10/11/20 10:18:47 rtXeB5el
>158
一眼ゲットおめ~。
どういう方向でライティングしていこうかっていうのがまだわからないのですが、
個人的には影とか全然気になりませんし、むしろ影で見せる方向で発展していってもらいたいですw
むしろ気になるのは、構図がチョイ左寄り?ってところですかね。
この被写体ならスクエアフォーマットも面白いかも・・・
>156じゃないですが露出的にはこの絵の感じならあと一段ぐらい明るいほうが見栄えすると思います。
これ位?
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
露出は部屋撮りで本格的に撮ったことがないのでなんとも言えないですが
撮ってPCで見てSS変えてって作業の繰り返しになるんじゃないでしょうか?
160:155
10/11/20 11:04:03 7HH1PF0U
>>157
ありがとうございます。
顔はやっぱり大事ですね。何とか光を向けてみます。
>>158
漠然と顔を中央からずらしたいなーと思って撮ってました。
たしかに右側の空きすぎです。。
自分の好みがまだはっきりしてないんですよね。
漠然と黒いところはしっかり黒。あまりテカテカしてるは、う~ん。といった感じで。
とにかく出来る範囲で設定変えて数撮っていこうかなと。
若干明るめしたのと、背景変えたのを撮ってみました。
慣れないのか、休日の朝から部屋暗くしてフィギュアに光充ててうーんうーんと
唸ってるのは新鮮な感じです。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
161:(`・ω・´)シャシーン
10/11/20 11:08:04 836tu/Qw
>>158
ここの連中は、明るくのっぺりしたのが大大大好きなんだよ~
このライティングで露出上げても左の白飛びや
ハイエスト付近の破綻が目立つばかりでいいことなっしんぐ。
暗く感じるのは、アンダーなんじゃなくて、フィルライト、おこしが足りない。
右側からの光が足りないのよ。
あと、単色の背景紙だと足元や手前カメラ側にまで回りこんでるから
そのままだと、色カブリしちまいます。
必要なら対策考えたほうがいいかもねー
>>159
>これ位?
ハイライト破綻気味じゃんw
このライティングでそういう無茶するなら
高輝度側の圧縮がほしいところ
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
濃いめの色が好きそうだったのでそんな感じしつつハイライトの圧縮と
ついでに画像処理で無理やりフィルライト→顔を明るく
ついでに正方形フォーマット
髪の毛が濃いから顔だけのっぺりさせると不自然www
162:(`・ω・´)シャシーン
10/11/20 11:11:19 836tu/Qw
>>160
二枚目いいじゃん。自然で。
スタジオ風やサンプル撮影風じゃなくて、
ブログなんかの部屋スナップ風味
163:(`・ω・´)シャシーン
10/11/20 13:02:03 HZySzk2z
>>155
おめー、初一眼でこれはよく撮れてるよ。
若干アンダーだから、ヒストグラムで露出調整するのを覚えるといいよ。
普通は顔が向いてる側にメインライトを持ってきた方が顔が明るくなってすっきりするけど、
このフィギュアだと背の方からの光も工夫次第で似合いそうだね。
放課後の教室の窓際みたいなイメージの光線作ると面白いかも。
>>160
二枚目の背景面白い、サムネで見ると家具に見えたw
もっとボカすとそう見せる効果ないかな?w
>>159
露出はいいとして、ドギツすぎない?
>露出は部屋撮りで本格的に撮ったことがないのでなんとも言えないですが
>撮ってPCで見てSS変えてって作業の繰り返しになるんじゃないでしょうか?
撮ってカメラでヒストグラム確認したら、あとは現像でやるよ。
撮り直しはPCで見てホコリに気付いたときとかw
>>161
髪を除いて色の感じは俺もこれらいが好み。
つーか、最初のを露出補正するだけでいいw
俺は地面に左足の影が出来てるにとこに魅力を感じたんで、
個人的にはそこを切っちゃったのが惜しいかな。
164:(`・ω・´)シャシーン
10/11/20 13:10:04 836tu/Qw
>最初のを露出補正するだけでいい
顔が明るくなるようにすると、腕が白飛びするよー
白飛びを許容して演出するような絵とも思えないな
165:(`・ω・´)シャシーン
10/11/20 13:21:42 8buV6Hki
D7kだと撮って出しJPEGは色々とアレだし、RAW現像を避けて通れない。
ニコンの場合付属の現像ソフトがアレなんで、LightroomのRC版でも入れてみるといいかも。
URLリンク(labs.adobe.com)
166:(`・ω・´)シャシーン
10/11/20 13:22:11 HZySzk2z
>>164
色に関しての話なんで、顔はライティング変えなきゃダメだと思う。
現像で無理矢理やるとそうなるってのは承知。
167:(`・ω・´)シャシーン
10/11/20 13:36:29 836tu/Qw
>>166
それは「露出を上げるだけ」、とは言わずに
「顔が明るくなるようにライティングする」
というんじゃないかな。
168:(`・ω・´)シャシーン
10/11/20 13:36:55 APhyMDXv
フィギュアは、やっぱり顔のライティングが難しいやね
169:(`・ω・´)シャシーン
10/11/20 13:43:52 HZySzk2z
>>167
だからそれは「色合い」に関しての話だと。
170:155
10/11/20 13:55:10 7HH1PF0U
皆様色々とありがとうございます。すごく勉強になります。
写真というか、光というか、難しいですね。
なぜだかメインライトは左からっていう思い込みがあったので、
配置を変えてやや右斜めから照らしてみました。
あと背中にクリップライト向けて左側にアルミホイルを・・・
顔は明るくなっていいかなーと思っていますが気泡がががが。。。orz
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
171:(`・ω・´)シャシーン
10/11/20 14:25:15 HZySzk2z
>>170
>気泡
被写体にするフィギュアは買う時によーく選ばなきゃね。
でも選べない場合も多いから、修正できる画像ソフトが有用なのです。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
ついでに顔のちょっとイヤらしい陰影も修正。
これは本来ライティングでやることだと思うけど。
172:(`・ω・´)シャシーン
10/11/20 16:25:23 rEGrlp+7
126です。スレ住人の皆さん、先日はありがとうございました。
>>152 さんとカブってしまいますが私のところも、ついにねんがんのたくあんを
迎えたので、環境とかまださっぱりですがまずは記念撮影を。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
やっぱりたくあんかわいいよたくあん。二大不人気キャラの一角とかありえない。(´・ω・`)
173:152
10/11/20 22:52:40 MZrbmjfd
ちょっと見ない間にスレがすごく進んでいる!
>>160 D7k購入オメです。 2枚目の写真かなり気に入ってます。
>>153
正直キーライト、タッチライト、フィルライトっていう
3点光源の概念を知りませんでした。ごめんなさい。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
そんなわけで、ムギを撮り直しました。
RIFA傘バンで左やや後方からのキーライト、右に配置した白レフでフィルライト、
右後方に手鏡を配置してキーライトとしました。
・・・手鏡だけじゃキーライトとしての効果が薄くて失敗です。
とりあえず今回は1灯で間に合わせましたが>>154の通り
クリップオンフラッシュは緻密なライティングには向いてないので
もうちょっと工夫していきたいです。
>>172
ムギの写真、もっと見たいです。
174:152
10/11/20 23:31:47 MZrbmjfd
>右後方に手鏡を配置してキーライトとしました。
>・・・手鏡だけじゃキーライトとしての効果が薄くて失敗です。
間違えました。手鏡はタッチライトとして、ですorz
175:(`・ω・´)シャシーン
10/11/21 15:18:41 ttAi1vaE
皆様昨日は色々ありがとうございました。
左の窓から日が入ってきてる部屋というイメージで撮ってみました。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
左後方からフィギュアの背中をかすめて右に向かうような感じで一灯
右前(左足の向いている方向)に銀レフ置いています。
同じ構図の写真ばかりで申し訳ないです。
撮影って難しいですね(´・ω・`)
>>172
たくあん写真いっぱいポリポリしたいです
176:(`・ω・´)シャシーン
10/11/21 15:57:23 oKva1Ahq
>>175
緑被りしてるっぽいのが気になったんで、弄ってみた(PSで補正)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
177:(`・ω・´)シャシーン
10/11/21 16:11:59 D7EKqGRx
「○○をイメージして」ってのは難しいね。
小道具はボケを使って細部を見せないようにするといいよ。
似てるもの持ってきても、見えちゃうとやっぱり別の物にしか見えないから。
178:172
10/11/21 20:52:04 95UBKZEJ
>>173,175
せっかくリクエストいただいたので何枚か撮ってみました。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
あぁ、埃が… orz
179:173
10/11/21 21:14:35 T3jvDCWM
>>178
同じ被写体でも撮影者によって注目する箇所が違うのが面白いなぁ。
3枚目、ムギちゃんの手・指先のふわりとした動きが可愛らしいですよね。
2枚目の、顔を大胆に切り取るのも良いですね。
次の作品も期待してます。
180:(`・ω・´)シャシーン
10/11/21 21:40:04 TwC8Z23e
手の甲のホコリがまるで産毛のように
181:(`・ω・´)シャシーン
10/11/21 21:45:34 D7EKqGRx
つーか埃取れw
182:(`・ω・´)シャシーン
10/11/21 21:50:21 T3jvDCWM
ホコリは撮影前にカメラ用のブロワやメガネ拭きで
丁寧に取り除いています。
どうしても取れなかったり、撮影後に気づいたホコリは
PSのスタンプツールで消してます。
183:178
10/11/21 22:35:42 95UBKZEJ
うん、正直すまんかった。(´・ω・`)
PCで見るまで埃に気づかなかった上に、そもそも撮影はバッテリー切れで終了という体たらく
だったんだ。
>>182
アドバイスありがとう。肉眼じゃ見えにくいレベルの埃が付いてる可能性は十分あるんだから
そもそも撮る前に気をつけないとダメですね。
レタッチはフォトショ持ってないし、と思ったところで「そういやgimpなんてものもあったっけ」と
思い出して早速やってみた。はじめてのレタッチなのであまりうまく消せてないかも。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
184:(`・ω・´)シャシーン
10/11/21 23:27:22 6//CZeSy
PhotoshopCS5買えよ!!!
