10/06/23 20:08:34 ZUSZtKyz
>>7
私は全く練習出来なかった時でも同じこと注意されようともレッスンに行く。
1回休んだら最終的に辞めてしまうだろうし。
ただ、予約制なら休んで弾けるようになってから予約でもいいかも。
進歩しているかわからなくなっているのは、自分のレベルが上がったって
いう証拠だと思う。
その壁を乗り越えたらまたレベルが上がると思ってがんばって。
9:ギコ踏んじゃった
10/06/23 20:14:31 mSc28BkP
一曲につき、どれくらいかけてるの？
私は、ハノンとツェルニーは1～2回で次に進んで、曲(発表会で弾かれるような曲)は8～10回で次に進みます。
曲は、例えその時は弾けなくても、一年後とか忘れたころに弾いてみれば
弾けてることがあるそうなので、合格水準に達しなくても次に進んでいきます。
10:ギコ踏んじゃった
10/06/23 21:18:33 MviH4lz3
>>8
月2っていうのだけは決まってて日にちは自由です。
今月終わりそうだったのでギリギリに予約取りました。
進歩していればいいんですが、ダメ出しされるごとに下手になっていってる感じがしています。
でも頑張って乗り越えないと上達はないですよねー
>>9
ブルグ4～5回(2ヶ月強)
曲は10回はかかります。
ずっと同じ曲を繰り返してるうちに、だんだん何が良くて何がダメなのかがわからなくなってきましたｗ
11:ギコ踏んじゃった
10/06/23 21:42:25 bf1VhMrZ
>>10
どうやったら注意されたところが改善するか、先生に教えてもらった？
ただ指摘するだけなら、誰でもできるんだから。
具体的に注意されたことを書いてみて。
12:ギコ踏んじゃった
10/06/23 22:12:53 MviH4lz3
>>11
今言われてるのは、
テンポがまばらになるからメトロノーム使って練習してきて、とか。
『紡ぎ歌』の中間部分で左がついていってないから、もっと指上げて弾いて、とか…
軽くメロディーを歌ったり片手でフレーズ弾いたりして｢こんな感じ｣って言ってくれますが、手がそうならない。
そして2週間練習する間に別のところで違う癖がついていて、それを次のレッスンで指摘されるっていうね…
エンドレスです。
13:ギコ踏んじゃった
10/06/23 23:06:45 mSc28BkP
月に二回でその回数で曲をやるのであれば、飽きちゃいますよね。
まぁ、大人なんだし好きにやればいんでね？と言いたいところですが…
教えていただいてる先生は、きっと、もっと上を目指せる生徒さんだからと、先に進まないんでしょうね。
普段から、教則本も電子メトロノーム使って練習してる？ハノンは？
アナログのメトロノームはХよ。私は捨てた。
14:ギコ踏んじゃった
10/06/24 00:31:44 U287yWTY
>>13
言われるまでメトロノーム使って練習はしてませんでした。
私が持ってるのはデジタルですが、教室ではアナログか手拍子です。
ハノンはやってないです。
力がないなぁと自分で感じるようになったので、先生に聞いてみようかな？
あんまり○をくれないと、このまま辞めてほしいのかな…と勝手に凹んでしまってましたorz
15:ギコ踏んじゃった
10/06/24 01:04:01 UQaZR3Qw
メトロノームの話が出たが電子式より振り子式の方が格段に良い
振り子式なら指揮の打点で拍を取るのと同じように予備動作が可能だが
電子式はただ単に出てくる音なり光なりに合わせるだけで予備動作ができない
16:ギコ踏んじゃった
10/06/24 01:15:25 U287yWTY
なんかこだわりのない先生なので、
電子ピアノにメトロノーム機能ついてるだろうからそれでいいよって言われた…
どうなんだろ
17:ギコ踏んじゃった
10/06/24 01:42:22 RlPxOnY8
>>12 （ >>11です）
テンポの件。
口に出して、裏拍も数えて、左だけで弾いてみて。
いち、とお、にい、とお、さん とお、しい とお・・・って。
それでうまくいったら、両手で同じように。
１曲全部通して数えながら弾けるようにしてみて。
うちの先生は「自分で数えながら弾けて、やっとスタート地点」と言います。
あとできれば、週１回通えるといいんだけどね。
変な癖がつくと、取るのにまた大変だから。
18:ギコ踏んじゃった
10/06/24 01:48:21 KONv+4kA
テンポのまだらさを直す程度だからメトロノームはどっちでもいい。
電子ピアノならそれで十分。
ある程度仕上がってテンポの乱れがなくなったらメトロノームは切っていい。
テンポを守りすぎてつまらない演奏になるからね。
19:ギコ踏んじゃった
10/06/24 22:36:33 B4YWaSyU
今日は残業が無かったから、トータル四時間練習したぜい。
主に消音機付きの生ピアノで練習してるけど、疲れたときは電子ピアノで練習してる。
鍵盤が軽いから、疲れにくい事を発見した。
20:ギコ踏んじゃった
10/06/25 00:11:53 /slQg27u
４時間なんて凄い 私は今日は三十分強位かな
レッスンも休んでしまったし↓
皆さん上達されていますか？私は。。
21:ギコ踏んじゃった
10/06/25 00:27:49 StVYbYe/
ちょぴんの言葉を貼っておけ
22:ギコ踏んじゃった
10/06/25 01:35:42 +chms5zx
ちぴん「１日に３０分以上の練習をしてはならない」
23:ギコ踏んじゃった
10/06/25 07:19:49 slh6SYxL
集中力が続かないから３０分練習したら休憩いれるとかじゃなかったっけ？
24:ギコ踏んじゃった
10/06/25 17:31:26 5ln1RFnd
>>22そいつだれ？どこかの住人？
25:ギコ踏んじゃった
10/06/25 23:06:10 OJESZ5j3
ショパン？
26:ギコ踏んじゃった
10/06/25 23:56:16 FtRuk0YY
もともと芸術に疎いタイプでピアノは頭と指の体操のつもりで
習いだして１年たつけど、先生の言うことが理解できなくて困る。
音を大きくするのではなく響きを大きくするとか。
冷たくではなくあたたかくとか。
違いがよくわからない。子どもならすんなり飲み込めるのかな。
27:ギコ踏んじゃった
10/06/26 00:10:43 Zs4bm3WV
響きを～→タッチを深く(鍵盤の底まで押す、腕の重みで弾く)
冷たく→速く鍵盤を押す、常に一定の音の大きさや速さで、スラー気味にしない
あたたかく→ゆっくりと鍵盤を押す、テヌートやスラー、タイを意識して
とか、そんなかんじじゃね？
28:ギコ踏んじゃった
10/06/29 00:38:42 CoEH8fBe
課題曲が好きになれない場合どうされてますか？
練習にもあまり力が入らない。いつまでもマルがもらえなくて
ますます嫌になる悪循環。
大人なので残された時間も少ないし、好きな曲を
趣味の範囲でのんびり弾ければそれでいいんだけどな
29:ギコ踏んじゃった
10/06/29 00:44:59 FU0VUVlg
そのように先生に伝えればいいっしょ
30:ギコ踏んじゃった
10/06/29 00:48:09 Jo5UzisN
○をもらうのは目標であって目的ではないんだが
あんなのは単なる気休め
31:ギコ踏んじゃった
10/06/29 07:14:51 eU5Z5Y3S
>>28
レッスン初回に、先生にどう伝えたのかな。
わたしは再開組で、好きな曲をやっていきたいけど、
その好きな曲を綺麗に丁寧に弾きたい、と言ったら、
ハノンもやることになった。
曲以外に、なにかエチュードは？と言われたので、
ツェルニーだけは嫌です～、
でもブルグの18なら、と言ったのが受け入れられて、
番号無視でランダムにやってる。
先生に、この曲、どうしても好きになれなくて・・・
って、正直に伝えた方がいいよ。
32:ギコ踏んじゃった
10/06/29 09:34:01 4YvPZnKs
私も再開組で、｢ツェルニーやりたくない｣と言ったらモシュコくれたよ。
先生、鬼だ～！ｗ
33:ギコ踏んじゃった
10/06/29 16:31:02 AFf5mf90
ハノンやった方がいいですか？って聞いたら
｢うーん…あれ、つまんないでしょ？｣って言われたｗｗ
これから先一通りの曲を弾けるようになりたいならやったほうがいいかもねってさ。
大人の趣味ならそんなもんか
34:ギコ踏んじゃった
10/06/29 17:02:53 4YvPZnKs
ハノン、先生の意向で、昔使ってた本を１番からやり直してるよ。
ところで、来年あたりに、大人のコンクールに出されそうなんだけど、出る大人はなにかいいことあるのかな？
音大目指すわけじゃないしねぇ。
35:ギコ踏んじゃった
10/06/29 19:12:18 zoo8e161
>34大人のコンクール出場なんて、すごい。
再開を含めてトータル何年くらい弾かれていらっしゃるんですか？
コンクール出場だなんて、楽器店主催のグレードと同じく
自分の自信につながると思います。
機会があったら、私もやってみたいよー。
（実力不足で一生無理でしょうが）
36:ギコ踏んじゃった
10/06/29 20:19:15 4YvPZnKs
再開して半年です。
小６まで習ってて、ブランク２０年で再開です。
ソナチネから始めたんですけどね…。
37:ギコ踏んじゃった
10/06/29 20:47:13 2qJ5TcuO
>>35
まずは、ピティナのステップに出場されてはどうでしょうか？
グレードに関係のない、フリー演奏もあります。
私も再開して３ヶ月しかたっていませんが、
人前で弾くことに慣れるためと、
自分自身への挑戦のつもりで、冬にフリーで参加するつもりです。
38:ギコ踏んじゃった
10/06/29 22:43:56 LiGCL+MN
>>28
これを使っていきましょうねって言われた教本の中の嫌いな曲は
あらかじめ印を付けておきました（学校の音楽でしくこく聴かされた曲とかｗ）
私も「すみません」って正直に話すと思います
39:ギコ踏んじゃった
10/06/29 23:24:23 EdMhFugV
>36>37 再開してまだ日も浅いのにすごいですね…
きっと才能もお有りなんでしょうね。
40:ギコ踏んじゃった
10/06/29 23:32:08 3SpG59D0
好き嫌いはよくねーぜ
41:36
10/06/30 12:21:46 XyiK49xy
しかも一日の練習は３０分～１時間だよ。
大人のコンクールて、楽しむだけだよね？
42:ギコ踏んじゃった
10/06/30 14:34:31 0vcNNPtD
最初に好きな傾向と弾きたくない作曲家を先生にお伝えした。
こういうの好きでしょ？と先生が見繕って下さるので
良かったと思う。
といっても好きな曲だけやってる訳ではなく
バッハ、練習曲もガッツリやってます。
43:ギコ踏んじゃった
10/06/30 15:20:13 QAxt0fXW
>41大人で毎日それくらい練習してるなんて、すごいじゃないですか。
私もそれくらい練習したいんだけど、残業でなかなか難しいです。
44:ギコ踏んじゃった
10/07/01 10:02:55 8v4LWLG4
ここの人はピアノの先生、どうやって探しましたか？
ヤマハとかですか？
それとも個人？
45:ギコ踏んじゃった
10/07/01 10:22:01 09H+xAYc
本気度が高いのなら演奏活動もしている人がやっている教室
案外初心者歓迎のところがある（教え方を磨けるから）
46:ギコ踏んじゃった
10/07/01 10:25:58 09H+xAYc
ああ、探し方はネットで検索
熱心な人は具体的な教授方法を書いた自分のサイトを持ってるからね
47:ギコ踏んじゃった
10/07/01 10:34:43 8v4LWLG4
今の時代はネットが多いのかな？
問い合わせもメール？
48:ギコ踏んじゃった
10/07/01 12:25:03 +KFgLru6
私はあえて、ピアニストが本職の先生は外した。
ブログに自分の演奏会の宣伝（生徒はチケット買わされそう）と
趣味のガーデニングの写真（お庭をほめなくちゃならないかも！）しか載せてなくて、
レッスンについてはまったく触れてなかったので・・・
教えることの熱心さが伝わるブログを書いている先生に
メールで、今の自分の状況と、やりたい方向、
レッスン可能な曜日などを書いて送った。
49:ギコ踏んじゃった
10/07/01 17:39:42 W2QOvgFS
>>48とその先生は合わないだろねｗ
50:48
10/07/01 18:56:38 +KFgLru6
>>49
ん？
演奏家の先生のことだったら、確かに合わないかも。
１年前にヨーロッパ留学から帰国したみたいだけど
再開組の自分には遠い世界だし、
ガーデニングの趣味、私には無いしｗ
後者の先生とは、とてもうまく行ってるよ。
次にやりたい曲なども、とりあえずメールで相談しておいたりもする。
そうすると話の通りが早い。
51:ギコ踏んじゃった
10/07/01 20:26:34 8v4LWLG4
ピアニストとかに習う必要はないんだが
52:ギコ踏んじゃった
10/07/02 00:29:12 9fA3iVe7
演奏活動をしない先生は、ゴルフで例えるならコースを回らないレッスンプロ
クラブの握り方やフォームのような基礎技術は教えてくれるが
コースに出たときに必要な応用技術までは教えてくれない
教わる側が望むレベルによるからどちらがいいとはいえないけど
53:ギコ踏んじゃった
10/07/02 02:19:01 tqkjbi2P
主婦の傍ら、たまに演奏の依頼が来る程度の先生に教わってる。
初級上程度なのでこれくらいでちょうどいいのかも。
54:ギコ踏んじゃった
10/07/02 08:07:10 1Cs9vuCL
コンクール、音大受験も受けもつ楽器店の先生に習ってるけど、趣味にも厳しい。
普段は優しい先生だけど、弾きはじめるといきなり厳しくなる。
でも、ある程度厳しくされないと、練習しないかもｗ
55:ギコ踏んじゃった
10/07/02 08:12:24 GUeTR/IQ
演奏活動って言っても、ほとんどの人は演奏活動してないと思うんだよ
演奏活動してる＝教えるのも上手いとは言えない
趣味で習うのだから、普通に音大出てて人間的に偏った人じゃなければ
ＯＫ
高いレッスン料払って何か目指そうとかそういうのじゃないし
56:ギコ踏んじゃった
10/07/02 09:15:55 9fA3iVe7
そもそも質問してる側がどういうスタンスでどのレベルを目指しているかで
どういう先生を選ぶべきかのアドバイスは変わるけどね
ただ、「講師演奏がっかりスレ」みたいなのにならなきゃいいけど
57:ギコ踏んじゃった
10/07/02 09:56:03 1Cs9vuCL
大人でコンクール出る人って、先生に声かけられるの？
音大出とかじゃなくて出る人いるじゃん。
58:ギコ踏んじゃった
10/07/02 10:26:29 6C3NkPGk
>>57
声かけられるよ。
自分は音大出じゃないんだけど、しょっちゅうコンクールやグレード試験の
おさそいがある。あまり興味ないんで断ってるけど。
ベートーヴェンのソナタ（月光熱情）やショパン英雄をレッスンにもって
いってるので、教室の生徒の中では最も弾ける人、という位置づけになるらしい。
といっても、月光はヨレヨレだし、英雄も辛うじて止まらないで最後までいける、
