08/07/29 20:01:25
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟωﾟ)＜くるくるくるくるくるくるくるくるくるっくるんて～ぷ！！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/29 20:18:53
やっぱり、こうなるのね。
4:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/30 09:54:52
結論 乳鉢が最適
スレ終了
5:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/30 11:25:50
俺はKG364で十分満足してる。
6:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/30 11:48:06 vROeDJs9
PODで十分
7:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/30 13:34:29
スレタイにPart１とつける奴は智将。
こんな過疎板でどうすれというんだ。
8:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/30 13:38:21
俺だって、元スレで、エスプレッソしか眼に入ってない連中と、ドリップしか
眼に入ってない連中の言い争いにはうんざりしてはいたが、このスレが
その解決になるかと言うと微妙じゃね?
過疎るだけだと思うが。
9:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/30 15:07:06
ながらく本スレに書き込んだり読んだりしていた者だが、そんな混乱は基本的になかったがなぁ。
もともとエスプレッソとドリップとの求められる性能が違うことは基本的なもので、ま外野が混乱してたのかもしれないが。
なにかと参考にどこかのサイトの検証ページの結果部分だけで主張してた彼は明らかに混乱していたけどね。。
あのてのアホ以外は言い争いなどしていたかったのになぁ。
10:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/30 15:30:28
エスプレッソ初めてのグラインダー
めざせバリスタ用グラインダー
家で使う業務用グラインダー
まで細分するべきだなエスプレッソ厨は喧嘩するから
11:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/30 16:20:48
↑エスプレッソになにか辛い過去でも？
12:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/30 17:51:28
まぁ、需要はあると思うよ。
本スレも半分以上はエスプレッソ用の話題だったし。
てか、なんでタイトルに 「ミル」 と入れなかったんだＹＯ！
余計なＰａｒｔ１は入れるクセに！！！
> エスプレッソ ミル に一致する日本語のページ 約 851,000 件中 1 - 100 件目 (0.76 秒)
> エスプレッソ グラインダー に一致する日本語のページ 約 62,800 件中 1 - 100 件目 (1.16 秒)
13:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/30 18:14:48
>>12
エスプレッソの豆挽き機をミルと言うのは素人で、マニア的にはグラインダーじゃね？
14:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/30 18:42:30
マニア以外の人間には見付からない方がいいってわけ?
ばっかじゃないの?
15:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/30 23:16:08
エスプレッソで検索するだろ・・・・・・・
16:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/31 00:08:04
俺的には、コーヒー豆を挽く道具がミルで、
挽く刃の部分がグラインダー。
でも、どっちでも気にしない。
このレスの勢いも最初だけで、すぐに落ちるんだろうな。
ザッセンが最強なのにね。
17:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/31 00:13:00
おもしろくないよ。
18:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/31 00:56:28
長らく休業中だった某店が廃業することになり、
ちょっと顔出しに行ったら、
KG-100の新品デッドストックが10個ほどあったので、
1個3000円で全部引き取ってきました。
19:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/31 10:50:01
で？
20:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/31 11:36:39
>>15
グラインダー・ミルが欲しくて本スレあったらこっちに来ないだろ。
21:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/31 13:18:56
日本語でお願いします。
22:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/31 15:06:39
>>18
3000円とは、微妙な価格だなぁ。
サビだらけだろうし、保証もない。
23:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/31 15:43:01
ポーレックスの手挽きミルに電動ドリルを繋げて電動化するような猛者はおらぬのか？
24:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/31 16:45:07
どっかで見た組み合わせだなw
25:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/31 21:51:24
>>23
>ポーレックスの手挽きミルに電動ドリルを繋げて電動化するような猛者はおらぬのか？
安いからこそ ポーレックス の価値があるわけで、
お金と手間をかけるまでまでの 価値があるとは思えないけど
26:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/31 22:35:22
ポーレックス\3000
ドリルが\4000
俺なら、364J買うね。
大体、高回転出来る構造じゃないし。
軸、逝ったし！
やったよ！わるいか！…orz
27:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/01 01:38:34
向こうの本スレ荒らすだけ荒らして、こんどはこっちのスレで雑談かよ。。
28:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/01 05:03:20
>>27
荒らさないでください。
29:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/01 13:04:00
【教育】「卒業までに必ず童貞も卒業できる」中学校があるとの噂が流れる。複数の女性教諭が生徒と性行為か？市教委が調査へ
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
30:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/01 14:48:00
パン板なんてあったんだねぇ
31:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/02 17:56:44
コンパックが変える歳と教えてください
32:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/02 20:56:59
>>31
マシンもグラインダーも小物も消耗品もここ。
たまに配送料そのままで勝手に配送会社をダウングレードするが、とりあえず問題はない。
URLﾘﾝｸ(www.espressoparts.com)
33:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/03 00:52:00
ありがとうございまんこ
34:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/03 11:18:27 dX7wvWIQ
で、結局、C-90、MAC 001、KG364Jの中で最強なのはどれよ
35:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/03 12:05:10
造りは、サエコが壊れ難そうな気がする。
36:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/03 12:16:57
クルンテープと申します。
マキタ
グラインダーと言えばこれでしょう、やはり。
37:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/03 14:20:21
みんな仲良く。
珈遊会
38:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 08:53:41
>>34
おれはKG364を使っているけど、ミルに対してこれ以上の何を望むことがあるのか？と感じるほど
コスパは高いと思う。
39:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 11:42:09 UD1y5xf0
尼での評価だとエスプレッソでは、C-90＝MAC 001＞KG364Jって感じだけど信じていいのかな
40:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 12:01:26
>>39
41:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 12:02:25
>>39
どこを どう読むと そういう評価になるの？
42:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 12:45:50 UD1y5xf0
KG364Jが一番じゃないのはわかったんだけど
43:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 13:43:24
エスプレッソの扉だと
KG100>>C90って感じだな。
でもC90は価格が安いから相応だろうな
44:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 13:58:40
C-90とKG100の刃を見たことある？
C-90はおもちゃみたいだぜ。
KG100は、値段の割りに納得できる。
刃・刃・刃・刃・刃！
45:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 14:09:50
C-90は自分で歯を微調整するとエスプレッソに最適らしいな
セラミックだから耐久性も高いし掃除しなくてもいい
46:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 14:37:20
セラミックって錆びない代わりにすぐに刃が磨り減りそうだ。
47:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 15:00:06
KG100亡き今MAC 001が最強じゃね。
48:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 15:46:42
いやいや、最強はポーレックスだろ。
49:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 15:54:01
いや、乳鉢だ
50:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 15:55:41
ここは隔離スレですね、わかります。
51:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 22:32:54 PdXqFzLA
やっぱグラインダーはMAZZERのSUPER JOLLYでしょ。
これ、家庭で使うには最強だろ。
52:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 23:01:30
1万前後の価格帯の話してんのに
53:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/04 23:20:54
それだとデロンギＫＧ364しかない
議論する必要はない
54:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/05 10:08:02
ロッキーみたいな5万円超のグラインダーって、1～2万円クラスのに比べて
何が優れているの？
豆が大量にストック出来て大量挽きに対応していると言うのは理解できるんだが
メッシュのクオリティは低価格のものでも十分という検証結果も出ているし、、、。
これを家庭用に使う上でどういったメリットがあるのかと。
55:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/05 12:08:38
断面をつぶさない。
切れ味の悪いカットミルだと断面が変につぶれて角が丸くなる。
潰れた豆で入れるとエグ味が出る。
切れ味の良い高級機だとキレイな三角形になる。
56:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/05 12:59:01
あと、機械としての精度と耐久性か。
KG364とか、ソリスクラスなんかは、刃自体は結構良い刃だと思うが、
いかんせん、取り付け精度が悪すぎる。
豆が入るとブレまくり。
57:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/05 15:36:53
>>54
>メッシュのクオリティは低価格のものでも十分という検証結果も出ているし、、、。
そんなことないよ。
エスプレッソの扉のデータはさ、俺も前は信じてたから、
あんまり強く言えないけどな……
測定方法に問題があるよ、アレは。
>>55
1-2万のエスプレッソに使えるグラインダーでカット式なんてあったっけか?
