SoftBank基地局倍増計画を見守るスレPart5at PHS
SoftBank基地局倍増計画を見守るスレPart5 - 暇つぶし2ch783:非通知さん
10/11/28 14:57:29 szIVJa4A0
>>782
>まともな資料もなしに言っているのなら、余計に悪質
何をわけのわからないことを
NTTが決算などで公開した、もっともまともな資料をベースに計算してある。
NTTが従来公開していない資料を出して反論してきたから、それに対して手直ししただけ。

NTTの後出しの資料を認めてより正確性の高い見積もりに手直ししても、
アクセス部門の黒字幅とかフリーキャッシュフローの金額が若干変わった程度でしかない。

税金の投入なし、地方切捨て無しで5年で光を整備し、メタル全廃で浮いた保守費を
光の初期投資にあてて、月千数百円で日本の全国民に光を提供可能にするという、
光の道の基本的な狙いはきっちり保たれている。

784:非通知さん
10/11/28 14:59:30 +ehblnev0
>>783

で、その数字のうちわけはどこで公開されているのかな?
キミはその公開された数字のそれぞれを吟味した上での発言になっているのかな?

785:非通知さん
10/11/28 15:04:19 do0Q1GIM0
火傷ってるので再度貼っておきますね

敬一BOTの特徴ガイドライン(このネタはもちろん事実に基づいたノンフィクションです)

☆事実に対して仮定を持ち出す
☆ごくまれな反例をとりあげる
☆必ず禿に有利な将来像を予想する
☆主観で決め付け、レッテル貼りをする
☆一見関係ありそうで関係ない話を始める
☆陰謀であると力説する
☆知能障害&言語障害(俗に火傷ると言う)をすぐ起こす
☆自分の見解を述べずに人格批判をする
☆決着した話を経緯を無視して何百回と蒸し返す
☆アンチ、キチガイ(New!)の連呼で相手が悪いのだとミスリードする
☆自分の都合が悪くなると「とんとう(笑)」し時間をあけて再度繰り返す

786:非通知さん
10/11/28 15:08:04 pMhaO35z0
>>783
>税金の投入なし、地方切捨て無しで5年で光を整備し
公道で架空線や地中引き込み線の工事しないつもり?w
施工中や施工後の検査を公的機関に頼まないで運用するの?w

税金の投入なしって部分に※つけなきゃだめじゃないの?ww

787:非通知さん
10/11/28 15:12:02 do0Q1GIM0
禿の主張は”机上の理論”なのは明白で有志に散々指摘された結果否定されましたwww
詳しくは総務省の公式webで、特に>>764 には笑えます

788:非通知さん
10/11/28 15:57:57 i8z6x5su0
禿社長の説明って毎度の事だけどさぁ  株主説明でもさ

ソフトバンクは光ブロードバンド接続は、アクセス系インフラ会社であって
現グループ・yahooBB等々とは、別のお話(事業が異なる)
>>今後゛の情勢等々で変更になる試算゛での、現状の回答と言う趣旨でした。

試算し直した結果、アクセス回線会社の営業利益は3500億円から2300億円、フリーキャッシュフローは
4600億円から3800億円に減ったものの、「光100%を税金ゼロで実現できるという結論は変わらない」
と言う説明 には、未確実な要因もあるので、変更もありえるとしているぉ

加えて、yahoo等々のADSL網のソフトバンク設備含めると、国からの助成金使うん?

「事業が異なるので、インフラ会社ではない会社が、利用するものであるから、
別枠の助成金なので」 とか、説明してそう。。。


789:非通知さん
10/11/28 16:08:44 i8z6x5su0
そもそもの試算が現状の知り得る範囲の試算で、ふた空けてみるまで、
確定しない。
未確定な試算(数字)であるなら、公開しても、さほどの意味ないよね

790:非通知さん
10/11/28 18:01:32 raDWeOR30
>>783
だからね、まともな積算できる資料を持って無いって事だろ
積算ってわかる?
工事単価とかから工事費がいくらになるか積み上げる事ね
概算設計だからおおざっぱになるが、一件当たりいくらになって総額なんぼになるか
で、その単価の算出方法を見ればマジなのか詐欺なのかはわかる
それが無しで必要な金はこっちから出るって、民主党の子供手当より酷いぞ

791:非通知さん
10/11/28 18:24:49 SljGArj4P
>>783
ハッタリのどんぶり勘定では無くちゃんと証明された確定的数字は示せない訳ねw

792:非通知さん
10/11/28 18:32:59 C5Y5dg+u0
>>783
光の道なんて仕分けされた過去の遺物にいつまでこだわるの?
だいたい月千数百円で日本の全国民に光を提供可能ならば、禿が自分で回線を引いてそれを証明したらいいだろ?
何で他人様の回線を盗もうとするんだ?

793:非通知さん
10/11/28 18:33:51 +ehblnev0
>>791
禿げを擁護するわけではないが、確定的数字がある必要はない。きちんとした設計を
しているわけではないからね。
ただ、計算のロジックに関してはきちんとしている必要がある。おそらく、他キャリアの
経営陣はそういったこととその要所を知っていて、禿げがそれを示していないことに
対して不信感を抱いているのだろう。

794:非通知さん
10/11/28 18:35:25 lH4o9Tvy0
禿は光の道とかやってる暇があるなら携帯の基地局整備をしたら?
上り64k規制とか下り激遅とか接続不能頻発とか回線が完全に破綻してるぞ
auのバリ3圏外時代をはるかに超えるひどさじゃないか

795:非通知さん
10/11/28 18:39:02 aGijrXl90
(´・ω・`)

796:非通知さん
10/11/28 18:43:41 tLgiYpil0
URLリンク(twitpic.com)

ひどすぎる

797:非通知さん
10/11/28 18:47:36 do0Q1GIM0
URLリンク(togetter.com)
全国で速度低下が起きてるのに「工事で一時的」とか言っちゃた禿役員さんは次はどんな言い訳するんですかね?w

798:非通知さん
10/11/28 18:56:24 205E8diF0
間違いなく重大な事故だろ。はやく報告しろよ
URLリンク(www.soumu.go.jp)

799:非通知さん
10/11/29 01:37:08 SMbxMaQS0
ソフトバンクは特に、エントランス回線として代用することにより、
携帯電話中継システムの利用している。

CATV網なら、CATV回線で帯域制限する対象になるわけで、ソフトバンク側が規制
しているものでもないから、ソフトバンクとしては、規制していません。
って 回答なんだろ??? 