みたいな感じでヘタクソなんだけどね～。
59:ギコ踏んじゃった
10/07/02 15:25:28 blAwmDt4
私は再開して間もないけど、来年の教室発表会に慣れるために、
順位の付かないピティナのステップでフリー演奏を勧められた。
てことは、先生の中では
自分の発表会＞ステップ参加
なのかな。
でも、発表会はぜひ、自信を持って臨みたいので、
秋にはステップに参加するつもり。
60:ギコ踏んじゃった
10/07/02 19:05:47 GUeTR/IQ
ステップに多く生徒を出すと先生のポイントが上がるからじゃない？
61:ギコ踏んじゃった
10/07/02 19:10:08 9fA3iVe7
ステップは講評がもらえるからだよ（発表会とか下とかありえない）
長所と短所の両方を指摘してくれるから機会があれば出た方がいいよ
62:ギコ踏んじゃった
10/07/02 19:42:24 oYVlvv9z
59です。
言い方が悪くてごめん。
先生のポイントが上がることも知ってる。
発表会は、大人の場合、何が起こるか分からないから、
場数を踏む意味でもステップに出ておくのは勉強になるし、
６１さんが言ってるように、他の先生からいただく講評が
とてもためになる、と。
でも今は、先生どころか家族に聞いてもらうのさえ、
あがってしまうんだな。
それを克服するためにも、参加してみようかと思ってる。
63:ギコ踏んじゃった
10/07/04 10:31:12 VxEztK3l
子供の発表会の方が、何が起こるかわからないと思うけどな。
大人は発表会で、どんなハプニングあるの？
64:ギコ踏んじゃった
10/07/04 11:09:04 7yZpDwEZ
暗譜のとき繰り返しでカッコ２をわすれてずっとループするとか
途中で頭真っ白になってとまっちゃうとか
ハプニングなんて発表会につきものでしょ
65:ギコ踏んじゃった
10/07/04 15:45:12 od/vrGkq
その程度はハプニングのうちに入らないと思います。
66:ギコ踏んじゃった
10/07/04 15:47:15 AcJrJcQ7
ずっと上っていったら鍵盤がなくなってた事ならある
死に物狂いで降りてきて無事終わったけど、何弾いたか全然おぼえてないｗ
67:ギコ踏んじゃった
10/07/04 16:46:49 VxEztK3l
音が飛ぶなんて、普段もよくあるねｗ
子供の場合は、舞台で鼻糞ほじる、舞台から親に手を振る、
上手と下手を間違える、可愛いけど先生は冷や汗ものだよｗ
68:ギコ踏んじゃった
10/07/06 10:36:02 FnMoNpyl
ピアノに向いている 向いていない人ってどんな人なんだろうか。
すぐにはやめないとは思いますが あまり上達していない
自分が思う程ピアノに向いていないのでは…と思い
質問させて頂きました。因みに再開組です。
69:ギコ踏んじゃった
10/07/06 12:46:20 6x7YmYKa
下手でもいいなら、根気と情熱がある人
うまくなりたいなら、上記＋リズム感と神経系が優れている人
以上が向いてる人
70:ギコ踏んじゃった
10/07/06 14:07:14 6x7YmYKa
向いてないのは>>69と反対の人
71:ギコ踏んじゃった
10/07/06 16:11:35 gngUrngH
引っ込み思案……の奴は、ピアノに向かない。
先頭に立って目立とうとするタイプなら向いてるよ。
ピアノは、体育会系。
インテリ派だと思うのは、大きな間違いｗ
72:ギコ踏んじゃった
10/07/06 19:35:24 Va7nO7H0
音楽は基本体育会計だからね。
73:ギコ踏んじゃった
10/07/06 21:40:04 /vCHCz5Y
音楽全般にいえるが他人とは違うことをしたい人
他人と同じでは自分が演奏する意味はない
74:ギコ踏んじゃった
10/07/07 14:43:53 STajscVe
私は引っ込み思案だからピアノ向かないわ…
小さい頃にやってたのを思い出して何気なく再開したが
教室に通い始めてから気づいた。
人前で弾けない！恥ずかしい！
ピアノ自体は好きなのに…。
75:ギコ踏んじゃった
10/07/07 14:58:54 GRf/4y5Y
>>74
別にピアノ弾くことが楽しければ
無理に発表とか考えなくてもいいとおもうよ
76:ギコ踏んじゃった
10/07/07 17:48:50 yuF4Aomq
発表以前に、先生の前で弾くのも恥ずかしいって意味なんじゃないの？
私も引っ込み思案だから、電子ピアノでしか練習出来ないw
生ピアノだと家族や近所の人に聞こえるから。
子供の頃習ってたピアノも、先生の前で弾くのが恥ずかしくてやめた。
77:ギコ踏んじゃった
10/07/07 18:03:36 STajscVe
そうそう、先生の前でも恥ずかしいｗ
最近は少し慣れてきて普段の練習に近い形で弾けるようになってきたけど、
練習はもっぱら電子ピアノ＋ヘッドフォン必須
なんだかなぁ。
78:ギコ踏んじゃった
10/07/07 18:39:47 BkCMQhOA
>>68です レスして下さった方々ありがとうございます。
私自身は向いているのか向いていないのか 微妙です。
もう少し続けてはみますが 先生は向いていないとは
多分言わないでしょうし こちらでご意見を伺ってみた次第です。
79:ギコ踏んじゃった
10/07/07 20:34:30 uwp/J8RS
>68=78
「自分が思う程ピアノに向いてない」
14年続けたピアノを中断したときに、まったく同じことを思った。
ピアノが嫌になり、20年間ピアノに見向きもしなかったアラフォーです。
再開した今、楽しくてしかたがないけど
いつ、また同じことを思うか、分からない。
楽しく思えなくなったとき、
「向いてない」と感じるのかもね。。
人前では全く平常心で弾けないけど、
人前で弾いてこそ、とも思うし、
誰かの前で弾くことを目標にすることでモチぺーションが上がるので、
とりあえず、誕生日に練習スタジオを借りて、知人を招いて
発表会するよ。
80:ギコ踏んじゃった
10/07/07 21:32:04 knhNXDN2
プロ目指してるわけじゃないんだから、要は自分が楽しめるかどうかでしょ。
不器用なのにお花やってる人、足遅いのにジョギングやってる人…いくらでもいる。
でも走るとスカッとしたり、お花が好きだからやってるわけで。
81:ギコ踏んじゃった
10/07/08 02:01:27 kIMVE1bE
その程度の志なら習いに行く必要ないよな
82:ギコ踏んじゃった
10/07/08 02:26:33 9kPt1/7Y
自己満足を極めるためだとしても
習わないと上達しにくいからなぁ。
83:ギコ踏んじゃった
10/07/08 21:55:30 04fRpsKo
楽しければいいじゃない
84:ギコ踏んじゃった
10/07/08 21:59:53 VpD+vLsH
既婚者と独身、どちらがアマチュアコンクールに出るのが多い？
85:ギコ踏んじゃった
10/07/08 22:40:06 HJHqKT+q
小学生の時、約2年間バイエル、ツエルニー３０番を確か？終え～ブランク～
高校2年で再開し1年半、ブルグミューラー、幻想即興曲を経験し30年ブランク～で45歳で
で結婚式で弾き現在４８歳です。ここ数年で物凄くクラッシックに興味が出てきて
再再再開しようかと思ってますが、先生に習う勇気がなかなか出ません。
同じ様な方はいらっしゃいますかね？のめり込む様な気はしていますが。
86:ギコ踏んじゃった
10/07/08 23:05:27 sgoM9+GZ
同じような人がいたら何だというのか。
87:ギコ踏んじゃった
10/07/09 00:36:51 0Yuj0tNY
習うより慣れろ
習ってる時間が無駄
勉強じゃないんだから
88:ギコ踏んじゃった
10/07/09 00:48:07 kQdnRnPW
>>85
ブランクスレに行けば、20年ブランク、30年ブランク、唐草ハノンの話がゴロゴロ転がってるよ。
89:ギコ踏んじゃった
10/07/09 01:03:30 LrmWEzoU
3年半で幻想即興曲なんて釣りでしょ
ほっときな
90:ギコ踏んじゃった
10/07/09 12:06:43 RwxN8MYL
大人のピアノの目標は何？
91:ギコ踏んじゃった
10/07/09 21:50:09 4NymkERt
人それぞれ
92:ギコ踏んじゃった
10/07/09 23:14:56 qw/Pbx7j
なんだろー
憧れの曲が弾けるようになることかな、私は。
93:ギコ踏んじゃった
10/07/09 23:25:42 rODsA3Fq
憧れの曲はなに？
将来的に弾けそう？
94:ギコ踏んじゃった
10/07/10 00:06:27 g41WGf+y
習い始めた時、目標聞かれて、「ショパンの革命です！」って言ったら、
「それが弾けたら音大行けるね」って言われちゃった･･･
その前に、まずは幻想即興曲を目指してます。
まだバイエル終わったばっかりだけど･･･
95:ギコ踏んじゃった
10/07/10 00:25:52 0CpiKP/M
ブランクレスがあるのですか。８８さん、ありがとうございます。
見てみます。
96:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:26:17 20vP2w0y
革命弾けたら音大って，さすがにそれはないけどｗ
まあがんばって．
97:ギコ踏んじゃった
10/07/17 23:12:29 oI4NZWLZ
age
98:ギコ踏んじゃった
10/07/17 23:12:30 oI4NZWLZ
age
99:ギコ踏んじゃった
10/07/22 16:14:42 VPNKCsic
転勤でピアノ教室代わってから、どうも今の先生の指導方法に馴染めず
に悶々としてる。
なんか教室に通うことがおっくうになってきてる。
100:ギコ踏んじゃった
10/07/23 21:41:28 vZpzWMgT
>>99
できるなら変えたほうがいいんじゃない？
101:ギコ踏んじゃった
10/07/30 06:38:14 OqFRej1Y
【韓国】レイプされた女児 生殖器が裂け人工肛門に
＞９歳の少女は、容疑者にトイレに連れ込まれ、容疑者の生殖器をなめなさいと命令されたが、恐ろしくてできなかっ
＞た。怒った容疑者は少女を殴るなどの暴行を加え、首を絞め半殺しに。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
102:ギコ踏んじゃった
10/07/31 08:50:42 fsaimk5I
>>99
他に先生がひとりもいないって訳じゃなかったら、他の先生を捜してみたら…
って思います
103:ギコ踏んじゃった
10/08/10 13:38:39 hrKKiZHw
エアコンが壊れて練習できないよage
104:ギコ踏んじゃった
10/08/13 03:14:34 cxMyIa1I
他にエアコンがひとつもないって訳じゃなかったら、他のエアコンを捜してみたら…
って思います
105:ギコ踏んじゃった
10/08/18 10:37:58 Ctq9YjTr
他に
他の
106:ギコ踏んじゃった
10/08/20 18:55:42 Q54nAZEr
貸しスタジオに行ってみたら？
107:ギコ踏んじゃった
10/08/22 23:09:56 0VqwYqw3
ピアノ習い始めたいのですが、
土日も仕事がちょくちょく入ったりで、
暇になる時が不定期なためヤマハとかには通いづらいです。
>>10の方が書いてるみたいに月2回って決まっていて
日にちとかは予約して決めれたりするところを探しているのですが、
良いところがあれば教えて頂けないでしょうか？
ちなみにずっとフルートはやってましたが、
ピアノは全くの初心者です。。
108:ギコ踏んじゃった
10/08/22 23:14:41 AXYxZ1TO
>>107
せめてまず地域を書きましょう
109:ギコ踏んじゃった
10/08/22 23:39:38 0VqwYqw3
>>108
東京駅近郊です。
110:ギコ踏んじゃった
10/08/23 08:19:39 xlj04BQs
いや、２chで聞くには不適切じゃないかな？
じゃあ、ってココで名前出すわけにいかないでしょ
ちなみに私が通ってるのは
音大出の主婦の先生が自宅で近所の子供たちに教えてる緩い教室だけど
一回一時間2000円 レッスンの帰りに次のレッスン日を決めるから
一ヶ月一回にしたり三回にしたりは私の自由になる
ネットの複数のピアノ教室紹介サイトで探して、条件をメールして決めたよ
111:ギコ踏んじゃった
10/08/23 15:41:03 8jfGnrX2
>>107,109
ここで探してみたら？
URLﾘﾝｸ(oshierumanaberu.net)
112:ギコ踏んじゃった
10/08/23 20:48:59 /JigKFfM
ピティナとかもいいかもね。
条件指定で検索とかできたような気がするよ。
113:ギコ踏んじゃった
10/09/01 18:12:34 yVbfz/Gv
２０年ぶりにレッスン通い始めた。
一流音大卒の若い先生はおおらかで明るい、でも
な～んにも注意してくれないんだ。
こけても間違っても『十分です十分です』って○くれる。
こちらから訊けば教えてくれるけどこんな感じ。
私『ここのペダルはどのように・・』
先生『ガーっと踏んじゃって、にごってもいいから』
私、相当見込みないんだろうか。
114:ギコ踏んじゃった
10/09/01 22:09:20 gTfdHufh
先生が○してくれる基準ってノーミス、インテンポの演奏とは限らないような希ガス
言質をとるようで申し訳ないけどうちの先生に『ここのペダルはどのように・・』 なんて聞こうもんなら
「あなたはどう踏んだらもっとよくなると思う？」と逆に聞き返されて○が遠のいたりするので言われない限りは放置ｗ
あまり気にせずピアノが弾けることをそれぞれのペースで楽しめばいいんではないでしょうかね？
意地悪く言うと「逆に見込みがあったとしたら、どうだっていうの？」ってかんじ。
お互い頑張りましょう。
115:ギコ踏んじゃった
10/09/01 22:14:37 K4MXVbJ+
>>113
体験レッスンで行ったところが
「大人の生徒さんは、いいんです～」みたいに言われて、
なんだかなー、って思った。
最初から期待されてないのか。。。
大人になっても、ちゃんと指導して欲しいよね。
先生のほうは、大人相手に遠慮があるのと、
「趣味でたのしむだけだから、イヤな思いをさせたくない」って思っているんだろうね
で、最終的に決めた先生は、きちんと悪いところを指摘してくれる。
毎回、新しい発見をさせてくれる。
116:ギコ踏んじゃった
10/09/02 00:45:32 Cm44jYK+
大人の場合は生徒側だけではなくて先生側も相手を選んでも別にいいと思うけどね
相性が悪いのに続けたところでいずれ破綻する
話の本筋じゃないけど、ペダルの踏み方はその時点の実力で変わる
自分の頭で考えていないと先生に丸投げしても自分に合ったものは返ってこないよ
117:ギコ踏んじゃった
10/09/02 10:11:32 /mOA7Vun
>>114
音間違いと言ってもミスタッチでなく、根本的に楽譜の読み違えでした。
○もらった後に気づいたんだ。同じ和音のところで何か所も。
>>116
丸投げってわけじゃないの。
