11/07/18 18:52:42.86 8yTzSbTH
,.--'" ｀`￢ー--､
／ _,.- ''_二ゝヽ
j _,-'_´-''_ﾆ -一ーヽ､_
r''´ ／_,r',.-''" _,. 一'ヾ'"ヽ
! ／／／ _,-'" ヾﾐﾐ､ノ
/;; ,-' /／／ ,.r';ﾐｼ''" ＿,,,!..._
|V / l/／ _,-ﾐｼ" __..... -､ﾆ7 ''" 'l, 'l,
ヽ |_V___,.='_,,,,===ｲ ''"'" d ヽｰ ' V >>1はマジで乙!! 楽しかったぜ!!
ヽr'i-ヽ｀: : : | ￣ ノ ヾｰ"l ＿
',ヾ:: , i ｀ー‐'ﾍ-ヽ..-ヽ. | __,..--一''"￣`''ﾉ
--､_ハヽ__ヽ / __ _. | __,..ィ" - '_,, -'"￣
ヽ､ Y ｀＼ l '" ￣ﾉ / ＿.... -‐''" `-､
＼ ヽ ｀'､ ヽ,, ￣￣ ﾉ｀ヽ,,,,＿,.. -''"/ ＿ ヽ.
-- = ＼,.....--ヽ､ __ ,.ヽ_ _,. /_,;-'"/ | ｀ヽ ,)
シ＿ _ ヽ___ ＼___＿r-､ ￣_,vノ'"／ :| l ｀ー､_ノ￣
／ ｀ヽ--'' ／l ￣￣ ,. -' _ | ヽ､ ,r'''''ー一'''''''ー--’
〈_ - / // / l| ／ | _,.-'" = ヽ _,..-"
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 19:16:53.59 WrIeZYnT
定番
３万前後 REVEAL 601P、MERCURY V1
４万前後 RB-51、LEKTOR1、Diamond10.1（韓国経由なら２万前半程度？）
５万前後 685、686、LEKTOR2、CX101、LS-K1
それ以上 D-77MRX（大きいのを求めている人向け）、MentorMenuet、GX100、12L2、11L2（韓国経由なら３万後半程度？）、Q300
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 19:21:41.87 WrIeZYnT
（参考）
※輸入スピーカーの本当の値段
MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
CM5＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
>294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 00:53:53.80 ID:avaYqdh6
>モニオのGS10がイギリスだとメヌエットとほぼ同額だな。
>PMC DB1iもギリギリいけるぞ。
>メヌエットってこれクラスと同格だったんか。
>B&W Cm5は価格が逆転してCM5のがメヌより安いじゃねーかｗ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 20:11:34.09 2I9AcQf9
>>1
スレ立て乙。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 20:59:14.28 l0MaHM3F
君幸せな人だね～
スレチだけど趣味の話で
例えばスピーカーケープJORMA DESIGNというメーカーのは
3メートルで350万円超えるのもあるんだよ
それから電源ケーブルだけど
ステルスとか日本製ではエソテリックなんかも200万超えもあるよ
プロの道具じゃないよ趣味だよ
腕時計ではユリスナルダンとかねリシャールミルとかは一億円超えるものもあるんだよ
僕も今は破産寸前だから1000円の床屋しか行けないけど
仕事道具で四万円程度で驚いてちゃ…ちと視野が狭いんジャマイカ？
エルメスというブランドは知ってるよね？
バーキンというバッグがあるんだけど
こういうのをサラッと彼女や奥さんにプレゼントできるようじゃないと
ダサ坊君だよ
フェラーリはコーンズで車検すると100万円以上はかかるんだよ？
もうちょっと人生お金使って経験値あげようね♪
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 21:05:22.68 pWsj/Bov
自分で髪切れ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 21:17:48.01 PtLZ2hA0
アホの妄想にマジレスしてやるのもスレチで申し訳ないが
テスタロッサ乗ってる親戚の飲食店オーナーによると
コーンズの車検はオイル関係とタイベル交換して50万程度だってさ
ネットで拾ったバブルの頃の話とか書いちゃうと恥ずかしいね
あと今時、彼女にバーキンなんて送ってもドン引きじゃね
ブランド至上主義な君には名前だけで売りつないでるB&Wがおすすめだよ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 10:45:10.90 BgPzF6MT
近所のリサイクル屋で4.5万で買ったMenuetが8万で売れた＼(＾o＾)／
コーンが一部カビてたけどクレベリンぶっかけて放置したらきれいに落ちた
外がカビてるってことは中の方はけっこうヤバいことになってそうだけどシラネｗ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 10:54:15.21 Ov5btVv8
>>1
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ | こ、これは>>1乙じゃなくて
ヽ -./ .， lliヽ .| イチモツなんだから
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ 変な勘違いしないでよね！
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 10:56:59.63 2PiiXaCH
ネタの鮮度が
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 12:31:50.89 bzc36hkO
ピュアモルトも結構話題にあがるよな。ペア６万くらいか。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 14:08:00.93 U4dasDBu
PM0.4nとMSP3聞き比べたらMSP3のほうが高いのにPM0,4nより全然ダメだと思ったんだけど
NF-4AとかとMSP5を比べてみてもフォスのほうがいいのかな？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 21:36:14.47 ipzW7bgY
>>12
音の傾向はどんな感じなの？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 08:35:58.08 qgYfXyQg
中古のNS1cの美品欲しい。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 18:28:29.61 jBt9oJFS
来週ひらパーに来るスマイレージって名前は知らなかったんだがハロプロのユニットなんだな
凋落著しいハロプロとは言え、吉本の芸人じゃなくてこの子たちに電車に乗ってもらって車内で
ミニコンサートをやればよかったのに
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 20:35:33.41 xzdPmwt4
ぼくはゆうかりん
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 22:45:31.03 r2OHWN+w
685
Q300
Bronze BX2
この中で高い解像感と解放感が１番あるのはどれかな？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 23:06:42.50 Cyly8Rzv
解放感ってこういうこと？
( ) ｼﾞﾌﾞﾝｦ
( )
| |
ヽ('A`)ﾉ ﾄｷﾊﾅﾂ!