ADSL網にしたって、どの事業所の回線網(エントランス回線として代用)しているのか
ネットワーク上でソフトバンク(本家)側が把握していないから、
「工事で一時的」とか言っちゃた禿役員さん とかに<なるんだろ? お粗末

800:非通知さん
10/11/29 07:46:47 CVeCHX2HP
っていうか被害地域がどんどん広がって来てるな。
禿が必死に光の道を進めようとする訳だ。

801:非通知さん
10/11/29 08:28:28 nxB3JR0d0
>>783
アナログって大事だよ…
一番簡単なんだからつなげりゃ生きる
何かあった時に無いと大変なんです
光なんて専用の工具が無ければつなげないし電源が無いと中継もできない
そう言うのも考えてくださいよ 禿げたおっさん

802:非通知さん
10/11/29 08:56:56 Uh/iaYf20
>>801
井上敬一は、禿げなの?

803:非通知さん
10/11/29 18:19:46 nZn3IS6D0
ライフラインとして残して置くのも大事なんだよな
アナログ切り捨てれば経費は浮くかも知れないけど、
何か問題が起これば何も出来なくなるし

804:非通知さん
10/11/29 19:56:30 qUWkDwccO
井上敬一殿は
千葉県に在住らしい
だから禿じゃないやろ
69才で2chに早朝から深夜まで張り付いてるらしい

805:非通知さん
10/11/29 20:24:17 n2IlpF6T0
禿にはライフラインって概念が無いんだろ。
じゃなきゃ、禿電があんなに低品質なわけがない。

806:非通知さん
10/11/29 22:30:23 71XI0L9b0
そりゃ基地局への配線は2本にしなきゃいけないって規定を受けて、
同じパイプに2本通して金浮かすような会社だからな。
災害で片方が切れてもいいようにと規定されてるのに。

807:非通知さん
10/11/29 22:32:43 0GLFNn8r0
回線切断されても自社で把握出来ない糞システムだぞ
インフラの概念とかあるわけがない

808:非通知さん
10/11/29 22:38:16 inq6sw620
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
丸めようにも・・・ゲフンゲフン

809:非通知さん
10/11/29 22:38:47 6JfADDRaO
フェイルセーフって概念がないんだろ。

810:非通知さん
10/11/29 23:51:55 09w3NNrG0
>>806
なんという糞キャリア、、、あり得ない
冗長性の意味すら理解できないのか、、、

811:非通知さん
10/11/29 23:56:56 DuwzX5J60
2ちゃんのレスを信じるバカがいるとは…

812:533
10/11/30 00:22:44 IDFm3QOC0
なんか松本副社長がTwitterで愚痴ってんな
小さなホテルに入りきらない団体さんを無理やり押し込んでるから文句言われんだろに
しかも営業は調子のイイコトしか言わないとかだ

813:非通知さん
10/11/30 00:33:15 84PqaNhJ0
>>811
残念ながら、>>806の件の発信元は技術系ブログだな。
このスレにもURLあるんじゃないか?
そのブログを信じるかは自由だが。

814:非通知さん
10/11/30 00:33:17 qo1ZqMLi0
どっかでビシビシ回線切れないかなあ
ソフトバンク回線批判祭りに発展して欲しい

815:非通知さん
10/11/30 00:46:52 /RwPP5cb0
>>814
都心の「一部」のエリアの工事による「一時的」な64k規制が、徐々に全国に広がってるみたいだしね~

816:非通知さん
10/11/30 01:13:48 qo1ZqMLi0
>>815
もう、バンバンそういうの行け
マジで行けって感じですね

817:非通知さん
10/11/30 01:21:42 vsVCe1W/0
今日の昼休みに都内東京駅近くのビル内で計ったけど下り1M、上り130kだったよ。
数日前は上り40k程度だったからもう規制されてないっぽい。それに、昼休みの時間
帯は下り300k程度の事が殆どだったから速くなった。

全国でこれだけ工事してるんだから一時的に遅くなる地域はあるだろうよ。来年3月
までに倍増って言ってんだから、今大騒ぎしてる連中はアンチ認定でいい?

818:非通知さん
10/11/30 01:42:13 84PqaNhJ0
>>817
> 全国でこれだけ工事してるんだから一時的に遅くなる地域はあるだろうよ。来年3月
> までに倍増って言ってんだから、今大騒ぎしてる連中はアンチ認定でいい?

いいんじゃね?
4ヶ月で残り46000局を達成できないと思ってるのがアンチ、という定義なら。
この件だけスルーする奴を筆頭に、
ソフトバンクの都合が悪い事実を書くだけでアンチだと言うのも信者と言われてるが。
基地局数だけに限れば、どちらが正しいかは4月になればわかる。

819:非通知さん
10/11/30 01:51:33 Dhu3J0l10
禿はドコモに言って欲しいんだろうなあ
「ならば我々もソフトバンクに追い越されぬよう努力する」と

そして何も言わないドコモ

820:非通知さん
10/11/30 02:02:23 /RwPP5cb0
>>817
別にアンチ認定でもいいよ、でも今回の件で工事による規制については案内するみたいな事言ってたのに相変わらず情報ださないよね?
それに基本文句言わないと改善しないんだから、改善フォームでの報告やネットで言い続けるよ、自分は

821:非通知さん
10/11/30 02:19:51 e0pKELI50
>>819
前回のドコモを抜く宣言の時は、気がついたらドコモに倍近く離された実績が
ありますがな。



822:非通知さん
10/11/30 04:37:19 7EqdbiOO0
>>817
死ねバカ

823:非通知さん
10/11/30 06:25:17 2GjLq5TX0
>>819
本当に努力してる人ってのはそのことを口には出さないからね

824:非通知さん
10/11/30 07:08:05 agsrSGmtO
>>817
mpwほか各所であがってる記録はすべてアンチの捏造ということですかそうですか。

825:非通知さん
10/11/30 07:13:16 4uVW2/ch0
130k程度で速くなったって・・・
マジ禿のヲタクはキャリアの良い鴨だなw

826:非通知さん
10/11/30 08:01:56 REvly5KvP
>>819
追い抜かれる要素が完全に0だからねぇ。
下手に追い付いて来たらdocomoのドミナント外れるからやりたい放題になっちまう。