フレージング、歌い方自分なりに考えて弾いてみる。
ペダルもそう。自分はこう思うんですけど、と。
相性の問題なのか・・。
118:ギコ踏んじゃった
10/09/02 11:54:36 NpxpY7f0
>117 先生が和音の間違いに気付いていないとか？
コンクールに出たいとか申し出れば
目の色変えて指導してくれるんじゃない？
119:ギコ踏んじゃった
10/09/02 12:46:23 jYcF/FNy
>>117
どうもあまり、熱心な先生ではないようですね。
少なくても、「大人の生徒」には。。。。
大人は悩んだり苦しんだりせずに、ただ楽しく弾けさえすればいい、と
思っているんでしょうね。
大人だって、きちんと指導して欲しいですよね。
ただ、褒められるだけじゃ、
楽しくも何ともありません。
120:ギコ踏んじゃった
10/09/02 13:56:36 oJmG/O5i
ひょっとして、>>113は一流音大卒の先生を選んで
習いに行ってるくらいだから、
ピアノがそうとう上手or理解しているので
先生もあまり指導が無いのでは？
121:ギコ踏んじゃった
10/09/02 14:19:53 csgzz3Vm
生徒の要求レベル>>>先生のレベル
だったりして
122:ギコ踏んじゃった
10/09/06 04:20:11 UUhutZaQ
25か6でピアノを始めて10年。なんとかやっとこさモーツァルトのソナタを弾いている。
決して華麗に弾いてはいない。頑張ってるけど、あともうちょいだなあというレベル。
俺は華麗にショパンを弾いている自分を想像していたが、あまりにかけ離れている。
当時ピアノを始めるかどうかピアノを弾いている知人に聞いた。
「頑張れば、絶対出来る！」その言葉を信じたが、なんだこのありさまは。
大人で始めたというのもハンデだが、社会人で時間が厳しいっていうのある。
大人から始めたやつって、技量に合わない難曲
を無理矢理弾くか、可愛らしい短い曲しか弾けない。
もしあの時知人が、はっきり、「無理」って言ってくれたらなあ。
随分時間を無駄にしたもんだ。無駄な10年だった。
123:ギコ踏んじゃった
10/09/06 07:05:39 GSCa7E/C
あなたがムダだと思うのなら、本当にムダな時艱だったんだね
これからは、ピアノや無駄なことに時間は一切使わずに
有意義に生きることだけを考えてがんばってね
124:ギコ踏んじゃった
10/09/06 08:48:54 G4EDnuZq
何をやっててもその10年はどちらにせよ無駄だった
125:ギコ踏んじゃった
10/09/06 10:49:49 9bY3q6zL
内容：
スポーツのオリンピック選手でも運動をやめて何十年もたてば
運動能力は普通の人と同じかそれ以下になってしまうというデータを見た。
ピアニストもしかり、ピアノをやめてブランクを経れば
指は動かないし関節も固まってしまう、ゆえに
難曲をひけばグチャグチャ、簡単な曲でも脱力不足でかたい音。
プロも果てしなく努力続けていかないとダメなのさ。
素人なんだからグチャグチャでもいいじゃないか。
楽しまなきゃソンソン、短い人生よ！
126:ギコ踏んじゃった
10/09/06 11:03:07 UNPLtAZx
>>122
華麗に弾くのは本当にむずかしいですよね。
先生から合格はもらえてもぜんぜん自分が納得できない
出来になってしまう。
大人からはじめるとやっぱり華麗というところまでは届かないんですかね？
私もモツソナをやり始めましたが、
その知人の頑張れば絶対できるという言葉を
信じてみます。
まだ頑張りきっていないので。
127:122
10/09/06 13:28:10 UUhutZaQ
>>126
自分は、そういう人に出会ったことがないですね。
>華麗に弾くのは本当にむずかしいですよね。
自分自身に要求しているレベルが高すぎなのかもしれません。
「頑張れば出来る」は、半端な頑張りじゃだめみたい。グレード取得も頑張ったつもりなんだが、
7級がやっと。緊張は、しなかったので、俺の限界は7だ。
もう一回やれって言われても出来ん。そういう体力的なこともある。
これからやる人の夢壊して悪いが、テレビとかCD聴いて、こういう風になりたい
と思って始めたのなら、やめといたほうが良い。
128:ギコ踏んじゃった
10/09/06 14:40:34 WTvLGNNA
慰めになるかわからないけど、子供のころから始めたって
似たような感じになる人はいっぱいいるから…＜テレビなどのギャップに落胆する
音大出た人間は頑張る量の基準が違うのかも。
実力は基本的に弾く量に比例すると思ったほうがいい。
でも限界を決めたらそこまでしか伸びないよ。そういうものだから。
ＣＤと同じように弾きたいと思ったら、あきらめずにそれを聞いて
真似をするのが一番だよ。
はじめは、全然できない、と思うかもしれない。
だけど一年毎日10回とか繰り返していくうちに少しずつ進んでいくはず。
楽器ってそんなものです。
129:ギコ踏んじゃった
10/09/06 14:42:24 bZ1MdPoU
そりゃそうだ
CDと同じ演奏ってことは、プロと同じ演奏ができるって意味だからな
簡単な曲ならともかく難しい曲では無理だよ
130:ギコ踏んじゃった
10/09/06 16:09:35 WTvLGNNA
このスレでそんなこと書かなくても。
131:ギコ踏んじゃった
10/09/06 16:35:47 2XMyOzQx
他人の弾くものが自分の求めるものと同じなら
わざわざ習ってまで自分が弾く理由はないけどな
それに「頑張れば、絶対出来る！」なんて大嘘だともうわかっているだろう
できるレベルを設定していない無責任な言葉なんだから
自分が何かを教える立場だとして、レベルを設定せずにこんなことを教わる側に簡単に言えるか？
132:ギコ踏んじゃった
10/09/06 17:41:18 GagVQfJI
「頑張れば、絶対出来る！」
求めるレベルしだいだよね。
ゴルフやテニスだって頑張ればある程度できるようになるけど、
石川遼くんのようには上手くはならないわけで
133:ギコ踏んじゃった
10/09/06 19:25:17 VmT68pZr
186 ：ギコ踏んじゃった：2010/07/24(土) 23:14:07 ID:6KN/uhr4
なぜ独学者がここに来るんだろう
134:ギコ踏んじゃった
10/09/06 21:50:49 y9Lh01Gl
石川遼どころか同じ教室の小さな子供にも置いていかれるからなあ
135:ギコ踏んじゃった
10/09/07 07:39:38 AUWxwBF5
てゆうか、「頑張れば出来る」って言葉を
信じたまま大人になった人がいるってほうが驚きだ
136:ギコ踏んじゃった
10/09/07 08:22:59 JSUHM+JF
>>135
良い事言おうとしたんだろうけど、全然意味わかんねー。
137:ギコ踏んじゃった
10/09/07 10:02:02 jCFVE5rn
レベルはともかく、確かに頑張れば出来るようにはなるよね。
プロのCDの模倣をして練習するのも大事だよね。
自分は、発表会に上がると「自分最高」になってしまうんだけどｗ
138:ギコ踏んじゃった
10/09/07 12:23:31 gcT3d4VG
「頑張れば出来る」と自分に言い聞かせながら
練習する人もいると思うよ。音大コースの人も。
ピアノは頑張らないとできないしね。
>>122さんは勤めながら10年続いたんだから好きなんだろうし
無駄になんかならないでしょう。
結果をすぐに求めないっていうのが肝心なんだけど、
そこを誰も説明しないのかな。
スパン長く考えてのんびり構えるんだよ。
再開組だって弾けない弾けないって言ってるんだから。
あと人と比べないこと。（すぐに比べさせたがる人間もいるけど無視）
とにかくひたすら自分と向かい合って練習するしかない。
好きなＣＤの真似をしてできなくても、
いつかこう弾いてやるという目標があるのはモチベ保つのにいいよ。
139:ギコ踏んじゃった
10/09/07 12:30:07 0hlLutKN
まあ、始めた動機が単純に「ピアノが好き」という人はほっといても続けるよ
「ピアノがうまく弾ける自分が好き」で、そうなりたくて始めた人は続かない
140:ギコ踏んじゃった
10/09/07 12:59:50 gN75r6KU
>>139
あ、なんか納得。
141:ギコ踏んじゃった
10/09/07 18:04:53 /LiA0nlP
音楽が好き＞ピアノが好き＞＞＞ピアノ弾く自分が好き
142:ギコ踏んじゃった
10/09/07 21:30:30 Xjt1zNsb
でも、好きだけじゃうまくならないんだよね
自分はピアノ本当に大好きで、暇さえあるなら一日弾いてても飽きないんだけど
地道な練習をあまりきちんとせずに、たらたらっと通しで弾いて満足してるから
いつまでたっても上手にはならない
だめだとわかっててもついつい通しで弾いてしまう（楽しいから）
で、レッスン時にちっとも上達してないことを思い知らされるんだ…
143:ギコ踏んじゃった
10/09/07 22:04:03 /VW0obAp
変な弾き方をする癖をつける練習をしているのと同じなんだからそりゃ当然
144:ギコ踏んじゃった
10/09/08 00:22:20 gtb7rCbM
おとなから始めるくらいなら独学で十分
145:ギコ踏んじゃった
10/09/08 00:29:54 0MjUdBg/
独学スレへどうぞ。
考えの違いくらい受け入れようよ。
146:ギコ踏んじゃった
10/09/08 04:24:39 KQbnEI/a
ヘタだけどさ、モツソナ2楽章の美しさにウットリしながら弾いてるよ
たどたどしく弾いても、モーツァルトの和音の美しさは伝わってくる
毎日生の音でモツの響きが聴ける幸せを味わってるよ
147:ギコ踏んじゃった
10/09/08 09:45:50 9AG2G+l/
みんな、コンクールとか出てる？
148:ギコ踏んじゃった
10/09/08 10:02:52 x8nWHMiM
コンクールは自分の考えとは違う方向に向いてるので出ない
PTNAのステップになら出る
149:ギコ踏んじゃった
10/09/08 10:11:20 9AG2G+l/
素人で申し訳ないんだか、違いを教えてください
150:ギコ踏んじゃった
10/09/08 11:05:51 cF9T5MJP
コンクールは予選に勝ち残って、最終的に順位がつくもの
ステップは、実力に応じたカテゴリーでその名の通り段階的に
合格をもらったら次のステップに上がっていくもの
他人との競争はない。
それと、フリーステップはその段階分けすらない。
てか、ピティナのHP見なさい。
151:ギコ踏んじゃった
10/09/08 21:38:35 6XyznCcY
すみません、見てくる。
152:ギコ踏んじゃった
10/09/08 21:51:14 6XyznCcY
見て来ました。
>>148さんは、２３とフリー、どちらのステップに出てますか？
それぞれの長所短所はなんですか？
ちょっと参加してみたくなりました。
前に先生に「発表会でもピティナでもいいわよ～」
と言われたんだけど、どちらも未だに参加してません。
153:ギコ踏んじゃった
10/09/09 11:36:48 qOy52cyj
某有名コンテストで入賞した人、親がお偉いさんで
裏で話しつけてたのがいた。
所詮こんな世界だよ。オリンピックも似てるけど。
154:ギコ踏んじゃった
10/09/09 11:38:24 qOy52cyj
政治家や家族なんか剣道とかほとんどやってなくても八段とか。まぁむかつく。
155:ギコ踏んじゃった
10/09/09 12:06:03 2sa6j4Kh
親だろうが本人だろうが力があるってのも一種の才能だからね
才能ある人羨んでも、自分自身に何もはじまらない事に変わりないさ
156:ギコ踏んじゃった
10/09/09 12:29:13 oxZufxo+
それ才能というよりは…(略)ｗ
上位の音大行ってそれ以上を目指す連中は
金とコネがないとだめだけど
ただピアノが好きでやっている人にはそんなの知りたくないし
どうでもいい話。
純粋に音楽が好きでピアノを好きな人が増えてうれしい、
という先生を探すべきだね。
157:ギコ踏んじゃった
10/09/09 12:31:31 Ji7JHSoF
ピアノの才能が開花するのは子供まで
おとなから習っても何も始まらない事に気が付こう
158:ギコ踏んじゃった
10/09/09 12:41:33 Ald79Bv2
子供の時習った再開組と、大人で初めて習った人とでは、前者なら才能開花しそうじゃない？
159:ギコ踏んじゃった
10/09/09 12:46:34 +mOlU1V3
>>157はなんでそんなに大人からのピアノが嫌なんだろう
160:ギコ踏んじゃった
10/09/09 13:07:16 wQoion0D
>>158
才能が揮発性ならそうかもしれない
>>159
大人を教えたくない先生だから
161:ギコ踏んじゃった
10/09/09 13:15:38 Nd6OMsO6
断ればいいじゃん…
こんなとこであれこれうだうだ書いてないで
つか本気？
今頃になってごそごそ始めてんじゃねえよ手遅れなんだよと言いたい
金持ちの家の厨房かと思ってた
162:ギコ踏んじゃった
10/09/09 13:27:24 wQoion0D
まあ>>161もいろんな意味で手遅れだね
163:ギコ踏んじゃった
10/09/09 13:39:52 nYT4aivO
そういう言葉しか返せないならビンゴなんだねｗ
練習してらっしゃいｗ
164:ギコ踏んじゃった
10/09/09 16:02:13 hTMgPlWH
なんか痛い奴のいるスレ
165:ギコ踏んじゃった
10/09/10 12:07:13 iupkT/dR
再開組の中には、アマチュアコンクールで賞を取る人もいるの？
また、大人から始めて賞を取った人いる？
166:ギコ踏んじゃった
10/09/10 12:32:25 wOruzqXb
自分が納得した演奏でいいじゃん
プロになんなくても
167:ギコ踏んじゃった
10/09/10 21:49:23 /g3SN0F0
力試ししたくなったりするんだよ
168:ギコ踏んじゃった
10/09/10 22:25:50 bDyama1x
発表会すら固辞し続けてるよ
169:ギコ踏んじゃった
10/09/10 22:30:58 /g3SN0F0
なぜ？
170:ギコ踏んじゃった
10/09/10 22:41:04 Hr4QvM3L
子供に混じって弾く大人の発表会は恥ずかしいよな
でも出たほうが絶対いいよ。他人の前で弾くというのは全然違う
大人だけを集めて、発表会してその後飲み会とかそういうのやってくれないかなあ
大人のレッスン友達がほしい・・・
171:ギコ踏んじゃった
10/09/10 22:51:20 MVDLLxGt
発表会に出れば
チョー簡単な箇所が突然引けなくなる、とか
曲の出だしの音が思い出せなくなる、とか
貴重な経験が出来るから出た方が良い。
172:ギコ踏んじゃった
10/09/11 00:27:31 ck/muquZ
>>170
俺が通ってるのは個人教室だけど生徒の年齢層が小学生から50歳くらいまでと広い
全部一緒に発表会をすると年齢ギャップで話が全然合わないから、2つに分けて開催している
もちろん大人の部は終わったら呑み会で横のつながりができるのが良い
でも、男は俺1人だけなんだよな…
no drama!
