」創立者の牧師、金保被告（６２）"
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【裁判】 "「私を喜ばすことが神への奉仕」と、信者少女７人レイプ" 鬼畜牧師に懲役２０年求刑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
332:神も仏も名無しさん
10/01/29 04:54:32 Sr6K7EPz
>>328
東京の郊外だと、古い教会かどうか分からないことが多い。
日本基督教団、カトリック、福音派、ホーリネスなどがごっちゃに沢山ある。
ネットで情報を仕入れられる人とか、人生経験がある人なら
什一教会が変なのはすぐに気付くが、若い人とか高齢者は引っかかる可能性あり。
333:神も仏も名無しさん
10/01/29 14:38:00 qPuIlVoK
大都市なら
「宣教師は禁教令解除前はどの居留地に滞在したのですか？」と聞くといい。
あとは「明治時代に東京帝大では何を教えていましたか？」もいいね。
こういう質問に答えられるのは伝統宗教だけ。
新興宗教はこういう質問に答えられない。
334:神も仏も名無しさん
10/02/01 04:16:25 EpIW/LrW
そんなレベルじゃなく、「聖霊とは何か？」の質問にも
ろくに答えられないよ、新興宗教の牧師は。
335:神も仏も名無しさん
10/02/06 13:43:02 vqpKNwfF
>>332
歴史のある教派は、大抵きちんと表記があるかと。
カトリックやルーテル、日本基督教団なんかもそうだよね。
難しいのは福音派や単立の教会なんかだな、行ってみるまでわからないロシアンルーレット。
だから初心者には、あまりお勧めできない。
336:神も仏も名無しさん
10/02/07 01:02:10 9Hw2qvAv
日本ではキリスト教はマイノリティでしょ。
だからピュアだと思っている人が多い。
駅に有名なマタイの「すべて重荷を負う人・・・」の看板を立てて宣伝し、
教会のお知らせを新聞の折り込み広告にしたりするので、何となく行ってしまう。
ところが入門講座があまりに粗雑なので、
あきれてそれっきりになる人が少なくない。
そういう人はＯＫとも言えるが、「カトリックに行ってればなぁ」とは思う。
あれで引っ掛かる人は相当に頭がお粗末。
337:神も仏も名無しさん
10/02/08 13:56:11 yyTsIGcR
新興宗教は伝統宗教が苦労して作ってきたイメージにただ乗りして悪いことし放題。
ビュン教祖や金保教祖がその典型。
プロテスタントには伝統宗教と新興宗教があると、義務教育段階で教育できないものなのか。
福音・聖霊・カリスマ・ホーリネスは単なる新興宗教なのに。
338:神も仏も名無しさん
10/02/08 14:57:11 JyeTG8Hb
ＦＥＢＣみたいなのが充実してくれれば、教会、牧師、少なくていい。
教会、牧師は文盲が多かった時代の産物。合理化しなきゃ。
339:神も仏も名無しさん
10/02/08 15:33:44 JyeTG8Hb
小異を捨て、大同につく。カト、聖公会、プロの三つの教会だけでいい。
340:神も仏も名無しさん
10/02/08 20:40:25 0RpB4CzW
>>337
公立教育では無理。
日教組が、韓国～某与党～反日～新興宗教と繋がっているから。
憲法２０条の「国家の宗教的中立性」があるため、
ミッションとかでないと宗教教育はできない。
西郷隆盛が「征韓論」なんて一言も言っていないのは常識なのに
未だに日本史でそのように教えているらしい。
341:神も仏も名無しさん
10/02/08 21:18:34 p9uSML4j
憲法に違反するから宗教教育ができない・・・ってのはわかる。
でも、宗教に免疫なく育った結果、カルトに引っかかる人が多いことを考えると、何らかの教育は必要なんだろうなぁ。
特定の宗教にとらわれずに、カルトとそうでない宗教を見分ける目を育てる・・・う～ん難しい。
342:神も仏も名無しさん
10/02/09 15:26:53 RrG5Gx65
カルトに詳しい人ですら簡単に見分けられないものを素人がみわけるのは無理。
新興宗教は避けるしかない。
343:神も仏も名無しさん
10/02/09 17:29:20 snXHsrvh
>>293、319
それならプッチーニのオペラ「ジャンニ・スキッキ」はいかが？
ます、これはハーモニー重視の合唱ではなくてオペラだ（^^；、
そして、ストーリーとしては、一族の長老が亡くなって遺産相続を
巡っての物語である。亡くなった長老が遺言で財産を教会に寄付する
と言っていたのを、詐欺師ジャンニ・スキッキが