( )
ﾉω|
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 23:20:01.14 oaKaqGG4
CANTON ERGO620はあまり話題にのぼらないね
店で聞いたらMentorMenuetより良いと思ったけどマイナーすぎるのかな
ここの住民の評価を聞きたいね
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 23:26:49.53 2VHzMZyQ
カントンは名前が中国や皮かむりみたいで嫌
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 23:42:56.69 6378qLhb
>>21
そんなコンプレックス感じなくてもいいんだよ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 23:49:58.42 2VHzMZyQ
ほ、ほ、ほ、ほ、包茎ちゃうわ！
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:03:36.30 Ayw+wnL7
>>18
685
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:55:30.85 aDM4apFN
6畳の部屋の狭い部屋で聴くなら685よりもcx101の方がいいの？
他にオススメある？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 08:21:29.83 WCXKsZ80
ママからのお小遣いで7000枚のCDを買ったと自慢する引きこもり
今度は高級オーディオをねだる事を決意する
URLﾘﾝｸ(toufurrrrr.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 08:23:35.14 Md2dbwkq
だから聞くジャンルや好みの音も書かずに「何が最強？」みたいな質問すんなと。
アニソンメインのPC用ならオンキョーの500HDでも買ってろ。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:34:37.70 RyLI8hlY
聴くジャンルなんか聞いても
結局、部屋や配置に影響され、追い込んでも、ソースの録音傾向に左右される。
オデオは所詮。自己責任自己満足な孤高の趣味なんだよ。
だから、選択基準を他人様に求める意味なし。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:06:33.70 U35gLwRC
>>20
ERGO620はアルミ臭い音色だったな。モニオの方がマシだった。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:19:16.89 wIjKGAQj
そうは思わないな。
みんな糞といってるやつよりいいといってるほうがだいたい実際いいね。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:24:13.63 cck2x1gJ
？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:35:22.04 nrFJHvOp
B&W 685、実売5万クラスの覇者
URLﾘﾝｸ(dynaudia.blog26.fc2.com)
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:56:16.20 +Azh+eIG
LUXMAN S-N100ってどうですかね？
（今年の春頃、オクで展示品が4万以下でたくさん出てたみたい。その時に買えば良かったorz）
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 15:01:34.15 8aNFNzg2
売れなかった、話題にならなかった、ってことはブランドと見た目だけで
中身はプラシーボが必要なウンコだったんだろ
JBLの4312Mはピュア用としてはかなり酷い音だし仕上げも中華バリバリの粗雑さだが
純正ミニチュアってだけで中身以上の評価を得てるな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 15:08:31.39 5ehBBvxf
>>34
俺も持ってたそれ。別にそんなにヒドい音がするわけじゃないよ。
ボリュームをかなり上げた時がなかなかイイ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 17:39:21.10 QMWBu493
アルパインの音がすきだから、ちょっと関連があるLUXMANにしようと思った
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:05:22.82 eXvjXF60
>>32
ほとんど俺が今まで言ったような内容だなw
俺の耳も確かだな
685は、デジアンと相性がいいよな
5VLもいいが、R-K1000もお勧め
柔らかい音が好きな人はこっちのがいいよ
一音一音の分離を求めてる人はオンキョウがいいだろうけど。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:07:41.74 lEabDR7K
>>35
実売5万ならもっと別な選択肢あるだろ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:07:51.61 eXvjXF60
>>25
低音がいらないなら101も良いけど、686も悪くないよ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:09:37.48 12lJGBR5
>>34
あれは、アンプ喰いというか、安価なトランジスタアンプだと粗い音がするよ。
ある程度アンプを奢るか、または真空管アンプで鳴らすと、ガラっと雰囲気が
変わる。あと小音量だと、あまり良い感じでは鳴らないかな。
仕上げがあまり良くないのには同意するけどね。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 04:15:51.06 aFatSdpE
686とR-K1000ならちょうどいいと思うが、R-K1000は低域の制動が甘めなんで
記事のとおり、685ならもう少しいいアンプを奢ったほうがいい
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:45:28.74 z6o4aStR
>>32
アンチ685息してないｗ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 17:56:57.85 KcPLEx79
686や685のような手抜きのエントリーをブランドだけで有り難がるのもなぁ
800シリーズと比べたらスカキンのいかにもAVやコンポ用って音じゃん
DALIみたく上位機種と傾向が似ててメーカーの味が感じられるわけじゃないし
いいかげんブランドで買って満足するレベルから抜けてほしいもんだが、
実際のところ、この価格帯はどれもそこそこは鳴るんで難しいかな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:36:41.77 9nhvLwWY
ここではZENSOR1は話題になってないんですねぇ
685に対抗しうる低価格帯スピーカーなのでは、
と期待してるんだけど
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:49:31.55 ALLGDeOT
ZENSOR1欲しいけど、レビューがないと
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 19:09:08.94 dLjzBSZ8
>>43
上位の800シリーズと比べてどうすんのさｗ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 19:18:22.08 FdiTaS2L
実売5万クラスの覇者が685なのは事実だからな
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 19:22:33.44 eRtzY13D
ダリの新しいやつは3万だから、685、686よりだいぶ安い
戦略的値付けなのか、価格相応なのか
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 19:29:53.12 BaekkoD7
一般人が聞くSPってどのくらいのSPなんだろ
何百万もかけるのはピュアオタでしょ。何十万もなさそうだ。ミニコンポかCDラジカセが主流で、
そこがipodとかにかわりつつあるって認識でいいの
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 19:33:37.96 PDDIryfW
定番になればいいな
見てくれいいし、一応WhatHi-Fiで★５だし…
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 19:36:56.59 z6o4aStR
>>49
20代の時、周りは学生時代に買った5万ぐらいのミニコンポ使ってたな
30代の今は、数千円のPCスピーカーかカーステでラジオぐらいしか聴いてないようだ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 19:43:14.31 VaACPxrp
DaliのZENSOR1はポイント分引いたら26800円
3万以下の定番になる予感
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 19:47:35.11 e75l1VRT
>>49
時代にもよるよ。
１本59800円のSPが
