11/09/16 01:05:20.51 Ok818KDC
■定番
３万前後 REVEAL 601P、MERCURY V1
４万前後 RB-51、LEKTOR1、Diamond10.1（韓国経由なら２万前半程度？）
５万前後 685、686、LEKTOR2、CX101、LS-K1
それ以上 D-77MRX（大きいのを求めている人向け）、MentorMenuet、GX100、12L2、11L2（韓国経由なら３万後半程度？）、Q300
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 01:07:25.01 Ok818KDC
■参考■
※輸入スピーカーの値段（北ヨーロッパの中心市場イギリスにおける値段）
DALI MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i.. ＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
B&W CM5 ＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
Monitor Audio RX2..＝500英ﾎﾟﾝﾄﾞ前後
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.royjowetthomecinema.co.uk)
>294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 00:53:53.80 ID:avaYqdh6
>モニオのGS10がイギリスだとメヌエットとほぼ同額だな。
>PMC DB1iもギリギリいけるぞ。
>メヌエットってこれクラスと同格だったんか。
>B&W CM5は価格が逆転してCM5のがメヌより安いじゃねーかｗ
■余談（前スレでちょっと流行っていたｗ）
聴覚チェックｗ
URLﾘﾝｸ(www-antenna.ee.titech.ac.jp)
人間の耳の特性
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 01:12:36.26 DiMlRYru
>>1
乙～。聴覚チェックわろた（ｗ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 03:42:33.95 3Bq+3mJo
タンジェント EVO
オーディオプロ Wigo
モダンショート Aviano
ブルールーム MINIPOD
JBL 4312M Ⅱ
CAV V-70NW
ALR/JORDAN Entry M
mhi Evidence MM01A
楽器店販売のパワード
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 11:29:19.24 vCltoT7A
ZENSOR5がペア１０万円だって。いよいよ店頭に出てきそうね。
DALI社の新しいエントリークラス「ZENSOR」シリーズで一挙3モデル6機種を発売。
URLﾘﾝｸ(www.denon.jp)
DALI、エントリーSP「ZENSOR」のフロア&センター型－軽量ツイータ採用。「ZENSOR5」はペア約10万
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 12:38:17.53 ZYXnQY2k
>>1
お疲れ様です。
冒頭において「人間の耳の特性」→「等ラウドネス曲線」が
言及されているのは、なかなか有意義ですね。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:33:01.09 XxNr4Ik2
>>6
上位機種の技術を惜しみなく投入とか書いてあるけど
「ヤベッ、同じクオリティになっちまった」って時はわざと悪くいじって値段分音質を
落としたりするのかね
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 19:03:39.99 qb4M3yUK
コーン表面の質感やドライバや箱からして高級機種と違っているから
どう間違っても同じクオリティにはならんね。
URLﾘﾝｸ(www.denon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.i-fidelity.net)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 19:15:32.82 PPYdM6lh
前スレで盛り上がっていた話題
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:05:38.63 ID:3brQYGAe
>>998
>単音だと聴こえないが倍音になると分かるらしい。
それも、昔から言われているけど、あくまでも「らしい」であって推測の域を
出ていないよ。
あと、24kHzが聴こえたって人に聞きたいんだけど、PCの出力周波数は何kHzで試した？
44.1や48kHz設定なら、そもそも24kHzの音は出てこないハズなんだけどな。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 19:19:24.65 PPYdM6lh
パソコン側の44.1や48kHz設定って、出力周波じゃなくサンプルレートじゃないかな？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 19:26:43.49 emLBkQ7+
標本化周波数も問題になるけど、DACの特性もあるし、
パスフィルタにしてもスパッと切れる分けじゃ無いので特性は大問題だな。
オレは単一の正弦波形(だよね？＞可聴周波数チェッカの中の人)＋単一の⊿Σアンプでしか試してないけど、
複数のスピーカー、複数のヘッドフォンで試して、ほぼ15000Hzあたりで留まった感じ＠４０歳
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 23:03:36.53 IgMQaxKb
>>999
俺は、以前からどれ位の音が自分に聞こえているか、いろいろ試している。
で、「可聴周波数域チェッカ」では24KHzが聞こえたが、
他のアプリでは16KHz～17KHzしか聞こえない。だから当該アプリはちょっと
おかしいんじゃないか？と疑問を書いた。
>あと、24kHzが聴こえたって人に聞きたいんだけど、PCの出力周波数は何kHzで試した？
44.1や48kHz設定なら、そもそも24kHzの音は出てこないハズなんだけどな。
意味分かりません。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 00:52:32.40 VAd4oXk2
誰か685欲しい人いる？
3万で手放したいと思っています。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 01:55:29.18 4U91x13Q
>>13
>意味分かりません。
微妙に書き間違っていたけど、察してくれよ。44.1と48kHz設定というのはPCのサンプルレート
設定の事だよ。ナイキストの定理から、24kHzの信号を標本化するためには、2倍よりも高い
周波数すなわち48kHzよりも高いサンプリング周波数で標本化する必要がある。つまり、PCの
サンプリングレート設定が44.1と48kHzだった場合、理論的に24kHzの信号の再生は不可能
ということ。
現状のPCの場合、88.2か96kHz以上の設定でないと、24kHzの信号は再生は不可能だから、24kHzが
聴こえたって人は、「まさかPCのサンプルレート設定が44.1や48kHzになってはいないよね？」
って事を聞きたかったんだよ。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 01:59:14.82 r4N+PRxD
>>15
それどこで確認すんの？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 02:37:59.41 KM74yTd3
>>16
Win7ならスピーカーのプロパティで詳細タブを開けると、
24 ビット、96000 Hz(スタジオの音質) みたいな感じで出てるよ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 02:56:20.20 fVKexUyV
>>14
オクに出せば4万は確実に付くよ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 03:41:51.26 UXX6u0sC
>>14
ウニオンで１．５マン
エバックで１．５マン
ちっぴんで１．６マン
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 04:11:33.26 DYeMU4uU
スピーカーって買取価格安いよねぇ
ヘッドホンだと５割バックは硬いのに
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 04:37:14.32 pyBlABz0
>>13
デジタルオーディオの基礎中の基礎だと思うので、ナイキストの定理≒標本化定理で調べて知っておいた方がいい。
エイリアシングによる折り返し高周波をカットするためにパスフィルタを付けてると思って問題ない。
仮に44.1KHzでサンプリングされたPCMであれば、22.05KHz以上の高調波は矩形波としての単なるノイズなのでパスフィルタで切り落とす。
ハイカットフィルタ、ローパスフィルタ、バンドパスフィルタなど色々呼び方はあるけど、
これらはアナログデバイスでもあるし、22.05KHz以上だけスパッと切り落とせるわけじゃないので、
ノイズを切り落とすために、近傍周波数もある程度切り落とされる。
だから22.05KHzぴったりではなく、大体20KHz周辺が保証される範囲。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 04:46:46.79 qUHyX/vS
そういう事なら、24BIT/192kHzの音源が再生出来てるから
問題なさそうだよ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 05:29:12.18 UXX6u0sC
685の買取上限、ウニオンで２．５マンか？
小傷の判定、厳しいのかな
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 05:37:17.27 r4N+PRxD
