09/10/16 10:25:05
>>168
底板外すには、受け皿下のトルクスネジを外せば外れるよ。
あと、スペアのパッキン類は揃えありますか？
170:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/10/17 09:32:01
>>169
な・・・い・・・。
でも、必要であればesspresso parts.comで揃えるつもりです。
ここで色々揃えるためだけにpaypal登録したｗ
受け皿の下のネジで外れるのですか。
新型だとあのネジないですよね。
今2台持ってますが、古いPRHは受け皿の下にネジがありますが
(型番忘れたけど)新型のクロム製のパボは無いですので、新旧によっても
開け方が違うのでしょうね。
爪と言っていたのは新型の開け方の方ですかね。
とりあえず受け皿下のネジをはずしてどうなるか、やってみます。
171:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/10/17 12:08:47 lhl4a2nJ
この前知り合いにPavoniもらったんだけど、「120v～」って書いてある。
120vの製品を200vに挿すとマズいのは分かるけど、逆はどうなの？
日本の100vコンセントに120vの製品挿すとどうなるの？
逆にパワー足りなくなったりするのかな
172:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/10/17 12:40:28
>>171
抽出はレバーだからあまり関係無いしね。。
ひとまず家のは、問題無く使ってるよ。
でも、もしかしたら、
100V仕様に比べたらスチーム持続が弱くなってる可能性は考えられるかなぁ？
測った事ないが…
173:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/10/21 10:23:41
うちはUS仕様を普通に使っているよ。
定格通りに使えばもっと早くお湯が沸くのかもしれないけど
こんなもんだと思えば問題ありません。
ところで豆をスタバとかコーヒーショップで挽いてもらう時
どのくらいと指定したらいいですか？
普通にポンプ式マシン用って言えば良い？
174:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/11/25 16:10:09 8UOdkVbY
てｓ
175:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/11/27 21:41:10
RegBerberでタンパーを２個頼むと送料も２倍？海外サイトで買ったことないので
色々心配orz
あと デバイススタイルの付属のしか使ったことないので分からないのですが
ベースの形はフラットがいいでしょか。
176:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/11/28 05:45:21
電動ポンプ式のPavoniがうちにあるの忘れてた
よく考えて使わないと思って処分したけど
我ながらなぜあんなの買ったんだろうと思う
177:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/02 16:46:08 Hr5jWxcJ
>>175
タンパー俺は、フラット。
エスプレッソパーツという海外ショップで、オリジナルタンパーを注文。
178:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/05 13:50:04 JAp6k8tg
>>170だけど、電源ユニット交換してみた。
んだけど、何と言うか1barまで気圧上がったあとタンク内の気圧が安定しない。
普通、1barまで上がり切るとヒーターが勝手に切れるよね？
そこまではいいんだけど、ヒーター切れるとすぐに気圧が1barから下がってしまう。
前の海外220vモデルだとヒーター切れた後でも、ずっと1barを維持出来ていたのに。
そのせいで、抽出は問題ないけどスチーミングが最悪でスチーミングしていると
みるみる気圧が落ちていって、まともにスチーミング出来なくなる。
これって交換の仕方がまずかったのかな？
初めて電源弄ったもので、よく分からないというのが正直なところです。
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えていただきたいです。
交換したパーツは下記のヒーターと思われる部品のみです。
↓交換したパーツ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
220vの海外モデルと100vの日本製モデルを両方共分解してみて、電源ユニット内で
何が違うのか、を確認したところ、上記のヒーターっぽいパーツが違うだけで
あとは同じだったので、これさえ交換すればいいのかな、と思ってこれだけ交換しました。
他にも交換しなければいけないパーツがあれば教えていただきたい。。
ちなみに、火吹くとか最悪な展開にはなってないです。
179:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/05 14:53:36 2i9Lq5q9
>>112
そこに行き着くよね
構造上、妥協するしかないでしょ？
演出を優先してレバーか
抽出を優先してポンプか。
ラテアートもそうだけど、やっぱり美味くないと嘘だよね。
人生もそうだよねｗ
180:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/06 19:08:40
みんなは蒸らし時間はどれくらいマージンとってる？
ポタポタと少しカップにたれるまで、ってよく聞くけどそこまで蒸らす必要ある？
蒸らしすぎるとクレマ出なくなるよね
ちなみに俺は長くても5秒程度
181:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/06 23:39:22 A04D02ip
高級なコマーシャルマシーンだと蒸らし機能があるらしいよ
ちなみに僕はポタポタ来るまでか、ピッチャーにミルクを入れるまでで
１５秒くらいかな？サーモがかかるタイミングで違うかも
クレマは湯温の問題だよね
182:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/08 15:13:30
サーモスタットを調整することってできるの？
183:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/12 19:26:08
>>182
我家のミレニアムユーロピッコラは、微調整程度なら出来るみたいです。
>>178と同じ症状になったので、いまやってみました。
（※パーツの形はだいぶ違いますので注意)
スイッチ部のところに、＋ネジ様の偏芯シャフトがあり0.5ｍｍ程動きます。
が、取り付けの裏側なので、17mmレンチで要取り外しです。
作業は、自己責任で。
184:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/14 13:31:38
>>183
要するにスイッチも交換しないといけないってことですか？
185:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/15 04:01:35
いやどうなんでしょう？
現状の部品が使えれば交換の必要はないとおもわれます。
49mmモデルから、51mmになってサーモスタットの型も変わったのでしょうか？
>>178の写真とはだいぶ形が違います。
URLﾘﾝｸ(www.espressoparts.com)
エスプレッソパーツのサイトです。
マイナスネジっぽく見えるのが編芯シャフトで、
ネジ山は切られていないので、こちらから側からいじると抜けてしまう可能性があります。
186:178
09/12/15 13:18:09
>>185
その部品ですが、電子板で聞いたところサーモスタットじゃなくて圧力スイッチという事でした。
この圧力スイッチには「"0,5÷1,2bar」という記載があり、これはそれぞれ作動圧とリセット圧
を表しているそうです。
ちなみに、0,5は日本でいう0.5に相当するそうです(外国では小数点の代わりに「,」を使う国があるらしい)。
圧力スイッチは、49→51の時だけでなく何度か変更されています。
私は3台パボーニを持っていて、3台ともバラしてみましたが圧力スイッチの型式は全て異なっていました。
型式はマイナーチェンジを繰り返す度に変わっていて、いつのマイナーチェンジでは
どういう型式の圧力スイッチになったかを画像で表しているサイトがあったのですが
どこだったか忘れました。
確か、エスプレッソパーツだったと思いますが・・・。
最後に聞きたいのですが、あれから毎日使っていますがやはりスチーミングする度に
タンク内の気圧が急激に下がってしまいます。
1回のスチーミングだけで、0.5barまで下がります。
皆さんのパボーニはスチーミング中でも気圧は1.0barを保ったままですか？(無論、電源は入れた状態で)
バラしてパーツ交換する前はスチーミング中でも1.0barを保っていたように思います。
一度のスチーミングだけで0.5barまでタンク内気圧が下がるのは、やはり異常ですよね？
187:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/16 02:26:29
スチーミングで圧力が下がるのは普通じゃないでしょうか？
188:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/12/19 16:16:43
>>187
そうですか。
以前、バラす前まではスチーミング中でも圧力が下がらず、1barを保っていたと思ったのです。
あくまでも、うろ覚えだったので多分記憶違いでしょうね。
しかしそうなるとラテアート等、強力なスチーミングを必要とする場合には
使えませんね、残念ながら・・・。
189:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/01/03 04:17:25
知らなかった、現行タイプってポッド対応なんだね
la gondola 7日までセールしてるよ
190:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/01/05 10:32:37
>>188
家のユーロピコラは、体感上そんなに変動しないよ？
500mlは余裕でこなすよ。
やっぱり例の圧力スイッチなんじゃないかな？
191:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/01/19 08:47:49
ホルダーを固定する際、ウォータータンクの部分が一緒に回ってしまうようになったんですがこれって回らないように出来ますか？
反対側に回せば締まって回転しなくなるかと思いきや、逆方向に回転するだけでした。
192:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/01/19 18:23:04
意味が分からん
193:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/01/20 01:06:03
>>191かなり堅いけど、裏側からタンクはずして耐熱シリコンのシール材で止まるよ。
タンクとベースの間のパッキン割らないよう注意。
あと万が一のため、ヒータの付いてる底板のゴムパッキンは予備を用意しておいた方がいいよ。
家のは、外したついでにベース内側サビ止め塗装した。
194:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/01/20 01:08:48
あれ？あがっちゃった。
すまん。。
195:191
10/01/21 02:19:32
>>193
ありがとうございます。
ただ、ついこの間買ったばかりで分解はちょっと怖いのと、
左手でレバーを持ちながらボルタフィルターを固定すればとりあえず回らなかったので、
しばらくはこれで様子を見ようと思います。
それでどうにもならなくなったとき、あるいはパッキン交換の必要が出たときにシール材での固定をやってみたいと思います。。
196:193
10/01/21 02:30:00
まわっても水は漏れないから間を見てやれば良いですよー。
余談ですが、ちょこっと左向いてた方が、
スチーム使いやすくない？
197:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/02 23:39:32
>>189
そのポッド用のバスケット(ミレニアム以降モデル)が欲しいんだけどどっか売ってないですかね
ずーっと前から探してて、全然見つからない
某取扱店に問い合わせても、そこのおっちゃんは、そんなの無いの一点張りで・・・
198:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/03 21:54:23
大一がまだパヴォーニ扱ってた頃、2万位であるって言ってたよ。
あとは、海外サイトから直接か、eBayとかの代行サービスなんて手もある。
199:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/05 12:53:44 6PGcso/d
海外サイトとかでも探してみたけど見つからないんだよね
Pavoniのサイトのパーツの所にはしっかりとPodバスケットってかいてあるのにPavoniから直接買う事も出来ないし
200:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/05 13:10:47
Pavoniに問い合わせしてみたら？
昔スモールパーツ無くしたら郵便で送ってくれたことあるよ
結構対応してくれるかも
201:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/05 21:03:03
>>200
取り合えず 今問い合わせ中
返事くればいいけど
202:200
10/02/07 09:21:41
因みに俺の時は返事がなくていきなり郵便が届いた
参考まで
203:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/08 03:35:35
返事来たけど、うちはパーツ類売れないから代理店に連絡しろと言われました
いま代理店に問い合わせ中
何か望み薄って感じですか？
どっかワンオフでフィルター作ってくれる所もないかなー
204:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/08 20:52:41
こんなの？
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
205:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/09 14:06:07
それただのシングルバスケットじゃね？
206:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/11 20:17:22
あ、こっちか URLﾘﾝｸ(www.espressoparts.com)
送料の方が高くつきそうだな。米国版エクスパックで送ってくれれば送料激安なんだが。
207:こっちででるか？
10/02/12 04:06:47
これって58mmだから、レバーマシンのじゃないんだねー。
208:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/12 15:55:41
URLﾘﾝｸ(www.lapavoni.com)
ここの
Exploded view - page 2
シングルフィルタの所にポイントしたときに出てくる３２７０５７
209:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/13 22:27:26
URLﾘﾝｸ(www.espressoservices.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.dohnal.co.at)
210:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/14 02:32:11
50mmだと小さくないか?
211:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/17 23:42:31 hRvbLXbC
ポッド対応のフィルタ 入手しました
44mmのポッドがすっぽり入り、問題ないように見えましたが、実際はやっぱり隙間から漏れているようで、薄目に抽出されました
隙間を埋めるパッキンを耐熱ゴムででも自作してみようかと思います
でも ゴムパッキンを自作したら、正直このポッド対応フィルタっていらないような気もするな
シングルフィルタにも使えるゴムパッキンになると思うから
まあいいや
これでPD1を買う必要が無くなったんだし
212:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/24 07:51:21
そもそもポッド対応って非対応のものとどんな違いがあるの？
213:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/24 22:47:39
>>212
度肝抜く質問ですねw
ポッドが入る形に形成されたフィルタですよ
対応してないフィルタはポッドいれても固定されず、泳いだ状態になって使えない
214:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/25 15:40:52
アホな質問でしたかｗ
ポッドを見たことが無いのでごめんなさい
215:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/02/25 15:56:49
>>214
アホな質問という事ではなく、思いもよらない質問だったのでビックリしただけですw
一人分のタンピング済のコーヒー粉をフィルターの紙で丸く固められたものですね
正直、自分で挽いた粉をタンピングして抽出した方が断然美味いのですが、急な大人数の来客に出す時には弁理ですね
あと コーヒー豆を切らした時とか
216:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/04 18:50:44 mFV/FVwX
今日、アイスラテを作ろうとエスプレッソを抽出したら、かなりいいショットが出来た・・・
クレマがきめ細かく、ショットグラスに２～３ｃｍくらい・・・
思わず砂糖を乗せたくなったけど、すでに牛乳をコップに入れてたのでアイスラテにしてしまった。
まぁ、アイスラテも旨かったからいいや。
とりあえず保守ageということで。
217:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/07 12:03:19
調子悪かった圧力スイッチ調整してみた。
目一杯締め込むと、130℃越えるのね。。。
現在だいたい114℃でoff、110℃でonになる様にした。
218:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/10 09:01:38 qNg8hu8E
248 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2010/03/09(火) 22:16:36 ID:???
パヴォーニで旨いエスプレッソ飲めると思ってるアホは消えていいよ。
100度オーバーのお湯で抽出したエスプレッソが旨いわけがない。
しかもピストンのグリスが微量ながら間違いなく混入してくるから、その味の入ってしまう。
これで旨いとか言ってるやつはよほどの味障かプラセボ効果だろ。
★はじめてのエスプレッソマシン10杯目★
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
219:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/20 21:34:00
プロフェッショナルの圧力計のネジ径､分かる方居ますか？
多分、管用1/8だと思うのだけど念の為。
うまく取付けられたら報告しますのでよろしくお願いします。
220:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/24 09:49:50
>>219
外した圧力計を持って ハンズで合わせてそのネジ買ったから覚えて無いなー
でもプラスチックのパッキンがダメになってるはずだから、取り付けは気をつけた方がいい
絶対漏れるから
あと圧力計との繋ぎ合わせのネジも隙間から漏れるから完全にくっつけないとだめ
パッキンは新品の専用を買ってつけた方がいい
市販のものは熱に弱いから溶けてしまう
経験済です
221:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/24 23:06:24
>>220
有難うございます。
そうですか、ざんねんです。。
ネジの隙間か…アドバイス有難う！
現在、水位ゲージ側のネジまでは切ったんですが、
あとオフセットして圧力計のネジが解れば、
ユーロピコラ用のアダプターが出来ます。
222:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/26 09:57:34
>>221
素直に Professionalの圧力計を買ってつけた方がいいんじゃないの？
223:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/26 11:56:38
いや、その圧力計をユーロピコラに付けたいので。
プロフェッショナルのアダプタは使えないから、圧力計のネジ径(出来ればピッチも)が判れば
リスクが小さいかなと。
224:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/26 18:07:37
>>223
いや、だからProfessional用の圧力計とアダプタはユーロピッコラに付けられるって
225:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/26 22:38:39
！まじ！？
合羽橋情報だと、水位計側のネジ径が違うと言う事だが？
226:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/28 00:02:01
正確に言えば、付けられるかどうかは分からん。
もっと言えば、同じpro同士でも無理な場合もある。
なぜなら、付くか否かはproかeuroかの違いより、ロット(初期型か新型か)の違いの方が
互換性の有無に影響があるからだ。
ロットが違えば同じpro同士でも付けられないパーツがあるし、同ロットだと
proとeuroでも付いたりする。
ただ、基本的に多少ロットが違っても問題ない場合が多い。
5年以上ロットに差があると経や内部が大きく変化しているパーツが多々あるから
付かない可能性がでかいね。
と最新モデル2個と初期型1個持ってる俺が言ってみる。
227:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/28 03:09:27
>>226
初期型1個って
お前は何歳だ
仙人でもない限り、初期型を現役では買えない
Pre millenium は初期型ではない
228:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/28 10:39:12
>現役では買えない
誰も新品で買ったとは言ってないよ
知り合いの長年喫茶店やってるマスターに譲ってもらった
ボロボロで水垢すごいけど、一応使える
229:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/30 16:55:07
おいおい
そんな博物館に置かれてるような物を 個人のお前が持ってるわけねーだろw
もう少し頭冷やしてから嘘をついてくれ
230:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/03/30 16:58:16
取りあえず その2台と 初期型1台とやらを1フレームに収めた写真をうpしてくれw
231:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/04/04 08:26:09
圧力計の再入荷は、早くて15日以降らしい。
何となく、ヤル気萎えぎみ…orz
232:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/04/09 08:57:19
>>231
ユニオンか？
そこはやる気全く無いし知識も無いみたいだから、個人輸入した方が良いと思う
昔 受け皿のクロムのは無いか と聞いたら、キッパリそんなものは無いと言い切ってたから呆れてそのまま帰って 個人輸入した
あるけど 在庫無いから取り寄せる とか言うならまだしも
あとそこは、在庫無い物の注文が沢山無いと取り寄せしようとせず
金がかかるから高くなる とふっかけられたことがある
因みに 先日、la Pavoniに問い合わせたら、日本の代理店に問い合わせろ と言われたが、ユニオンではなく 別の所を言われたよ
HPに載ってる日本の連絡先に
233:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/06/04 02:29:03 XRXjpFg4
ユーロコッピアの台座ってプラスチック製ですか？
それと、レバー下げる時、ボイラー基部のところグラついたりはしないんですよね？
（力の掛かり方からしてミシミシっといいそうに見えて・・・）
234:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/06/04 08:43:10
裏蓋は樹脂製だけど台座？はステンレスだよ
細かい粉を思いっきりタンピングして抽出できない状態で
思いっきりレバーを下げるとしなる？感じがする
つまり普通に使う分には何ら問題はない
235:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/06/05 01:42:40 hNms/GW9
ご回答ありがとうございます！
丈夫にできてるんですね！安心しました～
早速Amazon.comでポチッとしますｗ
236:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/06/28 19:21:07
海外通販するならどこがおすすめ？
Europiccola買おうとおもってるんだけど、
日数かかっても良いから、安くて、日本に届けてくれるところ。
237:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/07/02 21:57:09 paGGef7N
ボトムレスポルタフィルタ、公式ＨＰにのってるけど、
どこで手に入るんだろか？
238:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/07/02 23:32:06 paGGef7N
ボトムレスポルタフィルタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
239:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/07/03 12:10:57
ボトムレスキモい。
240:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/07/19 07:28:17 en6dOV0C
ボトムレスポルタフィルター欲しいが公式もまともに見れない・・・orz
241:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/07/19 18:49:25
公式HPなんかエラーになって閲覧でけんな。。
242:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/08 08:53:06
カフェポッドを色々試してみたんだが、どれも全然美味しいと思わないんだが、、、
みんなは何を使ってるの？
243:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/08 12:10:55
LavazzaとかKimboを試したけどあんまりうまく出なかった、
というか圧かかりすぎてあっという間に抽出されちゃう
244:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/08 19:17:06
Lavazzaってドリップ用に挽かれているって思ってたんだけどそうじゃないの？
245:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/08 20:12:00
カフェポッドの話
246:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/11 21:50:30
週末だけ淹れるような人でも買って良い物でしょうか？
247:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/12 09:28:29
いいんじゃない？
うちは今年は動かしてない、完全にオブジェと化している。
248:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/12 21:34:40
うちも週一ぐらいだなｗ 土日の午後のゆっくり出来る時にちょっと飲む程度
249:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/12 22:02:57
なるほど！検討してみます！
さて問題は置き場所だ・・・。
250:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/12 22:05:32
頻繁に使わないとパッキンとかの部品が劣化早くなるって読んだこと有る
251:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/14 05:34:28
頻繁に使っててもそのうち劣化するから、
その時は普通に交換すれば良いんじゃない？
252:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/09/28 19:50:27
レバー式こそPIDが真価を発揮しそうなんだけどそういう改造した猛者はいないのか
253:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/10/15 17:49:26 YaYlgNZQ
安全弁作動させてしまった…
蒸気漏々…orz
254:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/10/21 22:58:48
セーフティーバルブ＆バネ来たぞ！
しかし、バラしたバルブ構造見てもしやと思い、
パッキン裏返したら蒸気漏れ止まったので、今回のは予備役だ。
イタリアからのときは税金やら消費税かかったが、
今回なんも言われなかったぞ？
いいのんか？
255:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/11/06 20:32:27
プロフェッショナル買った。
デロンギの BAR-20 から買い替えだけど、レバー式は音が静かでいいね。
スチームも水でてこないし。
水も加温加圧で滅菌されるから、タンクの洗浄頻度も低く出来そう。