かなり使えるよ( ´∀`)
185:(`・ω・´)シャシーン
10/11/22 01:30:59 x+LUUtDn
このスレでも一昔前は「ゴミ消しがあるから現像はAdobe」だったけど、
最近はPaintShopとかでもゴミ消しがあるから別に何でもよくなってきたようだ
186:(`・ω・´)シャシーン
10/11/22 08:58:37 lOcWX25w
いつかどこかで誰かが消せばいいだけなんだから、ホコリなんかどうでもいいよ
187:(`・ω・´)シャシーン
10/11/23 20:36:29 Dc7RY6/w
ホコリと言えば、どうしても取れないヤツがいる、と思ったらどうも素子面に
へばり付いていると気づいて残念な気持ちになった休日の午後 orz
結構しつこくシュコシュコしたけどダメみたいだし、メーカー行きかなぁ (つ_;)
188:(`・ω・´)シャシーン
10/11/23 21:12:37 BnNnqp8a
>>187
ペンタのペタペタ棒最強
189:(`・ω・´)シャシーン
10/11/23 23:59:16 jxBs6h9l
放課後の学校みたいに見えたらいいな
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
左後ろから縦長に照明いれて、右前から軽くレフで起こしてみました。
190:(`・ω・´)シャシーン
10/11/24 07:03:31 pbWUw1JL
>>189
光と影の塩梅がよいですね。
机とかのパーツがあるともっとそれらしくなると思います。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
同じくねんどろいどです。
公園で撮影、秋も深まりましたね。
191:(`・ω・´)シャシーン
10/11/24 23:07:49 yhAs0/Nk
>>189
それっぽい雰囲気はいい感じに出てますね。
ホワイトバランスをいじって、ちょっと赤みを加えたら印象がまた少し変わるかも。
>>190
落ち葉ってこんな使い方もできるのか…参考になります。
あと、たくあんかわいいよたくあん。
192:(`・ω・´)シャシーン
10/11/25 01:29:33 WhG+J5U3
>>190
落ち葉を不自然じゃない程度に集めて、台座が目立たないようにして
いるのもいい感じ。
193:(`・ω・´)シャシーン
10/11/26 05:18:35 jxJ/ur9Q
>>190
たくあんの落ち葉が可愛いなぁ。
野外撮影行きたいなぁ。
194:187
10/11/27 14:00:25 MoFvfWvr
>>188
素敵アイテムの紹介㌧クス。
おかげでニクいあんにゃろめを排除することができますた。
ぶっちゃけ先っちょにぷよぷよが付いただけのプラ棒がこの値段か、
と思ってしまうと微妙な気分になりますが、結構簡単にゴミ取りできて
SC持ち込みせずに済むことを考えればありがたいですね。
195:(`・ω・´)シャシーン
10/11/27 23:18:27 L35NvhyD
初フィギュア、初うpです
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
真正面から動きが無いのですが無口ですから
ハイペリオンでも良いのですが秋の夜長にはこちらも
196:(`・ω・´)シャシーン
10/11/28 22:23:29 TS0keXbw
>>194
>プラ棒がこの値段か
他のセンサクリーニングキットの値段みれば
その感想も吹き飛ぶかと
ペタペタ棒は、SCでも使ってたりする強力アイテム
ノウハウゼロのど素人が高価なクリーニングキットの
紙とか薬品で拭き拭きするより安全に確実に綺麗になる
197:(`・ω・´)シャシーン
10/11/28 22:42:38 S9tBVS2L
まぁ、個人的にはシルボン紙+ヘラ状に加工した割り箸でも余裕だったりするが、
慣れてない人が失敗する可能性を考えれば、ペンタ棒は素晴らしいと思う
価格は原料費ではなく、開発費に払ったと思えば
198:(`・ω・´)シャシーン
10/11/28 23:27:30 TS0keXbw
ペタペタについては、メーカ特許も結構でているので、
今後のセンサークリーニングはペタペタが主流になるでしょうねー
199:(`・ω・´)シャシーン
10/11/29 21:22:56 hdEp+iIK
未熟なのですが2枚ほど。
デスクトップの壁紙用に撮ったので右寄りです。
「それロンです。」
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
0ガンダム降臨風に
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
200:(`・ω・´)シャシーン
10/11/30 09:36:55 nTWCwICu
>>199
人によって画面の大半にアイコン並べてたり
左右や上に振り分けてたり
結局、壁紙用の撮影って大抵自分基準だよね
201:(`・ω・´)シャシーン
10/11/30 16:15:38 6k5a5t0r
これ背景はフェルトか何か?
一瞬まだらなのがカメラのノイズかと思ってビックリした。
>>200
だから自分用なんだろ?
202:(`・ω・´)シャシーン
10/11/30 20:20:36 t+Zw4OEg
緑ってどうよ?とおもったけど
サムネイルでみると色合いも悪くないような
203:199
10/11/30 22:07:20 jDoxXinQ
>>200
ガジェット並べたり、本当に人それぞれですよね。デスクトップって。
自分はあまりいじらないので、アイコンが並ぶ左を出来るだけ空ける方向で
壁紙作ってます。
>>201
麻雀マットだからフェルトかな?布系ってことで。
すいません、素材あまり詳しくないです><
>>202
白黒のグラペとか、赤背景にしようかなとか考えつつ手元に物がないので
麻雀マンガだし、麻雀マットでいいかという安易な発想です。
色彩感覚腐っててすまぬ・・・
204:(`・ω・´)シャシーン
10/11/30 23:18:14 RjvEpPO6
>>203
麻雀マンガだからこそミドリ色の布なのかと感心してた。
俺は好きだな、そのミドリ背景ののどっち。
205:(`・ω・´)シャシーン
10/11/30 23:40:22 snXLN4kj
>>199
このままだと「素材写真」って感じだから壁紙用にレタッチするのもいいんでない
206:201
10/12/01 00:03:15 PBx7TWXR
>>203
麻雀マット・・・マジ?
2枚目、撮って出し?
なら、D7000ちょっと酷ス・・・
207:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 00:04:25 0Z6kbDid
>マージャンマット
言われて気づいた!
そういや麻雀漫画だったね
208:199
10/12/01 06:10:34 mvaoOebj
>>204
ありがとうございます。色々なもの背景につかって感覚養って行きたいです。
>>205
レタッチか、すごくハードルが高い気がして逃げてるんですよね。
チャレンジしたいと思います。
>>206
RAWで撮影してLRの評価版でとりこんで、補正切ってトリミングして出してます。
変な感じの斑点になってるのは一回撮った後、左の影が濃かったのが気になって
上の方から左に向かって無理やり光あてちゃったからかなぁ・・・
影が気になったやつ
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
生地自体はこんな感じの生地です。被写体については気にしないでクダサイ。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
>>207
自分も買った後に知ったという。
209:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 10:55:25 EliUFhgY
え?>>199ってフィギュア撮影デビューなの?
だったら、こんなところみてないで
flickrとかganrefとかの写真共有サイトのフィギュアや模型関連画像見て回った方が
勉強になるよ。
210:201
10/12/01 11:37:19 PBx7TWXR
LRってExifに残らないんだっけか。
素材表面の陰影がボケて斑に見えてるのかと思ったら、マット表面ならそうじゃないし。
特定の色の特定の明るさで目立つだけにしても、これはちょっと酷い。
問題がカメラなのか現像なのか、撮って出しを見てみたいんだけど、>208もLR?
撮影板よりデジカメ板っぽい話題でごめんだけど。
211:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 11:41:44 WcBeHnLi
麻雀マットってフェルトでしょ?
普通に撮ればムラがでて当然だし、ぼかせばマダラ風にもなるよ。
フェルト撮影したことないの?
LRとってだしも関係ないよ
あと、EXIFは残せもするし消せもするし、縮小ソフトなどでも消えるね。
212:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 11:50:02 PBx7TWXR
>>211
マージャンやったことないかな?
フェルトじゃないよ、普通の布だよ。
凸凹あったら牌がひっかかるじゃん。
それと、「Exif『が』残らない」じゃなくて「Exif『に』残らない」ね。
213:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 11:51:46 WcBeHnLi
>>212
フェルトのマットもみたことあるよ。
フェルトに引っかかる麻雀パイなんかこの世にないよw
214:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 11:54:46 PBx7TWXR
>>213
そうか?見たことないな。
どっちにしろ、そういう素材じゃないのは>208に示されてるんだが。
215:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 11:56:15 WcBeHnLi
>>214
フェルトか模様付きのゴムだね。
どちらもボカせばマダラ模様になる素材に見えるね。
216:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 11:57:18 PBx7TWXR
>>215
え?
ごめん、話にならない。
217:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 11:58:39 WcBeHnLi
いや、拡大してみると布地っぽいような。
ま、この手の微細模様入り単色素材なら
ぼかせばもやもやになるのは珍しくもなんともないけど。
218:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 11:59:36 WcBeHnLi
>>216
いい機会だから、厚手の単色布バック撮影してみたら?
自分で撮れるなら、だけど。
219:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 12:06:40 PBx7TWXR
やっても見せてあげてもいいけど俺は結果はわかってるから、そっちがやってみた方がいいと思うよ。
微細模様がボケたら模様がなくなるだけ、ボケで斑になるなら斑と同じようなピッチの濃淡があるってこと。
それがない滑らかな布で布目ピッチより明らかに大きい斑模様が出てるのは被写体のせいじゃないよ。
当たり前じゃん?
220:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 12:10:14 WcBeHnLi
>>219
>分かってる
あ、じゃ結果みせてよ。ピントがあってるのと、あってないの
なんにせよ、>>208は普通の絵に見えるけどね。
あと、斑にみえるのは暗部のNRもあるだろね
221:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 12:15:13 PBx7TWXR
>結果みせてよ
気が向いたらね。
>斑にみえるのは暗部のNRもあるだろね
最初からその話をしてるんだけども。
222:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 12:16:17 WcBeHnLi
>>221
ああ、良くみたらマダラは明部にもあるから、NRじゃないか
223:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 12:18:07 s/6izUG/
買ってきてインストールして
なんだか満足してしまった。
224:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 12:18:21 WcBeHnLi
しかし、>>208の2枚目見れば見るほど、
単に布地のムラを拾ってるようにしかみえんなぁ
225:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 12:33:10 PBx7TWXR
麻雀マットって普通はスベスベで均一な布だと思うんだけど。
俺が見たこともないようなモコモコ生地のがあるってことらしいけど、
ピンの来てるとこ見る限りは俺が知ってるようなのだし。
ボケは空間周波数を落としていくようなもんで、ボケるほど濃淡が平滑化されていくだけ。
ボケによって新たな濃淡が作られることは本来的にはないよ。
デジタルは画像処理が変な風に働いて新しい模様作っちゃうことはあるかもしれないけどね。
>208や>199で、そのまま絞りを大きく変えた画像とかあるとわかりやすいんだけども。
226:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 12:38:41 WcBeHnLi
>>225
だからさー、パッとみツルツルにみえても
合焦部分ですら白く光ってる部分と緑な部分が混じってるの見えるじゃん
んで、ボケればそれがムラやマダラにみえるってのも
>>208の2枚目みればわかるじゃん。
227:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 12:50:08 PBx7TWXR
どう見てもそれで説明出来るような斑じゃないんだけどな。
なんかもう説明めんどくさくなった。
そうだと思うならそう信じてればいいじゃん、アホらし。
228:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 12:51:47 WcBeHnLi
>>227
合焦部分にすら、ミドリ~シロのマダラ模様になってるのが見えた?
ならそれで結構。
こういうテラテラしてる布地素材なら、マダラ模様は普通にでるよ。
撮影経験少ないんじゃない?
229:(`・ω・´)シャシーン
10/12/01 23:13:15 QIQYgmJC
>>210-228
チャットも程々にしてくださいね。
230:(`・ω・´)シャシーン
10/12/03 22:17:16 cTbn2c9d
人生初のマイカメラを手に入れたので、コンデジながら頑張ってみました
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
ライティングは奥が深いですね
1枚目はこれでもかってくらいライトあててみたんですが、
ライト消してとった2枚目のほうが個人的に好きだったり…
狙った写真が撮れるようになったら、きっと楽しいだろうなーと思う今日この頃
231:(`・ω・´)シャシーン
10/12/04 01:22:27 tYIYLGZp
>>230
カメラ購入おめ&ようこそ。
二枚目のほうが好みというのはもしかすると発色的なことかな?
で、あれば撮影時のモードを変えてみたり、後からPCでいじってみるとか色々
試してみるのもいいよ。
ライティングは確かに難しいんだけど、本当に難しくて面白いのは起伏に富んだ
被写体(の胸とか腰とか太腿とかうなじとか(ry/w)に、どんな風にハイライトや
影を付けるかだったりするので、あれこれ撮ってみるのをオヌヌメ。
232:(`・ω・´)シャシーン
10/12/04 01:24:38 WQXVrjqr
>>230
人生初でこれかよ!すげーな
いろいろ撮影したい?だったらフルマニュアル撮影できるカメラとか
一眼レフとか、いいですよ。ふっふっふ
233:(`・ω・´)シャシーン
10/12/04 11:30:51 nQTxGXMZ
>>231
発色ですね
コンデジなので設定は限られるし、PCでの編集能力が試される予感!?