>>17
あざーす
ウチのPC「24ビット,192000Hz（スタジオ品質）」ってなってる。
URLﾘﾝｸ(www-antenna.ee.titech.ac.jp)
ここだと18000Hzまでしか聞こえん＠35歳
よーわからんですなぁ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 07:36:17.95 pFwzLYSX
zensor1 の定番入りへの道は 長いかｗ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 07:54:22.25 r81lFSr5
まだだ、まだ終わらんよ＠自演販売員
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 08:22:36.13 EcvvgBcG
いやー黙って見てたが…おまいらwave generatorも知らんでピュアやってるのか
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 08:35:47.01 S12sOjA/
5万円前後のスレなんだから仕方ないだろ！
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 09:25:51.84 locJQA2k
BIC DV62si これを一度でも聞いたことがあるひとは
もうほかのスピーカーなど ばからしくて選ばんよ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 09:29:46.97 pFwzLYSX
>>29
まぁ 音楽好きなら こういう事は 書かないわな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 10:02:02.72 4U91x13Q
>>29
なんというか、昔よくいたパナソニックのフルデジアンプ最強房みたいだな。
もうちょっと色々なスピーカーを聴いてみることをお勧めするよ。
それにしても、前スレの最後でDDCの良し悪しを語っていたから、PCオーディオ
に関する知識はあるものと思っていたんだけど、サンプルレート設定の存在を
知らない人がいるのには驚いた。とりあえず、PCで音楽を再生するときは、最低限
「OSのカーネルミキサー経由で再生」なのか「OSのカーネルミキサーをバイパスして再生」
なのかという事を、ちゃんと意識した方が良いと思うぞ。そうでないと、せっかく買った
DACやDDCの実力がちゃんと生かされてないかもしれないからね。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 10:13:56.79 4U91x13Q
すまん。DDCの話は、別スレの方だったね。頭ん中がごっちゃになってた。
まあ、いずれにしてもPCで音楽を再生する場合は、要注意ってことで。
そうでないと、192kHzの音源を再生してるのに、実は48kHzにダウンサンプリング
されて再生されてたって事になりかねないんで。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 10:17:10.12 X7HTF71X
>>21
この場合、アナログ波形をサンプリングしてデジタル化したものを再生してるわけ
ではなくて、デジタルのデータを作って再生してると思うから、定理以上の
周波数はもとから含まれていないと思うよ。
仮にアナログからにして、「スパッと」きれなくても、定理以上の周波数は、
折り返されてそれ以下の周波数としてデジタル化されるわけだし。
>>22
24bit/192kHzのファイルが再生できることと、24bit/192kHzで動作することは
別だよ？
24bit/192kHzのファイルをソフトウェア的に16bit/48kHzとかにダウンして、
再生できるから。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 10:34:01.66 X7HTF71X
単純にアプリがバカで、
再生ファイルのヘッダ情報を44.1kHzにしたままで、データ部分に
24kHzのデータ作って再生させてるだけじゃないの？
じゃなきゃ、アプリが定理の限界周波数のチェックしてなくて、
データ作成部分が周波数が「折り返し」てるデータを作成しちゃってるとか。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 10:45:07.55 pyBlABz0
>>33
元データに定理上の折り返し周波が含まれていないかどうかは問題じゃなく、
PCMという標本化の方式の時点で、正弦波形に対して矩形波系の差異がエイリアシングとして現れる。
一時期のオーディオ機器業界は、アンチエイリアシングフィルタを開発していたが、
基本的にオーバーサンプリングなどの手法であって、エイリアシングによって発生する高調波を
除去する手法ではないでしょ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 11:06:39.00 UXX6u0sC
5万円前後ナニが宜しい。DALI抜きで。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 12:12:35.24 X7HTF71X
>>35
「矩形波系の差異」って量子化ノイズのこと？それとも違う？
ゴメン、俺の理解力がないだけなのかもしれないが、
だとしたら、>>21は>>13に対して何をいってるの？
24kHzが(聞こえるレベルで)再生される可能性がありえるといってる？
聞こえるレベル基準も不確かではあるけれど・・・。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 12:17:25.08 S12sOjA/
>>36
RX-1、11L2
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 12:51:48.37 VAd4oXk2
14です、
オークションプレミアム会員じゃないんですよね、残念ですが。。。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 12:54:39.80 uDEWDeac
ぶっちゃけヤフオクってありえないほどめんどいよな、出品は
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 13:02:20.99 fVKexUyV
最初の出品は確かにめんどいな
ひと通り自分用のテンプレ作ってしまうとかなり楽になるけど
クレーマーに出会うリスクも少しある
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 14:00:47.99 9N2l3RNY
パイオニアがいいよ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 16:43:32.88 VAd4oXk2
ユニオンとかで売ると、ほんとに2万もいかないんですか？
であれば、使い続けようかな。
色は、今はない明るい木目の色です。ライトオークだったかな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 16:50:08.62 406sssjm
そもそもプレミアムアカウントがかったるすぎて
しかも月額とかなめてんのかと
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 16:51:48.23 UXX6u0sC
上限２万５千円、ＨＰの買取一覧より。
メールで確認してけれ。
逸品館の方が小傷審査は甘いかも？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 16:54:43.13 P0ZfEgHg
2chで該当するスレがあれば3万で飛びつく人はいるんだろうけど、信用の担保が難しいか
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 16:59:19.39 DYeMU4uU
AV板だけど、売買スレあるよ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 17:01:29.06 lSuL7p2c
スペースさえあれば速攻買ってるわ・・。
スペースさえ・・。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 17:02:12.65 fVKexUyV
代引でやればいいけどな
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 18:45:01.56 VAd4oXk2
ＡＶ板行ってみます。
できれば埼玉まで来て現品確認してもらってそのまま持って帰ってもらえればいいかなと思っていたんです。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 19:00:18.73 VAd4oXk2
代引きって、業者で契約していないとできないのでは？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 19:08:21.26 FPfL08si
ヤフーのプレ垢なんざ、いくらでも貸してやれるが、
良い歳の大人として、規約違反はやりたくないって云う様な、みみっちぃプライドが邪魔をするｗ
友人か知人に、代理出品頼むのが結果的にウィンーウィン鴨
ビール券の2枚位で頼んでみ！
入札無しで自動延長2回超えたらビール券あげるよみたいな感じで・・
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 20:17:02.07 fVKexUyV
>>51
引っ張るネタでもないと思うが
ゆうパックの代引は普通に持込でできるはず
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 21:59:23.81 VAd4oXk2
そうなんだ、サンクスです！
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 01:22:15.69 ClaFNIGI
>>37
量子化ノイズのことではない。
エイリアシングによって発生する高調波のことを言っている。
しかし、量子化ノイズと同様、エイリアシングノイズは非常に性質が近く、
正弦波形に対して、理屈上無限の折り返す形で高調波が乗ることになる。