そしてかっちょいい。
だが、フィルターがシングル 1 個しかついてこないってのが、なんだなあ。
パーツ買えばいい話だけど、ダブルも欲しかった。
というか、シングルフィルターなのに、さきっちょ二股はどうなんだろう。
256:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/11/06 21:38:30
俺がヤフオクで買ったユーロピッコラにはどっちのフィルターも付いてた
257:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/11/08 00:15:06
そうなのかー。
僕は海外通販で新品買ったけど、最近はこうなのかも。
それとも、ストラディバリっていうシリーズだからか。
258:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/11/08 15:12:18
フィルターってコーヒー入れるケースだよね。
うちは2台買った事あるけど2台ともシングルとダブル両方入ってたよ。
取説に付属品リストみたいなの無いの？
259:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/11/08 22:11:09
ありがとー。
説明書読んだら、アクセサリーのところに、
one-dose and two-dose filter basket ってかいてあった。
入ってないから送ってねメールを出してみる。
260:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/11/13 01:56:21
>>257
ユーロピッコラとストラディバリの違いはデザインだけなの？
261:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/11/14 02:22:27
>>260
中身は、わからないけど、たぶんそう。
同梱されてた説明書も、箱も、ユーロピッコラのものだし。
ただ、レバーはデザイン変更により、角度が少し楽になってそう。
(でも長期的に使うと左右のがたがきそう)
あと、メインスイッチは正面下のパボーニマークになってる。
caffe italia は、ポッドフィルターはついてないと回答した後、
黙殺のようだ。
本社にメールを出してみる。
262:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/11/14 11:53:59 YAhoU57S
>>261
おお、サンクス。
ストラディバリはデザインいいから気になってしまう。
ポッドフィルターの件うまく行くといいですな。
263:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/11/15 09:28:42
公式にあるPDF見るとちゃんと付属品として書いてあるね。
Pavoni社は親切に対応してくれた経験が過去にあるが
結果出たら教えてね。
264:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/12/12 03:52:14
261 だけど、結局両方とも黙殺のようだ。
しかし、KG364J の一番細かいのでも、
一生懸命タンピングしないといい感じにはならないな。
こつがわかれば、レバー式は静かでいい。
265:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/12/13 13:52:43
どうなったかと思ってたんだが、もう一度連絡入れてみたら？
うちは昔のミルクフォーマーのピンを無くして入手方法を尋ねた事があるけど
何の反応もなくいきなり現物送ってきたよ。
266:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/12/18 01:36:25
>>243
そらお前がｲﾝｽﾀﾝﾄﾚｳﾞｪﾙって事よ
267:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/12/19 13:02:23
欲しいんだけど実家暮らしだから置き場が無いんだよな・・・
流石に自分の部屋に置くのもきついだろうし
268:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/01/05 12:13:50
本体が銅かクロムかで、見た目以外になにか変化はあります？
269:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/01/07 17:20:27 bAn5Rzjr
過疎ってるねえ。あげてみよう
270:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/02 21:26:42 FjZoa+w9
温度上がんなくなったから、プレッシャースイッチの故障かと思って買っちまった！
組み付けようとばらしたら、原因はパイプの目詰まりだったみたいだし･･･
掃除しただけで直っちまった。。。orz…
271:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/10 07:58:48
そういえばうちはポンプ式のやつ買ったら壊れてたことがあって
販売店（海外）は反応なし、カードの保険で購入代金貰ったところで代品が送られてきた。
送料かかるから故障品は捨てろって言われたので試しに分解してみたら
単にシリコンチューブが外れてるだけで、結局２台ただでもらった感じになった。
最近の家電と違ってトラブルがあっても何とかなってしまうよな。
272:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/22 10:15:05.45
ユーロピコラ購入迷っているけど
性能・維持だけ考えるとなあ
結局所有欲？
273:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/23 11:37:13.16 Zro8oUW/
質問します
過去スレでレバー式は微量のグリースがコーヒーに混入するってありますが
仮にも調理器で
そんなことってあるのでしょうか？
274:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/23 22:28:12.99
>>273
あります
構造上しかたないです
275:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/24 09:43:08.61
グリースは専用の食用グリースを使用するので大丈夫だよ
276:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/25 05:02:41.08
>>273
ぜんぜん大丈夫
277:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/25 12:59:32.94
逆に、電気ポンプ式のは高回転だと思うんだけど、
ポンプの潤滑ってどうなっているの？
278:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/25 23:10:49.56
全然大丈夫というのはグリースは食用だから安全という意味ですか？
279:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/26 14:57:38.04
>>277
逆流防止弁つきのピストンバルブで、上下動は外側から磁力で起こしているので潤滑油いりません。
280:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/27 04:02:30.71
>278
それだけでなく、
普通に使うだけなら基本的には混入の可能性は低いってこと。
どうしても気になるなら、
全部綺麗に拭き取ってから使えば問題なし。
281:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/27 23:04:04.64 1krGPxLh
すみません、素人です。
先日憧れのPLHがイタリアより届きました。
US JAPAN モデルで120vです。早速使ってみたのですが、
気圧が0.8以上上がりません。説明書には気圧計がグリーンのとこで
サーブすれば良いとの事でしたが、ネットで調べると皆さん1気圧くらいまで
上げてる様なので、ちょっと困ってます。
これは電圧の違いで、やはり変圧器を使った方が良いのでしょうか？
どなたか教えてください。お願い致します。
282:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/28 00:41:41.25
圧力で作動するスイッチがついているので、
お湯が沸いたところで、少しスチームを出して
タンクの空気抜くと良い場合がありますよ。
まぁ、抽出は手動ですしスチームの勢いに不満がなければ
特に問題ないと思いますが。。。
120vかぁ、家のELHも120vだけど、
日本だとお湯が沸くのが少し遅くなるのかなぁ？
どうなんでしょうかねぇ。。。？
283:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/28 10:10:17.22 2HK9ju/k
なるほど、ありがとうございます。
スチームの勢いは特に問題はありませんが、
気圧が上がっても、スイッチライトが消えません。
(タンクに1/3程水を入れて、30分位待っても消えませんでした)
抽出時のレバーもなんだか軽く、とても圧がかかってるとは思えません。
これは電圧の違いなのか修行が足りないのかよくわかりませんが、
何れにしてもライトが消えないのは解せないですねぇ。
う～ん。
284:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/28 14:17:11.40
日本の家庭用コンセントは１００V
海外の製品は１２０Vとかで
特に調理用家電とか長時間電気使用の場合
変圧器が必要とかききますがどうなんでしょう？
アメリカamazonで７００＄くらいで出物があるの見るたびぽちっとしたくなるのですが
識者の方、ご教示お願いします
285:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/01 00:54:24.36
携帯の充電器なんかわ、240vカバーしてたりするみたいですけどね。
どうなんでしょうかねぇ？
僕も知りたいです。
286:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/01 10:14:41.22
この手の輸入家電の電圧不足は
加熱時間の延長とか、保温時間の短縮とか
多少の不都合はやはり出るような気がするんだ
みんなこのへん、どう解決しているんだろ？
287:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/02 08:19:59.74
>>283
ライトって電源入ってる間はずっと点灯してるのが普通じゃないですか？
288:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/02 16:04:38.65
よそで聞いたけど
やっぱ変圧器（トランス）を置いておくのがいいみたいだね
289:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/02 19:58:13.01 XRtmHIjE
283デス。みなさんありがとうございました。
やっぱり変圧器があった方が良いのでしょうね。
僕がみたブログでは1気圧くらいでスイッチライトが消えてたような・・？
ちなみに、100vのプロフェッショナルは何気圧まで上がるのでしょうか？
あと120vを使っている方、どの様に使用していますか？
290:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/02 20:30:34.98
>アメリカなら電源コネクタの形は日本と同じA2タイプだからアメリカ仕様として売られているものは
>A2タイプのコネクタかA-2タイプに変換するコネクタが付いているはず。
>イタリア製品だと欧州共通規格のC-2タイプが標準だろうけど、A-2への変換プラグは
>アマゾンで数百円だから後から買ってもいい。
>電圧の問題だけど、アメリカで使うことが前提なら120V用になっているので
>日本で使うと若干電圧が低めだけど、単純な電熱器であるコーヒーメーカー程度なら
>抽出時間が延びる程度で問題無く使える。
>もし、イタリア仕様のままだと220V対応なんてことになるから日本で使おうとすると
>専用コンセントを作らないと無理だな。
>安いトランスだと150Wぐらいまでしか対応しないからキロワット級のを買わないとダメだぞ
>ヒーター使った機器、特に調理家電系は1000wなんてザラだもんね
>エアコン用の２００V使ってるわ いちいち空調止めなきゃいけないのでｳｾﾞｰ
291:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/02 20:35:23.97
円高で海外調理家電を安く仕入れようと思うのですが、
上記290のような回答を貰いましたよ
100Vの日本で、US１２０V使用機側規格はやはり電圧不足だし
220Vイタリア使用は故障が起きるとか聞きました。
ポンプでモーターなどつかう機械なら、周波数（西日本60ヘルツ／東日本50ヘルツ）で
USの電気供給側の規格110V・50ヘルツで周波数を合わせないと壊すとか
292:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/03 08:24:01.54
単にヒーターでお湯を温める程度の回路だから
１００Vで使っても問題ないと思う。
実際レバーマシンもポンプ式も両方使ってるけど問題ないよ。
トランス買うとなると上記のように大きなものが必要になるから
気が済まないなら電気屋さんに頼んで１２０Vとか２００Vのコンセント作ってもらったらいい。
293:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/03 15:13:12.32
>>271
取り込み詐欺乙
保険金返却しないと、販売店に迷惑がかかる。
最悪、詐欺罪で逮捕？
楽しみに待っていてねｗ
294:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/25 21:31:36.69
過疎ってるところ質問だけど、これスチーミングしてると気圧がガンガン下がっていくんだけど
皆はどうなの？
スチーミング能力も低下してるっぽい
10秒もスチーミングすると明らかに蒸気圧が弱くなってヘロヘロになる
あとスチームノズルが三つ穴だけど、交換パーツで一つ穴ってないのかな
有名なespresso parts見る限り、ないっぽいんだけど
295:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/25 21:32:36.73 ynRhodZL
ついでにあげておく
296:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/26 01:00:40.52
スチームヘッドを外して、3つ穴なら2つを針金を穴に通してふさげばOK.
297:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/26 12:19:44.44 uj3epOxX
ヒーターユニットの換装をもくろみ中。
デフォの1000wから1500wのヒーターに換装予定。
4000wの超火力ヒーターもあったけど、1000wの搭載しか想定してない本体に
4000w載せる勇気がなかったので1500wを選んでみた
それでも500wも違えば大分パワフルになると思う
来たらレビューする
298:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/03/29 22:11:50.25
プレッシャースイッチいじると、セフティーバルブ周辺温度で130℃位まで上げられるぞ。
スチームでら強力になるけど、ヘッドに吸い上げるパイプが付いているパーツが炭化する。
ちなみに牛乳500cc余裕でまだいける。
299:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/03 12:25:16.46
>>298
マジで詳しく頼む
できれば絵とかで説明できない？
300:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/03 12:25:28.90 YbA/X7RB
age
301:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/07 02:49:56.04
>>299
パーツリストから。
URLﾘﾝｸ(www.lapavoni.com)
画像は、エスプレッソパーツのSKU: P14
作動圧力(温度)はパーツリスト12番のダイヤフラムの後ろのダイヤルを締め込む。
これで調整します。
タイプ的に二種類あって（多分）、このダイヤルが無いのは不可。
ネジロックされているので、壊さない様に。
あと、スイッチユニット部のマイナスネジっぽいのは偏芯シャフトで、
作動タイミング(作動間隔)が変えられる。
注意点として
・温度的には150℃とかいけるが、我家のユーロピコラは噴いたので現在120℃。
・高温になる為かパーツリスト83番(エスプレッソパーツSKU: MP1)
が炭化してくる。
・施工にあたっては自己責任で。
302:299
11/04/07 13:17:48.06
>>301
神すぎﾜﾛﾀｗ
スイッチユニットってそのpdfで言うと26番でいいの？
個人的にpavoniは、とにかくスチーミングしてると急激に内部圧が下がっていって
スチームが弱くなるってのが最悪な点だと思う
エスプレッソの抽出や外観、操作性、更に蒸らしまで自在にできる性能など
トップクラスを誇るだけにこのスチーミングの不安定さが憎くてしょうがない
とりあえずバラしてみます、ありがとう>>301
303:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/07 16:13:42.93
>>302
PDFでは、12番。
26はメインスイッチす。
健闘を祈る。
304:299
11/04/08 16:52:23.19
>>303
やってるけど、調整が微調整を要求されるようで、めっちゃ難しい
あと、俺のヤツってダイヤル？ってのが無いみたいなので
マイナスネジで調整できるプレジャースタット停止タイミングを弄ってるんだけど
なぜか初回は150度でプレジャースタットが切れるんだけど、その後100度を切って
スタットが再起動した後は150度までいかず、120度くらいでプレジャースタットがOFFになるんだけど
その後、何回やっても120度でOFFになる
なぜか初回だけ150度でOFFになる
毎回150度でプレジャースタットがOFFになるようにしたいのだけども、
なかなか上手くいかないな
305:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/08 19:28:42.34
熱でセンサーが膨張して、2回目以降早く作動すると妄想。
306:299
11/04/08 19:52:11.02
>>305
対応策の妄想も書いてくれると嬉しい
初回150度でOFF設定で初回移行120度でOFF、ならば
初回200度でOFFになるように調整すれば初回以降は150度くらいでOFFしてくれるのでは？
と思ってやってみたが200度っていうか、150度超えるとスチームノズル横のバルブが吹いて
強制的に圧が下がる
このバルブ、どうやら圧が上昇しすぎた場合に働くセーフティバルグのようなので
初回200度でOFFになるような調整は無理っぽかった
あと圧上げすぎる調整は、マジで怖い
爆発してマシンが木っ端微塵になる妄想が止まらん
307:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/09 15:47:02.38
木っ端微塵になったら写真のうｐ待ってるから頼む
でも一応成功は祈っている
308:299
11/04/27 17:26:19.77
調整何度かしたけど、結果としてすごく安定しない
2bar付近までプレジャースタット切れずに圧上がってくれる事もあれば
1.5barくらいでプレジャースタット切れる時もある
ちなみに、2barまで上がる場合は2barまで行ってもプレジャースタットが切れない
そのまま上がり続けると思うけど、セーフティバルブから圧逃がす機能が働くことで
逆に2bar付近で安定してくれる
309:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/27 19:55:51.84
RO水で淹れるとコーヒー感が増してマジでうめぇな
310:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/04/28 05:23:52.36
>>308
プレジャースタットころせば、良いんじゃないか？
お勧めしないけど。
圧力も温度も適正値があるので、高ければ美味しいわけではないけどな。
311:sage
11/04/28 13:42:32.45 YDXDpeun
220Vコンセントを１００V６０ヘルツに突っ込もうか考えてます。
つっこめましたか？
突っ込んだ方どうなりましたか？
312:308
11/05/04 16:20:16.61
>>310
ごめん、「安定する」って書いたけど正確には本当に少しずつ圧が上昇するっぽい
仕事で使ってるものだから、9時間以上つけっぱなんだよ
多分、9時間つけっぱだと圧が2bar超えて本体死ぬと思う
もちろん試せないけど
プレジャースタット殺しても同じ結果になると思うけど
ちょっとセーフティバルブもっと開いて試してみるよ
313:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/14 12:28:26.38
ほしいけど置き場が二階にある自分の部屋しかない
直火式から卒業したいお
314: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/05/22 14:07:10.95
卒業しなはれ
315:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/23 09:16:04.39
もうすぐPRHが届く俺におめでとうを言ってください。
316:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/23 11:46:59.68
>>315
そう、かんけいないね
ﾆｱころしてでもうばいとる
317:315
11/05/23 16:58:23.26
はじめにこれには気をつけろ！とか、コレをやって壊しちまえ！
とか言われると嬉しいです。
318:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/23 19:10:40.27
まず服を脱ぎます
319:315
11/05/24 14:06:34.03
イタリアを飛び立ってコッチくんのかと思ったら、いまはドイツにいます。
320:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/24 14:32:12.49 6wUlpaYi
＞＞315
来たら、いきなりいれちゃだめだよ。
使う前によくあらうんだよ(￣▽￣)
321:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/25 07:54:58.27
ご、ゴムの付け方がわからない、、、///
322:315
11/05/25 19:06:01.18
>>320
洗うとは、内部をですよね？
パイプ内も洗うべきですか？
323:320
11/05/26 01:06:35.22
新品でも、漏れチェックしたか試運転したのか？
水が結構たまっているので、洗ったが良いよ。
とりあえずゲットおめでとう！
324:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/26 05:07:45.35
>>322
パイプってなんだ？
タンク内は水洗いをよくし、何度かコーヒー豆無しで（水のみで）運転した方がいい。
今後のメンテナンスの為にも、１セット、消耗品のガスケット類を手に入れておいたほうがいいです。
１０ピースで５千円程度です。
構造が単純なので、パーツさえ手に入ればずーっと使える数少ないエスプレッソマシンです。
これには気をつけろ は、空焚きですね。
空焚きをするとヒューズが飛びます。
水は例え１杯でも半分以上は入れて、抽出後は電源を切ってスチームワンドを開けて、圧を抜いたあと、マシンが冷えてからお湯を捨てるように心がけると色々と長持ちします。
あとla Pavoniの圧力計は壊れやすいし、目安程度なので、変な表示になっても慌てないことです。
無くてもいいくらいなので。
325:313
11/05/26 19:49:25.39
これって台所近辺に置かないと辛いよね？
実家暮らしでスペースがまったくないから仮に買ったとしても置き様が無い。
326:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/26 22:38:57.75
>>325
そうでもないよ、家はスペース的にはカラーＢＯＸ位のとこで使ってるよ。
0号深型バットで作った小ノックＢＯＸ、小ぶりのジャグ2つ（牛乳用と排水受け用）、給水用にポット。
ポーレックスでもいけるが、小型のグラインダが置ければ何とかなる。
327:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/26 23:36:28.29
>>326
ほおぉそうなのか
やばいポチリそう
・・・買うなら何処がいいんですか？
328:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/27 00:16:04.83
水をさすようで悪いけど、残り湯を捨てる為に本体を逆さまにしないといけないので、場所はよく考えたほうがいいぞ
本体が冷めた後台所に持って行くならいいけど、熱いうちに捨てる場合は重さもあるし、距離があればやけどに注意した方がいい。
重さもあるし、レバーを下げる時の力も加わるから、置く場所の強度もあるところじゃないとだめなので、カラーボックスの上なんかは絶対置いちゃダメ。
329:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/27 00:39:54.84
>>328
成る程、ためになるわ。
どの道部屋のレイアウト変えたかったしもうそういう一画作っちまうか
330:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/27 04:13:15.06
>>329
あと、置く場所の高さだけど、台所を上限にそれより低い位置になるようにした方がいいよ。
レバーを下げる時、タンピングの状態によってはかなり力をいれないといけないこともあり、そういう時は、手前に浮いて倒れる可能性があるから、高い位置だとかなり危険です。力も入らないし。
でも、そういう一画を作ってでも使う価値があるマシンだと思います。
趣味の世界にはなりますが、La Pavoniは車で言うところのマニュアルのスポーツカーのようなもので、使って楽しい、飲んで美味しい。
カスタマイズで見た目もアップグレードできてメンテナンスにはお金が掛かるけど長く使える。
使えば使うほど愛着がわくマシンですね。
331:315
11/05/27 19:05:09.36
もうすぐ届く！
洗う
ガスケット類はストックしておく
みんなありがとう！
332:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/27 22:40:42.09
洗浄に要重曹。
333:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/27 23:52:56.84
さて自分も買いたいけど
URLﾘﾝｸ(shop.lagondola.it)
ココでいいのかな？
334:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/28 00:48:32.26
>>333
安いな。
いいんじゃないの？
数年前、自分は、PLを１０万位で買って、結局PLHと同じ木のレバーやノブに変えて、ステンレストレーにして、完全にPLHと同じになったけど、結構お金かかったな・・・
今思えば、最初からPLHにしとけば良かったな。
335:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/28 10:51:36.62
>>332
それは、買ってすぐの洗浄には必要ない
それに、ポンプ式と違って余程の硬水を使い続けていない限り、構造的にスケールが貯まることは殆ど無いし。
それよりも定期的な分解清掃とガスケット交換、食用グリスの塗布をした方がいい。
金属同士が接触していて動く所は食用グリス塗布しないと、削れて黒い粉が出てくるので必要です。
336:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/28 20:24:09.02
>>335
国内で購入した場合の説明書には、
買ってすぐの重曹洗浄が推奨になってましたよ。
337:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/28 20:50:55.96 2xFqqghK
>>336
重曹洗浄も、クエン酸洗浄もする必要ないですよ。
特に重曹は炭酸が出るので、ボイラータンクのノブを閉めると故障の原因になるので、やらないほうがいいです。
圧がかかって、シャワーヘッドバスケットが吹っ飛んだという報告も過去スレにもあったと思う。
購入直後のマシンなら、タンクに水を入れて、振って振って捨てて を数回やって、試運転（コーヒーを入れずに運転）を数回する程度で十分です。
クエン酸は、汚れが無い新品の金属表面だと、逆に酸化を促進してしまうので、これも新品ではやめておいたほうが良いかもね
338:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/28 23:23:59.13
まぁ洗浄に関しては絶対こうじゃないとダメみたいなのはないんじゃない？
使用環境とかも含めて人それぞれ。
ちなみに自分はごくたま～に洗浄する派。
食用グリスの方は、
いろいろと試した結果結局使わない派になったかも？
339:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 00:13:02.74
>>338
買ってすぐの洗浄に関してなんだけど・・・
340:315
11/05/29 00:37:35.22
抽出すごい楽しい！
エスプレッソ飲み過ぎてきもちわるい（笑）
341:338
11/05/29 01:35:00.14
>>339
だから人それぞれって言ってるんだけどw
やらない方が良いっていう人もいるし、
指示通り洗浄する人もいる、
個人の判断で好きにすればいいんじゃない？
342:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 02:08:43.66
>>315
来たの？
おめでとう！その気持ちわかるw
自分も飲み過ぎやったし！楽しもうね！
343:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 03:49:31.91
>>341
人それぞれで済ませてたら、先人の経験なんて無いに等しいな。
個人の判断で好きにすれば って言われて、どうすればいいか分からない初めての人を切り捨ててるわけだなｗ
人それぞれ好きにすれば。
全てに当てはまるまっとうっぽいが、その実切り捨ててるだけ。
つまり犯罪も個人の判断で好きにすればで済ませられるなｗ
ちなみに、新品は金属のバリが混入してる事があることを知らずに、好きにして洗浄しないで使っても 好きにしてるわけだからな。
グリスを付けずに黒い金属粉がでてそれが混入しても、好きにしてるわけだから誰も文句は言わないし、勝手にすれば？
ってことだよなｗ
他人の事だからどうでもいいって事だな
344:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 04:49:29.76
洗浄をやらないほうがいいなんて奴見たことも聞いたこともないｗ
345:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 05:51:40.09
エスプレッソマシンなみに沸騰してる人がいるw
346:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 06:08:05.82
うまいこと言ったと一人で思ってる人がいるｗ
地味に沸騰してるのは自分だと隠そうとしている姿が見え隠れする。
347:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 06:54:16.30
買ってすぐの重曹洗浄を否定された人が暴れてるんでしょう
匿名でID非表示なんだから、素直に勉強になったと考えて折れたらいいのにね
348:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 12:16:33.81
勉強になっただってwww
自分じゃね？w
今頃せっせと洗浄してるんだろw
いいよ隠さなくても
349:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 12:32:35.76
>>347
買ってすぐの重曹洗浄まではする必要ないからねー
知らずにタンクのノブ閉めて運転して故障や事故になったら、それこそ目も当てられないし 買ってすぐもしそうなったら、涙ちょちょぎれるだろうなー
350:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 12:47:09.29
海外サイトで買い物するときってpaypal（だっけ？）に登録する必要があるんですか？
351:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/29 13:32:58.29
>>350
必要な所もあるし、クレジットカード番号入れるだけのところもあるよ
352:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/30 04:01:16.56
>349
普通は買ったら最初に説明書を読むと思うし、
書かれた通りの洗浄方法だったら壊れないから大丈夫。
確か、以前のスレに書き込んでた人は、
相当の量の重曹入れて無茶した結果だったような…。
というか、
そこまで最初の洗浄を否定したいなら、
こんなところに書かずにメーカーに直接言った方がいいんじゃない？
もしかしたら、
これ全部自演なのかな…
353:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/30 04:33:12.14
壊れないから大丈夫
壊れたら352が責任とってくれるらしいぞw
354:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/30 04:48:07.21
気にならん人は別にかまわんけど買ってすぐとは言ってもメーカーが製造時にテストしてから
どれぐらい経ってるかわからないんだから最初の洗浄はできるだけやったほうがいいんじゃねーの？
355:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/30 05:34:54.48
とりあえずメーカーは最初の洗浄を推奨してるし、
ここは素直に従っておけばイイんじゃないかねー。
それでもし壊れたら普通にメーカーに文句言えばいいだけの話なんじゃ？
356:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/05/30 10:11:38.52
>>352さん
重曹いれすぎて噴いたやつでしょ？それたぶん僕ですｗ
いや、シャワー飛びましたからね、びっくりしたすよ。
その後重曹の時は蓋しないようにしてる。
沸かして捨てて、すすぎから圧かけるようにしてます。
あと、カルシウム除去はクエン酸のがいいかと。。（あってます？
まあ、どっちも新品はやんなくて良いと思いますけどね。
357:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/03 17:04:11.91
>>354
へー
どれくらい経ってるか分からないから重曹洗浄するんだｗ
じゃあどのエスプレッソマシンやコーヒーメーカーも、その他白物家電のほとんどはしないといけないという話になるな
どれにもそんな事はどこにも書いてないんだけどなｗ
最初に軽く水洗いとかは書いてあるのを目にするけど。
てか、重曹洗浄や、クエン酸洗浄の意味わかってねーだろ
書いてあるからしないといけないと思ってるような考えだと、料理でも調味料や材料のグラムを全部計ってからでないと料理出来ないタイプだろｗ
ちなみに、書いていないことをやった場合（たくさん重曹を入れて蓋をしてとか）に壊れた時は、いくらメーカーに言っても保証はされないし、メーカーは（la Pavoni）そんな重曹洗浄なんて事一言も書いていないので保証のしようもない。
358:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/03 21:01:28.72
>>356
因みに、クエン酸洗浄に関しての認識は合ってます
もしla Pavoniが出荷前にイタリア本国で水洗いして少し残ってた状態で出荷した場合、硬水だからスケールが少し着く可能性があり、少しクエン酸洗浄をするっていうなら分るんだけどね
その場合でも、クエン酸洗浄を必ずしないといけない程スケールが着くとも考えにくいけど
359:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 12:36:27.54
>>357
なんでそんなに極端な話をするんだ？ 頭大丈夫？
360:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 14:27:38.95
>>359
極端でもなんでもないが頭大丈夫か？
ADHDかアスペだろ
361:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 19:01:59.56
洗いたくないヤツは洗わなきゃいいだろｗ
アホか
362:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 19:25:52.26
言い返せなくなったら、煽りか
程度が低いな
日本語も分からないチョソに何を言っても無駄だな
何処に洗わないと書いてあるか言ってみろ
クソチョソ
363:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 22:14:41.54
言い返すことなんて何もないだろｗ
二言目にはそれだなww
ほんと程度が知れるwww
364:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 22:22:09.94
>>357
> じゃあどのエスプレッソマシンやコーヒーメーカーも、その他白物家電のほとんどはしないといけないという話になるな
なんでコーヒーメーカーとか白物家電全部の話になるの？
お得意の論点ずらしですか？
> 書いてあるからしないといけないと思ってるような考えだと、料理でも調味料や材料のグラムを全部計ってからでないと料理出来ないタイプだろｗ
とつぜん料理とかほんとおまえ病院行ったほうがいいんじゃないか？
365:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 22:46:23.93
こういうパープリン同士の潰し合いは横から見てる第三者が一番楽しいわｗ
もっとやれｗ
366:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/04 23:48:29.42
リアルアスペだw
図星突かれて恥ずかしいw
367:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/05 11:52:14.76
けっこう細く挽かないとダメなんだねえ
デロンギじゃたりない模様
368:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/05 11:54:21.59
みなさんはグラインダーは何使ってますか？
369:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/05 15:48:50.88
結構前に買ったナイスカットミルをそのまま使ってる
流石に荒い
370:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/05 19:04:15.50
jollyとマエストロプラスを使ってまふ
371:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/05 20:49:30.08
マッツァーミニ使ってる
マッツァー高いよね・・・40万くらいしたぞｗ
372:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/05 21:30:21.13
ASCASO i-mini 前バージョン
コストパフォーマンスはカナリいいです
373:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 02:17:56.84
消耗品のガスケット類を１年ぶり位に交換してみた。
その他、ピストンをスチールの物から真鍮に変更、お湯を吸いだすパイプに亀裂が入っていたのでその交換も合わせてしてみた。
結果、どれのせいか分からないけど、お湯の出る勢いが強くなって、以前よりもレバー１回の操作での30ccの量が正確になった感じがする。
やっぱパイプの亀裂のせいかな・・・
また、蒸気の圧力がダイレクトにピストンに伝わってきたのか、バネのようにレバーが押し戻される感じになってすごいいい感じ。
374:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 10:02:34.40
mazzer mini って実売600ドルくらいじゃない？
375:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 16:58:28.46
日本だと、８～９．５万円位で、今だと、カナダ＄で＄６５０位、送料入れると今のレートで日本円に換算して６万円位って感じですね。
個人輸入だとリスクも負わないといけないので、２～３．５万円で安心を買うか、６万円のリスクを負って個人輸入するか。
少なくとも４０万円なんてしないわなｗ
376:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 19:03:46.57
URLﾘﾝｸ(www.aromascoffeemarket.com)
適当に探した販売サイトでさえ20万超えるんだが、どこから6万だの8万だのの数字が出てきたんだ？
377:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 19:26:19.14
素直にどこか教えて下さいって言えよｗｗｗ
378:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 19:29:41.69
>>376
少なくとも４０万円なんてしないわなｗ
379:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 19:39:51.74
適当に探してるから見つからないんだ
もっと検索の仕方考えろ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
380:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 19:44:43.37
適当に探せばまずアマゾンに行くと思うが
381:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/06 20:31:00.01
検索の仕方も分からないで、人に聞き方も分からないんだw
それに機種の違いさえも分からない
メタメタだなw
382:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/07 20:10:13.59
持ってないのに、嘘つくからすぐばれたねw
本当に持ってれば値段もドザーレスエレクトリックなのか ドザー付きminiなのかも分かってるはずだし。
la Pavoniも持ってなかったりしてwww
383:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 13:43:15.25
pavoni使うとグラインダーの大切さに気づくよね
俺はすぐにmazzer mini買ったよ
384:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 13:51:48.16
mazzer mini E ドザーレスほしい。
メンテというか掃除のしやすさとかどう？
385:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 16:30:10.88
挽いた粉が一旦溜まるところがあるでしょ、あそこに残る粉がめっちゃ取り除き難いよ
俺はハンディ掃除機にストロー状の吸い口を自作して対処してる
あと、粉をバスケットに落とす時に結構飛び散るよ
たしか、粉の落ち方をコントロールするための後付けのパーツがどこかにあったような、、欲しいんです
386:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 16:42:46.14
>>385
ということは、ドザーレスにすればそこの掃除は多少楽なのかな？
自分は、ビニールのコップ（紙コップのビニール版）をコンビニで買ってきて底をカッターで抜いたものをフィルタバスケットに差し込んで落としてます。
長さもカッターで簡単に調整できるから、出口からバスケットまで覆うようにすれば飛び散らないと思うよ。
なんか欲しくなってきた・・・
387:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 16:57:23.35
>>386
いや、俺のもドザーレスなのよ
豆が挽かれて粉になってそのまま落下するのではなくて、一旦小部屋に溜まる構造なのよ
で、そこから手動のレバーをガチャコンガチャコンして粉を落すの
その小部屋にどうしても粉が残るんだなあ
388:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 17:05:02.39
>>387
え？ その一度貯めてガチャコンガチャコンして落とすのがドザーでは？
Mazzer miniのドザーレスは、Electricだけだと思ったけど、Electric?
389:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 17:10:03.56
ちなみに、Mazzer miniのドザーレスは
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これですが、これを使ってるの？
390:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 17:11:11.81
そのレバー付き小部屋がドサーだと思うんだけど
それともmazzerじゃないやつの話なのかな
391:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 17:13:07.31
ここMazzerのスレでしたっけ
392:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 17:21:28.97
>>388
多分そいつ、４０万で買ったという検索の仕方も知らない機種の違いも知らない奴ｗｗ
まさかドザーさえも知らなかったとはｗ
393:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 20:35:56.69
マッツァースレから出張で嵐に来てるんだろ
相手にするな
394:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/09 21:29:08.32
>>393
そんなスレあるのか？w
395:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/11 16:49:44.23
パヴォーニはレバー操作で豆が蒸らせるというのを見たのだけれどホント？
蒸らした方が美味しい感じ？
396:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/11 18:32:30.80
>>395
基本なんだけど・・・
レバーを上げてお湯充填
少し下げてお湯充填を止めて蒸らし
蒸らしが終わったら、レバー下げて抽出
基本中の基本中です
397:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/11 18:48:53.55
いやパヴォーニ持ってねーもん...
398:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/11 19:04:39.70
>>397
興味があったらぜひw
蒸らすと濃厚になって本当美味いよ
399:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/11 23:53:31.34
まじか、パヴォーニは形もお洒落で憧れる
400:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/12 00:56:59.05
Europiccola の ENとELは機能的には同じですか？
また、ENのようにベース部分がプラスティック（黒いからそう見える）だと問題ありますか？
格好良さ求めるなら全くプラスティックの無いELHまで欲しくなってしまう。
機能的に同じなら割り切ってENでも良いと思ってます。
401:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/12 01:08:12.08
>>400
機能は全く同じですよ
EuropiccolaとProfessionalでは違いますが
でもウッドレバーとかステンレストレーとか機能に関係ない見た目がいいと思ったら後からアップグレードしたくなっちゃいます
そうした場合お金が余計にかかるから最初からそれにしとけば安くついたのに、と思う事になります・・・というかなりました
そんなにこだわらないなら機能は全く変わらないので、安くあげるのもいいかも
402:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/12 01:18:47.99
>>399
インテリアとしては高いけど、例え使わなくなっても他のエスプレッソマシンと違って、インテリアにもなるし。
でも他の業務用エスプレッソマシンと比べてもそんな高い部類でも無いし。
淹れる事も楽しめる数少ないエスプレッソマシンですよ
403:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/12 01:39:08.28
>>401
早速ありがとうございます。
14年間エレクトロラックスの安物を使ってました。
最初からお金をかけず、ENを買って可愛がりながら少しづつアップグレードしていこうと思います。
10年経ってみて、どうしても外観に我慢できなくなったらERHでも買うことにします。
ボーナスが楽しみになってきた。お世話になった古いエレクトロラックスを里子に出す先を探さなくては！
404:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/12 02:25:46.38
置く場所無いまま見切り発車で買ってしまいたい
405:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/12 10:00:54.00
>>404
置く場所のサイズとしては他のエスプレッソマシンとさほど変わらないと思うよ
レバーのところが飛び出してるから引っかからない場所にしないといけないのは確かだけど
406:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/14 13:16:46.81 N3YiQesM
ebay itでProfessionalを落札してしまいました
後から電圧の違いや壊れていたときの対応などに不安を感じております
お役立ち情報を下さい！！！！まだ届いておりません
407:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/14 13:41:28.67
>>406
電圧は変圧器でなんとかなるよ。
あと、壊れた時に自分ででも修理やメンテ出来るのが単純な構造のパヴォー二のいいところ。
パーツさえ手に入ればどうとでもなるよ。
パーツは自分のパヴォー二の製造期が分かれば手に入る（大体大まかにミレニアム前か後か）
パーツを買って自分で１２０V仕様にすることも出来なくはないけどねｗ
自信がなかったらそれはやめておいてもいいけど。
408:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/14 23:37:32.09
>>406
ご購入おめでとうございます。
ebay it ということは２２０Ｖ使用だと思うので、407さんの仰る通り変圧ですね。
（秋葉原 アップトランス）でググると探せるはずです。
『壊れていたとき』は、現時点であまり突っ込んで書いてもだと思うのでまずは。
URLﾘﾝｸ(www.endoshoji.co.jp)
ともかく美味しい一杯を入れるまでは試行錯誤。
数週間は、あーでもないこーでもないと格闘する覚悟さえあれば、どうにかなると思います。
詳しい人も多いし情報を得やすいマシンだと思いますのでガンバ！
409:406
11/06/15 10:21:07.63 mpr7KIdn
>407-408安心しました、ありがとうございます
機械いじりは好きなので１２０V仕様への改造したいです
もうすこし教えてくださいませ
しかしイタリアからどのくらいで届くのやら
おかげさまでまちどうしくなってきました
410:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 10:35:27.31
>409
いやいや、２００V電源を使う手もあるよ。
そちらのほうが、約１０％の違いなので、ベターだと思う。
たとえば、１２０Vを１００Vで使うと約２０％違うので、明らかのパワーが劣ってしまう。
411:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 11:36:55.09
消費電力がどのくらいか判らないけど、
場合によっちゃ結構な額になるよ＞トランス
412:406
11/06/15 12:38:06.46 mpr7KIdn
アップトランス購入
２００V電源（依頼or自家工事）
120vパーツを入手して改造
どれがベストなんでしょうかね？
413:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 13:33:43.10
>>412
どれがベストかは人や環境によって違うけど、変圧器買うのが一番簡単
だけど最初は大変だけど以後何も問題ない120Vヒーターに付け替えをすると、内部構造も分かり知識が出来て
一挙両得
ガスケットの定期メンテナンスなんてサクッと出来るようになるし、トラブルも自分で解決出来るようになるから、苦労をとって改造というのも捨てがたい
電圧の損失なんてアホな事をイタリア製品に対していう物じゃない
ちなみにパワーの大きいヒーターにすると、すぐにお湯が沸くようになるぞ
1000Wヒータなんてのがあるので
414:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 17:14:51.47
クーラーや、HI調理器具用に、２００Vコンセントが来ていればそれを使う。
電源工事は、ここで聞いているようでは出来ないよ。
３本線がブレーカーまで来ていれば、工事自体は簡単がけど、危険。
自分でするならケーブル長にも寄るが、１０００円～。
２００Vコンセントが無ければ、アップトランスが簡単。
次の機械にも使える。
ただし費用は、高い。２万円位？サイズに寄る。
１２０Vパーツ化が一番敷居が高い。
内部を理解し、パーツを海外へ注文したり受け渡し。
機械が到着するまでしばしまて。
もしかしたら、機械は１１０V用かもしれないしね。
415:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 17:34:16.72
>>414
自分で工事するには電気工事の資格を持ってないと法律違反ですね
416:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 18:02:35.38
自分でやるなら資格持ってるのが大前提、いちいちそんな分かり切ったことを言う必要ないだろ
417:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 18:09:02.63
>>416
資格持ってる事がどこに前提となってるんだ？
電圧を気にせずに買った人間が電気工事の免許持ってるとは考えにくいし、持ってるなら120V仕様にするのも敷居が高い訳でもない
後付けで変な言い訳してどうすんだ
418:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 18:14:20.68
わざわざ海外から購入しているのだから、電気配線くらいで目くじら立てるなよ。
パーツ注文なんか、初めてのときは面倒だろう？
自分で考えず、正論しかいえない奴ｗｗｗ
6600V触るわけではないし、ブレーカー切っていれば問題ない。
419:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 18:23:39.57
ここで、売り増し増し、ウマー！！
全力な、
420:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 19:02:30.45
418 << 法律違反者
パーツだって個人輸入が面倒な人ならイタリア商事か合羽橋行って注文すりゃ手に入るわな
421:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 19:14:02.05
日本で電気工事をするには資格が必要なことは一般常識だろ
それを自分でやるっていうのだから、資格を持ってることは当然で、そんなことは大前提
422:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 19:21:01.37
原発だって爆発する世の中だ。
原発爆発させても、だれも捕まっていないし、罰金も払ってないよｗ
配線工事位で、硬いこと言うなよ。
423:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/15 23:19:21.39
>>422
罰金というか補償金捻出に今 新しい機関を作って色々やろうとしてるの知らないの？
東電の上も責任(当然だけど)とってるし東電社員も社宅出たり給与減ったりしてるし
そもそも、話そらしすぎだろ
424:406
11/06/15 23:42:10.43 mpr7KIdn
>413 >120Vヒーターに付け替え
中古だから最低メンテナンス必要だろうから内部構造も知りたいし
トライしてみたいと思います
>414-423
資格ないです
まだ200v工事してません、するかどうかも解りませんので・・・・・
心配していただけるなら120Vヒーター交換のコツをおしえてください
今後ともよろしくお願いします！
425:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/16 00:24:16.65
>>424さん
とりあえず、普通にネジが回せれば何も難しいことは無いすよ。
届いたらで良いので、スペアパッキン一式と良い工具を用意したらいいすよ。
426:403
11/06/16 00:33:25.95
今日Aboutespressoで注文した。
URLﾘﾝｸ(www.aboutespresso.com)
本体価格\36,513.38、送料\8,034.81、計\44,548.19でした。1円以下の表示になってるけど如何するんだろう？
ENと\3,200しか変わらないからELにした。ベースがプラスティックだと格好云々より何かぶつけて割れたりするのは避けたいので。
ちゃんと110V注文しましたｗ
関税が(36,513×0.6+8,034)×0.05=\1,497 なのかな？
更に消費税として(36,313+1497)×0.05=\1,572 なのかな？
どのみち5万以下で済みそうで助かった。何時届くか判らんけど楽しみ。
427:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/16 09:29:01.54
美味え
美味え
パヴォーニ買って良かった
428:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 13:58:18.45
>>424さん
ヒーター交換はしたことがないけれど、425さんが仰る通り部品点数を見れば大丈夫だと安心できると思う。
直接ではないが、充分参考になると思うのでどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
頑張って！
429:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 18:10:59.32
今日ＰＬとどいた。
土日潰れたないやっほぉぉおい。
とりあえずちゃんとしたタンパーとミルクジャグを買わんと。
さらば直火式。
430:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 18:28:42.00
>>429さんミルクジャグですが。
いらん情報かも知れんが、ラテアートしないなら
URLﾘﾝｸ(www.ikea.com)
これで充分いける。
431:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 18:46:54.67
>>429
タンパーはレッジバーバーがオススメ
微妙に違う大きさのバスケットの大きさをノギスで測って ピッタリのサイズの物を注文して使えば愛着がわくし
ロゴも自分の好きなように指定出来るので、さらに手放せなくなります
規定サイズもあるし
ただある程度高いので、自己満足費として割り切れればですが
432:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 21:10:40.02 LOYNa2D9
おれはタンパーはミクロ工業で作ったよ
バスケットをノギスで計って0.1mm単位で指定。これはレッジバーバーも同じか
ただミクロ工業のは一体成形なんよ。そこが気に入った
433:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 21:23:42.78
ラテアートは是非やりたいから作りやすいのがいいなぁ
タンパーはそんな細かく注文できるのか。凄いな。
ところで起動したら温まるまで10分くらいほっとけばいいの？
434:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 21:43:29.58
>>433
水をいれてスイッチを入れたらお湯が沸くまでの間に豆を挽いたりタンピングしたり、ラテなら牛乳をジャグについだりすると、だいたい沸き上がる
スチームワンドを拭くための小さめのタオルを濡らしておくのも忘れずに
435:406
11/06/17 22:13:55.30
>425さん どうもです
スペアパッキン一式と良い工具ですね
それにタンパーとミルクジャグ！
しかしバスケットの大きさには個体差があるんですか？
ヒーター探しましたが高いですね、
私が中古で買った本体価格と変わらない
200vを引くのがもっとも安いかな？法律違反！？
436:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 22:17:11.10
>>434
一杯淹れてきた。自分のレベルが足りなかったようだ。あと豆劣化しすぎ。
細かく引きすぎたんだか解らないけど思った以上にレバーが重いな。
あとポルタフィルタがなかなか硬くて閉めにくいけどこんなもんなの？
437:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 22:21:58.62
>>433
その時の気分で好きにやれば良いと思うけど、朝なんかはお湯を投入すると楽。
立ち上げが早いから。
休みの日はスタンバイまで（適当）ほったらかし。
438:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 22:31:12.29
>>435
バスケットは微妙に個体差があるよ
重さも微妙に違いがある
でも神経質になるほど違いはないから 自己満足程度に
一番いいのは変圧器だと思う
439:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 22:35:58.49
>>436
レバーが重いのはメッシュが細か過ぎるかタンピング圧強過ぎとか色々な理由があるけど、それは徐々に慣れていってベストを探すしかないね
440:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 22:41:39.61
>>436
どの程度重いのかが解らないけれど、タンピング強すぎか細かすぎが可能性としては高い。
もちろん両方かも知れない。
試行錯誤あるのみだと思うし、それがpavoniの楽しみ。
豆を初め条件を揃えれば、全自動なんかだと常に７５点を取ってくれるけど８０点になったりしない。
pavoniは失敗すると３０点だったりするが、９５点も取れる。
ちがいは、あなたという人間の介在。
遅くとも一月もあれやこれやと頑張れば、きっと美味しいエスプレッソが飲めますよ。
ポルタフィルタはどうだろ？
軽くもないが、そんなに堅いとも思わない。
数回ガチャガチャやったら、楽にセットできるようにならない？
441:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/17 22:51:48.53
>>439-440
成る程、俺次第か。なんだかわくわくしてきたぞ。
重いと感じたのはもしかしなくても俺がモヤシだからかも。
取りあえずひたすら試して今ある豆を全部使い切るかな。十杯くらいはいけそうだ。
いろいろ教えてくれて有難う。多分また何かしら聞きに来ますｗ
442:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 00:55:00.88
マシンの話ではないのですが、皆さん砂糖ってどうされてます？
エスプレッソ板に書こうと思ったんですが、なんか殺伐としてて。
ズッケロ欲しいのですが１０ｋｇ売りしかなさそう。
ちなみに私はスーパーで売ってたサトウキビ砂糖を使ってます。
お勧めの砂糖あれば教えて頂きたいです。
443:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 01:03:02.84
砂糖か、言われてみればそこにこだわるって発送は無かったな
だから台所の上白糖か三温糖だった
下の下ですまぬ、、すまぬ、、
444:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 01:07:43.71
シロップとかメイプルシュガーを使ってる
フレーバーがない方が好みならパウダーシュガーとかオススメ
445:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 01:09:07.78
ヌルー
446:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 01:40:29.34
普通はグラニュー糖なんじゃない？
グラニュー糖以外でエスプレッソに合う砂糖に会ったことがない
447:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 02:59:41.88
材料的には、ズッケロ（ビーツ）はこれに近いのか？
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
もしくは作れｗ
URLﾘﾝｸ(www.nitten.co.jp)
448:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 13:31:44.92
ちと調べた。
ヨーロッパではテンサイ糖が一般的らしいな。
甘みもきつくなく優しい感じらしい。
と、いうことはイタリア人が砂糖ガバガバ入れるのは、ズッケロの甘みだからということかも知れん。
豆にこだわり、抽出に全神経を傾け、最後に砂糖で失敗していた可能性もある。
449:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 13:46:53.86
ラテにしたら砂糖入れないし
450:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 14:13:10.85
>>449
次は
「お湯飲んどけば珈琲豆使わないし」とでも言い出す気か（笑）
451:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 15:23:32.28
>>450
正直つまらん。
何が面白いのかもわからん
452:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 15:24:41.10
>>450
っていうか、スレチだから巣に帰れ
453:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 15:40:52.47
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板:830番)
454:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/18 17:21:47.65
442です。
荒らす原因になってしまうようなことを書いてすみませんでした。
お勧めを教えてくれた方、ありがとうございました。
引き続き自分で研究したいと思います。
449以降の方。
悪気はなかったのですが、邪魔したみたいですみませんでした。
455:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/19 20:26:51.59
このスレいつも基地外がいるからこんな感じで荒れてるぞ
456:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/19 21:24:52.36
うん、既知外がいるな。
書き込み時間に注目だ。
顔を真っ赤にしてファビョってるな。
しかも、思考速度が追いつかないから一度に書けないという低脳っぷりまで発揮して連続投下。
ひとりの仕業だから、スレを荒らしたとか気にせんで良いと思う。
457:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/19 21:38:06.17
>>455=456<<いつもいるただ一人の基地外
458:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/20 20:43:49.24
バスケット取れないから無理矢理外したら針金入ってたんだけどこれって必要なの？
459:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/20 21:41:22.41
>>458
自分のには入ってないけど、ノッキングする時バスケットが落ちないようにするために必要と言えば必要
バスケットを軽く押さえてノックすると落ちないので、必要ないと言えばない
自分のポルタフィルタには溝がなくつける事はできないけど、別で買ったボトムレスにはついてた
着いて無いのに慣れてたから外しちゃったけど
460:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/21 01:10:36.64
シングルとダブル、それぞれ何グラムの豆を使ってますか？
自分はシングル８ｇ、ダブル１５ｇにしてますが。
それともバスケットすり切りですか？
461:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/25 01:36:14.30
飯茶碗で飲んでますが、なにか？
462:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/06/25 07:40:48.18
なにかって誰も何も言わないから好きにやってて
いちいち報告しなくて良いよ
463:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/20 15:48:57.10 m1XLLyyH
この機種、改造して水道直結にした猛者とかいる？
464:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/20 18:43:47.12
水道直結にするだけなら難しくないが、そのままでは沸かす能力が足りないと思う。
お湯を沸かして、手動でタンクに給湯した方が連続で淹れるには良いんじゃ？
（圧力逃がす→給湯→抽出 の繰り返しって意味ね）
465:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/20 18:46:15.31
あ、464だが。
２杯淹れるのが日常だから、やったことは無いです。
466:463
11/07/20 22:48:57.92
>>464
瞬間湯沸かし器の機能を搭載してだな・・・
いや何でもない
467:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/20 23:20:01.16
>>466
……こうか？
こうなのか！？
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
468:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/20 23:29:19.58
水道直結まで考えて、なぜ半自動にしないのか？
水道水は不純物があるので、RO浄水器つかってる。
469:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/21 09:54:29.95
カルキとか水が内包している大抵の不純物は
沸点到達時に完全に気化して飛ぶぞ
水を沸騰させずに使うダッチドリップなんかに対して>>468の理論を適用するのは理にかなっているが
470:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/21 12:53:01.63
>>469
ポットの底などにフレークスは、水に含まれているマグネシウムとケイ酸が化合し、さらにカルシウムなどが吸着され、
ガラス表面に薄い膜のようにくっついたものが小さくはがれてきたもので、
水アカが結晶化したものです。
白い不純物がこびりつくけど、LaPavoniのボイラー内部は大丈夫なのか？
浄水器の水以外怖くて使えない。
471:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/21 22:08:58.42
>>470
白い不純物
これはスケールと言って、水垢ではない
これは水の中の成分なので不純物では無いため、浄水器を使っても全く意味がない
軟水にはこの成分は少ないが、硬水にはこの成分が多く含まれている為、硬水を使うとすぐに多くつく。
日本の水は軟水なので付きにくいが、成分は含まれている為少しづつ溜まっていく。
浄水器の水は、ミネラル成分を付加するものもあるので、逆につきやすくなる水に変化する。
472:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/21 22:17:21.43
逆浸透幕（RO）浄水器だから超軟水。
TDP測定器でチェックしている。
浄水器導入前に使っていたポットには3ヶ月位で白い結晶が出来たんだよ。
いまは、浄水器使っているので、結晶は出来ない。
浄水器使っていないのなら、調べたほうがいいよ。
473:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 00:48:28.62
>結晶は出来ない。
んなわけねーだろｗ
デマですね
474:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 01:02:50.55
逆浸透幕（RO）浄水器の水を使えば、
ほぼ真水なので、使用しているポットに結晶は出来ないよ。
これは自分で使っているので確かだ。
水道水を使っていたときは、ポットの底に分厚く結晶が出来た。
475:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 01:10:30.66
>>474
お金持ちなんですね
476:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 01:19:06.53
業務用エスプレッソマシンを買うより安いし、豆の違い同様、水によっても味が変わる。
料理の味も変わるしコストパフォーマンスは良いと思うよ。
なにより、市販の水より自宅の浄水器の水の方が味がいい。（癖がまったく無い）
味にこだわるなら、導入することをお勧めする。
477:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 04:03:52.74
>>476
味はよくねーだろw
アクアクララでさえ、最後に味を整えるのにミネラルをわざわざ加えてるのに
プラシーボでしょw
そこにお金をかけるより業務用マシンを導入した方が正解
ただ、今のご時世 特に関東圏では放射能の事を考えて導入って事なら別だけど
478:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 05:12:49.72
硬度0の真水なら、何も足さない、何も引かない豆本来の味が出るよ。
もちろん好みで豆に合うミネラル水を使うのも良いと思うけど、
カルキ臭い水道水はエスプレッソの味が落ちるのでなるべくなら使いたくない。
479:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 08:29:04.99
>カルキ臭い水道水はエスプレッソの味が落ちる
まだこんな事言ってるヤツいるのか
エスプレッソとかコーヒーとか以前の問題
そもそもカルキがなんなのか分かってないレベル
480:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 09:33:55.96
>>479
そっとしといてやれよ
金持ちの道楽なんだろうから
沸騰させれば飛ぶのは◯◯◯◯のみ
481:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 14:51:22.84
究極のエスプレッソを目指すスレの割りに、水道水で満足しているのな。
ミネラルが美味しいエスプレッソの条件なら、RO浄水器で一度真水にし、
そこに厳選したミネラルを付加するのが究極には必要ではないのか？
おれは、ミネラルが邪魔だと思っているから真水で抽出している。
URLﾘﾝｸ(emily0820.en.ec21.com)
水道水で満足できるのなら、究極とは言わないのではないか？
それと、LaPavoniは沸騰した水道臭の蒸気はどこに行くのだ？
482:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 15:33:00.92
逆浸透膜はうちも使ってるけど、確かに結晶は出ない。
海水を真水に変えられるんだから、不純物がないのは当然。
ただ、フィルターが高い。（これも当然なんだけど）
だが個人的には、井戸水の方が美味しいと思う。
（井戸水しだいなのは当然）
自分の場合は美味いと思った井戸水を入手し続けるには、遠方過ぎた。
店で逆浸透膜浄水器導入、家庭でも導入という経過で現在使ってる。
あ、ちなみに店はコーヒー出してません。
コーヒーはあくまで趣味です。
美味しい水が簡単に入手できるという幸せな環境なら、それで良いと思う。
味がよい＝真水ではないということだから、多かれ少なかれ汚れやすいだろうけど。
483:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 15:59:37.93
>>481
お前、La Pavoni 持ってないだろｗ
持ってたら 沸騰した水の蒸気が何処に行くのか なんて事は絶対に言わないｗｗｗ
巣に帰れ
それに、究極のエスプレッソというサブタイは、La Pavoniが究極のエスプレッソ抽出を可能にするということであって、水で究極にするわけではないよ
484:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 16:21:57.30
>>481
ボイラー内が完全密閉されてて、蒸気化した水がずっとボイラー内を循環してると思ってるのか？
普通にセーフティバルブやノズルから出て行くだろ
蒸気圧逃がさないとボイラーがBA☆KU☆HA☆TUしちゃうだろ？
485:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 17:24:49.17
では、カルキ臭は揮発して無くなると認める。
だがもう１つの課題として、結晶がボイラー内部に付着することも
水道水を否定する材料にならないか？
一度付着すると、完全には取れないよ。
こまめに洗浄すれば防げるが、油断していると付着する。
常時食酢を数滴入れれば防げるそうだが、さすがに味に影響しそうだ。
486:406
11/07/22 17:26:27.95 /xglvavl
やっちまいました！
届いたPavoniはぼろぼろでヒーターが外れない（涙
487:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 18:20:01.73
>>485
いい加減巣に帰れ
488:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 18:27:59.28
>>487
議論している相手の口を必死で押さえつけて、言論封殺する嵐は来なくて良いよ。
489:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 21:13:39.92
>>486
( ー人ｰ)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ
ネットのオクは基本信用ならないからねぇ
ダメもとでガンガン修理するんだ
490:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 23:20:43.20
>>488
議論したいならPavoniを買ってから来い
そうすれば自分が荒らしだったことに気づくよ
491:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/22 23:27:35.21
>>486
ヒーターの外し方は分かってる？
