11/11/05 14:08:38.40
毎回最初に捨て豆少量グラインドしてから使ってる。
792:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/05 14:19:17.52
>>790
会社が違うんだから、違うかどうかの問の答えは「違う」が正解だな
793:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/05 14:23:02.60
>>791
粉残り分よりちょっと多めに捨て豆グラインドするのは普通として、
微粉はそれでは取れないので、そこにカビが生えたらカビだけが入ることになるぞ
豆の油分で微粉だけはこびりついているので、毎回それも取ったほうが本当はいい
でもまぁ今の時期は１週間程度で定期的に取れば問題ないかもしれないけど、夏とか特に梅雨のカビ繁殖時期は毎回、もしくは毎日取ったほうがいいね
どのグラインダでも。
794:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/05 14:23:50.27
こことかエスプレッソマシンスレでMazzerとかアスカソやたら勧めたがる輩がいるよな。
やっぱ業者なの？
795:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/05 14:26:22.33
>>793
つGRINDZ
796:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/05 15:39:17.80
ﾓｳﾒﾝﾄﾞｳｸｾｰ、イワタニ ミルサーでいいや。洗浄厨も相手にしないからな。
797:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/05 17:20:05.23
>>796
別に自由なんじゃね？
洗浄つか、刷毛で掃除したりせず、カビを飲んてもだれも文句は言わねーよｗ
そしてGRINDZは殆ど意味がない。
もちろんGRINDZを挽いた後であれば問題ないと思うが、結局の所GRINDZを挽いた後コーヒー豆を挽いて終わりなわけだから、その最後に挽いたコーヒー豆の微粉がつくわけだからそれから何日か経てば同じ事。
それにタケーしｗ
798:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/05 18:09:39.37
>>794
業者じゃなくユーザ
少なくとも俺は今まで幾つか買い換えてきたけど、結局Mazzerで落ち着いた。
挽目はアスカソもかなり良かったけど、粉残りが多く家で使う場合使う回数が限られてるから、結局掃除が大変になってきたのでMazzerに買い換えた。
挽目もいいしメンテも楽だし家で使うならかなりお勧め
799:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/05 20:15:35.55
ていうか、MAZZERを使いたくない（薦めたくない）と思う理由が知りたい
800:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/05 23:48:03.15
必死に奨める奴がうざいから
801:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/05 23:50:51.41
>>800
要は欲しいけど持ってなくて悔しいからですね
かわいそう
802:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/06 00:02:09.83
なんで悔しいの？
803:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/06 00:06:40.71
Mazzer miniも昔の$450のときは相場感あったけど今のeモデルは高杉。
804:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/06 00:08:41.75
＞欲しいけど持ってないから悔しい
その小学生的な思考が全く理解できない
805:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/06 00:26:45.10
良い物が賞賛されているのをウザいと感じる方が、よっぽど意味が分からんｗ
806:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/06 01:51:33.15
無理して買った物を褒めてもらえなくて悔しい
って奴がうざいだけだよ
MAZZERで十分だと思うけど
807:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/06 12:22:55.61
>>804
それが分からないのは小学生以下
持ってればいいものだと分かるから持ってないのは明白
そして欲しいと思ってるけど買えないから自分の持ってるグラインダーで納得したいから、いいという評価がうっとおしいんだろ
さらに欲しくなるから
買えるなら買えばいいし、欲しいと思ってないなら、うっとおしいと思うことなんてない
ただのひがみなのは明白
808:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/06 15:43:40.80
別に欲しくもないし羨ましくもないよ
というか、もう要らない
だってmazzerさんは納戸で眠ってるもん
悪くはないけどね
つURLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
809:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/06 17:22:08.81
だとすると、自分は良いと思わない物が、
スレで賞賛されているのが気に入らないという事？
どうみても病気です。本当にありがとうございました。
810:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/06 17:40:24.32
必至だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マッザー自慢してたけど
もっと上が出てきそうで遁走ｗｗｗｗｗ
811:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/06 19:15:39.21
>>809
マシンは何がお勧め（買えたの）？
812:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/06 23:39:03.43
引越しの箱と一緒にある箱の写真で持ってることに証拠になるとでも思ってるのか？
やっぱアホだ
813:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 01:08:11.57
言っている意味が分からん
日本語でお願い
814:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 01:22:09.01
中身は持ってないけど、包装の外箱だけは持ってるとか思う奴の方がバカだろ？
815:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 01:48:53.60