亡くなったはずの長老に成りすまし遺言を言い直してしまう事で、
遺産を教会ではなく自分自身と一族達に分配する。
そしてリヌッチョとラウレッタの若いカップルは結ばれる。
財産を詐欺師ジャンニ・スキッキに大幅に持って行かれた一族達は
憤慨するけれど、何はともあれ教会には遺産を寄付しない。
これを教会で上演もしくは上映したら面白いなあ。
344:神も仏も名無しさん
10/02/09 17:35:39 snXHsrvh
うちの教会、昔、パイプオルガン導入で予約献金とかさせた事あるけど、
そのオルガン奏者自身が難民保護のための募金活動に
従事しているから、何とかバランスが取れてはいるのかなあ…
福音派の教会だけれど、その活動だけは日本基督教団と協力してね。
いつも教会の悪口ばかり言っているから、
たまには教会内の活動を褒めておこうか。
345:神も仏も名無しさん
10/02/11 18:05:41 y/sS6x4W
>>344
募金活動とか他人の金に頼らずに、自分で稼いで寄付しろよ。
募金って鳩山ポッポのような大金持ちから寄付して貰える訳じゃないだろ。
募金では、当然のように、必要経費は差し引かれる。
「募金」という甘い言葉に騙されるのは、アグネスに騙されるのと同じ。
346:神も仏も名無しさん
10/03/05 11:51:13 +Gbu6Eov
日本イエス・キリスト教団は、素晴らしい福音派の教会です！
347:神も仏も名無しさん
10/03/13 18:54:08 gSPEEK7y
バンクーバー五輪ショートトラックの桜井美馬が新興宗教にひっかかった。
四月にもバプテスマを受ける予定だそうだ。
彼女をだましたのは南大阪聖書教会。教祖は女。
この女教祖は大教会フォーラムなる成功した新興宗教の教祖の集まりの常連。
とかく男ばかりが脚光を浴びる新興宗教の業界にあって、この女教祖は紅一点異彩を放っている。
ここは大教会フォーラムをきっかけに裁判の被告になりまくっている新興宗教の教祖たちと
親交を結んでいる。悪名高きｈｃｃ教祖はフォーラムで知り合ったことがきっかけで、
自分の信者を南大阪聖書教会の普請に携わらせた。（もちろんただ働きでこきつかった）
やれやれ美馬選手も新興宗教にだまされた馬鹿の一人になるのか。
体育会系の人は徹底的にキリスト教について調査しないから、
プロテスタントの新興宗教の中にかなりやばいところがあると知らないのだろう。
今はまだラブシャワーの時期だし、洗礼後も彼女は大切な広告塔だから統一教会における
桜田淳子のような存在になるのだろう。
自分が何から何まで特別扱いされているともつゆ知らず、一般信者がひどい虐待を受けていることも
気づかず、彼女は優雅なクリスチャンライフを送るのだろう。
彼女が什一を迫られるかどうかはわからないが、他の人に課せられるノルマなんかは
確実に免除されるだろう。
348:神も仏も名無しさん
10/03/13 19:05:12 gSPEEK7y
什一は信者に対する経済的虐待だと思う。そんな金額が世間の常識からみたら
いかにあこぎかわかっていない。信者を無償で酷使するのもそうだ。
短期間でパーっと大きくなった教会はほぼ100％に近い確立でカルト化している。
349:神も仏も名無しさん
10/03/14 18:07:24 KRzScJpI
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
350:神も仏も名無しさん
10/03/16 04:03:49 TtTFxpGK
>>347
南大阪聖書教会・・・またキリスト教原理主義かぁ。
原理主義教会の中でも、○○聖書教会ってところの中には
比較的まともなとこもあるけど・・・危ないのが多いな。
351:神も仏も名無しさん
10/03/17 19:59:40 4uPubWU1
クリスチャンメディアにも美馬選手のことが出てる。
ブログ吉祥寺の森から2/27のコメント欄によると、南大阪の教祖は献金が遅れると
ブチ切れてめっちゃ怒るとのこと。吉祥寺ブロガーは美馬選手を脱福させようと
新興宗教の実態についていつでも情報提供するとメールを送ったというが、
オリンピック選手なんて要するに運動馬鹿だから、はたして脳みそまで筋肉
でできてるような人種に、変な新興宗教にだまされるな教祖の名誉欲を満たす道具に
なるななんていっても理解できるかどうか。
352:神も仏も名無しさん
10/03/18 07:54:07 rMLXHVnb
オリンピック選手だからって言うより、
若いから世間知らずで洗脳されやすいんじゃない？
それでいて世間的名誉は持っている。
利用しやすい対象だよ。
早く彼女を救いだし、同教会を究明すべきだな。
353:神も仏も名無しさん
