11/04/28 05:23:52.36
>>308
プレジャースタットころせば、良いんじゃないか？
お勧めしないけど。
圧力も温度も適正値があるので、高ければ美味しいわけではないけどな。
311:sage
11/04/28 13:42:32.45 YDXDpeun
220Vコンセントを１００V６０ヘルツに突っ込もうか考えてます。
つっこめましたか？
突っ込んだ方どうなりましたか？
312:308
11/05/04 16:20:16.61
>>310
ごめん、「安定する」って書いたけど正確には本当に少しずつ圧が上昇するっぽい
仕事で使ってるものだから、9時間以上つけっぱなんだよ
多分、9時間つけっぱだと圧が2bar超えて本体死ぬと思う
もちろん試せないけど
プレジャースタット殺しても同じ結果になると思うけど
ちょっとセーフティバルブもっと開いて試してみるよ
313:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/14 12:28:26.38
ほしいけど置き場が二階にある自分の部屋しかない
直火式から卒業したいお
314: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/05/22 14:07:10.95
卒業しなはれ
315:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/23 09:16:04.39
もうすぐPRHが届く俺におめでとうを言ってください。
316:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/23 11:46:59.68
>>315
そう、かんけいないね
ﾆｱころしてでもうばいとる
317:315
11/05/23 16:58:23.26
はじめにこれには気をつけろ！とか、コレをやって壊しちまえ！
とか言われると嬉しいです。
318:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/23 19:10:40.27
まず服を脱ぎます
319:315
11/05/24 14:06:34.03
イタリアを飛び立ってコッチくんのかと思ったら、いまはドイツにいます。
320:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/24 14:32:12.49 6wUlpaYi
＞＞315
来たら、いきなりいれちゃだめだよ。
使う前によくあらうんだよ(￣▽￣)
321:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/25 07:54:58.27
ご、ゴムの付け方がわからない、、、///
322:315
11/05/25 19:06:01.18
>>320
洗うとは、内部をですよね？
パイプ内も洗うべきですか？
323:320
11/05/26 01:06:35.22
新品でも、漏れチェックしたか試運転したのか？
水が結構たまっているので、洗ったが良いよ。
とりあえずゲットおめでとう！
324:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/26 05:07:45.35
>>322
パイプってなんだ？
タンク内は水洗いをよくし、何度かコーヒー豆無しで（水のみで）運転した方がいい。
今後のメンテナンスの為にも、１セット、消耗品のガスケット類を手に入れておいたほうがいいです。
１０ピースで５千円程度です。
構造が単純なので、パーツさえ手に入ればずーっと使える数少ないエスプレッソマシンです。
これには気をつけろ は、空焚きですね。
空焚きをするとヒューズが飛びます。
水は例え１杯でも半分以上は入れて、抽出後は電源を切ってスチームワンドを開けて、圧を抜いたあと、マシンが冷えてからお湯を捨てるように心がけると色々と長持ちします。
あとla Pavoniの圧力計は壊れやすいし、目安程度なので、変な表示になっても慌てないことです。
無くてもいいくらいなので。
325:313
11/05/26 19:49:25.39
これって台所近辺に置かないと辛いよね？
実家暮らしでスペースがまったくないから仮に買ったとしても置き様が無い。
326:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/26 22:38:57.75
>>325
そうでもないよ、家はスペース的にはカラーＢＯＸ位のとこで使ってるよ。
0号深型バットで作った小ノックＢＯＸ、小ぶりのジャグ2つ（牛乳用と排水受け用）、給水用にポット。
ポーレックスでもいけるが、小型のグラインダが置ければ何とかなる。
327:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/26 23:36:28.29
>>326
ほおぉそうなのか
やばいポチリそう
・・・買うなら何処がいいんですか？
328:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/27 00:16:04.83
水をさすようで悪いけど、残り湯を捨てる為に本体を逆さまにしないといけないので、場所はよく考えたほうがいいぞ
本体が冷めた後台所に持って行くならいいけど、熱いうちに捨てる場合は重さもあるし、距離があればやけどに注意した方がいい。
重さもあるし、レバーを下げる時の力も加わるから、置く場所の強度もあるところじゃないとだめなので、カラーボックスの上なんかは絶対置いちゃダメ。
329:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/27 00:39:54.84
>>328
成る程、ためになるわ。
どの道部屋のレイアウト変えたかったしもうそういう一画作っちまうか
330:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/27 04:13:15.06
>>329
あと、置く場所の高さだけど、台所を上限にそれより低い位置になるようにした方がいいよ。
レバーを下げる時、タンピングの状態によってはかなり力をいれないといけないこともあり、そういう時は、手前に浮いて倒れる可能性があるから、高い位置だとかなり危険です。力も入らないし。
でも、そういう一画を作ってでも使う価値があるマシンだと思います。
趣味の世界にはなりますが、La Pavoniは車で言うところのマニュアルのスポーツカーのようなもので、使って楽しい、飲んで美味しい。
カスタマイズで見た目もアップグレードできてメンテナンスにはお金が掛かるけど長く使える。
使えば使うほど愛着がわくマシンですね。
331:315
11/05/27 19:05:09.36
もうすぐ届く！
洗う
ガスケット類はストックしておく
みんなありがとう！
332:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/27 22:40:42.09
洗浄に要重曹。
333:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/27 23:52:56.84
さて自分も買いたいけど
URLﾘﾝｸ(shop.lagondola.it)
ココでいいのかな？
334:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/28 00:48:32.26
>>333
安いな。
いいんじゃないの？
数年前、自分は、PLを１０万位で買って、結局PLHと同じ木のレバーやノブに変えて、ステンレストレーにして、完全にPLHと同じになったけど、結構お金かかったな・・・
今思えば、最初からPLHにしとけば良かったな。
335:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/28 10:51:36.62
>>332
それは、買ってすぐの洗浄には必要ない
それに、ポンプ式と違って余程の硬水を使い続けていない限り、構造的にスケールが貯まることは殆ど無いし。
それよりも定期的な分解清掃とガスケット交換、食用グリスの塗布をした方がいい。
金属同士が接触していて動く所は食用グリス塗布しないと、削れて黒い粉が出てくるので必要です。
336:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/28 20:24:09.02
>>335
国内で購入した場合の説明書には、
買ってすぐの重曹洗浄が推奨になってましたよ。
337:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/28 20:50:55.96 2xFqqghK
>>336
重曹洗浄も、クエン酸洗浄もする必要ないですよ。
特に重曹は炭酸が出るので、ボイラータンクのノブを閉めると故障の原因になるので、やらないほうがいいです。
圧がかかって、シャワーヘッドバスケットが吹っ飛んだという報告も過去スレにもあったと思う。
購入直後のマシンなら、タンクに水を入れて、振って振って捨てて を数回やって、試運転（コーヒーを入れずに運転）を数回する程度で十分です。
クエン酸は、汚れが無い新品の金属表面だと、逆に酸化を促進してしまうので、これも新品ではやめておいたほうが良いかもね
338:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/28 23:23:59.13
まぁ洗浄に関しては絶対こうじゃないとダメみたいなのはないんじゃない？
使用環境とかも含めて人それぞれ。
ちなみに自分はごくたま～に洗浄する派。
食用グリスの方は、
いろいろと試した結果結局使わない派になったかも？
339:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 00:13:02.74
>>338
買ってすぐの洗浄に関してなんだけど・・・
340:315
11/05/29 00:37:35.22
抽出すごい楽しい！
エスプレッソ飲み過ぎてきもちわるい（笑）
341:338
11/05/29 01:35:00.14
>>339
だから人それぞれって言ってるんだけどw
やらない方が良いっていう人もいるし、
指示通り洗浄する人もいる、
個人の判断で好きにすればいいんじゃない？
342:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 02:08:43.66
>>315
来たの？
おめでとう！その気持ちわかるw
自分も飲み過ぎやったし！楽しもうね！
343:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 03:49:31.91
>>341
人それぞれで済ませてたら、先人の経験なんて無いに等しいな。
個人の判断で好きにすれば って言われて、どうすればいいか分からない初めての人を切り捨ててるわけだなｗ
人それぞれ好きにすれば。
全てに当てはまるまっとうっぽいが、その実切り捨ててるだけ。
つまり犯罪も個人の判断で好きにすればで済ませられるなｗ
ちなみに、新品は金属のバリが混入してる事があることを知らずに、好きにして洗浄しないで使っても 好きにしてるわけだからな。
グリスを付けずに黒い金属粉がでてそれが混入しても、好きにしてるわけだから誰も文句は言わないし、勝手にすれば？
ってことだよなｗ
他人の事だからどうでもいいって事だな
344:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 04:49:29.76
洗浄をやらないほうがいいなんて奴見たことも聞いたこともないｗ
345:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 05:51:40.09
エスプレッソマシンなみに沸騰してる人がいるw
346:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 06:08:05.82
うまいこと言ったと一人で思ってる人がいるｗ
地味に沸騰してるのは自分だと隠そうとしている姿が見え隠れする。
347:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 06:54:16.30
買ってすぐの重曹洗浄を否定された人が暴れてるんでしょう
匿名でID非表示なんだから、素直に勉強になったと考えて折れたらいいのにね
348:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 12:16:33.81
勉強になっただってwww
自分じゃね？w
今頃せっせと洗浄してるんだろw
いいよ隠さなくても
349:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 12:32:35.76
>>347
買ってすぐの重曹洗浄まではする必要ないからねー
知らずにタンクのノブ閉めて運転して故障や事故になったら、それこそ目も当てられないし 買ってすぐもしそうなったら、涙ちょちょぎれるだろうなー
350:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 12:47:09.29
海外サイトで買い物するときってpaypal（だっけ？）に登録する必要があるんですか？
351:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 13:32:58.29
>>350
必要な所もあるし、クレジットカード番号入れるだけのところもあるよ
352:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/30 04:01:16.56
>349
普通は買ったら最初に説明書を読むと思うし、
書かれた通りの洗浄方法だったら壊れないから大丈夫。
確か、以前のスレに書き込んでた人は、
相当の量の重曹入れて無茶した結果だったような…。
というか、
そこまで最初の洗浄を否定したいなら、
こんなところに書かずにメーカーに直接言った方がいいんじゃない？
もしかしたら、
これ全部自演なのかな…
353:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/30 04:33:12.14
壊れないから大丈夫
壊れたら352が責任とってくれるらしいぞw
354:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/30 04:48:07.21
気にならん人は別にかまわんけど買ってすぐとは言ってもメーカーが製造時にテストしてから
どれぐらい経ってるかわからないんだから最初の洗浄はできるだけやったほうがいいんじゃねーの？
355:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/30 05:34:54.48
とりあえずメーカーは最初の洗浄を推奨してるし、
ここは素直に従っておけばイイんじゃないかねー。
それでもし壊れたら普通にメーカーに文句言えばいいだけの話なんじゃ？
356:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/30 10:11:38.52
>>352さん
重曹いれすぎて噴いたやつでしょ？それたぶん僕ですｗ
いや、シャワー飛びましたからね、びっくりしたすよ。
その後重曹の時は蓋しないようにしてる。
沸かして捨てて、すすぎから圧かけるようにしてます。
あと、カルシウム除去はクエン酸のがいいかと。。（あってます？
まあ、どっちも新品はやんなくて良いと思いますけどね。
357:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/03 17:04:11.91
>>354
へー
どれくらい経ってるか分からないから重曹洗浄するんだｗ
じゃあどのエスプレッソマシンやコーヒーメーカーも、その他白物家電のほとんどはしないといけないという話になるな
どれにもそんな事はどこにも書いてないんだけどなｗ
最初に軽く水洗いとかは書いてあるのを目にするけど。
てか、重曹洗浄や、クエン酸洗浄の意味わかってねーだろ
書いてあるからしないといけないと思ってるような考えだと、料理でも調味料や材料のグラムを全部計ってからでないと料理出来ないタイプだろｗ
ちなみに、書いていないことをやった場合（たくさん重曹を入れて蓋をしてとか）に壊れた時は、いくらメーカーに言っても保証はされないし、メーカーは（la Pavoni）そんな重曹洗浄なんて事一言も書いていないので保証のしようもない。
358:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/03 21:01:28.72
>>356
因みに、クエン酸洗浄に関しての認識は合ってます
もしla Pavoniが出荷前にイタリア本国で水洗いして少し残ってた状態で出荷した場合、硬水だからスケールが少し着く可能性があり、少しクエン酸洗浄をするっていうなら分るんだけどね
その場合でも、クエン酸洗浄を必ずしないといけない程スケールが着くとも考えにくいけど
359:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 12:36:27.54
>>357
なんでそんなに極端な話をするんだ？ 頭大丈夫？
360:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 14:27:38.95
>>359
極端でもなんでもないが頭大丈夫か？
ADHDかアスペだろ
361:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 19:01:59.56
洗いたくないヤツは洗わなきゃいいだろｗ
アホか
362:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 19:25:52.26
言い返せなくなったら、煽りか
程度が低いな
日本語も分からないチョソに何を言っても無駄だな
何処に洗わないと書いてあるか言ってみろ
クソチョソ
363:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 22:14:41.54
言い返すことなんて何もないだろｗ
二言目にはそれだなww
ほんと程度が知れるwww
364:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 22:22:09.94
>>357
> じゃあどのエスプレッソマシンやコーヒーメーカーも、その他白物家電のほとんどはしないといけないという話になるな
なんでコーヒーメーカーとか白物家電全部の話になるの？
お得意の論点ずらしですか？
> 書いてあるからしないといけないと思ってるような考えだと、料理でも調味料や材料のグラムを全部計ってからでないと料理出来ないタイプだろｗ
とつぜん料理とかほんとおまえ病院行ったほうがいいんじゃないか？
365:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 22:46:23.93
こういうパープリン同士の潰し合いは横から見てる第三者が一番楽しいわｗ
もっとやれｗ
366:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 23:48:29.42
リアルアスペだw
図星突かれて恥ずかしいw
367:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/05 11:52:14.76
けっこう細く挽かないとダメなんだねえ
デロンギじゃたりない模様
368:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/05 11:54:21.59
みなさんはグラインダーは何使ってますか？
369:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/05 15:48:50.88
結構前に買ったナイスカットミルをそのまま使ってる
流石に荒い
370:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/05 19:04:15.50
jollyとマエストロプラスを使ってまふ
371:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/05 20:49:30.08
マッツァーミニ使ってる
マッツァー高いよね・・・40万くらいしたぞｗ
372:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/05 21:30:21.13
ASCASO i-mini 前バージョン
コストパフォーマンスはカナリいいです
373:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 02:17:56.84
消耗品のガスケット類を１年ぶり位に交換してみた。
その他、ピストンをスチールの物から真鍮に変更、お湯を吸いだすパイプに亀裂が入っていたのでその交換も合わせてしてみた。
結果、どれのせいか分からないけど、お湯の出る勢いが強くなって、以前よりもレバー１回の操作での30ccの量が正確になった感じがする。
やっぱパイプの亀裂のせいかな・・・
また、蒸気の圧力がダイレクトにピストンに伝わってきたのか、バネのようにレバーが押し戻される感じになってすごいいい感じ。
374:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 10:02:34.40
mazzer mini って実売600ドルくらいじゃない？
375:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 16:58:28.46
日本だと、８～９．５万円位で、今だと、カナダ＄で＄６５０位、送料入れると今のレートで日本円に換算して６万円位って感じですね。
個人輸入だとリスクも負わないといけないので、２～３．５万円で安心を買うか、６万円のリスクを負って個人輸入するか。
少なくとも４０万円なんてしないわなｗ
376:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 19:03:46.57
URLﾘﾝｸ(www.aromascoffeemarket.com)
適当に探した販売サイトでさえ20万超えるんだが、どこから6万だの8万だのの数字が出てきたんだ？
377:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 19:26:19.14
素直にどこか教えて下さいって言えよｗｗｗ
378:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 19:29:41.69
>>376
少なくとも４０万円なんてしないわなｗ
379:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 19:39:51.74
適当に探してるから見つからないんだ
もっと検索の仕方考えろ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
380:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 19:44:43.37
適当に探せばまずアマゾンに行くと思うが
381:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 20:31:00.01
検索の仕方も分からないで、人に聞き方も分からないんだw
それに機種の違いさえも分からない
メタメタだなw
382:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/07 20:10:13.59
持ってないのに、嘘つくからすぐばれたねw
本当に持ってれば値段もドザーレスエレクトリックなのか ドザー付きminiなのかも分かってるはずだし。
la Pavoniも持ってなかったりしてwww
383:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 13:43:15.25
pavoni使うとグラインダーの大切さに気づくよね
俺はすぐにmazzer mini買ったよ
384:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 13:51:48.16
mazzer mini E ドザーレスほしい。
メンテというか掃除のしやすさとかどう？
385:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 16:30:10.88
挽いた粉が一旦溜まるところがあるでしょ、あそこに残る粉がめっちゃ取り除き難いよ
俺はハンディ掃除機にストロー状の吸い口を自作して対処してる
あと、粉をバスケットに落とす時に結構飛び散るよ
たしか、粉の落ち方をコントロールするための後付けのパーツがどこかにあったような、、欲しいんです
386:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 16:42:46.14
>>385
ということは、ドザーレスにすればそこの掃除は多少楽なのかな？
自分は、ビニールのコップ（紙コップのビニール版）をコンビニで買ってきて底をカッターで抜いたものをフィルタバスケットに差し込んで落としてます。
長さもカッターで簡単に調整できるから、出口からバスケットまで覆うようにすれば飛び散らないと思うよ。
なんか欲しくなってきた・・・
387:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 16:57:23.35
>>386
いや、俺のもドザーレスなのよ
豆が挽かれて粉になってそのまま落下するのではなくて、一旦小部屋に溜まる構造なのよ
で、そこから手動のレバーをガチャコンガチャコンして粉を落すの
その小部屋にどうしても粉が残るんだなあ
388:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 17:05:02.39
>>387
え？ その一度貯めてガチャコンガチャコンして落とすのがドザーでは？
Mazzer miniのドザーレスは、Electricだけだと思ったけど、Electric?
389:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 17:10:03.56
ちなみに、Mazzer miniのドザーレスは
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これですが、これを使ってるの？
390:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 17:11:11.81
そのレバー付き小部屋がドサーだと思うんだけど
それともmazzerじゃないやつの話なのかな
391:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 17:13:07.31
ここMazzerのスレでしたっけ
392:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 17:21:28.97
>>388
多分そいつ、４０万で買ったという検索の仕方も知らない機種の違いも知らない奴ｗｗ
まさかドザーさえも知らなかったとはｗ
393:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 20:35:56.69
マッツァースレから出張で嵐に来てるんだろ
相手にするな
394:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 21:29:08.32
>>393
そんなスレあるのか？w
395:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/11 16:49:44.23
パヴォーニはレバー操作で豆が蒸らせるというのを見たのだけれどホント？
蒸らした方が美味しい感じ？
396:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/11 18:32:30.80
>>395
基本なんだけど・・・
レバーを上げてお湯充填
少し下げてお湯充填を止めて蒸らし
蒸らしが終わったら、レバー下げて抽出
基本中の基本中です
397:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/11 18:48:53.55
いやパヴォーニ持ってねーもん...
398:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/11 19:04:39.70
>>397
興味があったらぜひw
蒸らすと濃厚になって本当美味いよ
399:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/11 23:53:31.34
まじか、パヴォーニは形もお洒落で憧れる
400:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/12 00:56:59.05
Europiccola の ENとELは機能的には同じですか？
また、ENのようにベース部分がプラスティック（黒いからそう見える）だと問題ありますか？
格好良さ求めるなら全くプラスティックの無いELHまで欲しくなってしまう。
機能的に同じなら割り切ってENでも良いと思ってます。
401:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/12 01:08:12.08
>>400
機能は全く同じですよ
EuropiccolaとProfessionalでは違いますが
でもウッドレバーとかステンレストレーとか機能に関係ない見た目がいいと思ったら後からアップグレードしたくなっちゃいます
そうした場合お金が余計にかかるから最初からそれにしとけば安くついたのに、と思う事になります・・・というかなりました
そんなにこだわらないなら機能は全く変わらないので、安くあげるのもいいかも
402:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/12 01:18:47.99
>>399
インテリアとしては高いけど、例え使わなくなっても他のエスプレッソマシンと違って、インテリアにもなるし。
でも他の業務用エスプレッソマシンと比べてもそんな高い部類でも無いし。
淹れる事も楽しめる数少ないエスプレッソマシンですよ
403:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/12 01:39:08.28
>>401
早速ありがとうございます。
14年間エレクトロラックスの安物を使ってました。
最初からお金をかけず、ENを買って可愛がりながら少しづつアップグレードしていこうと思います。
10年経ってみて、どうしても外観に我慢できなくなったらERHでも買うことにします。
ボーナスが楽しみになってきた。お世話になった古いエレクトロラックスを里子に出す先を探さなくては！
404:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/12 02:25:46.38
置く場所無いまま見切り発車で買ってしまいたい
405:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/12 10:00:54.00
>>404
置く場所のサイズとしては他のエスプレッソマシンとさほど変わらないと思うよ
レバーのところが飛び出してるから引っかからない場所にしないといけないのは確かだけど
406:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/14 13:16:46.81 N3YiQesM
ebay itでProfessionalを落札してしまいました
後から電圧の違いや壊れていたときの対応などに不安を感じております
お役立ち情報を下さい！！！！まだ届いておりません
407:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/14 13:41:28.67
>>406
電圧は変圧器でなんとかなるよ。
あと、壊れた時に自分ででも修理やメンテ出来るのが単純な構造のパヴォー二のいいところ。
パーツさえ手に入ればどうとでもなるよ。
パーツは自分のパヴォー二の製造期が分かれば手に入る（大体大まかにミレニアム前か後か）
パーツを買って自分で１２０V仕様にすることも出来なくはないけどねｗ
自信がなかったらそれはやめておいてもいいけど。
408:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/14 23:37:32.09
>>406
ご購入おめでとうございます。
ebay it ということは２２０Ｖ使用だと思うので、407さんの仰る通り変圧ですね。
（秋葉原 アップトランス）でググると探せるはずです。
『壊れていたとき』は、現時点であまり突っ込んで書いてもだと思うのでまずは。
URLﾘﾝｸ(www.endoshoji.co.jp)
ともかく美味しい一杯を入れるまでは試行錯誤。
数週間は、あーでもないこーでもないと格闘する覚悟さえあれば、どうにかなると思います。
詳しい人も多いし情報を得やすいマシンだと思いますのでガンバ！
409:406
11/06/15 10:21:07.63 mpr7KIdn
>407-408安心しました、ありがとうございます
機械いじりは好きなので１２０V仕様への改造したいです
もうすこし教えてくださいませ
しかしイタリアからどのくらいで届くのやら
おかげさまでまちどうしくなってきました
410:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 10:35:27.31
>409
いやいや、２００V電源を使う手もあるよ。
そちらのほうが、約１０％の違いなので、ベターだと思う。
たとえば、１２０Vを１００Vで使うと約２０％違うので、明らかのパワーが劣ってしまう。
411:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 11:36:55.09
消費電力がどのくらいか判らないけど、
場合によっちゃ結構な額になるよ＞トランス
412:406
11/06/15 12:38:06.46 mpr7KIdn
アップトランス購入
２００V電源（依頼or自家工事）
120vパーツを入手して改造
どれがベストなんでしょうかね？
413:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 13:33:43.10
>>412
どれがベストかは人や環境によって違うけど、変圧器買うのが一番簡単
だけど最初は大変だけど以後何も問題ない120Vヒーターに付け替えをすると、内部構造も分かり知識が出来て
一挙両得
ガスケットの定期メンテナンスなんてサクッと出来るようになるし、トラブルも自分で解決出来るようになるから、苦労をとって改造というのも捨てがたい
電圧の損失なんてアホな事をイタリア製品に対していう物じゃない
ちなみにパワーの大きいヒーターにすると、すぐにお湯が沸くようになるぞ
1000Wヒータなんてのがあるので
414:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 17:14:51.47
クーラーや、HI調理器具用に、２００Vコンセントが来ていればそれを使う。
電源工事は、ここで聞いているようでは出来ないよ。
３本線がブレーカーまで来ていれば、工事自体は簡単がけど、危険。
自分でするならケーブル長にも寄るが、１０００円～。
２００Vコンセントが無ければ、アップトランスが簡単。
次の機械にも使える。
ただし費用は、高い。２万円位？サイズに寄る。
１２０Vパーツ化が一番敷居が高い。
内部を理解し、パーツを海外へ注文したり受け渡し。
機械が到着するまでしばしまて。
もしかしたら、機械は１１０V用かもしれないしね。
415:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 17:34:16.72
>>414
自分で工事するには電気工事の資格を持ってないと法律違反ですね
416:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 18:02:35.38
自分でやるなら資格持ってるのが大前提、いちいちそんな分かり切ったことを言う必要ないだろ
417:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 18:09:02.63
>>416
資格持ってる事がどこに前提となってるんだ？
電圧を気にせずに買った人間が電気工事の免許持ってるとは考えにくいし、持ってるなら120V仕様にするのも敷居が高い訳でもない
後付けで変な言い訳してどうすんだ
418:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 18:14:20.68
わざわざ海外から購入しているのだから、電気配線くらいで目くじら立てるなよ。
パーツ注文なんか、初めてのときは面倒だろう？
自分で考えず、正論しかいえない奴ｗｗｗ
6600V触るわけではないし、ブレーカー切っていれば問題ない。
419:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 18:23:39.57
ここで、売り増し増し、ウマー！！
全力な、
420:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 19:02:30.45
418 << 法律違反者
パーツだって個人輸入が面倒な人ならイタリア商事か合羽橋行って注文すりゃ手に入るわな
421:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 19:14:02.05
日本で電気工事をするには資格が必要なことは一般常識だろ
それを自分でやるっていうのだから、資格を持ってることは当然で、そんなことは大前提
422:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 19:21:01.37
原発だって爆発する世の中だ。
原発爆発させても、だれも捕まっていないし、罰金も払ってないよｗ
配線工事位で、硬いこと言うなよ。
423:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 23:19:21.39
>>422
罰金というか補償金捻出に今 新しい機関を作って色々やろうとしてるの知らないの？
東電の上も責任(当然だけど)とってるし東電社員も社宅出たり給与減ったりしてるし
そもそも、話そらしすぎだろ
424:406
11/06/15 23:42:10.43 mpr7KIdn
>413 >120Vヒーターに付け替え
中古だから最低メンテナンス必要だろうから内部構造も知りたいし
トライしてみたいと思います
>414-423
資格ないです
まだ200v工事してません、するかどうかも解りませんので・・・・・
心配していただけるなら120Vヒーター交換のコツをおしえてください
今後ともよろしくお願いします！
425:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/16 00:24:16.65
>>424さん
とりあえず、普通にネジが回せれば何も難しいことは無いすよ。
届いたらで良いので、スペアパッキン一式と良い工具を用意したらいいすよ。
426:403
11/06/16 00:33:25.95
今日Aboutespressoで注文した。
URLﾘﾝｸ(www.aboutespresso.com)
本体価格\36,513.38、送料\8,034.81、計\44,548.19でした。1円以下の表示になってるけど如何するんだろう？
ENと\3,200しか変わらないからELにした。ベースがプラスティックだと格好云々より何かぶつけて割れたりするのは避けたいので。
ちゃんと110V注文しましたｗ
関税が(36,513×0.6+8,034)×0.05=\1,497 なのかな？
更に消費税として(36,313+1497)×0.05=\1,572 なのかな？
どのみち5万以下で済みそうで助かった。何時届くか判らんけど楽しみ。
427:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/16 09:29:01.54
美味え
美味え
パヴォーニ買って良かった
428:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 13:58:18.45
>>424さん
ヒーター交換はしたことがないけれど、425さんが仰る通り部品点数を見れば大丈夫だと安心できると思う。
直接ではないが、充分参考になると思うのでどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
頑張って！
429:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 18:10:59.32
今日ＰＬとどいた。
土日潰れたないやっほぉぉおい。
とりあえずちゃんとしたタンパーとミルクジャグを買わんと。
さらば直火式。
430:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 18:28:42.00
>>429さんミルクジャグですが。
いらん情報かも知れんが、ラテアートしないなら
URLﾘﾝｸ(www.ikea.com)
これで充分いける。
431:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 18:46:54.67
>>429
タンパーはレッジバーバーがオススメ
微妙に違う大きさのバスケットの大きさをノギスで測って ピッタリのサイズの物を注文して使えば愛着がわくし
ロゴも自分の好きなように指定出来るので、さらに手放せなくなります
規定サイズもあるし
ただある程度高いので、自己満足費として割り切れればですが
432:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 21:10:40.02 LOYNa2D9
おれはタンパーはミクロ工業で作ったよ
バスケットをノギスで計って0.1mm単位で指定。これはレッジバーバーも同じか
ただミクロ工業のは一体成形なんよ。そこが気に入った
433:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 21:23:42.78
ラテアートは是非やりたいから作りやすいのがいいなぁ
タンパーはそんな細かく注文できるのか。凄いな。
ところで起動したら温まるまで10分くらいほっとけばいいの？
434:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 21:43:29.58
>>433
水をいれてスイッチを入れたらお湯が沸くまでの間に豆を挽いたりタンピングしたり、ラテなら牛乳をジャグについだりすると、だいたい沸き上がる
スチームワンドを拭くための小さめのタオルを濡らしておくのも忘れずに
435:406
11/06/17 22:13:55.30
>425さん どうもです
スペアパッキン一式と良い工具ですね
それにタンパーとミルクジャグ！
しかしバスケットの大きさには個体差があるんですか？
ヒーター探しましたが高いですね、
私が中古で買った本体価格と変わらない
200vを引くのがもっとも安いかな？法律違反！？
436:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 22:17:11.10
>>434
一杯淹れてきた。自分のレベルが足りなかったようだ。あと豆劣化しすぎ。
細かく引きすぎたんだか解らないけど思った以上にレバーが重いな。
あとポルタフィルタがなかなか硬くて閉めにくいけどこんなもんなの？
437:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 22:21:58.62
>>433
その時の気分で好きにやれば良いと思うけど、朝なんかはお湯を投入すると楽。
立ち上げが早いから。
休みの日はスタンバイまで（適当）ほったらかし。
438:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 22:31:12.29
>>435
バスケットは微妙に個体差があるよ
重さも微妙に違いがある
でも神経質になるほど違いはないから 自己満足程度に
一番いいのは変圧器だと思う
439:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 22:35:58.49
>>436
レバーが重いのはメッシュが細か過ぎるかタンピング圧強過ぎとか色々な理由があるけど、それは徐々に慣れていってベストを探すしかないね
440:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 22:41:39.61
>>436
どの程度重いのかが解らないけれど、タンピング強すぎか細かすぎが可能性としては高い。
もちろん両方かも知れない。
試行錯誤あるのみだと思うし、それがpavoniの楽しみ。
豆を初め条件を揃えれば、全自動なんかだと常に７５点を取ってくれるけど８０点になったりしない。
pavoniは失敗すると３０点だったりするが、９５点も取れる。
ちがいは、あなたという人間の介在。
遅くとも一月もあれやこれやと頑張れば、きっと美味しいエスプレッソが飲めますよ。