カット式っていう括りが曖昧過ぎるから、何とも言えないけど。
58:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/05 16:20:00
>>55
＞潰れた豆で入れるとエグ味が出る。
なぜ潰れた豆だとえぐみが出るの？
59:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/05 17:16:18
高価な機材を使えば何でも美味しくなるという思い込み効果が大きいのではないかと、、。
>>56の言うとおり、精度と耐久性はあると思うけど。
60:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/05 17:37:35
エスプレッソマシンに耐久性って大事だよね
耐火試験5時間、50メートルからの落下試験くらいクリアしてないと使えないよ
61:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/05 17:55:15
ｶｲﾝｽﾞﾎｰﾑで買い込んだ300円のミル
これできれいなパウダーにはなるよー
くたびれるけど
62:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/05 19:09:10
>>60
せやな。
空輸とかあるしな。
俺のは、帰りの飛行機の中で、バラバラになってもた。
63:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/06 02:54:37
>>62
>>60はネタだろ。。ｊｋ
ビルの１３階から落としたり燃やしてどうすんだＹＯ！
64:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/06 05:31:58
高級なグラインダーは、調整が細かくできるから、
楽だよ。安いのは、目盛り一つずらすと大きく変わっちゃう。
65:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/06 11:52:50
俺の注文ミスでKG364Jを２台も買っちまった。（しかも返品不可）
２台もあってどうすんだＹＯ！
66:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/06 13:11:48
KG100は結構すぐにガタがきたので、きっとKG364Jも
長くは持たない気がする。使用頻度にもよるだろうけど。
67:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/06 23:00:08
>>65
家と職場に置こう。
68:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/06 23:51:32
>>63
すまんの。
いやもう、なんかツボにハマってもたw
耐久性やが、今日、俺のバラッツァマエストロ、挽き目調整の爪が折れた。
空輸で破壊して、先月やっと直った思ったら、浅炒り挽いたら、爪が折れて、刃が浮きやがった…
69:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/14 13:24:11
ｸﾙｸﾙｸﾙｯ
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ
ｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！
70:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/18 10:31:11
KG364J気に入った！
71:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/28 10:54:54 OKaPB68N
age
72:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/29 12:55:35
C90使ってるけど、説明書見てもメッシュを細かくする方法がよくわからん。
わからんなりにやってみても、クレマでないし。マシンはデロンギBAR14。
誰かC90使ってないかな？
73:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/29 13:17:28
>>72
自分なりに最も細かいと思われるメッシュの状態で
30ccを抽出するのに掛かっている時間は？
74:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/29 13:55:26
>>73
１０秒ちょっとなんだよねｗ明らかにおかしい…
と思ったら、なんか見落としてたみたいでメッシュ調整できた！極細！
でも今それでやってみたけど１３秒ぐらいで出てきてクレマほとんど変化なしだった…タンピングが弱いのかな？
75:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/29 14:28:29
>>74
タンピングが弱いにしても13秒は早いね
メッシュが細かいのに抽出が早くてクレマが出ないということは、粉の量が少ないか
あるいは粉が古くて乾燥し過ぎているとか
76:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/29 14:45:49
粉って何グラムぐらいがいいの？
マジカプつかってるんだけど粉入れるところのどのあたりぐらいまでがいいの？
77:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/29 15:18:46
>>76
おれはBAR14使いなんでマジカプのことは判らん。
BARの場合は1人用と2人用のフィルターそれぞれにタンピングした場合
フィルター面よりも2～3mm程度パウダー面が低くなるくらいにしてる。
説明書には1人用で8gとか書いてあるけど、それだと5～6mmくらい低くなるから確実にそれよりも多い。
78:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/29 20:52:02
>>75
量増やしたら、結構しっかりしたのができた！豆は新しいんよ。
それでも１８秒ぐらいのやや早めで、砂糖も浮かんじゃうぜっていうかんじでもなかったから、
もうちょっと試行錯誤してみるよ。トンクス！
79:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/30 06:24:02
ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！
80:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/08/30 10:02:59
>>78
あ～、それはまだメッシュが粗いね
81:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/11 17:10:36
深夜のテレショでやってるマジックブレットって誰か試したことない？
極細挽きもできるらしいが
82:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/13 14:50:28
エスプレッソに向いたミルを持っていないので
初めて乳鉢で挽いて作ろうと思ったら、
細かくなりすぎたのか、おそらく圧が足りなくて抽出できませんでした。
もったいないんでターキッシュにしようと思いますが、
一気に蒸気が出るんじゃないかと怖くてフィルターを外せない。
83:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/13 15:35:59
爆発するから、1ヶ月そのままにしておいて、
圧力が逃げるのをまってから、はずすといいよ。
今はずすと死ぬかもよ。
84:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/13 15:52:07
レスありがとうございます
実はさっきの書き込みのあと格闘して、恐る恐るフィルターを外してみました。
少しお湯が吹き出しましたが、無事に外すことができました。
それで、エスプレッソを入れる予定だったカップなんですが、
ほんのちょっとだけコーヒーが出ていて、なんか焼肉のタレみたいに油が浮いていて、
いぶかしく思いながらも飲んでみると、濃厚だけど意外とさわやかで美味しかったです。
油の画像
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
85:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/13 22:23:06
懲りずにまた乳鉢で挽いて作ってみました。
今度は抽出できました。でも1分もかかったので、もうちょっと楽しても良さそうです。
過去、おそらく冗談で(?)乳鉢を薦めるレスがありましたが、
意外と実用的な時間で挽き上げることができそうです。
もちろん、普通のミルで一番細かく挽いた後に乳鉢にかけているのですが
目標の20秒くらいで抽出できるようになったらまた報告します。
86:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/14 00:32:00
また難易度高いプレイを……
87:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/14 12:24:48
あれま
88:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/14 14:23:00
とりあえず30秒で、時間的にはほぼ目標に達した感はあったのですが、
どうも味が、スカスカというか、
いつものミルで作った10秒くらいで入れたやつよりは良いものの、
満足できない味でした。
なんか、普通の細挽きの中に微粉が混じって時間稼ぎしているだけで、
粒子のばらつきが大きすぎるのが原因のような気がします。
対策として、茶漉しでふるいにかけて、残ったのをまた乳鉢で
って繰り返して作ってみたら、抽出に1分以上かかってしまったのはともかく、
実用的な手間隙とは程遠いなと思い、乳鉢で挽く方法はひとまず断念します。
期待している方がいらっしゃったらすみませんでした。
89:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/14 15:16:13
だれも興味ないから安心したまえ。
90:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/14 22:36:31
やっぱり。。 でもそう言っていただけるときが楽になります
使っていないミル(カリタ KH-5)があったので、エスプレッソ対応に改造中です。
うまく出来たら、また書き込みます。
期待しないでいてください
91:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/14 22:39:36
>>90
初めからポーレックス買えば良いじゃん
2,000円～3,000円程度なんだし
92:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/14 23:23:58
おもろい奴が湧いてきた。
今後の活躍に期待。
93:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/15 06:24:36
工夫する姿勢に好感を持った
まったり待つ。
買えばよいというスタイルはどうなのであろうか。
最近はそれがはやりなの？
94:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/15 16:11:53
はやりではなく普通
95:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/15 19:12:04
普通がスキなんだな
96:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/15 22:41:15
スキなのではなく普通
97:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/16 05:59:54
そうムキになるな
98:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/16 16:58:25
そうキムになるな
99:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/16 23:34:32
ミルの刃の部分、硬そうなイメージを持っていましたが、意外とやわらかい鉄のようで、
刃の部分の加工はなんとか終えました。
具体的には、刃は固定刃も回転刃も鋳造した後のデコボコした表面のままだったのですが、
ダイヤモンドヤスリでデコボコがなくなるまで削って、
もう一回組み立てて、刃どうしがぶつかる状態で空回りさせて、
こすれた跡のある部分をさらにダイヤモンドヤスリで削って歪みのない円に近づけて、
コーヒー粒を引っかく溝が消えないように時々溝を追い削りして、
といったような事をくり返しました。
試してみると、ダイヤルを4コ緩めた位置で60ccを30秒で入れられるくらいになっていました。
(エスプレッソマシンはかなり昔買ったので、シングル用のフィルター皿はなくしてしまい、
いつもダブルで入れています)
ただ、このミル、回転の軸が上の方で1箇所だけで支えている構造で、
刃の側は自由になっていて、コーヒーの粒が挟まる力のバランスで軸の中心を維持する構造で、
どうも粉の大きさムラの一因になっているような気がしたので、この辺を解決しようとしています。
ポーレックスのミル、検索してみましたが、かなり良さそうですね。
今回はもう加工を始めてしまっているのと、ここでこのKH-5を使わなかったら
もう永久に使わなくなってしまうような気がしたのとで、やはりこれを改造していこうと思います。
100:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/17 09:05:50
>>99
加工部分が解りづらいです。
画像アップできませんでしょうか？
期待してます～。
101:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/17 22:29:24
画像アップしました。
ミルの固定刃と
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
回転刃
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
です。
加工前の画像がないので比較しづらいと思いますが、
加工前は歯の部分も鋳造のあの独特のデコボコな表面でした。
また、山の部分は頂点になっていましたが、平たくしています。
102:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/17 22:50:08
へえ、すごい。
サクサクと削ったね～～。
こりゃ大変だな。
103:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/17 22:52:44
すごいな……
104:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/17 23:56:05
ファインピクスF700か
105:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/18 01:09:22
そこを見るかw
106:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/20 17:22:21
>>102
ほんとに思ったより苦労なくサクサク削れました。
で、軸の揺れ対策がやっと終わりました。
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
回転刃の中心軸にネジ穴が掘ってあったので、本当は1/4インチみたいですが、
材料の都合でM6のネジをちょうどいい長さにカットしたものをねじ込んで軸を延長しています。
固定刃の方は、ジャンクのカメラレンズの円筒部を貼り付けています。
それでM6のナットの側面に3箇所ネジ穴を開けて、
ナットの本来のネジ穴は削ってただの6mmの穴にしたものを延長した軸にはめて、
それをネジで円筒と固定しました。
刃の位置からやけに離れているのは、軸の調整がその方がやり易かったためです。
素直にやればこんな感じになるかとは思いますが、素人の加工なためボンマックなどの
スマートなつくりのものと比べると大げさな感じになってしまいました。
作り終わってから、ザッセンの軸揺れ対策を知りました。
固定刃の下に4本の支柱を付けて回転刃の外周を支えているのですね。
中心軸を支えることしか思いつかなかった浅はかさが恥ずかしいですが、