ネジ止めが付いてる場合は温めてからネジを回すと外れると思う
492:406
11/07/23 00:17:33.30 WGK6odm5
ネジはなくて鋳物製のヒーターです
どうせ220vだし叩き割ろうかと
つか他の所も・・・・・
493:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/23 01:11:45.84
>>492
他人のサイトで申し訳ないけど
URLﾘﾝｸ(www.spreadwaver.com)
この辺りにヒータの外し方とか書いてあるけど、こんな感じになってない？
494:406
11/07/23 10:42:08.72
今ヒーターはプレスしたステン製でネジ止めですが
手元にあるのは鋳物製でどうやって固定してるのやら
接着してるのか？ねじ込んであるのか？圧着なのか？溶接？
495:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/25 15:35:10.99 0kVopQiv
ROって塩素も除去しちゃうから、
純水の方が衛生的に問題になったりするんだよな。
496:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/25 16:02:59.72
>>495
空気中の浮遊菌（カビ含む）に触れた時点でどんどん繁殖していくからな
特にこの季節は１日持たないし
正直、イイところって、放射性物質を除去するため以外ないと思うけどね。
浄化直後の水は、おいしいおいしくないは別として安全であるというだけ。
子供に飲ませる水に使うべきだね
497:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/25 18:27:33.06
で、どこまで水の話で引っ張るの？
498:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/27 15:21:55.06
>>495
なに、やだコワイ
そんな発育条件を無視した菌コワスギルｗ
ごめん、水の話なんぞこれ以上続けたくはないんだがマッチポンプが凄すぎて突っ込まざるを得なかった
499:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/27 17:40:46.80
たしかに突っ込み所がおおいな
鉛配管だって新規工事こそ無いが未だ残ってるのに放射性物質だけって……
500:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/07/27 22:26:13.49
>>499
そんな物は普通の浄水器でできるわボケ
そんなお前がコワイわwww
501:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/01 14:06:54.35 1mOZ2Dvk
>>498
おまいが無知なだけ。
RO通過後の水がその組成をずっと維持できるとでも
思っているのなら、大笑いさ。
502:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/01 15:10:25.08
滅菌した容器に入れて密封しておけば、かなりの期間は大丈夫だと思うけど、
滅菌も密封も家庭では難しいからね
503:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/01 16:19:12.84
RO水でも、洗浄したペットボトルに入れれば、1年常温保存でも大丈夫だよ。
もちろん、口を付けて飲んだ後のペットボトルではその限りではないが。
栄養の無い場所では、菌は繁殖できない。
逆に、水道水でも水に栄養源となる不純物が含まれていれば、
長期保存によりカルキの効果が無くなれば、菌は繁殖する時もあるので過信は出来ない。
実験なら、ペットボトルに水道水と、RO水を入れて、日の当たる場所に置いておく。
雑菌が繁殖すれば、不純物が沈殿するので判る。
504:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/01 16:46:00.79
>>503
菌は空気中に浮遊してる事も知らないの？
恥ずかしいと思わねーか？ お前
505:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/01 17:23:48.24
>>504
栄養の無い場所では、菌は繁殖できない。
空気中の菌が混入するが、無視できる程度だし、栄養が無いので1年たってもそれ以上増えない。
薬局にはコンタクトレンズ洗浄に用いる、500mlの精製水を売っているが、
蓋を開けて使い捨てにしている人はいない。
貴方の意見が正しいなら、1週間も精製水を使い続けていると目に障害を起こす人が続出する。
適当な浄水器なら、中途半端にカルキだけ除去し栄養素が残ってしまうので雑菌が繁殖してしまう。
水の話は場が荒れるのであまりしたくないが、続いているところを見るとエスプレッソ道楽にとって、
案外関心があるのかもしれない。
506:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/01 18:07:32.62
なんか、勝手に腹でも壊して病院行ってろって感じｗ
別に困るのは自分じゃないから平気なもんさｗｗｗ
507:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/02 07:55:08.52
RO浄水器って糞なの？
それともただのやっかみなの？
508:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/02 11:49:00.83
>>503
馬鹿らしくて横から見てたが、ののしり言葉が目に余った。
あのだな。
水入れるだろ？
蓋しめるだろ？
スイッチ入れるわな。
沸騰するわな。
さすがにこれで解っただろ？
それともオマエの家にはクマノミが大量発生でもしてるのか？
509:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/02 11:52:21.41
うっかり間違いｗ
クマノミ→クマムシ
510:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/02 16:48:47.40
>>507
ROが糞な訳じゃ無く、Pavoniには必要ないということ
そのままコップにいれて飲む場合には、あると大変いいかもしれないが、沸騰させれば水道水の中のカルキも飛ぶし、大抵の菌は熱で殺菌されるし
流石に放射能はなくならないから、それについてはROが有効かもしれないがそれ以外は宝の持ち腐れ
511:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/02 23:08:57.61
なんというか
オーディオマニアが使う数十万の高級オーディオケーブルのようなものだと認識してる
使ってる人が満足ならそれでいいと思うし
使ってない人がとやかく言うのも違うと思う
512:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/02 23:55:25.96
＞511 説得力有った
金持ち道楽を小馬鹿にしてるのとやっかみ半分つーことかな
513:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 00:08:15.09
>>512
理解できてないようだな
プラシーボ効果ってことだよ。
10万のアンプ、プレーヤに、100万のケーブル使って
「んーいい音（ハート）」
とか思ってるが、結局は10万のアンプ、プレーヤの音以上にはならないし、
それだけのお金をケーブルに使うより、1万円のケーブルと109万のアンプ、プレーヤにお金をかけたほうがいい。
別に羨ましいことでもなんでもない。
ROなんてのを導入するより、他の所にお金をかけたほうが幸せになれるということ。
514:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 00:29:38.51
糞耳、糞舌はいいな、金がかからなくて・・
515:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 01:33:05.28
>>514
ROの浄水が美味しいとでも思ってるのか？
糞舌じゃなくて良かったわw
なんでアクアクララがRO浄水した後、ミネラル分を加えてると思ってるんだ？
糞舌持ってると金掛かって大変だなwww
516:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 01:37:10.65
突っ込みどころを間違えるとは、これは糞脳とでもいったらいいのか？
517:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 02:11:13.12
反論出来なくなるとry
518:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 02:14:06.03
反論もなにも、そちらが的外れなんですけどねぇ、論が返ってこなけりゃ返せないよ。
519:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 02:29:52.75
>>518
いいから二度と来るな
粘着キモすぎる
520:516
11/08/03 02:54:26.40
あのー、>>518は私じゃないんだが。。
521:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 09:33:43.68
■逆浸透膜(RO)式浄水器■研究所(7)
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
煽ってるバカも煽られてるバカもこっち逝けよ
邪魔くせぇんだよ
522:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 16:04:53.59
>>515
いい事いった。
>なんでアクアクララがRO浄水した後、ミネラル分を加えてると思ってるんだ？
それは、RO浄水しなければ、不味いミネラル分が含まれているからなんだよな。
まずは不味いミネラル分（配管内部の汚れ等）を取り除き、エスプレッソにあったおいしいミネラル分を添加する。
これだ。
523:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 16:40:05.76
そんなことよりクレマがでない
コーヒーカップをかろうじて覆うくらいしかでない
524:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 17:10:21.32
>>523
クレマの正体は、豆に含まれている二酸化炭素といわれている。
二酸化炭素は焙煎して直ぐが一番多く含まれており、鮮度とともに排出される。
だから、まず新鮮な豆、そして適切なタッピング圧。
適切なタッピング圧で抽出するためにはタッピング圧にあわせた細かさでグラインドすること。
あと、均質にグラインドする必要も有る。
均質にグラインドするためには、それなりのグラインダーが必要となる。
これだけすれば、クレマが抽出される。
クレマが分厚いからといって、フルーティーなエスプレッソが抽出されている保証は無いが、
最低限テストするに値すると判断できる。
525:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 17:24:14.68 45Vcb1ce
＞522 へぇー！！
アクアクララはエスプレッソにあったおいしいミネラル分を添加するんだ！
エスプレッソには必需品だね！今までだれも教えてくれなかったぞ！
みんなも買わなくちゃ！ 最安値のお店を教えて下さいませ！
526:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 17:41:03.51
>>525
ミネラル坊は、アクアクララが美味しいと思えば買えばいいがな。
アクアクララが気に入らなければ鉱山いって、好きなミネラル探して添加すればよろしい。
おれは、無添加坊だから、RO水使っているだけ。
最高の水だとは思っていないが、焙煎した豆の味を引き出したいだけ。
味の追求より、豆の味を確かめたい、道楽だ。
水道水坊は、わざわざ山の湧き水の出る場所へ行って、珈琲を点てる人を馬鹿にするんだろうな。
527:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 18:58:10.89
RO水が焙煎した豆の味を引き出すというプラシーボですか？
幸せな人ですねwww
なんか伝説に残りそうな人だwww
528:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 19:10:31.12
>>527
RO水が焙煎した豆の味を引き出すのではなく、
ミネラル分の味を添加しないためにRO水を使っている。
焙煎した豆の味を確かめるには、ミネラルの風味は邪魔になるからね。
チャフが適量混入した方が美味しく感じる人もいるし、人それぞれだよ。
529:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 19:11:23.34
こいつ創価に入ってそう
530:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 19:23:17.41
書いていて気が付いたが、水道水で満足している人は
住んでいる地域に恵まれているんだろね。
一概に水道水が不味いわけではなく、地域によって偏りがある。
いちど、断水した地域で、タンクローリーで浄水場の水を配っていたので
その水をTDSメーターで計るとすごく低い数値がでて驚いたことがある。
しかし、同じ浄水場管内の蛇口で計ると数値が跳ね上がる。
だから、地域も大事だが、浄水場からの距離も味に関係しているのかもしれない。
だから、水道水で満足している人も移住地が幸運にも恵まれており、
あながち間違っているわけではない。
531:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 20:50:16.71
>>529
アレフじゃねーのか？ｗ
ほら、RO浄水しないとサ◯ン入ってるかもしれないしｗ
532:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 20:55:07.85
>>530
普通にペットボトルの水使えばいいだけでは？
無理に水道水使う必要が何処にある。
イタリアやヨーロッパ、北米なんかでも つか日本以外の殆どの国では飲水は水道水なんか使わないんだから。
それに、ペットポトルの水と、蒸留水 飲んで美味しいし、珈琲や紅茶にしても美味しいし、成分をちゃんと抽出してくれるのは蒸留水よりもペットボトルの軟水の方。
硬水を使うと紅茶なんかは濁って不味くなるけど。
533:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 20:57:42.53
蒸留水って究極の軟水だと思うんだけど･･･
534:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 21:04:10.07
RO水でも、初回専用ボトルを買えば、スーパーなどで無料で入れてくれるでしょ？
それで一度試してみて気に入れば、毎回汲みに行けばよろしいかと。
ボトルで水を買うより安いｗ
535:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 21:08:30.31
>>533
水自体が不味いのは硬いか柔らかいかじゃなく、ミネラル等の成分の問題
珈琲、紅茶等を入れた時不味いのは蒸留水と硬水
つまり、珈琲紅茶には、軟水のミネラルウォーターが一番合ってるということ。
536:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 23:05:50.32
日本の水道水は、地域によって硬度に差があり
関西は、硬度が低く、出汁の抽出に適した水、関東ローム層地域は、出汁のとりにくいミネラル分の多い水なので醤油での味付けが、主流になった。
関東の人は、「六甲の水」を買ってください。
で、la pavoniデビューしようと思うけど、本体と一緒に買っておいた方が良い物ってあります？
la gondolaで木製ハンドルの機種を購入予定。
537:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/03 23:10:45.92
>>536
木製ハンドル買う位なら、はじめからPLHにした方が幸せになれる
あとは一緒にタンパーと消耗品のオーバーホールキット（パッキン等）
同時に２杯とか３杯とか淹れる予定があるなら予備のバスケット
ポルタフィルタは予備あっても無くてもいいけど、あると安心
538:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/08/04 11:16:37.49
一応、プロでこのマシン使ってるけどクッソ難しいわ
30年くらいバリスタやってる人が一生かけて使いこなす機種って言ってたけど
まさに、だよ
蝉コマ楽でよさそうだなぁとかちょっと思ってしまうｗ
でも素晴らしいマシンだけどね