827:非通知さん
10/11/30 08:02:29 9yUcPUqk0
まあ、ドコモみたいにうちは電波を改善してますってTVCMであざとく宣伝するより、
twitterユーザむけのイベントや決算などでさりげなく基地局倍増して電波を改善しますと
発表する方が好感は持てるな。

828:非通知さん
10/11/30 08:10:12 REvly5KvP
禿Twitterはまともに約束も守った事が無くいつも愚痴と言い訳と我が儘しか言ってるイメージしか無いな。

829:非通知さん
10/11/30 08:21:03 7FaGRtqa0
>>823
口だけの営業しか禿げ筆頭にいないからしょうがない
そのかわり株主総会や新商品発表会はボロボロだけどしょうがない

830:非通知さん
10/11/30 08:22:35 7FaGRtqa0
>>827
でもdocomoは確実に穴塞いでるけどな

831:非通知さん
10/11/30 08:24:34 84PqaNhJ0
>>827
宣伝するかしないかだと、宣伝しないほうが好感度は高いかもな。
twitterや決算でさりげなく報告するって、それも宣伝だけどな。
では何故ソフトバンクがTVCMに使わないのか?
docomoの電波品質が高いのは誰もが知ってることで、
さらに努力しますと言うことに誰も文句言わない。
ソフトバンクはそうではない。電波品質が最悪なことは周知の事実。
電波品質高めるのは当たり前で、それを喧伝しても当然だろ、となるばかりか、
公約を実現できなければ、効果が実感できなければ、期待がそれ以上の反発に変わる。
そして、大方の予想通り公約が実現されない可能性が高い。
実現できない場合にダメージしか残らない宣伝なら、広告費かけずにこっそりしたほうが良いだろ?

832:非通知さん
10/11/30 11:21:52 y+P9ggJI0
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)

833:非通知さん
10/11/30 11:28:14 579/ZbibP
しかし、FOMAシェイクだのFOMAダッシュだのと叩かれまくってたのが嘘みたいだよな。
900iあたりのころから比べると基地局倍増してるから当然か。
一方、ボーダ買ったころから比べるとこちらもすでに基地局倍増してるソフトバンクの現状は…

834:非通知さん
10/11/30 11:56:47 /pXmXr9B0
>>827
TVCMしたら、老若男女の多数が知ることになるからごまかしようが出来なくなる
Twitterや決算などでは一部の人にしか知られることがないから、後からごまかしようが効く

ドコモはTVCMして、実際に現地に人を派遣して電波改善してたな。
実際に穴という穴は殆ど見かけない

さて、ソフトバンクは?

835:非通知さん
10/11/30 11:59:08 x9poGAa6i
大阪市内中心部。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)

下りはそれなりだけど、上りは遅いね。それほど実害は無いけど。

836:非通知さん
10/11/30 12:19:42 K9xneIkN0
>>834
電波が届かない?気のせいですよ携帯振るとつながります

とか

837:非通知さん
10/11/30 12:28:04 3tSs7mSs0
たかが携帯の電波ごときに何で必死なん?

838:非通知さん
10/11/30 12:32:31 ApaV4TQOO
>>837
ちょwwおまwwww携帯で電波気にしないとかってwwwwwwwww
自宅警備員には電波関係ないもんなwwwwwwwww

839:非通知さん
10/11/30 12:48:50 84PqaNhJ0
>>837
禿が頑張って基地局立てる振りしてるのに、その意義を否定するなよ。

840:非通知さん
10/11/30 13:01:36 ngCrfCPf0
>>835
害がない?上りの帯域がそこまでしょぼかったらライブストリーミング全滅だろ。
ものすごい害だと思うが・・

841:非通知さん
10/11/30 13:21:20 kiIYKTtC0
禿儲ちゃんはもう遅いのに慣れっこ
他社利用者、もしくは他社併用者から見たら遅すぎて実用に耐えられない
飼いならされた信者は滑稽だねぇwww

842:非通知さん
10/11/30 13:34:46 3tSs7mSs0
電波が届いてないと死んでしまう哀しい人達

843:非通知さん
10/11/30 13:37:05 K9xneIkN0
>>842
電波が届かなくて死んでいく君よりマシだ

844:非通知さん
10/11/30 13:43:20 i4daaHSj0
>>842
使いたいところで使えない携帯電話って不便だろ。
他のキャリアなら使えるとなればなおさら不満も高まろうというもの。

845:非通知さん
10/11/30 13:52:59 kiIYKTtC0
>>842
それ”携帯”電話じゃねーし
引き篭もってるから満足なの?

846:非通知さん
10/11/30 14:01:51 NUHZ3c2E0
ここの担当者が名刺も出さずに周辺エリアのソフトバンク携帯の電波が
無料で良くなるから、小型基地局設置させてくれって飛込営業でこの前来た。
設置を許可しても、設置料とかソフトバンクは一切支払いませんって。
そもそも携帯ソフトバンクじゃない人とか関係ないし、健康被害とか
あるかもしれない。

拒否したけど支払うべき費用を払わずインフラ拡大やろうとするのは
正直企業の姿勢を疑うね。

847:非通知さん
10/11/30 15:43:01 3tSs7mSs0
FOMAの暗黒時代を知らないゆとりだらけかよ

848:非通知さん
10/11/30 15:53:47 84PqaNhJ0
>>847
ここはソフトバンクの基地局倍増計画に関するスレ。
docomoの話は関係ない。もちろんauも。

849:非通知さん
10/11/30 15:57:22 3tSs7mSs0
はあ?見守るスレだろ!

850:非通知さん
10/11/30 16:01:01 84PqaNhJ0
なんで切れられたかわからないw
そうですよ?