10/03/18 09:21:29 FAq3vUd1
オリンピックにでるほどのエリート階級の人は社会一般の常識を身につけることのないまま
成長してしまう。こういう人たちは変な新興宗教にひっかかりやすい（有名なのが原監督の泰道
だと思う。）
一番こわいのはこの原理主義的な新興宗教団体が彼女を広告塔にし、人や金を集めること。
什一強要で献金が遅れると烈火のごとく怒るオバハン教祖の犠牲になる人が大量に出る。
若い人が人生をめちゃくちゃにされ、悲惨な被害が最悪子供にまで及ぶ。
有名人は自分が世間に大変な影響力があると自覚してほしい。
354:神も仏も名無しさん
10/03/18 23:45:15 tVUxz2DG
うーむ…やっぱり女のくせに名前に馬なんて付けられたからまっとうな思考回路なくしてしまったんだろうか？
355:神も仏も名無しさん
10/03/19 07:08:22 fHUb4yR4
若い人はネットを使うから、キリスト教新興宗教に引っかかるのは
一般には情報弱者の高齢者が多いけどね。
近所の什一献金教会は高齢化・弱体化であせっている。
356:神も仏も名無しさん
10/03/19 09:24:38 eItOropG
若い人はネットを使うといいますが、2ちゃんの宗教板にはどちらかというと
年齢の高い人が来ているように思えますが。
ヨハン教会なんか若い人をたくさん集めています。沖縄の教会もそうです。
たぶん先日逮捕されたビュン教祖の教会もそうだったのではないかと思います。
若い人がネットを使うといっても、2ちゃんで「こういうところに誘われているのだが、
いったいどういう宗教なのか？」と問い合わせることをしなければ、プロテスタントで
勧誘の激しいところが新興宗教だと教えてもらえる機会はないということです。
若い人には「ちょっと待って その教会に行く前に 2ちゃんねる」ですよ。
357:神も仏も名無しさん
10/03/19 12:35:44 nGoB7fCL
ネットで事前に調べる人たちは、PCでネットを使うのが主流だった、20代後半～40過ぎくらいまでな気がする。
若い世代は携帯が主流みたいだから、ググるとかwikipediaとかがあまり定着してない。
だから２ちゃんで調べるって発想も、あまり出てこないんじゃないかと。
358:神も仏も名無しさん
10/03/20 11:10:49 JSWschGi
地下鉄サリンから15年たつ。今の大学生が事件当時何歳だったか。（美馬選手
なんかまだ幼稚園だ。）オウムには去年一年で100人程度入信したそうな。大半は
35歳未満で、事件のときはまだ未成年とはいえ物心ついていた年齢だ。
こんな人でもオウムに入信してしまう。困ったもんだ。
このスレッドにきている人間はきっと「私は事件後入信なんですけど」なんて
能天気なこという信者のツラをひっぱたいてやりたいと思っているだろう。
3/20を防カルトの日にできないか？関東大震災が防災の日になっているのだから、
このあたりでひとつ防カルトの日くらいあってもいいと思うのだが。
359:神も仏も名無しさん
10/03/20 11:16:25 JSWschGi
韓国では70年代まで防共教育をやっていた。
「北で金日成の悪口をいうとどうなりますか？」
「死刑になったり炭鉱で死ぬまで働かされます」
日本ではこんなことはできないだろう？
「カルトに入るとどうなりますか？」
「高額献金で破産したりまともな社会生活が営めなくなります」なんてやれたらなあ。
外国ではアルゼンチンやフランスやベルギーなんかはカルト認定をやっており、
社会防衛をしっかりとしていこうという意気込みが感じられる。
日本のカルトでは創価学会や真光系教団がカルト認定されているのは周知の事実。
キリスト教系だと福音派系の教団はカルト認定だ。（アッセンブリーは聖職者によって
あたりはずれがあるせいか準カルト）
360:絶対神
10/03/20 11:29:33 z4Dhgpm4
>>317
そもそも聖職者が結婚する事じたいがおかしいんだよｗ
馬鹿ｗｗ
それと、聖書を真実と信じてもないリベラル派は、「最初から詐欺だって」ｗ
信じている連中の方がまだしも、「だましている」という感覚がない分、まし
だよｗ
私、リベラル派の牧師って、「凄い悪人」だと思うよｗ
>>347
そもそも原理主義では、女は男より下なんだから聖職者になれないはずだと
思うがね。
妙な教会だ。
361:絶対神
10/03/20 11:32:48 z4Dhgpm4
宗教の問題点は、実質なにも与えないのに金をとるところなんだよね。
これをなんとかしないといけないと思うよ。
だからどうしても「詐欺」に近くなってしまう。