だからこそパスフィルタによってそれを切り落とす必要があるし、
>>33で言う元データ云々はそもそも話題として無関係なんだよ。
もしLPFを通過してしまった波形が聞こえたとしたら、それはそもそも
ノイズでしかないし、標本化周波数の半分を超える音が『聞こえた』と
するなら、関係ないノイズが聞こえたか、気のせいとしか言いようが無い。
単一機器としてのDAC、LPFを経由する時、複数のPCM波形を合成して出力する場合、
機器側の周波数特性に合わせて事前にリサンプル＋ミキシングが行われるわけで、
その段階でアルゴリズム的にノイズが発生する可能性すらある。
と言うことで長くてスマン。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 08:35:59.49 S0526rCm
スレチの話題をダラダラ引っ張んなよクズ
自分がクソ耳なのを必死で否定してるようにしか見えんわ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 08:49:07.87 6n6EPYnL
ID:ClaFNIGI
はこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 10:22:16.15 6n6EPYnL
ダブルウーハーズでスレチ
URLﾘﾝｸ(web.chobi.net)
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 13:53:46.14 Eck+L/Ul
中高域ホーンスピーカーが付いたやつを手に入れよう。
歪率が１％～２％くらいあるからクラッシックが特に綺麗に聞こえる。
ウーハーもコルゲーションのないやつの方が歪率が大きくて音がきれいに聞こえる。
とくに金属コーンは歪率が大きいからお勧めだし、ｵｰﾃﾞｨｵ評論家もべた褒めしてる。
歪が極端に少ない１９８０年代の日本製スピーカーは糞。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 14:02:26.02 S0526rCm
RB-51はクラシックに全然向いてなかったけどマジメな話してんのじーさん
頭でっかち理論だといずれ波動スピーカみたいなウンコを抱えて満足しちゃうよ？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 16:22:39.17 6n6EPYnL
>>59
ＰＡ ケ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 17:26:24.30 zkMGm0Jn
高音がキツ過ぎるのが苦手なんだが今やたら高音の伸びの良いスピーカーが欲しい
聞き疲れするかもしれないが、B&WのCM5、DALIのikon2mk2、モニオのsilver RX2、ElacのBS182で悩んでます
コスパ等考えたらどれがいいんだろうか
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 17:44:43.66 Z/2G4KRA
高音の伸びだけなら、
ELACのJETツィーター付きが一番。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 18:01:55.18 zkMGm0Jn
>>63
ありがと
来週にでも聞きに行ってきます
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 23:29:43.90 pU9MmHpi
BIC DV62si 確かにいい
一度視聴することをお勧めする
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 00:31:55.13 UEOpTP/I
プロケの親父うるせえよ死ね
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 04:05:40.94 0rRIWzs1
PA SR用 JBL
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 08:38:56.39 8y3jSKXM
現在の最高のコストパフォーマンスは
まちがいなく BIC DV62si
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 10:50:03.75 /KF0/j/Q
ユーロ安で円高還元こないかな
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 12:25:59.92 WohTSRG1
>>68
海外通販に限るよな
BIC DV62siを国内の業者で買う奴はアホ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 14:42:39.66 mX+qdxws
いや初期不良や故障時の対応を考えたら国内で買うに限るでしょ
日本向けだと少しいいロットのが選別されているかもしれないし
手間かかって不安を抱えながら、手放すときにも価値が低い輸入品を買うとか
お金に困ってて1円でも安く買いたい貧乏人かよｗｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 14:49:40.75 J6tlYOJQ
「かも」の話なら日本向けは悪いロットが選別されている「かも」知れないな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 14:49:41.25 XFVc8iwq
プロケさんの本性でましたねえ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 14:51:20.52 bk2D1qyx
日本向けのDV62siなんてあるの？
結局日本で売ってるDV62siも米尼から仕入れてるんだろ
中継地点を挟まない方が安くなるに決まってる
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 03:59:00.95 crxUm7jH
サラウンド リア用に DV62si 検討中
米アマゾンで良いかな
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 05:01:24.72 yLnOWpnh
そうやって空白で区切るから一目瞭然なんだってお前は
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 05:04:37.85 crxUm7jH
>>76
お前、プロケ信者か
バカカ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 05:07:34.17 yLnOWpnh
>>77
病院いけ
ここは1万前後のスピーカーについて語るスレじゃないんで
もうその糞スピーカーの話題は出すな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 05:09:44.86 crxUm7jH
ID:yLnOWpnh
プロケ様、プロケ様
米アマゾンの方が安いよね、うんうん
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 05:12:12.62 crxUm7jH
ＰＡについて・・・スレか
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 05:15:20.05 yLnOWpnh
>>79
手の込んだ自演宣伝するなぁ。精神遅滞のおっさんがやってる
糞店舗に様つけんのはお前だけだよ糞プロケ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 05:18:16.98 IiY24jGw
そういうスピーカーはこっちが適切
1本1万円前後のスピーカー 5本目
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 05:21:55.09 crxUm7jH
繰り返し名前を出し精子出し、宣伝するID:yLnOWpnh
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 12:24:47.93 73sekgcg
６８５持ちだがDV62si買った。確かにすごい！
低音は６８５が負ける。その他の音は遜色なし
速攻で６８５を処分した。
85: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/09/21 12:42:53.89 wOmMwvAK
DV62siとか、ミニコンに付属してるスピーカーより音が悪いよ
プロケで買って失敗した
プロケで買うこと自体、どうにかしてたな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 12:50:44.93 HCqeHYsh
糞と糞を比較してもそりゃ遜色ないだろう
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 12:51:57.61 O4Nm9ZPZ
宣伝もアンチも程度が低いな
しょせん社会のはみ出し者とニートか
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 12:59:04.12 KQw7rYT+
■周波数域(-10 dB)：38Hz - 16kHz
■周波数特性(±3 dB)：50Hz - 12.5kHz
価格とか知恵おくれとかでもすぐ業務用進めるバカいるよな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 14:10:03.65 Uk5WWvZU
実売でペア3万円弱なんですがケンブリッジオーディオの
シロッコS30って使ってる又は聴いた事ある人いますか？
デザインと造りが凄く良いと思うんですが音の評価があまり
出回っていないようですのでぜひ生の感想をお聞かせ下さい。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 14:27:52.47 7D9Ujr+P
>>89
ケンブリッジのスピーカーは良いと聞いた事が無い。
その点アンプとプレーヤーの出来は良好。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 14:49:24.01 inzQ9wbH
URLﾘﾝｸ(www.joyav.co.kr)
韓国スピーカーの値段
今日時点では1ウォンは0.066円