851:非通知さん
10/11/30 16:11:47 4cqXDvAq0
禿基地外をまともに相手出来ると思っちゃダメ

852:非通知さん
10/11/30 16:15:54 fX5PJAbm0
ウチの会社ではセカンドでiPhone4を持ってる人が大半。
最近、64kpbs以下が連発。
社長がPIAFSかよ!と苦笑しながら先日DWR-PGを買ってきた。
職場のド真ん中に鎮座しiPhone4がこぞって接続する姿が面白すぎる。

スマフォのインフラ喰いはsb回線に取って半端じゃないんだろうな。

853:非通知さん
10/11/30 16:52:19 qIOy5CXT0
えーマジ64k!?
オソーイ
64kが許されるのはISDNまでだよねー
キャハハハハ(AAry

854:非通知さん
10/11/30 17:06:05 4cqXDvAq0
『えー マジ64Kbps!? インフラやばーい』
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(services.img3.akibablog.net)

855:非通知さん
10/11/30 17:08:10 YidBzh6y0
田舎ならともかく、都心部で(屋内だけど)繋がりにくいことあるんだよな。
これから益々スマホや地デジが増えてくるだろうし、どうなることやら・・・

856:非通知さん
10/11/30 17:11:50 ODEN8WD90
>>855
地デジは関係なくね?
スマホで帯域圧迫はますます増えるけど。

857:非通知さん
10/11/30 17:18:57 YidBzh6y0
>>856
テレビつけた状態だと地デジのアンテナが携帯の電波を吸収するらしいよ。
ほんのわずからしいけど、これから地デジだけになるんだし感度が悪化するのは
目に見えてるので焦ってるらしいよ。

858:非通知さん
10/11/30 17:24:42 ODEN8WD90
>>857
それって、TVにも不具合起きないのかね?

859:非通知さん
10/11/30 17:32:55 84PqaNhJ0
吸収ってw

ワンセグ視聴中でもパケット送受信はあるから、わずかに帯域を狭めはする。
そんな大量なデータはないし、気にするこたあない。
自動販売機に載ってるデータ通信端末の帯域使用を気にするようなもん。

860:非通知さん
10/11/30 17:42:38 YidBzh6y0
>>858
昔のアナログ時代のゴーストがでるような状態にはならないけど
今後どうなるかは今のところ誰も不明だよ。
>>859
吸収というと電波を吸ってるみたいだけど、反射の逆と考えればいい。
わずかだがビルや住宅密集地のテレビアンテナの数はバカに出来ないよ。

861:非通知さん
10/11/30 17:44:50 Nll8Gjbk0
>>857
その理屈が全く理解できない。
そもそもUHF帯のアンテナが問題になるってなら、地方で運用されてる
UHF帯を使ったTV放送で今まで問題にならなかったはずないし。

どこで仕入れた知識なのか知らんけど、実情にそぐわない理屈だな。w

862:非通知さん
10/11/30 17:55:09 84PqaNhJ0
>>860
アンテナは電波を反射しない。
アナログ時代から同じ。ちなみにゴーストは建造物等からの反射波でアンテナ無関係。

863:非通知さん
10/11/30 17:57:33 YidBzh6y0
>>861
帯域の問題じゃなくて、受信感度だよ。
1、情報伝達量が以前とまるで違う。
2、VHFアンテナが全てUHFになる。

人から聞いた話だけど、これからSBモバイルは
オフィス街とか商店街とか人の集まるとこには
アンテナ設置しまくるらしいとか、詳しいことはよく知らんけど。

864:非通知さん
10/11/30 17:59:10 YidBzh6y0
>>862
だからゴーストが出るような状態にはならないと書いてるだろ。

865:非通知さん
10/11/30 18:01:31 InuFdMX4P
フェムトなら、干渉して電波が死ぬる
今フェムト配りまくって基地局数ごまかそうとしてるようだが、悪化させてどないすんねん

866:非通知さん
10/11/30 18:15:06 84PqaNhJ0
>>864
>>855は「地デジ受信機(アンテナ)が増えるから携帯が繋がりにくくなる」と
言ったんじゃないの?
まあ板違いだし、どういうつもりで言っててもいいんだけど。

867:非通知さん
10/11/30 18:25:59 YidBzh6y0
>>865
その問題は既にほぼ解消されたらしいけどね?
どちらにせよ、フェムトセルがこれから普及するよ。
物理的にも金銭的にも基地局建設には限界があるが
飛び交う電波量の増加はまだまだこれからだし。

>>866
そうだよ。
関係はあるよ、基地局倍増は何も電波の届かない田舎だけ
の問題じゃないからね。

868:非通知さん
10/11/30 18:34:57 Nll8Gjbk0
>>863
はっきり言ってやるな、それ点で話にならないレベルのデタラメ。
1)情報量って何の話? 理論的にはアナログ放送の方が遙かに大きいんだが。
2)地方都市じゃVHFとUHFを併用してるんだけど、何で今まで問題にならないんだ?

受信感度ってのも、一般に地上デジタル放送はアナログ放送と比べて放送出力は
低くなっているが、受信側のアンテナでどうこうできるって思ってるのか?
つかアンテナの数が増えた程度で問題になるってなら、それこそ街中にある
鉄筋コンクリート製の建物の鉄筋はどうなるってんだ?w

バカな妄想垂れ流してるんじゃねーよ。w

869:非通知さん
10/11/30 18:54:33 YidBzh6y0
>>868
1、情報量はテレビだけの話ではなく、電波全体の話
2、だから、数と密度がまるで違うだろ。

問題はテレビの受信状態ことではない。よく読め 読解力ないな~・・・
地デジのテレビアンテナが携帯の電波を(御幣はあるが)吸収するって言ってるだけ。

テレビと携帯(スマホ)がごっちゃないなってないか? なんでテレビ(の受信)に拘る?


870:非通知さん
10/11/30 19:20:40 Nll8Gjbk0
>>869
電波全体って何処までの波長帯を考えれば良いんですか?
アンテナの数と密度って言いますが、共同アンテナが多い都市部と
個別にアンテナを立ててる地方ではどっちが多いか分かりますか?