>>232
ありがとう
フィギュア撮影して初めて気づいたコンデジならではのノイズ・・・カメラの沼にはまりそうです
影の少ない写真という意味ではうまくいってると思いますが、
ハイライト、フィルライト、バックライトを意識したライティングもおもしろそうですね。いろいろ試してみますわー
234:(`・ω・´)シャシーン
10/12/04 13:52:56 d0VaYfT+
>>230
ほのぼのした感じが出てていいですね。
床面への写りこみも好きです。
そして沼へようこそ。
セイバーさん繋がりで、ぺた。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
光の当て方、影の作り方って思うようにいかなくて難しいですけど
おもしろいですね
235:(`・ω・´)シャシーン
10/12/04 18:44:20 Nso78eYL
>>233
とりあえずコンデジでも
ホワイトバランスの設定をいろいろ変えてみたら
236:(`・ω・´)シャシーン
10/12/05 16:21:52 HXAiTWFi
廣瀬無線ビルのクレイズ祭りいってきたのでうp
数少ない天井の低いイベントなので、絞って広角で天バンで全体撮影して
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
ほしい部分だけトリミングとか、そんな荒技もおっけー
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
人も少ないし天井低いしで好きに撮れるのがいい
237:(`・ω・´)シャシーン
10/12/05 16:36:34 fRElu3re
色んな種類のFL光が混在した環境でも上手く撮れるもんだなぁ
238:(`・ω・´)シャシーン
10/12/05 17:15:36 HXAiTWFi
古いフィギュアを処分する前に宅撮りしたので
そっちもうp
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
気づいたらアチコチ傷だらけで涙目
同色の背景でもエッジライト浮き上がってくれるのです
239:(`・ω・´)シャシーン
10/12/05 17:43:43 HXAiTWFi
>>237
FL光ってフラッシュのこと?
天井の色こと?
フラッシュは一つだから、色まじりませんよ。
環境光も落としきってるので、フラッシュと環境光の混じりもなし
天井の色の影響はWBの類で目立たなくしちゃいます。
240:(`・ω・´)シャシーン
10/12/05 18:35:39 fRElu3re
>>239
FL=蛍光灯 (fluorescent lamp)照明落としてあるのならWBの心配ないですね・・にしても天バンだけで結構撮れるんだ
>>238
せめてホコリは取っておいたほうが・・で掃除してみた。台座のほこり取りは適当(´・ω・`)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
241:(`・ω・´)シャシーン
10/12/05 19:42:20 HXAiTWFi
天バンで撮れるイベント会場っていうと、ここと都産貿くらいなんで
結構貴重な機会ですよー
>ホコリ
それなりに取った後なんですがねぇ
やっぱ黒は目立つなぁ
242:(`・ω・´)シャシーン
10/12/06 00:15:56 LMRbHRwG
>236
乙~。
自分も天井が低かったのでノーパンを・・・
じゃなくノーフラでやってみましたよ。
案の定、飾りっ気ない感じですが・・・
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
243:236
10/12/06 09:03:27 cXEyLNbL
>>242
超綺麗
ストロボいならすぎワロタwwwww
新しいあの糞高い100mm?
244:(`・ω・´)シャシーン
10/12/06 19:52:29 au6freTs
>>242
100mmの焦点距離を
そのシャッター速度でよく止められるなと感心したw
245:(`・ω・´)シャシーン
10/12/06 20:00:42 rgdameDZ
手振れ補正とか一脚とかあれば、なんとかなりそうではありますな
246:(`・ω・´)シャシーン
10/12/06 20:15:44 DW9zNaqx
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
これはシャッター速度1秒だしな。
247:242
10/12/06 22:44:28 LMRbHRwG
>243
ノーフラだとフラッシュの色は気にしないでいいのがいいですね。
ただ、自然光が入ってさらにアンバー系の照明で照らされてたりするとキツイっす。
レンズはプラナーの約半額レンズっす・・・でも構図が安定するからいいレンズです。
感度でSS稼ぐならプラナーもアリかも・・・て思うのですが、でもどうせならってことで、
SIGMAのワケあり180mmとかなんかに手を出しちゃったりして、配送待ちなんすよね~なう。
楽しみ。
イベントで使えるのか?ってのが目下の懸案事項であります。
>244
スペック上は少なくとも2段分は効果あるみたいなんですが、
その最低分の段数である1/25に近い1/30でもギリギリな俺って・・・
返って下手さを痛感させられます。
ノーフラは暗いと感度上げざるを得ないのが辛いですね。
新しいカメラ買えっていうお告げだと解釈しています。
その前に新しいカメラ、来年ホント出て欲しいです。
頼む。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
248:(`・ω・´)シャシーン
10/12/06 23:45:28 Wg6y66bR
同じ5Dでもえらい違いだw
249:(`・ω・´)シャシーン
10/12/07 00:59:59 L49Syp8J
>>247
>プラナーの半額
プラナーってググると一杯でてきて何がなにやらわかりませんが
まぁ普通の100mmってことなんでしょう。
しかし、手ぶれ補正なしで100mm1/25は凄いですね。
一脚って高くないし買いたいんだけど、
ホント一脚としてしかつかえないから買いにくいんだよねぇ
>新しいカメラ
でたら、古いほう下さいw
250:(`・ω・´)シャシーン
10/12/07 01:36:20 REYS8UCy
>>249
最新のISが付いたキヤノンの廉価Lマクロだな
小さな被写体相手でも寄れるし意外と使い易いかもしれん
251:247
10/12/07 01:48:43 dtdUhS9A
>249-250
言葉足らずで申し訳ないです。
今使ってるのは、
URLリンク(kakaku.com)
です。
URLリンク(kakaku.com)
これがセレブレンズ。手ブレ補正無のMFレンズ。
三脚ぐらい当然よね?と言わんばかりの100mmクラスの女王様。
ただしf2逝けます・・・
今、興味があるのは、
URLリンク(www.sigma-photo.co.jp)
なんですけれども、やっぱり一番長いマクロが欲しい。
URLリンク(kakaku.com)
は高過ぎだし、
やっぱ、
URLリンク(kakaku.com)
この辺かな・・・
と思っていた矢先、
URLリンク(kakaku.com)
が
URLリンク(kakaku.com)
こうなった・・・
反射的にポチってしまったがよく見たらバルク品だった・・・
配送待ち←今ここ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────(~~ヽ::::::::::::|/ = 完 =
252:(`・ω・´)シャシーン
10/12/07 02:13:20 L49Syp8J
>>251
どっちも、というかどれもこれもくそたけぇよw
2chネラの平均年収は1000万というのは、
本当だったのだと思わざるをえない
さっさと、5D2かっちまえ!
しかし、このマリアナ海溝みたいな価格変動はすごいね
253:(`・ω・´)シャシーン
10/12/07 02:13:52 dtdUhS9A
>249
ちなみに買い替えたらフォーカシングスクリーン3種、
縦位置グリップ、バッテリー×2その他諸々一式セットでお譲りします。
ただし、イベント毎にストロボとトレペ持ってほんのちょっと歩き回ってくれれば・・・ですがw
254:(`・ω・´)シャシーン
10/12/07 20:58:16 90HsshpY
>>249
ベルボン株式会社 ポールポッド
URLリンク(www.velbon.com)
ベルボン株式会社 ステディポッド
URLリンク(www.velbon.com)
255:(`・ω・´)シャシーン
10/12/10 00:02:40 bgHoF1fZ
12日は、トレフェスとドルパか。
256:(`・ω・´)シャシーン
10/12/10 00:13:50 PUGxmZr6
アイドールもわすれちゃなんねぇ
まじで地獄だぜぇ
257:(`・ω・´)シャシーン
10/12/11 19:49:48 9UJKNnvN
EF100マクロLのドールが見たい。
258:(`・ω・´)シャシーン
10/12/11 20:45:35 NFPYWH4R
明日トレフェス見てきますわ。
259:(`・ω・´)シャシーン
10/12/11 21:51:28 Pepaq7cu
>>257
レンズ差分なんて目視できるほどありゃしねーよ
260:(`・ω・´)シャシーン
10/12/12 10:13:30 D9HidhUN
ドルパ始まった。
261:(`・ω・´)シャシーン
10/12/12 16:41:19 vPtY4Ee2
トレフェス行けなかったよ~
誰か画像恵んでくれ
262:(`・ω・´)シャシーン
10/12/12 21:59:28 8GMZtUt0
>261
乙ー。
汚い上にピンボケ画像で恐縮だがお慰みうp
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
高感度耐性と手ブレ補正の重要さを思い知った一日だった。
263:(`・ω・´)シャシーン
10/12/13 13:07:22 VF0bd8zw
トレフェス会場でスタッフにきいたけど、
並んでる新作はみんな量産品じゃないんだって
買うかどうかの参考にしたかったのに、これはないわー
>>262
うp乙
トリミングしないで望遠でトライしたのか・・・無茶しやがって(AA略
264:(`・ω・´)シャシーン
10/12/13 15:50:17 aGKG9i3k
トレフェスお疲れ様でした\(^o^)/
いつものコスプレフラッシュで撮影した物です
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
今回人が少なかったのかなぁ?
いつもより撮影待ちがほとんど無く、どこもすぐに撮れる感じだったので
撮影枚数が結構凄い事にw
何人かテーブルの方とかコスプレの人の方じゃなく
俺の方にカメラ向けて撮ってる人が居た・・・(´・ω・`)
許可を取ってから撮影するのがコスプレ撮影のルール!
・・・コスプレじゃないけどな・・・(´・ω・`)
265:(`・ω・´)シャシーン
10/12/13 19:33:04 7MgPORPU
>>262
さんくす。
しかし、望遠マクロか・・・すごいな。
>>264
すいていたのか・・・行きたかったぜ!
そういや、有明のトレフェスって行ったことないんだけど、規模的には
どんな感じなんだろう?ワンフェスなみ?
266:262
10/12/13 22:40:14 Xo0pYQaM
>263
やっぱ手ブレ補正無は露出的にキツかった・・・
>264
乙~。
構図的に2枚目がツボりました。
花を撮るような柔らかい感じがイイッす!
今回のトレフェスはひっそりしてましたよね。
>265
望遠はイイですよ!
余計なこと考えずに望遠使っとけば「らしく」見えますからねw
トレフェスの参加者数はわかりませんが、大体ワンフェスの1/10ぐらいじゃないですかね?
企業の大手は参加してません。
今回は序盤はフラッシュさせたり途中で止めたり、いろいろ迷いながらやってたんですが、
やっぱ使い分けがいるなと思いました。
フラッシュ使った方がよかった・・・と思った写真
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
ノーフラで逝ってよかった、かな?と思った写真
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
267:(`・ω・´)シャシーン
10/12/14 12:10:25 LjIdB45W
URLリンク(2ch-ita.net)
URLリンク(2ch-ita.net)
URLリンク(2ch-ita.net)
URLリンク(2ch-ita.net)
URLリンク(2ch-ita.net)
URLリンク(2ch-ita.net)
URLリンク(2ch-ita.net)
URLリンク(2ch-ita.net)
268:(`・ω・´)シャシーン
10/12/14 12:49:32 ymhCpbuL
まだいたのか。
269:(`・ω・´)シャシーン
10/12/15 17:53:25 NGIxGyF0
テスト
270:(`・ω・´)シャシーン
10/12/15 17:58:40 NGIxGyF0
RAWだとかなり色が実物より薄いので↓
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
Camera Rawで彩度を上げて現像してるのですが↓
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
PLフィルターとかで薄いのを改善できたりするんでしょうか?