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 15:04:24.47 aY/UwGXL
日本は円高になっても輸入品の値段が変わらない物が多いから、円高のデメリットしかないよなぁ。
頭狂電力なんか、値下げどころか、ずっと値上げを連続させてるし。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 15:44:00.53 inzQ9wbH
URLﾘﾝｸ(www.avprime.co.kr)
URLﾘﾝｸ(www.audiocafe.co.kr)<)
韓国さらに安めの店
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 15:50:21.70 Y2n67gyO
>>92
輸入品が下がらないなら自分で輸入すればいいだけ。
スピーカーなんかは狙い目だと思うよ。
>>93
韓国は客寄せのために在庫がなくても安く掲載するから
信用できんよ。
実際avprimeにやられたことがある。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 18:44:52.72 inzQ9wbH
>>93
それは気をつけよう
観光がてらに買いに行くかな
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:25:41.17 xly98TCJ
>>94
>実際avprimeにやられたことがある。
奇遇ですね。私も、avprimeにやられたことがあります。
その時は、別の店に換えて事なきを得ましたけど。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 09:22:24.67 jeFbt/lM
Q300はB&W685やLEKTOR2と比べるとどういう鳴り方をしますか？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:20:45.14 M+XrTnvP
DV62siがベストとは思わんが、５万以下の中では突出している
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 12:11:05.46 qZKuJI+b
「DV62si」はあぼーんでおｋ
100: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/09/22 12:13:41.82 Z7q3ZaMn
あの悪徳業者のプロケしか日本では扱ってないしな
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:01:26.63 K0op+FMz
そんなにいいのかDV62si
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 14:49:31.81 CFq9D3hD
ウォン暴落の今こそ個人輸入
ほかの通貨でも超円高でウマー
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:11:25.68 zHPuTpD+
Q300買え買え、明るい音でイイ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:16:06.71 zHPuTpD+
DV62siをリアサラウンド用に？でキチガイ登場、参りました。
余っているＦｏｃｕｓ１１０を使うわ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:28:53.70 xa3JChqe
DV62si サラウンドのフロントで使ってるが問題ないぞ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:38:59.33 r+3shmuE
取扱店って大事ですわ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:55:08.52 905WoHHc
AMラジオが似合うのは、ラジカセか軽トラのラジオだよ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:04:38.76 2FM6HQPU
今更だけどなんでいきなり>>3にDALIスレのテンプレ入ったの？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:30:39.72 OSVH31c3
>>108
8月からしばらくMentor販促期間だったんだと
おかげでかなり売れたらしい
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:56:12.75 puj0w292
DV62siがあんまり話題になるので興味沸いてきたわ（ｗ
そんなにいいんかな？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:58:43.44 QywvV1vb
DV62siって外観が昭和臭いね
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:28:55.05 IXyyb2dW
>>108
DALIユーザーが調子に乗っちゃっただけ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:07:51.21 QvcVDKoI
海外の値段が分かってちょっと有難いけどね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:23:31.77 SwexKt1v
>>113
その情報は７月にはもう出ていて、上の８月から～販促期間～という投稿はウソ。
この情報をキッカケに個人輸入を考える人が増えたね。
ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part18
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 19:21:41.87 ID:WrIeZYnT
（参考）
MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
CM5＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:31:15.51 6JAhrKTy
俺もテンプレ見てまず海外でメチャメチャ安い所を探すようになったわ。
いま凄い円高だから自分で海外から買えたらすごい得だと気付いたわ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:36:14.18 5I/nE3rD
>>114
それってメンメヌは英国への輸送費や販売代理店の手数料込みでではないの？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:48:25.01 U/9oOPmD
個人輸入の話なんてもっと前から出てるでしょ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:29:30.42 P2oojJyB
CM5みたいに中国で生産しているSPも英国への輸送費が掛かっているし
北ユーロッパでは中心市場の英国の値段が一番重要だそうな。
英国のオーディオマニアは耳が肥えているから、販売代理店の手数料どうのこうの関係なく、
音質の割に割高な値が付いているものはスルーされてしまうんだってさ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:38:07.38 4IeRWKP2
イギリスでイギリス・メーカーのやつを販売する場合も、
メーカー直販とは限らないよ、、
販社が入っている場合の方が多い
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 02:05:11.99 +WWtaO4y
それにしてもさ
ずっと凄い円高が続いているのに、スピーカーの値段は下がらないよなあ…。なんか事情があるのかな？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 02:17:45.68 uNxKNYIe
で、メンメヌってそんなに音がいいの？
～10万までのスピーカーじゃ圧倒的に
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:39:31.61 HGWXnagT
>>118
>音質の割に割高な値が付いているもの
約１、０００マンの
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
所有者は、金持ち喧嘩せず？？？で怒りもしない。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:42:55.13 HGWXnagT
敷地、東京ドーム程度。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:55:59.14 iIGMU+JY
>>121
音が圧倒的にいいのかはその人の聴くジャンルとか音の好みによるとしか言えないよ
個人的には10万付近だとRX2もいいと思うな
20cmウーハー搭載してるから少し大きめなのが難点だけど
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 08:11:48.49 s4JacCvH
>>120
指を加えて眺めているよりも
個人輸入してみるのもいい。
URLﾘﾝｸ(www9.atpages.jp)
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 09:54:09.85 U/9oOPmD
>>120
仕入れた時点のレートで値段決めるからじゃないの？
仕入れた値段×販社内規倍率＝価格でしょ、代理店も販売店も。
だから仕入れた分を売れないと下げられない。
>>121
突出してるわけでもないよ。好みの問題。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 09:56:12.19 pxfs2KNT
下がった例とかあんの？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:34:52.63 aJKFhEbL
URLﾘﾝｸ(www.fostex.jp)
と