引っ越しって段ボールの空き箱貰ってきて使ったりするじゃん？
816:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 01:54:45.71
じゃー中身を予想して見よう
なにが入ってるかなー？
817:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 02:04:44.58
マッザーの箱はどこで貰えるのか詳しく
818:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 02:50:09.31
>>817
買った人の空き箱だろ。
819:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 03:15:12.74
嫉み理論から空き箱理論ですかw
中身撮ったら拾ってきた画像理論へ
さらにCG理論へと進化しそうな勢いだな
820:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 03:27:06.01
>>819
IDメモくらいは出すだろw
821:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 03:33:03.41
なんでそんなに必死なん？
822:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 03:38:40.27
ヤフオクとかでブランドショップの紙袋とか売ってるくらいだから、
マッザー買った人が羨ましくて、その箱だけ欲しがったとしても、
まぁ「そういう人もいるかな」くらいには思う。
持ってるのが箱だけでも、それはそれでいいんじゃない？
823:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 03:48:03.31
マッザーの箱なんて買う奴いねーよ
どこの土人の発想だよ？w
マッザーを拝みそうな勢いでﾜﾛﾀ
824:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 04:17:43.93
いるかいないか知らんけど、欲しがる人がいてもいいんじゃない？
「何でこんなくだらない物欲しがるんだろうな？」と思う人は、
世の中にはたくさんいるから。
今まで見た中で一番理解しがたかったのは、
タバコの包装フィルムの、開封するときつまんで引っ張る、
銀色や赤の帯（？）を集めてる人。
自分のタバコだけじゃなくて、他の人のも欲しがる。
でも、お菓子の包装フィルムの帯とかは欲しがらない。
825:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 04:25:31.57
で？
826:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 05:13:29.73
>>793
>>797
>>799
>>801
>>805
>>807
>>822
>>824
マッザー褒めたたえてるの一人だけだろ
827:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 12:08:21.88
いい加減ID出して本体に添えて写真とってアップしたらどうだ？
もし持ってるならな
引っ越しの時ダンボールが足らなくなって何処ぞから拾ってくる事はよくあること
まぁ脳内ユーザーだからできるわけねーかw
828:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 13:04:34.64
と脳内ユーザが申しております
829:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 13:05:51.74
いいかげんとは？
830:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 15:12:18.60
>>872
で君の脳内マシンのうpはまだかな？
手書きの絵でも良いから見たいなw
831:830
11/11/07 15:20:08.11
アンカーミスった
>>827へね
ってか早くうpしろよ
832:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 15:56:27.81
一般家庭用のコーヒーミルとしてMAZZERを持ってる人なんて滅多にいないでしょ
近所のスーパーに買い物へ行く為専用のクルマとしてフェラーリ所有するようなもんだな
833:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 16:17:29.99
矢沢永吉がむかし「キャデラックに乗って10mさきのたばこ屋にいけるようになるのが目標」って言ってたけど
カッコイイジャンｗ
834:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 16:25:24.08
>>832
買い物に行くという行為に特化してるから2tトラックぐらいのほうが正しいと思う。
835:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 16:26:03.16 Fdj6Pfwu
上の流れと違う人間だけど、家庭で普通にMazzer使ってるよ。
割高感から輸入車に例えるのはいいとしても、フェラーリは言い過ぎかと。
MiniでVWゴルフ程度、Super JollyでメルセデスcやBMW3シリーズってとこじゃない？
ちなみにSuper Jolly使ってるんだけど、証拠写真UPしろって言うならUPするので、どこか画像掲示板指定して。
836:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 17:10:02.63
>>835
それって、コーヒー機材に対する典型的な金銭的感覚マヒだよ
一般人が想像するコーヒーミルの価格って、せいぜい5,000円程度（マーチ、ヴィッツ、フィットに相当？）
それに対して電動式の(例えばKG364など)1万円超機だって充分高級品（この辺がゴルフやBMW3程度）
そこから更に15万円超機ともなると、クルマに例えれば2000～3000万超クラスに相当するよ
837:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 17:16:54.48
趣味の世界だしね。
炊飯器に十万以上だす人もいるし、個人の好みや価値の問題。
やもってないのは貧乏人
自分の評価に賛同しないのは羨ましいから
って考えは池沼を晒してるようなもん
838:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 17:24:18.14
手回しから電動になる過程で、価格が上がるのは正当化できるが、そこからさきは一般人には理解できないでしょうね。
業務用なら、消音に気を使った製品やスピード、耐久性を考えて高価なのは納得できるけど、家庭で使う分には妻に価格を言えないｗとか？
839:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 17:51:39.90
ロッキーとかだと、セルシオとか日産GTRクラスになるかな？
840:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 18:31:44.72
>>827
はやくうｐしろよクズ
841:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 19:23:03.05
ミルを高級車に例えるとか（笑）
タイヤ一組で余裕でマッザー越えるし
842:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 21:47:57.03
>>841
たとえのいみは、わかりますか？
843:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 21:49:36.79
>>841は絶対値と相対値の区別がわからない方ですね
844:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 21:52:24.91
マンゴー界のフェラーリー宮崎マンゴーWWWWW
845:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 21:55:49.33
宮崎マンゴー食ってる俺様は特別な存在WWWWW
846:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 22:19:47.72
宮崎マンゴー食ったことねーから悔しいんだろ？
え？食ったことある？じゃ食ってる動画上げろよ？
え？食い終わったから箱の画像をあげた？
皆の憧れ宮崎マンゴーの箱をオクで落としたんだろ？
宮崎マンゴーは皆の憧れだからなwwwww
こんな感じの流れだったよな
847:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 22:20:47.12 KYMadXvK
ロッキーとMazzer MINIだと、どのくらい性能が違うんでしょうか？
仕様の違いと、
挽きの良さの違いを教えていただけないでしょうか？
848:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 22:25:54.85
君の挽きの良さの定義を聞かせてもらおうか
849:847
11/11/07 22:30:11.62 KYMadXvK
初心者なのでよくわかりません。
Mazzerならイタリアの最高のバリスタの味を出せるとか、
設定が細かいのと、耐久性がいいだけで、
挽いた豆で入れるエスプレッソのクレマや味は変らないとか、
そういうのを知りたいと思いまして。
850:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 22:35:57.30
Mazzerがフェラーリで
ロッキーが インプレッサ
位の性能差
対して違わないといえば違わない。
違うといえば違う。
日ごろの手入れとセッティング次第
851:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 22:39:28.06
Mazzer MINI使ってる者です
イタリアの最高のバリスタの味みたいな事はわからないけど以前使ってたKG364と比べる
とショットが安定するのと格段にコーヒーが美味くなった
エスプレッソやってるなら一度はその違いを確かめるのも悪くないよ
852:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 22:40:37.00
MazzerでもFlatとConicalじゃまったく別だしね
853:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 22:44:25.03
V12以外はフェラーリじゃないって言われるけど、Conical Burr以外はMazzerじゃないって言われないのか
854:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 22:44:33.24
FlatとConical 連続使用を前提としてどちらが安定してるんだろうか？
855:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 22:47:23.45
当然コニたん
856:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 22:47:59.55
>>850
ブガッティ・ヴェイロンに相当するグラインダーは？
857:847
11/11/07 22:54:41.44 KYMadXvK
ロッキーとMazzerの味の比較だとどんな感じですか？
車じゃわかりません。
Mazzerがフェラーリってことは、
Mazzerの上は無いってことでFA?
858:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 22:58:47.93
>>850
ターマックのオープンコースならインプの方が速いだろ
859:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 23:01:42.76
Zarとかじゃね。どっちかというとロールスロイスか
860:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 23:25:55.88
>>850
あ～、それって凄く的確な例えだね
自動車としての速さはそれほど変わらないけど
存在感とか操作する時のwktk感が違うみたいな
861:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/07 23:31:25.65
これ買え
Mahlkonig Pro M Grinder
862:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/08 00:06:09.69
結局引っ越しバカは箱だけで本体持ってないの確定だなｗ
863:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/08 00:16:43.86
オレも今度アリさん使うから馬鹿にするなｗ
864:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/08 05:56:30.07
>>861
お前のうｐもまだだよな。自慢のミルを早く見せてくれ。
865:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/08 07:57:50.12
>>862
引越しの段ボール野方を貰ってきた可能性は考えないの？
お前のアップはまだですか
866:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/08 08:11:48.31
>>865
さすが脳内ユーザーだな
引っ越しダンボールは貰うのが当たり前
つべこべ言わずその箱の中身を晒せよ
箱をアップしたなら中身をアップする事も出来るだろ
まぁどうせどっかから持ってきた写真なんだろうがな
867:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/08 08:58:56.13
見せても良いけどお前のマシンはスルーなの？
早く上げろよ
もしかしてお前のミルは段ボール製？
868:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/08 20:12:38.49
>>866
マッザーの所有で騒ぐくせに
>>860みたいなのには反応しないの？
869:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/08 21:11:22.79
箱の話しは、よそでやってくれ
870:847
11/11/08 22:46:13.28 r8B82MH2
無茶してMazzer買うのと、
Rockyで妥協するのと、
どっちがいいんでしょうね。
スレにテンプレとかあればいいんですが。
871:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/08 23:19:19.95
>>870
迷うなら、高い方選びなさい。
安いの買うと、壊れるまで後悔して使うことになる。
高いの買って後悔しても、お金はまた稼げばいい。
どちらが良いかは、正直判らないけどな。
872:871
11/11/08 23:30:22.20
もっというと、Mazzer使ってみて、あまり良くなかったとしよう。
「Mazzerで駄目なら仕方がない。」
そう思える物を買いなさい。
もし、Rockyを買ったとして駄目だった場合、
Mazzerならもっと良かったのでは無いだろうか？
と思ったら後悔するだろうね。
もし、Rockyを使ってみて、たいして良くなかった場合に、
「Rockyで駄目なら仕方がない」
そう思えると考えるならRockyで良いと思う。
これで駄目なら仕方がないと思える物を買うのが大切だと思う。
873:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/08 23:33:09.26
商売やってるわけじゃねーんだから、好きなの買えよ、だからお前は自主性が無いって言われるんだよ。
874:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 00:09:04.85
妥協なんかすると後悔するだけしょ
例えばminiを個人輸入する金額とrockyを日本で買う金額は
対して変わらないんだよね
1～2年で壊れるものじゃないから良い物買った方が良いよ
875:847
11/11/09 00:46:27.36 lGtecEz2
みなさんありがとうございます。
そうですね。
高くてもMazzerMINI Eを分割で買った方がよさそうです。
まぁ、個人的には、バリスタ目指してるわけじゃないんで、
クレマたっぷりのおいしいエスプレッソができれば良かったので、
ロッキーでもそうなるのかとか、
クレマたっぷりのおいしいエスプレッソやカプチーノをつくる、
最低ラインの機材の組み合わせが知りたかった次第です。
すみません。
876:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 01:17:42.42
そういうレベルの話なら、ロッキーは最低レベルから大きく離れて優秀な方だよ
877:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 01:30:24.11
迷わす事言って悪いけど、ロッキーでもクレマは出る。
最低ラインなら異論は多々あると思うが、
ロッキーとシルビアの組み合わせは、本格的に始める前提での入門セットとしては王道だけどな。
これで腕を磨いてたら、不満が出ればステップアップしたらいいと思う。
シルビアの変わりにSimonelli Oscarもコストパフォーマンスはいいと思う。
878:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 01:42:15.34
>>875
6万円くらい、一括で買いなよ
879:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 01:44:38.23
家庭用ならVarioもいいよ。国内流通してるから安心感もあるし。
880:875
11/11/09 01:56:50.86 lGtecEz2
>>878
Mazzer MINI Eを6万で買えるのは何処でしょうか？
私が見つけた最安はココで8万くらいでした。
URLﾘﾝｸ(www.idrinkcoffee.com)
学生で貯金もあんまなかったりで、
安くあげられるなら、そっちがいいなぁと。
881:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 02:10:06.19
>>880
URLﾘﾝｸ(www.coffee-grinders.com)
俺は前にここで買った。７万弱位だね
ただ国際発送してないから転送サービス使わないといけないけど
ここの所在地から発送ではなく、ニューヨーク方面からの発送になるのでそれを考えて転送サービス使わないとアメリカ大陸横断することになりかなり時間がかかることがある。
ここの所在地近くのサービス使ったらすげー時間かかった。
882:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 03:07:19.33
>>875
クレマは豆の鮮度の指標
グラインダーとはあまり関係が無い
とはいえ余りに挽き目が悪いといくら焙煎したてでもクレマは出ない
両方そんなレベルでは無いから問題ないが、カット面や挽き目の揃い具合により味がかなり変わる
飲み比べてみたら分かるがMazzerMiniEの方が美味かった
883:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 08:01:32.13 nkcsUgml
二万くらいでオシャレなやつありませんか？ナイスカットミル気に入ったが使えないようで…
884:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 08:30:23.56
>>883
ナイスカットミルがおしゃれとでも？
そんなお前の感覚でおしゃれな物などない
そして2万円でエスプレッソ用のグラインダーなんてまともなものは日本では買えんな
海外サイトか中古ならあるかも
885:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 09:07:48.58
ならウチのKG100を2万で
886:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 09:25:29.88
>>885
エスプレッソ用として使えるレベルのもの
ナイスカットミルよりちょっといいか程度
887:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 09:54:19.49 TUssSUQ6
>>884
じゃあお前の感覚のオシャレなものをご披露しろや。高いやつ抜きでだぞ
888:883
11/11/09 10:59:28.66
オシャレなというより…コジャレた感じのやつ
変わらんかw
889:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 11:07:54.95
ミルを買いに行く服が無い
890:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 11:26:55.56
>>889
amazon.co.jp
891:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 11:56:23.52
>>887
だからその値段でねーっつってんだバカ
892:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 13:08:15.02
>>891
ねーんじゃねーか、だったら余計な一言入れんなよカス。その値段帯の話をしてるの普通わかるよねぇ？あ、ひょっとしてイタリアの方？？ボンジョールノ(｀_´)ゞ
まあいくらでもいいから君のオシャレなアイテム晒してみ
逃げるなよ？
893:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 13:12:49.13
>>891
追い込み過ぎた、すまん。
逃げてもいいからさ
894:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 13:46:10.60
>>883=887=892=893
さすが痛い奴
895:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 13:53:41.11
>>894
逃げますね～www
896:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 14:47:27.70
みんな良い物を使ってるな～
ポーレックスのハンドル回すのがしんどいよ
897:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 15:12:32.28
FlatとConicalってそんなに変わるもんなの？
仕組みが良く分からん誰か解説おねがい
898:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 15:25:30.43
>>894
>883 は別人だと思うお。
KRUPSの GVX2
URLﾘﾝｸ(www.krupsusa.com)
これ使ってるけど、真ん中くらいのダイヤルで丁度いい感じ。
それ以上細かいと、タンピング圧を弱めなければエスプレッソが出てこない。
大量にグラインドするには時間がかかるが、エスプレッソを飲むごとにグラインドするなら十分使える。
日本では入手難と電圧の関係で使い勝手が悪いから、
これと同じ仕組みの商品で
Melitta パーフェクトタッチII CG-5B
URLﾘﾝｸ(www.melitta.co.jp)
写真では歯の形状はKRUPSと同じに見えるので、使えると思う。
ただ、精度が違うかもしれないので、値段相応ということで。
初めての１台目なら、安いのでお勧め。
899:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 15:32:19.31
>>898
一番細かく挽けば夢のノータンピング可能？
900:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 15:36:13.29
>>899
それは無理。
圧が掛かっていなければ、隙間からダダ漏れ。
ドリップ珈琲になる
901:900
11/11/09 15:46:42.70
反射的に書いちゃったけど、思い出したらダダ漏れと言う事はなかった。
上面を整える位のタンピングで圧を掛けなくても、抽出できたと思う。
ただ抽出が安定しないので、お勧めはしない。
902:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 16:00:53.38
>>901
いや、ほぼだだ漏れになるよ
エスプレッソで約９気圧の圧力で一気に抽出するので、タンピングされてなかったり偏ったりしてると隙間が多くできて、圧力によりその隙間を通る事になって、抽出はその付近からしかされず薄くかつ過抽出となり雑味が出てくる。
タンピングで押し固めるのはフィルタのようになって均等に豆に圧力が加わるようにするために絶対的に必要なもの
903:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 16:51:00.37
>>902
確かにそうなんだが、あまりに細かい粉だとフィルタのメッシュに粉が詰まる形で
上手く圧力が掛かるみたい。
片栗粉のような珈琲パウダーだよ。
たとえば、タンピング圧力が一定で、グラインドの強弱で調節するけど、
逆に言うとタンピング圧がほとんど無い場合でも、グラインドをどんどん細かくすることで
抽出できる範囲に収まると思う。
フォルダーとシャワー面との密着による仮想タンピング圧程度で抽出できる可能性も捨てがたい。
この場合ノータンピングとは言えないけど、タンピングしていないのはじじつだしね。
ただもう一度実験するにしても、エスプレッソマシンが壊れて、
買い換えるにしてもあと2ヶ月で日本へ買えるからそれまではマシンの新調するのも難しいし実験できないわ。
すまん。
ノータンピングなんて考えたことも無かったから、ダダ漏れだと思ってたけど
新しい機械買って実験するまで保留にしておいて。
904:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 17:12:57.35
>>903
やったこと有るのか無いのかはっきりしろよ
905:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 17:21:51.86
>>904
>>901
に有るように、上面を軽く均して抽出したことならある。
ほとんど圧は掛けていないが正確にはノータンピングではないし、再検証する必要はある。
実験段階で抽出時間は覚えていない。
同じ粉で圧を掛ければ出てこなかった。
数年前のことなので正確には覚えていないよ。
906:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 17:25:27.61
>>903
フィルタのメッシュに粉が詰まっても粉全体に圧は掛からんだろ
洗面器に水を溜めた状態で例えるならば、それは洗面器の底面を手で押しているのと同じこと
溜まっている水に圧は掛かっていない
タンピングした状態で正規の圧が掛かる状態とは、水面を覆う形のフタを浮かべて、そのフタを上から押して
溜まっている水全体に圧を掛けるのと同じ
907:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 17:34:01.87
>>906
確かにその通りだけど、
空想実験として、圧力鍋は短時間で具材内部に味が浸透するよな。
それと同じで、メッシュに粉が詰まることによってフォルダー内部は、
曲がりなりにも9気圧の圧力が掛かったとする。（9気圧掛かるかは別問題として）
そうすれば、珈琲の成分も短時間で抽出されるのではないかな。
ノータンピングで９気圧発生するかは確信が無いけど。
908:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 19:09:22.60
クッキーが出来れば良い感じに抽出できる豆の状態ってこと？
909:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 19:13:51.15
ひとつの指標としてね
910:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 19:20:04.62