271:(`・ω・´)シャシーン
10/12/15 18:59:26 bous5QnR
>>270
RAWは現像処理して使うもの。
Camera RAWでいじりたくないならカメラ側の設定を変えれば良いはず。
Camera RAWで現像処理のデータを保存して一括適用しているけどな漏れは。
272:(`・ω・´)シャシーン
10/12/15 19:15:47 NGIxGyF0
>>271
最近始めたばかりであまりよくわかってなくて申し訳ないんですが、
・あとからいろいろ調整したいので基本RAWで撮りたい
・調整なしで現像すると実物よりも色が薄いというか、全体的に白っぽい
・そもそも薄く写るカメラなのかな?と
・それならフィルターで補うのはありなのかなと
ということなんです
273:(`・ω・´)シャシーン
10/12/15 19:27:01 E0pKuDpN
PLはヘンに光の反射を抑制しちゃって不自然になったりするから、
色を濃くしたいだけなら現像で調整するのがいちばん手っ取り早い。
このスレ、PL使いの人いるけどね。
274:(`・ω・´)シャシーン
10/12/15 19:47:51 NGIxGyF0
>>273
このままで彩度ちょい盛りが一番自然でしょうかねー
肉眼とカメラって結構違うものなんですね…って当たり前か
>>271
>>273
ありがとうございました
275:(`・ω・´)シャシーン
10/12/15 21:40:36 +0DtRd7z
>274
反射をバリバリ抑えて元の色をなんとしても見せたいって時はPLもありだと思いますよ。
ただ、やっぱ反射も立体表現に重要だと思うので、調整は必要だと思います。
ちなみに自分のカメラの元画像も眠い感じです。
ニュートラルでこんな感じです(ニュートラルは元画像じゃないってのはご愛嬌)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
スタンダード(彩度ちょい高め)でこんな感じです
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
276:(`・ω・´)シャシーン
10/12/15 22:38:23 12yakchU
>>274
外してるレスかと思うけど、全体的に白くなった時は、
構図の中でいちばん黒くあってほしいところが
黒くなるように撮影時に露出補正かけたりしてる。
あとはWB調整したりかなー。
やり方は人それぞれだと思うんで、自分に合った方法探して
いろいろ試してみるのも面白いかと。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
277:(`・ω・´)シャシーン
10/12/16 00:14:30 A3Ap3VEu
>>270
もう解決してるんかな?
なんか、そもそも的に大きな勘違いしてるようだけど、
>RAWだとかなり色が実物より薄いので
もうこの段階でおかしい。RAWデータには色って概念ない。
各画素が受けた光子XX個分の電流を電圧に変換して、
12/14bitで数えた結果が記載されてるだけ。
現像ソフトやユーザの手によって、
色空間などを規定してはじめて色ってものが出てくる。
色が薄いのは、
「あなたや現像ソフトがそうしているから」
他には、「色ノリの悪いレンズを使ってるから」
「フレアなどが起きやすいレンズ、状況で使ってるから」
逆光のような環境でもないようなので、
レンズの色ノリが悪いか、現像ソフトがタコか、使い手がタコなのか、
この3択じゃないかな。現像環境、撮影条件を同じまま
レンズを交換したりすれば、レンズ要因かどうかは切り分けられるね。
278: ◆/EG2V12lDLcg
10/12/16 00:47:52 fiTk3ELY
>>270
こんな感じ?
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
279:(`・ω・´)シャシーン
10/12/16 07:56:03 bi5MXkVi
>>278
そりゃさすがに弄りすぎだろ。
レベル補正で上下を切るだけでいいと思うんだが。
それで薄く見えるなら、モニタの明渡が高すぎるorコントラストが弱いという線もある。
280:(`・ω・´)シャシーン
10/12/16 20:58:47 IZsDF67o
表示周りはデジタルならではの問題だなぁ。
プリントされた写真と違って、自分が見ているものが人と同じかどうかってところが
まず疑わしいし。
281:(`・ω・´)シャシーン
10/12/17 11:31:11 b9feDQDo
コスプレフラッシュってなんぞ?
282:(`・ω・´)シャシーン
10/12/17 12:16:13 31qeXnmq
>>281
間に見えない句読点
コスプレ、フラッシュ
283:(`・ω・´)シャシーン
10/12/17 12:28:22 9Dswv1Gs
「そこまで行くと何かのコスプレだろ」ってフラッシュ。
284:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 00:52:58 yLCqtI6z
URLリンク(mar.2chan.net)
なんかスゴイのが居たみたいね
285:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 01:31:19 MwKL4qG/
>>284
前側から見てみたいなw
286:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 01:51:47 ZpDdqEwg
明らかな無許可撮影に、もっと画像よこせ
と反応するような輩が跋扈するスレになったんだ
287:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 03:27:27 8k7VF249
そのスレ向こうで見たけど向こうのスレでも誰一人無許可撮影について何も言ってなくて
ゾッとしたわ。
別にこんな装備で行ってるわけじゃないけどこういうの撮る人もそうだが嬉々としてこっちのスレに貼る奴の気がしれない
288:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 03:31:36 MwKL4qG/
まぁ、以前から2ちゃんは最前線君とかカメラ小僧には容赦がないからねえ
289:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 03:45:04 yLCqtI6z
まあここもカート一脚5D君だのαキチガイだの散々ヤってるわけで
290:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 04:44:05 sBXIaAIj
真性を同時にしかも二人見ることになるとは思わなかった
291:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 05:47:49 SFDuQRWw
まあ、派手な装備で撮る時は、どっちにしろ周囲に注意するに越した事はないね
ライデンレーザーの人も何人かに撮られたみたいだし
元々どのスレにあげられていたのかは分からんけど
シャイな人は、当たり前ながら油断は大敵ってこと
292:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 07:56:47 qbKLejNM
注意しようがないと思う。
こういう無許可でのうpについて、基本的にNGだということは、
もっと知ってもらわないとダメだな。
293:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 11:54:31 6s+Rc86G
普通にモラル低いよね
そりゃあ撮影場所占拠やカート移動なんかのマナー悪い奴、装備がごつい奴はここでも話題になることはあったけど
写真を撮って特定できるレベルで画像があげられることはなかった
晒す側にも最低限の良識はあったのに今回はただ装備がごつかっただけで双葉のスレにあがって
それを喜んでこっちにもってきたあげく、開き直る奴がいたってことだろ
294:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 13:50:54 SFDuQRWw
まあ、現場でその都度見かけたら個別に注意するしかないね
個人的には、ふたば利用率がこんなに高いことに驚いた
295:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 16:34:58 I5ZIIAdM
これからは、カメコもおしゃれしてかないとダメってことだな。
撮られてもいいように。
296:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 17:38:50 QAv6Dsrw
銀行強盗みたいな覆面していけばおK
297:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 19:14:05 RjhRjXRG
これだけ目立つ場合はどうやっても無駄
モラル云々以前に人の目はどうにもならん
逆手にとって撮られてもネタになる格好をするとかどうだろうか
298:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 20:07:19 +1AIZskx
>>297
>人の目はどうにもならん
だからといって、無許可撮影やその結果のうpを
望む馬鹿どもの程度の低さは、何も正当化できんけどね。
ま、この手のくだらない悪意はスグに風化して消える。放っておけばいい
299:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 20:15:14 DMTlIVEI
写真を撮っていいのは自らも撮られる覚悟のある奴だけだ
300:(`・ω・´)シャシーン
10/12/18 20:55:45 qbKLejNM
イベント初心者は何でもありだと勘違いしがち。
自分も昔はそんなんだった。
そのうちわかってくるだろう。
301:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 00:09:49 F3Rnw+He
で、284で晒された本人が来ましたよ(笑)
ゴツい装備してるからネタにされたり写真アップされるのは覚悟してるが、
一声掛けて欲しかったねぇ。
これはちょうどポリゴニアのネネさん撮ってる時か。100mmソフトフォーカス
試してた所だな。
302:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 01:04:35 +LKTrZR9
まぁ、今後も会場ではあるだろうなと頭の片隅に入れておく位は必要かもね
303:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 09:45:41 wgbdHcKi
>>301
>覚悟してるが
不幸中の幸いというか、まぁ当然だよね。
もちろん、盗撮馬鹿は死ねばいいと思うけど。
304:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 14:24:07 bnzBv8Xl
バンクとリングの二灯かな?
アングルは縦横対応?
このスレだとそんな大した装備に見えないのが恐いw
305:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 15:31:32 YIpMWqdk
dat.2chan.net/45/res/194637.htm
コレか。可変仕様だな。
306:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 20:15:34 7N8El4vP
ここでニコンのR1かR1C1を使ってる人います?
先日メガホビ、トレフェスにD700とSB-800で臨んだんですけど
ライティング上手いこと行かずに結局絞り開放気味orフラッシュテッカテカの写真を量産してしまい
合格ラインはほぼストロボを使わない方になりました。
SB-800を上からあてて、補助光としてR1かR1C1使いたいんですが
R1だとコマンダーモードにしないといけない=内蔵フラッシュ発光させないとダメですよね?
307:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 20:41:52 F3Rnw+He
>>306
D3で、その組み合わせやってる人はいるよ。R1じゃなくてSB-R200か。
SB-800がコマンダー機能を持っているから大丈夫って話だが。
308:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 20:44:58 7N8El4vP
早速の返信助かります。
R1買ったらSB-R200かな?2個ついてくるみたいです。
そういえばSB-800はマスター機能持っているんでしたっけ。説明書みたら書いてました。
いけるっぽいですね。買おう
309:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 20:51:40 rSLt/Q5y
>>301
晒す、晒さないの論議はともかく、あんたの装備が周囲の邪魔になってたの分かってる?
そんな装備使ってるんだったらさっさと連写してどっかいってくれよ。
頭装備のマウント直してたり、設定変えてたりで長時間被写体の前占拠して
見かけた人みんなこいつ邪魔って思ったと思うよ。
310:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 21:14:31 cA/2rcCU
>>309
そう思うなら、その場で文句いえとしか言いようが無い
ここはイベント会場でのマナーを語る場所じゃない
311:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 21:28:55 enidjt+M
>>309
あなたは会場で、その人が長時間居座っていた所を見たのか?
そうに違いないって思い込んで責めてるだけかな?
本当に会場行ってますか?
文体見ると、ふたばで日本語理解出来なくて管理人削除食らった
バカ御本人様としか見えないんだがなwww
312:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 21:53:32 2ROwPGL+
どこにでも女の腐ったような奴っているんですなぁ
313:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 22:47:01 cA/2rcCU
結局、自分にできないことをやってる人を、妬んでるだけなのがバレバレなんだよねぇ
314:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 22:53:46 H4d9u75O
本当に腐った女だったりしてな
315:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 23:22:49 xKzPJOs7
コスプレフラッシュ
一脚カート
のほかにも、
レフ板集光
カメラから伸ばしたクリップ挟みで机を挟んで固定
フラッシュを一脚に付けて、斜め上から当てる
とか。
316:(`・ω・´)シャシーン
10/12/19 23:43:50 F3Rnw+He
トレフェスは撮影関係の規定が目一杯緩いのかな?