URLﾘﾝｸ(www.fostex.jp)
の組み合わせはこのスレでしょか？
ユニットを半田付け＆ネジ締めするだけなので、自作スレだと罵倒されそうでｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:39:29.29 AeZC6nFe
何を聞きたいかにも依るだろうけど
吸音材とかのSP自体の追い込みに関してはここで聞いても有用な情報は得られないと思うよ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 11:09:42.47 aJKFhEbL
>>129
買って来て、そのままユニットをつけた状態です
エンクロージャー内は一切触らないつもりです
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 13:24:15.25 r+meT5Oa
KEFの新Qシリーズ、DALIのZENSORシリーズ、JBLのSTUDIO 5 シリーズ
続々とエントリーの新作を発表してるのにB&Wだけ動きが無い
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 16:01:08.62 xKWIiJzH
>>126
俺は突出していいと思ったな。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 16:19:54.63 jEO80jdD
>>132
まぁ、あなたの好みには、ちょうど合っていたと言うことでしょうね。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 19:38:42.13 mC6BJfoi
>>132
私も同感です。
余談ですがZENSOR5とZENSOR7を試聴してきて、
DALIのスレに感想を書いたので、よかったら見てください。 ＞ DALIユーザーらしい？>>132さん
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 19:53:47.64 TEjADpei
ZENSOR1も同価格帯で突出していれば良いんだが
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 19:58:40.46 mC6BJfoi
２万円台ではトップクラスなのは間違いないと思いますが、
Diamond10.1を韓国経由で２万前半～３万円で個人輸入した場合は、
Diamond10.1にZENSOR1で勝てるのか疑問はあります・・・？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 20:00:42.91 jEO80jdD
･･････わたしは安易な勝ち負けの話が大嫌いだが、
そういうのが好きな連中はせめて、
勝ち負けの基準ぐらい提出して欲しいものだ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 20:05:21.45 mC6BJfoi
勝ち負けというのは、単なる言葉のアヤです。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 21:20:38.13 uGX0zmGE
>>126
車は年間でレートを決めるらしいから どうなっても変わらんらしい
とディーラに言われたことがある
たぶんＳＰも同じなんじゃないかな？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 23:46:45.68 U/9oOPmD
>>127
物にもよるけど売れ筋を見てると価格.comの値段はある程度為替レートと
相関があるよ。メーカーにもよるし下げ方向は緩やかだけど。
>>139
代理店規模にもよるけど車のようなやり方はできないんじゃないかな？
今みたいに下げトレンドだといいけど、逆だと利益が減るし、小さいところは
かなり厳しいと思う。
そう考えると輸入スピーカーの定価が高いのは為替変動の保険じゃない？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 00:49:38.11 9SH4uovs
>>136
好みの差だよ。
個人的にはdiamond の方がピアノ向きだし低音が出るから好みだけど、
輸送中の破損を考えると国内で買えるZensorも捨てがたいって感じ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 07:13:04.70 YAptn65K
>>137を見て気づいたが、
ID:jEO80jdD はエロげ親父だね。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 07:45:06.38 9JRdTS3A
>>142
自己主張が強いので分かり易いな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 08:06:46.52 O9E2GGCn
>>140
まぁ 確かに言えるかも サイズに関係無く最低限の経費は同じだしね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 08:13:47.47 /8UqybqX
最近の評価はZensor1 ＞ Daimond10.1に傾きつつあるな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 08:21:56.86 ED6i1GK8
え、どこで？
単純な勝ち負けでしか評価できないヤツって小学生並みの脳みそとチンポなんだろうなｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 08:37:28.27 /8UqybqX
>>146
whathifi.com
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 08:46:25.75 Y+G5Wc5v
>>146
小学生並みの脳みそとチンポ乙（ｗ
～勝ち負けは言葉の綾という話か、～評価が傾きつつあるという、どっちかの投稿に対して、
単純な勝ち負けでしか評価できない、というレスを付けるとは（ｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 08:58:26.28 r/xdsjOy
>>147
whathifi.comのどこで？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 11:31:23.10 ED6i1GK8
狭い6畳程度の部屋で聴いてるのに海外のサイトで自動翻訳した評価で満足するとかアホだな
日本国内のレビューでショップの宣伝とかじゃない一般人の評価もってこいよｗ
>>148
顔真っ赤にして泣くなよ。生きてれば短小でも池沼でもいいことあるさ、たぶん。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 11:51:29.80 /8UqybqX
>>150
お前が自動翻訳で一生懸命読んでるのはわかった
日本語ソースが欲しいなら自分で探せよｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 12:04:55.68 u+DeiWiD
>>151
短小で池沼らしいから、探せないんだろう（ｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 12:25:16.60 rTEKsix4
一般人の評価も当てにならないだろう。環境だってバラバラだし。
一般人といってド素人みたいのもいるわけだし、
そのスピーカーの能力を引き出せているのかすら疑問。
価格コムみたいなのはごめんだろ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:24:22.07 nahg6JWu
基本的に視聴したのは貶しても
買ったのは褒めるからな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:27:50.48 Q+4k87Zc
そら良い音の認識がバラバラならそらどれも良い音になってどれも悪い音になりえるわな
すべて言葉の綾ですね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 14:32:43.81 fPHehGgL
まぁ、そういう意味でも、音の善し悪しや上下などを決定論的に語るよりは、
音の性質や、他の機器やソースや環境との相性などについて語る方が
建設的だと私は思いますね。
勿論、そうしたところで>>153の言っている問題が
解消するわけではありませんが、
話し合いや一定のコンセンサスを求める余地は生まれてきますね。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 14:46:51.55 r/xdsjOy
>>ID:/8UqybqX
whathifi.comのどこでZensor1＞Diamond10.1になってるかURL付で教えておくれ。
比較記事は興味があるが、記事では見つからず、フォーラムでもDiamond10.1の
話題にZensor1はどう？ってところで終わってるか、Zensor1の話にiamond9.1が
出てくる程度しか見つからん。
ちなみにBest buyだとDiamond10.1は200ポンドの扱いで、Zensor1とは
別カテゴリーだから比較されていない。
レビューもMonitor Audio (Bronze?) BX2(250ポンド)やArcaydis DM1
(275ポンド)の登場で輝きを失っていると〆られていて、199ポンド以下は
相手にしていない。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 17:03:36.51 KSizWSOc
>>156
＞ 音の性質や、他の機器やソースや環境との相性などについて語る方が
そこら辺は主観が混じるからまったく話にならないと思うよ結局主観をいかに
除くかが大事じゃないかな主観を入れて語るなら余り意味がない
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 17:27:29.03 9SH4uovs
>>158
オーディオで主観を除くのは無理でしょ。
オーディオ的な経験や背景が違う以上、同じ音を聞いても
感じ方は人それぞれだし、言葉にするとニュアンスや程度が
違うから、さらに噛み合わない。