>>906
溜まっている水は圧力が逃げるけど
フィルター内の水は出ていく圧力以外は
均等にフィルター内に掛かる筈ですが？
911:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 19:48:54.39
理科の勉強をやりなおそう
912:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 19:56:31.24
どうでもいい
大事な事はタンピングは絶対的に必要という事
913:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 20:46:48.69
>>907
もしかして、圧力鍋が圧力で味を浸み込ませてると思ってるバカ？
914:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 20:57:23.74
お湯と粉との摩擦抵抗による圧力損失が9気圧ってことだろ
915:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 22:26:29.70
今週の週刊Mazzerが届きました今週はトレイでしたよ。
URLﾘﾝｸ(www5.puny.jp)
pass は coffee
ちなみに>>865は私ではない。
916:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 22:31:56.72
>>867辺りも違う人ね、昼間は仕事だし夜は早く寝る。
週末までスレが終わりそうなのでとりあえず上げといた。
連投すまん。
917:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/09 23:46:38.71
>>906
なかなか博識ですね>>897をお願いします
918:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/10 07:37:50.28
>>862
ｺﾒﾝﾄﾏﾀﾞｧ-?
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
919:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/10 10:20:25.90
>>897
>>917
フラット刃は、ディスク状になった刃の中心から外側に向かって豆を砕く
その為には、遠心力で豆を外側に押し出す力が必要になる為、ある程度の回転速度が必要になる
また、遠心力で粉を飛ばす構造上、刃の隙間に粉が残りにくい
対してコニカル刃は上から下へと豆が落ちる過程で粉砕される
その為、フラット刃に比べてゆっくりと刃を回転させても充分な粉砕力が得られる為、豆を不必要に加熱してしまう心配が無い
但し、遠心力で粉を吹き飛ばすフラット刃に比べて刃の隙間に粉が残りやすい
それと、フラット刃に比べて刃が立体的な構造になっている為に刃の加工が難しく高価になってしまう
920:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/10 10:59:24.52
何言ってんの？
コニカルも出口はフラットだし
921:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/10 19:49:03.33
>>919
もう一度やり直し
922:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/10 19:51:01.04
よく読め
923:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/10 19:54:14.31
もう一度解りやすく正確に
924:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/10 20:57:10.07
>>920
節子、それはMAZZERやない
中華製のMA乙乙ERや
925:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/10 22:26:15.86
なんや？MAZZERしか知らないんか？
これだから田舎者はこまりますわな
926:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 09:54:30.12
>>862
ｺﾒﾝﾄﾏﾀﾞｧ-?
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
927:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 13:10:47.93
>>920
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
928:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 14:56:20.91
>>926
>>866
929:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 14:59:35.65
皿だけ持ってるって意味か？WWWWWWW
930:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 15:06:42.40
皿だけ持ってるってことか？
931:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 15:08:23.36
>>929
とうとう持ってない事を晒したなｗ
＞915
コイツは
＞ちなみに>>865は私ではない。
つまりお前じゃない。
つまりお前は持ってないから写真のアップはできず、他人のアップを自分のものとしたいわけだｗｗｗ
消えろ貧乏人
932:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 15:13:51.24
現れたな嫉み小学生WWWWWW
933:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 15:17:50.97
>>931
中身は引越しの荷物だって言ってたよなWWWW？
既にその時点でお前の妄想は外れていた訳だが？
934:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 15:30:28.54
>>933
お前リアルキチガイだな
あのトレーの写った写真はお前じゃない
つまり、引越しの箱と一緒に写ってた箱の写真とは別物
どんだけほしがってんだよお前
935:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 15:35:27.80
本当のこというとな…
聞きたいか？
936:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 15:38:17.79
横に引越しの段ボールも写ってただろ？
脳内編集しちゃってるわけ？
937:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 15:53:54.64
>>934
トレーの写真、蟻さん箱が写ってるよ
ｺﾒﾝﾄﾏﾀﾞｧ-?