やられたって思いました。
作っている最中にうすうす気付いてきたのですが、エスプレッソ用の極細挽きなんかでは、
軸揺れ対策はよほどの精度で作らないと意味がなさそうで、
今回のこの加工はひょっとしたら無駄だったような気がします。
じつは、 実際、味の違いは分かりませんでした。
なんか尻つぼみになってしまいましたが、空回りしたときの静かさが個人的には
ちょっとうれしかったです。
これからはこのミルを使ってエスプレッソを作っていこうと思っています。
長々とお付き合いして読んでくださった方、ありがとうございました。
>>104
ちょっと古いですが初めて買ったデジカメで大切に使っています。
107:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/20 17:41:29
あんたスゲーよ
108:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/20 21:57:53
>>106
特定しますた。
109:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/21 09:54:24
ｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ
110:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/21 16:23:03
ころころすいません
どうも、軸揺れ対策、無駄ではなかったかもしれません。
抽出時間が短くなっていて、60ccが10秒ちょっとでした。(対策後ちゃんと計っていませんでした。)
調節ダイヤルの位置は4つ目だったのを3つ目にして、粉の見た目は同じくらいにしていたのですが、
おそらく微粉の割合が減ったか何かで抽出時間が短くなったのだと思います。
抽出時間を同じくらいにして、全体的に粉のサイズと小さくしたら、
ひょっとしたらいい感じの味にできるかもしれません。
今日はもうエスプレッソのテストはしないと思いますが、また時間をかけて調整していきたいと思います。
>>107
いや、ちまちまと作るのが好きなだけです。
先日、ポーレックスと同じ刃と言われる京セラのミルを見ることができ、
店頭のもので買うわけでもないのに試用はできませんでしたが、
軸ブレもない感じだったし、これはすごいミルだと思いました。
これだけ手間かけて、おそらく、ポーレックスにかなわないというのが、切ない気がします。
111:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/22 13:59:20
朝１杯飲もうと思って、豆を挽こうとしたらマッザーミニのホッパーの中が黴びてた。
挽く分しか豆はいつも入れてなかったのに深煎りの油分で汚れてた所にカビが・・・Orz
112:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/22 14:03:53
いつも思うんだけど、スーパーのコーヒー豆売り場に常設されているBONMACの
中ってどうなっているんだろうな？
カビだらけじゃないのか？
113:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/22 16:23:38
あとゴキも。
ファミレスやファーストフードのドリンクサーバーと一緒だねｗ
114:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/22 21:56:23
アレの中古が、もし安いなら欲しい、と思ったこともありました
115:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/22 22:56:33
>>110
サクサクのすごい人、
京セラのミルがポーレックスにかなわないのは
どして。
静電気なの？
116:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/22 23:41:53
>>114
ちょっと前に近所の中古厨房機器屋に2万円くらいで売ってた
でも意外に大きいのと、別にグラインダーに不自由してないから買わなかった
117:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/23 01:23:17
>>115
ごめんなさい。
京セラのミルがポーレックスにかなわないんじゃなくて、
自分で加工したやつが手間かけた割りにポーレックスにはかないわないだろうと思ったしだいです。
ポーレックスが京セラと同じ刃だというのを読んで、それを前提に書いていました。
確かに誤解を招く表現でした。
また、指摘してくれてありがとうございました。
でも、確かに静電気は京セラの方がたまりやすそうですね。
118:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/23 05:55:37
>>117
サクサクのすごい人、
ならばポーレックスを加工して
最強の
電動化、
大容量化、
低騒音化にしてくれませんか。
素人でも再現性よくするため加工技術を低く設定
してくれるとみんな喜ぶ～。
119:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/23 08:29:59
>>118
加工時術を低く設定しても、道具買ったりすると結局良い奴を買える位の
値段になる気がする。
サクサクのすごい人は多分道具を最初から持ってたと思う。違うかな？
120:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/23 08:40:06
>>119
全くその通りだとおもうよ。
ただのリクエストでしょ。
加工時術？
121:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/24 00:04:11
>>118
趣味の日曜大工どころか、年に1回程度の私には到底できません。
でも、電動化したいだけなら、味には満足ということですよね。
もう十分じゃないですかと思うのですが。
>>119
おっしゃるとおり、新しく買ったものはM3ネジセットとM6ネジで、170円くらいでした。
挽き加減のほうは、2.5番目くらいだと細かすぎて、3番目で挽いてタンピングを強めにしたら
いい感じでできるようになりました。
ちゃんとエスプレッソを入れようとするようになってからまだ10日くらいの浅い経験ですが、
いままで入れたなかで一番うまい気がします。
ようやく味的に満足して一段落した気がします。
ほんとに長いあいだお付き合いくださりありがとうございました。
122:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/24 06:01:03
>>121
サクサクのすごい人
ご苦労様でした。どうもありがとう。
あなたはだよりも旨いエスプレッソを
淹れる人になるでしょう。
サクサクのバリスタだな。
123:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/24 09:03:39
いつかサクサクプロデュースのグラインダーとか出してよw
乙。わりと感動した。
>>122
だよりも、はともかく、ご苦労様はねーだろうよ
124:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/24 10:29:56
>>123
ねぎらいは、
エスプレッソのクレマみたいなものだお。
ちょっとうれしい
おまけさ。
125:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/11/25 01:09:21
KG364Jの購入を考えてるんですが
こいつの騒音ってどのぐらいでしょうか？
アパートに住んでて今のマシン(パーフェクトタッチⅡ)
では騒音がものすごく気になる orz
126:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/11/25 01:33:18
>>125
電動式のえんぴつ削りと同じくらいの音
127:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/11/25 04:15:32
>>126
んじゃ大丈夫そうですね～
情報Thx
128:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/11/25 07:52:02
>>126
例えがうまい
129:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/11/26 00:08:48
確かにそんな感じだｗ
130:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/11/26 00:13:41
豆が挽き終った時の音と、エンピツが削り終えた時の音の変化が同じだよな
急にモーター音が速くなるところが特に
131:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/24 02:44:04 uOAQwzXi
保守あげ
ポーレックスを買ったがやはり手動は使いづらい。KG364を検討してるが、
掃除機も買わずにコーヒーに湯水のように(？)金かけてる場合かと自問自答
132:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/24 03:35:11
>>131
掃除機よりも先にKG364Jだろ？JK
133:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/24 04:55:19
何故に女子高生？
そうだなぁ…なんかその方がいいような気がしてきたよw 普通の豆も一杯挽けるし。
ついつい豆ばっかり買っちゃうのに、飲むのはエスプレッソばかりだから余計減らない。
134:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/24 09:28:18
>>133
（JKとは）
「常識的に考えて」 「常考」の略
「掃除機よりも先にKG364Jだろ？常識的に考えてみても、、。」の意
135:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/24 12:35:32
>>134
(KG364Jとは)
「考えてみろよ常識的に」 「常考」の略
「Kan Gaete 3 6 4 Joushikitekini、、。」の意
136:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/24 15:20:58
>>135
うまいこと考えたな
137:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/24 19:19:19
>>135
www
なんと神がかった型番なんだKG364J
138:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/24 21:17:26
KG364Jのホッパーって、ちょっと落としただけで簡単に割れちゃうから気をつけろ！
ホッパーの上側が欠ける分には影響は無いが、下側が欠けると全く使えなくなってしまう。
（荒さ調整が機能しなくなる）
139:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/25 01:27:12 C/nehOIS
>>135
ネ申認定！
これからは、
「なんか良いグラインダーないかな？」
「考えてみろよ J !」というわけだなw
140:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/25 15:25:04
>>138
そりゃそうだKG364J
141:135
09/01/25 19:30:53
>>140
ｳﾎｯ!
良い使われかた!
142:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/26 16:00:21
>>135 かなりのGJだなw
ポーレックスで挽いてみた。前やった時は細かすぎたらしく、
半分以下の時間で終わった。しかしやっぱりマンドイ
364は毎回洗えるタイプ？これからの季節、何かの侵入など衛生面が心配だが
冷蔵庫入れる大きさでもないから迷ってる…新品でもサビてるらしいし。
143:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/27 18:48:38
>>142
>364は毎回洗えるタイプ？これからの季節、何かの侵入など衛生面が心配だが
何かが進入する可能性のある部屋の方が (衛生的に)最大の問題なのでは？
まずは、部屋を清潔にしましょう。
144:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/27 19:01:58
>>142
洗ったら刃が錆びちゃうよ
145:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/28 12:21:13
>>143
その何かが進入する可能性を食べ物(コーヒー)が作るって事だよ。何もなきゃ来ない。
刃かぁ。そう言えば今さらだけど臼式じゃないんだね。洗うの諦めますた(・ω・｀)
ジッパーで密封しながら使うかなぁ。そのままってのはちと怖い。
146:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/01/31 01:28:47
Versalabが良い。
147:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/04/21 04:50:32
KG100の良品がヤフオクに出てるぞ
148:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/07/31 21:42:21
ほしゅ
149:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/04 15:45:48 OsjzrZoH
バラッァマエストロいいね。
150:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/05 17:17:24
KG364J買ったんだが、
皆、1人用で、豆の量はどのくらい？
ついていたスプーン一杯ぐらい？
それと挽くときのメモリーは極細では3段階あるけど、
どれにしている？
さんこうまでにきかせてくんろ。
151:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/05 17:45:36
カレースプーンで二杯だお
152:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/05 22:51:13
色々だから試してみ～。
参考に。
オイラのは8～10ｇで、スプーン一杯ちょいってところかね。
153:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/06 10:09:35
使ってるマシン、豆、自分の好み タンピングの仕方 で変わるから
試行錯誤で 細かさや量は 自分で見つけるしかない。
極細の一番粗い辺りから始めるといいかも。三段階の中間の微妙な
ポジションは、とりあえず ずっとホッパーを押さえてるとキープできる。
量は、付属のスプーン使ってないし 計った事ないんでわからない。
うちのカレースプーンだと二杯だと多すぎ。
154:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/06 18:46:38
151
152
153
どうもです！
BAR14使用。
いくつかのパターンんで試してみました。
味は極細の一番細かいやつで、コーヒーの量は
スプーン一杯。それが1番味があっておいしかったが、
クレマーが少々少なかったのが気になる。
クレマーの量なら、極細の2番目が一番出たが、
味の濃さが今ひとつかな？コーヒーの量を増やせば、
なかなか落ちてこないし。。。
155:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/06 18:56:38
Bar14とかはシビアだよな。
だいたい、シングルはどのマシンでもダブルよりうまくいかないんだし。
シングルフィルタとか2-3年使ってないよ。
156:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/07 08:45:14
そうそう。
オイラのパボーニも、二杯用のが安定する。
何でなんだろかね…ﾌｼｷﾞ?
157:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/08 14:23:54
数日前に買ったkg364j,
色々と試しているうち、