ポルタフィルタはどうだろ？
軽くもないが、そんなに堅いとも思わない。
数回ガチャガチャやったら、楽にセットできるようにならない？
441:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 22:51:48.53
>>439-440
成る程、俺次第か。なんだかわくわくしてきたぞ。
重いと感じたのはもしかしなくても俺がモヤシだからかも。
取りあえずひたすら試して今ある豆を全部使い切るかな。十杯くらいはいけそうだ。
いろいろ教えてくれて有難う。多分また何かしら聞きに来ますｗ
442:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 00:55:00.88
マシンの話ではないのですが、皆さん砂糖ってどうされてます？
エスプレッソ板に書こうと思ったんですが、なんか殺伐としてて。
ズッケロ欲しいのですが１０ｋｇ売りしかなさそう。
ちなみに私はスーパーで売ってたサトウキビ砂糖を使ってます。
お勧めの砂糖あれば教えて頂きたいです。
443:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 01:03:02.84
砂糖か、言われてみればそこにこだわるって発送は無かったな
だから台所の上白糖か三温糖だった
下の下ですまぬ、、すまぬ、、
444:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 01:07:43.71
シロップとかメイプルシュガーを使ってる
フレーバーがない方が好みならパウダーシュガーとかオススメ
445:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 01:09:07.78
ヌルー
446:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 01:40:29.34
普通はグラニュー糖なんじゃない？
グラニュー糖以外でエスプレッソに合う砂糖に会ったことがない
447:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 02:59:41.88
材料的には、ズッケロ（ビーツ）はこれに近いのか？
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
もしくは作れｗ
URLﾘﾝｸ(www.nitten.co.jp)
448:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 13:31:44.92
ちと調べた。
ヨーロッパではテンサイ糖が一般的らしいな。
甘みもきつくなく優しい感じらしい。
と、いうことはイタリア人が砂糖ガバガバ入れるのは、ズッケロの甘みだからということかも知れん。
豆にこだわり、抽出に全神経を傾け、最後に砂糖で失敗していた可能性もある。
449:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 13:46:53.86
ラテにしたら砂糖入れないし
450:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 14:13:10.85
>>449
次は
「お湯飲んどけば珈琲豆使わないし」とでも言い出す気か（笑）
451:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 15:23:32.28
>>450
正直つまらん。
何が面白いのかもわからん
452:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 15:24:41.10
>>450
っていうか、スレチだから巣に帰れ
453:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 15:40:52.47
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板:830番)
454:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 17:21:47.65
442です。
荒らす原因になってしまうようなことを書いてすみませんでした。
お勧めを教えてくれた方、ありがとうございました。
引き続き自分で研究したいと思います。
449以降の方。
悪気はなかったのですが、邪魔したみたいですみませんでした。
455:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/19 20:26:51.59
このスレいつも基地外がいるからこんな感じで荒れてるぞ
456:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/19 21:24:52.36
うん、既知外がいるな。
書き込み時間に注目だ。
顔を真っ赤にしてファビョってるな。
しかも、思考速度が追いつかないから一度に書けないという低脳っぷりまで発揮して連続投下。
ひとりの仕業だから、スレを荒らしたとか気にせんで良いと思う。
457:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/19 21:38:06.17
>>455=456<<いつもいるただ一人の基地外
458:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/20 20:43:49.24
バスケット取れないから無理矢理外したら針金入ってたんだけどこれって必要なの？
459:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/20 21:41:22.41
>>458
自分のには入ってないけど、ノッキングする時バスケットが落ちないようにするために必要と言えば必要
バスケットを軽く押さえてノックすると落ちないので、必要ないと言えばない
自分のポルタフィルタには溝がなくつける事はできないけど、別で買ったボトムレスにはついてた
着いて無いのに慣れてたから外しちゃったけど
460:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/21 01:10:36.64
シングルとダブル、それぞれ何グラムの豆を使ってますか？
自分はシングル８ｇ、ダブル１５ｇにしてますが。
それともバスケットすり切りですか？
461:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/25 01:36:14.30
飯茶碗で飲んでますが、なにか？
462:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/25 07:40:48.18
なにかって誰も何も言わないから好きにやってて
いちいち報告しなくて良いよ
463:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/20 15:48:57.10 m1XLLyyH
この機種、改造して水道直結にした猛者とかいる？
464:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/20 18:43:47.12
水道直結にするだけなら難しくないが、そのままでは沸かす能力が足りないと思う。
お湯を沸かして、手動でタンクに給湯した方が連続で淹れるには良いんじゃ？
（圧力逃がす→給湯→抽出 の繰り返しって意味ね）
465:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/20 18:46:15.31
あ、464だが。
２杯淹れるのが日常だから、やったことは無いです。
466:463
11/07/20 22:48:57.92
>>464
瞬間湯沸かし器の機能を搭載してだな・・・
いや何でもない
467:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/20 23:20:01.16
>>466
……こうか？
こうなのか！？
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
468:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/20 23:29:19.58
水道直結まで考えて、なぜ半自動にしないのか？
水道水は不純物があるので、RO浄水器つかってる。
469:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/21 09:54:29.95
カルキとか水が内包している大抵の不純物は
沸点到達時に完全に気化して飛ぶぞ
水を沸騰させずに使うダッチドリップなんかに対して>>468の理論を適用するのは理にかなっているが
470:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/21 12:53:01.63
>>469
ポットの底などにフレークスは、水に含まれているマグネシウムとケイ酸が化合し、さらにカルシウムなどが吸着され、
ガラス表面に薄い膜のようにくっついたものが小さくはがれてきたもので、
水アカが結晶化したものです。
白い不純物がこびりつくけど、LaPavoniのボイラー内部は大丈夫なのか？
浄水器の水以外怖くて使えない。
471:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/21 22:08:58.42
>>470
白い不純物
これはスケールと言って、水垢ではない
これは水の中の成分なので不純物では無いため、浄水器を使っても全く意味がない
軟水にはこの成分は少ないが、硬水にはこの成分が多く含まれている為、硬水を使うとすぐに多くつく。
日本の水は軟水なので付きにくいが、成分は含まれている為少しづつ溜まっていく。
浄水器の水は、ミネラル成分を付加するものもあるので、逆につきやすくなる水に変化する。
472:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/21 22:17:21.43
逆浸透幕（RO）浄水器だから超軟水。
TDP測定器でチェックしている。
浄水器導入前に使っていたポットには3ヶ月位で白い結晶が出来たんだよ。
いまは、浄水器使っているので、結晶は出来ない。
浄水器使っていないのなら、調べたほうがいいよ。
473:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 00:48:28.62
>結晶は出来ない。
んなわけねーだろｗ
デマですね
474:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 01:02:50.55
逆浸透幕（RO）浄水器の水を使えば、
ほぼ真水なので、使用しているポットに結晶は出来ないよ。
これは自分で使っているので確かだ。
水道水を使っていたときは、ポットの底に分厚く結晶が出来た。
475:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 01:10:30.66
>>474
お金持ちなんですね
476:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 01:19:06.53
業務用エスプレッソマシンを買うより安いし、豆の違い同様、水によっても味が変わる。
料理の味も変わるしコストパフォーマンスは良いと思うよ。
なにより、市販の水より自宅の浄水器の水の方が味がいい。（癖がまったく無い）
味にこだわるなら、導入することをお勧めする。
477:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 04:03:52.74
>>476
味はよくねーだろw
アクアクララでさえ、最後に味を整えるのにミネラルをわざわざ加えてるのに
プラシーボでしょw
そこにお金をかけるより業務用マシンを導入した方が正解
ただ、今のご時世 特に関東圏では放射能の事を考えて導入って事なら別だけど
478:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 05:12:49.72
硬度0の真水なら、何も足さない、何も引かない豆本来の味が出るよ。
もちろん好みで豆に合うミネラル水を使うのも良いと思うけど、
カルキ臭い水道水はエスプレッソの味が落ちるのでなるべくなら使いたくない。
479:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 08:29:04.99
>カルキ臭い水道水はエスプレッソの味が落ちる
まだこんな事言ってるヤツいるのか
エスプレッソとかコーヒーとか以前の問題
そもそもカルキがなんなのか分かってないレベル
480:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 09:33:55.96
>>479
そっとしといてやれよ
金持ちの道楽なんだろうから
沸騰させれば飛ぶのは◯◯◯◯のみ
481:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 14:51:22.84
究極のエスプレッソを目指すスレの割りに、水道水で満足しているのな。
ミネラルが美味しいエスプレッソの条件なら、RO浄水器で一度真水にし、
そこに厳選したミネラルを付加するのが究極には必要ではないのか？
おれは、ミネラルが邪魔だと思っているから真水で抽出している。
URLﾘﾝｸ(emily0820.en.ec21.com)
水道水で満足できるのなら、究極とは言わないのではないか？
それと、LaPavoniは沸騰した水道臭の蒸気はどこに行くのだ？
482:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 15:33:00.92
逆浸透膜はうちも使ってるけど、確かに結晶は出ない。
海水を真水に変えられるんだから、不純物がないのは当然。
ただ、フィルターが高い。（これも当然なんだけど）
だが個人的には、井戸水の方が美味しいと思う。
（井戸水しだいなのは当然）
自分の場合は美味いと思った井戸水を入手し続けるには、遠方過ぎた。
店で逆浸透膜浄水器導入、家庭でも導入という経過で現在使ってる。
あ、ちなみに店はコーヒー出してません。
コーヒーはあくまで趣味です。
美味しい水が簡単に入手できるという幸せな環境なら、それで良いと思う。
味がよい＝真水ではないということだから、多かれ少なかれ汚れやすいだろうけど。
483:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 15:59:37.93
>>481
お前、La Pavoni 持ってないだろｗ
持ってたら 沸騰した水の蒸気が何処に行くのか なんて事は絶対に言わないｗｗｗ
巣に帰れ
それに、究極のエスプレッソというサブタイは、La Pavoniが究極のエスプレッソ抽出を可能にするということであって、水で究極にするわけではないよ
484:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 16:21:57.30
>>481
ボイラー内が完全密閉されてて、蒸気化した水がずっとボイラー内を循環してると思ってるのか？
普通にセーフティバルブやノズルから出て行くだろ
蒸気圧逃がさないとボイラーがBA☆KU☆HA☆TUしちゃうだろ？
485:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 17:24:49.17
では、カルキ臭は揮発して無くなると認める。
だがもう１つの課題として、結晶がボイラー内部に付着することも
水道水を否定する材料にならないか？
一度付着すると、完全には取れないよ。
こまめに洗浄すれば防げるが、油断していると付着する。
常時食酢を数滴入れれば防げるそうだが、さすがに味に影響しそうだ。
486:406
11/07/22 17:26:27.95 /xglvavl
やっちまいました！
届いたPavoniはぼろぼろでヒーターが外れない（涙
487:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 18:20:01.73
>>485
いい加減巣に帰れ
488:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 18:27:59.28
>>487
議論している相手の口を必死で押さえつけて、言論封殺する嵐は来なくて良いよ。
489:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 21:13:39.92
>>486
( ー人ｰ)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ
ネットのオクは基本信用ならないからねぇ
ダメもとでガンガン修理するんだ
490:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 23:20:43.20
>>488
議論したいならPavoniを買ってから来い
そうすれば自分が荒らしだったことに気づくよ
491:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 23:27:35.21
>>486
ヒーターの外し方は分かってる？
ネジ止めが付いてる場合は温めてからネジを回すと外れると思う
492:406
11/07/23 00:17:33.30 WGK6odm5
ネジはなくて鋳物製のヒーターです
どうせ220vだし叩き割ろうかと
つか他の所も・・・・・
493:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/23 01:11:45.84
>>492
他人のサイトで申し訳ないけど
URLﾘﾝｸ(www.spreadwaver.com)
この辺りにヒータの外し方とか書いてあるけど、こんな感じになってない？
494:406
11/07/23 10:42:08.72
今ヒーターはプレスしたステン製でネジ止めですが
手元にあるのは鋳物製でどうやって固定してるのやら
接着してるのか？ねじ込んであるのか？圧着なのか？溶接？
495:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/25 15:35:10.99 0kVopQiv
ROって塩素も除去しちゃうから、
純水の方が衛生的に問題になったりするんだよな。
496:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/25 16:02:59.72
>>495
空気中の浮遊菌（カビ含む）に触れた時点でどんどん繁殖していくからな
特にこの季節は１日持たないし
正直、イイところって、放射性物質を除去するため以外ないと思うけどね。
浄化直後の水は、おいしいおいしくないは別として安全であるというだけ。
子供に飲ませる水に使うべきだね
497:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/25 18:27:33.06
で、どこまで水の話で引っ張るの？
498:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/27 15:21:55.06
>>495
なに、やだコワイ
そんな発育条件を無視した菌コワスギルｗ
ごめん、水の話なんぞこれ以上続けたくはないんだがマッチポンプが凄すぎて突っ込まざるを得なかった
499:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/27 17:40:46.80
たしかに突っ込み所がおおいな
鉛配管だって新規工事こそ無いが未だ残ってるのに放射性物質だけって……
500:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/27 22:26:13.49
>>499
そんな物は普通の浄水器でできるわボケ
そんなお前がコワイわwww
501:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/01 14:06:54.35 1mOZ2Dvk
>>498
おまいが無知なだけ。
RO通過後の水がその組成をずっと維持できるとでも
思っているのなら、大笑いさ。
502:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/01 15:10:25.08
滅菌した容器に入れて密封しておけば、かなりの期間は大丈夫だと思うけど、
滅菌も密封も家庭では難しいからね
503:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/01 16:19:12.84
RO水でも、洗浄したペットボトルに入れれば、1年常温保存でも大丈夫だよ。
もちろん、口を付けて飲んだ後のペットボトルではその限りではないが。
栄養の無い場所では、菌は繁殖できない。
逆に、水道水でも水に栄養源となる不純物が含まれていれば、
長期保存によりカルキの効果が無くなれば、菌は繁殖する時もあるので過信は出来ない。
実験なら、ペットボトルに水道水と、RO水を入れて、日の当たる場所に置いておく。
雑菌が繁殖すれば、不純物が沈殿するので判る。
504:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/01 16:46:00.79
>>503
菌は空気中に浮遊してる事も知らないの？
恥ずかしいと思わねーか？ お前
505:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/01 17:23:48.24
>>504
栄養の無い場所では、菌は繁殖できない。
空気中の菌が混入するが、無視できる程度だし、栄養が無いので1年たってもそれ以上増えない。
薬局にはコンタクトレンズ洗浄に用いる、500mlの精製水を売っているが、
蓋を開けて使い捨てにしている人はいない。
貴方の意見が正しいなら、1週間も精製水を使い続けていると目に障害を起こす人が続出する。
適当な浄水器なら、中途半端にカルキだけ除去し栄養素が残ってしまうので雑菌が繁殖してしまう。
水の話は場が荒れるのであまりしたくないが、続いているところを見るとエスプレッソ道楽にとって、
案外関心があるのかもしれない。
506:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/01 18:07:32.62
なんか、勝手に腹でも壊して病院行ってろって感じｗ
別に困るのは自分じゃないから平気なもんさｗｗｗ
507:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/02 07:55:08.52
RO浄水器って糞なの？
それともただのやっかみなの？
508:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/02 11:49:00.83
>>503
馬鹿らしくて横から見てたが、ののしり言葉が目に余った。
あのだな。
水入れるだろ？
蓋しめるだろ？
スイッチ入れるわな。
沸騰するわな。
さすがにこれで解っただろ？
それともオマエの家にはクマノミが大量発生でもしてるのか？
509:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/02 11:52:21.41
うっかり間違いｗ
クマノミ→クマムシ
510:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/02 16:48:47.40
>>507
ROが糞な訳じゃ無く、Pavoniには必要ないということ
そのままコップにいれて飲む場合には、あると大変いいかもしれないが、沸騰させれば水道水の中のカルキも飛ぶし、大抵の菌は熱で殺菌されるし
流石に放射能はなくならないから、それについてはROが有効かもしれないがそれ以外は宝の持ち腐れ
511:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/02 23:08:57.61
なんというか
オーディオマニアが使う数十万の高級オーディオケーブルのようなものだと認識してる
使ってる人が満足ならそれでいいと思うし
使ってない人がとやかく言うのも違うと思う
512:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/02 23:55:25.96
＞511 説得力有った
金持ち道楽を小馬鹿にしてるのとやっかみ半分つーことかな
513:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 00:08:15.09
>>512
理解できてないようだな
プラシーボ効果ってことだよ。
10万のアンプ、プレーヤに、100万のケーブル使って
「んーいい音（ハート）」
とか思ってるが、結局は10万のアンプ、プレーヤの音以上にはならないし、
それだけのお金をケーブルに使うより、1万円のケーブルと109万のアンプ、プレーヤにお金をかけたほうがいい。
別に羨ましいことでもなんでもない。
ROなんてのを導入するより、他の所にお金をかけたほうが幸せになれるということ。
514:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 00:29:38.51
糞耳、糞舌はいいな、金がかからなくて・・
515:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 01:33:05.28
>>514
ROの浄水が美味しいとでも思ってるのか？
糞舌じゃなくて良かったわw
なんでアクアクララがRO浄水した後、ミネラル分を加えてると思ってるんだ？
糞舌持ってると金掛かって大変だなwww
516:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 01:37:10.65
突っ込みどころを間違えるとは、これは糞脳とでもいったらいいのか？
517:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 02:11:13.12
反論出来なくなるとry
518:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 02:14:06.03
反論もなにも、そちらが的外れなんですけどねぇ、論が返ってこなけりゃ返せないよ。
519:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 02:29:52.75
>>518
いいから二度と来るな
粘着キモすぎる
520:516
11/08/03 02:54:26.40
あのー、>>518は私じゃないんだが。。
521:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 09:33:43.68
■逆浸透膜(RO)式浄水器■研究所(7)
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
煽ってるバカも煽られてるバカもこっち逝けよ
邪魔くせぇんだよ
522:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 16:04:53.59
>>515
いい事いった。
>なんでアクアクララがRO浄水した後、ミネラル分を加えてると思ってるんだ？
それは、RO浄水しなければ、不味いミネラル分が含まれているからなんだよな。
まずは不味いミネラル分（配管内部の汚れ等）を取り除き、エスプレッソにあったおいしいミネラル分を添加する。
これだ。
523:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 16:40:05.76
そんなことよりクレマがでない
コーヒーカップをかろうじて覆うくらいしかでない
524:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 17:10:21.32
>>523
クレマの正体は、豆に含まれている二酸化炭素といわれている。
二酸化炭素は焙煎して直ぐが一番多く含まれており、鮮度とともに排出される。
だから、まず新鮮な豆、そして適切なタッピング圧。
適切なタッピング圧で抽出するためにはタッピング圧にあわせた細かさでグラインドすること。
あと、均質にグラインドする必要も有る。
均質にグラインドするためには、それなりのグラインダーが必要となる。
これだけすれば、クレマが抽出される。
クレマが分厚いからといって、フルーティーなエスプレッソが抽出されている保証は無いが、
最低限テストするに値すると判断できる。
525:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 17:24:14.68 45Vcb1ce
＞522 へぇー！！
アクアクララはエスプレッソにあったおいしいミネラル分を添加するんだ！
エスプレッソには必需品だね！今までだれも教えてくれなかったぞ！
みんなも買わなくちゃ！ 最安値のお店を教えて下さいませ！
526:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 17:41:03.51
>>525
ミネラル坊は、アクアクララが美味しいと思えば買えばいいがな。
アクアクララが気に入らなければ鉱山いって、好きなミネラル探して添加すればよろしい。
おれは、無添加坊だから、RO水使っているだけ。
最高の水だとは思っていないが、焙煎した豆の味を引き出したいだけ。
味の追求より、豆の味を確かめたい、道楽だ。
水道水坊は、わざわざ山の湧き水の出る場所へ行って、珈琲を点てる人を馬鹿にするんだろうな。
527:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 18:58:10.89
RO水が焙煎した豆の味を引き出すというプラシーボですか？
幸せな人ですねwww
なんか伝説に残りそうな人だwww
528:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 19:10:31.12
>>527
RO水が焙煎した豆の味を引き出すのではなく、
ミネラル分の味を添加しないためにRO水を使っている。
焙煎した豆の味を確かめるには、ミネラルの風味は邪魔になるからね。
チャフが適量混入した方が美味しく感じる人もいるし、人それぞれだよ。
529:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 19:11:23.34
こいつ創価に入ってそう
530:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 19:23:17.41
書いていて気が付いたが、水道水で満足している人は
住んでいる地域に恵まれているんだろね。
一概に水道水が不味いわけではなく、地域によって偏りがある。
いちど、断水した地域で、タンクローリーで浄水場の水を配っていたので
その水をTDSメーターで計るとすごく低い数値がでて驚いたことがある。
しかし、同じ浄水場管内の蛇口で計ると数値が跳ね上がる。
だから、地域も大事だが、浄水場からの距離も味に関係しているのかもしれない。
だから、水道水で満足している人も移住地が幸運にも恵まれており、
あながち間違っているわけではない。
531:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 20:50:16.71
>>529
アレフじゃねーのか？ｗ
ほら、RO浄水しないとサ◯ン入ってるかもしれないしｗ
532:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 20:55:07.85
>>530
普通にペットボトルの水使えばいいだけでは？
無理に水道水使う必要が何処にある。
イタリアやヨーロッパ、北米なんかでも つか日本以外の殆どの国では飲水は水道水なんか使わないんだから。
それに、ペットポトルの水と、蒸留水 飲んで美味しいし、珈琲や紅茶にしても美味しいし、成分をちゃんと抽出してくれるのは蒸留水よりもペットボトルの軟水の方。
硬水を使うと紅茶なんかは濁って不味くなるけど。
533:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 20:57:42.53
蒸留水って究極の軟水だと思うんだけど･･･
534:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 21:04:10.07
RO水でも、初回専用ボトルを買えば、スーパーなどで無料で入れてくれるでしょ？
それで一度試してみて気に入れば、毎回汲みに行けばよろしいかと。
ボトルで水を買うより安いｗ
535:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 21:08:30.31
>>533
水自体が不味いのは硬いか柔らかいかじゃなく、ミネラル等の成分の問題
珈琲、紅茶等を入れた時不味いのは蒸留水と硬水
つまり、珈琲紅茶には、軟水のミネラルウォーターが一番合ってるということ。
536:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 23:05:50.32
日本の水道水は、地域によって硬度に差があり
関西は、硬度が低く、出汁の抽出に適した水、関東ローム層地域は、出汁のとりにくいミネラル分の多い水なので醤油での味付けが、主流になった。
関東の人は、「六甲の水」を買ってください。
で、la pavoniデビューしようと思うけど、本体と一緒に買っておいた方が良い物ってあります？
la gondolaで木製ハンドルの機種を購入予定。
537:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 23:10:45.92
>>536
木製ハンドル買う位なら、はじめからPLHにした方が幸せになれる