173:ギコ踏んじゃった
10/09/11 00:42:55 yg71NZfs
私のとこも大人だけの発表会ありますよ。
上は定年後の人までいます。
発表会後の打ち上げが楽しいですよね。
仲良くなった人とは、たまに都合を合わせて
ホールのグランドピアノを借りて練習会してます。
174:ギコ踏んじゃった
10/09/11 02:17:57 YpiHJbsY
>>172,173
すごいうらやましい…
今の教室の発表会は今度初めて出るけど、そういうのじゃなさそう
練習会とかあこがれるよ
ネットで友達探したいけど、なかなか難しい
ピアノサークルなんかも勇気が出ない
とりあえず発表会で大人の人と仲良くなれるようがんばってみます
175:ギコ踏んじゃった
10/09/11 05:09:06 fMQBTjl+
>>170です
緊張症だからです
他の楽器で発表会出たことあるけど、やっぱり出なきゃ良かったと思った
頭を流れる音楽と実際のとのギャップに死にそうになる
子どもみたいに最後の追い込みでググっと上達するってのが不可能なんだよなー
弾けないところは最後まで弾けない
176:ギコ踏んじゃった
10/09/11 09:19:55 CXOSUBW+
プロの演奏家でもそのギャップに（全然レベルは違うが）苦しんでるんだから
むしろ素人は開き直ってもいいと思うが…
性格の問題だけどね
177:ギコ踏んじゃった
10/09/11 17:56:23 OF7XSWBu
HPで探してさっき体験受けてきた
丁寧に優しく怒ることないなんて書きながら一音間違えて弾いてしまったら
めちゃキレた。怖かった…。きっと俺に習ってほしくないんだな…
178:ギコ踏んじゃった
10/09/11 20:50:21 +pW68skh
今まで３人の先生に見てもらったが
１音間違えただけで怒られたことはない
体験でわかってよかったね。
179:ギコ踏んじゃった
10/09/11 21:21:38 UTEkF+0z
>>177
俺と書いているから成人男性と思い話すけど・・・・
大都市圏なら先生星の数ほどいるけど、中都市や田舎だと少ないし成人男性を
受け入れてくれる先生探すの大変だぞ。
その先生を辞めるにしても大都市以外に住んでいるなら上記の事を忘れずに。
ただその先生教育熱心な先生かもしれないよ。下手にやる気がない先生よりは
いいかもしれない。
でも相性悪いまま習うのも考えもんだしね。
180:ギコ踏んじゃった
10/09/11 22:27:06 OF7XSWBu
↑お二人ありがとう
ビクビクしちゃってその後は間違えるのが怖く弾けなくなった弱気な俺…
月謝袋用意してて、次回に金持ってくるようにと言われた
毎週通うことを考えると気が重く苦痛なので断わった
俺もこんな先生初めて…
東京なんで懲りずにまた先生探しします
181:ギコ踏んじゃった
10/09/12 00:44:52 yrfT5jna
ほとぼりさめたら晒してよ。
そういうとこは淘汰されないと。
被害者を増やさないためにも。
182:ギコ踏んじゃった
10/09/12 08:02:47 1y0Ea+Oh
東京うらやましい。HPある教室多いし、楽に探しやすい。
また生徒の希望にそった教室も探しやすいし（ワンレレッスン等）
やはりHPが多数あるようだったら、生徒を集めるためにHPもつ先生が
多くなるのかな。
大人のピアノ教室ある所多いけど、成人男性OKと明記している所
少ないよな。OKなら少し書いといてくれるだけで、探しやすいのに。
183:ギコ踏んじゃった
10/09/12 09:50:20 +RKI5rSO
１音間違えたくらいでキレるって若い先生とか？
カルチャースクールのピアノ教室は？
うちの地域は、有名先生たちが各曜日に名を連ね、カルチャースクール通してのレッスンだと
月謝は月に四回で5250円だよ。体験も無料だし、先生のプロフみれるしオススメ。
184:ギコ踏んじゃった
10/09/12 17:42:37 xY3xAjrZ
楽器店の先生、当たりと外れが大きいね。
うちの先生は、大人にも熱心で厳しい。
楽器店はもっとのんびりしてるかと思った。
ピティナステップ受けて来い、と言われた。
手が小さくて、１０分練習するだけで小指が痛くなる。でも先生は、「出来るまで毎日練習すればいい」とのこと。
厳しいなぁ。
185:ギコ踏んじゃった
10/09/12 18:01:36 wwEGsMns
厳しいのと乱暴なのは違うけどね
186:ギコ踏んじゃった
10/09/13 11:17:22 ccEcf6KY
楽器店の方が平均して普通の先生が多い。なんでかって言うと
生徒が辞めたら、原因を追究されるから。
あと楽器店の先生は、ポピュラーもやってることが多いから、バイエルが終わる頃には、
簡単なアニメの曲とか即興で弾くテクニックが身に付く。
これは、個人宅ではないと思う。っていうか個人宅の先生は、即興出来ないみたい。
187:ギコ踏んじゃった
10/09/13 15:55:39 kNECGCR4
>>186
前半の事情は知らないけど、後半は個人でも楽器店でもあまり関係ないと思うけど。
即興できない、って断言するのもどうかな。
まぁ、たしかに個人でやってる先生は、ほとんどが音大出で
クラシックがちがち、っていう人は多いかもしれないけどね。
教わるほうが、なにを望んでいるかで違うでしょう。
アニメ曲をを即興で弾きたい人ばかりじゃないでしょ。
188:ギコ踏んじゃった
10/09/13 17:48:17 1BAlTajy
私の個人で習ってる先生はフレキシブルだよ
娘が中学でサックスやってる話をしたら
今度の発表会で親子セッションしたら？って勧められた
私はどちらかといえばクラッシックがちがちなんですけどねｗ
189:ギコ踏んじゃった
10/09/13 18:22:08 YdCxzNYa
まぁ、キチガイ確率は個人宅のほうが高いだろうね。
誰からの何の査定もなく自分の意思だけで開けるんだから。
190:ギコ踏んじゃった
10/09/13 19:51:35 /XO4pQ1o
楽器店の教師は良くも悪くも平均的
ひどい人はいないけど飛び抜けていいという人もいない
つーか、その程度の即興なら金をとって他人に教える人なら誰でもできる
所詮コード弾き
191:ギコ踏んじゃった
10/09/13 22:47:32 yusp1miF
グレード試験１０級受かった。今度９級目指すね。
192:ギコ踏んじゃった
10/09/13 23:29:10 2y3AhRmW
今、先生探してるんだけど個人の先生って変人なの？なんか不安になってきたわ…
193:ギコ踏んじゃった
10/09/14 00:49:09 kwmwNo7r
>>192
教えるのがうまい変人と、下手な変人がいる
教えるのがうまい普通の人と、下手な普通の人もいる
で、いろんな面で力を持ってるのはうまい変人
194:186
10/09/14 04:46:23 0G8rOSZO
>>187
だからそうじゃなくて、レッスンの合間5分ぐらいでバイエル終わる頃には、
色々コードも覚えてて、簡単な即興も出来るっていうおまけがあるって話。
あとクラシックがちの先生って、テキスト忘れたり、練習してこなかったら、
レッスンちゃんとやってくれなかったかな。
楽器店は割と大人の事情がわかる先生が多くて、練習しなかったら、しなかったなりに、
出来ること考えてくれた。ここらへんで長続きするかに差が出ると思う。
195:ギコ踏んじゃった
10/09/14 09:02:27 kwmwNo7r
個人の経験を一般化しないように
196:ギコ踏んじゃった
10/09/14 10:15:17 LdmazwV7
186の先生はってことですね。
楽器店だろうが個人だろうが人による。
バイエル卒業程度の即興なら独学でもできる。
>>192
先生との相性がが結構大切だから実際に習っている人に情報収集できないなら
体験でいろんな所をまわって良さそうな先生を見つけるしかない。
ただ趣味でもちゃんと弾きたいなら演奏が上手い先生がいいと思う。
197:186
10/09/14 10:45:34 0G8rOSZO
>>196
196は、生徒？個人宅の先生？
楽器店は、即興できないとピアノ教師になれないですよ？
ヤマハの場合ですが・・・。それから、独学でバイエル程度の即興は、可能かもしれないけど、
独学だと結構しんどい。何度も言うけど、週一のレッスンの５分ぐらいの遊びでやって、
おまけでついてきて、お得って感じ。
個人宅の場合、お金が安いのが良いとは思うけどね。ヤマハだとバイエルでも７０００円ぐらいだったような。
198:ギコ踏んじゃった
10/09/14 12:34:13 6sc46xT/
195も言ってたけど、>>186=194=197は
一個人の経験で断定しすぎ。
自分が習っているところ（楽器店？）が気に入っているのは分かった。
でも先生もそれぞれ、生徒の求めているものもそれぞれだからね。
199:ギコ踏んじゃった
10/09/14 14:15:08 7HEyYLFH
ヤマハは自分のところでクレード試験をやっててその科目に即興があるから言わずもがな
200:ギコ踏んじゃった
10/09/14 15:34:11 LdmazwV7
>>197
196だけど生徒です。
一応楽器店も個人も教えてもらったことある。
なので先生が即興できるのも知っているし、
試験も受けたことあるからわかる。
私の書き方が悪かったですね
バイエル程度の即興っていうのは先生がってことじゃなくて
習う側ってことでいいたかったんです。
201:ギコ踏んじゃった
10/09/14 16:36:26 S0MxuOeF
初めまして。初心者スレを参考にしている初心者です。
即興の話題に興味をひかれました。勉強のために聞きたいのですが・・・・
・即興が出来ればどんな利点があるのか？
・即興を勉強するならどんな勉強をすればいいのか？
簡単にポイントをしぼって教えてください。箇条書きでいいです。
長文書くのは大変でしょうから・・・・・よろしくお願いします。
202:ギコ踏んじゃった
10/09/14 20:34:12 LdmazwV7
>>201
スレ違い
203:ギコ踏んじゃった
10/09/14 21:34:35 A1HIkcdb
即興ができる利点って即興ができることじゃないのか。
204:ギコ踏んじゃった
10/09/14 21:55:20 mECnYt/y
即興ができる、ということが自慢に思えるところが利点
少なくともクラシックが弾きたいのであれば、即興はできなくても
何の問題もないのでは？
自分が考えたの弾く前に、偉大な作曲家が作ってくれた膨大な名曲を
少しでも多く弾きたい
205:ギコ踏んじゃった
10/09/14 22:22:29 S0MxuOeF
初心者の勝手なイメージで、即興って凄いイメージがあったので・・・・
上で即効って言葉が飛び交っていたので、意外に簡単で自分が知らないだけかな～と
思って質問を致しました。
弾きたいのはクラシックとゲームの曲です。確かに問題はなさそうです。
でも即興いつか理解できたならやってみたいと思います。
スレチな質問すいませんでした。
206:ギコ踏んじゃった
10/09/14 23:02:52 dC7z+4RU
クラシックで必要なのは既存の曲をその場でアレンジする即興
作曲に近いものとはまた違う
207:ギコ踏んじゃった
10/09/19 12:40:07 h2cerRtl
自宅練習は集中力が続かない。
３０分で疲れる。
なんて集中力ないんだろう…。
208:ギコ踏んじゃった
10/09/19 12:47:03 nPZWVXdI
>207お疲れさま。
まぁ、休み休み楽しみながらやればいいさ。
私は、貸しスタジオに行ってきたよ。
１時間だけグランド借りたけど、集中して練習できた。
環境を変えて練習してみたら？意外に楽しいですよ♪
209:ギコ踏んじゃった
10/09/19 15:30:59 h2cerRtl
>>208
ありがとう。
確かに練習室でグランド弾いてる時は、集中して一時間弾けますね。
うちはアップライトだからなぁ。
210:ギコ踏んじゃった
10/09/19 19:00:08 CbgzwD4f
音楽経験はあり、楽譜は読めますが
ピアノはやったことがないド初心者です。
女、28才。
この年でも毎日コツコツ練習していけば
どの程度まで上達するんでしょうか。
もちろん練習時間や素質によってもだいぶ
違うとは思うんですが。
社会人なので練習する時間も限られている
なかピアノにチャレンジするか迷い中…。
211:ギコ踏んじゃった
10/09/19 19:05:06 iaiiu/oG
コツコツ信者は死んでいいレベル
212:ギコ踏んじゃった
10/09/19 20:45:20 Z5kxZACR
>>210
どの程度になりたいかきかないと>>211みたいな答えが返ってくるよ。
神技クラスと比べればカスみたいなピアニストはたくさんいるし、
ガキからはじめても大半はやめてしまうんだし。
たぶん>>211はよくてカスレベル。
カスは浮かばれない恨みをいだいて冷たい人になる。
213:ギコ踏んじゃった
10/09/19 21:39:47 FZcPOMw6
>>210
>>122
同じような条件？
214:ギコ踏んじゃった
10/09/19 22:01:29 IEB6JHMM
私も質問。
今、ソナチネ、ショパンワルツ、インベンション、モシュコフスキを習ってます。
子供の頃に習ってて、２０年後に再開して半年が経ちました。
あと５年頑張ったらどのくらいレベルになりますか？
できればアマチュアコンクールくらい出て、
一生に一度くらいは全国までいってみたいです。
練習時間は一日３０分～１時間が限界です。
