11/06/27 08:24:26.20 4wWF/ONO
>勘違いしてるっぽいけど…ｗ
>だから、純粋に持ち込める持ち込めないでは問題がないわけだよね。
これは最悪の鸚鵡返しｗｗｗ
持ち込みと指定券確保の問題を混同・勘違いしていた張本人が、
今さらよくもぬけぬけとそういう言い方出来るもんだねｗ
228:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/06/27 08:36:02.44 GqWm6ZDr
個室と開放席が同じ状況と思ってる時点でバカ。てか、いまさら他人の振りかよ。
229:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/06/28 02:26:02.48 hiJqAPoJ
>>227 >>228
確かに連れ出してはいるけど、
「外で露出する事」には何か抵抗があるっぽいみたいな…
その辺でなんか自分の考えがあるから、否定的な考えで根拠出せ出せ言ってるだけの気が。
230:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/06/28 08:16:52.23 eGO+hjoA
抵抗があるのは「お前の奇行願望」だ、人の話をちゃんと聞け自己中。
231:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/06/28 16:53:58.80 NM+j7gpm
>「外で露出する事」には何か抵抗があるっぽいみたいな…
あったりめーだタコｗｗｗ
外ロケ自体は大好きなおれでさえ、現場でバッグから出す時は
周囲に人目がないかどうか慎重に確認してから出すんだぜ？
その後遭遇しちまったもんは仕方がないが、
なるべくなら人目に晒さずに済む方がいいに決まってる。
232:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/06/29 14:53:22.99 0kfXSril
>>230
管理者に相談に行ったりする時点で全然自己中では無い訳だが…
それ以上に突っ込んで物を言うなら世の中自己中だらけだとry
>>231
自分にとっての当たり前だから周りも同じとはあんまり言わない方が良いと思う。
覚悟完了して自分の責任で問題解消して動いてるんなら良い事だし。
少なくとも他人が好き嫌いでとやかく言える事じゃないと思うが。
233:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/06/29 16:09:56.17 12Qrri2L
だから、キチガイの常識はキチガイ帝国でしか通用しないんだってば。
この国にもあんたの仲間は多いけど、まだかろうじて根本には至って
ないのよ。もうちょっと侵略を進めてから出直してこい、な。
234:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/06/30 00:51:41.44 Lq4S4Dz0
>>232
>自分にとっての当たり前だから周りも同じとはあんまり言わない方が良いと思う。
これってそっくりそのまま、お前が考えるべき言葉だよな。
235:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/06/30 07:57:17.13 35pmlF5C
馬鹿と気狂いって、必ずブーメラン発言するよな。
236:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/06/30 19:23:04.53 Lq4S4Dz0
今、メルボックス開いたら、
ＪＲ西日本（おれはそのエリアの住人なので…）から返答来てた。
質問欄の字数が少なく（推奨300字以内）、ドールを座席に座らせてうんちゃら、
とか非現実的な事いきなり書いても、まともに理解してもらえない危険があると考えたので、
「全席指定の列車で自作の造形作品を運びたい」という事にして問い合わせた。
規則で２枚以上の指定券を１人が使えない事は承知している。
ただ、荷物の状態から考えて、隣の座席を使うのが一番合理的と思われる。
梱包状態では他のお客さんに迷惑かけるものではないが、
壊れやすい・貴重な一点物なので、目を離したくない、
荷姿が変形で嵩張るので、網棚に乗らない、
デッキに置けばかえって迷惑とも思うのだが…という「仮定」の条件で書いた。
価格価値の点は同じに出来なかったが、ほぼドールに当てはまる条件だと思う。
（フルシリ嫁じゃなければ、高級一眼レフ１台程度の値段の子もいるんだから、
一般的に「ドールを連れて乗る」という意味では、そんなにめちゃくちゃ
かけ離れた条件設定ではないと思う）
これに対する返答。前置きの条件も何もなくズバリ、
「恐れ入りますが、一人のお客様による複数の座席のご利用はしていただけません。」
「また、車内に持ち込める手回り品につきましては…」（以下、手回り品規定の確認なので省略）
「ご希望にそえず誠に恐縮でございますが、ご了承いただきますよう、お願い申し上げます。」
…これで終わりだったよｗ
こういう事に関しては、客の事情より規則優先。あっさりしたもんだ。
これで、嘘つき迷惑ドーラーの戯言が明白になった。
残念だったなｗ
もう勝手な「おれさま解釈」振り回して、社会に迷惑かけんなよ。
あと、一応釘刺しとくが…。
はずみで言っただけなのか、根拠もなく思い込んでたのかは知らんが、
どっちにしても、言い出した事の修正を図れない人間が、自らのメンツを保つためだけに