あとは一緒にタンパーと消耗品のオーバーホールキット（パッキン等）
同時に２杯とか３杯とか淹れる予定があるなら予備のバスケット
ポルタフィルタは予備あっても無くてもいいけど、あると安心
538:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/04 11:16:37.49
一応、プロでこのマシン使ってるけどクッソ難しいわ
30年くらいバリスタやってる人が一生かけて使いこなす機種って言ってたけど
まさに、だよ
蝉コマ楽でよさそうだなぁとかちょっと思ってしまうｗ
でも素晴らしいマシンだけどね
539:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/04 14:58:06.57
>>538
一生かけて使いこなすって・・・
よっぽど機械音痴かヘタレなんだな、その３０年バリスタってｗｗｗ
Pavoni使いこなすのは、レバーを下ろす力加減とスピードと蒸らし時間のみ
あとは豆のメッシュとタンピングなのでPaovniには関係ない
レバーを下ろす時の抵抗の違いでメッシュやタンピング具合がダイレクトに分かるから、逆に上達してくると思う。
たぶん、５年Pavoniを使ってる人がセミコマを使って抽出したら、３日程度で１０年以上コマーシャルマシン使ってる奴よりもちゃんと抽出出来ると思うけどなｗ
540:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/04 20:48:49.19
音痴とかヘタレとか言うな
541:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/04 21:04:04.08
言わなきゃ分からんだろｗ
年功序列で年食ったほうが偉いと思ってる輩としか思えん。
542:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/04 23:40:29.88
横から失礼。
その３０年選手が、どの程度の腕かは解らんけれど、実際に３０年間取り組んでいるひとの発言なら頭から否定するのは向上心の妨げではなかろうか？
その人の「使いこなす」レベルが、我々素人とはほど遠い高見にあるかも知れんだろ。
否定からは何も生まれんわな。
ＰＡＶＯＮＩ使いなら、向上心を大切にした方がいいんじゃないかな？
マシンがマシンなんだから、向上心抜きでは成り立たないと思うんだ。
自分の納得がいかない意見でも、大人として人の価値観は否定すべきじゃないと思うよ？
543:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/04 23:52:57.24
>>542
よく考えてみろ
その30年選手とやらは、裏を返せばPavoni以外は使いこなせてると言ってるのと一緒
そんな人に向上心があるとは到底思えない
レベルもしれた物と容易に想像がつく
確かにPavoniは奥が深いが使いこなす事とは違う
544:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 00:33:30.45
バリスタって商売でしょ＞539は所詮素人でしょ
常に同じ味を出せるのが商売人で「使いこなす」って意味が素人とは違うと思うよ
100杯出せば100杯が同じ味でそれが365日同じ味じゃないといけないのが玄人でしょ
2ちゃんでうろちょろしてる素人が言う「使いこなす」とは別じゃんねーかな
545:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 00:39:50.00
>>544
だから、それはマシンを使いこなすとかそういうものじゃなく、いつも同じ味に出来るのは、豆とグラインドとタンピング
それさえ安定すればいつも同じに出来る。
マシンの使い方で味が変わるものじゃない。
そんなことも分からないプロですか？
恥だな
546:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 00:51:52.71
30年選手は豆とグラインドとタンピングが安定してないってことで
＞539とか＞545は豆とグラインドとタンピングが安定していて
いつも同じ味が出せるわけだね
私は豆すら解らないでいるよ
どんな豆のブレンドがエスプレッソに合うのか？
香りか？煎りか？味か？何を強調すべきか？どんな割合か？
お店のエスプレッソブレンドは何処が良いのか？
30年選手も解らないで30年かね
547:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 00:57:43.08
>>546
何処に、自分はいつも同じ味が出せると書いてある？
>>544が
>常に同じ味を出せるのが商売人で「使いこなす」って意味が素人とは違うと思うよ
>100杯出せば100杯が同じ味でそれが365日同じ味じゃないといけないのが玄人でしょ
と書いてるから、その30年選手とやらが、Pavoniを使うと同じ味を出せない と言ってると受け取れるので
マシンじゃなく、同じ味を出すには、マシン以外の豆やメッシュやタンピングだ と言ってるだけ。
他のマシンだと使いこなせてる＝同じ味が出せてるなら、豆も安定しててメッシュやタンピングも常に適正なわけだ。
その状態でPavoniだといつも同じ味が出せないというのは甚だオカシイ話。
そこを指摘してるに過ぎない
548:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 01:04:31.35
あっ！そうか！？
同じ味が出せない人が同じ味が出せないであろう人を批判しただけだね
そんな人に豆のこと聞いてもしかたがないので
豆のこと解る人教えてくださ～い！
549:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 01:11:22.33
>>548
30年選手とやらが同じ味が出せないことが一番の問題
少なくとも、俺は自分なりに気分にあったブレンドと焙煎をしてる
ブラジルショコラ（手に入ればプレミアムショコラ）ベースのコロンビアスプレモ、グアテマラブレンドで、割合を微妙に変えてる。
基本は
ブラジル５
コロンビア３
グアテマラ２
で、割合を調整
焙煎は表面に油が浮くか浮かないかの辺りのフルシティ～フレンチの間位
550:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 01:13:39.39
＞ブラジル５
＞コロンビア３
＞グアテマラ２
がエスプレッソに合うの理由はなんなの？
551:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 01:15:46.99
>>550
好みの問題だろ、自分で試しもしないで聞いてばっかりいるな
自分はどうなのか言った上で人に聞け
それが大人の常識だ
552:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 01:34:25.68
＞551
同じ味が出せない人が同じ味が出せないであろう人を批判する人は大人の常識が有るね
素人が同じ味が出せないと思うのは1日に5杯で1週間35杯の内の1杯が失敗！？程度？
プロは1日何杯だろ？年間に数杯の失敗でも「使いこなせてない」っと思うんじゃないか？
ＰＡＶＯＮＩが一生で他は80年って言いたいのかもよ？
30年選手がへりくだってるのが読み取れないようでは・・・ってまーいいか
553:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 01:40:20.52
>>552
ダメだなお前。
相手にするだけ時間の無駄だったよ
554:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 01:44:19.10
>>545
>マシンの使い方で味が変わるものじゃない。
ん？？ そうなのか？
スチームを開け、蒸らしに気を使い、レバーの押し下げに気を使ってるけど、間違ってるのか？
おまけに、外気温が違う→ポルタフィルタの温度が早く下がると気を配ってマシンを使ってるが、間違ってる？
555:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 01:57:26.75
>>554
それを一生かからないと出来るようにならないのか？
３０年選手でも無理らしいからなｗｗｗ
556:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 08:36:15.01
>555 一生かかっても出来ないのはおまえ様だろ
557:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 11:35:38.49
>>555
論点すりかえカッコワルイ☆(ゝω･)v
558:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 16:41:05.89
蒸らしってどの程度お湯を通すのでしょうか
レバー上げっばなし？
それともちょっとお湯いれたらすぐ下げておく？
559:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 16:56:54.10
置く場所無いから、これ欲しいわ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
560:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 17:11:05.86
>>556=>>557
論点自体が分かってないノータリンですね。
こんなアホ久しぶりに見たよｗ
561:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 17:19:27.34
>>558
レバーを上げてお湯を入れて、ゆっくり６数える。
少しレバーを下げてお湯を遮断してゆっくり３数える。
そのあたりでバスケットの下からしみでて来る（ボトムレスフィルタで確認可）ので、ゆっくり手に圧力を感じながら降ろしていく。
２０～３０秒位で下ろし切る
この時、手に圧力を感じなければ、挽きが粗い。
圧力が大きすぎなかなか下りない時は、挽きが細すぎる。
ダブルのバスケットで２杯分抽出する場合、もう一度上にレバーを上げ、ゆっくり３数え、同じように降ろしていく
562:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 17:20:54.91
>>559
置く場所無くてプレッソ買うくらいなら、ハンドプレッソ買えよ
外でも旅行先でも使えるんだから
とりあえず、スレチ
563:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 17:39:17.61
>>558
入れ方試行錯誤。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
564:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/05 19:11:14.65
>>561-563
なるほど、いつもお湯入れてからのろのろとジャグにミルクいれてました。
時間かけすぎてたのか。
565:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/18 05:23:03.78
ダブルのバスケットなら、一度レバーを上げる必要があるので、圧が逃げるよな。
これは味に影響が有りはしないか？
566:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/18 07:42:07.38
>>565
持ってないの？
567:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/18 19:27:04.57
家庭用は持っていない。
568:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/19 00:21:30.69
>>567
家庭用を持ってなくて業務用を持ってるのか？
ありえねーｗ
569:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/20 14:17:40.85
タンパー買ったけどピッタリ過ぎて力はいんない・・・
削ろうと思うけどやっぱ錆びるよね？
570:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/20 14:53:06.86
>>569
何製タンパー？
ステンレスとかなら大丈夫だと思うが
571:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/20 15:41:53.56
>>570
ステンレスだった良かった
やすりで地道に削るか・・・
572:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/20 16:42:08.10
みごとな馬鹿だな
573:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/21 05:22:27.03
>>569
また、２ｃｈに騙された犠牲者が1人増えたｗ
574:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/21 19:49:52.76
来年Pavoni買うぞー！
今年は無理ですｗ
575:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/22 23:05:15.55
>>572-573
あれ、なんかまずいんですか？
576:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/22 23:17:25.32
>>575
まずく無いから安心しろw
ただ仕上げは1000番以上のヤスリでやる事をオススメする
577:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/23 01:58:10.83
なんだ自演か
578:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/23 04:06:50.67
ステンレスなんか削れないから、止めておきたまえ。
専用工具以外で削れたとしても、がたがたになって使い物にならないので、
傷を付ける前に、新しく買い直して古いのはオクに流すか残しておくことをお勧めする。
579:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/23 04:16:49.67
>>578
板金屋に持っていけばやってもらえる。
パボーニのバスケットにぴったりサイズで使えないサイズは、
オクに出したところでどのマシンにも使えないから無駄
580:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/23 04:24:54.53
どのマシンにもつかえないタンパーがなぜ売っているのかは置いておいて、
外注するのなら、良いかも知れないね。
ただ、値段次第？
親切なおいちゃんなら、ビール1パックでしてくれそうだけど。
581:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/23 05:11:39.43
>>580
タンパーはオーダーメイドができるので、この時サイズ指定ミスすればどのマシンにも使えないタンパーは出来上がる
オーダーメイドは１万円を超える為、加工の見積もりをとって、数千円を超えるようなら新しくオーダーした方がいいかもしれないし、安いようなら加工してもらうという選択肢もあり
582:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/23 11:20:58.93
>579 板金屋で？マジ？
583:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/23 11:33:44.37
>>582
どのくらい大きいのかは知らないけど、微妙に入らない状態で、周囲を1mmも削ったらスカスカで
それもまた使い物にならなくなるからな
584:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/23 21:57:56.44
つか
パボーニのカップってすり鉢状だから底と入口の径違うでしょ
どうしたらいいの？
585:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/23 22:45:52.83
底まで豆を押しつぶす気か？
586:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/23 22:57:01.24
>>584
タンピングして押し込まれる位置の所をノギスで測る
というかパボーニに限らず全部そうだろ
587:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/23 23:28:56.86
途中で止まってそれ以上は押し込まれないように作るんだ！？
つか、止まったところが最適につくればいつも同じ圧縮だ！
588:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/23 23:42:06.48
たとえ同じ分量入れたとしても、焙煎によって密度が違うからそれは無理じゃね。
589:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/23 23:43:16.50
>>587
豆の量やメッシュによって違うからいつも一緒とは限らないが目安にはなる
590:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/24 11:44:16.65
>588-589 じゃ
カップの底に近い径ってことになるのだろうか？
つか アバウト？？？
591:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/24 15:31:12.22
>>590
いや、淵から約1cm位の辺りで測ればいいよ
シングル、ダブル両方測って狭い方で
592:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/26 14:40:39.48 xjhcsnZr
マゾ用スレage
593:406
11/08/26 19:11:46.31 8SFLhhn7
懲りずにもう一台ebay ITで購入、ヒーター交換終了
取説もなくてタンパーもなくて試行錯誤中！
594:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/26 19:13:53.51
>>593
おめでとうｗ
取説は特に必要ないと思うけど、タンパーはあってもいいかもね。
595:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/26 19:19:04.50
La Pavoni PL Professional Lusso 110 Volt
58190円か･･･ タンパーが1万弱することを考えるとなんか価格の整合性が悪いよね
596:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/26 19:22:35.31
>>595
それ言っちゃうと、タンパー１万円で、家庭用ポンプマシン１万円で思いっきり破綻してるけどねｗ
597:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/26 23:19:24.07
>>596
3000円位でステンレスのまともなタンパーがあるから、それで十分
598:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/26 23:56:20.75
>>597
パボーニ持ってないあなたには分からないだろうけど、パボーニに合うサイズのタンパーは３０００円では売ってない。
特にPre millenium は49mmなのでなかなかない。
milleniumでも51mmだからこれもなかなかない。
599:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/27 00:58:35.71
>>598
家庭用ポンプマシン１万円に合うタンパーについて答えたんだけど、
特に49ｍｍ、51ｍｍ用なら
49mm タンパー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www.ifyoulovecoffee.com)
51ｍｍタンパー
URLﾘﾝｸ(www.coffeemachine.com.au)
URLﾘﾝｸ(www.dibartoli.com.au)
600:406
11/08/27 22:22:00.36 A3xeqzpU
タンパーは800円程度プラスツックタンパー購入
サイズを考え中でイタリアにカッコイイの注文予定
家にあるグラインダーがイマイチ細かく碾けず苦難続く
601:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/01 08:23:36.64
俺は、ハンズで真鍮の5mm厚の板を加工してもらった。
それを真鍮の円柱を接着して持ち手部分にゴムキャップ(家具の足部分の保護に使うやつ)を被せた。
真鍮にしたのは、重量が市販のタンパーと同じぐらいになるから。
あと鉄だと錆びたらやだし(簡単に落とせるが)、ステンレスは円に加工するのは請けてくれなかったから。
何だかんだ、全部で2千円ぐらい掛かったが重宝してる。
602:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/01 08:26:53.65
>>601
最初は俺もそうやって自作したが、結局レッジバーバーが欲しくなって買った
603:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/02 22:24:43.37
久しぶりに良いショットが出来た
旨し
記念カキコ
604:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/02 23:14:21.34
だから、それはマシンを使いこなすとかそういうものじゃなく、いつも同じ味に出来るのは、豆とグラインドとタンピング
それさえ安定すればいつも同じに出来る。
マシンの使い方で味が変わるものじゃない。
そんなことも分からないプロですか？
恥だな
605:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/03 00:17:03.02
家庭用マシンで、プロ？
自称プロの方ですか？
606:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/03 00:30:43.35
>>605
コピペだからw
607:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/03 03:15:23.07
>>606
でも何故か的を射たコピペだなw
ショットの良し悪しはグラインドのメッシュで調整するものだからね
608:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/03 07:47:05.32
グラインダをkjなんちゃらからmazzarにしたら味良くなりすぎﾜﾛﾀ
609:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/03 14:54:37.29
>>608
当然だと思うがw
まさか今までグラインダーは何でもいいと思ってた？
Mazzerは挽きもいいしメンテが楽なのもいいね
610:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/03 16:49:27.35
なんでもいいと思ったことはなかったなあ
611:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/03 17:36:01.01
>>610
でもKG364J使ってた？
612:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/03 17:59:20.76
何でも良いと思ってたらMAZZER買わなくね？
613:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/03 18:32:33.80
スレ違うが何が根本違うの？
614:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/03 19:32:50.39
>>613
日本語でおk
615:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/04 10:58:45.71
>>613
Don't think, Feel.
616:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/05 18:09:03.52
>>615
日本語でおk
617:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/05 20:17:26.91
ロシア語で考えるんだ！
618:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/06 03:49:35.49
Не думайте, Feel.
619:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/15 11:32:55.38
最近、異様にスチームが弱くなってミルクの攪拌ができなくなった・・・。
さすがに昔のマシンだから、安定性は皆無なのは仕方が無いなｗ
いつもは全くこのマシンに不満はないんだが、こういう不安定な動作した時だけは
さすがに最新のあらゆる安全装置や安定化設計のついた最新マシンが羨ましくなる
買う金も、置くスペースもないがな
620:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/15 12:24:38.67
>>619
スチームの圧が弱くなったってことは、ワンドの根元の所の小さいゴムのパッキンを変えてみるのと、チップを３つ穴から一つ穴に変えてみるのも手かと。
あと、ヒーターがヘタってる可能性もあるので、交換してみるとか。
このマシンは昔のマシンだからといって安定性が皆無ということはありえない。
構造が単純で、エスプレッソ発明された当時からある構造、メーカーなので、一生モノとおもってもいいマシンだぞ。
安定装置や安定化設計とかいろいろついてる最新マシンは故障した時が大変
621:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/15 18:06:51.91
>>620
一つ穴のスチームワンドは一時期全力で捜したんだが、そんなのなかったぞ
espresso partsにも。どっかあるの？
ゴムパッキンとか、確かかなりマイナーな海外（イタリア）サイトで見たな
100円くらいだっけ。
＞このマシンは昔のマシンだからといって安定性が皆無ということはありえない。
皆無という事はないが、安定してるとは到底言えん
外気との温度、湿度差、内部の湯と空洞部(水蒸気圧部)の比率によって
スチーミングも、抽出タイミングも全然違うから都度、設定や感覚を変更しないといけない
これが最新の安定してるセミコマあたりになると設定しておきさえすれば
完全にその温度、圧力で抽出できるんだから、安定化回路サマサマだな
最新マシンに限らず、そもそも電気部や駆動部、パーツの数が多ければ多いほど
故障しやすいのはどの機械も一緒だな
パソコンもそう
このマシンは各パーツがヘタリはすれど、故障なんかとは無縁と言ってもいいな
あとどうも故障ではなく、初期不良は多いみたいね
ボイラー部とベース部の溶接ができてなく、それぞれが外れる、なんていうバカみたいな海外で見た
622:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/15 18:38:23.46
ひとつ穴は自作できるんじゃないっけか
623:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/15 19:07:17.57
一つ穴売ってるし自作も出来る
パッキンは同じサイズのものが東急ハンズででも売ってる
あとボイラとベースが外れるのは当たり前
どれも外れるし溶接なんてされてる訳ない
624:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/15 21:52:15.16
一つ穴の自作kwsk
625:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/15 22:08:52.59
>>624
自作したというサイトでは先の丸く塞がれてる六角ナットにドリルで穴を開けてたな
俺は海外サイトでステンレス製の細い先を買って付けたけどネジの隙間から蒸気がどうしても漏れるので、耐熱性ロックタイトで止めた
626:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/15 22:38:57.45
>>625
それは生体安全性的に大丈夫なのか？
溶接してしまった方が良かったのでは？
627:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/15 22:56:47.60
>>626
特に問題ないし、圧力計の所とかねじ止め元々されてるし
628:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/16 00:58:53.58
>>625
そのサイトのURLプリーズ
629:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/16 01:05:33.46
>>628
ちょこっと探せば出ると思うけど
URLﾘﾝｸ(jam49.blog111.fc2.com)
この辺
630:625
11/09/16 01:21:49.68
ちなみに、俺が買ったスチームワンドチップは
URLﾘﾝｸ(www.orphanespresso.com)
これ
かなり満足気味ｗ
631:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/16 04:58:19.60
3つ穴の内2つにU字に曲げた針金通して塞いでしまう。
通した針金を、お互い捻って止める。
1つ穴完成。
632:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/16 22:29:28.10
>631 ダサ！
633:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/16 22:35:18.44
>>630
肝心な事聞くようだけど、使用感はどう？
三つ穴より一つ穴のチップの方がミルクの攪拌はしやすくなったの？
変わらないのであれば、変える意味がないしな
まぁ、>>630は特に文句も言ってないから攪拌しやすくなるんだろうな、とは思うけど一応聞いてみる
634:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/16 22:46:35.04
>>633
想像通りだと思うけど、蒸気圧が強くなって、さらに一箇所から出てるので、純正3つ穴では回らなかったのがぐるぐる回るようになったし表面での攪拌ではきめ細かい泡ができるようになった
スリムタイプだから拭くのも楽だし
635:633
11/09/17 14:31:09.88
>>634
買うわｗ
636:633
11/09/17 14:41:18.34
ていうか、3つ穴って何かメリットあるの？
例えば、スチームノズルから出る元の蒸気圧を100とすると、
3つ穴の場合、1つの穴から出る蒸気圧は33になるうえ、指向性も弱いため
ボトムの一箇所に圧力を叩きつけて起こす対流、特に縦回転の対流が非常に起こしづらい(起こせないわけではないが)
一方、一つ穴は当然、圧が吹き出す穴が一つだから、元の圧である100をそのまま排出するため
指向性が強く、ボトムに厚を叩きつけて縦回転の攪拌が非常にやりやすいよな
巻き込みは一つ穴だろうが三つ穴だろうが問題ないしな
コスト的な問題でも、技術的に1つ穴のチップを作るのが難しいわけでもないだろうに
なぜ純正は3つ穴なんだ？
637:633
11/09/17 14:57:15.98
たった今>>630をぽちった
来たらレビューでもするよ
638:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/17 19:09:10.01
>>637
625でも書いたけど、蒸気漏れの対策は考えといたほうがいいよ
639:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/17 20:24:35.77
>>638
ロットによって漏れてただけじゃないの？
イタリアンジョブだし、そういうロットもあるだろう
専用工具使って超固く締めても漏れるなら、俺も耐熱耐水性の液体接着剤で止めるよ
640:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/17 20:34:16.53
>>639
丸だから専用工具は使えないよ
使うと傷がつく
641:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/17 22:11:09.88
>>640
傷は気にしないから別にいいが、確かに純正と違って完全に円形なら工具で掴めないな
ていうか、じゃあ買ったヤツはみんなどうやって付けてるんだ？って話になるよなｗ
取り付けマニュアルとか何もないのか
642:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/17 22:22:58.54
>>641
ないよ
現物のチップのみが届く
傷が気にならないなら、まぁいいんじゃない
ステンレスだったら硬いから傷がつかずにうまくいくといいね
643:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/20 18:53:14.09 VmtfId8S
>>636
>3つ穴の場合、1つの穴から出る蒸気圧は33になる
えっ・・・？
じゃぁ2つ穴だったら50なの？
644:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/20 19:00:22.88
>>643
穴の径が同じなら一つの穴から出る圧力はそうなるね
おおもとの蒸気圧は変わらず、ワンドのパイプ径も変わらず、出口の穴の面積が倍増えれば圧は半分になる
645:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/21 09:29:29.75
>>644
そのトンでも理論が正しければ、蛇口を閉めれば閉めるほど水の勢いが増すことになるね。
蛇口にホースを繋いで、ホースの先を圧縮して小さくすると水の勢いが増すけど、
小さくしすぎると逆に勢いが弱まる。
水圧対して勢いが増す最適解の大きさが有るんだな。
チップの穴の大きさにも、勢いが最大になる最適解が存在する。
646:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/21 10:57:50.65
>>645
頭悪すぎ
蒸気の圧力と蛇口の圧力が同じとでも思ってるのか
まぁお前にかかれば蒸気機関車も走らなくなるわな。
647:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/21 14:08:40.44
ある一定以上絞っても、元の圧力以上にはなりませんよw
トンでも理論君にはそのことがお分かりにならない？
では、0.1ｍｍの一つ穴にすれば、コマーシャル機以上の圧力になるわけか？
少し考えれば、最適解があることくらい判りそうだが。
648:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/21 15:24:32.69
>>647
＞では、0.1ｍｍの一つ穴にすれば、コマーシャル機以上の圧力になるわけか？
頭悪い奴って「誰もそんなこと言ってないじゃん」って内容を創造するよね
649:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/21 16:06:20.06
>>647
とことん頭悪い奴ｗ
少し考えれば、0.1mmなんて穴のワンドがあるわけが無い
脳みそ吹いてんな。
病院行ってこい
650:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/21 18:11:13.60
そろそろ消耗品一式揃えたいんですけど
これだけ揃えとけばおkってのあります？
651:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/21 19:42:05.40
>>650
何が消耗してるか分からんのでなんとも言えんが、10ピースパッキン類とお湯を吸い上げる銅製チューブくらいじゃねーか？
あと自分でみてへたってると思ってる物
652:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/21 22:03:26.84
>>648-649
セミコマ以上では、ワンドの穴を少なくすると逆に勢いが削がれるわけだけど、
3つ穴を1つ穴に変えると勢いが増す場合には、スチーム能力がもともと1つ穴分しかなかったからだよ。
LaPavoniの場合、最適解が2つ穴かも知れないし、試してみる価値はある。
653:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/22 00:52:06.14
>>652
いい加減うぜーよ基地外
654:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/22 02:46:14.49
>>652
お前パヴォーニ持ってねーだろw
持ってたら、そんな事はまず言わない
653に同意で消えてくれ
655:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/22 19:15:55.69 LKWw80d8
la Pavoni Online でユーロピコラが115,500円（送料込）で買えますが値段的にどうですか？
変圧しなくていいとか代理輸入しなくていいとか色々考慮して
656:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/22 19:52:06.63
>>655
la Pavoni Onlineのは、ELって言うモデルだから海外の通販なら
送料含めても半額くらいで買えるよ
URLﾘﾝｸ(www.aboutespresso.com)<)
115,000円も出せば、グラインダーや台座もセットで買える
110Vのなら、変圧なんてしなくても使えるよ
自分なら迷うまでも無く海外通販利用する
657:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/22 22:35:31.80
なんで自演にかまってるヤツがこんなにいるの？
かまってるヤツも自演なの？
658:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/23 00:23:55.17
120vつかってるけど、全く問題なく使ってるよ。
あと、出来ない部品のタイプもあるけど、プレッシャースイッチをいじって、
セフティーバルブ付近で120℃までもってくと、ノーマルでも500cc余裕ですよ。
ただ、ヘッドへの吸い上げパイプが付いている樹脂部品が炭化してくるけどね。
※120℃超えた辺りで安全弁吹くから注意が必要。
参考までに。
659:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/23 13:28:45.62 h8Qdb1I9
>>656
>>658
詳しい返答ありがとうございます
110Vでも問題ないようですし、半額は嬉しいので海外通販利用しようと思います
とりあえず、インポートスクエア(URLﾘﾝｸ(www.importsquare.com))で見積もりだしてみます
660:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/23 15:31:56.55
型番忘れたけど、ボイラー内にコーディングが施してあるモデルってどうよ？
値段的にもレバーマシンで一番高いヤツ
まぁさすがに買ったヤツはないだろうけど、あれって意味あるのかな
661:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/23 22:49:32.94
はいはい紙コップ紙コップ
662:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/23 23:00:45.64
紙コップとか言ってる661はここでタンピングは必要無いとか言って叩かれたキチガイでエスプレッソグラインダースレでも荒らしてるアスペです
NGワードに入れましょう
663:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/24 06:59:41.42
>>662
そんなのどうでもいい
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
664:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/24 07:25:41.68
>>663
お前の存在自体がどうでもいい
死ぬの？
665:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/24 08:01:57.66
紙コップ出現w
666:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/24 08:33:47.55
>>665
お前よっぽど辱しめ受けたんだなw
その粘着ぶりから仕方ねーけどなwww
667:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/24 08:51:13.36
>>666お前の書き込みの方が恥ずかしい
746:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ :2011/09/09(金) 22:33:18.56 ID:??? [sage]
ああ、紙コップ自作オナホ野郎が荒らしてるんだ
飛んだHENTAIだＺＥ！！！
668:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/24 11:37:11.75
この自演ってバレてないと思ってるのかな
669:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/24 12:39:10.74
>>668
紙コップに対する異常な反応振りを見れば
お前の自演が明らかなんだけどな
670:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/24 13:06:25.97
>>668
時間かけて考えたすえのレスがそれかよ
小学生並の知能だな
本当に紙コップが似合うなお前
671:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/24 14:08:18.55 2a0cYaN6
タンピングは必要で重要な事はわかりますが
紙コップではダメな理由って何ですか？
672:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/24 14:38:30.38
>>671
>>663
673:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/24 15:54:59.91 ipJ9FrFa
>>672
ドンマイ４０４だ
674:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/24 15:56:37.09
>>671
お前リアルタイムでアホなんだな
まぁだから的外れな事しか言わないんだろうけどな
675:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/24 16:47:50.00 ipJ9FrFa
>>671
タンピングできないからだ
676:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/24 23:00:58.55
>>675
タンピング出来るわアホ
何処まで頭弱いんだ？
677:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 00:50:23.43
>>676
お前のエスプレッソまずそうだな
678:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 01:57:56.12
>>677
道具も使えない猿以下のお前のエスプレッソの方がまずそうだ
つか、エスプレッソじゃねーからな お前のは
確か、パヴォーニも持ってないみたいだし
679:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 07:39:56.49
＞確か、～持ってないみたいだし
バカ丸出し
680:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 07:52:53.08
>お前リアルタイムでアホなんだな
アホ丸出し
681:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 08:10:15.85
それコピペや
底無しのアホやな
682:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 08:21:35.23
>>680
紙コップ
683:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 08:48:32.09
紙コップとか言ってる682はここでタンピングは必要無いとか言って叩かれたキチガイでエスプレッソグラインダースレでも荒らしてるアスペです
NGワードに入れましょう
684:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 10:05:45.37
>>683
>>663
685:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 10:54:16.01
小学生専用スレと聞いて
686:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 11:42:53.78
お前どこ小？
687:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 11:59:10.09
>>678
｢お前のエスプレッソまずそうだ｣
おうむ返しありがとう
気に入った？
また使ってもいいよ？
688:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 12:06:12.76
おまえのエスプレッソはマズイ
689:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 13:43:11.03 0JMK1jQk
わけわかんねえからオマエラIDだせw
今日は良き抽出ができたよ
ウマし
690:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 15:26:32.92
ずっと自演してるみたいだから、まともな人はコイツに反応しないように
反応したら負け
691:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 16:20:13.35
おれは勝ち負けにこだわらない
692:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 18:48:17.83
>>690
はい負け～
693:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 20:59:29.58
>>642
なかなか来ねぇｗｗ
何日くらいで届いた？
694:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 22:35:03.28
>>693
自分が買った時は、年末年始というのとちょうど吹雪か何かで悪天候の為遅かったです
2ヶ月程
それより遅くなる事はないとは思うけど
695:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/25 23:34:34.96
おいマジかよｗｗｗ
てっきり1週間ほどで来るものかと思ってたんだが、そんなかかるの？？
いくらなんでも2ヶ月ってかかりすぎだろ・・・
696:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/26 00:25:57.16
いまはハロウィンの準備で忙しいから
来るのは十一月二週目だな
697:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/09/29 14:38:18.87
シングルチップｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
二ヶ月とか聞いてビビったが、案外早くきた。
とりあえず簡単にレビューでもしてみる
ブツ：ユーロピッコラ、プロフェッショナル兼用スリムチップ
購入サイト：URLﾘﾝｸ(www.orphanespresso.com)
価格：$11.03（送料込み）
マシン：ERH（professional）
まず取り付けだけど、デフォの3つ穴チップをレンチで掴んで外す。
普通のネジなので回せば取れる。でも最初はかなり硬いと思う。
マシンのロットによっては、ネジ留めの上から防水接着剤を塗られているので
専用液で液剤を溶かしてから外す必要があると思う。
スリムチップの取り付けは素ででした。
>>640にある通り、デフォのチップと違ってレンチ等で掴める場所がない。
問題は、所詮素手なのでキッチリは締められない。
付けた後、スチーミングするとネジの隙間から蒸気漏れが生じた。
ここも>>625、>>638にあった通り。
ただ、正直蒸気漏れしててもスチーミングにはほとんど影響ない（後述）。