マンションで音を出せるのが夜８時までなので、
それ以降はサイレントで練習します。
215:ギコ踏んじゃった
10/09/19 22:06:31 t8wvbIjS
>>212ﾜﾗﾀ
うちの兄は、全くの初心者から３ヶ月の猛練習でエリーゼのためにを弾けた。
私がそばについて、猛烈なダメ出しと指導をしたけど。
手の動きはぎこちないけど、目をつぶって聞けば合格レベルの曲になってました。
216:ギコ踏んじゃった
10/09/19 22:15:33 tbv0wLe6
>>214
ソナチネから5年後だと、順調に上達したとしてベトソナの比較的簡単な楽章くらいじゃないかな
217:ギコ踏んじゃった
10/09/19 22:48:18 IEB6JHMM
>>216
ベトソナとか、まだ楽譜すら見たことないんだけど、そう言われると嬉しいですｗ
コンクール出る人のレベルってどのくらいですか？
218:ギコ踏んじゃった
10/09/19 23:24:28 iaiiu/oG
ベトソナを自分の味に調理できるレベル
219:ギコ踏んじゃった
10/09/19 23:27:22 IEB6JHMM
>>218
頑張って長生きして、沢山練習しても到達できないかもしれませんね・・・。
とりあえず次のレッスンの課題を練習します。
５年後ベトソナの楽譜を手にしてることを夢見て・・・。
220:ギコ踏んじゃった
10/09/20 01:57:54 0E81xPD7
今月から先生が変わったんだけど自分23歳、先生22歳
まさかこの歳で年下の先生がくるとはｗ
221:ギコ踏んじゃった
10/09/20 07:06:59 ZWFk/qcv
>>220
年下の先生に教わるってどんな感じ？楽しい？
222:ギコ踏んじゃった
10/09/20 07:55:31 QXibqnRq
どんなレベルの曲が弾きたいか、ってより
今練習してるような簡単な曲でいいから美しく弾けるようになりたい
と言いつつゴルトベルク変奏曲が目標だったりするわけだが
まあ、それは無理だわね
223:ギコ踏んじゃった
10/09/20 10:31:42 Qh2jerVp
>>219
ふつうに売ってるソナチネ集ならベトソナの19-20番(Op.49-1,2)は入ってるはず
224:219
10/09/20 20:05:28 3z0rOCaP
>>223
全音ソナチネアルバム１を習ってます。
５曲ほど習いました。
後半にソナタが何曲か入ってますが、まだやったことありません。
難しそうですが、コンクール曲よりは簡単なんですよね？
225:ギコ踏んじゃった
10/09/20 20:31:21 QVGdopQu
>>224
どのコンクールにでるか決めてるの？
それがわからないのにコンクール曲より簡単かどうかわからない。
226:ギコ踏んじゃった
10/09/20 20:42:23 QXibqnRq
その調子じゃコンクールはやめといたほうがいい気がする・・・
227:ギコ踏んじゃった
10/09/20 20:50:07 3z0rOCaP
先生が習うに当たって目標にしろ、と言ったのは、ピティナです。
まずは出場することを目標にしなさい、と。
ピティナコンペに生徒さんを毎年何人も出してるらしい。
228:ギコ踏んじゃった
10/09/20 21:46:57 QVGdopQu
ピティナで調べたら？？
229:ギコ踏んじゃった
10/09/20 22:29:01 0P0maxIA
コンクールって自分がやる気満々で出ないとあんまり意味ない。
周りとのレベル差にがくぜんとした時にもっと上手くなりたいって思える人。
ピティナは情報多いし、調べていく中で気持ちを昂ぶらせて頑張ってね。
230:ギコ踏んじゃった
10/09/20 22:53:30 eG1f4bx7
>>224
じゃあステップ受ければいいじゃん
ソナチネレベルなら頑張っても発展2くらいだろうから
展開3取得まで進めて、それからコンペという段取りでもよくない？
今の段階でいきなりコンペなんか出たって舞台やピアノが嫌いになりかねないと思うけど
231:ギコ踏んじゃった
10/09/21 01:23:23 rLSz4tOM
>>221
意外と違和感は無いかな
歳が近いから話も合うし楽しい
でも先生としての経験は浅いから試行錯誤してるのは伝わってくるけど
自分は幼児科からずっとヤマハで習ってるけど、先生も幼児科から習ってたらしい
つまりピアノ歴は自分のが先生より1年長いんだよね（練習の量、密度は段違いだろうけど）
年下に習うより自分よりピアノ歴が短い人に習うって方が複雑だｗ
232:ギコ踏んじゃった
10/09/21 02:09:19 wA+dsURl
楽しいならいんじゃね？
自分は、経験豊富な先生を求めてたから、プロフチェックして講師暦30年以上の先生についた。
転勤の関係で色々な先生から習ったけど、経験年数と先生のレベルは
少なくても反比例はしてないと思う。
233:ギコ踏んじゃった
10/09/22 04:57:06 ogwu5h97
>>215
こういうのが一番痛い。
234:ギコ踏んじゃった
10/09/22 06:34:47 9cczP5Od
んなこたーない
235:ギコ踏んじゃった
10/09/22 09:10:39 ogwu5h97
>>215
んなこと大あり。そんなこと言う奴いるから大人の生徒嫌われるんじゃないか。
大人から初めて３ヶ月でエリーゼのためになんて、クソ演奏しかない。うｐしてから言え。
236:ギコ踏んじゃった
10/09/22 09:13:34 ogwu5h97
大人の生徒見てるけど、平均的な上達スピードで、脱力が１年で出来るか出来ないか。
指動くようになるのに３年ぐらいかな。>>215は、めちゃめちゃ勘が良いか、
大いなる勘違い。
237:ギコ踏んじゃった
10/09/22 10:22:29 s0bYftHZ
>>236
>>224の見込みはどのくらいあるの？
238:ギコ踏んじゃった
10/09/22 11:16:41 ogwu5h97
>>237
掲示板の書き込みでは、分からん。
239:ギコ踏んじゃった
10/09/22 11:36:46 s0bYftHZ
>>238
じゃあ、先生の一般的な目安として、アマチュアの大人がコンクールでいける、と思う生徒の目安は？
240:ギコ踏んじゃった
10/09/22 11:59:39 WkBTYQU9
>>236
> 大人の生徒見てるけど、平均的な上達スピードで、脱力が１年で出来るか出来ないか。
> 指動くようになるのに３年ぐらいかな。
これが普通の子供の生徒さんだった場合、
脱力が何日で指がうごくようになるのが何年でしょう？
241:ギコ踏んじゃった
10/09/22 17:36:30 +L5C3qnx
>>235
妹から教えてもらったんだからいいじゃねーか、と思うが
ほほえましいぐらいだ
何か弾きたい曲があって、それを目標に練習しても大人はいいと思う
242:ギコ踏んじゃった
10/09/22 19:27:23 VTXaBGRa
弾きたい曲を目指してがんばるのはいいことだよね
その方法として、基礎から順々に進んでいくのもいいし
とりあえず好きな曲に挑戦してみるのもいいと思う
大人なんだから自分が納得できて楽しめるやり方を選べばいいだけ
243:ギコ踏んじゃった
10/09/22 19:58:37 vGsgqMHs
なんで>233みたいなくだらない煽りが湧くんだろうな
244:ギコ踏んじゃった
10/09/22 22:18:54 NA4xrXWG
鍵盤板はスルースキル低いからじゃない？
245:ギコ踏んじゃった
10/09/22 22:36:39 r/olwF6a
君のレスは品性のレベルが低すぎるんじゃないか？
君の知人や家族に知られても恥ずかしくないレベルは保とう。
それでなくても世知辛い世の中なんだから。
246:ギコ踏んじゃった
10/09/22 22:51:16 +L5C3qnx
先生が調を意識して弾くと転調していく和音が弾けるようになる、と言ってくれるんだが
何調がどうだってのがそもそも覚えられん
何調だかさっぱりわからなくてもモツは美しすぎる～～～～～～～～
247:ギコ踏んじゃった
10/09/23 04:49:58 37CU3/Cs
>>215
>>212ﾜﾗﾀ
うちの兄は、全くの初心者から３ヶ月の猛練習でエリーゼのためにを弾けた。
私がそばについて、猛烈なダメ出しと指導をしたけど。
手の動きはぎこちないけど、目をつぶって聞けば合格レベルの曲になってました。
っていうか、頑張ってる人に「ワラタ」ってどういうこと？
それがそもそも発端だろ？お前が悪い。
248:ギコ踏んじゃった
10/09/23 07:41:25 DGcNwbZp
>>244が真実
それよりピアノの話をしよう
249:ギコ踏んじゃった
10/09/23 10:04:32 37CU3/Cs
真実かなんか知らないが、ピアノ始めたばかりの人がエリーゼのためにを三ヶ月で弾けたとか、
独学っぽい書き込みは、スレ違い。楽しめたら良いというのは、良いと思うけど、
誤解する人もいると思うから。
それから「ワラタ」は、いけないよ。
250:ギコ踏んじゃった
10/09/23 10:29:21 gpX9UVGk
ここは文盲の集まりか？
251:ギコ踏んじゃった
10/09/23 12:12:01 V1ELwzuG
>>248
そもそもオマエが場違いなんだよ
252:ギコ踏んじゃった
10/09/23 13:46:21 RzWblOLz
おとなって見苦しいね。上手くならないせいか精神まで病んでるね
253:ギコ踏んじゃった
10/09/23 14:14:17 gVNBcd5p
ワラタ
そもそも大人から初めた人の演奏なんて何ヶ月掛けようがクソ演奏しかない。
なんだから楽しめたらそれで良いじゃないか。お前ら何をそんなにムキになってるんだ？
254:ギコ踏んじゃった
10/09/23 15:09:17 MnEFFR5A
>>246
自己満足でいいのならそれで結構
音楽で何かを伝えるのならそれでは道具が足りない
255:ギコ踏んじゃった
10/09/23 16:34:57 JWPqM3WI
確かに、子供の時ある程度習ってた再開組と、大人になって初めて習う人とは、同じ曲でも音が違う。
この違いは何？
256:ギコ踏んじゃった
10/09/23 18:15:36 7skBQW+S
>>254
ハノンでスケール練習とかもずーっとやってるんだよー
だけど頭に残らないのだ
そんなわけで、自己満足でいいと割り切らせてもらいます
257:ギコ踏んじゃった
10/09/24 19:41:02 mwyBW8Bl
>>255
先入観
258:ギコ踏んじゃった
10/09/24 20:33:11 80EmwGlc
ピアノで飯喰うわけじゃないなら自己満足で良いに決まってる
259:ギコ踏んじゃった
10/09/24 21:06:36 6V5797dd
そういうことだね
260:ギコ踏んじゃった
10/09/25 08:12:55 5xJ8mil+
大人から初めて１０年ぐらいです。最近になって、やっと小さい頃からやってた人と
変わらない演奏ですね。と言われるようになりました。
指の速さは、まだまだですが。
>>255
一番気になるのは、レガートの繋がり方にばらつき。
次にリズム。三拍子なら三拍子四拍子なら四拍子になってない。
和音を構成する音が同時に鳴らない。
聴く耳を持つだけでも３年ぐらいかかりました。聴く耳が出来れば、そこからは、
早いと思います。
それと鍵盤を押すとき、出来るだけ鍵盤のそばから弾くこと。できれば指は、
常時鍵盤の上で待機して、弾くときのみ指が下がるようにする。
こんだけ直したら、全然違ってきますが、時間かかります。
逆に小さい頃からやってきた人でも、音をよく聞かないで練習したら、
大人から始めた人と変わらないみたいです。
261:ギコ踏んじゃった
10/09/25 08:20:01 hVBXhEwi
小さい頃からやってるくせに、
大人になってから始めた人と変わらないなら、死んだ方がいいの？
262:ギコ踏んじゃった
10/09/25 10:33:02 bok4GQ0k
>>260
>聴く耳を持つだけでも３年ぐらいかかりました。聴く耳が出来れば、そこからは、
>早いと思います。
大人になってから始めた人で差がつくのはこれが要因
そもそも、楽器を始めてからこれを身につけるのと既に身についているのとでは
スタートの時点で差が付いているのも同然だよなあ
（ゴールまでの距離に比べて）その差が無視できるのか致命的なのかは人それぞれだけど
263:ギコ踏んじゃった
10/09/25 15:46:44 Oh5kiR+9
>>260
今何練習してるんですか？
264:ギコ踏んじゃった
10/09/25 20:15:41 zsKrGWXC
>>261
小さい頃からやらなきゃダメっていうのは
ただの信仰だってだけで
死ななくていい
265:ギコ踏んじゃった
10/09/25 21:01:49 X2sl340T
ただの信仰ではないな。ある意味常識だ
266:ギコ踏んじゃった
10/09/26 00:28:31 ou4/m5tK
常識というより単なる思い込みあるいは希望
267:260
10/09/26 01:26:05 IXlpMHDv
>>262
そういうことですね。ゴールが分からないでマラソンしてもゴールにはたどり着けません。
>>264が言っていることは、必ずしも間違いでなく、コツさえ掴めばなんとかなると思います。
英語の聞き取りでも普通にやってたら絶対聞き取れませんが、コツが分かれば聞き取れます。
それを教えられる先生かどうか、中々楽しいレッスンでは無理ですね。