ここをこれ以上浪費するのは、勘弁してくれなｗ
あっさり消えろ。
ちなみに、おれは西日本のＨＰの問い合わせ欄から質問した。
もし「うちはＪＲでも会社が違うので違う対応なんだ」とかまだゴネる気があるなら、
駅名は勘弁してやるから、せめて会社名だけでも晒すんだな。
実際には駅にも行ってない（とおれは判断してる）お前に代わって、
おれがその会社の本社・制度係に確認取ってやるから。
237:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/06/30 21:23:15.00 n7QPjZtw
GJ
238:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/01 08:59:37.72 T/VNAnzG
結局>>188がすべて言い当ててたのか。。。
軽いｼｯﾀｶなら、早めに撤収してれば、
こんな大恥かかなくて済んだのにな。
239:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/01 09:06:31.52 kRiCeakC
どうせ匿名だから恥ずかしくないってタイプだろ、キチガイだもの。
このまま消えて知らん振りだよ。
とか煽ったら出てきたりしてなｗ
240:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/01 18:50:43.72 5RnX+9Xe
>>236
「公式見解」としては一応そう言っておかないと立ち行かなくなるから、そういう回答になるわな。
実際には、相撲取りやプロレスラーを2つに割ったりは出来ないしｗ
スペースの確保が難しくて規則どおり置いたら通路を塞いでしまって逆に迷惑になるとか、他の客とトラブルになりそうとか、
そうした場合にその都度状況見て拡大解釈してると言うのが、現実の現場判断としては正解。
241:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/01 19:01:22.99 hNWUwIjX
もういいから氏ねよ基地外wwwwwww
242:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/01 19:09:39.90 5RnX+9Xe
あ、こんなこと言ってたら、また根拠厨が沸くんだろうなｗ
243:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/01 19:23:57.65 hNWUwIjX
いいから氏ね基地外wwwwwww
244:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/01 20:55:53.45 T/VNAnzG
>>240の１行目って、つまり
「自分がここで言って来た事は、正規ではない怪しい方法なので、
JRが公式見解として回答出来るはずがない」
と自爆してるわけなんだよなー。
245:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/01 21:34:19.25 ABOuwzQK
他人の迷惑顧みず裏技使える俺様カッコイイ（笑）って事だな。
自分がこの件についての最後の発言者になるまで、このキチガイはずっと書き込んでくるぞ。
246:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/02 01:52:41.35 1I0wGP2l
てかこれ、建前上「一般の乗客向けの回答」としては答えないだけだけどね…
事情が有って２席以上使用する場合の追加の料金や発券したきっぷは、
営業規則にある「同一区間に対して有効な2枚以上の同種の『乗車券類』」ではなくて、
「椅子を施設として利用するのに払った料金と、その領収書」みたいな扱い。
根拠とか言うと思うので、新幹線での実例として、
新幹線の３人席を全て予約して中央の席を一人で使用するような場合、
大人１人分＋子ども２人分の乗車券と特急指定席券でＯＫとしていて、
考え方の基本は相撲取りや貴重品で二席確保する場合でも同じ。
てゆうか、こんなんドールでもなければ写真の話でも無いじゃん…
247:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/02 06:46:39.90 39OVQ28z
脳内実例乙
知っていればもっと最初の方に書くのが普通
>>195の駅での確認内容とも矛盾してる
248:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/02 19:45:38.00 dGusv8gl
>>246
>建前上「一般の乗客向けの回答」としては答えないだけだけどね…
>>244-245読め。声に出して、百遍読み直せ。
裏技や特殊な客向けの方法を使わなくては出来ない事なら、
それはつまり「出来ない」って事だ。
おれたちは趣味でドールを連れて乗るだけで、
その状態で動かなくてはいけない必然性はない。
おれたちに適用されるのは、一般客に対するルールだ。
勘違いすんな。
249:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/02 20:09:54.84 Msy5+MZ/
キチガイ君、どうすれば「勝った状態（笑）でこの場から抜け出せる」かが目的になってるな。
窘められっぱなしで消えたら負けだと思ってるんだろう。全くよく解らんが。
250:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/02 23:14:43.17 dGusv8gl
まあ、>>195みたいな「？」なウソをつき始めたあたりから、
すでにもう、何が何でも適当に言いくるめてやる、と
必死になってたんだろうけどねｗ
何か、この辺の「知識」を人に教えてやる事が自分の存在価値だ、とか
自負してた人なんじゃないの？
それが無知・ウソつき・バカ・基地外扱いされたんで、プライドを激しく傷付けられた、と。
こうなりゃ一定の勝ちをおさめるまで、絶対引いてやらないぞ、と。
251:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/05 04:37:38.37 AKmc94Zr
さすがに例のバカ、出て来なくなったな。
自分の外れっぷりが、やっとこさ理解出来たのかな？
252:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/05 08:06:10.55 vmv6EnAP
召喚するなよｗ
253:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/06 18:52:10.64 dvJ25/2g
>根拠とか言うと思うので、新幹線での実例として、
こいつ「実例」とかもっともらしい事言ってるけど、真に受けるなよ。
これ、松下幸之助が好んでやってた方法らしい。
神様とまで言われたトップ財界人だから、おそらく特権フル活用ｗ
どうせあいつらは「警備上・保安上の都合」とか何とか、
いろいろそれらしい理由をデッチ上げて、隣を空けさせるんだよ。
（あの時代は、大企業や財界団体・財界人もテロ対象だったしなぁ）
言うまでもないけど、一介の市民である俺たちが
こういう事をほいほいやらせてもらえる訳じゃないのでｗ
254:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/08 19:40:24.13 C2zE6UEe
ドールに限らんと、必要があって座席を購入して問題が起きた（本当に回収された 乗車拒否など）という話も聞かないんで、
本当の所どうなのかは、はっきり言って「分からん」としか。
どーでもいーんだが、
一人でも良いからシリコンドール迎えて試してから言えやｗｗｗ
俺も頑張るからさ…
255:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/08 20:21:49.01 xANfPHDS
営業規則にはっきり「１人で２席はダメです」って書かれてるものに
わざわざ歯向かう必要はないです。
256:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/08 23:50:52.61 XwfM1F+H
ドールとは自家用車でしか移動しないんで。
257:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/09 05:22:22.23 MUlALrmr
>>255
妄信するのも良くないぞ？
258:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/09 08:32:48.86 ipBvdDZS
>>257
バカはもう来んな、って言われてんだろーがよｗ
じゃあお前は「殺人は刑法でダメって言われてるみたいだけど、
盲信すんのはよくないから、一度挑戦してみようか？」って思うの？ｗ
法律や規則には、中には時代とともに死んじゃってるものもあって、
守らなくてもすぐに障害がない場合も（とくにはまったく問題がない場合も）ある。
しかし、ＪＲの規則はほんの一部を除けばみんな現役の規則だ。
仮に、パッとみただけでは規則違反が明らかではない場合でも、
何かトラブルがあった場合に、規則に照らして問題があれば、
規則を違反していた側には正当性がなくなる。
まして、規則違反だと承知の上で「出来るかどうか挑戦してみた」なんて、
最初から迷惑な事を迷惑と分かってやってるわけで、社会性ゼロじゃないか。
刑法には挑戦しないけど、鉄道規則は軽いもんだから、と思ってるなら、
鉄道の規則をバカにしすぎだ。
たとえば、鉄道旅行の世界では、２席厨とか４席厨とか言われる奴らが
以前から大問題になっている。
混雑する列車でも、隣の席はおろか、ワンボックス１人で買い占めて
１人で座り、「これは楽チン☆」って喜んでるバカがいるんだ。
車掌が検札に来ても、自分の分以外の指定券を出さなければ、
１人で２枚・４枚持っている事はバレないわけで、
当座はそれでしのげるだろう。
259:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/09 08:33:57.62 ipBvdDZS
（つづき）
ところが、指定券は、その指定券が売られている区間を過ぎても乗車してない場合、
無効とされる事もあるぞ、という規則がある。
第173条
指定席特急券は、これを所持する旅客が、その指定の乗車駅で乗車しない場合は、
他の旅客にその座席又は旅客車を指定して急行券の発売をすることがある。
この場合、指定駅で乗車しなかつた旅客は、当該急行券に指定された座席を請求し、
又は旅客車に乗車することができない。
（ここでは特急券とか急行券と書いてあるが、普通や快速の指定券でも同じ事になる規則が、
後ろの方の条文で補ってある。→182条の５）