で? いつまで理論的な説明もなくデタラメ妄想続けるつもり?w
これ以上続けるって言うなら公的機関が出した実験結果でも
持ってきて欲しいね。

871:非通知さん
10/11/30 19:46:54 YidBzh6y0
>>870
なんだよ、理論的な説明って?ちゃんとしたところが調べた数字をだせってことか?
そっちこそ、地デジのアンテナが携帯の電波をわずかだが吸収するってことが
デタラメ、妄想と言い切れる、根拠を出せよ。
これはアンテナ業者から聞いた話で、俺は専門家じゃないよ。そっちはどうなんだ?
何をそんなに剥きになってるんだ?これからのことを世間話的に話ただけなのに・・・

まあ、来年7月以降になったらわかるよ、基地局倍増計画の結果と共にね。

872:非通知さん
10/11/30 19:56:49 SGE6xbl00

ま予想できる対応だがな

885 名前:非通知さん 投稿日:2010/11/29(月) 20:53:46 ID:eCg76OBe0
宮城県民です。
11月品質改善予定がたくさん書かれてるけど、
URLリンク(mb.softbank.jp)
「電波改善エリア日次速報」で宮城県が一箇所も改善されてないじゃんか!
URLリンク(mb.softbank.jp)
12月まであと数日だ。
毎月こんな状態。毎月、開局予定の繰越だ。
繰越は無料通話だけでいいよ。
客センに電話してもオペレーターに繋がるまで20分待ちなんてザラ。
オペレーターも基地局と同じく少ないのか、クレームで長電話なってるのか?



873:非通知さん
10/11/30 20:00:13 Nll8Gjbk0
>>871
説明できないから「人から聞いたことにして」逃げた…と。w
最初から説明できませんって言っておけばいいのに・・・ww
VHFのアンテナが携帯の電波を減衰させる?事実だろうね。
もっとも、そんなレベルの減衰なら鉄筋からUHFのアンテナ等々
最適長に近しい良導体は全て該当するけどな。www

デタラメを垂れ流してあとは知りませんって良いご身分だな。www

>基地局倍増計画の結果と共にね。
お前の理屈に従えば、SBMが増やしてるアンテナ(及び増え続けてる
携帯本体のアンテナ)が地上波デジタル放送の送信波に影響が出るはずだが
何故そっちには言及しないんだ?wwww
色々矛盾しまくってるんだよ、お前の話は。wwwww

874:非通知さん
10/11/30 20:02:41 41W0FeM30
支払うべき費用を払わず、ネットワーク拡大して、インフラ回線は、他社回線利用
して、基地局倍増計画を拡大する方針に変わりはないって事だろ?

結果的に、、エントランス回線の代用によるトラフィック過負荷で、
利用している 回線網会社 等が、帯域規制でも開始したん???
「ソフトバンクとしては規制していません。」って いうけれど

回線網会社 等が、帯域規制したとしても、ソフトバンクとして関知している
ものでも、ないだろ? 他社が実施他影響なので、当社が行ったものでもないとか
言い出すんじゃない??足周りの幹線利用しているのにな、、毎度の言い訳だよね

良く(頻繁)基地局停止させるのは、ソフトバンクだけだよな・・・


875:非通知さん
10/11/30 20:22:14 84PqaNhJ0
残り46000が間に合わないよって言うと消えちゃう彼が劣化した感じだな。
いや誰とは言わんけど。

んでウィルコム民事再生の件で「基地局手に入れたwww」とか
言ってる人が他のスレに居るけど、あれ、基地局ロケーションは別会社だよ。
それがペーパーカンパニーなのかどうかは知らんけど。
そのロケーションにソフトバンクの基地局立てるためには、
ソフトバンク→新会社→地権者と許可を取らなきゃいけない。
建て替えの場合はウィルコムの再生計画にも関わるから、APファンドにも許可が要るかな?

ふと気づくと、>>1にもある電波改善宣言のページ、いつの間にか用地確保数消えてる。

876:非通知さん
10/11/30 20:22:30 OXALdzyW0
>>871
魔女の証明

877:非通知さん
10/11/30 20:23:14 fX5PJAbm0
とりあえず俺も都合が悪くなったら電波が吸収するのでって言うようにするわw

で、twitterで帯域制限の話を公式に認めてるブログなかったっけ?
サービス拡大エリアのページ初めて見たけど「抽象的」って意味を身にしみるほど理解。
全国まとめたら全部適当じゃねぇかwww

878:非通知さん
10/11/30 20:27:57 84PqaNhJ0
>>877
URLリンク(blog.myrss.jp)
ここのCTO宮川さんのツイートのことかな。

879:非通知さん
10/11/30 20:28:56 41W0FeM30
>>875

基地局ロケーションは別会社!? なん?ってことは、、
 「他社が実施他の影響なので、ソフトモバイルの事業としましては・・・」
とか また言い訳に使えそうだね、、、

880:非通知さん
10/11/30 20:44:39 84PqaNhJ0
>>879
これが今回認可下りた更生計画概要
URLリンク(www.willcom-inc.com)
まあ、いろいろと反則技使ってくるんだろう。
知らんうちにうちに立ててたウィルコム基地局がソフトバンクの基地局になってた、
なんて声が3月あたりに聞けたら楽しい。

881:非通知さん
10/11/30 21:19:56 41W0FeM30
ウィルコム基地局がソフトバンクの基地局になるとは思うけ、計画は決算時に既に示唆されてる。

ウィルコムとスポンサー契約を結ぶソフトバンクの代表取締役社長の孫正義氏は、
10月28日の2010年第2四半期決算発表会において、ウィルコムの基地局設置場所に
ソフトバンクの基地局を建設する計画を示した。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)




882:非通知さん
10/11/30 21:38:16 41W0FeM30
計画に支障が出た場合、、、その理由が
URLリンク(www.willcom-inc.com)

(4)APファンドとソフトバンク等は、ウィルコムのXGP事業を譲り受ける
APファンドとソフトバンク等は、新たに新会社を設立し、ウィルコムのXGP
事業を譲り受け、次世代高速データ通信サービスの事業展開

(としていたが、以下の理由に、より変更を 余儀なくされた事で、
当初の計画を・・変更するとか)また、理由にされたりして
過去の例では、孫社長が光事業の凍結と同じ理屈、使うかも?

「他社が実施他の影響(効率化の観点)なので、ソフトバンクモバイルの
事業としましては・・・」言いやすくね?



883:非通知さん
10/11/30 21:40:54 H7t4FFhw0
基地局増設予算を増額しろ

884:非通知さん
10/11/30 22:03:06 agsrSGmtO
ウンコ基地局使うにしても線はどうひくんだ?地方はISDNとかまだまだあるぞ。

まあISDN並みの速度だから変わらないだろうけど(笑)

エラーが発生しました。
(WJ46065E)

885:非通知さん
10/11/30 22:08:39 agsrSGmtO
>>875

定期的に禿儲が沸くこのスレだが速度規制疑惑以降アワレなほど静かです。

【通信速度】ブラウザスピードランキング19【計測】
スレリンク(phs板)

66:非通知さん 2010/11/30 19:05:48 ID:SJQgteCj0 [sage]
2011年3月までに12万局開設は現実になる!
URLリンク(mb.softbank.jp)

こういうことだったのね・・・マーケティングうますぎる・・・孫社長さすがです!