かといって数字では表せない物も多い。
だからこそ面白いと思うけど、そういうことを無視して自分は
客観評価したとか言ってもしょうがない。
せいぜい主観を積み重ねて共通点を探すしかないと思うよ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 19:06:45.94 KSizWSOc
勿論主観を完全に取り除くのは絶対無理と思うけどももうちょっとどうにかならんもんかなって思うわ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 19:08:33.38 fPHehGgL
>>158
主観を無くすことなんてできはしないし、
そんなことを目論んでもいないよ。
>>159の言うとおりで基本は主観(視点)を重ねあわせていくことであり、
自分の視点を具体化させて相手に伝え、そして
相手の視点とその具体的内容を知っていくことが目的になる。
「○○の勝ち」「○○の方が下」なんて話の繰り返しでは、
理解し合う余地が全くなく、
そこで「敗者」と認定された機器の支持者との軋轢しか生み出さない。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 19:19:50.22 fPHehGgL
>>160
① 勝ち負け・上下といった安易な結論を簡単に表明しない。
② それぞれのSPの特徴(魅力)について、様々な意味で具体化させる。
③ 相手の話をまともに聞く。※
※相手が①②から大きく逸脱している場合は、その限りではない。
これだけで、驚くほどマトモな話になるよ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 20:27:25.25 KSizWSOc
あら、勿論上下勝ち負けの話がしたい訳じゃないしそんなこと思ってもない
それにSPの特徴を語るのにたとえば高音が綺麗とか中音が綺麗とかは話を盛る事は全然問題ないと思うよ
そうじゃなくて
＞ 音の性質や、他の機器やソースや環境との相性などについて語る方が
音の性質はまだしも他の機器との相性とかソースとか環境とかってなると
どうしようもなくなるって言いたいんだけど
たとえばメヌエットはデノンのアンプかヤマハのアンプかみたいな
物は話が納まらないと思うし
クラシックなら何が良いですか？それならメヌエットが良いとかって条件反射に答えるとか之は主観やろ
そういった物がもうちょっとどうにかなりませんかねって思うわけ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 20:55:47.86 fPHehGgL
>>163
それこそ、>>162の話が有効だと思いますよ。
「デノンのアンプが良い」「YAMAHAのアンプが良い」であれば、
とたんに建設性が落ちますが、
「デノンのアンプを使って○○のソースを用いると、
××の要素が強まる」
「一方のYAMAHAのアンプになると、○○の性質が高まり、
○○の性質が押さえられる」
とかになると、情報としての有効性が増しますし、
それに対する話の余地も生まれてきますよ。
実際に持っていて、長時間音を聴いているという経験は、
ちゃんと内容を伝えられさえすれば、
十分有効な情報になり得ると思います。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 20:57:28.06 QwCWbuPV
主観もクソもどのジャンルでもどのアンプでもいいから
BIC DV62si を鳴らせば全部の常識がくつがえるよ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 21:05:32.38 iG+sTJCW
また気持ち悪いことやってんのか
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 21:07:42.48 KSizWSOc
>>164
それはアンプその他の評価にならないか？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 21:13:13.52 fPHehGgL
>>167
SPとアンプ、どちらも無ければ音は鳴らないし、
お互いの影響・作用を無視して話を進めるのはやはり強引です。
「必ずセットで語るべき」とは言いませんが、
SPに関して、より精緻な話をするための手段として、
アンプへの言及は有効だと思いますよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 21:20:38.56 uTCMdoPO
自分が考えている組み合わせと同じだった場合、参考になってありがたいんだけどね。
組み合わせが同じでなくとも、同じメーカーのアンプならイメージを掴みやすい。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 21:25:22.00 fPHehGgL
>>169
結局そのビンゴの確率も、どれだけの人が、
そういった情報を出してきてくれるかにかかってますよね。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 22:30:38.23 UZ8QNjra
組み合わせはオーディオの面白い所だね
ただ酒や割り材をストレートで飲み比べみたいな事が出来ないから、
予備に何セットか合った方が単体の評価はしやすいと思う
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 22:31:45.61 r/xdsjOy
>>ID:/8UqybqX
URLが出ないってことは、やっぱり>>145の
＞最近の評価はZensor1 ＞ Daimond10.1に傾きつつあるな
はガセってことでOK？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 23:15:36.54 Paix0K8h
ロックやＰＯＰＳ、ジャズを中心に聞くなら、ペア５万円前後のＳＰでは、
JBL 4312M2 WX なんかは、貴重な存在だと思うよ。
あれほど、生き生きと楽しく、音楽を聞けるＳＰは、なかなか無いと思う。
高域の繊細さとか、音場とか言い出したらチャンチャンだけど。
俺的には、最近のＳＰの多くは、音がキレイ過ぎて、
ジャズやロックがツマラナク聞こえてしまう。
何だかんだと言われてるけど、4312M2 WX は、いいＳＰだと思うけどな～。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 02:16:17.50 fbKzNEYL
で 結局DV62siは他のSPの実売価格でいくらレベルに匹敵するんだ？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 04:58:42.14 hGBJkbpf
>>174
ロジクールかサンワサプライの2,000円相当品。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 07:44:06.77 F7OKw97E
>>172
「自分が買ったもの」「買おうと思っている物」をベストな選択だと思い込もうとして
少しでも良い評価があるとそれに固執してネガな意見を聞き入れないのは
オーディオに限らずよくあること。
自分の用途をきちんと書いて、それにあったスピーカーの相談をする人と比べると
いかにも単純な思考だが、3～4万でも本人にとってなけなしの資金なんだろうから
生温かく見守ってあげればいいんじゃないかな。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 09:45:49.00 YFUeSy4J
聴いてる音楽によって やはり向き不向きがあると思うし 鳴らしてる時間にもよるし
値段で買ったzensor1ではあるけど、自分が聴く音楽の６割位にはあう感じ
当たり前なんだけど 合う音だと気持ちいいし、そうじゃ無いとうーんだね
だからまんせーはしづらいなｗ
年末まで鳴らし込んで どうよって感じかな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 12:23:21.77 Xe1Vdl6q
>>172
つーかDiamond10.1の評価点下がってんじゃん
★5から★4へ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 13:37:09.15 jl9qvEDG
>>178
いま見たら、たしかに同価格帯で星の数に差が付いていた。
評価がZensor1に傾きつつあるって、このことだったのな。
Zensor1 5★ 180￡
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
Diamond 10.1 4★ 200￡
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 14:20:09.46 CD5Q3fh6
Diamond 10.1のレビューでは200ポンド以上のスピーカーと
比較されていて199ポンド以下は相手にされてないと指摘しているが？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 14:36:30.99 jl9qvEDG
>>180
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
このページのレビューのこと？
そう書いている箇所を見付けられなかった…
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 14:54:25.94 CD5Q3fh6
>>181
お前の目は節穴？
星を落とした理由は一番下に書いてあるだろ？
英語が読めないなら>>157の最後を読め。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 15:05:38.46 jl9qvEDG
>>182
一番下の文章はこれだけど・・・。
>There's still plenty to admire in the way the Diamond 10.1s perform, but the emergence of some seriously talented
> rivals ? such as the Arcaydis DM1 and Monitor Audio BX2 ? has slightly taken the shine off this Award-winning speaker.