でも残りの指定券見せなければ、車掌にはわからないだろ？って
２席厨４席厨（の特に初心者）は思うわけだ。
ところが車掌には、始発駅や主要駅段階での指定席発売状況が報告されていて、
売れていないのに乗車していないと思われる席、というのがほぼ把握出来る。
ガラガラの列車であれば、目をつぶってもくれるだろう。
けど、指定席が完売で、自由席に立ち席客が出ていて、子供連れの女性だとか
高齢者が立っているような場合は、車掌は積極的にこういう座席の「摘発」に動く。
隣が空席、まして４席独り占めの場所は、確実に怪しいと目を付けられる。
（もちろん、ドールが座ってる席は、一番目立つだろうなｗｗｗｗｗｗ）
「お客様、お連れ様などおられますでしょうか？」
荷物を置いているだけで、当然人はいない。
「立ち席のお客様がおられますので、こちらにご案内いたします。
お席を空けていただけますでしょうか？」
２席厨４席厨、規則を知っていれば、黙って従うしかない。
つまり、自分以外の指定券は、パー。取るだけ無駄。
そいつがこれらの規則を知らないとする。
車掌に「でもここもボクが取ったんだもん！」と残りの指定券を見せたとしよう。
すると車掌は当然、
「お客様… 大変申し訳ございませんが、乗車しておられるご本人さま以外の
指定席につきましては、全部無効になります。回収させていただきますので、
ご了承下さいませ」
と言うことになるわな。やっぱりパーだ。
ちなみに、この程度の光景は、確かめるまでもなく、わりと普通に展開されてるよ。
指定が取れないので有名な「ムーンライトながら」とかについては
「１人で隣の席も押さえる厨房」（←規則違反）と
「それを無効にさせる前提で、指定券なしで乗り込む奴」（←実はこれも規則違反ｗ）と
どっちに正当性があるか、みたいな議論がよく起きたもんだ。
260:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/09 12:11:20.93 6Cw7lnq8
>盲信するのも良くないぞ？
意訳:ＪＲの規則より俺様の考えが優先されるのが当たり前である
261:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/09 13:22:54.71 GPTcMcH4
三脚必須かな
262:259
11/07/09 19:34:49.11 ipBvdDZS
すまん、いま見返してみたら、間違ってた… orz
× 売れていないのに乗車していないと思われる席
○ 売れてる筈なのに乗車していないと思われる席
263:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/09 21:11:13.05 DdFCH1NY
こちらの都合も聞かずに一方的に発送日を変更するゴミ業者 あみ×２
264:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/13 21:20:18.33 580zY/5A
>>258 >>259
じゃあ、体の大きい人物や易損品で理由があって席を必要としている客を通路に放り出しても良いのか？
…となったら、それはそれで問題になるんだし。
どっちにしても、規則と実態に穴のある事に規則だけの視点でしか語らない事は逆に変だし、
一体何の味方なんだと…
それと、規則を絶対視ばかりして良いなら、よく言うグレーゾーン問題ってのは何時までも変わっていかない。
当事者として不利益を強いられる部分があるなら、解消するようにきちんと伝えていく事は必要。
この問題にしても、きちんと制度化されるようになるのなら自分達以外でもメリットは大きいんだし、
ドールも「大きな易損品」な事に変わりは無いわけで、きちんと問題が無い手段で運べる方が良い事に越した事は無いんだしね。
>>261
室内ではベストだけど、屋外だと一脚の方が実用的かも。
265:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/13 22:21:49.69 NRzX3x+/
>>264
「バカはもう来るな」って言われたのが読めない？
…まあね。どうしようもないバカだからねｗ
簡単な注意書きも読めないから、同じ話ばっかり繰り返すんだよねｗ
>体の大きい人物
これを持ち出すのが、そもそも違う、って言われてんだろーがタコ。
ドールは、ドーラーの都合で持ち込まれたただの手回り品であって、
分割出来ない旅行者本人の肉体の一部ではない。
>易損品
これも、想定されてるのは数億もするようなストラディバリウスとかだろ。
そりゃ、網棚には上げてられないべさｗ
壊れやすい、というだけの理由では、JRの指定席を取れないのは
>>236の回答の通り。
手荷物としての持ち込みには何も問題がないんだから、
座席に座らせないと運べない、というのは持ち主のわがままに過ぎない、って
何度言われたら理解出来るの？？？
デッキすぐの席の裏とかだったら、スノボケースや自転車バッグでも
十分置けるでしょ？
>一体何の味方なんだと…
ドーラーはドーラーの味方せにゃならん、という決まりはない。
非常識極まりない、横紙破りを正当化するドーラーに対して腹立ってるだけだよ。
>当事者として不利益を強いられる部分があるなら、解消するようにきちんと伝えていく事は必要。
つまり「ドール隣に座らせて旅ができないなんて不利益は許さん！
JRは規則を無視した運用を汁！！」って言ってるわけなんだなｗ
おれはお前のこういうとこが大嫌いｗ
鉄道の旅は、こっちの要望を現場に押し付けて聞かせる事ではなく、
与えられたルールの中で楽しむもんだよ。