取り敢えず、自分が練習した方法は、録音してスロー再生、今ならメディアプレーヤー
にスロー再生機能があるので、それを使うといいでしょう。そして三和音でも
弾いて録音してください。そしてスロー再生したら、三和音がバラけているのが分かると思います。
これが同時になるまで、地味な練習です。自分の場合、音を鳴らすときよりも、
放す時に拘りました。三和音の指を同時に、はなそうとすると自ずと手がコブラみたいになると思います。
そうなってきたら、音が綺麗に響いてくると思います。
268:ギコ踏んじゃった
10/09/26 01:29:49 lP/Y/fqp
自分の音をよく聴いてください
ってエロイ人が言ってた
269:ギコ踏んじゃった
10/09/26 02:15:16 C9ccl4ga
大人になってからでも上手になれるってのがここの人たちの思い込みと希望なんじゃないの？
でもちょっと上にも話が出てたけど現実は甘くないからな。
270:ギコ踏んじゃった
10/09/26 05:31:17 IXlpMHDv
>>269
少なくとも練習して進歩しないことはないです。良い先生に巡り合える運も必要です。
良い先生とは習っていて心地よいという意味ではないです。
それから269のように諦めたら、その時点で進歩はないでしょう。
271:ギコ踏んじゃった
10/09/26 07:15:56 KLZWVPHQ
大人でも練習すれば「それなりに」上達するな、というのが習った感想
それなりでいいじゃないか
子どもから習っても上達しない子はすぐやめるよ
大人まで習い続けた人は元々音楽か努力の才能があったんだと思う
272:ギコ踏んじゃった
10/09/26 07:22:22 IXlpMHDv
>大人でも練習すれば「それなりに」上達するな、というのが習った感想
いや20歳ぐらいだったら、「それなり」じゃなく普通にかなり進歩する。
あと句読点がないと、荒らしっぽくみえる。
273:ギコ踏んじゃった
10/09/26 07:51:17 yJDqo2EV
ええ？句読点がないと荒らしっぽくみえる？？？
初めて聞いた
自分は２ちゃんでは読点は使わないことが多いんだけど・・・
っていうか使わない人多くないか？
２ちゃんをよく知らないんじゃないの？
２０歳は確かに大人っちゃ大人だけど、ここで言う大人はもうちょっと上なんじゃないか？
それにしたって、２０歳からじゃプロみたいに美しく弾けるようには
絶対にならないと思うよ
10年遅い
でも頑張れば、他人に「お上手ですねー」なんてお世辞言ってもらえるぐらいにはなると思う
274:ギコ踏んじゃった
10/09/26 08:47:05 IXlpMHDv
まあ、君には確かに無理だね。
275:ギコ踏んじゃった
10/09/26 09:18:44 KLZWVPHQ
自分の演奏とプロとの違いに気付くための耳の発達が２０では遅いのかもね
自分は小さいころ他の楽器やってたから、その違いぐらいはわかるよ～
276:ギコ踏んじゃった
10/09/26 09:25:46 IXlpMHDv
流石に演奏となれば誰でも違いは分かるでしょうｗピアノの先生の演奏ですら、
ピアニストよりは、劣ると思いましたから。しかしなんで違うのか、どうすれば良いのかが分からんのが大人から始めた場合ですね。
まあ頑張ればある程度は出来るはずなので、大人の皆さん頑張りましょう。
あと前このスレでもありましたが、即興ならうと音が澄んできますよ。
即興だと自分の出したい音を出そうとするからですかね。
277:ギコ踏んじゃった
10/09/26 09:26:22 ou4/m5tK
>>268
自分の音を聴いていないというのは、料理は作ったけど自分で味見しないというのと同じ
>>271
「努力の才能」ってすげー皮肉な言い方だな
278:ギコ踏んじゃった
10/09/26 09:28:53 ou4/m5tK
>>276
>しかしなんで違うのか、どうすれば良いのかが分からんのが大人から始めた場合ですね。
これがわかったら教室開けるんだけど
279:ギコ踏んじゃった
10/09/26 13:29:41 IXlpMHDv
一生懸命分かりやすく書いたつもりなんだが、長文だと読んでもらえないようだな。278
280:ギコ踏んじゃった
10/09/26 15:38:24 RRtKUL65
そんな低レベルなこと長々と書かれてもなあ。
ちょっと上手な子ならさして練習せずとも無意識のうちにやってのけてる話。
大人の人はそんなのができただけで上手になったと勘違いできるのかもしれないけど
上手になれるってのはそんな基礎の基礎はクリアした上でもっともっと上に登っていった後の話だよ。
281:ギコ踏んじゃった
10/09/26 18:02:07 ou4/m5tK
ん？
自分の演奏とプロの演奏、あるいは先生の演奏とプロピアニストの演奏が
> しかしなんで違うのか、どうすれば良いのかが分からんのが大人から始めた場合ですね。
としか読めないんだが
282:ギコ踏んじゃった
10/09/26 20:20:00 IXlpMHDv
あ、どんどん論点が変わっていくｗだめだこいつ全然理解してない。280
283:ギコ踏んじゃった
10/09/26 20:30:16 IXlpMHDv
あ～こんなバカばっかり、いるから日本は中国にやられっぱなしなんだろうか。
あのな>>280、大人の演奏がどうすれば良くなるか？っていう話をしてるときに、
「子供は、どんなのが無意識に出来ます～」って、なんなんだｗ
284:ギコ踏んじゃった
10/09/26 21:03:49 rNBYunBI
ひえ～、まだやってたんだ
ここはバカばっかりなので、持論はブログかなんかでどうぞID:IXlpMHDv
子どもとの比較の話になるといつも荒れるんだよね
285:ギコ踏んじゃった
10/09/26 21:08:41 IXlpMHDv
っていうか、どうやったら大人が上達するかって、言ってるのに、
すぐ水差すんだもん。
286:ギコ踏んじゃった
10/09/26 21:09:46 IXlpMHDv
あと質問。なんでこともの時からやってる人って、大人からやってる人に冷たいの？
いやならこのスレ見なきゃ良いのに。
287:ギコ踏んじゃった
10/09/26 21:36:25 AnF8aklV
ID:IXlpMHDvはなんと今日だけで１０件もヒットしてるぜ！
288:ギコ踏んじゃった
10/09/26 21:37:48 rNBYunBI
皮肉がわかんないみたいなんだよね
困った困った
289:ギコ踏んじゃった
10/09/26 21:55:32 vrbJyg7d
ここも最近、刺々しいね。
以前はまったりしていたように思うんだけど・・・。
290:ギコ踏んじゃった
10/09/26 22:09:30 k5Shh0/X
水を差したくらいで崩壊するような持論なんかいらねぇ
291:ギコ踏んじゃった
10/09/26 22:24:50 IXlpMHDv
崩壊の意味が違うｗ全然理解してない。
ピアノの先生って、頭硬いから例えば、「パチンコ屋の横のラーメンがおいしいですよ。」
と話かけると、「ラーメン」に反応せず、「パチンコは、お金がもったいないですね。」
っていう返事が返ってくる。280は、そういう奴だよｗ
292:ギコ踏んじゃった
10/09/26 22:49:04 k5Shh0/X
頭が柔らかいといっても>>291みたいに豆腐というのはちょっと…
293:ギコ踏んじゃった
10/09/26 22:50:54 NN3J4MBF
バカバカ言うだけで理解してもらうよう努力しない奴も頭カチンコチンです＞＜
294:ギコ踏んじゃった
10/09/26 22:52:25 k5Shh0/X
>>260と同一人物とは思えないんだが別人？
295:ギコ踏んじゃった
10/09/26 22:58:43 NN3J4MBF
どうにも拭えないコンプレックスを刺激されてヒステリー起こしちゃったんだな
そっとしておいてあげようｗ
296:ギコ踏んじゃった
10/09/26 23:22:56 UiuWl6dS
>>295
そっとしといてあげようとかいって書き込みしてるしｗ
子供のときから始めて
大人からは無理っていうのを信じきっちゃって
優越感があってどうしても見下しちゃうんだろう
かわいそうに
297:ギコ踏んじゃった
10/09/26 23:26:56 naqvNzqZ
少なくともいえるのは、音大受けるくらいのピアノ弾く人間は
ちょっとでも材料があるとすぐ他人を貶める
冷たいよ
だからそういう人なんだ、でスルーするのが吉
298:ギコ踏んじゃった
10/09/26 23:52:18 NN3J4MBF
>>296
はて？
俺はむしろ大人から始めようがピアノ好きならそれでいいと思ってるタイプだが。
ただ罵り合いに落ちぶれた奴らを皮肉っただけだ。
299:ギコ踏んじゃった
10/09/27 00:19:40 MVmceaZv
子どもと同じ演奏をするのなら大人が習い始めて弾く意味や価値なんてないけどな
それに上達速度に音楽的な意味はなにもない
300:ギコ踏んじゃった
10/09/27 00:24:14 s0Mz99d2
子供子供って馬鹿にするけど、
中学生くらいになれば表情豊かに演奏する奴も珍しくないけどね
>>297
それも先入観と信仰だな
301:ギコ踏んじゃった
10/09/27 06:03:32 6WLOcWc0
子どもの方が上達するって、大人の常識かと思ってた
少なくとも自分の周りの大人から始めた人たちは皆そう思ってるよ
それでも練習すればのんびりと上達していく、それを楽しむのが大人ってもんじゃないのかね
ここもそういう人が多いんじゃないの？
302:ギコ踏んじゃった
10/09/27 07:20:18 EaZ4a9Yr
子供時代習ってた再開組と、大人になって初めて習った人とを比べてるんじゃないの？
303:ギコ踏んじゃった
10/09/27 07:48:57 ipWRlPDQ
ああ、なるほど
それについても子ども時代2年ぐらいでも習ってるのと習ってないのとの差は
なかなか埋まらないってよく話すなあ
別に埋まらなくても個人比で上達すればいいよねえ
304:ギコ踏んじゃった
10/09/27 09:00:02 MVmceaZv
>>301
常識ではなくて単なる思い込みまたは希望あるいは逃げ道
305:ギコ踏んじゃった
10/09/27 09:19:50 ipWRlPDQ
>>304は子どもが上達していく様を真近で見たことがないんだろうね
306:ギコ踏んじゃった
10/09/27 11:04:40 UHUS/8gr
大人から始めた人を貶める奴って、いきなり言いがかりつける中国人と何ら変わりない。
迷惑。ここから出て行け！と言っても、絶対来る。中国人と同じ。
307:ギコ踏んじゃった
10/09/27 13:01:47 PH1QW5zm
ピアノが好きで集中して弾いてる子供の上達ぶりは大人には無理
でも、てきとーに弾いてる子なら大人と大して変わらん
308:ギコ踏んじゃった
10/09/27 13:34:16 Xsc+VatN
大人も子供も人それぞれ。
大人から始めた人は周りの意見に振り回されないように
楽しめばいいと思うけど。
309:ギコ踏んじゃった
10/09/27 20:44:55 3I1u7A6B
子供で上達しないで辞める人もいるし
大人ですごい上達する人もいる
>>308の通りそれぞれだと思う
子供のときから続けてる人って
大人から始めた人に比べて
練習の総合時間が桁違いだからね
大人から始めた人より上手いんだろうけど
大人から始めた人を貶めるっていうのはちょっとね
310:ギコ踏んじゃった
10/09/27 21:41:28 /eM+JCHD
そういう技術的なことじゃなくて、感性のことを言ってるんじゃないの？
子供時代にしか感じられない感性や耳を持っているってことじゃないの？
それが、大人から始めた人との差があるってことじゃないの？
教えてエロイ人。
311:ギコ踏んじゃった
10/09/27 22:15:45 ipWRlPDQ
何よりピアノが体の一部のようになるかならないかが違うと思う
うちの子は4歳から始めたバイオリンは体の一部のように弾くが
小学4年から始めたピアノは頭で弾いてる
鍵盤の距離間隔が自由じゃないというかなんというか
音楽教室の他の子どもたちも、上手いヘタとは別にそういう感じがする
高学年から習った子だと、リズムや音の高低はすぐ取れるんだけど、感じたままを
指先で表現できない不自由さがあって、音が固い子が多い
難聴で3歳までに音を聴かないと音を聴く脳神経が育たないからちゃんと
聴くことができないとか、「１、２、３、いっぱい」と数える民族は
数の概念がそれ以上育たないとか、そういう感じ
絶対音感も幼児のうちしかつかないっていうけど、脳の割り当てが
決まってきちゃうからじゃないかな
でもうちの子は、ピアノの方が好きでバイオリンはやめちゃったから、
大人になっても弾いてるのはピアノだと思う
上手に弾けるかじゃなく、好きで楽しく弾けるかどうかが重要なんじゃないかねえ
312:ギコ踏んじゃった
10/09/28 08:28:51 PDerzsro
くだらね～
313:ギコ踏んじゃった
10/09/28 09:35:57 NPwMAibg
学術的に証明されていたらそんな議論は出てこないし
仮に証明されていても挑戦する人はいるだろう
定規とコンパスだけで角を三等分しようとするのと変わらん
別に期待する必要もないし諦める必要もない
314:ギコ踏んじゃった
10/09/28 10:33:47 vYXd5MGE
傾向としては違うのは明らかなわけで、それを自分の子と、今まで何十人か客観的に
見たきた子どもや大人とを分析して原因は何かなと考えてみただけ