CM出来ていた時代もあったわけで。
バブル以降は
ガンガン下がっているわな。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 20:31:39.52 BaekkoD7
やはりそんなかんじか
昔のブームのときでも100万もするステレオかってたのがどれくらいいたことやら
それをいうとほとんどはラジオかテレビになっちゃうんだろうけど
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 20:56:28.53 /0XAh9mZ
685はB&Wらしくフラットでスカに聞こえるかもしれないが、キンではないけどな。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 21:46:11.83 eRtzY13D
ポイントって損だよね
ヤマダで交渉すれば、現金で26000円
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 21:56:30.25 7L/6VNjF
ほうでっか
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 23:31:14.57 gnbgdZJj
DALI Mentor Menuet / YAMAHA A-S700 / ONKYO DAC-1000
どうでっか？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 00:32:34.98 U9lXbS9A
SP重視でいい組み合わせじゃない。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 01:59:40.98 oAeS6naD
>>43
値段を考えろよｗ
800シリーズっていくらするんだよ？
5万円台で685に匹敵するスピーカーはほとんどないぞ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 02:02:26.81 oAeS6naD
>>44
686ならともかく685は無理でしょ
価格が違う
このクラスで2万違うと質が違ってくるよ
特に685は値段にしては質が高いんで。
このクラスの5万円以上の音がする。
LECTOR2でも685には劣るな。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 02:21:23.62 jff/wpZ9
LEKTOR2と685は好みの問題で、勝ち負けの問題じゃないな。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 02:29:39.56 cddk6JAC
いつの間にか685が価格で１位になってたｗｗ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 02:47:32.21 oAeS6naD
>>62
いや～やっぱLEKTOR2は、低音が685よりも落ちるよ
ウーファのサイズの問題だと思うけどね。
でもMENTORは、小さいながらLECTOR2よりはいいんだけどね
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 02:49:19.56 O2OHI49L
俺も685とLEKTOR2あたりになると優劣じゃなくて聴く音楽や好みの問題かと思う
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 05:03:04.98 5YUtZTih
>>64
MENTORと685どっちがよかった？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 13:25:57.76 IKc48bp0
685はトヨタ車みたいなもん
手抜きで作ってるけど万人受けするところには力いれてるし
売れてるからアンチも儲も多い
ただ、マニア受けする要素はないオール80点くらいの音
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 16:05:01.76 fGok6ZHs
>>67
まだ自分の好みもはっきりしない初心者が買うスピーカーと
してはベストチョイスですね
その後こだわりが出てきて685に満足できなくなった人は
次なるステップに進めばいいし
そうでなくそこで十分満足してしまう人も多そうだけど
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 16:55:05.56 oAeS6naD
>>66
これは凄い難しい比較になると思う
どっちが綺麗で繊細かといえば、MENTORだと思う
でも力強く低音が響くのは685だろうね。
やはりウーファのサイズがMENTORは小さいから
どうしても低音は弱くなる。
でもこのサイズにしてはいい音が鳴ってるんで、
マンションとかでは場所を取らずにいいだろうね。
LEKTOR2はMENTORと比較すると明らかに劣るよ
これの劣化バージョンってことが分かる
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 16:56:57.76 oAeS6naD
>>68
685からのステップアップだと相当いいのを買わないと
費用ほどの効果は感じないだろうね
安スピーカーから、685に買えるほどの感動は得られないと思う
20万円のスピーカーにしても。
もっと上のクラスじゃないと。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 16:59:00.33 sCAluYMF
この価格帯で685のS/N感は群を抜きすぎている
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 17:28:13.39 Da5caLGW
>>71
SPの「S/N感」って一体何だ？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 17:30:47.43 sCAluYMF
透明感とはまた別で音の抜けのことかな
静かーな空間に細かい音が聴こえて来るかどうか
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 17:33:56.52 Da5caLGW
そういうのって、「解像度」とか「分解能」とか、いわんか。
ついでにいえば、静かな空間に細かい音が聞こえるのは
そんなに難しくないぞ。
むずかしいのは、たくさんの音の中に
細かい音が埋もれないことだろ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 17:37:30.26 Da5caLGW
>>73の現象に関して言えば、
高能率SPと低S/Nアンプであれば、より得意だろうね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 18:23:40.91 2VM9TI0a
実際はMENTORの方が低音がきちんと出るけどな
締まり、躍動感、スピード感、解像度、S/N、広がり、量感・・・etc
メーカーが異なり、ユニット自体が全く別物で、バフレス管の長さも箱も別物なのに、
ユニット径だけで優劣を語っても無意味
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 18:33:35.20 sCAluYMF
細かい音が埋もれていないとき立体感があり奥行き方向の抜けが良いと感じる
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 18:33:55.18 oAeS6naD
>>76
このサイズにしては出てるってだけなんだよね・・・
10万クラスのウーファーのでかいのと聞き比べてみたら分かるけど
ただマンションだとどうせ大音量で出せないから、MENTORあたりは
バランスがいいと思うけどね。
大型の買っても小さい音で聞くなら低音も糞もないからｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 18:37:00.07 D/gw2TSe
685やR-K1000を持ち上げて、ちゃっかり最後に他を落とすのが彼の常套手段だからね
「値段じゃない」 が口癖だが、「それは685より安物」、「685と値段の差を考えろよ」 も口癖
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 18:40:17.14 Da5caLGW
>>78
そうね。
「小音量で低音を求める」
少し考えれば分かるけど、とてもナンセンス。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 18:43:12.19 YZI5a1XR
>>76
Mentorメヌエットは狭い部屋で鳴らす分には
音圧などでもトールボーイのCM8にある程度まで拮抗するほどだものね。
小さいのに良く鳴るという点ではディナのC1に似ている感じが。
DALI 【Magic Moments! 9】
145 ：106：2011/06/16(木) 22:32:00.72 ID:uYq7uWb/
持っているペア20万というのはCM8のことなんですが、
CM1との比較でメヌエットが圧勝したように、
CM8との比較ではCM8に分があるのかと思いきや、
ボリューム10時位置程度で、ニア（2m程度）であれば、メヌエットは遜色ありません。
音場、音量、低音の出方など、このサイズの差、価格の差、ウファー数の差で拮抗するとはメヌエットはすごい。
音の傾向の違いはありますし（メヌエットはまろやかで艶ありに感じます。
CM1で出そうとしてうまくいかなかった音がCM8なら出せるてます。）、
ボリュームをさらに上げたときは、さすがにCM8に余裕を感じますけども。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 18:46:07.77 Da5caLGW