公共の場所での規則は、もちろん規則のための規則でもないが、
破るためにあるもんでもない。
それなりに理由があって決まってるものだ。
JRの規則も然り。客の都合で曲げていいものなら、みんなそれなりに
言いたい事ややりたい事があるわけで、とてもじゃないが収拾付かなくなる。
もういい加減、世の中でも特例中の特例と言える極端な例を持ち出して、
「ボクちゃんのドールも指定席に座らせて旅がしたいんだい！」
「叶えてくれないと暴れちゃうぞ～？」って言うのはやめにしたらどうだ？
266:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/13 23:05:36.13 Qx2LuihQ
>>264
さっさと免許取って車買えよ。列車よりも楽に移動できるぞ。
バカだから取れないのか？
267:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/14 08:09:45.73 tvbYovJW
本人はすっかり忘れてるみたいだが、問題のカギは
「ドールを座席に座らせるために指定券は発行されるか」だった筈で、
例の馬鹿は「出来る」「実績がある」「駅で出来ると回答もらった」
と言ってた筈なんだよなー。
なのに、追い込まれると、>>264みたいな
一般論・観念論・「でないとおかしい」論・「であるべき」論に戻るのなｗ
もう、「駅で回答もらってきた」なんて大ウソでした、って
ゲロしてるようなもんじゃんｗ
こういう事の積み重ねで信用されなくなってるのに、
本人だけは、それがまだわかんねーのかね？
>>266
この馬鹿の目的は、もう「ドールと列車で旅をする事」じゃないよ。
自分がウソつきと決定したまま、ここから消えたくないだけ。
…別に、コテハンじゃないんだから、ボロカスに負けても
自分じゃないふりしとけばいいのにねぇｗ
268:236
11/07/15 18:33:08.76 K2/sqNHL
>規則と実態に穴のある事に規則だけの視点でしか語らない事は逆に変だし、
本題に関係ないので引用しなかったが、JR西日本からもらった回答には
「車内に持ち込める手回り品につきましては、
そのサイズをタテ・ヨコ・高さの3辺の和が250㎝以内、
重量が30㎏以内とさせていただいておりますので、
サイズを超える場合につきましては、
別の輸送方法のご検討をお願いいたします。」
ともあった。
つまり、鉄道の規則で扱えない荷物を持っている客は、
無理に鉄道を利用してもらわなくてもいいです、と言ってるわけ。
おわかりかな？
269:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/18 20:28:19.54 JXSD7HZY
>>265
＞JRは規則を無視した運用を汁！！
そんな事こそ誰も言ってないみたいだけど…
寸法的には収まるけど、安全に運べる方法に関してはなーんにも案内されていない上に対応が不明＆バラバラなのはどうなのよ？
と言うところが問題なんでないの？
「壊れやすい」という理由だけでも無いし。
>>268
そこは別に問題になってないのでは？
270:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/18 23:02:15.77 BzstXgE7
「鉄道では安全に運べないと旅客が思った荷物は、鉄道で運ばなければいい」
それ以上でもそれ以下でもない。
鉄道側は、規則を曲げてまでお客にややこしい荷物を持ち込んで欲しいと
思ってなどいない。そこまでする必要あるなら車で運べば？ってだけだ。
何十回言われたら理解出来るのかね？あんたはｗ
271:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/18 23:09:20.58 9L69Rykk
＞そんな事こそ誰も言ってないみたいだけど…
そういう願いを気持ち悪いほど滲ませてる人が居るんですよ。当の本人は気付いてないみたいですが。
272:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/18 23:17:51.93 BzstXgE7
滲ませてる、どころか、はっきり言ってるでしょｗ
「不利益を強いられる部分があれば、解消するようにきちんと伝えるべき」
って書いてるわけだから。
つまり、俺様が不自由しているのはケシカラン規則のせいなので、改正しろ、または
規則が改正出来ないなら規則を無視して俺様の不自由を解消しろ、という事。
「不利益を解消するようにきちんと伝えるべき」なんて文章、
ほかにどういう意図にも読めないよ。
もちろん、この内容を身障者だとかが言っているなら、全面的に賛成だよ。
何度も言うけど、「ドーラーが自分の趣味のために特別扱い求めるなんて
千年早いわダボが！」って事だ。
273:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/18 23:27:55.30 BzstXgE7
あと、ついでだから、270の続きをちょっと書いておこう。
「鉄道側は規則を曲げてまでお客にややこしい荷物を持ち込んで欲しいと
思ってなどいない」と書いた。
その考え方を端的に語っているのが、>>268だという事だ。
268が引用したJRの回答は、荷物のサイズの事だが、
壊れやすいだの座席に座らせないと運べないのという問題も、
つまるところはこのサイズオーバーと同じなんだよね。
旅客営業規則を無視する必要がある荷物を旅客が持ち込みたいと言った時に