上部挽き刃を反対に取り付けてしまった。
そしたら、取り外せなくなってしまったよ・・・・
今日と明日は会社は休みだし、
なんとかならんかな？
どなたか同じようなミスをした人いませんかあ？
158:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/08 14:28:26
>>157
と書いてすぐもう一度見てみた。
溝のところに沿ってドライバで動かしてみたら動いて、
引き上げたら取り外せれた。説明がまずくてすまんが、
やれやれ・・・
ま、いまだ、きれいにクレマーが出るセッティングが
見つかっておらんが・・・
クレマーなら、デロンギの粉の方がよく出てたもんな。
159:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/08 14:52:24
クレーマーかと思ったぞ
160:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/08 16:44:15
なぜ長音にするかねw
ググっても全く出てこないぞ
161:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/18 12:56:25
漠然とした質問ですいません。
グラインダーの購入を考えているんですが、
上級機はフラットメインみたいですが、
家庭用器でフラットタイプとコニカルタイプって
どっちがいいと思います？
162:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/18 15:21:58
すいません、対象器を書くの忘れてた。
ascasoのｉ-1orｉ-2です。
善し悪しではなく、タイプの違いによる、使い勝手とか、メリット、デメリットの傾向なんか教えて頂けるとありがたいです。
163:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/19 06:37:25
ハイエンドがコニカルじゃない？
164:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/19 08:56:13
>>163
そ、そうなんですか！
いや、マッツァーとかフラットタイプ多いから、
てっきり…
165:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/19 10:20:14
>>161-162
コマーシャルモデルではコニカル+フラットというのが最も良いシステムと言われてます。
どちらかだけの刃であれば、コニカルのほうが上級です。
理由はいろいろありますが、長寿命と大量に挽ける、低速であることがメリットでしょう。
家庭用では、どちらの刃にしろ、（失礼な言い方ですが）しょせんは家庭用なので
どちらが優れているということは一概に言えないと思います。なるべく高いのを
買ったほうが良いと思います。（性能、寿命の点から）
しかし、マッツァミニクラスでも、家庭用とは雲泥の結果を出すことができます。
予算が許せば、エスプレッソマシンよりグラインダーにより多くの投資をおすすめします。
多くのバリスタが、エスプレッソマシンよりグラインダーのほうが重要であると考えています。
166:161
09/08/19 12:53:40 6RKcXHcA
>>165
丁寧な説明ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
しかし、コニカル+フラットなんて物があるのに驚きました！
もっと勉強せねば(^^)。
167:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/21 15:45:23
午前中、ascaso i-1買ってきました。
168:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/23 01:33:12
>>167
感想は？
出来たら今まで使ってたグラインダーとの比較でレビュー欲しいです。
169:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/23 21:28:58
おかげ様で良い物を選択できたみたいです。
i-1.i-2主な違い(分りづらいとこだけ一応)
刃径実測53mmフラット刃（カタログ値49mm、i-2は38mmコニカル）
250wモーターを減速ギアで700回転/分に減速(i-2は140w.1200回転/分)
刃のホルダーは、i-1が真鍮で、i-2が樹脂製。
URLﾘﾝｸ(www.ascaso.com) ←メーカーサイトです。
実際、DCSさんのショールームで触って来ました。
お話では、コニカルでも小径高回転なので、
熱の影響も耐久性もあまり差は無いとの事でした。
ただ、細かさ均一性ではフラット、味の出しやすさではコニカルなんだそうです。
(>>165さんの説明がやっと見えました)
それと、粉詰まりはフラットの方が少ないらしく、排出もパラパラしていました。
コニカルタイプは、ある程度の塊になるとモサッと落ちてくる感じでした。
まだ試行錯誤中ですがascaso i-1感想です。
まず使用経歴から。
ポーレックス、サエコMAC-001(借り)、バラッツアマエストロ、ascaso。
使用感は、以下。
・挽き目は今までで一番均一かつ細かく挽けました。
・内部残り粉はマエストロと同等(刷毛でちょいちょいすれば落ちてくる)。
・静電気は、ほぼ無いです。
・ホッパーを共振させなければ一番静か。
・無段調整なので、幅はあるがかえって難しいかも。。。
・調整ダイヤルの動きが硬い。
こんな所が現在の使用感です。
あまりレビューが無いので、いろいろ訊いてください。
素人ですが、分る範囲でお答えしたいとおもいます。
170:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/26 22:59:26
ascasowwwwwwwww
171:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/27 09:07:53
いくらなんか見てみたら6万くらいするのね。びっくりした。
そんだけ出すならmazzer mini輸入したほうがよくね？
って言っても後の祭りか。
172:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/27 10:47:57
個人輸入は、メンテが問題でね？
大一も自社購入しか面倒見ないらしいしな。
173:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/27 13:48:21
ん、漏れMazzer mini E typeB 個人輸入から３年８ヶ月・・・絶好調だな。
やっちゃダメな事しなけりゃ壊れる要素があんまり無い。壊れたらまた買う覚悟ならなんも怖くないのさ
174:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/27 18:46:29
パーツ買えば直せるだろ、単純な構造だし
175:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/27 18:46:58
むしろメンテが大事だからＫ１０輸入したけどね。
自分で隅々まで掃除すること、刃の状態を定期的にチェックすることなんか
美味しいエスプレッソ淹れるのに重要じゃん。
すると、壊れたり消耗したりすればパーツ取り寄せて換えればいいわけだから、
大一みたいなボッタ代理店かます必要なくね？
176:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/27 19:02:15
ぼったくりってか商売なんだから仕方ないだろ
儲かるなら売ればいい
177:175
09/08/28 09:43:04
全部の代理店がボッタと言ってるわけじゃない。
大一がボッタだと言っている。
しかし海外の代理店とやりとりしていると、もう二度と日本の代理店で買うものかと思うわ。
知識やノウハウが全然違う。そういう部分でアメリカの（イタリア語が得意ならイタリアの）
代理店から買うメリットがある。もちろん価格が安いというのは大きなメリットだが。
178:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/08/31 10:03:12
珍しく普通のコーヒー淹れようと、細～中挽き位にしてみた。
極細挽きでは殆んど発生しない静電気がすごくてびっくりした。
ただくっつくんじゃなくて、刺激が加わるとはじけ飛ぶのな。
179:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/09/06 17:12:44
ポーレックス使っています。
やっぱりいちいち挽くのは面倒だけど、
安い豆(フレンチ)でも挽きたてが最高なのと、
挽いた豆を移すときに
フィルターホルダーとのサイズが絶妙なので、
気に入っています。
180:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/09/10 12:19:29
URLﾘﾝｸ(www.wholelattelove.com)
なんで3倍の価格になってしまうん？
181:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/09/10 22:52:45 20GWEjVq
3倍需要があれば安くなるよ
182:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/10/12 22:32:14
海外から ２５０Ｗ １２０Ｖのグラインダーを購入予定なのですが
日本のコンセントで使用するには、何か買い足さないといけないでしょうか？
詳しい方居ましたら教えて下さい。宜しくお願いします。
183:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/10/12 23:18:22
>>182
URLﾘﾝｸ(www.spreadwaver.com)
184:182
09/10/13 18:56:12
>>183
参考になりました！
有難う御座いました。
185:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/13 01:50:34
うちはザッセン？のナイスカットみるっことかいうのを使ってるってママが言ってたな。結構いいみたいだ。
186:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/14 23:30:40
なんちゅーコメントじゃ。
187:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/15 17:39:13
>>185
過疎板で釣りして面白いのかよ？
188:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/21 00:46:48
$3,000出してもいいから
超極荒挽き → 渋皮除去 → 本挽き（極細挽き）
てやってくれるグラインダー出ないかな……
189:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/01/02 21:24:25
海外サイトでバラッツァのマエストロプラス買ったんですが、
一番細かい設定にしても、エスプレッソが落ちるのが早い。
昔使ってたポーレックスのコーヒミルのほうが、
より細挽きにできます・・・
エスプレッソの落ちる早さはニーナ・バールで
丁度いいくらいなので、今のところ問題ないんですが、
セミコマーシャル機だと早すぎるのじゃないかと思ってます。
これからセミコマーシャル機を買い換えたとしたら、
グラインダーも買い替えというのは
できるだけ避けたいところです。
電動のグラインダーを買ったのは初めてなんですが、
最初にゼロ点調整するが前提なんでしょうか？
190:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/01/02 21:31:45
前提ってほどじゃないけど国内で調整してないから自分で確認するしかないわな
ほんとに持ってるなら詳しい調整方法教えてあげるけど。まあうpしてみそ。
191:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/01/03 04:16:59
>>190
ホントに持ってるんです。
まあうｐしてみました。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
詳しく教えてね。
192:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/01/05 03:42:27
[!] あなたが要求したファイルは存在しません。
あなたが要求したファイルは削除されました。
念のため、ファイルの存在を確認する場合は、トップページより各種サービスへアクセスしてください。
193:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/01/05 23:31:23
>>191
見事にスルーされたな
190じゃないけど、189は釣りかと思った
調整法は知っているのに面倒でやっていないだけに見える文面だし
知らないんならまあdlしてみそ(オフィシャルのFAQ)
URLﾘﾝｸ(www.baratza.com)(2).pdf
194:169だけど。
10/01/06 21:25:49
>>193
パボーニだとそれでもダメダメでしたよ。
家のは、軸外して回転刃下に0.3mmスペサー噛ませてます。
で、これだとベースが外れる可能性があるので、上刃ホルダ外周にアルミテープ巻いて押えました。
これやるとかなり回転が落ちるので、内部基盤にある調整ダイヤルを高速に振りました。
でも、嫌になったのでASCASO買いました。。
なんだかi-1は、ファエマの刃使っているみたい。
195:189と191です
10/01/08 00:52:51
アクセス規制の巻き沿いを食らって
書き込みができませんでした；
釣りじゃなかったんですが・・・
調整が面倒じゃなくて、通常、新品は調整されてないのか
どうか知りたかったんです。
それとみなさんは最初に必ず調整やってるのかを
知りたかったんです。
調整方法をネットで探すと、プラスチックの部品の一部を
カッターで切るみたいなものしか見つからなかったもので、
さすがにそういうやり方は避けたかったのです。
>>193
情報ありがとう。
Google翻訳で翻訳してみたけど、
具体的にどこをどっちに回すのか、
いまいちわかりませんでしたが、
ちまちま辞書調べてやってみました。
実際、一番細くできるギリギリまでやりましたが、
結果はほとんど変わりませんでした。
マエストロプラスは評判良かったみたいですが、
セミコマーシャルマシンには
向かないということのようですね・・・
残念です。
196:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/01/08 08:51:56
マエストロプラスだめなの？espressopartsで105ドルだからマエストロ（マイナー後）を
買おうと思ってたんだけど、セミコマ機には力不足なんか。
KG364のほうがいいのかな。
197:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/01/08 09:08:46
>>195
カッターで切ると、構造上ホッパー外れちゃう。
198:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/09 03:22:22 RXhSdG3n
パーフェクトタッチⅡ買ってみた。
エスプレッソマシン用の極細挽きは出来ないと記載してあったが
調整でメモリの４の次の所で上下の歯が擦れてるので期待して４で挽いた
結果は、デロンギのＥＣ２００で軽くタンピングしたのに抽出時間４０秒でした。
次は、３と４の間で挽くようにしてみます。
業者から買った自家焙煎のエスプレッソ用よりも細かくて粒も揃っていた。
但し、静電気が凄いらしく粉受け内側は全体に紙を貼り付けたよ。
噴出し口には、紙でノズルを付けたが返って取り付く量が増えてしまった。
この機種は、メーカーで微調整してくれるらしいので良いかも知れませんよ。
加藤コーヒーと言う所で、送料込みで４５００円位でしたが、会員登録して最初にもらえる
２００ポイントを使ったので、４３００円ぐらいでした。
とても気に入って使っています。
焙煎仕立ての豆はずいぶん油が出ますねタンピング無しで平らにする位でも良いみたいです。
199:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/09 03:53:13
うp
200:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/09 15:19:33
>>198
いやー、パーフェクトタッチIIでエスプレッソはムリだろ。