200ポンド以上のスピーカーと比較されていて199ポンド以下は相手にされてない、とは訳せない・・・。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 15:11:59.70 dNXL4Ykm
201～300ポンドのカテゴリで星4つと、151～200ポンドのカテゴリで星5つか。
総合評価だけではどちらが高評価かは分からんな。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 15:16:42.65 jl9qvEDG
【best buy】は下記の星数の評価とは別枠のもので、Zensor1とDiamond 0.1は比較できていないというのは分かるけど、
下のページの【星数の評価】では、同価格帯で評価に差が付いているように見えるな・・・。
>Zensor1 5★ 180￡
>URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
>
>Diamond 10.1 4★ 200￡
>URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 16:02:48.06 +0PYT6cH
低音に関して言えば ５万円以下の中で
ダントツにDV62siがいい
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 16:04:31.95 dPSTQ8tW
>>185
基本的な評価はそのレビューページの星の数で、
「ベストバイ」というのは、その中で更に価格帯を
～199￡、200～300￡と分けて、そのカテゴリの中で選定したものと俺は解釈してる。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 16:15:00.47 Uhp+/q/v
Tannoy Mercury V1 5★ 150￡
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
新世代は強いな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 16:25:42.82 jNM8hpZi
DV62siの在庫がなくなるまで続きそうやな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 16:30:05.03 uYFQ7OfE
それにしても、こうして見ると
北欧州の中心市場のイギリス価格って、かなり実態に即したアテになる値段なんだね。
※Diamond10.1
・日本の希望小売価格５万円
・韓国経由なら２万前半程度
・イギリス市場価格なら２００ポンド（２万円前半）
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
※11L
・日本の希望小売価格１０万円
・韓国経由なら３万後半程度
・イギリス市場価格なら３３０ポンド（３万円後半）
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 16:43:54.61 jRbho0tu
>>190
英国は耳が肥えたマニアが多いオーディオ先進国だから。
英国で実力をあまり上回る値付けをするとほとんど売れない。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 16:52:55.02 hGBJkbpf
>>186
サンワサプライのＳＰと比較してだろ！ 続く。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 17:05:37.17 Wsl/jjpn
>>190
？？？？
そりゃあ、そうでしょ、
阿漕な輸入代理店が入る余地がないんだから。
余りに自明すぎて、
何を言っているのか理解できない。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 17:26:49.45 CWChMSKR
あのさーなんにでもかみつくのやめてよ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 17:52:47.33 hGBJkbpf
エロッキー
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:09:20.54 CD5Q3fh6
>>183
>>187の理解で合ってると思う。
スピーカーレビューを日付順で見たとき、下位ランクの☆5は
併せて引き下げられてないのが傍証になるかな。
>>185については、あのサイトの作りが悪い。
価格帯501～1000ポンドなんて、その中にベストバイが2つ入ってるし。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:10:09.54 k0C0S/PV
全体での印象でスピーカーではないけど
ZENSOR1と5004のセット聞いてきたけど低音は下がりきってない感じで軽く
高音はキンつき気味で聞き辛くてまったく良くなかった
IKON1 MK2 と390のセットは全体的に実体感が出てて聞きやすくてバランスが良かった
MENTOR/MとCX3のセットは中音は上と同じく実体感があって良かったけど上のシステムと比べると
他が一寸薄味で小音量では全然ダメだった
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:25:04.84 M83hnEA3
IKON1 MK2 と390は試聴したことがあるけど
ハイ上がりで、音の厚みも足りなくて、ぜんぜん良くなかったことがあった。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:30:27.39 eh8SOImk
まぁ実際には
マランツ PM5004 とダリ ZENSOR1をセットにして展示しているショップは存在しないけどな。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:37:47.25 k0C0S/PV
>>198
全然印象が違いますねZENSOR1と5004のセットがそんな感じでした
>>199
幾らなんでも無茶言い過ぎそれとも中の人？展示している場所はありましたよ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:37:51.87 PdjW7AhY
ZENSOR1は量販店でDENONの390で鳴らしてるのしか見たことないや…
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:40:26.90 10a0nRsA
低音が弱いってのは良く聞くなZENSOR1
エージングで何とかならないのか
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:46:37.54 eh8SOImk
>>201
業界的な事情があるので、
DALI-DENONの組み合わせで展示するルールが裏側に存在してます。
それでマランツとダリをセット展示するお店が実在しないんですよ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:58:24.66 qH3o31JN
①EdifierのR1000TCNをそのままＰＣで使う
②山水のSP-3300+パイオニアのSA-7900を組み合わせてＰＣで使う
手法①と手法②との両パターンのうち高音質が望めるのはどっちのパターンでしょうか？
私に勇気をください。今ショップで商品を目の前にしています。
清水の舞台から飛び降りてサンスイの手法を取り入れようと思いますが結果的に我を失い大絶賛できるでしょうか？
パターン①の手法はいかなるレベルなのかこちらの手法も想像するだけで胸が高鳴り踊り出します。
どの手法を取り入れると高音質を我が物にできるのかフルサポートン願います。
最高のパターンをさすけてくださいませ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:02:05.77 7KpRZ3FB
またマルチか
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:04:36.68 qH3o31JN
色々な人の意見を参考にして自分でよく考えて購入しなさいと言われています。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:05:03.43 qRjKMVZN
>>198
PMA-390SEと繋いでいるIkon1MK2を聴いたことがあるが、同じ印象だったな。
大きなトールボーイのIkon7MK2のリボン・ツィーターモジュールを、小さいIkon1MK2にそのまま流用して、
ネットワーク上のカスタマイズで調整しているだけあって、箱もウーハーも小さいIkon1では多分無理がちょっとあるんだろうね。
ネットワークでそういう細工をすると音質も落ちるし。
Mentorメヌエットのように全て専用設計されていると、そういう問題もないんだけどね。
>>201
まあそうだよね。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:06:52.91 zT1ZoP6G
>>178
>>ID:jl9qvEDG
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com) の一番下に
Every product is rated out of five stars on a performance-per-pound basis.