どう対応するか、という事で、これは同一平面上の問題になる。
それに対するJRの回答は、JRのこの問題に対する哲学の表明だ。
そこで「別の輸送方法のご検討をお願いいたします」という回答があった事は
大変大きな意味を持つんだよ。
つまり、JRは規則を曲げてまで、規格外の荷物の持ち込みを認めたり、
座席を占有させるなどの便宜をはかる考えはない、と。
なのに、「そこ（サイズの件）は問題になってない」としか認識出来ない低脳ぶりだから、
問題の本質が全然見えないのさ、>>269には。
274:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/20 23:45:15.86 3chT35NI
>>273
で？
結局、自分の「べき論」勝手に他人に押し付けたいだけじゃねーかバカタレ
275:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/20 23:58:29.92 p6RiG6S8
>>274
日本語での討論能力がないのは、もうわかったから、出てくんなよｗ
何べん出てきても、おまえの決定的敗北は、もう揺るがないぞ？
276:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/21 00:00:01.40 9Y8kbdq7
あーあ、とうとう弁解もしなくなったよ。でも黙って消えるのだけは避けたいんですね？
捨て台詞も吐けたんだし、もう自分が勝った事にして消えてもいいのよ？
277:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/21 00:15:24.24 haM4CwsT
つか、「べき論」の意味すらわかってないじゃん>>274ｗｗｗ
>>273のどの辺が
>自分の「べき論」勝手に他人に押し付けたいだけ
なの？？？
ＪＲの回答を分析して「ＪＲの思想・哲学はこうだと思われる」って書いてるわけでしょ？
どこが「べき論」？？？
あんたみたいに、「ＪＲの規則は、本当ならこうあるべきだ！」「そうじゃない現実の方がおかしい！」
っていうのが「べき論」って言うんじゃないの？？？
278:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/21 00:25:04.05 9Y8kbdq7
ブーメラン発言には触れないであげたのに、容赦ないなぁ。(＾＾;
って気遣う必要なんか無いか。次はどの面下げて来るんだろう。
279:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/21 05:39:44.00 jjMuco7F
>>277 >>278
書いていない事に対してまで「回答を分析」 して 「思われる」とか言いだすのが「べき論」だろとry
280:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/21 05:51:11.38 jjMuco7F
まぁ、回答には手回り品として持ち込める条件のことしか書かれていないわけで、
自分の精神論だったり思い込みだったり好き嫌いまで持ち出したらおまえらもダメでしょ。
281:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/21 08:03:51.94 fc6eAfap
そういう風にしか受け取れなかったから、延々と馬鹿面晒し続けても平気だったのか。
今更鏡見ろとは言わんけど、すんごく面白くなってるよ？
282:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/21 09:36:09.65 haM4CwsT
んー、これは重症だなあーｗ
負けにしたくないのはもう十分わかってるけど、ここまで無理矢理とは…。
（もしくは、相当酷いバカなんだろうけど）
>>279
それは「べき論」とは言いませんね。
繰り返しますが、「べき論」というのは、たとえば
「お客が貴重な荷物を座席で運びたいと要望があった時、
たとえ規則では禁止されている事でも、鉄道会社はそれに協力的に
対応する べき である」
「仮に、現実にはそうなっていないのであれば、現実は理想に統合される べき である」
とかいう論調の事を言いますね。
つまりあんたの主張のパターンの事だよ。
回答の背景分析が「べき論」扱いなんて、初耳だわｗ
283:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/21 09:55:13.19 haM4CwsT
…つか、さ。
>書いていない事に対してまで「回答を分析」 して 「思われる」とか言いだすのが「べき論」だろとry
>自分の精神論だったり思い込みだったり好き嫌いまで持ち出したらおまえらもダメでしょ。
って言うけどさ。
今までさんざん、JRの規則でダメだとされてる事を「本当は出来る」とか、
JRの回答に書いてない事を「公式にはそう書けないが実は…」みたいに
書いてきたのは、どこの誰だい？
実際にはJRが書いてない事に自分の思い込みで一項加えてた張本人は、あんたじゃねーか。
284:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/21 12:37:29.07 fc6eAfap
泥酔者が「俺ぁ酔ってねーぞ！」と叫ぶのと同じですな。
285:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/21 17:01:34.86 1lI8PRkF