この途端にコピペにいそしむ輩は
なんかの業者か？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 19:12:23.60 s7LH7vAm
> LEKTOR2はMENTORと比較すると明らかに劣るよ
> これの劣化バージョンってことが分かる
劣化バージョンじゃなくて、まったく別シリーズのスピーカーだね。
ダリは色々なシリーズがあって、それぞれ違う音作りと違う設計をしてる。
LEKTORはエントリークラスで、ボーカルが特に良くて元気に鳴る。
IKONはLEKTORより上のクラスで、ボーカルではLEKTORに一歩譲るけど、
楽器の音色はLEKTORより上で、LEKTORより上品で綺麗な音色を出すよ。
MENTORMenuetはもっと上のクラスで、HELICON_MK2を小型化した製品で、
全ての点でLEKTORやIKONより勝っているしね。
どれも汎用性が高いシリーズだけど、比較すると最も得意とする曲ジャンルもシリーズで違っているよ。
IKONはジャズ。MENTORMenuetはクラシック（大編成、小編成ともに）、ジャズ、声楽系。
LEKTORは声楽系。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 19:20:25.26 5YUtZTih
>>69
ありがとう
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 19:27:32.11 oAeS6naD
>>83
ああ、確かにLEKTOR2はボーカルものならいいかもね。
交響曲とか聞くにはいまいちだけど
685はその点、バランスはいいな。どっちもそこそこいける。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 19:42:34.81 9KmjB82y
685はニアで小音量で聞くには向いてませんか？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 19:43:37.68 YZI5a1XR
>>83
低音の出し方もシリーズで違う感じが。
Ikonはシンプルなドンシャリっぽい出し方。
LektorはIkonより迫力があるがIkonよりS/Nがやや低い感じが。
Mentorメヌエットは壮大なシンフォニーを良く表現できる低音の出し方。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 19:45:13.40 Da5caLGW
･･････だから、SPにS/Nなんてあるのかよ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 19:53:07.47 YZI5a1XR
音の濁りが少ない・多い感じ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 19:57:42.03 Da5caLGW
>>89
S/N比でもなんでもないだろ、それは。
訳の分からん言葉の使い方すんなよ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:02:35.76 BVsZFXwu
それより音数が多いって表現の方が意味分からなかったｗ
解像度が高いって意味らしいが
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:05:13.46 Da5caLGW
>>91
オーディオ業界には
訳の分からん言葉は多々あるが･･････
ちゃんと定義されている言葉に対して、
全然違う意味に用いてどうするのかと。
「音の濁りがない」と書くことに、
何か支障があるのかと。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:07:37.98 Zg34l6dH
>>91
鳴っている楽器の種類の数の大少という意味で使う人が多いみたい
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:10:50.99 cddk6JAC
>>86
向かない
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:18:40.26 BVsZFXwu
>>92
透明感って表現ならすぐに分かるんだけどね
>>93
すまん
今一分かんないです
解像度とは違うの？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:23:04.09 sCAluYMF
SIG805、DAC64
この辺りは透明感はすこぶるいいのにS/Nは悪かった
いや中低域の透明感がないというのが正解なのかw
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:23:17.02 oAeS6naD
>>86
向かないってことはないけど、その用途なら、686でも十分かもね
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:24:01.12 Zg34l6dH
解像度だと楽器が一つでもどこまでその楽器の音色を細かく表現できるかなという意味でも使えるんじゃないかな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:29:05.28 sCAluYMF
また使っちゃったけど
自分が使うS/N比ならぬS/N感は
S/N比が高い最近の機器を導入したときに得られる聴覚的変化
という意味で認識してね
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:29:13.61 BVsZFXwu
>>98
うーん
難しい
解像度が低くて、音数が多い再生？なるものは実現出来るの？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:34:52.64 Da5caLGW
>>99
お前さんだけに通じる一人ジャーゴンを
こういう場で使うのはどうかな。
もう一人の「S/N」使いとも全然意味が違うわけで、
わけわからんの極み。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:35:42.08 Zg34l6dH
>>100
モニターSPほど解像度が高くなくても設計次第で可能じゃないのかな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:39:27.17 WMdmpaKd
上手いメーカーなら
解像度が高めでも柔らかい音色を出せたりするもんな。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:41:31.88 BVsZFXwu
>>102
可能なのか
それなら意味が理解出来てない
音源の音数が多い、ハードウェアの同時発音数って意味なら簡単に理解できるだけどね
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:43:44.24 BVsZFXwu
ピアノの最低音が聴こえるから音数が多い再生？などとも勘違いしたｗ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:46:46.65 9KmjB82y
>>94、>>97
レスありがとうです。
予想通り両方の意見貰って困りましたので、やはり試聴してきます。686も検討します。
ありがとうございました。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 21:12:37.39 BVsZFXwu
やっと思い出したw
Vienna Acousticsのスレ見て音数が多い＝解像度が高いって意味だと思ったんだけど、
>>102
下の人が間違えてるだけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:88番)
・聴こえる音が多い(情報量が高いとか、音数が多い、なんて表現も)
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 21:16:40.62 Ja8hAVTJ
人によって言葉の表現が違っているから、
深く突きつめても仕方がないような希ガスｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 21:23:05.89 BVsZFXwu
まぁそうなんだけど理解出来ないんで気になる
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 22:56:56.18 QZQXvMtb
前から思ってたけど聞こえる音が多い少ないってどっちかが音像定位がでてない
状態をいてるんで内科医
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 23:15:23.98 sCAluYMF
静寂の中で空気感が増すというか音の表現が多くなったとかなら分かる
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 23:17:19.89 sCAluYMF
音のハーモニー
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 08:29:52.93 AYE7Yfjy
>LEKTOR2はMENTORと比較すると明らかに劣るよ
>これの劣化バージョンってことが分かる
この香具師の理屈をつかうと
MENTOR MENUETはHELLICONと比較すると明らかに劣るよ
これの劣化バージョンってことが分かる
になるんだろうなぁ
多分必死になってメンメヌ買ったんだろう