今回はまともに三脚立ててじっくり撮ってるのが2人いたよ
317:(`・ω・´)シャシーン
10/12/20 00:07:24 l3A5viV5
さすがにあれは身内とかなんじゃないかと思うが・・・
318:(`・ω・´)シャシーン
10/12/20 00:44:37 aLg+05ht
>>309
盗撮してネット上に晒すってのは立派な犯罪行為だって分かってるか?
それを論議はともかくと言って切り捨ててる時点で、お前に他人を
非難する資格なんて欠片も無いよ。
319:(`・ω・´)シャシーン
10/12/20 00:47:12 7DKvCvyY
>>316
ガイドブックでは
コスプレの撮影を除き
撮影前に了承を取ってからと書かれているだけで
三脚の使用禁止や携帯での撮影についても何も触れられてない
「書いてない=やっても良い」 ではないが
明確に禁止されてる訳じゃないということは頭に入れておいた方が良い
320:(`・ω・´)シャシーン
10/12/20 01:15:25 ufM9qM6b
>>318
それはウソ。
カメラ趣味やってるなら当然しってるべきことだよ。
公然と晒している姿にプライバシー権は成立しない
肖像権の侵害は、これを罰する法律はない。
法律がないからやっていいわけではないが、
ウソをつくのはよろしくない。
321:(`・ω・´)シャシーン
10/12/20 01:17:18 IBIrfJDF
>>320
そうか
URLリンク(alao.cocolog-nifty.com)
322:(`・ω・´)シャシーン
10/12/20 01:19:37 IBIrfJDF
肖像権の侵害にはならないが
掲載されたことにより誹謗中傷などで本人が傷つけられたとみなされた場合人格権の侵害になる場合がありまうs
323:(`・ω・´)シャシーン
10/12/20 01:26:00 ufM9qM6b
>>322
それ民事ですよ。犯罪には該当しません。
324:(`・ω・´)シャシーン
10/12/20 01:28:50 ufM9qM6b
意外と知らない人多いんだよねぇ
日本には盗撮法はないんですよー。
だから盗撮の定義もありゃーせん。
条例などで禁じてる例があるけど、
ぶっちゃけ表現の自由を侵すってんでかなり微妙
現に国法としては盗撮法は、成立してないしね。
へたすりゃ、最高裁に条例の無効を宣言されなねない。
個人的には、こう言う被害を無くすためにも、盗撮法は
さっさと制定するべきなんだが、マスコミがねぇ
325:(`・ω・´)シャシーン
10/12/20 01:33:02 l3A5viV5
なんかどうでもいい話になってきたな
326:(`・ω・´)シャシーン
10/12/20 01:34:48 IBIrfJDF
貼った自分も思ったけどどうでもいいな。
どっちにしてもうpる奴も広めようとする奴もカスだったってことで
327:(`・ω・´)シャシーン
10/12/20 01:40:03 ufM9qM6b
>>325
スナップ撮影趣味やってる人間に撮っては
極めて重要な基礎教養なんだが、ここはフィギュア撮影スレでしたw
しかし、うpった馬鹿の見苦しさがハンパないな。
やられて嫌なことはやるな、ってオトーサンに教わらなかったのかね
328:(`・ω・´)シャシーン
10/12/20 03:17:05 lwv4cOJp
まぁ、2ちゃんに限らず、自分にとって気に入らないヤツは
正義の鉄槌で社会的制裁を受けるべきとか言って自己弁護しつつ
常識外れなことを嬉しそうにする馬鹿は昔からネットに一定数居たよな
329:(`・ω・´)シャシーン
10/12/21 03:08:21 zsWIESlG
URLリンク(www.youtube.com)
ダンボールで簡易スタジオ作ってみました
330:(`・ω・´)シャシーン
10/12/21 10:04:01 EFlSJkRp
簡易スタジオの紹介なら作り方も構成に入れたら良いんじゃないか?
後半のスタジオ使ってないフィギュアの部分削ってさw
あと、照明とレフは何処に追加するとかの考察もあると良い
331:(`・ω・´)シャシーン
10/12/21 10:22:02 EFlSJkRp
もう一回見返したけど、後半はビフォーアフターみたく撮影スタジオ使用・未使用を比べてる?
確かに影の出が柔らかくなってるけど、代償に発色がすごく悪くなって無イカ?
色被りしてると言うかパステル調になってコントラストもなくなった感じ
影が弱くなるんだから当たり前っちゃ当たり前なんだが
好みがあると思うが、スタジオ未使用の方が魅力的に感じたよ
332:(`・ω・´)シャシーン
10/12/21 11:28:06 wmCwGwDA
>>329
お、定番の奴だね
よく見かける奴は天井部分にトレペをはって
その上から照明で照らしているようだけど。
>>330
>良いんじゃないか
>考察もあると良い
そういうのはアドバイスといわないで、ただの要望というんだよw
そうおもうなら自分でやれやカス
333:(`・ω・´)シャシーン
10/12/21 11:31:39 wMLgguDP
市販品見てダンボールで自作するのは誰もが通る道w
でも結局、ちゃんとライティングしようとすると撮影ブースなんて邪魔なだけなんだよね。
どうせ自作するならRIFAもどきなんかの面光源にしときなさい。
334:(`・ω・´)シャシーン
10/12/21 12:12:13 EFlSJkRp
>>332
まじきもい、死ね
335:(`・ω・´)シャシーン
10/12/21 21:13:07 GiE/Ar/4
>>329
この動画編集ソフト何?
336:(`・ω・´)シャシーン
10/12/21 22:17:39 WDex0wM0
>>332
俺も、照明の配置が全然参考にならないし
見た後は>>330と同じ感想だったけどねw
>>333
ライティングや被写体サイズの幅を下げてしまうからね
周囲を綺麗に覆うメリットは反射物を撮る時くらいなのかな?
337:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 10:42:12 CkEwkL5N
>>336
>参考にならないし
であれば、黙ってスルーすればいい。
ロクに作例もうpれない分際で、
折角うpってくれた人のモチベーションを
わざわざ下げて回るような馬鹿は
罵声を浴びて当然。ちがうかい?
338:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:12:42 W88OqwFt
>>337
賞賛レス以外は受け付け不可なら
それこそブログにでも載せればいいだけの話だろ
俺も画像は定期的に載せるが
ツッコミが入ったって大して気にしてないしな
参考になる意見なら厳しいレスでも嬉しいし
毒にも薬にもならないならスルーするだけ
339:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:15:33 ZF/DR/46
>>338
またでた、こういう馬鹿
うpる人がどういう覚悟でいるべきかと
そのうpった人にどういう態度を取ったかは
まったく別問題。
コスプレフラッシャーは無段撮影される覚悟をするべきだが
それは無断撮影を許す理由にはならない。
それといっしょで、折角うpった人に
なんのアドバイスでもない罵倒レスをつけるようなクズは
罵声を浴びて当然。違うかい?
340:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:19:48 W88OqwFt
>>339
俺はコロコロとIDを変える>>339は馬鹿で屑とは思うが
それはまぁ価値観の違いだし、わざわざ>>339のレベルまで落とす気もないから
当然とか違うかい?とか馬鹿の1つ覚えみたいな台詞を聞いても
ああ、また馬鹿が必死だなとしか思わんよ
341:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:21:23 ZF/DR/46
>>340
>価値観の違い
なるほど。
コスプレフラッシャーは無断撮影される覚悟をしてるべきだから
無断撮影バンバンしても、君の価値観はそれを許すわけだ。
であれば、最早話すことは何もない。
NGIDに放り込むだけだ
342:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:23:44 W88OqwFt
>>341
俺はカメ子の無断撮影や無断掲載は反対の立場だが
そんな的外れの言い掛かりしか出来ない馬鹿からNGIDされても構わんよ
むしろ、無駄な会話をしなくて済むだけ助かるわ
343:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:24:57 ZF/DR/46
何度でも言うが、うpるんであれば、いろんなレスはされて当然
その中にはID:W88OqwFt ID:WDex0wM0 ID:EFlSJkRp みたいな
ゴミクズもいるだろう。私はそのゴミクズの存在を否定しない。
しかし、ゴミクズたちよ、「そういうレス」をするのであれば、
当然自分たちも「そういうレス」を浴びることは当然受け入れるんだろうね。
344:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:27:54 W88OqwFt
まぁ、ID:ZF/DR/46も自信満々にupした動画に大したレスがなくて悔しかったのは分かるが
それが嫌なら、最初から2ちゃんなんて覗かずにブログにでも載せてれば良かったのになw
345:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:29:20 ZF/DR/46
>>342
はてさて、おかしいね。
コスプレフラッシャーは、派手なカッコで公衆の面前に姿を晒しているのだから
撮影されることがあるのは普通におきえる。覚悟していて当然だ。
2chに作例をうpするのであれば、
罵声を浴びることがあるのは普通におきえる。覚悟して当然だ。
その両者の立場になんの差もない。であるにもかかわらず
>>338は前者を撮影することは許さず、後者を罵倒するものは許すという
はて、その差は一体なんだろう。
なんどもいうが、撮るもの撮られるもの、罵倒するもの罵声を浴びるもの
両者はまったく別だ。ID:W88OqwFtはそんな簡単なことも分かってない
346:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:31:10 ZF/DR/46
>>344
たしかにそうかもしれない。
ただいえることは、
せっかくうpった人になんの参考にもならない罵声浴びせるだけのクズよりは
自分で工夫し努力しモノを作り、それをうpってる分、ID:ZF/DR/46の方が
遥かにマシだろうことは間違いないね。
で、予言していいが、次に来るのは反論にならない自演認定
347:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:32:27 ZF/DR/46
>>346
うお、ID違うじゃん >>329の方が遥かにマシだ。
の間違いね。
罵倒するものは罵声を浴びて当然
348:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:33:48 W88OqwFt
>>345
プライバシーの保護と作品への批評は別って事も分からないレベルの人間には
どんな理屈も通じないのは分かったが、幾ら粘っても動画への評価は変わらんよ
しかし、努力と結果は別だって事を教わらなかったID:ZF/DR/46のゆとりっぷりが凄いのは理解した
349:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:34:00 ZF/DR/46
ID:W88OqwFt が作例もうpらず、まともな意見もせず
ただ罵声を浴びせるだけであったり、罵声を浴びせるだけの人間を
擁護するのであれば、私は ID:W88OqwFtを同じだけ罵倒する
350:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:36:29 ZF/DR/46
>>348
公衆の面前に晒している姿にプライバシー権は存在しない
コスプレフラッシャーは、派手なカッコで公衆の面前に姿を晒しているのだから
撮影されることがあるのは普通におきえる。覚悟していて当然だ。
2chに作例をうpするのであれば、
罵声を浴びることがあるのは普通におきえる。覚悟して当然だ。
その両者の立場になんの差もない。であるにもかかわらず
>>338は前者を撮影することは許さず、後者を罵倒するものは許すという
>評価は変わらない
だれも、おまえの糞の役にも立たない評価を変えたいとは思っていない
内心の自由を侵そうとは思っていない。
ただ、自分では何もせず、他人の努力をただ罵倒するだけの
お前という存在を馬鹿にしているだけだ。 勘違いするな
351:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:36:39 W88OqwFt
>>346
自作自演とか言って、自分で認めてれば世話ないわな
NGIDとか言ってちっともNGIDにする素振りもないし
やっぱ、電波は言ってる事もやる事も意味不明過ぎるw
352:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:39:52 ZF/DR/46
>>351
作例もうpれないクズは、反論もまともにできない。
自分の愚かしさを見せ付けられる気分はどうだい?
353:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:44:58 ZF/DR/46
ID:W88OqwFt は、道端に「殴ってください。文句は言いません」
とクビから札をかけた人間を、気晴らしに殴っているに過ぎない。
もちろん、殴るのは自由だ。相手も文句を言わないらしいんだから。
だが、殴ってるID:W88OqwFtは、当然馬鹿にされ、蔑まれる。
ID:W88OqwFtは言う
「殴っていいんだから、殴った。何が悪い」
当然馬鹿にされ、蔑まれる。
354:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 11:45:35 W88OqwFt
>>350
似合わないコスプレをして自らその写真を2ちゃんに晒せば
当然、それに対する批判は来るのは当然と思っているし
俺は自分の写真に批判があっても気にしないので
ID:ZF/DR/46が幾ら的外れのゆとり振りを発揮しても何も思わないぞ?
ついでに言えば、おれはコスプレなんか撮らんが
外で派手に撮れば誰かに撮影されるだろう可能性は考えるけどな
しかし、努力と結果は別だって理屈が分からんヤツにこれ以上言っても無駄だわ
スレ住人の迷惑になるんでID:ZF/DR/46みたいな電波の相手はここまで
355:350
10/12/22 11:50:15 +TR9x9Kl
>>354
>俺は~思わない
おまえは、な。ちなみに、お前が罵声を浴びせているのは
「お前じゃない」ってのを理解しよう。お前の覚悟は
他人に罵声を浴びせる根拠にならない。
>努力と結果は別だって理屈が分からん
もちろん、別だよ。
でも、それはただ罵倒するだけのID:W88OqwFtの醜さを
全く肯定するものではない。
しかし、驚くほどの理解力のなさ
356:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 12:15:36 R/NyktpO
話の内容はともかくとして
そんなにIDを頻繁に変えるのは他で荒らしでもしてるから?
357:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 13:06:55 pVobgDu2
ワロタ
幼稚園よりひどいw
358:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 13:23:19 rGO7Vg3t
動画うpした者だけど、荒れててワロタwww
359:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 13:26:59 pVobgDu2
330・331だけど、うp主変な人に気に入られて可愛そうwww
360:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 13:30:32 rGO7Vg3t
マクロレンズ買って嬉々として動画うpしたら変な事になったな~
もう無視してくれ…
361:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 13:30:52 kJdGWlrW
まったくだw
362:(`・ω・´)シャシーン
10/12/22 13:34:34 R/NyktpO
>>360
これに懲りず、また何か作ったら見せてね ノシ
363:(`・ω・´)シャシーン
10/12/23 17:16:14 GDdBu6/2
URLリンク(minkch.com)
364:(`・ω・´)シャシーン
10/12/23 18:35:20 oH3SKBVP
一目でエロとわかるフィギュアは管理する場所がなくて手をだせない
365:(`・ω・´)シャシーン
10/12/26 06:28:28 zUC1kS+x
なんだかキモいスレになってしまったなあ。他でやってくれないかなあ。
366:(`・ω・´)シャシーン
10/12/26 11:26:49 JFd9K2R8
説明聞いてもコスプレフラッシュが分かりますんですた
367:(`・ω・´)シャシーン
10/12/26 14:17:17 DDN7fW8M
昔からキモいスレだよw
368:(`・ω・´)シャシーン
10/12/26 21:39:36 Nt7TtY/z
>>366
すごく大きくて派手で目立つストロボ機材のこと。
あまりに異様なので、「もはやコスプレ」ということで
コスプレフラッシュ
その形態に応じて、ライデンレーザーとかレールガンとか
色々な俗称がある。
369:(`・ω・´)シャシーン
10/12/26 22:54:27 ZOkPrRDZ
そんな手持ち重装備する金があったらフィギュアを購入して
自宅できっちりセット組んだら?って思うのは青いでしょうか。
370:(`・ω・´)シャシーン
10/12/26 23:04:48 DDN7fW8M
イベントのフィギュアは組み立てキットだからねぇ。
昔はPVCのデキが今ほど良くなくて、アップで撮ったらアラが目立つもんで、
ならばいっそ自分で作れば!とエアブラシから一式一気に揃えちゃった俺みたいなのもいるにはいるけど、
PVCを超えてアップ撮影に耐えるの作れるようになるのもまたたいへんだw
371:(`・ω・´)シャシーン
10/12/26 23:05:06 XR1s6MLz
>>369
いや、かの人はきっちり組んでいるうえに、ごにょのごにょで・・・
372:(`・ω・´)シャシーン
10/12/27 02:07:21 DEvE1I8h
>>369
安心しろ。
キットも完成品も買って、作ったキットをセット使って撮ってる人だ。
つーか、かの人の正体、そんなに知られてないのか…
373:(`・ω・´)シャシーン
10/12/27 09:11:19 37X3aKlV
>>369-370
コスプレフラッシャーにも色々な人がいるでしょ
374:(`・ω・´)シャシーン
10/12/29 01:38:43 U1MyLLTm
>>369
呼ばれたようなのですが・・・
フィギュアのガレキ買ってるよ\(^o^)/
作るよりも買う方が多いけど作ってるよ\(^o^)/
作ったフィギュアは家・・・ではないが自分の店で撮影もしてるよ\(^o^)/
↓に貼り付けた画像は自分で作った奴じゃないけどね・・・(´・ω・`)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
375:(`・ω・´)シャシーン
10/12/29 10:27:54 uL+I6qyz
ライティングの意図がよくわからんな
376:(`・ω・´)シャシーン
10/12/29 10:37:20 NeYf0V2L
そういうときは、教えてください、って書くんだよ。ボクチン
377:(`・ω・´)シャシーン
10/12/29 12:44:36 uL+I6qyz
知ってもしょうがないだろ、これ
378:(`・ω・´)シャシーン
10/12/29 14:15:56 NeYf0V2L
そう来ると思ったよ。んで、そう思うなら>>375なんて書くべきじゃない
黙って無視していればそれでいい。
でも、レスった。なぜか。ただ、罵倒したかっただけだ。
379:(`・ω・´)シャシーン
10/12/29 15:06:23 Vh+32MoM
う、い、は、る~
380:(`・ω・´)シャシーン
10/12/29 22:20:38 9Wo3d4oa
>>374の写真で質問なんですが、
被写体の右側にうっすらゴーストみたいなのが写ってるのはどういう撮り方なんでしょうか?
(とくに頭の花のとこがはっきり写ってる)
単純にピントがきてないようには見えない・・・
ダイレクトレンジのように2枚以上の写真を合成する感じ?
381:(`・ω・´)シャシーン
10/12/30 00:32:44 dS8oTUbW
こういう写りをするレンズなんだよ。
軸上色収差なのかねぇ。
382:(`・ω・´)シャシーン
10/12/30 00:42:41 GPDAYmgS
>>380
前スレの636辺りから同じような話題あるからの読むと面白いよ
同じセッティングにしてもカメラが違ったら違う絵になるかもしれんけど
383:(`・ω・´)シャシーン
10/12/30 01:15:10 I/C4lFP6
>>375
キラキラしてたら綺麗じゃね?(´・ω・`)
>>380
前の前のスレpart1の767で同じような質問が来たことがあるのでコピペ
774 668 sage 2009/12/24(木) 01:27:27 ID:MIZxZykL
輪郭部分のボケに逆光当たってそんな効果になってる
向かって左の羽の上側、被写界深度の範囲では縁取りできてないけど
下に行くに従って縁取りができていく
・・・そんな感じでOK?(´・ω・`)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
777 (`・ω・´)シャシーン sage 2009/12/24(木) 01:42:47 ID:6O/8yK1X
>>774
>ボケに逆光
ああ、なるほど。そこだけボケと背景の乗算っぽくなってるんですね。
でもボケなら、被写体と背景の境界線を中心に、背景ガワへ行くにしたがって
徐々に背景になじんでいく感じになるんじゃないですかね。
イメージ的には80%→50%→10%ってな感じで被写体成分がへってくかんじ。
一方>>775の縁取りとかくっきりしすぎで、
むしろ背景ガワへ行くにしたがって青が強くなってるようにみえません?
んで、額縁を超えると一気に背景になってる。
なーんか妙なんですよね
778 668 sage 2009/12/24(木) 02:04:46 ID:MIZxZykL
>むしろ背景ガワへ行くにしたがって
あ~言われてみると確かに(^^
パープルフリンジ出まくるような古いレンズなのでその辺もあるかなぁ?
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
デジタル対応のレンズでも出るか試してみるか・・・
後ろからフラッシュ充てて絞り開け気味にするとこんな感じで撮れるって判ってるだけで
自分でも詳しい理屈は全く判ってないので何とも説明できない
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
そんな感じ
結局新しいレンズは買えてないのでデジカメ用に設計されたレンズで再現できるかどうかは不明のまま
384:(`・ω・´)シャシーン
10/12/30 02:13:04 KEmAbQlF
>>380
これ左肩にピンが来てるから顔は普通にピンボケだよ。
385:(`・ω・´)シャシーン
10/12/31 02:14:48 21HWj/xl
目のてかり抑えるのにCPLフィルター買おうか迷ってるんだけど
使ってる人の使用感はどう?
386:(`・ω・´)シャシーン
10/12/31 04:16:05 DffzOQcQ
>>385
それはライティングで何とかしないとほとんど効果がないよ
387:(`・ω・´)シャシーン
10/12/31 11:45:12 ak8yMpxt
>>385
PL使うと全体に影響出るんで
目のテカりだけを抑えるのなら光の当て方変えるとか
目に当たる光を黒紙なんかで遮光するとかした方がいいんじゃないかな
と思ったり思わなかったり。配置するの面倒くさいけど。
PLなし
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
PLあり
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
388:(`・ω・´)シャシーン
10/12/31 12:45:45 Ik1pRCTd
岡崎孝一郎 おかざきこういちろう
タイのメーサイで10歳ぐらいの少女を買ってるロリコン日本人オヤジ
羽目鳥もしている
389:(`・ω・´)シャシーン
10/12/31 20:28:07 pAMlurTw
>>386-387
THX、最低でも5k位するからレンズ資金に回すよ
390:(`・ω・´)シャシーン
11/01/01 01:53:09 m1WMDxnj
>>378
罵倒はしてないだろw
>>383
まあ、バックの作例ってことなのかね
バックを作ってる光を黒ケンかなんかで切って、フィギュアには別に軽く一灯当てるだけでずいぶんマシになりそうなのにもったいないよね
391:(`・ω・´)シャシーン
11/01/04 01:33:48 73qX5rTv
ここの人はフォトコンテストとかに応募しないの?
392:(`・ω・´)シャシーン
11/01/04 21:16:40 Qd4+8PY3
あのフォトコンはアイディア勝負な所があるからな~
センスのない自分には無理w
393:(`・ω・´)シャシーン
11/01/04 22:58:43 LfaptNS8
あのフォトコンは写真コンテストじゃないからな~
394:(`・ω・´)シャシーン
11/01/04 23:16:01 nlMTS/pD
メーカー主催のフォトコンは販売促進だからね
グッスマはBRSとか優遇キャラがあるっつう噂もある
395:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 01:51:07 PRe4nP0N
撮るだけじゃなくて加工、合成能力も必要なフォトコンなんてフォトコンじゃないよすでにあれ
396:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 02:40:15 ZK5p2qpI
おーおー、出さない言い訳だけはポロポロでてくるな
397:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 02:57:45 W+EN4tqz
フォトコンがよく分からないんだけど、フィギュアのフォトコンなんてあるの?