なんだこりゃ・・・
暫く見ない間に何があった？
286:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/21 17:04:02.21 1lI8PRkF
おまえらいい大人なんだろうし喧嘩なんかやめろ…
287:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/21 19:18:40.49 haM4CwsT
規則破り推奨＆俺様基準はJRの規則に勝る！現場は俺様に従うべし！という自己厨ドーラーが、
社会（JRとその乗客）に迷惑をかけようとしているのをたしなめているだけ。
（発端は>>172の非ドーラー？の質問あたりから）
ただ、その本人がとてつもなく理解力のないバカだもんで、
いつまでも話が終わらないだけだ。
喧嘩してる気はないし、話の中味的には、結論はもうとっくに出てる。
それより、これを「喧嘩」の次元に矮小化させようとしてる、と受け取られたら、
あんたもバカの味方or収拾不能になったバカの自演と思われて、損するぜ？
流れに首突っ込むなら突っ込むで、絡み方考えないと。
288:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/23 19:25:58.05 dLwuzYBy
>>287
まーお前らもお前らでいらん事言い過ぎだと思う。
現状での規則上の事までに留めて置けばよかったんだよ。
指定席をもう一枚使用するケースはレアケースであれ、少なからず存在しているっぽいわけで、
実質的に使えるんなら利用するだろうし、その場での問題が無いのなら当事者以外に文句を言われる筋合いも無いわな。
そこに対してあーだこーだ言うからなんかおかしくなってると思うよ。
主観的な価値観にまで介入したり、ニーズや実情に合わせた柔軟な規制やサービスのあり方として別の考え方を持っていることに対して、
＞規則破り推奨＆俺様基準はJRの規則に勝る！現場は俺様に従うべし！
みたいに他人を無法者呼ばわりしたりするような権限こそ、
鉄道会社の規則にもなければお前らにも無いんだし。
289:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/23 22:09:02.46 emi38Mlw
もう諦めろっつーてんじゃん。
290:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/23 22:10:27.33 n8ig/JQ7
どうしようもないバカだな。
そこまでして自分の無知と負けを認めたくないのか？
そもそも自分が鉄道の規則をよく知らないのに、>>174みたいな知ったかこいた。
それは規則上おかしい、本当に実例あるのか？と指摘を受けて、ついええかっこして（だろ？）、
いや出来るんだ、知らないのか？と言い張ってしまったために、
それきり引っ込みが付かなくなった。
どうせ相手は自分より馬鹿だから、言いくるめれば黙るだろうと見下したために、
>>195のような、鉄道に慣れ親しんでいる者からは「こんな言い方はあり得ない」
「どこの駅がこんなトンマな回答したのよ？」と疑われるような嘘をついてしまった。
いま起きている事は、全部お前が発端なんだよ。
お前の、自分の方が物事をよく知っている、という思い込み・傲慢さが、ね。
人のせいにすんな。自分の問題点を見詰めろ。
どうしても自分の勝ちで終わらせたかったら、今の夏のうちにでも
お前の言ってるやり方で（>>195の駅でその駅員にやってもらえｗｗｗｗ）
ドールの指定券を「正規に」取って、その顛末をＪＲの担当者の署名入りで
報告書にでもして、どっかで公表するんだな。
悩む事はない筈だよな？
>>195の駅なら、早めに申し込めばその駅員が受けてくれるんだろ？ｗｗｗｗｗ
291:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/23 22:11:30.65 n8ig/JQ7
あｗ すまんｗ
>>289の事を「どうしようもないバカ」って言ったんじゃないのでｗ
ﾕﾙｾ
292:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/23 23:41:05.50 MFlC77cM
どこかのキチガイと違って文脈で判断できますから大丈夫ですよ。(＾＾;
しかし、他人の振りして書いても例のキチガイだとバレてしまってる事に
当人は気付いてないのかな。>>288みたいな書き出し方しちゃうとか。
293:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/24 11:03:50.66 Tg+9BDw7
>>290
必要に応じて指定席を別に取るというケースは存在していて、混雑時とかじゃないなら問題無し。
その現実も認めようとしないで、意地張って自分の知識だけで人に無知だの馬鹿だの言うのもなぁ…
あと、娘袋無しで自宅から抱き上げて電車で移動している人なら実際にいて、ニコニコのリア充動画だったかにうｐされてた。
残っていれば見れると思う。
同様にシリコン娘でやってる人も居る。
昔は重量が厳密にはオーバー気味だったけど、今のオリの現行ジュエルとかだと実際に秤で計られてもＯＫだったり。
294:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/24 12:34:53.60 Ilhzb0Ju
はいはいｗ