ウィルコムの約16万の基地局ソフトバンク・モバイルと併設へ。穴埋め作戦始動!

ウィルコム、会社更生計画が認可決定
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)

ソフトバンクと合併完全決定!

S 23,798,400 + W 3,735,800 = 27,434,200に合算

au 32,349,600 - SB 27,434,200 = 4,915,400回線差

ソフトバンクがauを抜くには残り4,915,400回線差。もう笑っていられないauWww

基地局倍増計画は本当に現実に!孫社長あんたに付いていきますっ!

886:非通知さん
10/11/30 22:19:41 Nll8Gjbk0
PHSの基地局(ってかアンテナだな)をそのままCDMAに流用できるなんて
両方のシステムの特徴を知っていれば、口が裂けても言えまいて。w
ロケーションレベルでも、干渉?なにそれ美味しいの?ってPHSと
思いっきりナイーブなCDMAとじゃ、セル設計が全く異なるから流用できる
場所はかなり限定されるだろうね。

887:非通知さん
10/11/30 22:29:29 agsrSGmtO
どうせ10mWでもくくりつけるんだろ。


さて、今日で11月も終わりですね。先月末段階で、毎月9000本建てないと
間に合わないと書いたけど、今月何本立ちました?

888:非通知さん
10/11/30 22:43:55 lt8XeG3O0
逆にPHSの昆虫使ってるからこそ大量の10mW局なんじゃないの。
もう少し出力的には大きな物は乗せられるんだろうけど、1W越える
ようなのは難しそうだし。

889:非通知さん
10/11/30 22:48:32 klpZyNt40
>>888
ウィルコムのロケーションと言っている時点で大した改善効果を期待できないんだよな。

890:非通知さん
10/11/30 22:50:53 3tSs7mSs0
10mWはフェムトであって屋外局ではないだろ
アフォばっか

891:非通知さん
10/11/30 22:51:22 L+8aM46J0
ハンドオーバーだけでとんでもないことになりそうだな。
1.5GHzの整備をしないのも理解できる

892:非通知さん
10/11/30 22:54:24 lt8XeG3O0
まぁ1.5GHzは補完用なんだろうからトラヒックの多いエリアを覆っていればそのぐらいで
良いんだけどね。ドコモの1.7GHzとかauの2GHzのように。

ただ1.5GHzだけをDC-HSPAにするんだとDC-HSPAのエリアが穴だらけになってしまう
ってのはあるんだけど。

893:非通知さん
10/11/30 23:06:27 3tSs7mSs0
docomoのLTEも5年くらいは穴だらけ

894:非通知さん
10/11/30 23:13:12 41W0FeM30
発想の転換 PHSデーター用と、通話現状のソフトバンク 基盤二つ搭載するとか?

895:非通知さん
10/11/30 23:22:36 lt8XeG3O0
>>894
帰ってきたドッチーモかいw

896:非通知さん
10/11/30 23:25:29 ngCrfCPf0
>>893
じゃあSBは25年くらいは穴だらけになりそうですね

897:非通知さん
10/11/30 23:53:07 3tSs7mSs0
>>896
ん?悔しかったの?

898:非通知さん
10/12/01 00:02:26 LbcYM3xj0
童貞<彼女作るのなんて簡単だよな(キリッ

899:非通知さん
10/12/01 00:06:44 rpUWI+BW0
お客さん、安い物買って文句は、なしですよ

900:非通知さん
10/12/01 00:07:43 6Wssn1mI0
おら、こんな禿げはぁ~いやだぁ~
おら、こんな禿げはぁ~いやだぁ~
茸庭に~でるぅ~だぁ~
茸庭にでたなら家から出てぇ~脱ニート~するぅ~だぁ~

901:非通知さん
10/12/01 00:12:17 wQSdwTLh0
お客さん、高菜食べてしまったんですか?

#ちょっと、書いて見たかった、すまん。

902:非通知さん
10/12/01 00:18:08 WUa3xrqW0
お客さん、SBM持ってるだけで・・・
いやいや、これ以上は、言いませんよ

速度とか、言わないでくださいよ。そんなことわかって買ったのですよね?今やPHSより遅いのですから。

903:非通知さん
10/12/01 01:07:51 1KCm81ZqO
12月になったね。先月は9000本くらい立った?

9000本あったらUQと同じくらいのエリアができちゃうね!

904:非通知さん
10/12/01 14:20:57 nO4Miaqk0
宣言から13000本も立ってるのに殆どエリア改善がされていない怪

905:非通知さん
10/12/01 15:17:19 KRSOhfMV0
宣言から13000本も立ってるのにって?

ソフトバンクモバイル株式会社は、HSPA+およびDC-HSDPAに準拠した
高速パケット通信サービス「ULTRA SPEED」を、2011年2月下旬以降開始します。
URLリンク(www.softbankmobile.co.jp)

基地局改修を含めた基地局改善数字???抱き合わせだろ・・・www
12月から本気出します?とか言うて居た方の意味だろ?
2010年11月4日の公式発表だし <時期的に、、>・・・なにこれ???