いや、スカスカでいいなら使えるだろうが、エスプレッソのおいしいところは出ないと思うぞ。
回転速度も早くて静電気と合わせて熱もでるし。
せいぜいドリップ用だな
201:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/11 00:08:20 DpE1RmdE
>>200
あなたは、臼歯式の電動（Ｃ９０、ブリエル５００９Ｊ、パーフェクトタッチⅡ）使った事が無いですね？
スカスカ？挽いた粉全部、微粉状態に出来ますよ。
上の部分外せば自分で好みの挽き加減に歯の調整できますよ。
エスプレッソの扉で、ブリエルの５００９Ｊの調整が出てますが
パーフェクトタッチⅡは、ブリエルと完全に同じ物なので同じ設定が出来ます。
設定の仕方も、丸っきり同じで、外見の共通部分は、上の歯と粉受けのケースだけですが
挽き立ての粉を、力入れてタンピングすると３０ｃｃ抽出に２分も掛かる。
スカスカとか？使った事無い人が聞いた事を本当らしく言っては駄目ですよ。
内のパーフェクトタッチは、一番細かい設定だと上の歯と下の歯が少し擦れますよ。
知らない人、知ったかの人は、高い買い物をして下さい。
202:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/11 00:08:51 DpE1RmdE
>>200
あなたは、臼歯式の電動（Ｃ９０、ブリエル５００９Ｊ、パーフェクトタッチⅡ）使った事が無いですね？
スカスカ？挽いた粉全部、微粉状態に出来ますよ。
上の部分外せば自分で好みの挽き加減に歯の調整できますよ。
エスプレッソの扉で、ブリエルの５００９Ｊの調整が出てますが
パーフェクトタッチⅡは、ブリエルと完全に同じ物なので同じ設定が出来ます。
設定の仕方も、丸っきり同じで、外見の共通部分は、上の歯と粉受けのケースだけですが
挽き立ての粉を、力入れてタンピングすると３０ｃｃ抽出に２分も掛かる。
スカスカとか？使った事無い人が聞いた事を本当らしく言っては駄目ですよ。
内のパーフェクトタッチは、一番細かい設定だと上の歯と下の歯が少し擦れますよ。
知らない人、知ったかの人は、高い買い物をして下さい。
203:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/11 00:56:45
>>202
微粉はエスプレッソでさえ使えない
つまり粒が揃ってないという事
知ったかは自分だという事がばれたなw
204:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/11 01:36:35 AmgiqgV3
>>202
上の歯と下の歯が少し擦れますよってクレイジーだな。
パーフェクトタッチⅡは、高い買い物の内に入らんな・・・
205:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/11 01:55:29 POsqZM+3
>>204
あえて言うなら 安物の部類で 取り合えず挽ければいいやレベルのミルですね
206:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/11 02:00:39
歯が擦れた鉄粉を飲んでるのかお前はw
少なくともエスプレッソには全く適さない見るで常
207:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/11 03:32:42 DpE1RmdE
歯がすれた状態で挽いてると誰が書いた？
バカ連中！
２～３万位のミル使って、アレガいいコレガいい？
バカですか？
自分で簡単に調整できると書いたのだ！
スカスカとか嘘つきが居るから微粉に近い状態に出来ると本当のことを書いた
安物、金失い？自分で納得した物がベストだ
あんたたちが言う事聞いていたら、業務用の機会買うしか無いみたいだ
家で業務用の機械使うのは、本末転倒！
エスプレッソに適したグラインダーについて
↑
このタイトルに合わないよ
業務用は専用に作られているのだから適してるの決まってる
安い物を、工夫して使えるようにするのがこのスレタイの意義だ
お前ら、知ったか似非バリスタは、借金して業務用を買って下さい
208:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/11 07:16:20
>>207
そう熱くなるなよ。
エスプレッソ飲んでいる奴の大半は教養がなく論理的推察、科学的な考察もできないクソ低学歴だろ？
おまえさんがいくら力説しようがムダ。
209:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/11 09:13:27
なんかミルスレにも長文で自画自賛野郎が湧いてるが同一人物の自演か？ｗ
210:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/11 13:47:13
俺もそうオモタ
211:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/11 16:40:55 AmgiqgV3
パーフェクトタッチⅡより上は業務用か・・・
一番細かい設定だと上の歯と下の歯が少し擦れますよって設定で擦れるなら不良品だろ
212:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/12 15:47:19
>お前ら、知ったか似非バリスタは、借金して業務用を買って下さい
ﾊﾞｶﾃﾞﾂｶｺｲﾂ
213:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/12 17:09:59
＞家で業務用の機械使うのは、本末転倒！
本末転倒なんだｗ
バイト君は黙って店長の言うことを聞いて仕事してろよ
214:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/13 14:10:52
やっぱりMazzerだな
URLﾘﾝｸ(www.cbsnews.com)
215:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/14 04:15:56 3XTljpku
>>209-210
私がその「自画自賛野郎な長文バカ」です
が、>>207の様な酷い文章を書く動機が私には全く存在しません
そもそも私としては運良く入手した業務分野で定番装置の実際を
少しでも同好の士の参考になれば・・・と考え、あれこれ書きましたが
口汚く他人様を攻撃するほどの「こだわり・プライド」など所持しません
ですが汚名・在らぬ疑い・決め付けはさすがに嫌です
「ただ長文って事だけ」で同一人物と決め付けるのは頂けません(苦笑)
まぁ私なら>>207とは真逆の意見で「業務機バンバン導入すべし」ですね
私の場合は身銭を切った訳で無く、解体してる豆屋のゴミだった業務機を
サルベージしただけですが、整備後その実力には驚く毎日がまだ続いてます
浸漬向けの超粗からエスプレッソも笑える位に余裕なのは当然
更には上澄み用の超細粉砕ターキーまで完璧に瞬時に処理します
しかもどの領域でも素材を傷めず「飲んで旨い！」のです
１度でもその能力と実際の味を自家製環境下で知れば
何十万しても惜しくない・・・・と皆が感じますよ
ともあれ冤罪は勘弁ですよ、>>209さん
216:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/14 07:03:47
>>215
自演扱いはいつものことだから気にするなよ。
論旨を見ればどう見ても違う場合でも脊髄反射的にやってる頭の悪いヤツだから。
国語がとんでもなくできないか、日本語が母国語じゃないんでしょう。
217:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/14 12:56:37
芳ばしくなってきたな
218:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/14 14:14:57
必死だよなｗ
219:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/15 10:06:34
>必死だよなw
この台詞って荒らしの定番だよなぁ。
さておき。
ascaso ｉ-1手に入れた。
コニカルより、フラットのが回転遅いのな。
挽き目は、マエストロやサエコのMAC-001より、かなり揃ってる。
220:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/15 15:31:43
>>219
俺も必死の様に見えてたが
ASCASOはかなり揃ってていいグラインダーだと思うけど、粉の溜まりが他のグラインダーよりも多めなので、手入れをしっかりやらないと
毎回竹串で出口をホジホジ
週1で分解清掃
以上はやらないと
221:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/15 21:56:50
僕は毎回キーボード用の掃除機で吸ってます。
ⅰ-1はⅰ-2より粉残りが少ないみたいです。
222:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/18 10:11:14
>>221
それはいいなぁ
i-1にしとけばよかったかな。
しかし、ASCASOってほんと、ある位置から恐ろしくいいカットしてくれるよな。
そこまではいくら焙煎した直後でもクレマが殆ど出ないけど、そのいいカットの時は
クレマがきめ細かく、味もすごくいい。
デロンギのKG364Jだと、クレマがモリモリ出てたけど、泡が粗くあまり長引かないけど、
これだとそんなことはないね。
パヴォーニのレバーマシンなので、抽出時の抵抗でその良さがほんとよくわかるんだよね。
223:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/20 23:41:24
>>222
＞ある位置から・・・
i-1もそう。
粗挽きはあまり得意じゃないみたい・・・
ちなみに、家もパボーニのレバーマシンです。
そうそう。
ascasoの営業の話だと、コニカルとフラットはどっちも一長一短だそうだ。
フラットの方が細かく均一に挽けるが、
粒の形が揃いすぎて味が出にくいという見解もあるそうだよ。
あと、熱を持ちやすいらしい。
一方、コニカルは粒の形がゴツゴツしていて（角が多い）、
雑味も出やすいが、味が出やすいらしい。
あと、熱の影響も少ない。
耐久性はコニカル優位と一般でよく言われるが、
家庭用機では全般高回転なので、あまり差は無いということでした。
224:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/01 02:14:02 qUJFjY4Q
211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/11(木) 16:40:55 ID:AmgiqgV3
パーフェクトタッチⅡより上は業務用か・・・
一番細かい設定だと上の歯と下の歯が少し擦れますよって設定で擦れるなら不良品だろ
↑
自分でばらして調整も出来ないおバカですか？
いくらでも調整が出来るぞ。
225:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/01 02:20:23 qUJFjY4Q
ナイスカットとかミルっ子と言った時点でおバカです
お前ら、すり鉢ですれば
226:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/01 02:23:52
>>224
自分でばらして、擦れる設定が出来る時点で不良品だろ
それに、エスプレッソは細かい設定が出来ればいいというものではなく、粒がそろってる必要がある
パーフェクトタッチIIは、微粉になるだけで、エスプレッソに向いているとはお世辞にも言えないな
227:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/04 10:08:23
>>225
パーフェクトタッチIIを自分でばらして調整と言ってる時点でおバカです
そういうお前はパーフェクトタッチIIですってれば？ｗ
228:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/04 13:17:00
URLﾘﾝｸ(yume2coffee.com)
面白い比較発見
229:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/04 13:44:08
>>228
グラインダーで味が変わり、重要な工程だという事は激しく同意するが
「美味しい珈琲を家庭で気軽に楽しむ為には
抽出器具にお金をかけるよりも
『豆を挽く』というとても重要な工程に
お金をかけたほうがより良い結果が得られます。」
と言ってるヤツの事は信用できないと思うぞｗ
抽出する器具や方法も重要な工程で味を左右する。
どちらか一方にお金をかけ、重要視することほど無知な事はないよ
230:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/04 14:54:14
おいおい優先順位で言えば「まずはミルが最重要」は常識だよ
抽出装置や手法は確認しながら後でも補正・変更できるが
ミルがクソだと後段でなにを用いてもず～っとダメなまま進む
231:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/04 15:00:05
「○○がクソだと後段でなにを用いてもず～っとダメなまま進む」
ピュアオーディオの言い分とよく似てるな。
どの発電所がミルとマシンの電源に最適なんだ？
232:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/04 15:01:48
>>230
ミルだって、確認しながら後でも補正変更できるがな。
優先順位は一緒。
何をもって常識だといってるんだ？
つか、あのサイトの関係者または本人だろ？
CMお疲れさん
233:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/08 14:35:39 UvM0W/V5
で、どのグラインダーがオススメなん？
1万円前後なら、C-90かKG364Jか？
234:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/08 15:07:03
KG364Jの方が細かくていいらしいね。まぁ豆の焙煎が深けりゃC-90でもいいと思うが。
235:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/08 23:05:15
いや、焙煎が深いとC-90はすぐ詰まるぞ
で、俺はKG-100に買い直した
ROCKYを経由して、今はSuper Jolly
236:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/08 23:41:30
>>234
焙煎が深ければC-90でもいいという理由が全く分からないんだが
深くても浅くてもKG364Jの方が全然良いんだが
237:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/08 23:57:27
＞ROCKYを経由して、今はSuper Jolly
こういう物の判る本格ユーザー見ると. . . . . .
安物であーでもないこーでもないと
グダグダ言ってる奴ってなんなの？
って思ってしまった。
道具って「その人の様々」を端的に表すある種のモノサシだと痛感したよ。
238:235
10/03/09 00:17:03
本当はコニカルのKONYが欲しいんだけど、SuperJollyを見た嫁があまりの大きさにドン引きして
さすがにここからのステップアップはもう無理そう。
コニカルよりフラットの方が高回転で、熱の影響が豆に移りやすいって言うけれど、
1日数杯ならあまり関係ないし。
フラットの方が粉の均一性が出やすいし。
まあ家庭で使うなら、MiniやSuperJolly以上を求めるのは、ほとんど意味がない（≒自己満足）
のかなと思う今日この頃。
239:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/09 00:26:45
ASCASO i-mini
240:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/09 00:30:09
オレも良い奴欲しいけどカミサンが.......鬼なんだ(激泣)
241:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/09 09:51:29
>>238
つ Compak K10 + short hopper
242:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/14 14:45:40
>237
＞こういう物の判る本格ユーザー見ると. . . . . .