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 09:00:07.44 x9lbB8lK
ヤフオクに出品が多かった時期にこのスレでもマンセーが多かったからなぁ
素直にIkon2買ってりゃ幸せになれたのに
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 09:47:52.05 zrVtK7GW
ニルバーナやレッチリなどのロック向きのスピーカーは在りますか
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 10:03:54.92 6Vt8Z0zU
>>115
ロックは立ち上がりと中域の解像度だと思うので、audio pro WIGO130とか。
いっそモニタスピーカでも良いような気がする。値段的にはfostexとかkrkとか。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:11:20.30 xxHTxSZk
とにかく固いバキバキの低音だすスピーカーって無いですか。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 12:41:13.69 Xw6ldqq6
>>116
なるほど～モニター系のスピーカーは考えてなかったけど、WIGO130は良さそうですね
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 17:03:51.25 adtQt19l
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
これまじやべぇぇ
ボーカルリアルすぎるだろ こんなのわたしく聞いたことございませんわ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 18:14:44.92 wl7cthfR
>>117
ちょっとおっしゃられている意味が分かりません。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 18:18:44.31 W5dKKvU4
締まった低音ってことかな？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 18:55:37.00 B9S1yrPX
>>117
そういうのってアンプの負うところが大きい。SPにそんなことを求めるのは無理だろう。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:04:24.99 /7vfm/3D
アンプに求めるほうが無理だわｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:27:39.08 sKKL074i
>>117
B2031Aにπのミキサー
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:27:39.60 wLyRI7I2
チョッパーベースがバキバキいう感じの事では
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:46:23.00 DvLNHdaA
とりあえずバスレフじゃ無理だな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 19:49:15.98 sKKL074i
>>125
たぶんテクノ、サイケデリックトランス辺り
ポップな曲だと下みたいな感じのやつ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:20:52.09 W5dKKvU4
チョッパーだとこんなんかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:26:13.30 pJcizphF
音がスピーカ後方じゃなくて前方に広がるスピーカーを。
10万前後で。
HR/HM系、アート・ペッパー、スタン・ゲッツを良く聞きます。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:44:59.41 inCAbJm2
>>113
>多分必死になってメンメヌ買ったんだろう
>>69は、Mr685君だろうｗ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:47:27.77 sKKL074i
>>128
ロック畑でもバキバキって表現使う？
しゃぶぴーみたいなジャンルだと耳にするけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:56:52.67 ZwgA0gpo
そうだよ。名ばかりのMr.685
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:21:41.95 62xQLIWP
115
125
>>128
そうそうこんな感じw
カッコ良い～
これに合うスピーカーは在りますか
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 00:34:33.97 Zq8ey7xd
685最強伝説
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 00:47:30.64 74K4vc1P
海外で妙に評価高いJohnblue JB3ってのを試してみようと思ったのだが、国内ではプロケーブルしか扱ってないのが何とも
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 13:21:22.80 SjLoiPhT
>>133
低音の音質を重視したのか？
とりあえず、バスレフタイプのスピーカーだけはやめとけ
構造的な宿命で、出遅れたボワっとした低音になるから。低音の量感だけはあるけどね。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 13:22:03.59 SjLoiPhT
訂正
重視したのか？→重視したいのか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 13:51:43.17 gnRnU+SL
設計がマトモならバフレフの低音もボワつかずに締りがあるよ。
小型SPの管の長さでは出遅れ感もないし。
密閉型は箱が大型でないとマトモに低音が鳴らない。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 14:04:01.89 VSBz6nDF
>>133
ATC SCM19
URLﾘﾝｸ(dynaudia.blog26.fc2.com)
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 14:12:48.95 t3HHvzdG
SCM19は昔に試聴したことがあったな。低音は弱かったよ。
あのサイズで密閉型では低音はやはり弱いね。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 14:38:03.30 ewr0+FN/
密閉型は大きくないと低音は厳しいよな
クリプトンも今時 密閉型が多い珍しいメーカーなんだけど
小さいモデルは低音が弱いので新型を出す時にキャビネットを大きくして
低音を少し改善していたな
ほとんどのメーカーはトップモデルまでバフレフになっていて
ちゃんとした良い低音をだしているな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 14:49:56.07 IZrxbGfV
バフレフのどこがちゃんとしたいい低音なんだよ いいかげんなこと言ってんなやこら
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 15:00:03.85 e0osFD9c
ピュアのスピーカーの大半がバフレフだけど
低音がいいモデルが一杯あるもんな。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 15:04:19.76 hWYJ511W
このスレはいい低音を知らない人が多いよ
締まって前に張り出してきて透明感があるんだよ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 15:10:13.26 EtCWbC6s
バフレフ/密閉に限らず、前に張り出してくる低音は邪魔だな。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 15:11:16.01 hWYJ511W
でもそれだと原音忠実じゃなくてもいいの？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 15:13:26.48 hWYJ511W
厚みがあって十分な硬さがあってその中に響きのある低域ね
音響特性を突き詰めるとそうなる
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 15:13:40.00 tnpyz4gq
原音忠実自体が幻想
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 15:18:23.46 WJoYIjpq
密閉の低音は大きいスピーカーでないと弱くて聴いていられないからなぁ。
でも大きいスピーカーの低音はスピード感がなくてキレも悪いしなぁ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 15:27:44.35 T5xeJYqP
>>145
>>149
大型箱・密閉型・大口径ユニットのサブウーハーを持っているけども、
音楽を聴く時はサブウーハーをオフにして、2chのバフレフ型スピーカーから出る低音だけにした方が具合がいいですね。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 15:46:04.16 /mV9AUwv