906:非通知さん
10/12/01 15:35:32 ydO9vwbE0
SBMはウンコム16万局の設置場所を思うがままに出来る権を手に入れた
来年の今頃にはおまえら脂肪
再来年には契約者数で普通にあうを抜き去るよな

907:非通知さん
10/12/01 15:39:51 YFqipmUQ0
思うがままには出来ないよちゃんと地権者と交渉して契約を結ばないとね。
地権者に無断で使ったらいかんよw

908:非通知さん
10/12/01 16:19:46 IdF9nlfn0
>>907
地権者にPHS基地局設備の更新とかなんとかいって、3G基地局に勝手に交換しかねないのがソフトバンククオリティ。


909:非通知さん
10/12/01 16:49:55 kJ1mGTMd0
>>838
え電波って普通地下鉄以外ならどこでもくるんじゃないの?
最近京葉線地下でも通信できるっぽいことがわかった
あっそかソフトバンクさんは切れやすいからしょうがないね

910:非通知さん
10/12/01 16:53:33 kJ1mGTMd0
>>893
ドコモは基地局の建て方が変態だから10年もすれば今と同じかそれ以上になってもおかしくない

911:非通知さん
10/12/01 17:18:55 baFNYjcL0
>>910
その頃は4Gへの投資も始まってるかも

912:非通知さん
10/12/01 19:08:48 24ILm5xR0
>>908
デュアルアンテナで占有場所は2倍。
でも地権者に払う地代はそのまま。
ソフトバンクならやりかねない。

913:非通知さん
10/12/01 19:10:58 YBUdv6wY0
>>893
しかも、料金高い

914:非通知さん
10/12/01 19:12:29 YBUdv6wY0
>>896流石に10年だろ


915:非通知さん
10/12/01 19:17:51 N0+nW4qj0
TCA ●携帯電話・PHS契約数part785● TCA
スレリンク(keitai板)

916:非通知さん
10/12/01 19:40:48 TlL5f5xp0
ソフトバンクと基地局などを共用して設備コストの削減を図るほか、
ソフトバンクの固定電話との通話が無料になる法人向けサービスも始める。

ネットワーク 基地局 の、共有化に積極的ですことwww
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

通信料金を引き下げ、プランで対抗か?PHS不振の元凶である
携帯電話に対抗することができるが、ソフトバンクの携帯電話事業と競合する
懸念もあり、課題も少なくない。使い分けどうすんだ???

917:非通知さん
10/12/01 20:04:08 LbcYM3xj0
最初から基地局設置の場所取りと顧客の禿への誘導目的だろ
心配しなくても数年後には清算されてなくなってるよ

918:非通知さん
10/12/01 20:21:33 x75fW1JC0
>>917
禿って400億だかのウイルコムの債務保証させられてなかったっけ?
ま、使える基地局用地が400億ならOKなのかもしれんけど

919:非通知さん
10/12/01 20:38:40 CLoQg0j30
>>912
上手く丸め込んでな

920:非通知さん
10/12/01 23:21:03 n5XtbQfO0
ぜんぜん改善されないですねw

921:非通知さん
10/12/02 00:21:58 irn2Fv4I0
禿って電波ある地域残ってるの?

922:非通知さん
10/12/02 00:30:00 nfw20oMh0
>>917
2Gの巻き取り施策の寒さ(端末が740SCとか2年縛りとか)を見る限り、素直にSBに変更するとは思えないが。
今残ってる契約者は、安いデータ定額と安い通話プランを使ってる連中だけど、
SBはデータ定額はやってないし、通話プランも通話料高いしメールは別途パケット料発生するしキャリア同士24時間無料じゃないし。


923:非通知さん
10/12/02 02:00:32 FLZNl6/f0
iPhoneが機種無料で24時間定額で2800円でパケット使い放題でPCも繋がるなら考えるよ。

924:非通知さん
10/12/02 02:03:54 FLZNl6/f0
>>922
一応、ハイブリで初のPC定額始めたけど、500MBで規制するという使えない仕様。
これで5250円取るから、300kbpsしか出ないけどU300差したほうが値段的にもマシ。

925:非通知さん
10/12/02 04:36:27 GVuEkWgd0
定額PC接続なら、WMWifiRouterあたりでググると腰抜かすだろうな

926:非通知さん
10/12/02 06:11:17 fPXnFZIAO
ほー、WMWifirouterで2800円で定額になるんだ。

927:非通知さん
10/12/02 06:19:51 PvDKyQ0w0
黒耳ちゃんはやればできる子なので、3GSIMさしてるけど使わなくなっちゃったな。
PHSでもyoutubeのストリーミング再生できたりするのにはビックリした。
これでパケット0円だし、すごいわ。

928:非通知さん
10/12/02 06:56:13 7qVcaNH00
3G・PHS共用とPHSアンテナを併用したデュアルアンテナも12月から稼働だそうです
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
URLリンク(image.itmedia.co.jp)

929:非通知さん
10/12/02 08:45:40 nfw20oMh0
ソフトバンクグループとして定額プラン&誰とでも定額を始める場合、ホワイトプランはもう用済みな気がするんだけど、どうするんだろう?

930:非通知さん
10/12/02 08:45:46 /7kgCR900
>>928
12月から基地局激増しそうだね

931:非通知さん
10/12/02 08:48:53 HAeiiICI0
>>928
先日の決算発表のソフトバンク基地局倍増計画の進捗報告で、
8本槍の基地局の写真が使われているのを見たアンチが、PHSの基地局と携帯の基地局を間違えているとか、
これはソフトバンクはウィルコムのPHS基地局数を基地局倍増計画に含めている証拠と
お馬鹿な主張をしていたが、

URLリンク(businessnetwork.jp)

これを見ると
>3G・PHS共用とPHSアンテナを併用したデュアルアンテナも12月から稼働だそうです
>URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
>URLリンク(image.itmedia.co.jp)

単に、ソフトバンク基地局倍増計画の中核をなす、ウィルコムのロケーションを活用して大幅に増やす
携帯の基地局の写真の紹介だったことがわかるな。
幸いPHSの周波数の1.9GHzと2GHzは周波数的に近いので、アンテナが共用できる。

ついでに、ソフトバンク3Gの鉄塔にも、PHSの基地局を併設して、PHSの電波の強化も図る。
URLリンク(image.itmedia.co.jp)


932:非通知さん
10/12/02 08:51:35 T35Q8YUr0
ビッチとアンテナ共用するって事は足回りはISDNって所もあるのかね?
洒落にならんぞ

933:非通知さん
10/12/02 09:06:48 nfw20oMh0
>>932
だからこその64k規制?