＞道具って「その人の様々」を端的に表すある種のモノサシだと痛感したよ。
言っている意味がわからん。
珈琲農園でもやってろ。
243:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/14 18:32:01 rCdrFegx
ココの連中は、すり鉢で十分な奴らだ！
味の違い判るのか？
エスプレッソとは、何？
イタリアでは、普通の家でも適当、いい加減に入れて飲んでる物。
日本人の食生活には、全然合わない飲み物ですよ。
日本人は、何か特別な物を期待してるのか？
ここの変体連中は、インスタントで作っても味の違いが判らない連中だろ！
244:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/14 19:20:16
日本語でおｋ
245:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/14 20:54:43
>243
えっと、エスプレッソの起源はイタリアってことでおｋ？
246:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/14 20:54:47
>243
えっと、エスプレッソの起源はイタリアってことでおｋ？
247:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/14 21:24:45
スピーシーズ
248:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/16 09:30:44
何だったっけ、昔カリタであったエスプレッソ専用ミル。
なんとか１０？バイトで行ってた店で使った事あるけど良かった。
粗さも均一。今も現役か？
249:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/16 19:14:58
BARATZA VARIO 購入しました。KG-100からの買い換えです。
MAZZERやCOMPAKもカッコいいのであこがれたのですが、家庭の普段使いを考え
Doserlessにしたかったのとサイフの中身と相談してVARIOにしちゃいました。
購入はamazon.comで送料込みで$500弱です。
KG-100に比べて静かなのと、直接ポルタフィルターに受けれて粉の残りやこぼれもすくないので
なかなか良さそうです。まだ調整中なので挽きの均一性などについては分かりません。
250:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/17 08:50:34
私も今検討中、また報告します。
251:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/18 18:29:04
あ？
252:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/18 20:15:05
>>249
俺もドサーレスってことと、一度に挽く量を設定できるグラインダーが欲しくてMazzer mini Eを検討してたんだけど、
Baratza Varioもよさそうだね値段も1/3以下と魅力的・・・
分量の誤差とかどんなもん？調整終わったらいろいろレポお願いします
253:249
10/03/18 20:56:02
>>252
ウチのマジカプでリストレット用にかなり細かくなるように設定(Major上から２番目、Minor上から4番目)
深入りブレンド豆を200g分ホッパーに突っ込んだ直後から10秒間で曳かれた粉を0.1ｇ単位で計測しました。
1回目 8.6g
2回目 10.7g
3回目 10.8g
4回目 11.0g
5回目 10.9g
6回目 10.8g
1回目をのぞいてほぼ問題程度に思います。（誤差は豆２つぶ分程度か？）
254:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/18 21:19:20
>>253
× 問題程度に
○ 問題無い程度に
255:252
10/03/19 01:30:13
>>253
サンクス
なんか欲しくなってきちゃったな・・・大一電化社でMazzer買おうか悩んでたけど
勇気を出して海外通販でこれとシルビアを買ったほうが遥かに賢いよな・・・いや、しかしせっかくシルビアを買うなら・・・
やべぇなんか最終的にMazzer買っちゃいそうｗｗｗだれか俺を止めてくれ。Baratza Varioで十分だよな？な？
256:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/19 03:10:33
メリタの業務用としてバリオ売ってるの知ってる？
URLﾘﾝｸ(www.melitta.co.jp)
海外通販で買う必要あるのか？
まぁ値段しだいだが
257:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/19 14:31:45
>>255
俺も6月頃にMazzerMini導入予定だよ。
どうせ買うなら良い物買おうぜｗ
258:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/20 11:34:57
Mazzer以外は糞だよ
後悔したくなかったらMazzer買っとけ
259:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/20 13:56:58
Mazzerいいのはわかるけどこういうの見るとよけいに
Anfim、Compak、Mahlkonig当たりが気になっちゃうんだよな
260:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/20 20:18:23
>>255
大一電化でMazzer mini-eって188Kもするんだ。
エスプレッソマシンは何を使ってるの？
261:255
10/03/20 21:38:23
やっぱりMazzerがいいのか・・・
>>260
デバイスタイルのTH010です。Mazzerは欲しいけど正直TH010には役不足だろうしバリオでいいかなと思ってる
だけど最近シルビアが欲しくなってきちゃって個人輸入しようかとも考えてるからMazzerもいいよなぁ・・・
どこかで区切りをつけないと物欲がとまりません
262:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/20 22:11:54
coffeegeekのBuying Guideでもグラインダーで手を抜くなって書いてあるけど
さすがにTH010にMazzerはって感じですね。Mazzerいくならシルビアでも........
思い切ってセミコママシンまでいっちゃいましょう（笑)
.
263:255
10/03/20 23:55:25
さすがにグラインダーで19万はなぁ・・・エスプレッソパーツで買っても12万、高い。
エスプレッソパーツならシルビア＋バリオでも13万くらい(送料がいくらか知らんが)・・・
やはり後者にしようと思う。現状より大幅にランクアップするしね。俺には十分すぎると思う
もう俺は決めたから、いいか、Mazzerの話はするなよ、 絶 対 に す る な よ
264:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/21 00:30:47
アスカソminiで十分
265:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/21 01:07:51
>>264
で十分とは安く見られたな
アスカソi-miniは優れ物
266:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/22 14:09:04
SJ ってチタンコート歯に変更できるのが惹かれるな
267:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/23 13:59:45
>263
個人輸入を悩む意味がわかんないんだけど。
HPで注文して終わりだろ。
発送場所が近いか遠くかの違いと
HPが日本語かどうかの違いでそ。
konozamaで買うのとやることは同じだぞ。
あとpartsにこだわる理由もわからん。
たとえば
URLﾘﾝｸ(www.coffeeitalia.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.coffeeitalia.co.uk)
二つあわせて日本円で大体131,684と送料が３万くらい。
268:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/23 18:22:45
俺も個人輸入はお勧めな人なんだけどｃｏｆｅｅｉｔａｌｉａを勧めるのはどうかと。
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
↑で詐欺られたって奴いるんだよね。
一度でもそんな話が出たところで買うのはあまりお勧め出来ないよ。
ところでespressopartsにシルビア在庫ないよね。
売り切れ？
amazon.comで日本に発送してくれるならそこで買うのもありかと。
269:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/23 18:42:10
>>267は詐欺にあった本人じゃないの
悔しいから誰かはめてやろうって
270:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/23 19:41:48
ここは？
URLﾘﾝｸ(www.zcafe.ca)
よく聞くところ意外を開拓したひとは>268に情報くれくれ
271:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/23 19:45:26
UKってｗ
USで買うメリットは（espresso partsでなくてもいいけど、アメリカから買うのがいい理由は）、
100ボルトでコンセントが同じってことだ。無改造でイケる。
他の国でわざわざ買うならアメリカのどっかの業者から買えよ。
>>263
送料はグラインダもマシンもだいたい2~3万見ときなよ。（セミコマ以上）
それとマッザとかコンパクとかのいいやつ使うと、マシンがどんだけヘッポコでも
グラインダだけは高いの買ったほうがいいというのを実感できる。
おすすめはマルケニヒ。高いけど。
272:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/23 19:47:19
>>271
110Vを注文すれば良いだけだろ馬鹿だな
お前見たいのは詐欺られるのが目に見えてるw
運良く来たとしても壊れたらどうするの？
国内で買えば100vタイプが保証付きで買えるのにw
やっぱり国内正規代理店が一番だよね☆
273:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/24 00:10:37
silviaとvario買うんだったらここ安いと思う。（今Silvia欠品中でだけど）
URLﾘﾝｸ(www.seattlecoffeegear.com)
米国内しか配送しないから代行か転送サービス使えばいんじゃね。
ゲイルおばちゃんのレビュービデオはいつも参考にさせてもらってるし。
あと最近ユーロやポンドが安くなってきてるんで
URLﾘﾝｸ(www.espressocoffeeshop.com)
とかどうだろね。ここは直接日本に送ってくれるみたいだし、実際の金額は
表示額からVAT20%を引いた値段で今のレートだと結構安いかもです。
274:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/24 07:13:06 q0taKrW/
ＫＧ３６４Ｊ金曜日に交換してもらいます。
もちろん、新品交換です。
アマゾンで買ったものですが、上下の歯が錆びていました。
一番細かく挽いても、デロンギのＢＡＲ１４、ＥＣ２００、ＢＡＲ２００Ｍで抽出時間５秒です。
パーフェクトタッチⅡのエスプレッソ最適か設定した物の１０倍くらい荒いです。
最悪な気分です。
パーフェクトタッチⅡは、エスプレッソに使えないみたいですとオークションに出ていた物
最適化設定して、クレマ盛り盛りの状態です。
此れで、１５００円お買い得でした。
但し、インターロックの付いていない物でした。
デロンギ最悪！
275:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/24 08:36:11
>>274
バカじゃねーの？w
276:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/24 08:40:02
>>272
わざわざ標準→110ボルト仕様に変更で注文するくらいなら、100ボルト仕様で注文しろよｗ
277:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/24 18:05:23
>>274 ＞一番細かく挽いても、デロンギのＢＡＲ１４、ＥＣ２００、ＢＡＲ２００Ｍで抽出時間５秒です。
うそこくなハゲ
278:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/24 18:18:08
>>277
例のパーフェクトタッチ2厨だよ
どうしても在庫が余って売りさばきたくてしょうがないんでしょ
放置に限るねw
279:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/24 23:32:49
>>274の言うこともあながちかも。
自分のバラッツアマエストロもそんな感じでした。
当たりハズレが激しいのか。デフォルト状態では使えませんでした・・・
現状、0点調整を目一杯閉め込んで、
更に下刃に0.5mmスペサーかませて何とか使っています。
あと、浅煎りの硬い豆だと多少詰まり易いですが、
｢ソリス｣マエストロの刃に替えると(ホルダーが違うだけ)細かく挽けます。
粗挽きにすると微粉が増えますが・・・
280:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/25 06:35:26
>>274
突っ込み所満載なんだが
まず上下錆びてて、新品交換なのに一番細かい設定で挽くこと自体あり得ない
第二に デバイスタイルのハイブリッド機で変な粉がでると訳の分からない事を言っている奴が そんな安物機を何台も持っているとは思えない
そしてパーフェクトタッチ2でクレマモリモリw
一回病院行ってこい
281:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/25 07:08:28
たとえ正論でも駅のホームでたまに
観る「バカ同士の口喧嘩」と同じ程度
言い負かしても所詮「バカの小競り合い」
最低級な製品の事など正直どうでもいいんだよ
282:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/25 21:32:22
KG364J買いました。
サエコロイヤル使ってるんだけど、付属のグラインダーでは細かく挽けなくて抽出時間が短かった。
このグラインダーで左から２番目（２番目に細かい設定）で挽くと、サエコマシンより細かく挽けた。
抽出時間も、サエコが10秒→KG364Jが20秒くらいでエスプレッソらしくなった。
まぁ もともとサエコロイヤルのタンピング圧が弱いのが問題なんだけど
283:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/26 14:14:03
>>282 全自動機に何を求めるかということ
機械で粉の挽き具合を判別して、それに合ったタンピングを行うなんて機能を
搭載したら、何百万て装置になるわな
284:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/26 18:30:48
>>283
あなたの言ってる事は分からない
>>282
はそんな事分かってて、だからメッシュで調節したってだけの話だろ
KG364Jでそこの目盛りでひいた時に20秒ならタンピング圧は標準的だと思われる
285:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/27 00:37:34
タンピング圧というよりも、フィルタに仕掛けが・・・・いや、なんでもない。
286:282
10/03/27 09:37:25
サエコの説明書には、あまり細引きだと目詰まりする恐れがあるため、
付属グラインダーを使用する場合でも、3（1～7まで有り、1が細く7が荒い）
に設定してくださいとある。
1で設定して抽出しても、10～12秒程度で落ちていた。
だから、最適な抽出をする為にKG364Jを購入した。
ちなみにKG364Jで一番細かく挽く（ダイヤルを一番左にｾｯﾄ）と、
抽出に25秒くらいかかり、目詰まりが怖かったので今の設定になった。
抽出時間は、
〇 粉の挽き目
〇 タンピング圧
〇 抽出気圧
これのバランスであって、エンハンサーと抽出時間は関係無いと思うのですが
287:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/29 15:11:32
>>286
>抽出時間は、
> 〇 粉の挽き目
> 〇 タンピング圧
> 〇 抽出気圧
>これのバランスであって、エンハンサーと抽出>時間は関係無いと思うのですが
ポルタフィルタのクレマエンハンサは全く関係無いし何の意味もないね
ただ基準がおかしい
抽出時間を基準にしているが、時間はあくまで目安であって エスプレッソにとっては味が全てなので、基準は味(ベストショット)にならないと。
メッシュの粗さ細かさは豆の固体差があるので、豆の煎り加減や種類や鮮度によって変わってくる
それに合わせてタンピング圧も調整して抽出圧を9気圧にして 約20秒で30ccをハチミツが垂れる位の速度で抽出する
というのが基本にあります
288:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/29 20:09:06
>>287
＞メッシュの粗さ細かさは豆の固体差があるので、豆の煎り加減や種類や鮮度によって変わってくる
＞それに合わせてタンピング圧も調整して
グラインダーで調整して、タンピングは一定というのが定説では？
＞約20秒で30ccをハチミツが垂れる位の速度で抽出する
20秒で30cc出たらちょっと早いでしょう。ハチミツだと30秒でも30cc出ないですよ。
289:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/29 20:10:41
流れ読まずに突っ込んでしまった。
>>287はそもそも>>286に対して訂正している内容がおかしい。
290:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/30 02:56:19
をい、サエコ。
全自動機にゎ、抽出抵抗からタンプ圧検出して抽出時間を更に延長させるような
電磁バルブ式流量制限ﾎﾟﾀﾎﾟﾀﾌｨﾙﾀつけたほうがいいぞ。
購入ユーザーに、毎日つべのSilviaベストショット動画見られて抽出比較されるわけで、
もはや誤魔化しきれなくなってるぞ・・・
291:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/30 10:35:00
サエコの全自動か・・・タンピング圧だけでも調整できたらねぇ
292:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/31 21:50:33
みなさんグラインダーのクリーニングってどうしてますか？
GRINDZは日本で買うと安いグラインダーぐらいするし。
youtubeかどこかでGRINDZの代わりにお米を使っているのを
見たことがあるんですが、やったことがあるかたいらっしゃいますか？
293:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/04/03 01:03:42
グラインダーで米挽いたら米粉になるんかな
コーヒー豆を挽く以外で、なにか使い道あったら教えてね！
294:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/04/11 17:36:03
安くね？
URLﾘﾝｸ(www.bellabarista.co.uk)
295:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/04/11 19:20:31
ポンドだから、そんなに安く感じない
ドルでアメリカで売ってるヤツの方が安くない？
296:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/04/22 00:08:41
KG364Jで、最後に豆一粒残る件につていは
本体を大きく揺らし、無理やり落下させるという方法で解決しました
297:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/05/09 16:41:24
あ？パーかおめ？
298:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/05/13 23:34:02
compak k-10の替え刃を売ってるサイト知らないですか？
299:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/05/15 14:16:16 g2q0zY24
今日、amazon.comで購入したvario届きました。
送料込みで501.4ドルでした。
本当はメリタ経由で購入しようと昨年夏から問い合わせていたのですが、
ずっと販売開始が延期され続けていて、
４月に伺ったら７月になる・・・かもしれない。
でも、もしかしたら販売自体しないかもしれない。
なんて話だったので。
電圧だけが心配だったのですが、
仕様上、120V 50/60Hzのものについては、
100～130Vまでオッケーと、説明書に書いてあって、
何もいじらずに普通に使えて安心でした。
メッシュの均一性も、その辺の業務用と同じ位均一な気がします。
ただ、フレンチプレス用に設定しても、思った以上に細かく挽ける気がします。
300:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/05/19 18:21:08 pGaerVqI
パーフェクトタッチからの買い替えですけど
ボダム 10462-01USA
クイジナート DBM-8
クラップス GVX1-14
この中で粗挽きができる物ありますか？
また家庭用途での耐久はどうですか？
教えてくんですいません
301:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/05/19 19:28:56
自称年収６億のエメラルダがクエン酸でクルマで言えば重曹って感じ～☆
302:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/05/23 01:44:18
誤爆乙
303:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/05/31 10:58:06 RctZ9ct5
っつーか、カッシ○マでミニは12万で売ってるぞ。
304:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/06/01 21:42:02
ミニが12マンって高くないか？
どうせ米仕様をそのまま使うんだから
個人輸入した方がいい
305:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/06/05 16:59:48
デバイスタイルのGA-1を買った。
具合は割りといい。のかな？
全自動からの買い換えで善し悪しがわからなかったり。
306:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/06/06 01:50:14
デバ新しいグラインダーだしたのか
アンダー1万でエスプレッソ用にもきっちり挽ける無段階なら本当にすごいけど
誰か信頼できるマニアがkg364との比較してくんねーかな
307:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/06/06 02:12:26
ヨドバシ秋葉にGA-1の挽き具合の見本あったぞ。
他のマシンのエスプレッソ用に挽いた豆の見本よりは荒かった。
他のマシンの方がKG364だったかは覚えてないから誰か確認しておいてくれ。
308:３０５
10/06/06 18:15:48
んー荒いのかもしれない。
とりあえずグロ画像おば。
左がGA-1の一番細かい設定で挽いた物。
右が塩。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
広告にある無段階で調整出来るとはちょい語弊あるかな？
細かくクリックするって感じですぁ
309:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/06/06 18:43:59
エアロプレスとかエントリークラスのマシンくらいにしか使えそうもないなぁ
310:３０５
10/06/06 19:54:25
分解してみたら更に細かく出来そうだったんでいじってみた。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
丸いダイヤルにある白い線がメーカー基準ぽいんで
そこからさらに時計回りに３ノッチ回してダイヤルのハンドルをセット。
そしたら細かくなった。(比較は塩)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
んでTH-W020で抽出したら３０cc出るまで体感５分くらいかかった()汗
タンパーは付属品で()笑
UCC豆だが、ただの苦い黒い汁がまろやかでコクのあるものに変わった。
細かくするだけで違うんだなぁ。
311:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/06/06 20:51:03
>>310
人柱乙です。普通に使えそうだね！
312:３０５
10/06/06 21:06:53
書き忘れがありましたんで、追加です。
基準の白い線からさらに６ノッチ細かく出来ます。多分。
この時間ではもう一度分解確認する気になれないので､､､
今回は耐久性を考慮して余裕を持って３ノッチに留めてます。
KG364を新たに買う余裕はないのでそれとの比較は出来ません。
なので、これ以上の比較、評価はマニアさんに任せます。
以上、人柱でした。
313:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/07/06 23:08:33
Mazzer最高だな。
314:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/07/07 14:46:02
Rockyで十分さ
315:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/11 07:04:20
ascasoｉ-1が結構いい。
ディスク径もロッキーよか大きいし…
316:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/15 22:26:35
GA-1とCG-5Bならどちらがいいでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.0141coffee.com)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
317:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/16 00:42:54
微調整が効かないからどっちもゴミ
318:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/16 01:34:30
微調整のできる、お高いのを勧められても困るが。
319:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/16 04:05:58
？
320:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/16 04:11:38
♥
321:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/16 06:45:18
微調整なんかできたって下手くそなおまえらが淹れたゴミみたいなコーヒーをゴミみたいなおまえらの舌で味わうんだから無駄
322:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/16 12:36:09 eDvF7urm
アニョハセヨ
323:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/11/02 11:11:20
近い内にエスプレッソ始めようかと思ってミルをどうするか考えた
うちにはナイスカットと手挽きがある
手挽きで極細にするのはものすごい時間がかかるのは実証済み
ならばナイスカットで適当に挽いてその粉をさらに手挽きで極細（最も細かく）にする手を思いついた
やってみたら上手くいった（力も使わず時間もかからない）
でも細すぎるのもマシンに詰まるというのを読んだことがある
どの程度の荒さが最適なんだろう？
試したやつはかなり細かい（微粉まではいかないが）
324:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/12/02 22:06:07
アスカソi-miniが気になる
エスプレッソストアで買えば刃がi-1と同じフラットになってるみたいだし、37000円ならなんとかグラインダーとしては手ごろだし
ただ、どうせならいいものが欲しいんですが、少し奮発してi-1買ったほうがいいんですかね？
やっぱり刃の径が大きいほうがいい？
置き場書に困るので本体の大きさは小さいほうがいいんですがね・・・
325:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/12/14 11:03:02 qljfH6QE
電動だと
エスプレッソ：KG364J
その他：C-90
しかなくないか？
よっぽどレアなグラインダーならもっといいのがあるかもしれんが、、、
KG100ってもう手に入らないんだろ？
326:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/12/14 20:21:54
いや、色々あるだろう。
2度挽きする手もあるし。
327:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/12/25 23:38:47 aUIcc5nG
>>324
家庭用ならminiで充分じゃねーの
328:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/01/31 20:47:34 RMxjp8c+
GA-1、早川が1番安いってか安すぎ
何で？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-coffee.jp)
329:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/02 14:21:03 l4K+L/sk
>>328
本当だな
330:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/02 21:59:37
エスプレッソに適したコーヒーグラインダー=製粉機
そば粉が挽けます。
抜き実で引き立て、打ちたて、ゆでたて。
玄ソバは無理かも。
混ぜる機械と、製麺機、エスプレッソ用の安いミル
これで、ソバが可能なのである。
ある。
331:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/04 23:26:51
私ゎ紗希といいます。
このまえ彼氏と初Ｈをしました(＞ω＜)↑↑
彼氏の家でしました～。
初めてだったから最初ゎちょっと痛かった(汗)
んで！！彼氏が写メとったのッッ(＞д＜)
私、恥ずかしいんだけど・・見られるのゎ好きなんだっ♪
だから・・・みんなに見てほしいんだ～(＞Ａ＜)↑↑
でも、モロ見られるのゎ嫌だから、
この文章を５箇所に貼ってくれた人のみにみせようと
思いますっ♪
５箇所に貼れば、【★】←がクリックできるようになるの！
こんなのありきたりで誰も信じてくれないかもっ！と思うけど、コレゎ本当なんだよっっ！！！
ぜひ見たい人ゎやってみてねっ(＞ω＜)↑↑
なんかぁ～すっごいエロいみたい！
もろアソコとか濡れまくりだった・・・(汗)
ぢゃ、貼ってね～♪本当だからね
332:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/06 01:15:35
>>328
Ｈ川のあれはデバイススタイル販売じゃないだろ？
ＯＥＭ元製品を扱ってる筈。
ちなみに、あのミル、静穏モードはマジで静かで、
家庭用エスプレッソ9気圧機でちゃんとクレマモリモリの抽出をしてくれるんだけど、
結構壊れやすい構造なので、微分清掃・分解清掃とかしちゃうヘビーユーザーは、
千数百円ケチらないで、メーカー保障付で家電量販店で買っといた方が良いよ。
修理品を送付する送料とか結構アレなのでね。
333:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/07 19:45:01
>>332
早川だけじゃないよ
URLﾘﾝｸ(www.tonya.co.jp)
原価はパーフェクトタッチと変わらんらしいから
他も下がるんじゃないか
334:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/11 15:56:36
デバはまた魅力的なミルをだしてくれたな
TH010のときみたいにデロ工作員がガタガタ騒ぎそう
335:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/24 12:38:41.15
こっそりとアゲ
336:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/08 20:37:56.89
グラインダーって結局刃の作りとかで精度が決まるんだよね？
だとしたら、町工場とかで精度の高い刃を作ってもらってそれを付ければ安物のグラインダーも化けるのかな？
337:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/08 20:40:26.22
見た目が同じでも、軸受けの精度が悪ければ、結局駄目な気がする。
338:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/08 20:44:38.65
ここでも連投か
339:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/08 20:47:23.84 7S/yljYU
フラット刃ならいけるかな？
今度相談してみようかな
340:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/12 14:42:13.19
>>336
刃のワンオフは高いよ。下手すると業務用グラインダー買えるぐらい。
バイクのアルミパーツ等より桁違いに金かかる。
安く済ませるなら、ステンレスはあきらめる。
SCM420あたりを町工場でけずってもらって、
浸炭剤をアメリカから通販で買ってDIY。
341:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/12 15:29:32.55
「趣味」なんだから欲求の目的を満たせば出費が高くても
その道程や「ささやかな部分的成功」ですら痛快なんじゃね？
焼入れ自体はは焼入れ屋が在るから頼めばいい
自分が思うに付加価値を追加する程度の改造改良は
素人考えでもご自由に...だが、根幹部分をいくら触っても
試作を重ねたメーカー設定を総合的って観点では超えないと思う
特に耐久性の面とかね
342:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/17 18:11:07.68
ちょっと質問何ですが
ブレビル？さんが出してるグラインダーが無段階調節できそうなんですが
誰かしってっる方いますか？
343:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/18 03:28:42.13
手入れが簡単な奴ってないの？
KG364Jは静電気のせいで手入れがめんどいみたいだし
344:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/18 21:31:49.06
Baratza varioはセラミック刃で静電気ほとんど起こらないし、
音もベルトドライブで静かで家庭用としては使いやすいかもね
345:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/18 22:02:00.42
>>336
回転軸も地味に効く。
ascasoとかグワングワン回る。
346:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/18 23:52:02.65
いくらいいグラインダー使っても糞豆砕いてたら意味ないだろwww
347:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/24 01:33:38.36
それより俺は、エスプレッソの扉で忘れさられている。brielのグラインダーの真相を知りたい
348:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/24 22:40:35.22
KG364Jって刃にこびり付いた微粉はどうやって除去してる？
付属のブラシじゃ落とせないし、水はNGだし
349:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/24 22:54:54.33
綿棒、楊枝、
最終的には、逆さにして、尻をトントン
掃除が面倒で、最近はpodが多くなったorz
350:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/25 11:25:13.59
>>348
ミル掃除用コンプレッサでエアを吹いてます
複数のミルを持ってるので
効率と効果を狙って導入しました
351:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/25 14:10:46.24
>>348
掃除機で吸いながらブラシでシコシコ擦ってる
352:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/13 00:06:33.85
Anfim Caimano
Nuova Simonelli MDX
どちらがいいのか、迷う。
353:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/13 04:36:36.59
ここでお勧めのデロンギを買ってみたけど
極細挽きでもちょっと荒いな
354:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/13 10:26:56.45
業務量に比べたらそりゃ荒い
355:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/13 10:36:09.39
じゃあKG364Jの上位機種として買おうとしたらどれがベター？あんまり高価のはNGで
356:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/13 13:25:29.43
アスカソかバリオ
357:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/13 19:30:37.22
>>356
高すぎワロタｗ
358:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/13 21:57:29.48 UUic743C
最低でもKG364Jって言うのは、本当にギリギリ可のレベルがそれって事で
本当はもっとイイ奴じゃないとダメなんだな
359:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/14 00:37:13.20 y+lBn4Vi
デロンギの新しいエスプレッソマシンECO310B
って古いECM300J-E と何が違う訳？
360:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/20 01:27:32.44
>>359 URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
361:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/20 05:29:15.27
>>360
ほぼ同じだな
362:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/20 09:10:47.65
>>359
たぶん、
1、プラ部分の一部がステンに
2、摘み等の一部の仕様変更
3、水タンクの形状、容量変更
結果、見た目のみw
363:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/20 16:39:31.87
>>362
実質、機能的には何も変わってないよな。
色と摘みの形が変わっただけで。
まあ、古い方が2万程度で出回るようになってたのはこれのせいだろうけど
新しい方も早くも3万程度で出回っててﾜﾛｽｗ
364:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/20 20:32:29.34
デロンギは格好悪くチェンジしたなｗ
365:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/20 21:41:08.11
デロンギのその機種は粉用フィルタにクレマ製造機が付いてないので
クレマを作れるようになるまで時間がかかる。
スチームも使いにくい。
366:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/20 22:47:43.09
クレマの意味が…
367:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/21 00:01:01.59
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
アメリカでは、こういう物も売っとるけどな
368:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/21 03:57:53.47
>>367
何で日本では売ってないんだろうか？
369:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/21 04:12:07.79 L1gPLFhh
グラインダーもデロンギ
エスプレッソメーカーもデロンギ
ミルクピッチャーもデロンギ
エスプレッソカップもデロンギ
カプチーノカップもデロンギ
気付けば道具がデロンギだらけになってるｗ
しかし、エスプレッソカップの30ｃｃラインはあると便利だよ。
慣れるまで30ｃｃがどれくらいの量なのか判らないけど
このカップがあれば線を見て止めればOKだし。
本当は業務用みたいに抽出量を設定出来たら一番いいんだろうけど
家庭用のお手軽価格のマシンでそんな機能が付いてるのないしな。
370:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/21 04:36:32.90 urPhFVLK
>>367
18000円くらいじゃん
安いなｗ
371:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/21 04:46:45.64
30ｃｃって本当に思ってるより少ない
勢い良く飲んだら一口で終了
372:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/21 04:50:06.89
>>367
の型番でググったら韓国のHPが出て来たけど、あいつらエスプレッソなんて飲めないだろｗ
韓国に行った時にコーヒーを飲んだらアメリカンじゃないのにシャバシャバの湯割りみたいなのが出て来て
怖い物見たさで色んな喫茶店で飲んでみたけどインスタントみたいな味か
シャバシャバのコーヒーしか出てこなかったぞ。
カプチーノなんて、普通のアメリカンに泡ミルクが乗ってるだけの激マズだった。
向こうの会社の奴に、韓国のコーヒーが不味いのは何故か聞いてみたら
「豆が高いからインスタントか薄いコーヒーが主流」だってよ。
じゃあ、無理してコーヒー飲むなよｗ
373:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/21 06:15:26.99
またやってんのか
374:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/21 07:21:39.36
なんやかんやでデロンギがやっぱり一番売れてるんだな
グラインダーはエスプレッソにはちと荒いけど値段を考えたらデロンギに落ち着いちゃうよなぁ・・・
375:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/21 22:10:55.38
>>368
こんなんあるよ、
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
376:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/21 22:12:51.81
>>369
↑
377:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/21 23:02:39.71
>>369
m9(＾Д＾)プギャー
378:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/22 00:26:37.10
>>372
韓国のコーヒーに興味深々になったｗ
どんだけ不味いのか飲んでみたいｗ
379: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/26 15:28:50.82
☆
380:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/26 15:42:04.43
日本のコーヒー最高！
381:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/26 20:38:01.70
>>378
最近は、ネルでじっくりやってる人も多いような気もしないでも無いけど、
ごま油はやめて欲しいというか本当かどうかわかんないね。
382:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/27 00:04:54.31
美味しいコーヒーを飲める店が沢山ないと、コーヒーと言うものがどういう物かわからないので
自分でも美味しいコーヒーは淹れれないよ。
スターバックスが高級品の韓国で、美味しいエスプレッソはまず無理だろうなｗ
383:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/27 01:31:08.19 BVCthR6V
スタバが高級品とか笑えるｗｗｗｗｗｗｗ
384:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/29 05:26:52.39
スターバックスが高級品とかあり得ないなｗ
マックとかのジャンクフードと同じ扱いなのに。
385:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/29 05:32:58.19
チェーン店がそんなにいい豆を大量に仕入れられるわけないだろｗ アホかｗｗ
386:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/06 22:29:46.89
スペシャルティハンターさんはスタバの豆の質が良いとか言って押してましたよ。
387:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/07 22:35:43.22
みんな！
日本と同じと思っちゃいかん
388:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/08 04:39:17.55
>>386
スーパーで売ってる安売り豆よりいいですよ～程度だろ
389:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/08 23:11:20.95
>>388
結構真面目に押してましたけど？
品質絶賛降下中なのにな･････つーか、何年前の話ですのん？
と思った。
あと、日数のたった豆を売りつけられるのは嫌だと尾思った。
390:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/08 23:17:21.21
>>389
ブレンドしてるんだからいい豆とクズ豆の割合次第だろｗ
テレビでやってたからってホイホイ騙されるなよww
391:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/09 02:29:24.63
豆高騰の今、スタバ程度で満足出来る舌の持ち主は勝ち組だよなｗ
392:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/10 22:44:51.05
>>391
勝ち組つうか、それはそれでいいと思う。
こちらも何も言わない。
本人がそれで良いなら、こっちに迷惑で無い限り尊重。
ただし、勧められてもノーセンキュー。
無理やりこちらの仕切りに入ってくるならかなり不快。
スタバ好きとハンター（）笑はそういうとこ無神経で困る。
393:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/11 05:36:39.65
>>392
そうそう、すすめられたら本当に困るｗ
394:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/11 12:59:32.82
そもそもエスプレッソなんて砂糖にミルクドバドバ入れて味付けして飲むものだから質の高い豆を使うことなんてしないだろｗ
深煎りにして苦みだけを強調させ、質の悪い豆を大量に消化する企業のやりかたにホイホイ乗っかってるんじゃねーよｗｗ
アホかｗ
395:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/11 16:28:49.09
>>394
スタバの飲み過ぎで、舌がいかれちまったか…
396:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/11 20:17:37.13
>>394
エスプレッソに関して、まだそんなに古臭い考え方持ってる人がいたんだｗ
397:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/11 21:49:53.03
>>394
エスプレッソは砂糖を入れるけどミルクは入れないよ
ミルクをドバドバ入れたら、それはカプチーノかラテだ。
398:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/12 03:54:44.44
コーヒーに砂糖とかミルク入れる人ってwww きめぇwww
399:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/12 04:12:43.06
いやエスプレッソは普通砂糖入れるだろ。
イタリア人も殆ど入れるぞ。
400:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/12 06:21:16.01
おまえらミルクとか砂糖とか言ってっけどさ、
そんなものグラインダーでひいてるわけ？
401:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/12 06:31:26.85
>>394、>>398 は、韓◯人！
だったら、頷ける
日本も、20年位前まではそんな奴だらけだったなw
402:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/12 06:41:48.27
エスプレッソに砂糖入れない奴は馬鹿にされるのがイタリアなのにな
403:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/12 06:49:22.19
おまえらみんなイタリア人かよ
404:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/12 07:36:13.35
二郎うめぇ