>>141
密閉型のKripton KX-3を持っていたｗ
その次に買ったリアバフレフのディナ Forcus110の方が
低音では量も質も全面的に上だったよｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 15:52:27.56 nT6NDp23
>>140
SCM20持ってるけど、低音少ないとは思えない。
19とユニット同じだし、サイズもそう変わらないでしょ？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 15:53:53.42 hD9Di4sC
密閉の低音がいいなんてフルレンジのボーカルがいいみたいなもんだろ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 16:01:02.01 njgmhBy6
SCM20 18cmユニット
SCM19 15cmユニット
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 16:02:28.72 QQj53WZS
>>152
ベースの基音は40Hz
SCM20でもしっかり出る？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 16:12:20.19 iygq5bs/
>>140
そういや、同クラスのモニオ（バフレフ型）の低音の方が
パンチ力も量もあった記憶あるわ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 16:21:00.72 TTesh+/7
いっちゃなんだが、お前らバフレフじゃなくてバスレフだからな。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 16:22:03.56 iygq5bs/
そうだったわ！釣られて書いてしまったわ（ｗ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 16:27:58.66 msLeI4bg
>>138から延々と
「バフレフ」レスが続いているな(-_-)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 16:33:05.54 KrgFHgZ2
何人もバスレフを間違えるとかねーよｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 16:38:50.62 2zTHqFtW
他のスレでも一人バフレスと書くとみんなバフレスと間違って書いたことがあったなｗ
ここのスレ住民はそういうレベルなんだろうｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 16:42:47.02 KrgFHgZ2
アホか自演だろｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 16:46:08.41 vF3wIMwk
>>161
しょせん低価格スピーカーのスレッドということ（笑
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 16:53:47.26 lO+NowOc
メンメヌバフレフ（笑
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:00:35.38 hD9Di4sC
自演がばれた瞬間である
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:01:50.46 lkq9Ajws
>>151
リアバフレフwww
Forcus www
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:02:19.89 2zTHqFtW
>>163
まあ価格帯に限らずけっこう間違って使っている人も多いんだけどなｗ
URLﾘﾝｸ(www.kameson.com)
>参考までにNS-460のスペックを記載しておく
>2ウエイ バフレフ型
URLﾘﾝｸ(iwted.miyachan.cc)
>低音を強調する、バフレフ型スピーカー。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:05:42.53 lkq9Ajws
リアバフレフのディナ Forcus110欲しいなｗｗｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:12:26.57 0jIonCLl
>SCM19 15cmユニット
ユニット径１５センチで、箱も大して大きくない密閉型じゃあ
低音は弱いんだろうねぇ。
ヘタすると５万で買えるB&W985よりも、かなり弱いかと。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:13:47.85 0jIonCLl
685だった。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:16:10.63 lO+NowOc
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 10:21:31.21 ID:jZ+t8GSW
メントールメヌはエージングが済めば
締まった低音が結構出るSPだよ。
アンプで更に乗せると重厚なヘリコン状態になってし…
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 11:08:39.03 ID:O+WxI6a6
>>924
ボディに奥行きがあるもんな
バフレフ管も斜め下角度でついているから
ボディの大きさの割りにバフレフ管が長い
Euphoniaから派生した小型スピーカーなので
大編成オケの交響曲でも物足りなくならないように
出すときはちゃんと出すように設計されているよね
バスドラのアタック音がしっかりと響く
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:17:47.27 msLeI4bg
ずっとバフレフのターン。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:23:25.28 lO+NowOc
484 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/06/30(木) 02:39:46.25 ID:gcDQP0V2
他の店でMentorメヌエットとFORCUS110を同環境（７万円ぐらいのアンプに繋いでもらった）で試聴したけど、
全ての面でMentorメヌエットの圧勝だった。
でもディナはアンプが高性能じゃないと実力を発揮できないみたいな話を思い出して、
FORCUS110だけ６０万円ぐらいのアンプに繋いでもらったら、ピアノの音がMentorメヌエットより生っぽくなって感心した。
C1シグの時と同じで、ピアノの生っぽさ・クリア感ではFORCUS110が上で、響きの良さではMentorメヌエットが上。
あと極めて大音量にした時の音の歪みは、MentorメヌエットよりFORCUS110の方が少ない感じ。
FORCUS110だけ６０万円のアンプに繋いでいても、音離れ、定位感では７万のアンプに繋いだMentorメヌエットの方が上だった。
でも同じようなジャズ向きの調整を施しているIKON2MK2と比べると、FORCUS110の方がIKONを凌駕していた。次元がちょっと違う感じ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:25:19.32 6ZrQnA9w
密閉型でしっかり低音を出すのは設計が難しいんだよな。
エンクロージャーが大きいD-77MRXでもフロントにバスレフポートが開いているほど。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:27:29.08 6ZrQnA9w
>>173
そっちのFORCUSは全部、大文字記載だね。
コピペうざいし。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:32:13.98 lO+NowOc
>>175
ごめんYO
ムーニー（謎
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:36:45.20 lO+NowOc
背後のバフレフ穴が斜め下を向いた角度になっていて、
背後の壁を直撃しない工夫がしてあります。
そのために、背後の壁との距離が20センチ程度でも、低音がこもらないです。
設置が楽なスピーカーです。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:37:54.73 fl2oETJL
メンメヌユーザー臭い連中も、もいろんな書き方をしているけどな…
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 10:49:00.36 ID:3kHneoGP [1/2]
ディナのFOCUS140よりもMENTORメヌエットが特性フラットで高能率なのね。
Dynaudio FOCUS 140
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 00:29:38.51 ID:dt1UlhIG
そういえば悪友が持っているDYNAUDIO Focus110より
自分のMentor/Menuetの方が、ワーグナーのシンフォニーを良い音で鳴らしていた。
ピアノのソロはFocus110が良かったけども。これが定価14万のスピーカーなのか？という、
漠然とした違和感を抱いていたんだけど、日本国内の価格に、