934:非通知さん
10/12/02 09:08:59 HAeiiICI0
携帯電話でISDNとか何を言っているのやら。

PHSのバックボーンは、これまでのNTTコミュニケーションからソフトバンクグループの
IPネットワークに切り替えて大幅に強化すると同時にコストダウンを図る。

>URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
ウィルコムの基幹網(バックボーン・ネットワーク)については、NTTの交換機を介するISDNネットワークから、
ITX(IP Transit eXchange)という交換機を用いたIPネットワークへの切り替えがほぼ完了している。
現在、IPネットワークの基幹網にはNTTコミュニケーションズのネットワークを利用しているが、
今後はソフトバンクテレコムのネットワークへの切り替えを進め、ソフトバンクグループとの連携を強めていく。
URLリンク(image.itmedia.co.jp)
URLリンク(image.itmedia.co.jp)


ISDNから切り替えの完了していないPHSの基地局も、ソフトバンクの携帯の基地局が併設されれば、
携帯の光ファイバーが使えるようになるので、ISDNから決別して高速化できる。

935:非通知さん
10/12/02 09:12:43 BKLQXVJJ0
キムチウザイ

936:非通知さん
10/12/02 09:15:32 Fsty+T7D0
>>934
8本槍の光収容局が増えるならソフトバンク3Gなんて使う必要が皆無になるな。
黒耳でかなり快適だからなぁ。

937:非通知さん
10/12/02 09:15:59 /7kgCR900
記事くらい読んでからレスすりゃいいのに
これだからアンチは

938:非通知さん
10/12/02 09:29:01 FmzKSxy80
やっぱりウィルコムのロケーションを譲り受ける新会社はペーパーカンパニーだったか。
さすがソフトバンク。
会社更生法のもとで提出した再生計画すら虚偽だったわけだな。

939:非通知さん
10/12/02 09:42:13 S97ze1Ri0

│え、死神!?やだなあ。救援ですよ、きゅうえん
└──v────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: |
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) 
    λヘ、| i .NV  | >> | | ←ウヰルコム
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

940:非通知さん
10/12/02 09:43:36 HAeiiICI0
×8本槍の光収容局が増えるならソフトバンク3Gなんて使う必要が皆無になるな。
×黒耳でかなり快適だからなぁ。

こうだろ

○8本槍の光収容局が増えるならドコモ3Gなんて使う必要が皆無になるな。
○黒耳でかなり快適だからなぁ。

KDDIやドコモが見捨てたウィルコムがソフトバンクに拾われて復活したらおもしろいことになりそう。
目標通り3ヶ月以内に純増に持っていけるかな。

とりあえず、基地局に関してはシナジーで互いにロケーションを共用して電波を充実させる。

941:非通知さん
10/12/02 09:46:55 fPXnFZIAO
>>931
決算のときに使われてた写真は、ウィルコムと禿の関係すらまだ決まってない頃の
ウィルコム社員ブログにあった写真と全く同じだったわけですが。

石川温がTwitterで指摘してましたよ(笑)

942:非通知さん
10/12/02 10:04:14 od1oq2Ca0
>>940
ハイブリを使っていて3Gに求めるのはエリアと速度。
残念ながらソフトバンク回線ではいずれも満足のいくものではなかった。
PHS基地局同じところに3G基地局を置かれてもPHSの電波が届かないところでソフトバンク3G回線がエリア内ということもあまり考えられないだろ。
これがドコモ解せんなら3Gを使う意味が十分あるというのに。

943:非通知さん
10/12/02 10:32:53 nfw20oMh0
昔(ドコモ回線契約)のハイブリはb-mobileのU300も使えるけど、
今(ソフトバンク回線契約)のハイブリはU300で使えるの?それともSIMロックされてる?

944:非通知さん
10/12/02 10:39:12 PvDKyQ0w0
>>943
SIMフリーという話だけど、俺は未確認。
黒耳単品+ハイブリ白ロム(プランは新つなぎ)で使っていたのを、先日、SB版ハイブリに機種変(プランGS変更目的)。
後に機種変で買った方のSB版ハイブリジャケットは買ったその日に中古屋に転売してしまったからな。


945:非通知さん
10/12/02 11:17:52 hNfLG1h90
ソフトバンク基地局の鉄塔を使うことでエリアが広がるって、鉄塔が少ないじゃん

946:非通知さん
10/12/02 12:23:09 SItxkxpO0
狂も千葉市美浜区高洲二丁目の井上さんが講釈たれてるね

947:非通知さん
10/12/02 12:32:42 HAeiiICI0
>>941
まあ、それは支援する見返りにロケーションを提供してもらうウィルコムに
8本槍アンテナの写真の提供をお願いしたら、その写真を使ったという可能性も
あるよね。

948:非通知さん
10/12/02 12:47:36 yPJ91p3n0
相変わらずソフトバンク自体の電波は改善されないな。
ウィルコムCM出る子はiPhone4発売数日前に3GSを買ってしまったし。


949:非通知さん
10/12/02 12:48:34 BKLQXVJJ0
>>948
お塩の肉○器S.N(イニシャルは苗字が先)ですね、分かりますw

950:非通知さん
10/12/02 13:14:34 sVVhCJJ60
>>948
お前の目は節穴か?

951:非通知さん
10/12/02 13:28:15 yPJ91p3n0
>>950
電気工事なければすぐに開局出来るだろうが、年内には改善されないっしょ。
マンション基地局なら住民に告知しないといけないし、電柱は強度計算。

952:非通知さん
10/12/02 13:30:30 CZe3nOiK0
敬一臭い

953:非通知さん
10/12/02 20:16:43 FmzKSxy80
46000計画のとき、冬は雪が降ること忘れてて工事が遅れたとか、
斜め上な言い訳してたけど、もう北のほうでは雪降ってるよなあ。

954:非通知さん
10/12/02 20:31:02 m9JPPBsk0
雪が積もると作業用車両が坂道を上れず、それで工事中止って事は時たまあるな。
だからって、それを理由に計画遂行できませんでしたってのは、お粗末にも程があるが。w

955:非通知さん
10/12/02 20:41:34 RXpxXnc/0
電線につなぐコードをビニールで覆って
電源ボックスを背負ってないコン柱がいっぱいあるよ
(`・ω・´)@南九州

956:非通知さん
10/12/02 21:07:54 tMIFL3V4P
>>953
マジかよw
宮川はアホだから今回もやらかすだろうな

957:非通知さん
10/12/02 21:31:34 L6hXkXWf0
URLリンク(twitter.com)

958:非通知さん
10/12/02 21:33:08 PvDKyQ0w0
>>957
林檎の言いなりはいいのかなw

959:非通知さん
10/12/02 21:45:03 R5WG7TjY0
林檎と一緒に消えていくんだろう


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