エスプレッソに適したグラインダーについて part1at POT
エスプレッソに適したグラインダーについて part1 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/09 15:19:33
>>198
いやー、パーフェクトタッチIIでエスプレッソはムリだろ。
いや、スカスカでいいなら使えるだろうが、エスプレッソのおいしいところは出ないと思うぞ。
回転速度も早くて静電気と合わせて熱もでるし。
せいぜいドリップ用だな

201:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/11 00:08:20 DpE1RmdE
>>200
あなたは、臼歯式の電動(C90、ブリエル5009J、パーフェクトタッチⅡ)使った事が無いですね?
スカスカ?挽いた粉全部、微粉状態に出来ますよ。
上の部分外せば自分で好みの挽き加減に歯の調整できますよ。
エスプレッソの扉で、ブリエルの5009Jの調整が出てますが
パーフェクトタッチⅡは、ブリエルと完全に同じ物なので同じ設定が出来ます。
設定の仕方も、丸っきり同じで、外見の共通部分は、上の歯と粉受けのケースだけですが
挽き立ての粉を、力入れてタンピングすると30cc抽出に2分も掛かる。
スカスカとか?使った事無い人が聞いた事を本当らしく言っては駄目ですよ。
内のパーフェクトタッチは、一番細かい設定だと上の歯と下の歯が少し擦れますよ。
知らない人、知ったかの人は、高い買い物をして下さい。

202:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/11 00:08:51 DpE1RmdE
>>200
あなたは、臼歯式の電動(C90、ブリエル5009J、パーフェクトタッチⅡ)使った事が無いですね?
スカスカ?挽いた粉全部、微粉状態に出来ますよ。
上の部分外せば自分で好みの挽き加減に歯の調整できますよ。
エスプレッソの扉で、ブリエルの5009Jの調整が出てますが
パーフェクトタッチⅡは、ブリエルと完全に同じ物なので同じ設定が出来ます。
設定の仕方も、丸っきり同じで、外見の共通部分は、上の歯と粉受けのケースだけですが
挽き立ての粉を、力入れてタンピングすると30cc抽出に2分も掛かる。
スカスカとか?使った事無い人が聞いた事を本当らしく言っては駄目ですよ。
内のパーフェクトタッチは、一番細かい設定だと上の歯と下の歯が少し擦れますよ。
知らない人、知ったかの人は、高い買い物をして下さい。

203:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/11 00:56:45
>>202
微粉はエスプレッソでさえ使えない
つまり粒が揃ってないという事
知ったかは自分だという事がばれたなw

204:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/11 01:36:35 AmgiqgV3
>>202
上の歯と下の歯が少し擦れますよってクレイジーだな。
パーフェクトタッチⅡは、高い買い物の内に入らんな・・・




205:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/11 01:55:29 POsqZM+3
>>204
あえて言うなら 安物の部類で 取り合えず挽ければいいやレベルのミルですね


206:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/11 02:00:39
歯が擦れた鉄粉を飲んでるのかお前はw
少なくともエスプレッソには全く適さない見るで常

207:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/11 03:32:42 DpE1RmdE
歯がすれた状態で挽いてると誰が書いた?
バカ連中!
2~3万位のミル使って、アレガいいコレガいい?
バカですか?
自分で簡単に調整できると書いたのだ!
スカスカとか嘘つきが居るから微粉に近い状態に出来ると本当のことを書いた
安物、金失い?自分で納得した物がベストだ
あんたたちが言う事聞いていたら、業務用の機会買うしか無いみたいだ
家で業務用の機械使うのは、本末転倒!

エスプレッソに適したグラインダーについて 

このタイトルに合わないよ

業務用は専用に作られているのだから適してるの決まってる
安い物を、工夫して使えるようにするのがこのスレタイの意義だ

お前ら、知ったか似非バリスタは、借金して業務用を買って下さい

208:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/11 07:16:20
>>207
そう熱くなるなよ。
エスプレッソ飲んでいる奴の大半は教養がなく論理的推察、科学的な考察もできないクソ低学歴だろ?
おまえさんがいくら力説しようがムダ。

209:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/11 09:13:27
なんかミルスレにも長文で自画自賛野郎が湧いてるが同一人物の自演か?w

210:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/11 13:47:13
俺もそうオモタ

211:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/11 16:40:55 AmgiqgV3
パーフェクトタッチⅡより上は業務用か・・・
一番細かい設定だと上の歯と下の歯が少し擦れますよって設定で擦れるなら不良品だろ


212:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/12 15:47:19
>お前ら、知ったか似非バリスタは、借金して業務用を買って下さい

バカデツカコイツ

213:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/12 17:09:59
>家で業務用の機械使うのは、本末転倒!

本末転倒なんだw
バイト君は黙って店長の言うことを聞いて仕事してろよ

214:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/13 14:10:52
やっぱりMazzerだな
URLリンク(www.cbsnews.com)

215:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/14 04:15:56 3XTljpku
>>209-210
私がその「自画自賛野郎な長文バカ」です

が、>>207の様な酷い文章を書く動機が私には全く存在しません

そもそも私としては運良く入手した業務分野で定番装置の実際を
少しでも同好の士の参考になれば・・・と考え、あれこれ書きましたが
口汚く他人様を攻撃するほどの「こだわり・プライド」など所持しません

ですが汚名・在らぬ疑い・決め付けはさすがに嫌です

「ただ長文って事だけ」で同一人物と決め付けるのは頂けません(苦笑)

まぁ私なら>>207とは真逆の意見で「業務機バンバン導入すべし」ですね

私の場合は身銭を切った訳で無く、解体してる豆屋のゴミだった業務機を
サルベージしただけですが、整備後その実力には驚く毎日がまだ続いてます

浸漬向けの超粗からエスプレッソも笑える位に余裕なのは当然
更には上澄み用の超細粉砕ターキーまで完璧に瞬時に処理します

しかもどの領域でも素材を傷めず「飲んで旨い!」のです

1度でもその能力と実際の味を自家製環境下で知れば
何十万しても惜しくない・・・・と皆が感じますよ

ともあれ冤罪は勘弁ですよ、>>209さん

216:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/14 07:03:47
>>215
自演扱いはいつものことだから気にするなよ。
論旨を見ればどう見ても違う場合でも脊髄反射的にやってる頭の悪いヤツだから。

国語がとんでもなくできないか、日本語が母国語じゃないんでしょう。

217:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/14 12:56:37
芳ばしくなってきたな

218:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/14 14:14:57
必死だよなw

219:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/15 10:06:34
>必死だよなw

この台詞って荒らしの定番だよなぁ。

さておき。
ascaso i-1手に入れた。
コニカルより、フラットのが回転遅いのな。
挽き目は、マエストロやサエコのMAC-001より、かなり揃ってる。

220:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/15 15:31:43
>>219
俺も必死の様に見えてたが

ASCASOはかなり揃ってていいグラインダーだと思うけど、粉の溜まりが他のグラインダーよりも多めなので、手入れをしっかりやらないと

毎回竹串で出口をホジホジ
週1で分解清掃
以上はやらないと

221:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/15 21:56:50
僕は毎回キーボード用の掃除機で吸ってます。
ⅰ-1はⅰ-2より粉残りが少ないみたいです。

222:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/18 10:11:14
>>221
それはいいなぁ
i-1にしとけばよかったかな。
しかし、ASCASOってほんと、ある位置から恐ろしくいいカットしてくれるよな。
そこまではいくら焙煎した直後でもクレマが殆ど出ないけど、そのいいカットの時は
クレマがきめ細かく、味もすごくいい。
デロンギのKG364Jだと、クレマがモリモリ出てたけど、泡が粗くあまり長引かないけど、
これだとそんなことはないね。
パヴォーニのレバーマシンなので、抽出時の抵抗でその良さがほんとよくわかるんだよね。

223:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/02/20 23:41:24
>>222
>ある位置から・・・
i-1もそう。
粗挽きはあまり得意じゃないみたい・・・
ちなみに、家もパボーニのレバーマシンです。

そうそう。
ascasoの営業の話だと、コニカルとフラットはどっちも一長一短だそうだ。
フラットの方が細かく均一に挽けるが、
粒の形が揃いすぎて味が出にくいという見解もあるそうだよ。
あと、熱を持ちやすいらしい。
一方、コニカルは粒の形がゴツゴツしていて(角が多い)、
雑味も出やすいが、味が出やすいらしい。
あと、熱の影響も少ない。

耐久性はコニカル優位と一般でよく言われるが、
家庭用機では全般高回転なので、あまり差は無いということでした。




224:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/01 02:14:02 qUJFjY4Q
211 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2010/02/11(木) 16:40:55 ID:AmgiqgV3
パーフェクトタッチⅡより上は業務用か・・・
一番細かい設定だと上の歯と下の歯が少し擦れますよって設定で擦れるなら不良品だろ

自分でばらして調整も出来ないおバカですか?
いくらでも調整が出来るぞ。

225:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/01 02:20:23 qUJFjY4Q
ナイスカットとかミルっ子と言った時点でおバカです

お前ら、すり鉢ですれば

226:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/01 02:23:52
>>224
自分でばらして、擦れる設定が出来る時点で不良品だろ
それに、エスプレッソは細かい設定が出来ればいいというものではなく、粒がそろってる必要がある
パーフェクトタッチIIは、微粉になるだけで、エスプレッソに向いているとはお世辞にも言えないな

227:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/04 10:08:23
>>225
パーフェクトタッチIIを自分でばらして調整と言ってる時点でおバカです

そういうお前はパーフェクトタッチIIですってれば?w

228:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/04 13:17:00
URLリンク(yume2coffee.com)

面白い比較発見

229:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/04 13:44:08
>>228
グラインダーで味が変わり、重要な工程だという事は激しく同意するが
「美味しい珈琲を家庭で気軽に楽しむ為には
抽出器具にお金をかけるよりも
『豆を挽く』というとても重要な工程に
お金をかけたほうがより良い結果が得られます。」
と言ってるヤツの事は信用できないと思うぞw

抽出する器具や方法も重要な工程で味を左右する。
どちらか一方にお金をかけ、重要視することほど無知な事はないよ

230:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/04 14:54:14
おいおい優先順位で言えば「まずはミルが最重要」は常識だよ

抽出装置や手法は確認しながら後でも補正・変更できるが
ミルがクソだと後段でなにを用いてもず~っとダメなまま進む

231:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/04 15:00:05
「○○がクソだと後段でなにを用いてもず~っとダメなまま進む」

ピュアオーディオの言い分とよく似てるな。
どの発電所がミルとマシンの電源に最適なんだ?

232:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/04 15:01:48
>>230
ミルだって、確認しながら後でも補正変更できるがな。
優先順位は一緒。
何をもって常識だといってるんだ?
つか、あのサイトの関係者または本人だろ?
CMお疲れさん

233:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/08 14:35:39 UvM0W/V5
で、どのグラインダーがオススメなん?
1万円前後なら、C-90かKG364Jか?

234:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/08 15:07:03
KG364Jの方が細かくていいらしいね。まぁ豆の焙煎が深けりゃC-90でもいいと思うが。

235:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/08 23:05:15
いや、焙煎が深いとC-90はすぐ詰まるぞ
で、俺はKG-100に買い直した

ROCKYを経由して、今はSuper Jolly

236:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/08 23:41:30
>>234
焙煎が深ければC-90でもいいという理由が全く分からないんだが
深くても浅くてもKG364Jの方が全然良いんだが

237:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/08 23:57:27

>ROCKYを経由して、今はSuper Jolly

こういう物の判る本格ユーザー見ると. . . . . .


安物であーでもないこーでもないと
グダグダ言ってる奴ってなんなの?



って思ってしまった。

道具って「その人の様々」を端的に表すある種のモノサシだと痛感したよ。

238:235
10/03/09 00:17:03
本当はコニカルのKONYが欲しいんだけど、SuperJollyを見た嫁があまりの大きさにドン引きして
さすがにここからのステップアップはもう無理そう。

コニカルよりフラットの方が高回転で、熱の影響が豆に移りやすいって言うけれど、
1日数杯ならあまり関係ないし。
フラットの方が粉の均一性が出やすいし。

まあ家庭で使うなら、MiniやSuperJolly以上を求めるのは、ほとんど意味がない(≒自己満足)
のかなと思う今日この頃。

239:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/09 00:26:45
ASCASO i-mini

240:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/09 00:30:09
オレも良い奴欲しいけどカミサンが.......鬼なんだ(激泣)

241:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/09 09:51:29
>>238
つ Compak K10 + short hopper

242:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/14 14:45:40
>237
>こういう物の判る本格ユーザー見ると. . . . . .

>道具って「その人の様々」を端的に表すある種のモノサシだと痛感したよ。

言っている意味がわからん。
珈琲農園でもやってろ。

243:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/14 18:32:01 rCdrFegx
ココの連中は、すり鉢で十分な奴らだ!
味の違い判るのか?
エスプレッソとは、何?
イタリアでは、普通の家でも適当、いい加減に入れて飲んでる物。
日本人の食生活には、全然合わない飲み物ですよ。
日本人は、何か特別な物を期待してるのか?
ここの変体連中は、インスタントで作っても味の違いが判らない連中だろ!


244:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/14 19:20:16
日本語でおk

245:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/14 20:54:43
>243
えっと、エスプレッソの起源はイタリアってことでおk?

246:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/14 20:54:47
>243
えっと、エスプレッソの起源はイタリアってことでおk?

247:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/14 21:24:45
スピーシーズ

248:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/16 09:30:44
何だったっけ、昔カリタであったエスプレッソ専用ミル。
なんとか10?バイトで行ってた店で使った事あるけど良かった。
粗さも均一。今も現役か?

249:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/16 19:14:58
BARATZA VARIO 購入しました。KG-100からの買い換えです。
MAZZERやCOMPAKもカッコいいのであこがれたのですが、家庭の普段使いを考え
Doserlessにしたかったのとサイフの中身と相談してVARIOにしちゃいました。
購入はamazon.comで送料込みで$500弱です。
KG-100に比べて静かなのと、直接ポルタフィルターに受けれて粉の残りやこぼれもすくないので
なかなか良さそうです。まだ調整中なので挽きの均一性などについては分かりません。


250:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/17 08:50:34
私も今検討中、また報告します。

251:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/18 18:29:04
あ?

252:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/18 20:15:05
>>249
俺もドサーレスってことと、一度に挽く量を設定できるグラインダーが欲しくてMazzer mini Eを検討してたんだけど、
Baratza Varioもよさそうだね値段も1/3以下と魅力的・・・
分量の誤差とかどんなもん?調整終わったらいろいろレポお願いします

253:249
10/03/18 20:56:02
>>252
ウチのマジカプでリストレット用にかなり細かくなるように設定(Major上から2番目、Minor上から4番目)
深入りブレンド豆を200g分ホッパーに突っ込んだ直後から10秒間で曳かれた粉を0.1g単位で計測しました。
1回目 8.6g
2回目 10.7g
3回目 10.8g
4回目 11.0g
5回目 10.9g
6回目 10.8g
1回目をのぞいてほぼ問題程度に思います。(誤差は豆2つぶ分程度か?)

254:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/18 21:19:20
>>253
× 問題程度に
○ 問題無い程度に

255:252
10/03/19 01:30:13
>>253
サンクス
なんか欲しくなってきちゃったな・・・大一電化社でMazzer買おうか悩んでたけど
勇気を出して海外通販でこれとシルビアを買ったほうが遥かに賢いよな・・・いや、しかしせっかくシルビアを買うなら・・・


やべぇなんか最終的にMazzer買っちゃいそうwwwだれか俺を止めてくれ。Baratza Varioで十分だよな?な?

256:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/19 03:10:33
メリタの業務用としてバリオ売ってるの知ってる?
URLリンク(www.melitta.co.jp)
海外通販で買う必要あるのか?
まぁ値段しだいだが

257:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/19 14:31:45
>>255
俺も6月頃にMazzerMini導入予定だよ。
どうせ買うなら良い物買おうぜw

258:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/20 11:34:57
Mazzer以外は糞だよ
後悔したくなかったらMazzer買っとけ

259:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/20 13:56:58
Mazzerいいのはわかるけどこういうの見るとよけいに
Anfim、Compak、Mahlkonig当たりが気になっちゃうんだよな

260:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/20 20:18:23
>>255
大一電化でMazzer mini-eって188Kもするんだ。
エスプレッソマシンは何を使ってるの?

261:255
10/03/20 21:38:23
やっぱりMazzerがいいのか・・・

>>260
デバイスタイルのTH010です。Mazzerは欲しいけど正直TH010には役不足だろうしバリオでいいかなと思ってる
だけど最近シルビアが欲しくなってきちゃって個人輸入しようかとも考えてるからMazzerもいいよなぁ・・・
どこかで区切りをつけないと物欲がとまりません

262:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/20 22:11:54
coffeegeekのBuying Guideでもグラインダーで手を抜くなって書いてあるけど
さすがにTH010にMazzerはって感じですね。Mazzerいくならシルビアでも........
思い切ってセミコママシンまでいっちゃいましょう(笑)
.

263:255
10/03/20 23:55:25
さすがにグラインダーで19万はなぁ・・・エスプレッソパーツで買っても12万、高い。
エスプレッソパーツならシルビア+バリオでも13万くらい(送料がいくらか知らんが)・・・
やはり後者にしようと思う。現状より大幅にランクアップするしね。俺には十分すぎると思う

もう俺は決めたから、いいか、Mazzerの話はするなよ、 絶 対 に す る な よ

264:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/21 00:30:47
アスカソminiで十分

265:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/21 01:07:51
>>264
で十分とは安く見られたな
アスカソi-miniは優れ物

266:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/22 14:09:04
SJ ってチタンコート歯に変更できるのが惹かれるな

267:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/23 13:59:45
>263
個人輸入を悩む意味がわかんないんだけど。
HPで注文して終わりだろ。
発送場所が近いか遠くかの違いと
HPが日本語かどうかの違いでそ。
konozamaで買うのとやることは同じだぞ。
あとpartsにこだわる理由もわからん。
たとえば
URLリンク(www.coffeeitalia.co.uk)
URLリンク(www.coffeeitalia.co.uk)
二つあわせて日本円で大体131,684と送料が3万くらい。

268:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/23 18:22:45
俺も個人輸入はお勧めな人なんだけどcofeeitaliaを勧めるのはどうかと。
スレリンク(pot板)
↑で詐欺られたって奴いるんだよね。
一度でもそんな話が出たところで買うのはあまりお勧め出来ないよ。

ところでespressopartsにシルビア在庫ないよね。
売り切れ?
amazon.comで日本に発送してくれるならそこで買うのもありかと。

269:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/23 18:42:10
>>267は詐欺にあった本人じゃないの
悔しいから誰かはめてやろうって

270:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/23 19:41:48
ここは?
URLリンク(www.zcafe.ca)
よく聞くところ意外を開拓したひとは>268に情報くれくれ

271:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/23 19:45:26
UKってw
USで買うメリットは(espresso partsでなくてもいいけど、アメリカから買うのがいい理由は)、
100ボルトでコンセントが同じってことだ。無改造でイケる。
他の国でわざわざ買うならアメリカのどっかの業者から買えよ。

>>263
送料はグラインダもマシンもだいたい2~3万見ときなよ。(セミコマ以上)
それとマッザとかコンパクとかのいいやつ使うと、マシンがどんだけヘッポコでも
グラインダだけは高いの買ったほうがいいというのを実感できる。
おすすめはマルケニヒ。高いけど。

272:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/23 19:47:19
>>271
110Vを注文すれば良いだけだろ馬鹿だな
お前見たいのは詐欺られるのが目に見えてるw
運良く来たとしても壊れたらどうするの?
国内で買えば100vタイプが保証付きで買えるのにw
やっぱり国内正規代理店が一番だよね☆

273:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/24 00:10:37
silviaとvario買うんだったらここ安いと思う。(今Silvia欠品中でだけど)
URLリンク(www.seattlecoffeegear.com)
米国内しか配送しないから代行か転送サービス使えばいんじゃね。
ゲイルおばちゃんのレビュービデオはいつも参考にさせてもらってるし。
あと最近ユーロやポンドが安くなってきてるんで
URLリンク(www.espressocoffeeshop.com)
とかどうだろね。ここは直接日本に送ってくれるみたいだし、実際の金額は
表示額からVAT20%を引いた値段で今のレートだと結構安いかもです。


274:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/24 07:13:06 q0taKrW/
KG364J金曜日に交換してもらいます。
もちろん、新品交換です。
アマゾンで買ったものですが、上下の歯が錆びていました。
一番細かく挽いても、デロンギのBAR14、EC200、BAR200Mで抽出時間5秒です。
パーフェクトタッチⅡのエスプレッソ最適か設定した物の10倍くらい荒いです。
最悪な気分です。
パーフェクトタッチⅡは、エスプレッソに使えないみたいですとオークションに出ていた物
最適化設定して、クレマ盛り盛りの状態です。
此れで、1500円お買い得でした。
但し、インターロックの付いていない物でした。
デロンギ最悪!

275:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/24 08:36:11
>>274
バカじゃねーの?w

276:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/24 08:40:02
>>272
わざわざ標準→110ボルト仕様に変更で注文するくらいなら、100ボルト仕様で注文しろよw

277:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/24 18:05:23
>>274 >一番細かく挽いても、デロンギのBAR14、EC200、BAR200Mで抽出時間5秒です。

うそこくなハゲ

278:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/24 18:18:08
>>277
例のパーフェクトタッチ2厨だよ
どうしても在庫が余って売りさばきたくてしょうがないんでしょ
放置に限るねw

279:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/24 23:32:49
>>274の言うこともあながちかも。
自分のバラッツアマエストロもそんな感じでした。
当たりハズレが激しいのか。デフォルト状態では使えませんでした・・・

現状、0点調整を目一杯閉め込んで、
更に下刃に0.5mmスペサーかませて何とか使っています。

あと、浅煎りの硬い豆だと多少詰まり易いですが、
「ソリス」マエストロの刃に替えると(ホルダーが違うだけ)細かく挽けます。
粗挽きにすると微粉が増えますが・・・

280:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/25 06:35:26
>>274
突っ込み所満載なんだが
まず上下錆びてて、新品交換なのに一番細かい設定で挽くこと自体あり得ない
第二に デバイスタイルのハイブリッド機で変な粉がでると訳の分からない事を言っている奴が そんな安物機を何台も持っているとは思えない
そしてパーフェクトタッチ2でクレマモリモリw

一回病院行ってこい

281:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/25 07:08:28
たとえ正論でも駅のホームでたまに
観る「バカ同士の口喧嘩」と同じ程度

言い負かしても所詮「バカの小競り合い」

最低級な製品の事など正直どうでもいいんだよ

282:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/25 21:32:22
KG364J買いました。
サエコロイヤル使ってるんだけど、付属のグラインダーでは細かく挽けなくて抽出時間が短かった。
このグラインダーで左から2番目(2番目に細かい設定)で挽くと、サエコマシンより細かく挽けた。
抽出時間も、サエコが10秒→KG364Jが20秒くらいでエスプレッソらしくなった。
まぁ もともとサエコロイヤルのタンピング圧が弱いのが問題なんだけど

283:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/26 14:14:03
>>282 全自動機に何を求めるかということ
機械で粉の挽き具合を判別して、それに合ったタンピングを行うなんて機能を
搭載したら、何百万て装置になるわな

284:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/26 18:30:48
>>283
あなたの言ってる事は分からない

>>282
はそんな事分かってて、だからメッシュで調節したってだけの話だろ

KG364Jでそこの目盛りでひいた時に20秒ならタンピング圧は標準的だと思われる

285:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/27 00:37:34
タンピング圧というよりも、フィルタに仕掛けが・・・・いや、なんでもない。

286:282
10/03/27 09:37:25
サエコの説明書には、あまり細引きだと目詰まりする恐れがあるため、
付属グラインダーを使用する場合でも、3(1~7まで有り、1が細く7が荒い)
に設定してくださいとある。
1で設定して抽出しても、10~12秒程度で落ちていた。
だから、最適な抽出をする為にKG364Jを購入した。
ちなみにKG364Jで一番細かく挽く(ダイヤルを一番左にセット)と、
抽出に25秒くらいかかり、目詰まりが怖かったので今の設定になった。

抽出時間は、
 〇 粉の挽き目
 〇 タンピング圧
 〇 抽出気圧
これのバランスであって、エンハンサーと抽出時間は関係無いと思うのですが






287:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/29 15:11:32
>>286

>抽出時間は、
> 〇 粉の挽き目
> 〇 タンピング圧
> 〇 抽出気圧
>これのバランスであって、エンハンサーと抽出>時間は関係無いと思うのですが

ポルタフィルタのクレマエンハンサは全く関係無いし何の意味もないね
ただ基準がおかしい
抽出時間を基準にしているが、時間はあくまで目安であって エスプレッソにとっては味が全てなので、基準は味(ベストショット)にならないと。
メッシュの粗さ細かさは豆の固体差があるので、豆の煎り加減や種類や鮮度によって変わってくる
それに合わせてタンピング圧も調整して抽出圧を9気圧にして 約20秒で30ccをハチミツが垂れる位の速度で抽出する
というのが基本にあります

288:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/29 20:09:06
>>287
>メッシュの粗さ細かさは豆の固体差があるので、豆の煎り加減や種類や鮮度によって変わってくる
>それに合わせてタンピング圧も調整して

グラインダーで調整して、タンピングは一定というのが定説では?

>約20秒で30ccをハチミツが垂れる位の速度で抽出する

20秒で30cc出たらちょっと早いでしょう。ハチミツだと30秒でも30cc出ないですよ。

289:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/29 20:10:41
流れ読まずに突っ込んでしまった。
>>287はそもそも>>286に対して訂正している内容がおかしい。

290:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/30 02:56:19
をい、サエコ。
全自動機にゎ、抽出抵抗からタンプ圧検出して抽出時間を更に延長させるような
電磁バルブ式流量制限ポタポタフィルタつけたほうがいいぞ。
購入ユーザーに、毎日つべのSilviaベストショット動画見られて抽出比較されるわけで、
もはや誤魔化しきれなくなってるぞ・・・



291:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/30 10:35:00
サエコの全自動か・・・タンピング圧だけでも調整できたらねぇ

292:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/03/31 21:50:33
みなさんグラインダーのクリーニングってどうしてますか?
GRINDZは日本で買うと安いグラインダーぐらいするし。
youtubeかどこかでGRINDZの代わりにお米を使っているのを
見たことがあるんですが、やったことがあるかたいらっしゃいますか?

293:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/04/03 01:03:42
グラインダーで米挽いたら米粉になるんかな
コーヒー豆を挽く以外で、なにか使い道あったら教えてね!

294:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/04/11 17:36:03
安くね?
URLリンク(www.bellabarista.co.uk)

295:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/04/11 19:20:31
ポンドだから、そんなに安く感じない
ドルでアメリカで売ってるヤツの方が安くない?

296:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/04/22 00:08:41
KG364Jで、最後に豆一粒残る件につていは
本体を大きく揺らし、無理やり落下させるという方法で解決しました

297:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/05/09 16:41:24
あ?パーかおめ?

298:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/05/13 23:34:02
compak k-10の替え刃を売ってるサイト知らないですか?

299:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/05/15 14:16:16 g2q0zY24
今日、amazon.comで購入したvario届きました。
送料込みで501.4ドルでした。

本当はメリタ経由で購入しようと昨年夏から問い合わせていたのですが、
ずっと販売開始が延期され続けていて、
4月に伺ったら7月になる・・・かもしれない。
でも、もしかしたら販売自体しないかもしれない。
なんて話だったので。

電圧だけが心配だったのですが、
仕様上、120V 50/60Hzのものについては、
100~130Vまでオッケーと、説明書に書いてあって、
何もいじらずに普通に使えて安心でした。

メッシュの均一性も、その辺の業務用と同じ位均一な気がします。
ただ、フレンチプレス用に設定しても、思った以上に細かく挽ける気がします。

300:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/05/19 18:21:08 pGaerVqI
パーフェクトタッチからの買い替えですけど
ボダム 10462-01USA
クイジナート DBM-8
クラップス GVX1-14
この中で粗挽きができる物ありますか?
また家庭用途での耐久はどうですか?
教えてくんですいません

301:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/05/19 19:28:56
自称年収6億のエメラルダがクエン酸でクルマで言えば重曹って感じ~☆

302:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/05/23 01:44:18
誤爆乙

303:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/05/31 10:58:06 RctZ9ct5
っつーか、カッシ○マでミニは12万で売ってるぞ。

304:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/06/01 21:42:02
ミニが12マンって高くないか?
どうせ米仕様をそのまま使うんだから
個人輸入した方がいい

305:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/06/05 16:59:48
デバイスタイルのGA-1を買った。
具合は割りといい。のかな?

全自動からの買い換えで善し悪しがわからなかったり。

306:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/06/06 01:50:14
デバ新しいグラインダーだしたのか
アンダー1万でエスプレッソ用にもきっちり挽ける無段階なら本当にすごいけど
誰か信頼できるマニアがkg364との比較してくんねーかな

307:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/06/06 02:12:26
ヨドバシ秋葉にGA-1の挽き具合の見本あったぞ。
他のマシンのエスプレッソ用に挽いた豆の見本よりは荒かった。
他のマシンの方がKG364だったかは覚えてないから誰か確認しておいてくれ。

308:305
10/06/06 18:15:48
んー荒いのかもしれない。

とりあえずグロ画像おば。
左がGA-1の一番細かい設定で挽いた物。
右が塩。
URLリンク(imepita.jp)

広告にある無段階で調整出来るとはちょい語弊あるかな?
細かくクリックするって感じですぁ

309:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/06/06 18:43:59
エアロプレスとかエントリークラスのマシンくらいにしか使えそうもないなぁ

310:305
10/06/06 19:54:25
分解してみたら更に細かく出来そうだったんでいじってみた。
URLリンク(imepita.jp)

丸いダイヤルにある白い線がメーカー基準ぽいんで
そこからさらに時計回りに3ノッチ回してダイヤルのハンドルをセット。

そしたら細かくなった。(比較は塩)
URLリンク(imepita.jp)

んでTH-W020で抽出したら30cc出るまで体感5分くらいかかった()汗
タンパーは付属品で()笑

UCC豆だが、ただの苦い黒い汁がまろやかでコクのあるものに変わった。

細かくするだけで違うんだなぁ。

311:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/06/06 20:51:03
>>310
人柱乙です。普通に使えそうだね!


312:305
10/06/06 21:06:53
書き忘れがありましたんで、追加です。

基準の白い線からさらに6ノッチ細かく出来ます。多分。
この時間ではもう一度分解確認する気になれないので、、、

今回は耐久性を考慮して余裕を持って3ノッチに留めてます。
KG364を新たに買う余裕はないのでそれとの比較は出来ません。
なので、これ以上の比較、評価はマニアさんに任せます。

以上、人柱でした。

313:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/07/06 23:08:33
Mazzer最高だな。

314:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/07/07 14:46:02
Rockyで十分さ

315:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/09/11 07:04:20
ascasoi-1が結構いい。
ディスク径もロッキーよか大きいし…

316:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/09/15 22:26:35
GA-1とCG-5Bならどちらがいいでしょ。

URLリンク(www.0141coffee.com)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)


317:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/09/16 00:42:54
微調整が効かないからどっちもゴミ

318:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/09/16 01:34:30
微調整のできる、お高いのを勧められても困るが。

319:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/09/16 04:05:58


320:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/09/16 04:11:38


321:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/09/16 06:45:18
微調整なんかできたって下手くそなおまえらが淹れたゴミみたいなコーヒーをゴミみたいなおまえらの舌で味わうんだから無駄

322:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/09/16 12:36:09 eDvF7urm
アニョハセヨ

323:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/11/02 11:11:20
近い内にエスプレッソ始めようかと思ってミルをどうするか考えた
うちにはナイスカットと手挽きがある
手挽きで極細にするのはものすごい時間がかかるのは実証済み

ならばナイスカットで適当に挽いてその粉をさらに手挽きで極細(最も細かく)にする手を思いついた
やってみたら上手くいった(力も使わず時間もかからない)
でも細すぎるのもマシンに詰まるというのを読んだことがある
どの程度の荒さが最適なんだろう?
試したやつはかなり細かい(微粉まではいかないが)

324:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/12/02 22:06:07
アスカソi-miniが気になる
エスプレッソストアで買えば刃がi-1と同じフラットになってるみたいだし、37000円ならなんとかグラインダーとしては手ごろだし
ただ、どうせならいいものが欲しいんですが、少し奮発してi-1買ったほうがいいんですかね?
やっぱり刃の径が大きいほうがいい?
置き場書に困るので本体の大きさは小さいほうがいいんですがね・・・

325:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/12/14 11:03:02 qljfH6QE
電動だと

エスプレッソ:KG364J
その他:C-90

しかなくないか?
よっぽどレアなグラインダーならもっといいのがあるかもしれんが、、、
KG100ってもう手に入らないんだろ?

326:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/12/14 20:21:54
いや、色々あるだろう。
2度挽きする手もあるし。

327:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
10/12/25 23:38:47 aUIcc5nG
>>324
家庭用ならminiで充分じゃねーの

328:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/01/31 20:47:34 RMxjp8c+
GA-1、早川が1番安いってか安すぎ
何で?
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(www.hayakawa-coffee.jp)

329:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/02/02 14:21:03 l4K+L/sk
>>328
本当だな

330:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/02/02 21:59:37
エスプレッソに適したコーヒーグラインダー=製粉機

そば粉が挽けます。
抜き実で引き立て、打ちたて、ゆでたて。
玄ソバは無理かも。

混ぜる機械と、製麺機、エスプレッソ用の安いミル
これで、ソバが可能なのである。

ある。

331:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/02/04 23:26:51
私ゎ紗希といいます。
このまえ彼氏と初Hをしました(>ω<)↑↑
彼氏の家でしました~。
初めてだったから最初ゎちょっと痛かった(汗)
んで!!彼氏が写メとったのッッ(>д<)
私、恥ずかしいんだけど・・見られるのゎ好きなんだっ♪
だから・・・みんなに見てほしいんだ~(>A<)↑↑
でも、モロ見られるのゎ嫌だから、
この文章を5箇所に貼ってくれた人のみにみせようと
思いますっ♪
5箇所に貼れば、【★】←がクリックできるようになるの!
こんなのありきたりで誰も信じてくれないかもっ!と思うけど、コレゎ本当なんだよっっ!!!
ぜひ見たい人ゎやってみてねっ(>ω<)↑↑
なんかぁ~すっごいエロいみたい!
もろアソコとか濡れまくりだった・・・(汗)
ぢゃ、貼ってね~♪本当だからね

332:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/02/06 01:15:35
>>328
H川のあれはデバイススタイル販売じゃないだろ?
OEM元製品を扱ってる筈。

ちなみに、あのミル、静穏モードはマジで静かで、
家庭用エスプレッソ9気圧機でちゃんとクレマモリモリの抽出をしてくれるんだけど、
結構壊れやすい構造なので、微分清掃・分解清掃とかしちゃうヘビーユーザーは、
千数百円ケチらないで、メーカー保障付で家電量販店で買っといた方が良いよ。
修理品を送付する送料とか結構アレなのでね。

333:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/02/07 19:45:01
>>332
早川だけじゃないよ
URLリンク(www.tonya.co.jp)
原価はパーフェクトタッチと変わらんらしいから
他も下がるんじゃないか

334:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/02/11 15:56:36
デバはまた魅力的なミルをだしてくれたな
TH010のときみたいにデロ工作員がガタガタ騒ぎそう

335:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/02/24 12:38:41.15
こっそりとアゲ

336:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/08 20:37:56.89
グラインダーって結局刃の作りとかで精度が決まるんだよね?
だとしたら、町工場とかで精度の高い刃を作ってもらってそれを付ければ安物のグラインダーも化けるのかな?

337:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/08 20:40:26.22
見た目が同じでも、軸受けの精度が悪ければ、結局駄目な気がする。

338:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/08 20:44:38.65
ここでも連投か

339:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/08 20:47:23.84 7S/yljYU
フラット刃ならいけるかな?
今度相談してみようかな

340:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/12 14:42:13.19
>>336
刃のワンオフは高いよ。下手すると業務用グラインダー買えるぐらい。
バイクのアルミパーツ等より桁違いに金かかる。

安く済ませるなら、ステンレスはあきらめる。
SCM420あたりを町工場でけずってもらって、
浸炭剤をアメリカから通販で買ってDIY。

341:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/12 15:29:32.55
「趣味」なんだから欲求の目的を満たせば出費が高くても
その道程や「ささやかな部分的成功」ですら痛快なんじゃね?

焼入れ自体はは焼入れ屋が在るから頼めばいい

自分が思うに付加価値を追加する程度の改造改良は
素人考えでもご自由に...だが、根幹部分をいくら触っても
試作を重ねたメーカー設定を総合的って観点では超えないと思う

特に耐久性の面とかね

342:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/17 18:11:07.68
ちょっと質問何ですが
ブレビル?さんが出してるグラインダーが無段階調節できそうなんですが
誰かしってっる方いますか?

343:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/18 03:28:42.13
手入れが簡単な奴ってないの?
KG364Jは静電気のせいで手入れがめんどいみたいだし

344:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/18 21:31:49.06
Baratza varioはセラミック刃で静電気ほとんど起こらないし、
音もベルトドライブで静かで家庭用としては使いやすいかもね

345:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/18 22:02:00.42
>>336
回転軸も地味に効く。
ascasoとかグワングワン回る。

346:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/18 23:52:02.65
いくらいいグラインダー使っても糞豆砕いてたら意味ないだろwww

347:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/24 01:33:38.36
それより俺は、エスプレッソの扉で忘れさられている。brielのグラインダーの真相を知りたい

348:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/24 22:40:35.22
KG364Jって刃にこびり付いた微粉はどうやって除去してる?
付属のブラシじゃ落とせないし、水はNGだし

349:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/24 22:54:54.33
綿棒、楊枝、
最終的には、逆さにして、尻をトントン

掃除が面倒で、最近はpodが多くなったorz



350:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/25 11:25:13.59
>>348
ミル掃除用コンプレッサでエアを吹いてます

複数のミルを持ってるので
効率と効果を狙って導入しました

351:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/03/25 14:10:46.24
>>348
掃除機で吸いながらブラシでシコシコ擦ってる

352:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/13 00:06:33.85
Anfim Caimano
Nuova Simonelli MDX
どちらがいいのか、迷う。


353:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/13 04:36:36.59
ここでお勧めのデロンギを買ってみたけど
極細挽きでもちょっと荒いな

354:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/13 10:26:56.45
業務量に比べたらそりゃ荒い

355:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/13 10:36:09.39
じゃあKG364Jの上位機種として買おうとしたらどれがベター?あんまり高価のはNGで

356:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/13 13:25:29.43
アスカソかバリオ

357:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/13 19:30:37.22
>>356
高すぎワロタw

358:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/13 21:57:29.48 UUic743C
最低でもKG364Jって言うのは、本当にギリギリ可のレベルがそれって事で
本当はもっとイイ奴じゃないとダメなんだな

359:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/14 00:37:13.20 y+lBn4Vi
デロンギの新しいエスプレッソマシンECO310B
って古いECM300J-E と何が違う訳?

360:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/20 01:27:32.44
>>359 URLリンク(www.rakuten.ne.jp)

361:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/20 05:29:15.27
>>360
ほぼ同じだな

362:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/20 09:10:47.65
>>359
たぶん、
1、プラ部分の一部がステンに
2、摘み等の一部の仕様変更
3、水タンクの形状、容量変更

結果、見た目のみw

363:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/20 16:39:31.87
>>362
実質、機能的には何も変わってないよな。
色と摘みの形が変わっただけで。
まあ、古い方が2万程度で出回るようになってたのはこれのせいだろうけど
新しい方も早くも3万程度で出回っててワロスw

364:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/20 20:32:29.34
デロンギは格好悪くチェンジしたなw

365:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/20 21:41:08.11
デロンギのその機種は粉用フィルタにクレマ製造機が付いてないので
クレマを作れるようになるまで時間がかかる。
スチームも使いにくい。

366:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/20 22:47:43.09
クレマの意味が…

367:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/21 00:01:01.59
URLリンク(www.amazon.com)
アメリカでは、こういう物も売っとるけどな

368:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/21 03:57:53.47
>>367
何で日本では売ってないんだろうか?

369:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/21 04:12:07.79 L1gPLFhh
グラインダーもデロンギ
エスプレッソメーカーもデロンギ
ミルクピッチャーもデロンギ
エスプレッソカップもデロンギ
カプチーノカップもデロンギ

気付けば道具がデロンギだらけになってるw
しかし、エスプレッソカップの30ccラインはあると便利だよ。
慣れるまで30ccがどれくらいの量なのか判らないけど
このカップがあれば線を見て止めればOKだし。
本当は業務用みたいに抽出量を設定出来たら一番いいんだろうけど
家庭用のお手軽価格のマシンでそんな機能が付いてるのないしな。


370:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/21 04:36:32.90 urPhFVLK
>>367
18000円くらいじゃん
安いなw

371:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/21 04:46:45.64
30ccって本当に思ってるより少ない
勢い良く飲んだら一口で終了

372:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/21 04:50:06.89
>>367
の型番でググったら韓国のHPが出て来たけど、あいつらエスプレッソなんて飲めないだろw
韓国に行った時にコーヒーを飲んだらアメリカンじゃないのにシャバシャバの湯割りみたいなのが出て来て
怖い物見たさで色んな喫茶店で飲んでみたけどインスタントみたいな味か
シャバシャバのコーヒーしか出てこなかったぞ。
カプチーノなんて、普通のアメリカンに泡ミルクが乗ってるだけの激マズだった。
向こうの会社の奴に、韓国のコーヒーが不味いのは何故か聞いてみたら
「豆が高いからインスタントか薄いコーヒーが主流」だってよ。
じゃあ、無理してコーヒー飲むなよw

373:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/21 06:15:26.99
またやってんのか

374:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/21 07:21:39.36
なんやかんやでデロンギがやっぱり一番売れてるんだな
グラインダーはエスプレッソにはちと荒いけど値段を考えたらデロンギに落ち着いちゃうよなぁ・・・

375:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/21 22:10:55.38
>>368
こんなんあるよ、
URLリンク(www.amazon.com)

376:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/21 22:12:51.81
>>369


377:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/21 23:02:39.71
>>369
m9(^Д^)プギャー

378:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/22 00:26:37.10
>>372
韓国のコーヒーに興味深々になったw
どんだけ不味いのか飲んでみたいw

379: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/26 15:28:50.82


380:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/26 15:42:04.43
日本のコーヒー最高!

381:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/26 20:38:01.70
>>378
最近は、ネルでじっくりやってる人も多いような気もしないでも無いけど、
ごま油はやめて欲しいというか本当かどうかわかんないね。

382:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/27 00:04:54.31
美味しいコーヒーを飲める店が沢山ないと、コーヒーと言うものがどういう物かわからないので
自分でも美味しいコーヒーは淹れれないよ。
スターバックスが高級品の韓国で、美味しいエスプレッソはまず無理だろうなw

383:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/27 01:31:08.19 BVCthR6V
スタバが高級品とか笑えるwwwwwww

384:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/29 05:26:52.39
スターバックスが高級品とかあり得ないなw
マックとかのジャンクフードと同じ扱いなのに。

385:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/04/29 05:32:58.19
チェーン店がそんなにいい豆を大量に仕入れられるわけないだろw アホかww

386:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/06 22:29:46.89
スペシャルティハンターさんはスタバの豆の質が良いとか言って押してましたよ。

387:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/07 22:35:43.22
みんな!
日本と同じと思っちゃいかん

388:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/08 04:39:17.55
>>386
スーパーで売ってる安売り豆よりいいですよ~程度だろ

389:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/08 23:11:20.95
>>388
結構真面目に押してましたけど?
品質絶賛降下中なのにな・・・・・つーか、何年前の話ですのん?

と思った。

あと、日数のたった豆を売りつけられるのは嫌だと尾思った。

390:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/08 23:17:21.21
>>389
ブレンドしてるんだからいい豆とクズ豆の割合次第だろw
テレビでやってたからってホイホイ騙されるなよww


391:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/09 02:29:24.63
豆高騰の今、スタバ程度で満足出来る舌の持ち主は勝ち組だよなw

392:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/10 22:44:51.05
>>391

勝ち組つうか、それはそれでいいと思う。
こちらも何も言わない。
本人がそれで良いなら、こっちに迷惑で無い限り尊重。

ただし、勧められてもノーセンキュー。
無理やりこちらの仕切りに入ってくるならかなり不快。

スタバ好きとハンター()笑はそういうとこ無神経で困る。


393:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/11 05:36:39.65
>>392
そうそう、すすめられたら本当に困るw

394:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/11 12:59:32.82
そもそもエスプレッソなんて砂糖にミルクドバドバ入れて味付けして飲むものだから質の高い豆を使うことなんてしないだろw
深煎りにして苦みだけを強調させ、質の悪い豆を大量に消化する企業のやりかたにホイホイ乗っかってるんじゃねーよww
アホかw


395:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/11 16:28:49.09
>>394
スタバの飲み過ぎで、舌がいかれちまったか…

396:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/11 20:17:37.13
>>394
エスプレッソに関して、まだそんなに古臭い考え方持ってる人がいたんだw

397:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/11 21:49:53.03
>>394
エスプレッソは砂糖を入れるけどミルクは入れないよ
ミルクをドバドバ入れたら、それはカプチーノかラテだ。

398:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/12 03:54:44.44
コーヒーに砂糖とかミルク入れる人ってwww きめぇwww


399:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/12 04:12:43.06
いやエスプレッソは普通砂糖入れるだろ。
イタリア人も殆ど入れるぞ。

400:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/12 06:21:16.01
おまえらミルクとか砂糖とか言ってっけどさ、
そんなものグラインダーでひいてるわけ?

401:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/12 06:31:26.85
>>394>>398 は、韓◯人!

だったら、頷ける

日本も、20年位前まではそんな奴だらけだったなw


402:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/12 06:41:48.27
エスプレッソに砂糖入れない奴は馬鹿にされるのがイタリアなのにな

403:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/12 06:49:22.19
おまえらみんなイタリア人かよ

404:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/12 07:36:13.35
二郎うめぇ

405:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/13 00:35:59.08
MazzerのSuper Jolly使ってるよ
個人輸入すれば10万以下で買えるし、大してハードル高くないよ

406:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/13 04:22:01.79
>>405
大きさは?

407:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/13 04:51:50.84
グラインダーとか見た目が全てみたいなヤツばっかだなw


408:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/13 08:49:25.70
>>406
ダイニングの壁にスチールラック置いて、その上に乗せてるけど、かなりでかくて存在感ある
届いて設置した時、嫁にドン引きされた
KG100→ROCKY→SuperJollyとステップアップしたけど、豆の焙煎具合や鮮度、湿度によって
無段階で挽き目を調整できるから、買い換えた甲斐があった
サラリーマンの趣味なので、もうこれ以上はいらない(と言い聞かせてる)
本当はコニカル刃のが欲しいけどね

>>407は、グラインダーの性能の差を引き出せる技術も知識もそれに見合うマシンもないんだね
かわいそうに

409:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/13 10:19:04.40
とはいえ、やっぱりDoserのついてるようなグラインダーは業務用で家庭で
一日3,4杯飲む程度だとムダが多かったり片付けが大変だったりで苦労
は多いと思う。またラテやエスプレッソで豆を変えるなら結局一杯分ごとに
計って豆を入れることになり、でっかいホッパーも役にたたないことが多い。

410:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/13 14:48:38.10
家で2,3杯飲むくらいならmini-Eくらいがちょうどいいかもね

411:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/13 17:07:18.34
確かに1日数杯ならmini-Eにすればよかったかなって後悔も多少はある
よく友達が5~10人集まったりするんで、その時はドサーがあると便利だけど
マシンはBrewtusだから、連続抽出は全く問題ないし

412:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/13 17:08:21.36
確かに1日数杯ならmini-Eにすればよかったかなって後悔も多少はある
よく友達が5~10人集まったりするんで、その時はドサーがあると便利だけど
マシンはBrewtusだから、連続抽出は全く問題ないし

413: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/05/13 18:34:15.05
蝉コマほすぃ

414:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/13 18:56:25.52
>>408
本場イタリアでは、「エスプレッソは男の趣味の世界」って言われてるけど
日本でもそうなんだなw

415:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/13 18:59:21.41
Mazzer Mini E Grinder ってなんぼくらいなん?

416:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/13 21:07:04.81
自演酷すぎw

417:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/13 22:07:03.32
>>405 >>408 >>411,412 は俺の書き込みだが、それ以外はしらん

418:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/13 23:41:18.08
だからMaCapにしろとあれほど・・・・

419:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/14 00:26:06.05
家庭用ならアスカソminiで充分だろ

420:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/14 02:33:17.89
アスカンミニっていうの10万もするじゃん・・・かえねーよw

421:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/14 03:09:33.14
ここは気持ち悪い販売厨ばっかだなwww

422:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/14 03:52:20.51
デロンギは粉専用ホルダーにもクレマ製造機付けろよ

423:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/14 14:28:47.31
アスカソミニ?は5万くらいじゃないの。高くて。

424:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/14 19:10:11.51
アスカソminiは37000円くらい
大きいサイズのi-1は55000円くらい
ちなみにminiもi-1も刃は同じ物

425:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/14 19:42:52.86
なんかの動画で軸グワングワンぶれてたんだけど、大丈夫なのだろうか

426:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/14 20:43:13.67
>>424
売ってる店が少ないね

427:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/14 20:53:05.25
家庭用ならVarioがいいんじゃね。今なら3万代で買えるし

428:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/14 22:01:01.59
みんな良く知ってるなぁ
俺なんてデロンギで十分だと思って買って後悔してるのにw

429:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/15 00:53:02.17 mljLD4Et
逆に、デロンギの何がダメな所なの?

430:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/15 02:25:01.42
>>425
i-1使っているけど、軸ぶれないよ。
ぶれて見えるのは、たぶんカシメのネジだとおもうよ?

ちなみに試用した感想は、
粒度が揃うのはi-1のが揃うが、味はコニカルのi-2のが出やすい印象だったよ。
その分雑味も出やすいみたい。
あと、ツマミを径の大きいのに変えて、粒度調整はマーキングしとけばまったく問題ない。
一説によると、ロッキーキラーなんて言われているみたいだそうです。

>>429
デロンギじゃなくてバラッツァだけど、使ってみた印象は
しいて何がダメっていえば機械としての耐久性じゃないでしょうか?


431:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/15 05:30:03.91
>>429
デロンギはドリップするなら何の問題もないけど
エスプレッソ用にするにはちょっと荒い。

でも、価格を考えたらこんなもんだろうって納得出来る程度のレベルはある。

432:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/15 06:55:09.07
毎回の抽出条件がブレやすい1~2万の家庭用エスプレッソマシンを使ってるのであれば、
デロンギ程度のグラインダーでも満足(というか、グラインダーの重要性がそこまでわからない)できるかな
でも、セミコマ使ってる(

433:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/15 20:07:03.16
>>430
ご返信どうも。
そうだよな・・・・ずれてたら・・・・って言うかずれたの使ったことあるけど、
挽き目が出る前に刃が当たって使い物にならないからな。

次期ミル候補に上げときます。
日本でもSteel出れば良いのにね。

434:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/28 15:31:30.04
mazzerもっと安くなーれ

435:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/05/29 12:03:56.31
粉残り酷いやつはちょっと・・・・MazzerとMaCapだとドッチが残らないんだろう。

436:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/02 13:47:18.48 EoygEOn1
れす

437:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/04 21:54:50.49
Mazzerオクにいっぱい出てるけど
どうしてどれもこれもドサー付きなんだ

438:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/08 06:36:47.74
>>401
オマエはネトウヨ!
だったら頷ける。
都合が悪いことは全部外人のせいなんでしょう?(^^)(笑)
日本人は全部俺の意見と同じ!と思ってるんでしょう?(^^)(笑)

439:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/09 05:59:22.02
これどうなん?

Kalita ナイスカットミル
URLリンク(www.amazon.co.jp)

440:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/09 11:42:16.30
>>439
ナイスカットミルは粗いしエスプレッソには適してないよ
その値段出すならもっと安いKG364Jの方がまだ向いてると思う
でも、エスプレッソ機よりもグラインダにお金をかけたほうがいいと言われてる位大事なものなので、予算が許す限りいいのを選んだほうがいいと思う

441:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/09 15:32:57.34
私もKG364Jが最適だと思います
なにより安価だということが最高ですね、その分ういた予算でいい豆を購入するほうがいいのではないでしょうか
あなたのエスプレッソライフが素晴らしいものになりますように

442:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/11 10:43:16.87
グラインダーもマシンもデロンギよりデバイスタイルのほうがいいよ!

443:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/11 11:27:19.39
>>442
目くそ鼻くそだろw

444:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/11 20:54:18.45
Mazzer miniって 挽いた時出口とかでロスする豆って大体何グラム位?


445:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/12 01:29:44.52
1gくらい

446:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/12 12:03:31.06
Mazzerの工作員とかっているの?なんか二言目にはMazzer、Mazzerって、、、


447:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/12 13:04:39.69
>>442
デバイスタイルの
あなたお勧めのグラインダーは何でしょうか

448:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/12 15:14:26.81
>>446
それだけMazzerユーザーと欲しいと思ってる人が多いということだろ
デロンギだとか、ネスプレッソだとか言ってる奴が多いのと一緒

449:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/12 15:28:57.36
Mazzer買えないから、アスカソ買った僕。。

450:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/12 21:18:39.44
ヒキメそろいますか?ASCASO?
海外サイトで粉残り酷いって怒ってる人いて、買うのやメタですよ。

451:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/12 21:29:39.34
>>450
粉残り確かにひどいです
ただメッシュは揃ってるしいいですよ
粉残りは竹串でグリグリすればほぼ全部落ちます
例えば15gの豆をホッパーにいれ、全部挽いたら、11g グリグリやって13g、回転させてまたグリグリで14g、もっかいやって大体15g
といった感じ
面倒くさいけど、慣れちゃえば無意識にやってます

452:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/12 21:56:36.65
それを無意識にできる境地には達せない、というか達したくないような・・・w

453:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/12 22:07:29.02
URLリンク(www.amazon.co.jp)
デバイスタイルのグラインダーってこれのことだと思うけど
レビュー見るとエスプレッソ用には使えないみたいだな

454:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/12 23:07:47.65
>>446
エスプレッソに使うグラインダースレで何を言う

455:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/12 23:24:27.75
>>451
有難う御座います。

粉残りでますか・・・・・。
今使ってるの(パヴォーニ)もそんな感じでぐりぐりやらなきゃ全部出ません。
ヒキメは綺麗なんですけど、クリックタイプなんで細かく調節は出来ないんですよね。
そこいらをカバーしたフラットバーってことで・・・・考えてます。
機種は何になりますか?

456:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 00:32:15.19
>>453
豆を焙煎してから日が経ってなければ(1~2週間ぐらい?)
一番細かいメモリにすれば十分エスプレッソに使える

457:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 01:02:35.80
>>455
セラミック歯で静電気が起こりにくいからか、Varioはほとんど粉残らないよ
音も静かだし家庭で使うには使いやすいかもね。

458:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 01:23:44.92
>>457
残念だけど、コーヒー豆には油分というのがあるわけですよ。
油分というのは乾燥をしないんです。
つまりそれがついてコーヒーの微粉が付いたらくっつくわけ。
それが固まるとそこで堰き止められ、どのグラインダーでも必ず粉は残る。
つまりセラミックであれなんであれ、静電気云々が例え解決しても残るんです。


459:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 02:01:38.68
そりゃ少しは残るだろうけど、堰き止められるって感じはないね。
クリーニングとは定期的にしてる?

460:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 10:12:16.71
試しにVarioのホッパーに20.1g分の豆を入れて、そのまま出てきた粉を受けて
計量したら20.0gだった。


461:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 12:20:07.64
それ以前にエスプレッソに使える程良くないしw

462:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 14:10:34.01
>>459
毎回掃除機で残存粉を除去し、週に一回分解してます。
なんで、グラインド毎に粉残りが新しく出ます。
これを怠ると、粉の吐出口が粉でどんどん狭くなります。
毎回かき出さないともったいないです。

>>460
クリーニングしてないとそうなるよ。
マシーンの中に粉が堆積してると、入った分出るから。

463:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 14:17:45.13
>>310を参考にデバイスタイルのGA-1をばらしてみた。

最初、ダイヤルの仕組みが分からなくて基準が分からなくなっちゃったんだが(汗
ダイヤルには薄い線が2本引いてあったがどっちがどの状態での基準かわからんかった1かな?

一番締めた状態から3ノッチ大きくしたとこに設定
分解前より細かくなった気がする

ためしに抽出すると細かすぎてポタポタ状態でした。
次はもっと荒目で試してみようと思います。

464:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 15:20:35.54
>>462
そりゃ手間かかり過ぎ、設計ミスか
欠陥品だよ

465:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 15:29:03.93
>>464
設計ミスであっても別に欠陥品ではない
それに どのグラインダーでも絶対に残るし定期的な分解清掃は必要
豆は焙煎してから1週間常温において置くと劣化するし、挽いたら更に酸化が急激に起こり、焙煎直後の物でも数日でダメになる
グラインダーに残った粉はそれで、酸化してダメになってるものを押し出して使ってたら、不味くなるのは当たり前
更にほって置くとカビが生えるからどの機種でも分解清掃はしょっちゅうしないとダメですね

466:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 17:32:31.28
そういうのを考えると
ネスプレッソが最強ということになるな。

わざわざ手間かけて不味いエスプレッソもどきを飲む必要ないし
完璧なエスプレッソが飲みたければネスプレッソしかない。

今までコーヒーに興味が無かった人まで飲んだ瞬間から「これは世界一おいしい」「こんなコーヒー今まで日本じゃなかった」
と賞賛の嵐

まぁそれが真実。

467:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 18:02:36.31
>>466
www

468:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 18:24:14.44
>>466
そんな真実を捏造しなくてもww
機械が美味しいコーヒーを作ってくれると信じているバカとしか思えん

機械が美味しい料理も作って出してくれる世の中になるといいねwww

そして機械に頃されて下さいw

469:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 19:20:52.61
>>466
ネスプレッソのカプセルのタンピング圧っていかほど?w
店頭で試飲してみたけど、薄くてトロ味もなくラテなんかにして飲むとショートサイズでも薄っ
トールサイズにしたらほとんど牛乳飲んでるような物だった
2個使ってダブルにすると 高くつきすぎ

470:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 19:49:55.05
大漁(^∇^)
大漁 ψ(`∇´)ψ


471:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/13 23:37:21.71
グラインダーのメンテにGRINDZとか使わないのか

472:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/14 00:27:33.85
コンプレッサが有るので高圧エアを毎回吹いて残存物を強制排除してま~す

473:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/14 00:41:06.32
毎回しているので判っていると思うが、コンプレッサーから出る水には気をつけてね。
グラインダーに水は厳禁だぜ。

474:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/14 00:42:38.62
もちろんフィルター噛ましてま~す♪

475:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/14 09:03:54.61
>>471
GRINDZも使ってる

476:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/14 10:06:24.02
GRINDZってやっぱ良い?
内部に残ったりしないの?

477:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/14 14:51:13.51
穀物が主原料だから無害、無臭と言われてるよ。
長いことグラインダー使ってるとどうしても豆の油分の臭いが付くからそれを取るのに使ってる。
自分の場合は分解清掃の前にGRINDZ使って軽くブラシで中を掃除した後、豆を数グラム挽いて終了。

478:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/14 18:03:28.45
KG100使ってていつもは極細挽きにしているんだけど、メンテ後に粗挽きで挽いてしまったら妙に静電気でコーヒー受けにくっつくんだよね
でもエスプレッソ用に極細挽きにすると静電気でくっついたりしない・・・
なんでだろ?

479:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/14 18:37:05.34
油でくっついてばらばらにばらけなくなるから。
信じるか信じないかはあなた次第。

480:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/14 19:38:56.83
>>478
俺もです最小ではなんとも無いのに
荒くすると真下に落ちず、ケース壁に向かって斜めに落下する
微粉がくっつきまふ

481:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/14 19:42:28.29
>>480
理由は出てるんだから、同じ事何度も書くなよ
同じ事何度も言って欲しいのか?

482:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/14 20:37:55.96
だから、信じてないんでしょ

483:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/14 21:00:21.20
臼刃周辺のことではなくて
粉受けに静電気の話です

484:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/14 21:14:31.05
考察だが。
粗くすると、一粒の質量があるからなんで無いか?
あと、狭い所通るより広いほうが抜けやすいとか?
大体、KG100とか非力なマシンだと
粗挽き細挽きで回転数に差があるとかないか?

485:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/14 22:43:56.52
>>483
周辺じゃなく出口での話だよ
豆の油分で細挽きほどダマになりやすくごっそりボトボトっと落ちる
粗挽きだと一粒が大きいので油分によりくっつくことが少なくパラパラと落ちる
この時静電気の力の方が一粒の重さの方より強いから くっつく
ダマになった細挽きは重さがあるから静電気に負けない
そういうことだ


486:483
11/06/15 21:07:48.46
すいません
ちなみに私のKG100(Made in China …)の受け部を
ガラス製の受け(小鉢だと思う)使用しています
おもにヴォアラの豆使用でサラサラときれいに落下します

487:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/15 21:10:29.99
プラ部品は静電気を帯びやすいけど、そういう時は一度流水で洗ってやるといいよ

488:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/15 22:58:52.90
>>486
KG100はエスプレッソに使える程の細挽きにはできないね
だからそうなるのは当然
KG364Jでも同じだね

489:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/16 19:25:09.77
デロンギ機ならいける<KG364
その他の機種だとちょっとキツイ

490:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/17 00:33:28.26
Mazzer mini E type A ポチっちゃいました
日本円で約7万
海外発送しない所だったので、割高になるけど仕方なく輸入代行使う事に・・・
手数料1割と送料がどの位になるかまだ分からないけど 9万以内に収まってくれるといいんだけどね


491:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/17 00:36:02.67
>>490
金持ちやな!
うらやましい

492:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/17 00:55:44.60
>>491
いや、なけなしのお金です・・・
他の物を色々売らないときついです・・・

493:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/17 04:13:28.88
売る物が色々ある時点でお金持ちやがなw
届いたら感想聞かせてくれたまへ

494:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/17 11:07:12.82
おめでとう!
まじてエスプレッソの味が変わってビックリするはず

495:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/17 14:44:06.67
ありがとうございます
発送とトラッキングの連絡が来て輸入代行業者の所に23日に届く予定で そこからさらに10日程度かかるとすると、早くても来月の頭の週位になりそうですね
待ち遠しいです

496:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/17 19:38:30.03
Mazzerって、歯が接触しない場所でもしっかりとセッティングでますか?
16gで30秒設定だと、どうしても当たる(チョイ接触ぐらい)気がするのです。

497:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/19 00:18:25.42
久しぶりに、しまいこんでいたデロンギKG364Jをエスプレッソに使って見た
当時、これしかなかった頃はまぁまぁエスプレッソでもギリギリいけるかな と思ってたけど、粒は揃ってないしエスプレッソには使える代物ではないね
ドリップ専用で使う事にしよう

498:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/24 23:25:57.80
皆さんのMazzerはドラミング出ない?
刃は当たらないですか?

499:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/25 03:19:08.67
>>498
そんないいの持ってない(涙

500:490
11/06/25 04:25:40.74
>>498
自分もmini E が届いた後の参考までに知りたいです
フラットですよね?
コニカルだったら無いはずだから
フラット始めてなもので・・・

501:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/25 04:36:09.35
それ、不良品だから早い目に処分して買いなおした方が良いよ。
処分にも費用が掛かる昨今、住所を教えるから着払いで送ってくれたら、こちらで処分しますよw 



502:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/25 04:38:05.80
>>501
もしそうならブレード交換で済む話のような

503:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/25 05:20:56.20
>>501
本気に取られて心配させたら悪いから補足するけど、
煽りというか、冗談ですw



504:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/25 05:54:05.77
>>503
いや、普通に冗談だと解るやろw
自分も7万くらいだったらギリギリ出せる金額なので>)490さんの感想待ち~

505:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/25 14:26:40.00
URLリンク(www.est.hi-ho.ne.jp)

506:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/25 17:30:56.25
刃の構造上、辺り面が取ってあるので、特に何の問題も無い。
・・・・みたいね。

刃の換えもあるし、換えるときに調節してみようかと。
でも、普通に使ってたら、20年くらい変える必要が無い。
で、今、7年くらい使ってる。
接触するようなセッティングでは使ってなかったけど、
浅煎りの豆を使うときはどうしても・・・接触するセッティングになる。
ちゃんと細かくすると・・・・美味いんだなこれが。
浅煎り豆でちゃんと火が通ってると、ミルクにまでフレーバーが残る。

507:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/25 18:15:02.60
>>506
刃の替えどきは、フラットの場合は600~800ポンド、中間をとって700ポンドとして、だいたい300kgが目安です。
コニカルの場合は2000~2500ポンド、中間をとって2300ポンド、だいたい1050kg。
フラットだと、
1日に一杯、20g挽くとして、300kg=300,000g÷20g=1500日
1500日÷30日=50ヶ月
50ヶ月÷12ヶ月=4年
約4年で交換時期がくる計算だね。
同じように、コニカルだと、14年といった計算だね
どちらにせよ、20年くらい変える必要が無いというのはデマですね。
それに1日20gを挽いた時の計算だから、これよりかなり多い人も入れば少ない人もいる
普通に考えて、調整やら失敗やらいろいろで、多い人が殆どだと思うから、フラットなら2,3年で交換時期がくるね

508:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/25 18:28:55.12
なんで同じ文体なんだぜ?

509:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/25 19:03:20.36
>>507
500kg~600kgとどこかにあいてあったのです。
一日20g・・・・年間7.3kg
後は言わずもがな。

300000/20=15000日
15000/30=500ヶ月
500ヶ月/12ヶ月=40年
か?

家のは7年たっても新品と見た目が怖いくらいに変わらない。
刃の当たり面がテカってるだけ。

510:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/25 21:00:27.11
>>507はいろいろとひどいなwww

511:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/25 21:21:38.95
一億万とか言っちゃう感じだな。

512:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/25 21:45:28.23
一億万とか言っちゃう感じだな。

513:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/25 22:30:35.08
なんで同じ文体なんだぜ?

514:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/29 02:29:52.44
このグラインダーはいろいろと捗るぞ。
URLリンク(www.grindr.com)

515:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/29 02:32:36.02
>>514
そもそもスペルが違うし

516:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/06/30 23:23:47.03
URLリンク(www2.worksafebc.com)

517:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/01 11:02:11.52
ナイスグラインダーだが、エスプレッソには向かんw

518:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/01 16:08:25.02
たまにはグラインダーの刃を外して掃除しろよー

519:490
11/07/01 16:31:53.65
今さっき、Mazzer mini E typeA 届きました(嬉)
来週と鷹を括ってたから妙に嬉しい・・・土日じっくり使える・・・
下の受け皿が黒のプラスチックかと思ってたらスチールのが入っていました。
ホッパーも小さい方でした。
でも、受け皿もホッパーも外して使う予定だったので、箱の中にしまっておきました。
どうせ毎回測ってから豆を必要な分だけいれるので、ホッパーの所は透明のビニールコップを載せて指ボタンのみの使用になりそうです。
受け皿の所はタンピングマットが丁度置ける大きさなので、それを引いてます。
で、早速軽く挽いて淹れてみましたが、イイですやっぱり。
挽目も揃ってるし。
音も静か。

ちなみに、関税は2000円でした。
手数料送料等含め、〆て約85000円位でした。

520:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/01 17:14:18.58
おめでとう!
いいねー、値段も安いしね。

521:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/01 17:56:27.04
>>519
ちゃんと30秒でセッティング出すと、ミルクと混ぜたとき違うぜ!
豆のよしあしも出ちゃう。
ちょっと酸のあるやつがおいしくてたまらなくなる。

522:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/01 20:51:06.35
>>519
値段安いね
メンテナンスとかはどうなるの?

523:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/01 20:57:17.83
>>520
どうもありがとうございます。
Electoronicが本体70000円は安く上がって良かったです。
日本で買うと3倍ですからね・・・

>>521
今大体30秒位で15g位の設定で淹れてみました。
豆の味が素直に出てきますね。
癖になりますw

メンテナンスも思った以上に簡単でドーシングもちょっとバラけますが楽でいいです。
買って良かったと思える一品でした。

524:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/01 20:59:39.92
>>522
粗め方向(時計回り)に回してブレードを外して刷毛で掃いて、ハンディクリーナーで吸い込んで、反時計回りに回してブレードを付けるだけでした。

525:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/03 21:56:49.91
>>524
いや、522が聞いてるのはそのメンテナンスの話じゃないだろw
壊れた時にどうするのかって聞いてるんだと思われw

526:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/03 23:29:20.83
プラモデル作れるなら自分で直せる

527:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/04 00:37:18.66
>>525
メンテナンスと修理は意味が違うし

528:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/04 01:39:05.87
>>514
なにそれwwwwゲイ検索ソフトだろwwwwwww

529:524
11/07/05 00:06:10.75
>>525
壊れた時にどうするか、ということですが基本自分で直せる所は直して、どうしても無理そうなら修理業者にお願いすると思います。
修理費が5万円までなら別ですが、それ以上かかるようなら新しく買ったほうがいい、位の考えじゃないと個人輸入は出来ないです。
それだけのリスクを負う代わりに安く個人輸入するわけですので。
1年、2年壊れない事をまた、無償修理を保証する代わりに3倍の金額を払うか、1/3の金額で購入して1,2年壊れない事を願って個人輸入するか。
それは人それぞれだと思います。
もっとも、自分の場合は、例え日本で買ってもカスタマイズしまくると思うので保証もきかなくなりそうだしw

530:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/05 14:39:55.76
道具だからね。
自分で直せるようにしておいた方が何かと捗る。
日本じゃほとんど無いけど海外のサイトに写真付きでメンテ方法とか修理のやり方とか載ってるから問題なし。

531:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/05 15:24:40.76
修理方法はハングルで載ってますか?

532:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/05 15:43:58.13
翻訳サイト噛ませばいけるでしょ。

533:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/08 14:55:45.06
ポーレックスでエスプレッソ挽く場合、設定はどんな感じにしてますか?
きつくなった所から、いくつ位戻してます?
それともポーレックスで本格的に極細を挽くのは厳しいのでしょうか?

534:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/08 15:21:01.75
>>533
電動だろうと手動だろうと、どれも個体差があるので、この設定で というのは誰も言えません。
とりあえず設定用に安い豆を買ってきて、一番細かい設定から挽いて、少しづつ戻していいところを見つけてください。
しかし、豆の種類や鮮度、焙煎度合いによって挽目を変えないといけないので、設定の固定は出来ないですが。

535:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/08 20:34:41.58
要は「知るかカス」と

536:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/08 21:23:16.62
>>533は一般的にエスプレッソ向きな極細挽きがどれくらいか分からないってこと?
厳密に言えば>>534が言うようにその都度微調整が必要だけど、
良いと思うように挽いて、実際にエスプレッソを抽出して美味しければOK、とかじゃダメ?w
どうしても気になるなら、豆を買うときにエスプレッソ用の極細挽きにして下さいっていうか、
可能なら2-3回分だけそうして貰って挽き具合を確認してみてはどうかな?
親切なところならいろいろとアドバイスが貰えるかも知れないし

537:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/08 22:12:36.61
いろいろアドバイスありがとうございます。
一応スタバのエスプレッソ用に挽いた極細を使ってたのですがなくなりかけているので自分で・・・。
極細を自分で挽いたことが無かったので、自分の持ってるポーレックスでは設定をどの位が望ましいのか、気になったもので
聞くところによると、エスプレッソは細かすぎるのもNG?とかで、閉めるだけ閉めて挽いてもいいものか・・。
まぁ、実際やってみて自分が満足する味なら良いのでしょうけど、まだまだエスプレッソに詳しくなかったもので

これから、色々試してみようと思います。
ポーレックスのかなり閉めて挽いた粉より、パーフェクトタッチⅡの一番細かい設定の方がよりスタバの粉のパウダーに近い出来になった気がします。

後、アイスコーヒー用の苦味が強い豆より、フルシティ位の豆が良い感じの風味になりますね。

538:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/08 22:20:25.01
>>537
>ポーレックスのかなり閉めて挽いた粉より、パーフェクトタッチⅡの一番細かい設定の方がよりスタバの粉のパウダーに近い出来になった気がします。
とのことですが、
URLリンク(www.espresso.jp)
のように評価しているサイトとかもあるので、そのグラインダはエスプレッソにはちょっと向いていないかも知れませんね
他人がどう言おうが、自分が満足できるかどうかが重要とは思いますが

539:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/09 21:32:19.67
>>538
このサイト、追い込みして評価してないから、そこまで当てにはならないかも

540:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/10 12:07:32.85
要するに自分の都合のいいサイトしか信じられないわけねw

541:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/10 21:39:43.07
>>540
要するにお前はスペックヲタなわけねw

542:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/11 11:45:20.67
ポーレックス使ってますよ!
自分は一番しめたところから2~3戻しで豆の種類や具合によって変えています。
一番しめると液が出てこないですよ!
メッシュについてですが、ポーレックスのは繊維ぽく挽ける感じでよくあるエスプレッソグラインダーなどは粒に挽ける感じです。セラミックの臼歯のせいかもしれません。
なので細かさを比較するには少し土俵が違うかなと思います。
味に関しては素人なので何ともいえませんが、自分はポーレックスのは良くも悪くも雑味が混じっていてワイルドな味な気がします。
あまり詳しくは無いので補足・修正ありましたらおねがいします。

543:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/11 14:05:14.49
>>540
いやいやいやいや。
ここで評価よくないヤツ買ってから、歯が当たって止まるくらいに追い込んで使うようになったら、
全然話が変わった。

むしろそう使う物だった。
ダイヤルの一番細かいとかは違うみたい。

544:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/11 14:55:01.39 Y2Mi5Vil
>>543
kwsk

545:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/11 14:56:56.40 Y2Mi5Vil
>>543
ぐぐったらこんなのでてきたけどこういう感じですかね
URLリンク(chimoto.com)

546:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/11 15:46:13.35
>>545
「ほぼ」そんな感じ。
歯の当たり面が平面の場合は、もっとぐいぐいいける。

このサイトだと、ダイヤルゼロとかになってるけど、さらにー4段くらいダイヤル回すだけだけど。
結果、ハイローストのブラジル以外の豆でも詰る。

金有るならマッザーとかマキャップ買えばすむ話だが、
ロッキーとかでも上手く使えば大差なくいけるんじゃないだろうか。

安いやつでも専用にしていじれば全然話し違う。


547:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/11 17:59:23.87
>>545
写真見たら、全然粒が揃ってないし、細かすぎるのではなく微粉が多いだけのように見えるね。
やはりパーフェクトタッチ2ではエスプレッソは無理そうだね。
ドリップ専用にした方がいいね

548:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 06:45:44.47
ちょっと自分が外れを掴んだからって全否定かよw
ミルなんて個体差の固まりみたいなものだろ、、、


549:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 08:21:11.14
>>548
バカですか?

550:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 08:45:25.51
>>549
おまえがな 工場見学でもしてこいよ カス

551:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 09:09:20.03
やっぱりバカだったかw
パーフェクトタッチ2でも使ってエスプレッソ淹れてろよwww
アホか

552:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 09:16:05.74
ちょっと自分に否定的なレスがあるとバカだのアホだのw
中学生かよ

553:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 09:18:32.87
>>551
はいはい おまえが全部正しいね だからちょっと黙ろうぜ? プッ



554:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 09:21:02.84
どっちが中学生かはレスを見ればよくわかる。
何が否定的なレスだ?w
電波も甚だしい

555:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 09:24:46.04
なにこの否定的自己紹介乙な新手の荒らしは
どう見ても否定的なレスされて顔真っ赤にした中学生が否定的ほざいてるだけじゃねーかw
もう夏休みか?

556:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 09:39:19.05
おまえらmazzer買え捗るぞ

557:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 10:11:57.60
>>556
Mazzerも持ってるしパーフェクトタッチ2も持ってる

558:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 14:23:41.92
うpうp^^

559:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 16:07:57.77
>>558
そういう人普通にいるよ
多分ディスカバリも持ってるし、シルビアも持ってる
みるこもあるかもね
傾向的に

560:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 16:44:05.27
うpうp^^

561:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 17:25:26.80
>>560
URLリンク(hotoke.cocolog-nifty.com)
URLリンク(up.picr.de)
URLリンク(pds.exblog.jp)

562:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 19:58:22.61
大東建託のアパートっていいよね

563:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 22:51:28.51
>>561
撮影情報がおかしくないか

564:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/12 23:04:56.91
>>563
他人の寄せ集めだからw

565:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/13 16:27:27.76 3o5wSGVu
晒しあげ

566:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/22 04:42:08.16
所で、エスプレッソに一番適したグラインダーって結局何なんですか?

567:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/23 09:37:37.42


568:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/24 02:08:17.39 JzWEHcf4
所で、エスプレッソに一番適したグラインダーって結局何なんですか?

569:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/24 03:08:39.89
手早く正確になら、高級グラインダーだろう。
ただし、細かさを優先するならすり鉢が一番。

570:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/24 03:34:41.34
>>569
微粉、カット面の関係上すり鉢なんて話にならん

571:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/24 09:05:56.06
マキネッタ、エスプレッソマシン、どっちにも使えるミルってある?

572:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/24 09:17:43.04
エスプレッソに使えるグラインダーなら大丈夫
挽き目の調節が簡単かどうかが問題

573:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/24 09:45:37.19
>>556
100%微粉w

574:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/24 14:36:51.11
>>573
持ってないくせにwww
羨ましいのはわかるが、お前には一生買えんから安心しろ

575:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/24 15:35:05.30
え~MAZZERくらい帰るよぉwww

576:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/24 16:32:31.14
ステップレス使った上で、豆の種類、ローストの違いを読んですぐにセッティング変えられれば良い機種だねmazzer
家のダイヤルタイプだけど、美味いことセッティングの合うところで止まるから楽だよ

ちゃんとフラットで刃の交換も出来て、本体の耐久性も上々
ドザーレスだからめんどくさいことも無い

mazzer使ってる人でローストがかなり違う豆買ったりすると、
セッティング会う前に豆終わるらしいね

577:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/24 16:41:53.95
らしいねって・・・

578:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/24 16:46:58.54
持ってないから、「らしい」という表現
そもそも、持ってたら書かないようなレスだからwww
それに豆の種類やローストの違いや鮮度によってセッティングを変えるのは当然で、そんなのは簡単で、慣れればほぼ一発でセッティングが合うんだがな
そんなのはどのグラインダーでも一緒。
人間の学習能力の問題。

579:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/24 17:00:14.26
一発なのか豆が終わるのかどちだよ・・・

580:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/24 17:05:40.25
>>578
ローストの違いでどんな調整をするの?


581:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/24 17:23:46.21
一発は無いなー、プロでもないんだから。
スーパープロかうそつきか、セッティングがでたことに「してる」んだろうな

煎りが浅い→細かく
煎りが深い→荒く

というのが基本で、産地、品種、標高、精製で変わる

582:571
11/07/25 01:52:02.19
>>572
なんかMAZZERお勧めな流れですけど、これでいいんですか?

583:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 02:08:55.96
>>581
煎りの具合や何を煎ってるのか、煎ってからどのくらい経ってるのかなんて認識してるのが普通だろw
まさか焙煎済豆を買ってるとかじゃねーよなw
一発はないとか、よっぽどど素人さん?

>>582
エスプレッソ用のグラインダーならどれでも大丈夫だけど、Mazzerなら失敗はないです。
ただ、家庭用ならドーザーは無いほうがいいので、Electronicのドーザーレス
両方使えるは使えるけど、毎回切り替えるのは面倒なので、Mazzer買えるなら、それと マキネッタ用の安いのを、例えばデロンギKG364Jとかを併用した方が楽かも

584:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 02:09:24.64
一、二万の電動買って不満が出て、を繰り返すぐらいなら初めからMAZZER買っておいた方が良いと思う。
家庭用なら、これに落ち着く人が多いし。

585:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 08:47:07.79
うーん、ロッキーに落ち着くひともいるし、Macapに落ち着く人も居るんだが。
Mazzerは下らない金の部分が大きすぎるんだよね。

個人輸入すればいいんだけど。

何が言いたいかって?
別にMazzerなんか無くても大丈夫。
買うんなら、海外の価格と国内の価格比較してみるといいよ。
そうしないと>>583みたいな変なのになるし。

586:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 09:01:08.63
>>585
いや、どう考えても変なのはお前だし
下らない金の部分って・・・
別にロッキーなんてなくても大丈夫だしMACAPなんてなくても大丈夫
自分がロッキーに落ち着いたからって 持ってもいないMazzerやMACAPの事を口に出すなよ恥さらし

587:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 09:22:15.85
>>585
価格でしか比較できない情弱でつね
スタバや某有名カフェなんかで使ってるグラインダはMazzerのOEM
なんで使ってるんだろうねw
なんでロッキーやMaCap使ってないんだろうね。
理由があるんですよきっとwww

588:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 09:34:24.12
マクドでコカコーラが置いてある理由知ってる?

589:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 10:11:54.00
>>588

馬鹿に言っても解らないよ、そういう大人の事情。

>>586

因みに家はロッキーじゃないです。
jollyです。

まぁ、何でもできるよね。
何の問題もなしww

馬鹿乙。。

590:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 10:18:33.07
こういう、他の物を馬鹿にするやつに限って、ろくな使いかたしてないんだよなー

まぁ、最近は嫁に働いてもらって自分は家でコーヒーみたいな?
そういう面白いヤツも多いしな・・・・・

そういう人のエスプレッソ飲んだことあるけど、薄いのwww
セッティングあってないの全然

スペシャルティ?だかで浅い豆使ってるんだから、もっと追い込まないとダメなのに

追い込みしたくないんだって、なんか刃が壊れそうなんだと
壊れると怒られるんだとwww

591:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 11:04:44.97
自己紹介乙w

592:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 12:17:04.66
>>589

>別にMazzerなんか無くても大丈夫。
じゃあ捨てろバカww
こんな自称Mazzer持ち久々にみたわw

593:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 12:18:58.14
>>588
専門店と、サービスの一部として置いてるのとでは訳が違う。
そんな事も知らない子供はカワイソス

594:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 12:20:42.51
>>590

>585 名前: 名無しさん@( ・∀・)つ旦~ Mail: sage 投稿日: 2011/07/25(月) 08:47:07.79 ID: ???
>うーん、ロッキーに落ち着くひともいるし、Macapに落ち着く人も居るんだが。
>Mazzerは下らない金の部分が大きすぎるんだよね。
>
>個人輸入すればいいんだけど。
>
>何が言いたいかって?
>別にMazzerなんか無くても大丈夫。
>買うんなら、海外の価格と国内の価格比較してみるといいよ。
>そうしないと>>583みたいな変なのになるし。

他の物をバカにしてる奴はコイツ

595:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 12:34:34.46
グラインダーはAnfim以外論外
はい解散

596:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 12:37:18.08
>>595
お前だけ解散してろヴァカwww

597:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 12:38:54.12
>>593
マッザーってそんなに凄いんだ?
他のと比べて何が違うの?
具体的に教えてくらさい

598:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 13:25:03.37
>>597
自分で試飲して比べろ。
それで違いが分からないなら、それまでの舌なので自分の満足行く安いグラインダにすればいいだけ
他人がとやかくいうことではない。

599:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 14:10:01.80
あらあら逃げちゃうんだw

600:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 14:17:54.75
だからその程度なんだって、こいつは・・・・
粘着連投の割には良く知らないんだよ
業者かなんかじゃないの?

Mazzer買うなら海外通販がいいよ
超安い

差額でいいタンパーとメプラ買える

601:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 14:27:10.34
ハンターさんのお豆ならどれがエスプレッソに最適でしょか?

602:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 14:29:28.67
ちんこに出来たコーヒー豆大の出来物が一番じゃないでしょうか

603:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 15:26:49.69
>>600
おいおい
>別にMazzerなんか無くても大丈夫。
と言っといて、こんどはMazzerマンセーかよw
どんだけ基地外なんだよ

604:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 15:28:39.03
>>599=>>600=>>601=>>602
この連投、間違いなくマッチポンプww
ひどいですね


605:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 15:36:19.73
100%微粉は否定できず
業者右往左往www
(´Д`)y-~~

606:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 16:25:00.87
業者だからな、Mazzer国内で販売してるとしたらあそこだろ
もう頭くるから第一にするわ



607:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 17:23:28.94
そうだねMAZZERのOEMやロッキーを売っている
大一で倍価で買うのが良いかもね

608:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 17:29:19.14
Mazzerなら個人輸入の料金込みでも、国内で買う半額で買えるもんね
俺はエスプレッソマシンを個人輸入するついでにSuperJolly買ったけど、送料込みで9万円程度
構造がシンプルだし、壊れたら部品も個人輸入してDIY
直らないようならもう一台買えばいいしね
自分でなんとかできるなら、個人輸入が一番さ

609:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 17:35:31.73
こーゆーヤツは大抵直らないとかいいながらぐちゃぐちゃに弄ったマシンを代理店に送り泣きつくんだよなぁ

610:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 17:38:52.79
馬鹿業者乙

611:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 17:42:22.58
直らないようならもう一台買えばいいしね

これがエスプレッソウンコ脳かqqqqqqqqqqqqqqq

612:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 17:43:28.72
そうそうw
情弱は代一のお得意様

613:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
11/07/25 17:45:08.21
・・・・・?
そもそも、どこが壊れるんだろう・・・・・
解らない
そして、>>611の頭が正常ではない気がする

ゴクリ


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