そういう事情があるのを知って、やっと胸落ちしたよ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 17:01:49.68 ID:nSLmy5JZ
>>484
スレチだけどFocus110を持っている知人は
ATOLLのIN100SEと組んでいたよ
やっぱそれぐらいのアンプと合わせた方が良いようだね
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 17:49:38.80 vF3wIMwk
今度は唐突にメンメヌ使いを標的に絞ってコピペ荒ししているしな（笑
低価格のスレッドはしょーもないな（笑
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:14:59.29 jswrz4uF
B&WやELACユーザーも言葉を誤記しているのに
メンメヌだけに焦点を合わせているということは
さいきんDALIスレでメンメヌとデンマークを目の仇にして荒らしていた奴が
ここでコピペしている奴と関係のある気がする
ELAC part16
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 01:09:45.28 ID:LWZ61s9G
低音が意外とヤバいな。
背面の空間をかなり広く取らないと、低音がだらしなく広がる。
部屋が縦長じゃないと使いにくいな。
バフレフダクトに詰め物しとくか。
MicroMusicMonitor M3 (M2も) Part13
メイン環境はピュアのスピーカーB&W CM1（7～8万円）と
アンプDENON PMA-1500SE（7～8万円）だが、M3とは比較にならない良音だすよ。
低音も量・質ともにM3より遥かに上。
ウーハー径が10センチ以上あるバフレフ型のピュアスピーカーは、
M3なんか問題にならない良質な低音を出すからさ。
40万のピュア並とか馬鹿じゃね。M3厨のインチキぶりは酷すぎ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:22:50.49 lO+NowOc
バフレフ(笑
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:24:57.33 lO+NowOc
メンメヌとヤマハアンプの組み合わせ（笑
暖色と寒色の組み合わせで次いくか（笑
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:29:01.08 lO+NowOc
ユーロ（笑
ベストパイ(笑
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:30:38.26 lO+NowOc
海外の厳しい評価をする有名なWhatHiFiでヤマハのアンプがベストパイ
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
海外の高評価なヤマハのアンプの記事
URLﾘﾝｸ(www.stereo.de)
URLﾘﾝｸ(www.techradar.com)
海外ではスピーカーメーカーDALIがヤマハのアンプとの組み合わせも推奨
URLﾘﾝｸ(news.u-audio.com.tw)
過去のハイエンドなアンプ達
パワーアンプ YAMAHA 101M（現在の物価で約300万円）
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
パワーアンプ YAMAHA MX-10000（現在の物価で約240万円）
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
プリアンプ YAMAHA C-1(C-I)（現在の物価で約120万円）
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:33:12.91 N6peMO++
ダリのスレの荒し＆過去のヤマハのネタの荒し＝ID:lO+NowOc
だな。
しつこい大量コピペもそっくりだ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:35:27.45 lO+NowOc
読み切れてない（笑
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:36:35.82 lO+NowOc
そろそろ俺もID変えるか
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:47:49.79 +yfOzZQy
先週、DALIスレが荒らされていた最中にも、ここでコピペしているヤツと同じような書き込みがあったよ、、、、
DALI 【Magic Moments! 9】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 00:53:52.59 ID:/5X2b7rm
メンメヌ+ヤマハアンプ+ONKYO DAC＝
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:50:59.61 msLeI4bg
なんというか･･････
ひどいスレになっているな。
ネタスレとして楽しんでいる分にはいいが、
真面目な閲覧者には向かないな(-_-)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 23:18:49.88 6jJDROek
>バスドラのアタック音がしっかりと響く
明らかに釣りだろうけど
反応してしまった
メンメヌでバスドラの音聴くのか
倍音聴いてるんだか超音波聴いてるんだか
馬鹿なのか コイツ
聞こえるわけないだろカス
あれはな下を思い切ってカットして
割り切ってできた成功作品だ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 09:03:52.19 jD9mxEXJ
そいうやメンメヌ持っているけど、聴覚テストソフトで音を出すと、
10Hzの低音も一応出ているよ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 09:14:57.40 jD9mxEXJ
ウチの場合、カンタータ「カルミナ・ブラーナ」おお運命よ といった曲で響く
バスドラ音がよく響いているよ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 09:28:37.52 ypCpJ0S2
パナの2009年製のCDラジカセ（新品で2万弱）が約6万円で落札されていた。
なんでこんな現象が起こるの
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 09:37:42.82 7aIp89Bx
>>193
ヤフオクの場合、公正とはいえない価格操作の怖れも否定できないし、
ただの落札者のミスの可能性もあるだろうし。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 09:38:37.91 LmAcM2pK
間違いでしょ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 09:50:48.39 7aIp89Bx
前からずっっっっっと探していたＳＰが
ヤフオクに出てる。
しかも、やたら安い。
ギャンブル的要素は多々あって、
オレはあんまり好きではないが、
たまぁーに、有り難い存在だね。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 09:52:39.55 LmAcM2pK
何てSP？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 10:05:17.66 7aIp89Bx
>>197
今は勘弁して(>_<)
まぁ、価格が同じ範疇と言うだけで、
このレスの一般的な参加者にとっては興味の無い
古くてデカイＳＰですよ(^_^;)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 10:14:49.65 LmAcM2pK
そうか。悪かった。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 11:55:16.55 Yw6Z1H+8
>そいうやメンメヌ持っているけど、聴覚テストソフトで音を出すと、
>10Hzの低音も一応出ているよ
平均音圧の-20dBくらいでか？
君の音楽に対する感覚が理解できるね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 12:51:47.53 oQ05DnzT
>>192
メインのHelicon400MK2ほどじゃないがMentorMenuetで聴くマーラーも中々いいと思うわ。
サイズの割にはかなり良く鳴るよな。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 13:54:53.15 Jwp5C+vt
>>200
まあ、問題は25Hz付近までフラットに出る低音再生能力だしね
小型スピーカーならサブウーファーの領域だし
測定で10Hz～20Hz付近になると本当にスピーカーから出ているのか微妙なラインやね
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 14:52:47.83 Yw6Z1H+8
>まあ、問題は25Hz付近までフラットに出る低音再生能力だしね
一言でいうとそうなのですが
低域出すには大きくしなければ困難だし
大きくするとまた違った問題でてくるし・・・
どこで手を打つかですね
正直いうと良い機材ある方の余裕の発言ですね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 15:12:52.41 jD9mxEXJ
>>201