夏の暑さで頭がイカれた基地外は、もう消えて下さいｗ
>必要に応じて指定席を別に取るというケースは存在していて
出来る、実際にやってる例がある、と豪語するあんたが実行出来てない段階で、
だぁ～～～れも信用しない。
参考サイトのひとつもうｐ出来ない、もちろん自分の実績も示せない、
出来ますよと回答してくれた>>195の駅さえ晒せないｗｗｗ
もし出来るのだとしても、そんだけ自分を守りたい事が優先なら、
自分だけでひっそり「ほんとはおれの勝ちｗ」って笑ってればいいのさ。
材料がひとつも出せない以上、こういう場所で勝って帰ろうと思うのは諦めれ。
>娘袋無しで自宅から抱き上げて電車で移動している人なら実際にいて
その行為は基地外だと思うし、うｐしてるぐらいならネタだと思うけど、
それがドール用の指定席を取れるかどうかと何の関係が？
もちろん、30kgを超えてれば、規則違反ではあるけどね。
そういう規則違反がありなら指定席も多少の違反はいいだろ、って言いたいとか？
あんたは、追い込まれるとすぐに関係ない話でごまかそうとするんだよね。
295:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/24 12:42:33.98 Ilhzb0Ju
ところで、>>293みたいに「混雑時とかじゃないなら問題無し」と言い張るなら、
「１人で２席は使用出来ません」と回答したJR西日本の本社に、
ここのアドレス貼った上で「あんたのところから来た回答は現実と違うそうじゃないか」
「お客によって対応変えてるのか？」「どんな事情があれば２席目売るんだ？」と
見解求めようと思うけど、やっていいんだな？
296:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/24 21:45:11.14 yF/CGh4N
>>293
俺ニコニコ動画のアカウント持ってるから、その動画のアドレス教えて。削除した跡地でも構わないから。
297:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/28 00:45:51.42 C28ON32c
ようやく成仏したか。
298:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/08/09 19:50:57.89 n/EQAdNk
迎え火に誘われて娑婆に帰ってきませんように。
299:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/08/25 16:26:18.07 SrZUOwA7
「ゆっくり座りたい」ニセ予約でバス占拠
羽田空港で飛行機を見るために予約したリムジンバスに、複数の客を装って架空の予約を入れまくり、
意図的にバスの空席を増やして“ガラガラ状態”にした無職の男（２４）が、偽計業務妨害の疑いで
警視庁久松署に逮捕された。今年４月下旬から約半月の間のバス５便に、複数の座席をキープする架空予約を
合計１６件繰り返していた。
男は「混雑が嫌い。ゆったり座りたかった」などと供述している。
高沢容疑者は４月２６日～５月１５日、羽田空港へリムジンバスを運行するバス会社（東京都中央区）の予約サイトで
５便のバスに本名で予約を入れた。その上で偽名やうその住所、電話番号で作ったフリーメールを使い、
その５便に計１６件の架空の複数座席予約を入れた疑い。
さらに調べると０９年１２月から月２～３回ペースで架空予約を繰り返し、中には全４０席を複数の乗客を装って予約し、
結局バスに乗ったのは高沢容疑者１人だけで、１台をまるごと“借り切る”こともあったという。
高沢容疑者が予約を入れるときにだけ、架空予約が殺到することに不信感を持ったバス会社が昨年６月、
久松署に被害届を出した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
300:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/08/25 18:11:29.21 Rsjxjq2k
まあ、そうなるわな。アレを実践したら。
301:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/08/29 18:54:06.91 uErTX5YH
>>296
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
4分目くらいに我輩と妖夢がデートしてる。
URLﾘﾝｸ(oreyomeyome.web.fc2.com)
ここの人車持ってないから
302:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/08/30 10:52:40.25 eI3tumt0
うへ？
「我輩」っつー事は、そこのサイトのご本人さんかえ？？？？？
303:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/09/13 14:31:33.54 TKaG9Nxz
たまに見に来ておおっ更新されてると思ったら
なんかしょうもないJRネタで埋め尽くされてるｗ
全然写真ネタが無いんだな！
しかし車ないと現実的に野外撮影は辛いよね
機材（一眼レフ＋交換レンズ＋レフ板＋三脚）一式と娘を連れて行く訳だが
自分は夜明けから午前6時くらいまでで勝負を決めてる
（チキンなので）
まぁ無理に野外撮影じゃなくて室内撮影でも工夫できる点はいっぱいある訳だが・・・