何事も例外はあるから大人から始めても頑張ればプロ級になれるかもしれない
>>308の言うようにそれぞれ楽しめばいいと思う
今日はレッスンだ
モツ、ランラン目指して頑張る！！
インベンションは・・・
315:ギコ踏んじゃった
10/09/28 18:22:05 qpYl3Hgr
昔習ってた人は、子供時代に培われた感性を思い出して弾く。
大人から始めた人には、その感性はない。
ゲゲゲの妖怪みたいなもんかなｗ
316:ギコ踏んじゃった
10/09/28 18:50:23 YszTZwKf
↑は荒らしてるだけだから、気にせずに
317:ギコ踏んじゃった
10/09/28 21:12:12 qpYl3Hgr
>>316
ひがまない。
本当のこと言っただけじゃん。
ひとつの真理だよ。
318:ギコ踏んじゃった
10/09/28 23:08:35 NPwMAibg
昔習っていた人が全員感性が培われていて、かつ、覚えているというのが前提だとそうだね
319:ギコ踏んじゃった
10/09/28 23:10:19 pgex7GiK
>>318
全員とかどこにもないじゃん。
冷静になれよ。
320:ギコ踏んじゃった
10/09/28 23:51:05 pSZX0NE2
何才から始めようが同じようなもん、なんて誰も言ってないと思うけど
子供から始めた場合の特性を語りたがる人多いね
そういうスレ立てて経験や持論を好きなだけ披露すればいいのに
需要あるなら立てるよ
「ピアノは子供から」とか
321:ギコ踏んじゃった
10/09/29 04:49:27 9JsUNxKr
知りたがる人がいたから思ったことを書いただけ
気に入らないなら他の話を振れ
322:ギコ踏んじゃった
10/09/29 05:21:09 TykoIBP7
>>317
オウムみたいなもんですか？
小さい頃やってても３０ぐらいになってたら、もう全然大人から始めた人と変わらないよ。
楽譜は、読めない、指のフォームがたがた。中に針金が入ってるかと思ったよ。
音楽表現以前に、基礎が全然だめ。>>260のことが全然出来てない。ド素人。
大人からやった人でベートーベンのソナタ25番弾いている人いるけど、聴かせたいね。
凄く綺麗で、「ああ、この人ベートーベンが好きなんだなあ。」という演奏。
また聴きたいと思ったよ。
ここで煽ってるバカの演奏は、ギスギスしてるんだろうな。
323:ギコ踏んじゃった
10/09/29 12:57:15 E0Rou1FR
「私は小さい頃にやってたから他の人とは違う。異論は認めない」ってことなんでしょうw
耳を鍛えるところから始めた方がいいよ
324:ギコ踏んじゃった
10/09/29 12:58:53 TykoIBP7
>>323
誰に何を言いたいのだ？
325:ギコ踏んじゃった
10/09/29 13:14:21 9JsUNxKr
煽ってるのは暇かつ才能ない音大生あたりじゃないの？
いちいち気にせず、練習に励もう！
326:ギコ踏んじゃった
10/09/29 13:59:32 dTAOmxHS
先生とセックスした人いるかい？
327:ギコ踏んじゃった
10/09/29 14:16:16 vxXnBBCG
つうか、ピアノを弾いている人って、ピアノがない場所でも例えば机の上などでもピアノを弾く仕草をしてしまっていることがあるよね。
この前なんか電車で座っているときに膝の上に乗せているカバンでその仕草をしている人がいた。
訊くと、まるで癖のようについ無意識のうちにやってしまっているのだそう。
ただこういう習慣があるのは、自分の周囲を見る限り子供の頃からピアノを弾いている人に多いように思われる。
子供からピアノを弾いている人と大人から始めた人とでは、ピアノを弾くという体の動きの脳への定着度合いに違いがあるのではなかろうか。
328:ギコ踏んじゃった
10/09/29 15:00:47 5imxLBbO
つい最近はじめたオヤジの俺もやってるけど
手持ちぶさたになると指うごかしたくなる
329:ギコ踏んじゃった
10/09/29 15:06:14 R8tHHUeG
手の筋肉が速く動くようになると今まで出来なかった
振るわせる運動が出来るようになるから手でも貧乏ゆすりが
出来るからやるのだと思うよ。
足が動かせないときわざわざ座って貧乏揺すりするより手を動かした方が早いからね。
330:ギコ踏んじゃった
10/09/29 22:04:06 n/V7dP3x
子供はさ、心身の成長と練習量が相乗効果でのびてくの。
心身の成長にのっかってくっていうのかな。
後、見たものがそのまま体に入っていく。ピアノに限らずスポーツなんかも、そうだけどね。
加えて、耳が育つのが脳科学で言われるように、８歳頃がピークだとすればもう・・・。
うらやましい限りだけど、うまくなることと楽しむことは、
またちょっと違うから、マイペースでいくわ。
331:ギコ踏んじゃった
10/09/29 22:29:16 gWQ3B9wT
やりたいと思う時、やって楽しいと思える時、にやるのが一番自分にとって幸せだと思う
332:ギコ踏んじゃった
10/09/29 23:31:14 wWNv2t07
練習をすぐサボってしまう。
再開組 四十手前でもまだ上達するのだろうか。
333:ギコ踏んじゃった
10/09/30 00:30:32 pntwS/K+
上達しますよ。
４０歳で再開して、来月で丸１０年になる私が言うのですから、
諦めずに練習してね。
334:ギコ踏んじゃった
10/09/30 01:52:49 IJ1LPOwx
しかし大人で始めた人の演奏は痛々しい
335:ギコ踏んじゃった
10/09/30 07:35:52 79Cex44r
世界屈指のピアニストでも悪口や辛辣な批評は必ずいわれるからねぇ
ピアノを弾けない人々ですら批判に容赦はない
336:ギコ踏んじゃった
10/09/30 07:59:07 AJnqJlfk
バカが荒らしてるようだけどスルーでよろしく
>>335
ピアニストになるためには辛らつな批評に耐える精神力も必要だねー
特に今のネット社会はキツイよね
337:ギコ踏んじゃった
10/09/30 08:31:29 OAu1CeuS
>>334
そう！
痛々しいし、なんかぎこちないんだよね。
鍵盤が指に吸い付いてないというか。
なんでだろうね？
幼少期ソナチネくらいで再開した人は、そうでもない。
338:ギコ踏んじゃった
10/09/30 08:42:08 HYzJdcom
>幼少期ソナチネくらいで再開した人は、そうでもない。
母体の中で練習したのに、止めたんですか？
339:ギコ踏んじゃった
10/09/30 09:20:19 OAu1CeuS
揚げ足取りは痛々しいね。
340:ギコ踏んじゃった
10/09/30 10:27:22 HYzJdcom
ピアノ歴が長い奴が、大人から習っている初心者スレでワザワザ
しょーもない事書き込む方が、よっぽど痛々しい。
あと、お前の言語能力も痛々しい。ｗ
たぶん、社会人にコンプレックスを持ってるから社会的地位のある大人の生徒を妬んでるんだろうが、
取り敢えず働け。
341:ギコ踏んじゃった
10/09/30 10:38:08 OAu1CeuS
。ｗ ←これ変だよｗ
まぁ頑張ってｗ
342:ギコ踏んじゃった
10/09/30 11:06:13 HYzJdcom
ださっ。ｗ
一応言っておくが、俺は小さい頃やっていた。かと言ってお前のような
優越感はない。
343:ギコ踏んじゃった
10/09/30 13:47:51 tZXaqvW2
大人にも子供にも嫉妬してしまう才能ない音大生ですね
わかります
344:ギコ踏んじゃった
10/09/30 13:51:22 tZXaqvW2
ピアノの話しようよー
ソナチネもバッハも大好きなんだが、プロコフィエフやバルトークも弾いてみたい
でもそう何冊もは練習できないし、先生に言い出す勇気も実力もない
どのあたりまでいけば「プロコ弾いてみたいんですー」とか言えるのかな
少なくともソナチネじゃまだまだだよね？
345:ギコ踏んじゃった
10/09/30 17:58:20 C50N/559
>>344
ソナチネ以外は何をしているのわからないけど
プロコの小品でもいいなら
ソナタアルバムと同レベル位のを何曲か弾いた後でも言ってみたら？
ツェルニーなら４０番位かな。
346:ギコ踏んじゃった
10/09/30 18:02:13 VVLDU2Va
バルトークならルーマニア民俗舞曲BB68, Sz56あたりかねぇ
そんなに難しくはないもののバルトークらしさは出てるから
347:332
10/09/30 18:46:31 7xE2xAWb
>333さん レスありがとうございます♪
二十代がピークだったのかなと弱気になる時もありますが
自分なりに頑張ってみます。
348:ギコ踏んじゃった
10/09/30 19:10:11 q5LZ7h6z
>>344
つ ミクロコスモス
349:ギコ踏んじゃった
10/09/30 20:28:04 lKxn4j1B
>>335
むしろピアノが弾けないからこそ、誹謗中傷に近い批判ができてしまう。
楽器を演奏することの難しさを多少なりとも体で実感していたら、プロの演奏家をそう手厳しくは批判できなくなる。
350:ギコ踏んじゃった
10/09/30 20:34:50 AJnqJlfk
>>345
ソナチネ、ブルグ、インベンション、ハノン、バーナム
何故かツェルニーはまだなんだ
多分30番をやらせたいけど、今の自分がイッパイイッパイだから話出さないんだと思う
40番だということになるとまだまだだけど、ソナタレベル何曲か弾いたあと
と考えるとあと1年ぐらいたったらお願いできるかも
その辺を目標に頑張る！
>>346
ルーマニア民族舞曲ってカッコイイよね
でもちょっとまだ難しそうな気が・・・
>>348
ミクロコスモスやるなら、気合入れて先生にお願いしないとだよね
何冊もあるから勇気がいる～～
351:ギコ踏んじゃった
10/09/30 22:12:56 fTjnIUf2
プロの演奏家ならともかくおとなのビギナーならいくらでも批判するネタは落ちてるけどね。
むしろネタを見つけられない奴は問題。
352:ギコ踏んじゃった
10/09/30 22:18:59 VVLDU2Va
>>350
その選曲ならチェルニーはしない方針だろうなあ
やったとしても抜粋で丸ごとはやらない
私がその道を通ったから推測でしかないが…
（「あれは薬だから必要のない時に飲んでも効き目がない」と言われた）
今は平均律時々ベトソナ時々ハイドンのソナタ
353:ギコ踏んじゃった
10/10/01 05:45:16 ueYXHzEQ
批判してるやつは、即興出来ないようだから、即興ネタを振れば、いなくなるよ。
354:ギコ踏んじゃった
10/10/01 07:36:07 xipqQ4cq
おお、平均律、ベトソナは憧れ
何年ぐらい習ってるんですか？
そこに近現代も時折混ぜつつ弾くのが理想の5年後
ハイドンソナタはいいって言うけど、それがまだわからない若輩者です
355:ギコ踏んじゃった
10/10/01 10:34:51 4UkgEIdl
ツェルニー100をやってる。
なかなか先に進まない。(2週で1曲ペース)
356:ギコ踏んじゃった
10/10/01 11:42:29 xipqQ4cq
>>355インベンション1番に3ヶ月ぐらいかけた自分よりはるかにマシ
357:ギコ踏んじゃった
10/10/01 11:49:29 c3okvXhA
コンクール出たーい！
死ぬまでに一度は出てみたいｗ
でも、まだソナチネ程度。
ツェルニー習ってないよ。
代わりに？モシュコフスキーだよ。
ショパンワルツとプレインベンションの後半、ハノン。
練習時間の確保が大変。
358:ギコ踏んじゃった
10/10/01 13:14:51 jnt8RFWm
>>354
>352じゃないけど、私は11年くらい習って平均律やった。
359:ギコ踏んじゃった
10/10/01 14:20:10 c3okvXhA
私は再開組だけど、習って一年でソナチネ。
一年前もソナチネだったｗ
360:ギコ踏んじゃった
10/10/01 14:25:13 SIo3MjG1
>>356
ﾅｶｰﾏ
361:ギコ踏んじゃった
10/10/01 20:41:57 xipqQ4cq
インベンション1曲3ヶ月、シンフォニア1曲半年とすると
うーん、１０年経っても終わらない
だがレッスン辞めなければいつかは平均律が弾けるはず！か？
362:ギコ踏んじゃった
10/10/01 22:29:02 PUn9GpRw
それまで諦めずに続けれるかどうか、だろなｗ
363:ギコ踏んじゃった
10/10/01 22:38:37 ueYXHzEQ
>>326
知りたい？また荒れるから、言いたくないんだが。
364:326
10/10/01 22:58:11 GPTVvLQi
誤爆ｽﾏｿ
365:ギコ踏んじゃった
10/10/02 02:23:02 xOXGWVLI
でも折角なので語ります。
あれは2000年ぐらいだっただろうか。８月でどうしようもなく暑い日だった。
当時の俺の先生（ようこ）は23歳、誰が見てもパッと見て良い女だった。
ある日、ようこ先生は俺のレッスンの前になるといなくなって、化粧が濃くなって
帰って来るという話を聞いた。ちょっと期待したが、まさか生徒と先生の関係だからなあ、
と期待もしなかった。それよりも今日は、ちゃんと弾けるだろうか？○は、もらえるだろうか？
それが気がかりだった。
366:ギコ踏んじゃった
10/10/02 08:31:56 mgdSp1Sm
荒れるからやめてください
他所でやってください
367:ギコ踏んじゃった