よかったらリンクをお願いします。
398:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 03:11:43 PRe4nP0N
>>396
毎回WFいくついでに出してはいる。
こんなところで言ってもしゃーないけど第3回は入選作品が多かったので
公式サイトに応募した写真は載ってはいるよ
>>397
いまんとこ4回、WFの際にグッスマがフォトコンやってる
URLリンク(whl4u.jp)
まあ公式が画像加工OKっつってる時点で・・・
399:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 04:26:14 W+EN4tqz
>>398
おーこんなのがあったのか!
知らなかった。ありがとう。
それにしても、加工OKだったらフォトショコンだね。
400:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 05:38:30 OLz5VMzx
>>398
これはこれで、何だか楽しそうだ
401:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 10:43:30 LKoad881
>>398
もともと、100%加工に相当する漫画アニメゲームのキャラクタを
無理やり立体にしたものがグッスマとかのフィギュアでしょ。
そのフィギュアをアピールする表現にCGや加工を禁止する方が不自然でしょう。
ただ、「シャッター押すだけでいいからラクチンポンで誰でも参加しやすい」として
写真というメディアが採用されてるんだろうから
加工アリにすると、写真撮る以外能のない人たちがフルボッコにされるから
無駄なプライド抱えてる連中が参加しにくくなって、敷居は上がるね。
402:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 11:47:57 08QnN0kc
釣るにしてももう少し日本語勉強してこい
403:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 14:43:42 cRU8K3Ni
>>401
「無駄なプライド抱えてる連中」
おまえ皮肉満載で笑える
404:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 15:34:45 vIQctnSV
センス有無は仕方がないとしても加工能力云々は技量の問題だから言い訳だよね。
実際、通常の撮影でもRAW→現像の工程で加工の技量が問われる訳だし
グッスマ以外の最近のモノだと、萌えよ.com(賞品あり)やボークスのDDブログ(1/10締め切り)の
フォトコンとかもあるみたいだから、応募するのも一つの目標になっていいと思う
405:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 15:35:49 vIQctnSV
>>398
と言う事は入選したの?
406:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 15:46:14 I7jyyd4k
>加工能力云々は技量の問題だから言い訳だよね。
だよね~
しかし、萌えよ.comは知らなかった。うぐぅ
407:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 16:50:46 /ahmKsFw
たいやき食べたくなった、買ってこよう
408:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 18:22:12 fBbQelIy
パクリがグランプリのフォトコンですか
409:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 18:22:13 T2oyCcZJ
グッスマフォトコンについてはいい話を聞かないなあ
他社フィギュアの使用や改造についての規定が曖昧で都条例みたい。
Good Smile Company:フォトコン1
スレリンク(toy板)
ワンフェスおもちゃ板総合スレッド10
スレリンク(toy板)
410:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 19:29:30 vIQctnSV
>>406
前回の景品見る限りでは結構色々貰えたみたいだよ。
逆にボークスのDDフォトコンの景品はショボそうだけどw
>>408
パクリについてkwsk
411:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 19:45:08 fBbQelIy
>>410
>>409のスレを読んでくれ。要約すると
グランプリ受賞者「パクリ元の画像はよく知っているが撮影の際は記憶になかった」
グッスマに「おいおいミカタンブログのパクリじゃねーの?」と問い合わせるもグッスマダンマリ
412:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 20:31:22 ZK5p2qpI
なんだ、加工できない妬みの次は出来レース認定か。馬鹿馬鹿しい。
気に入らないなら関わらなければいい。
何もできない/しない奴に限って無駄に声が大きい
413:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 21:34:21 vIQctnSV
>>411
これは酷いwwwwwwwって言うか、確かにこの絵は模型裏にも貼られていたので見たと思いますw
でもこの盗作騒ぎとフォトコンに等に投稿するしないって言うのは全く別問題かとw
実際、盗作wの下に載っているあずにゃんとかは結構考えてる&撮影技術も高い作品ですし
414:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 21:54:42 A1eTwK1m
グッスマが加工あり
萌えよが加工なしであってる?
他にもそれぞれの傾向があるのかな。
415:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 22:52:39 cRU8K3Ni
事実上、盗作パクリあり、になってるのが悲しいね
416:(`・ω・´)シャシーン
11/01/05 23:47:01 vIQctnSV
>>414
萌えよには、明示的に出来るだけ加工はしない云々の記述があるようだけど
グッスマのそれには明示的に加工してはいけないと書いてないけど加工ありとは書いてないね。
URLリンク(www.whl4u.jp)
過去入賞作品を見る限りでもあからさまなCG加工は無い感じだから
加工云々は気にする程じゃないのかも
417:(`・ω・´)シャシーン
11/01/06 00:04:10 GM5YkCHR
>>415
だから、嫌なら参加するなよ。
理論的に100%盗作やパクリを排除することは無理だなんて
普通に生活してりゃ理解できんだろ。
小学生や中学生じゃあるまいに。盗作パクリで騒ぐ馬鹿は
自分の行動が、何一つ世間にプラスに働いてないどころか
マイナスにしか機能してない事実をどうおもってんだろね。
418:(`・ω・´)シャシーン
11/01/06 00:14:43 yD6RUkpk
盗作もOKなんでしょ。
でなきゃ、お客様の指摘により作品が大変酷似しており、運営において作品投稿者様には受賞を辞退して頂きました。で済む話。
419:(`・ω・´)シャシーン
11/01/06 00:40:14 WhBBAqfy
あけましておめでとうw
自分も年明けて初めて撮影したかんじだけど
ココのスレ的には誰も撮ってないのかなぁ(´・ω・`)
WFまであと一ヶ月(`・ω・´)
420:(`・ω・´)シャシーン
11/01/06 00:41:18 WhBBAqfy
あ、画像貼ってなかった(´・ω・`)
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
今年も適当につきあってください\(^o^)/
421:(`・ω・´)シャシーン
11/01/06 01:30:37 XoFQ4L3v
>419-420
あけましておめでとうございます。
まさにキラ☆って感じがいい感じっすね~
年末はコスプレ姉ちゃんの尻追い掛け回しておりました。
久々になんか撮ってみようかと思います。
422:(`・ω・´)シャシーン
11/01/08 01:12:18 k3xbV36J
なんか新年すぎたらいきなりレスが増えててフイタw
>>406
萌えよ.comさんのは前回はじめて応募したけど、確かバイブラの伊万里さんを貰ったと思います。
グッスマのそれは、確かにアイデア勝負な部分があるので応募したことはありません。
ずっとMDD専門でしたが昨年はDDが増えた(ナツキさん&由綺さん)事と前回のように
お題が水着じゃなく何とかなりそうなので、今回は応募しようと思ってます。
なんか締め切りがぎりぎりっぽいですがw
と言う訳で本年もよろしくお願いします。
423:(`・ω・´)シャシーン
11/01/08 14:37:55 XQ03rb9R
あけましておめでとうございます。
いろんなフォトコンテストあるんですねぇ~
まだカメラはじめて数カ月ですけど、いつかコンテストに出せるような写真とれたらなぁ
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
では本年もよろしくおねがいします。
424:(`・ω・´)シャシーン
11/01/09 01:54:53 11npqhyF
>>423
面白い陰影の付け方ですね。
手持ちのソフトではEXIFが上手く読めなかったので、撮影データがわからず
コメントし難いのですが、杏様の可愛さは異常と言う事だけは不変の事実だと思います
私もフィギュアやお人形のフォトコンとかがあること自体、あまり知らなかったのですが
テーマと趣旨を考えて撮影するのも結構面白い思ってます。
件のDDフォトコンも本日なんとか応募出来たので、月末らしい発表が楽しみです。
なんか手間の割に景品がショボそうですが。orz
425:(`・ω・´)シャシーン
11/01/09 20:01:31 /UNRXgZg
近頃寒いからあったかい雰囲気の写真でも撮ろうかと思ってたのに
さびしい感じの写真が出来上がってました。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
右手前からフラッシュ一灯と
左前から顔にだけ当たるように黒ケント巻いて範囲を搾りまくったフラッシュ。
ずっと待ってる切ない雰囲気がでてたらいんですが。
426:(`・ω・´)シャシーン
11/01/09 20:17:02 NHh59/dI
>>425
いいですね。
あえて色温度を変えてみても面白いかもしれませんね
427:(`・ω・´)シャシーン
11/01/09 21:28:17 lIQkrY7H
あけましておめでとうございます。
年が明けて初めて撮りました。アゾンのムギちゃんドールです。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
背景はカインズホームにあった2枚で100円の包装紙です。
照明は"3灯照明"を意識したのですがいかがでしょうか?
左手前からRIFA、右手前に白レフ、ドール頭上真後ろからフラッシュ当ててます。
人間のポートレートでよく見るような、髪の毛の光彩を室内で表現するのに苦労してます。
428:(`・ω・´)シャシーン
11/01/09 22:49:23 3/YcElp2
>>427
お、面白いですね。
頭のてっぺんが綺麗に光ってるじゃないですか。
エッジライトにするなら、髪の毛の縁を光らせるように
もっと後ろからもっと強く当てるのがいいんじゃないですかね。
もしくは
後ろにRIFA持ってきて、メインライトをちょっとディフューズした固めのライトにするとか。
429:421
11/01/10 01:37:28 m6alEsHj
スレの流れに触発されてちょっくら撮ってきました。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
もうちょっと光を読んで選ぶってことをやらなきゃだめだなと思いました。
430:(`・ω・´)シャシーン
11/01/10 12:40:03 Uq8YfTVM
ごめんどうコメントしていいかわからない
431:(`・ω・´)シャシーン
11/01/10 13:04:45 lAJAGr1C
>>429
影の中から浮かんでる感じが好きだなぁ~。
あと髪の形が薄らとでも見えたらいいのにと思いました。
実はスキンヘッドなんだろうか?ショート?ロング?と想像するのもいいのかも
しれませんが。
432:(`・ω・´)シャシーン
11/01/10 20:14:44 qiTslsWC
>>429
大変僭越ながら少し手を入れてみました。
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
433:421
11/01/10 21:35:41 m6alEsHj
>430
なんか変なのうpしちまって恐縮っす。
>431
コメントthx~
確かに!
うpった当初はあんまり気にしとらんかったのですが、
こうしてみると顔と頭つぶしすぎw
着物のしわを陰影で見せようということでいじってたんですが、
もうちょっと客観的に全体を見て現像してみようかと思いましたね。
助かりました。
>432
自分の写真をレタッチしてもらうのって・・・ちょっと嬉しいかもw
ニヤニヤしてしまうわw
露出を上げたことで色もちょっとイイ感じに見えてきますな。
434:425
11/01/10 21:59:21 lAJAGr1C
>>426
どうもです。
ちょっと色温度弄って寒色系にしてみました。
いつもほとんどレタッチとかせずに現像してしまってるんで
感覚がわかってないけどこんなもんかな?
URLリンク(animsr.s34.coreserver.jp)
>>427
紬かわいいよーって可愛く撮れてますねー
表情もいい感じ。
435:(`・ω・´)シャシーン
11/01/10 23:09:24 TPgAfSHl
>>434
影の方にフォーカスして実像を少しばかりぼかすと鑑賞者に想像力をしいる作品になるとおもうけどどうでしょう。
436:(`・ω・´)シャシーン
11/01/10 23:14:58 vVDyK6Iy
>>434
いいですね。
グレーよりこちらの方が好きです。
437:(`・ω・´)シャシーン
11/01/11 01:25:36 2JlV9Rb+
あれ?触手画像ってこっちにうpってない?