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
938:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 16:34:20.71
>>934
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲは？
939:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 17:29:12.12
>>935-938
>827
940:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 18:32:01.95
＞つまり、引越しの箱と一緒に写ってた箱の写真とは別物
ぜんぜんつまってねーし
左下にアリさん移ってんだろｗ
941:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 18:34:40.24
>>940
脳みそ大丈夫か？
病院行って来い
942:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 19:07:59.99
おまいら楽しそうだな
もう少し抑えろ俺も煽りたい
つURLﾘﾝｸ(www5.puny.jp)
こないだと一緒な
943:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 19:29:40.09
持ってるとか持ってないとかどうでもいい
他の人たちもそう思っているはず
ここでやらないで専用スレでも立ててそっちで思う存分罵りあえよ
944:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/11 20:35:18.69
mazzerをあぼんすればいいんじゃね？
945:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/13 00:40:53.79
ミル・グラインダースレに連投で誤爆したキチガイはここの引越しダンボールバカか
さすがキチガイの連投レスだな。
大文字WWWも特徴なんだなｗ
946:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/13 03:09:02.26
もうやめろやクズども
わざわざダンボール用意するわけねーだろ。仮に用意したなら心意気をかってやれ
とにかく終了な
947:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/13 03:14:08.16
ドトでソッロのコメダが最強☆
948:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/13 11:01:46.32
>>945
粘着力が一味違いますな
貧乏で時間があるからなのかなかな
949:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/14 01:23:14.41
>>948
粘着はWWWことお前
950:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/14 12:34:52.69
お前らはこのグラインダー（URLﾘﾝｸ(www.grindr.com)）使っておけ、いろいろと捗るぞ。
951:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/20 17:23:48.74
バリオ買ったった。
手動エスプレッソマシーンなんだが、細かすぎて出てこねー
今までのが粗かったんだな
952:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/22 15:33:34.79
そいでマシンが壊れちゃったんだね
953:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/22 17:51:03.62
それ俺じゃねーよ
954:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/25 13:19:29.41
MAZZER MINIとロッキーって、値段の違いに見合うくらいの性能差ってあるの？
955:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/25 16:06:30.80
ロッキーだと挽き目の調整がちょっと荒いから、豆の状態や気温、湿度とかで挽き目の微調整ができるレベルの人では不満が出ると思う。
Mazzerなら無段階で調整できる。
そのレベルに達してなければロッキーでもいいんじゃね？
956:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/25 16:15:59.05
持ってないくせにw
957:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/25 16:51:15.22
Super Jolly使ってるよ
C90→KG100→ROCKY→Super Jolly
C90は親にあげて、KG100は今もドリップとプレス用で使用、ROCKYはオクで売ってMazzer買う資金にした
写真見たいなら「おまえらのコーヒー＆エスプレッソマシン見せろよ」スレの10を見てくれ
信用できないならID入れて写真アップしてやるよ
958:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/25 17:03:57.72
晒してから言えよ
できないくせに意気がんなよw
959:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/25 17:37:57.94 EdsT3Vo4
じゃ、今日家に帰ったら写真のせるよ
確認したら>>958は土下座な
960:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/25 17:53:16.89
今日中にお前の言った条件でお願いね
961:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/25 18:29:12.73
またこの流れか、、、
そして引越し便のダンボールが、、
962:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/25 18:40:28.38
URLﾘﾝｸ(coffee2ch.progoo.com)
これで満足か？
963:957
11/11/25 18:41:36.68 gbvWtHM1
メアド欄に名前入れちゃった
964:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/25 19:13:19.96
持ってるとか持ってないとかどうでもいい
他の人たちもそう思っているはず
ここでやらないで専用スレで思う存分やれよ
965:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/25 20:01:39.50
雑なコラだなあ
966:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 02:15:11.20
相変わらずクズばかりすなぁ
くだらん
967:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 02:49:13.23
お前ら、素直に>>962が羨ましいと言えよ
俺はめっちゃ羨ましいぞ
968:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 03:02:11.73
車ほどお金の掛かる趣味じゃないんだから、持ってないくせにwとか
些細な事で荒らすの、やめてくれないかな？
欲しければ買えるねだんだろ。
おれは今の時点で必要だとは思っていないので、持っていない。
持っていないことを恥だとも思わないわ。
969:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 03:47:44.51
>>968
欲しく無いなら来るな
来てるところを見ると本当は欲しいんだろ
でも買えないんだろ？
強がるのもいい加減にしろ
単純に今持ってなくて必要だと思ってないなら、ここに来るな
970:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 03:51:08.92
>>962
どこの喫茶店でカウンター越しに写したの？
971:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 04:02:53.01
>>954
値段の差以上の違いは俺はあると思う
ただ味覚や優先順位には個人差があるためみんながみんなそう思うとは限らない
エスプレッソの味が敏感にわかる人でありその差がその人の重要視している部分であればその差以上の違いがあると言えるけど、スタバで飲むラテとセガフレードで飲むラテが同じと感じる人でエスプレッソに生活の中に示す重要度が高くない人には全く違いは無いだろうね
車でも馬力を100上げるのに何十万もお金をかける事に意味がある人とない人がいるのと一緒
972:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 04:07:41.48
>>970
確かにあのキッチンの作りは普通の自宅じゃねーな
ほぼ専用にキッチンを用意した家を立ててるか、小さいカフェの一角っぽいね
機材については、俺も似たような感じだけど、あの置き場所が自宅だったら羨ましい
973:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 05:33:24.68
確かに仕事中に２ちゃん＆６時に帰宅は羨ましいな
Jolly微妙じゃね？コニカルじゃねーし、でけーし
974:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 06:04:16.74
>>969
うんうん、Jollyは憧れだよね
満足したか？
黙ってろ。な？
975:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 06:34:44.88
>>969
君の欲しいのを聞いてあげよう
話し手ごらん
976:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 06:55:49.35
>>974=975
よっぽど悔しかったんだな
二度とくるなっつったろカス
リアルに持ってねーくせに
かつ欲しくねーんだろ
カス
977:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 07:01:37.70
これがコーシー板名物、うんこ連投自演祭りなのね～★
978:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 07:07:19.65
なんで怒ってるの？>>976、落ち着け
でかいジョリー誉めてもらってるじゃん
979:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 07:10:10.81
>>976
持ってないくせにw
980:957=962
11/11/26 07:25:31.40 YwjTRYZr
普通の一軒家だよ
8月に新築したときに、LDKの一角にエスプレッソマシンのカウンターを付けただけ
2階リビングで、エスプレッソマシンが道路側から見えるから、確かに引っ越し当初は近所からカフェができたのかと思われてたけど
毎日400円のラテを2杯飲んだら1年で30万かかると思えば、豆や牛乳代考えても1年半～2年で元が取れるんだし、そこまで高い買い物ではないと思ってる
せっかくのグラインダースレなんだから、もっと建設的な話のできるスレにしようよ
981:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 07:30:41.73
うらやましいですな
ご近所にもご披露できてw
982:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 07:38:45.62
あの配置でどうやったら見えるんだ？
つか、あの建材でいまどきの新築？
仕事の合間に飲むラテを全部家で飲むなら経済的ですな
983:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 07:45:15.50
朝食に1杯と夕食後の1杯 合わせて2杯
何の不思議も無いだろ？
外で飲む分は別勘定でないか？
984:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 07:51:32.50
いままで夕食後のラテをわざわざ外で飲んでたわけね
985:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 08:15:22.89
あんまり突っ込んでやるなよ
可哀想だからさ
「凄い凄い良いな～羨ましいな～」
って言っときゃ納得するんだろうから
986:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 08:36:49.32
皆さん、やっかみばかり？
車買ったと思えば買える金額じゃないですか
経済的に余裕のある人なら可能でしょ。重量税や車検とかもかからないし
987:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 08:44:51.93
>>954
流れの通りロッキーから上は自己満足の世界なんだな
収集癖や見えっ張りと自覚があるならMAZZERコニカル
家で飲むのが一番旨いと思いたいならMAZZERフラット
外で飲むのより旨ければ良いならロッキー
同じコーヒー器具を二個以上持っているなら
MAZZER買っとけ
フラットで裏山だろ？なんて自慢してると ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
っされちゃうから注意な
988:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 08:46:11.49
>>986
「凄い凄い良いな～羨ましいな～」
989:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 08:58:35.03
>>986
持ってないくせにw
990:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 10:54:54.59
>>969はここがmazzerのスレだと思ってるキチガイか？
何かにつけて、お前持ってねーだろって煽ってるのお前だろ
mazzerスレでも作ってそっちに移住しろ
991:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 11:01:43.78
裏山裏山w
992:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 13:58:42.79
>>990
乞食の鏡。
993:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 15:10:28.22
>>990
もうかまうのやめようよ
持ってる持ってないじゃないのに、スレ違いの雑談みたいになってる
994:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 15:40:07.20
だれが次スレ立てろよハゲ、折れはレベル足んねーんで無理なんだわ
995:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 16:25:57.84
マジで終わってるスレでワリタ
996:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 16:29:51.02
持ってる持ってないくだらない。
俺はまだ手だぞ
997:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 16:41:15.39
レベルたりねーじゃないが●くらい買えよ
>>966
俺もまだ手だぞ
スイッチ押すのとか
998:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/26 20:41:55.69
エスプレッソに適したグラインダーについて part2
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)