10/10/02 10:10:47 xOXGWVLI
句読点なしの人は、放置します。
つづき
俺は、レッスン部屋で待っていた。時間が来ると香水の香りが、ふわ～っと
すると確かに濃い目の化粧に短めのスカートをはいたヨウコ先生が入ってきた。
流石にムチムチの太ももを凝視してしまった。やばっと思ってヨウコ先生の顔を
見たら、少し上目遣いで顔が真っ赤になっていた。そしてバイエルを弾きいた。
最後まで間違えないでキッチリ弾いた（つもり）。
ヨウコ先生「完璧です！」俺は確かな感触があったので、思わず
「ヨウコ先生のお陰です！ヨウコ先生好き！」と言ってしまったのだ。
368:ギコ踏んじゃった
10/10/02 10:14:43 mgdSp1Sm
ああ、句読点ない＝荒らしの、２ちゃんをわかってない人か
369:ギコ踏んじゃった
10/10/02 10:16:27 xOXGWVLI
いや違う。
370:ギコ踏んじゃった
10/10/02 10:19:02 xOXGWVLI
句読点を無くしたのは、ゆとりだろ？２ちゃんだけでなく、そういう奴は増えてる。
そうやってどんどん日本は、いい加減な社会になって弱くなる。だから俺は句読点なしがきらいだ。
英語でもピリオドがある。それが当たり前。
371:ギコ踏んじゃった
10/10/02 10:45:17 mgdSp1Sm
エラソーなことを言うわりに
「ヨウコ先生好き！」ですか・・・
372:ギコ踏んじゃった
10/10/02 10:59:42 ugUIbC1O
句読点より学ばなければならないことがたくさんあると思うｗ
373:ギコ踏んじゃった
10/10/02 11:05:51 xOXGWVLI
ヨウコ先生！俺は受付の女とは、浮気していない！信じてくれ！
374:ギコ踏んじゃった
10/10/02 11:18:47 xOXGWVLI
はっきりいって受付のＭ田が俺に接近しているのは、知っていた。
確かに端正な顔立ちにメリハリの利いたボディは男なら誰でも憧れを抱くだろう。
しかしやってないものは、やってない。俺の頭の中は、ヨウコ先生で一杯だった。
ヨウコ先生は、俺がバイエルを弾き終えて喜んでいると俺の手を握った。
記憶が薄れているが確かその時「ヨウコ先生好き！」と言ったのだろう。
そうした偶然からヨウコ先生は、俺の胸に飛びついてきたのだ。
375:ギコ踏んじゃった
10/10/02 11:36:03 lgZLmgx8
オッキしそう
376:ギコ踏んじゃった
10/10/02 11:37:25 KHqO0B7O
まいっちんぐマチコ先生
377:ギコ踏んじゃった
10/10/02 13:33:08 4Zhru4jc
文章構成の変な人が語る、句点・読点の使い方
378:ギコ踏んじゃった
10/10/02 14:29:35 xOXGWVLI
つづき
俺は、びっくりしたが、冷静にピアノの上の小窓を指差した。ヨウコは、離れた。
俺は、ヨウコ先生のパンティーを脱がして、それをヨウコ先生のかばんにいれた。
そしてヨウコ先生のお尻を少し指を立てて軽くなでた。ヨウコ先生のお尻が前後に揺れた。
そしてゆっくりヨウコ先生の太ももの外側をなで、徐々に内側をなでた。
ゆっくりゆっくりお尻から太ももをなでた。ふと思ったのだが、音が鳴ってないと怪しまれると
思ったので、ヨウコ先生に弾いてもらった。月光第一楽章。
この曲はＰＰで均一に弾くのが難しいがヨウコ先生は、俺にお尻をなでられながら、
見事に演奏していた。曲の美しさとヨウコ先生の下半身のラインの美しさが凄くマッチしていた。
そして曲がクライマックスに近づくにつれ、俺はヨウコ先生の太ももの内側に進入した。
股間にはまだ触れないがギリギリまで行くと指が陰毛に当たって、最高潮に勃起してしまった。
しかしまだ股間には触れなかった。
379:ギコ踏んじゃった
10/10/02 14:58:40 eJN9FAtq
小説スレな流れにｗｗ
380:ギコ踏んじゃった
10/10/02 18:19:24 xFSItYjy
まさか、そのままドッキングしちゃったの？
月光の３章ならリズミカルに出し入れできると思いますが・・・
１章では。。。
381:ギコ踏んじゃった
10/10/03 12:43:05 j/21kl7i
只今句読点の位置を熟考中
382:ギコ踏んじゃった
10/10/03 13:22:41 uilLHLjT
>>380
3楽章想像してﾜﾛﾀ
383:ギコ踏んじゃった
10/10/03 13:46:04 Mk22vmZC
俺の腰の速さは、せいぜいアレグロだ。その代わり置くまで深く行く。
ドッキングは、しなかったな。つづきだ。
おれはヨウコ先生の太ももの内側と背中を指で撫でた。ヨウコ先生の体は前後左右に動いた。
まるでピアノを弾いているように。
十分撫でてヨウコ先生の息が荒くなったところで、ゆっくりクリトリスと行きたいところだが、
まだだ。下半身は、太ももの内側を維持したままブランジャーの隙間から乳輪を摘んだ。
物凄く反応した。
384:ギコ踏んじゃった
10/10/03 14:40:09 NsxXN44p
くだらん妄想長文はもういいよ。
よそでやれクズ！
385:ギコ踏んじゃった
10/10/03 15:29:45 j/21kl7i
アホの見本みたいな奴だな
386:ギコ踏んじゃった
10/10/03 16:51:16 Y8rc9DKv
見本じゃないんだな、これが
387:ギコ踏んじゃった
10/10/05 08:49:13 v1ashXHy
男性に相手にされないピアノ教師ってかｗ
388:ギコ踏んじゃった
10/10/05 12:03:20 td6oPdFC
皆さん、何曲くらいやってます？
ハノン、リトルピシュナ、ショパンワルツ、モシュコフスキ、インベンション。
練習大変なんですが、これが普通？
389:ギコ踏んじゃった
10/10/05 12:24:19 Pc8kxfmB
ハノン、ソナチネ、バーナム、インベンション
ハノンは最初の方のの他にスケール、アルペジオなどなど・・・
あまりにハードだったのでブルグは今休んでいる
練習も１回づつ弾いて終わりってわけにいかないから、
真剣にやると１時間じゃ終わらない
絶対マンションの他の部屋に聴こえてるから、あんまり長く練習したくないんだよねー
だから最近は数冊づつ分けて練習している上に毎日はしないもんだから
上達しないしない
390:ギコ踏んじゃった
10/10/05 21:23:20 QsED7dzP
>>380丁度月光の3楽章聞きながらスレ読んでたから吹いた。
社会人でそんなボリュームを毎回やってるの？一回のレッスンが一時間とか？
私は週一の30分レッスンで、ハノン一曲、ツェルニー一曲、曲を一つ。
391:ギコ踏んじゃった
10/10/05 22:04:42 qK1jX1Ud
ハノン、スケール、ツェルニー、ソルフェージュ、好きな曲。
自分でも多い気がする。
392:ギコ踏んじゃった
10/10/06 00:16:39 +9xqFH+x
ハノン・スケール・鶴なんかをわざわざレッスンではやらない
時間の無駄だから
393:ギコ踏んじゃった
10/10/06 01:11:20 iZaN9GaF
>>392
お前バイエルもマトモに弾けないだろ？
394:ギコ踏んじゃった
10/10/06 03:09:28 FAi1V4cp
レッスンではやらないってんだから、練習ではフツウにやってるんじゃない？
395:ギコ踏んじゃった
10/10/06 07:59:32 bMKNF8xU
ハノン、ミクロコスモス、好きな曲を1つ。
ブルグ25は曲層が合わないので放置。
396:ギコ踏んじゃった
10/10/06 08:13:52 J4YJ3xMw
>>389だが、レッスンは隔週1時間
ハノンもバッチリレッスンしてもらってるよ
モツソナがキレイに弾けるようになりたいから、しょうがないと思って頑張るよ
397:ギコ踏んじゃった
10/10/06 08:33:46 +9xqFH+x
モツソナ目指すレベルならリトルピシュナ
398:388
10/10/06 10:16:04 X/jkjrPE
レスありがと。
私もリトルピシュナは、先生に見せません。
家でやっておけ、だって。
たまに先生がリトルピシュナを出してきて、
「○番弾いて」と、抜き打ちで弾かされるのが怖い・・・
399:ギコ踏んじゃった
10/10/06 12:11:36 Pq2nCFxz
>>392私も演奏家の先生から習っていたときは
曲しかやらなかったよ。
ハノンやツェルニー関係は、家で一人でやれって言われた。
今は一般のピアノの先生にならってるけど
一通りやる。
400:ギコ踏んじゃった
10/10/06 15:18:23 J4YJ3xMw
スケール弾くときも高い音に向かって大きくなるようにドラマチックに弾く
ように指導されている
全ての指がキチンと鳴らせるようにとか
401:ギコ踏んじゃった
10/10/06 15:55:44 F6wSlyEI
ハノンって、移調してやってる？
私は、そこまで到達してないけど。
402:ギコ踏んじゃった
10/10/06 17:16:51 J4YJ3xMw
え～、これから移調して弾くんだ
考えただけでツライ・・・
403:ギコ踏んじゃった
10/10/06 18:35:12 yxqd6b40
ツェルニー30からスタートだったけど、ハノンはいきなり移調。
恐らく、習っている先生は、ハノンをやる生徒全員に移調させてると思う。
404:ギコ踏んじゃった
10/10/07 05:21:59 UVeWseXY
悲愴第二楽章やったとき、わりと綺麗な音大出てすぐの先生にならってたんだが、
俺はまあ最初はこんなもんだろうと思ってたのだが、
「それは悲愴じゃなくて悲愴です。と言ってみたかっただけです。」と言われてドキっとした。
先生になったら言いたかったらしい。まったく。まあやらしてくれたから許すがｗ
405:404
10/10/07 05:23:09 UVeWseXY
訂正「悲愴じゃなくて悲愴です。」じゃなくて「悲惨です。」
406:ギコ踏んじゃった
10/10/07 06:30:27 L+KN15ld
弾くのもいいが聴くのも好きなあなたへ
ショパンコンクール
ライブも観られるよ
URLﾘﾝｸ(konkurs.chopin.pl)
407:ギコ踏んじゃった
10/10/07 07:42:32 0b3dyIus
>>399
一般聴衆を前に演奏する頻度が高い先生とそうでない先生とでは
生徒に対して求めるものが違うような気がする
408:ギコ踏んじゃった
10/10/07 13:39:31 Il2bs9wA
>>406
17時からね
ちなみに今日は一次予選最終日
409:ギコ踏んじゃった
10/10/07 14:18:51 8IuzySSC
うちの先生は普通のピアノ教師だけど
しょっちゅうコンサートしてるような演奏家に先生自身が指導を受けてて、
その内容をフィードバックしてくれる。
プロのシビアな話なんか聞くとすごく勉強になるし、面白いね。
>>406
ありがとう。どっかで見られないかと思ってたとこだった
410:ギコ踏んじゃった
10/10/12 17:53:12 pN1WzH0c
張り切って練習したら、腕を痛めた…。
腱鞘炎かなぁ？
早く治す方法はない？
411:ギコ踏んじゃった
10/10/12 17:58:50 5hPKaQUe
痛めたといっても「関節炎」と「筋を痛める」と「筋肉痛」と「腱鞘炎」じゃ対処法も違うから、痛みが酷いなら病院池
412:ギコ踏んじゃった
10/10/12 18:50:35 pN1WzH0c
手が小さいので、無理に弾こうと頑張ったら、痛くなった。
練習時間は、一日一時間くらいなんだけどさ。
肩から腕から小指の筋まで痛い。
たまにピリッと痺れる。
サロンパスとフェイタス塗って大人しくして４日目。
生活は出来るけど、重いものは持てるけど持ちたくない。
413:ギコ踏んじゃった
10/10/12 18:55:08 cmvWBJAq
病院行った方がいい。
414:ギコ踏んじゃった
10/10/12 19:10:17 ARmdHjII
先生に紀家
415:ギコ踏んじゃった
10/10/12 19:10:44 O3h2E8Ej
整形外科でおｋ
4日たっても痛みが引かないのがちょっと気になる
ピアノ弾きにとって腕の痛みに対し素人判断は危険だぞ
416:ギコ踏んじゃった
10/10/12 21:28:35 TSTb/gJF
少し前に腱鞘炎になったけどステロイド注射で劇的に治った
もちろん個人差も症状の差もあるから
とりあえず早く治したかったら整形外科に行ったほうがいい
先生は病気に関しては専門家じゃないし
417:ギコ踏んじゃった
10/10/13 22:15:24 YNqDe3dW
ちょっと相談なんですが。
ポップス系の歌をピアノによる響き語りができるようになりたいと思っています。
で、ピアノを習いたいわけですが。
よくわからないけれども、ピアノの中でもクラシックの他にジャズとかポピュラー（ポップス？）の他、色々と種類があるみたいですね。
僕がやりたいのはポップスだからポピュラーピアノがいいのかな、とは思ったんですが、なかなかポピュラーピアノの教室が近所で見つかりません。
まあなんというか、どういうピアノ教室を選べばいいかわからないんですね。
それとも、僕自身は初心者なんだから適当に「ピアノ教室」と名乗っている教室へ入会すればいいもんなんですかね。
「バイエル」というものを取り扱っている教室もあるみたいですが、そのバイエルもやっておくと技術向上に役立つものなんですかね。
せっかく始める以上は、より良い教室を選び、たくさん練習もして、より高い技術を習得したいものなのですが。
色々と知りたいです。