パウロとかが働きながら伝道していたから、使徒たちは、奇跡だとか
復活だとか、電波な事言ってても、庶民の感覚を失わずに、まとも
だったのかもしれないね。
362:神も仏も名無しさん
10/03/20 12:13:46 JSWschGi
南大阪聖書教会の教祖は女というが、彼女が自分の個人商店を開業したのは
まさにこの「女性聖職者を認めない」という戒律ゆえに思われ。
（しかしそれなら伝統宗教に転じたら女性でもＯＫだったのにと思ってしまうが、
彼女は新興宗教脳だったので「いまさら伝統宗教に変わるのはしんどい」と思ったのだろう。
それに伝統宗教では個人商店を開業できないので、教祖として君臨することはできないからね、
だいたい伝統宗教なんて年収1000万で勝ち組といわれるほど儲からない業界だｗ。
その点新興宗教の業界は儲かるぞお。とくに個人商店開業して教祖になって信者に
什一させれば何億と稼げて贅沢三昧も夢ではない）
既成の新興宗教団体に属してその教団の聖職者になろうとしても戒律でできないから、
「それなら自分が教祖＝神になってやるしかない！」という運びになったのでは？
（ちなみに女性聖職者は日本が先駆け。19世紀の段階で誕生している。
アメリカは20世紀にはいってようやっと女性聖職者が認められた。この点だけは
日本のキリスト教は誇っていいところかもしれない。）
363:神も仏も名無しさん
10/03/21 01:34:52 06csYRZ4
>>360
>原理主義では、女は男より下
そそ、これって「姦淫の女」あたりでわかる
イエスの伝えようとしているところに明らかに反していると思う。
例えば、パウロは、時代的制約を受けて男尊女卑的な考えを持っている。
「聖書は神の書です。書いてあることはすべて真実です」なので、
原理主義では男尊女卑になってしまう。
原理主義教会に行ったとき、駅弁大学の工学部を出た牧師が
私を馬鹿げた理屈で洗脳しようとしたんでブチ切れてしまった。
別に駅弁にこだわるわけではないが、「舐めるなよ！」で終わりでございました。
364:神も仏も名無しさん
10/03/28 07:46:14 i26P95Ua
何だか知らんが、最近、「エホバの証人」の勧誘がしょっちゅう来ている。
不況で経営状態が悪いのかな？
365:神も仏も名無しさん
10/03/29 14:27:06 EaQ/vife
去年あたりから献金で悩んでいるような内容の書き込みが減ってきたような気がするな。
「行ってはいけない教会」に献金のことで新興宗教の教会を相手取って民事やる話なんかも出てるぜ。
時代はなかなかいい方向に向かってるんじゃねーの?
この調子で新興宗教の教会が献金で訴訟起こされるケースがどんどん増えるといい。
そうすれば新興宗教の什一献金制度や過酷な教会生活の実態なんかが明るみになるから、
教祖どもにとってはいい薬になる。こいつらは痛い目にあわせてやらなきゃだめだ。
366:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
10/03/30 13:41:46 OK2XXYXj
こういう便乗商法が流行っているから注意しないね。
オリコのクレジットカード「らき☆すたカード」申し込みが本日より開始、オリジナルプレミアカードも毎月同封
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
367:神も仏も名無しさん
10/04/01 23:56:24 jOzA9H6f
什一強要するのは反福音的カルト宗教団体
368:神も仏も名無しさん
10/04/02 11:56:08 IOzY/C83
福音派の教会は名前に「福音」って文字を使っているような・・・
ホーリネスは正体を隠そうとしないだけ、まだ潔い。
369:神も仏も名無しさん
10/04/02 12:40:50 IbyXGsac
それは昔の話じゃない?今は福音とつけないところも増えているような気がする。
姑息なところだと聖書も新共同訳使って福音派を隠すこともあるらしいし。
(完全に洗脳しきって洗礼を受けさせてから什一を切り出すとか。)
初心者はカトリックへどうぞとみんなが口揃えて薦めるのは、初心者がプロテスタント
に行くと、そこが伝統宗教なのか新興宗教なのか判別できないからだと思う。
伝統宗教は什一強要はないけれど新興宗教では献金トラブルは日常茶飯。
新興宗教と出会ってしまったばっかりに人生が狂った人は数知れずという状況では、
初心者にプロテスタントを薦めて、うっかり新興宗教にひっかかってしまうと悲惨だ。
カトリックと書いてあるところを探しなさいというアドバイスなら、初心者でも
簡単に什一を言わない教会にたどり着くことができる。