438:(`・ω・´)シャシーン
11/01/11 02:05:54 WtN0Gdtk
イカ娘がどうしたって?
439:(`・ω・´)シャシーン
11/01/11 20:22:47 lj2tFBFT
亀レスすまんが
>>413
>でもこの盗作騒ぎとフォトコンに等に投稿するしないって言うのは全く別問題かとw
たとえば北朝鮮政府主催のフォトコンテストがあったら応募する?
>実際、盗作wの下に載っているあずにゃんとかは結構考えてる&撮影技術も高い作品ですし
俺もそう思う。いい写真だよね。でもこんな疑惑があったり。
スレリンク(toy板:236番),250
写真がすごくいいだけに、不正があったなら残念だ。
>>416
>グッスマのそれには明示的に加工してはいけないと書いてないけど加工ありとは書いてないね。
※ 画像の加工・レタッチもOKです。
>過去入賞作品を見る限りでもあからさまなCG加工は無い感じだから
URLリンク(whl4u.jp)
URLリンク(whl4u.jp)
440:(`・ω・´)シャシーン
11/01/11 20:51:56 lXPn5xcZ
>>439
撮ってない人特有の発想だね。
↓の意味が全く分かってない。
>でもこの盗作騒ぎとフォトコンに等に投稿するしないって言うのは全く別問題かとw
審査に悪意がある可能性は、それが確定的なものでない限り
投稿しない理由にならないよ。投稿しても何一つ損しないからね。
たとえどんな僅かな瑕疵であれ、主催のミスを攻めて投稿しないのは
投稿することによってなんらか失うものがある人。
たとえば、君のちーさなプライドとか、ねw
そもそも、投稿するしないは誰かに宣言するものじゃない。
イチイチ「俺は主催がXXだから投稿しないぜ」「あそこは主催がXXだ」
なんていって回るのは、自分の不安の裏返しの露骨な表れじゃん。
みっともないから引っ込んでた方がいいよ。
441:(`・ω・´)シャシーン
11/01/11 21:37:56 We2/XFAv
こんどのフォトコンで大賞とったら、どうせパクリだろって思われちゃうじゃん。
442:(`・ω・´)シャシーン
11/01/11 22:03:12 o3tB9b75
>>439
|2位のあずにゃんも怪しいんだよな。
|注目浴びてる作品の観覧数は1000超えてたりしてたのに
|この作品の観覧数は100にも満たなかった。
|まったくクリックされてなかったのに、投票で上位に選ばれるって不自然すぎる。
|本当に内輪の出来レースな気がする。
疑惑ってこれの事?
でもこの写真って見れば分けるけどセンスあるし撮影技術も高いよ。
そもそも観覧数は審査基準とは違うものだから、普通にセンスあるし撮影技術が高ければ
入賞してもおかしくないと思うよ
|たとえば北朝鮮政府主催のフォトコンテストがあったら応募する?
将軍様が素晴らしいコンテストを開いてくれるならウリも当然参加するニダ
|URLリンク(whl4u.jp)
|URLリンク(whl4u.jp)
上は多少加工してるようだけど、水玉かなんかの点光源でしょ
CG加工の部類じゃないと思うよ
下の背景は露光中ズームで撮ったものを重ね合わせれば同じことが出来るから
そんな騒ぐほどの事ではないかと
443:(`・ω・´)シャシーン
11/01/11 22:10:05 pFRyeHTn
>>440
逆に言えば、盗作が大賞になったコンテストをそうまで擁護するのは
擁護することで得をする人ってことだよね。
たとえば、社員とか前回グランプリ受賞者とか、ねw
みっともないから引っ込んでた方がいいよ。
444:(`・ω・´)シャシーン
11/01/11 22:37:02 /Ks2FIoL
>>440
>たとえどんな僅かな瑕疵であれ
(事実上の)自社の宣伝ブログで紹介した写真の盗作をよりにもよって大賞にするってのは
どう考えても僅かな瑕疵じゃないだろ…
445:425
11/01/11 22:58:50 ZmqpPCFJ
>>435
ああそうかーと思って、何枚か撮ってみたんですが、
ライティングで、カチッとした影が出せなくて、そのままエイヤーで
実像ぼかすと、影は滲んでるわ、実像ボケてるわで、
締まらない写真が大量生産orz... 撮影って難しいですね
>>436
ありがとうございます。
次は寒さに負けないあったかそうな写真撮ってみたいと思います。
446:(`・ω・´)シャシーン
11/01/11 23:13:48 8mIvOUKn
コンデジしか持って無くて撮影技術も全くない俺には
グッスマのフォトコンは敷居が低くて参加しやすいんだよな。
447:440
11/01/11 23:31:41 2JlV9Rb+
>>441
はぁ?わざわざパクってる作品選別して大賞に選ぶわけないじゃん。
そんな発想するのは君だけ。
>>443
認定作業はやった者勝ちだね。
こんな木っ端フォトコンですら
「君の作品はダメダメでした」っていわれるのが怖いかな?
普段よほど写真撮ってないんだね。
>>444
審査員が把握していなかった可能性を無視する理由は?
さほど重要なイベントでないなら、そんな可能性いくらでもありえるよ。
あとで発覚して取り消さない理由も同様。どうでもいいから、扱いもぞんざい。
主催はどんな基準で何を選んでもいいんだから。
嫌なら出さなければいいだけ。
投稿するしないは誰かに宣言するものじゃない。
イチイチ「俺は主催がXXだから投稿しないぜ」「あそこは主催がXXだ」
なんていって回るのは、自分の不安の裏返しの露骨な表れじゃん。
みっともないから引っ込んでた方がいいよ。
448:(`・ω・´)シャシーン
11/01/11 23:34:59 qPOv+tSq
__
´ ` 、
/ ィ、 \
. / / ! //!、 ヽ
l l | /! /,ヽ.、 /イ |_,、、ハ
l ! | ナレ´ ヽ\ル ヽ! リ
! | |/ ニ=- -=ニ K
l ゝ | xxx ' xx | }
. ! {r∧ rvー--ァ ノ' /フ _/フ
. ! `ー-r、 `ー---' イi | /連合豚 \
. ! | | フ`、ー_‐ 〔 \ー、 /ノ \ u \
l ! / \ ` .|、 | ヽ _/ ̄二フ / ..-◎─◎-... \
l i / \_」|oV i ヽ /〈 つノ) | ( 0 0 ) u. |
/|.ノ{ ⌒ヽ、 ヽ r‐‐!/ \ / ヽ´イー' \∴) 3 (∴ /
./ .| | 、 ヽ ニ二} ヽo ̄ヽ >'ヽ / / __|___
. |ハ| \}ノ | | /{ `ー / | l.. /l´ figma l
| ,- ー<⌒ヽ、、o |\ / ヽ 丶-.,/ |_________|
| / ヽ )ヽ 〉 .\ . / /`ー、_ノ / /
449:(`・ω・´)シャシーン
11/01/11 23:38:52 ZXEl254i
正直、他所でやってほしい
450:(`・ω・´)シャシーン
11/01/11 23:54:14 We2/XFAv
>>449
正直スマンカッタ。誘導しておく。
>>440の人はぜひこちらへ。
スレリンク(toy板)
451:440
11/01/12 00:18:49 1Au4f9Jd
うんにゃ、わたしゃ撮影スレなのに、
人に撮影結果を見せることすらできないチキンの
みっともない言い訳に、それはウソだと言っただけ。
スレチとは思わないけど、反応なけりゃ黙るよ。
フォトコンの主催は何をやってもいい。なんせ主催だから。
責められる人はどこにもいない。パクリパクリ騒ぐ人は
現実を見るべきだし、それを理由に「出さない」と宣言する意味は
何一つ無い。
452:(`・ω・´)シャシーン
11/01/12 00:22:22 +pV8VHQ/
凄い迷惑
453:(`・ω・´)シャシーン
11/01/12 00:49:21 WOivXOOR
喧嘩かそれに近しい議論するなら他所でやってくれ。
454:(`・ω・´)シャシーン
11/01/12 00:51:53 QZtnPi12
440が一番いらない人です
おわり
455:(`・ω・´)シャシーン
11/01/12 01:28:37 j9AJy4xN
つーか440も作品うpってるわけじゃないし
>>447にある>>443>>444へのレスとか、相手の書き込み内容全然理解してないし
自分の言ってることが矛盾してることも理解できてないし(自分のことは棚に上げてる)
>>454に同意
456:440
11/01/12 01:58:36 1Au4f9Jd
ああ、ちなみに、俺は「反応がなければ黙ってる宣言」してるからね。
>>455
理解も何も>>443は根拠なしのレッテル
>>444は、そもそも「主催がパクリを大賞と選ぶことの何が問題か」
を一つも説明出来ていないと説明済み。主催は何をしてもいい。
それが主催。
投稿するしないは誰かに宣言するものじゃない。
イチイチ「俺は主催がXXだから投稿しないぜ」「あそこは主催がXXだ」
なんていって回るのは、自分の不安の裏返しの露骨な表れじゃん。
みっともないから引っ込んでた方がいいよ。
457:(`・ω・´)シャシーン
11/01/12 02:01:38 lOQZ3Zgs
しばらく続きそうだな・・・
458:(`・ω・´)シャシーン
11/01/12 02:32:51 ygfPsxnX
典型的なアレ。ちなみに、「誰に対して言っているわけではない」。
459:(`・ω・´)シャシーン
11/01/12 07:46:17 XvsyMxZ0
つまりグッスマのフォトコン以外に応募するって事で解決ですねw
近日中に応募できそうなフォトコンはありますか?
460:(`・ω・´)シャシーン
11/01/12 08:48:21 Mg2Cx4Mg
>>455
だから作品うpれねーチキンは黙ってろぃ。めんどくせえ奴だなこのタゴ。
だいたい矛盾してるのはお前も同じだろアホ。ここに作品貼ったことあんのかよぅ。
リプライ返すだけで自分からは動かないお前は無価値。やってること自省しろパイオツカイデー。
461:(`・ω・´)シャシーン
11/01/12 08:53:11 Mg2Cx4Mg
ま、アホは放置するとして
ねこ大好きだから、figmaの神楽についてた猫だけ使って
猫の日常みたいな写真でも撮ってみようかな。
いつまでも粘着に付き合ってられんわ。
462:(`・ω・´)シャシーン
11/01/12 17:05:41 VO/5pvj/
リプライって、ツイッター厨かよ。早く巣に帰ってね。
あっちなら好き放題つぶやけるでしょ。
463:(`・ω・´)シャシーン
11/01/12 20:22:30 Zb4GDouB
>>456
>>450で誘導してるんだからそっちに来てください。
フルボッコにされるから行けないのですか。
464:(`・ω・´)シャシーン
11/01/12 23:38:27 XvsyMxZ0
>>445
そいう時は、PCリモートLV画面で、納得の逝くまで構図とライティングを調整して
から撮影するんですよ。
私は普段撮る時は、前者に2時間近くかけますが、実際に撮影するコマ数は
だいたい4~5コマで多い時でも10コマには届きません。
流石に3コマ位は撮らないと事前に準備したSlikyPixのWBのテンプレと
実際の絵のイメージとの調整が出来ないのでw
465:(`・ω・´)シャシーン
11/01/13 01:53:59 8Coa/G7Z
>>460-461
アホはお前だw
パイオツカイデーてどんな悪口だよw
つーか悪口で使ってるの初めて見たわw