と書いてある通り、WhatHiFiの ☆はコストパフォーマンスの評価であって、
純粋な音の良し悪しの評価じゃないんだよね。
それに加えてDiamond10.1のレビューで星を落とした理由が>>183の通りで、
同じAwards2009のQ Acoustics 2010(110ポンド)が☆5のまま。
つまりベストバイの価格帯で比較していると思えるので、
☆の数は「ベストバイの価格帯の中での音の良し悪し」だと解釈してる。
スレの話に戻すと、この話の元は>>136と>>141が音の良し悪しの話を
してるところにID:/8UqybqXがWhatHiFiの評価を持ち出したわけで、
・ID:/8UqybqXが☆が音の良し悪しと勘違いしている
・ID:/8UqybqXが音の良し悪しとミスリードさせようとしている
・俺の解釈が間違っている
・俺が比較記事を見落とした
のどれかだと思ったわけ。
そういうわけでURLが出てこないし、>>172を書いたんだけど、間違ってたら
指摘よろしく。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:07:03.33 cdIuE24S
>>197
また390とCX3比較されて390の方が上だった
CX3のなにが悪いというんだ
CX3しまって390買ってメンメヌで聴けば幸せになれるのだろうか
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:11:26.29 CWChMSKR
マルチコピペ釣り死ね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:12:39.78 sfyt07pJ
??209
工作目的の嘘レビューにマジレスしてもなぁ。それとも多IDの自演？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:14:52.31 sfyt07pJ
??209 -> >>209
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:23:38.33 k0C0S/PV
>>211工作目的って、普通に聞いてきた感想書いただけやし、ちなみ量販で
自分の納得いくレビューが得られなければ工作員なのか？
それと>>209?
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:24:17.24 qH3o31JN
必死なのですね。頑張って。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:25:53.50 UVVXY2e7
ばれてるから粘着してもまぁムダだろうな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:27:05.50 CWChMSKR
はんぱねーこのマルチありとあらゆるスレに書き込んでおる
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:28:34.48 qH3o31JN
マルチさんではありません別人です。
色々な人の意見を参考にして自分でよく考えて購入しなさいと言われています。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:31:38.93 NsdJAhVM
>>217
実際清水の舞台から飛び降りてみ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:33:43.94 CWChMSKR
445 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/09/25(日) 19:20:01.04 ID:La/7wS/10 [3/4]
昔の彼が私に残してくれた言葉です。私はマルチさんではありません。19のちょっと変わった嫁入り前の娘です。
446 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2011/09/25(日) 19:22:49.02 ID:La/7wS/10 [4/4]
私クラスのハイレベルな美女になってきますとキモさも出せますが元来それだけ白黒解かっている感じのよい人だと教わりました。
サポート受けてきましたのでもう解決済みです。これ以上騒ぐな。過疎スレが祭りになります。
何もんだよｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 21:12:40.78 YFUeSy4J
>>202
一ヶ月強だけど
かなりVol上げないとベースが響かないことがあるので
再生する環境依存な気が バスドラはまだ弱いかんじ
100h越えて よーやく色々聞こえてきた感じなので、判断は下せないなぁ
まだ 向き不向きがはっきりしてると思う ほぼアコJazzな自分の印象
エージング待ちかなぁ・・・
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 21:23:02.50 etDSv79q
>>203 そんな話は初耳だが、近所の量販店「エ○○ン」では、安いやつだがマラとダリのセットでおいてあるぞ。
知ったかぶりの嘘をつくんじゃない。
組み合わせは、PM5004とZENSOR1、なかなか値段の割には、よい音だった。
390SEとLEKTOR1の組み合わせよりもよかった。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 21:27:30.10 2Dbzv/QE
マランツアンプとダリスピーカーの組み合わせか。
美音系同士の組み合わせも面白そうだね。
223:220
11/09/25 21:42:54.73 YFUeSy4J
あ ただ 部屋の都合で 左の低音が小さい感じなので そのあたりは
割り引かないと いかんかも
セッティングで吸収できないから どうしようかな 考え中
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 21:51:34.66 gyor1nof
>>209
CX3は低音出てるだけでバランス悪いと思う
見た目も古くさいし、あんま人気ないのも仕方ない気が…
俺もIkonMk2とMentorだったら前者の方が明瞭感あっていいかな
ダリ特有の固い低音が好きじゃないんで買わないけどｗ
10万の予算なら、今だとモニオのSilverRX2かな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 22:18:55.19 k0C0S/PV
MENTOR/Mの特徴かCX3の特徴か解んいけど圧倒的に小音量が悪かったわ
他の物よりも結構大きめの音量時に音が広がってく感じ
全体的に小ぶりなシステムでニアで使えると思いきやとんでもなかった
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 22:51:12.73 2Dbzv/QE
メンエヌはいい意味でも悪い意味でも特殊なスピーカーだからな。
サブ用途で中低音もやーってさせながら聴くんならCX3で丁度いい気がする。
あの狭いｆレンジでメイン張るのはきついよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 23:14:12.03 8M6xBN0p
父の知り合いから非常に状態が良いJA-S31とDS-35BMKⅡを譲って頂けることになりました。
私がオーディオ好きだと周囲に話してるそうなのでそれで私にとのことです。
X-MDX717のステレオセットと比較すると一般的にどちらの音質が上になるのでしょうか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 23:35:42.72 8M6xBN0p
例えばDS-35BMKⅡと804辺りのスピーカーでは一般的にどちらの音質が上とされてるのでしょうか？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 23:40:07.84 Wsl/jjpn
またマルチか(-_-)
230:(=ﾟωﾟ)ﾉＰ
11/09/25 23:40:26.82 o4hhpmr5
デジャヴーを感じるのはなぜだろうか。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 00:15:40.73 4FqHqCYr
5万円くらいで買える良いトールボーイってないかな・・・
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 00:18:43.53 cF/mShzn
買えるのはあるけど良いのは無いな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 00:21:25.57 69Of4kB6
５万のトールボーイ買うなら、もう少し出して６万前後のブックシェルフ良いのあるよ
その価格のトールボーイは大したの無いんじゃないかな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 00:26:26.44 4FqHqCYr
>>232
>>233
CDプレーヤー用に1セット、トールボーイが欲しいのです。
大したセットではないので、雰囲気を楽しめれば性能はそこそこで良いです。
検索してみるとLS-V530-Wとか結構良さげですかのぅ？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 00:34:31.83 cF/mShzn
>>234
音の鳴るインテリアでいいなら
まあでもとりあえずSP欲しいって人ならペアでも2.7万だしいいのか…？
一応試聴してみたほうがいいよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 00:46:40.54 ob+dAZgr
雰囲気やトールボーイにこだわり過ぎても後悔するよ…
同じ金出すならテンプレの4万前後～それ以上にしたら後々良かったと思う。
満足できるはず。要望に沿ったレスじゃなくて申し訳ない
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 00:56:39.09 tJkCMwwE
トルボーイは中古になるとぐっと下がるから過去の名機にいってみるのもいいかも
ちょっと予算越えかもしれないけど音は断然いいかと
Tower(しっとり系の音)
URLﾘﾝｸ(www.audiounion.jp)
IQ9（あっさり系の音）
URLﾘﾝｸ(www.audiounion.jp)