バスドラの低音から高音まで、バランス良く鳴るよね。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 16:52:07.14 R4thIkAz
柔らかい音厨＝透明感がいらない厨
ボケボケで定位の定まらない音を聴いていなさいとw
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 16:57:54.83 oQ05DnzT
>>204
バランスの良さや響きや艶など色々とHeliconに似ているのでサブとして使い易いな。
もしかしたら設計者が同じかもしれない？という印象かな。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 19:09:59.74 Yw6Z1H+8
>>204
ねえバスドラの基音って何Hzくらいか知ってる？
それがメンメヌで鳴ると思ってるの？
幸せな耳だねぇ
本当に鳴るならヘリコンなんて無駄遣いだ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 19:14:27.04 aMf2EFzI
カラオケとかでボンボコ鳴ってる音を、ほんとにに低い音と勘違いしてる人結構いるよね
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 19:53:04.71 vS/+xVbT
本当に低い音は大きいユニットじゃないとならないからあきらめた。 ライブの時だけでいい
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 22:50:22.97 rpce3KXt
まだしつこくメンメヌ厨（ぷ）が居座ってんのか
ヤフオクで高く買っちゃったのに気づいて自己弁護に必死なのかなｗ
685やLS-K1と聞き比べたら窓から投げ捨てたくなるレベルなのに
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 22:51:44.19 Wq5KsZUM
>>207
知識で音楽を聞くような人はピュアのカモです
そう、君のことです
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 22:57:03.73 7aIp89Bx
>>211
そうかね？
オレはそうは思わないが。
カモにならないためには、
ある程度の知識と冷めた頭が有効だよ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 23:10:40.25 sM0hqiuu
>>206
ヘリコンうらやま（ｗ
CM5からMENTORメヌエットに乗りかえ組だけど
メヌエットのバスドラはCM5のバスドラよりも音の濁りと
ぼわつきが少なくて気持ちいい
低い音を前面に出しすぎなくて
下から上までまとまりよく出してくれるバランスも良いすね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 23:19:25.41 SmzzGS5I
>>210＝ダリの前スレを荒していた中華スピーカー厨ｗ
相変わらず頭が悪いな。釣り針が大きすぎて煽りになっていないｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 23:32:35.00 EcdJy8ZW
でもレクトール2よりかはＢ＆Ｗ685が上かもしれん。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 23:37:59.51 oImX5sRM
>>213
あら、素敵ね、685からメンメヌでも同じ傾向かしら
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 23:44:27.71 LYVsowGi
>>215
LEKTORよりは685の方がいいな。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 23:51:11.89 5RBMJ/hP
Lektorは上位機種、Ikonとの差が激しすぎる。
あれ買うならタワーをブックシェルフにしてもIkon買うよ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 23:55:55.22 WwWvT9ha
RX2がほしい
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:00:50.72 3RG0PqP5
1本5万クラスの覇者はMENTORメヌエット
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:01:49.42 pVtvNTp0
>>219
モニオならもう少し頑張って新型のGold GX50が絶対いいと思うな。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:03:10.62 3RG0PqP5
オマンコウーファーとかｗｗｗｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:06:38.91 RlY3n7Hd
そういや過去スレでメンメヌユーザーも
モニオGX50を試聴してロックならこれがいいと誉めていた覚えがあるわ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:07:53.45 RlY3n7Hd
>>222
そこが気になるんなら仕方ないわなｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:11:19.04 wyyL+LfU
ネット外さなければ問題ない
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:13:47.02 i2Oo0g3f
制動の効いていないただ量が出ているだけのボワボワな低域は論外だけど
低域が張り出さない＝低域の制動が効いていない
＝骨格がない＝ベースの輪郭がない
＝ボーカルの輪郭がない＝ボーカルが前に出てこず定位がない
＝中低域が篭っている＝低域の輪郭がないので三次元的なと音場が出来ない
＝低域をカットしているだけなので音がスカスカ
ということなんだよ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:20:05.51 PZHazIC+
ここはネガキャンしたいだけで
口からデマカセの理論を書くバカが出没するな。>>205=>>226
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:21:10.97 e4TsswfQ
相手にすんなよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:24:42.00 i2Oo0g3f
まーこのスレでこれ理解出来るオーディオ経験がある人が少ないのは分かっているけどさ
低音＝ボワボワじゃないことを前提で一歩進んだ話をするのがいいんじゃないかと思って
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:28:06.06 hVf+QZgV
柔らかい音
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:30:33.56 i2Oo0g3f
では逆に質問するけどあなたたちの言う音の立体感って何？
ほとんどの人はただ高域の分離がいいだけのものを定位と思ってそうだけど
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:35:11.69 GqNEUlvx
超低音も超高音も空気みたいなもんだろ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 00:36:12.54 IATcuCn8
最近の5万スレは困ったもんだね。ちょっといい流れになると電波が沸いてきて。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 01:41:32.42 bJYGQ4Eq
>>221>>223
ぬあっ、GX50いったほうがよさげですか
目的はおっしゃるとおりロック全般です
やっぱり妥協しないほうがいいのかなあ・・・
RX2と比べてどう違うのかとかリボンツイーターの実力が気になるのでレビューいろいろ漁ってみます
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 05:43:49.36 zZcCwsrs
>メヌエットのバスドラはCM5のバスドラよりも音の濁りと
>ぼわつきが少なくて気持ちいい
>低い音を前面に出しすぎなくて
>下から上までまとまりよく出してくれるバランスも良いすね
おはようございます
あなたの聴いてる音は聴き取れているなら弱った基音と倍音です
メンメヌは限られた条件ではいいＳＰですが
必ずしもオールラウンダーではありません
雑誌の提灯記事を鵜呑みにしすぎじゃないですか？
モニター用にＨＰ買ったら如何ですか
少しまともなＨＰ買えばメンメヌの長所も限界も見えますよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 08:38:35.74 UJUqfUuM
ブックシュルフのユーザーはみんな、サブウーハーの方が立派な低音が出ることを知っている上で、
妥協できる線をそれぞれ持っている。
既に満足している相手に、しつこく勧めるのは、ただの自己主張したい粘着君。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 14:18:06.69 n39lvTP+
あくまでピュアだからな
全ての音が高い再現性がないと駄目だ、ってオタクは
防音きいたリスニングルームにデカい3WAY入れて鳴らしてりゃいい
あとクラシック向けのMenuetを値段だけでオールラウンダーのように盲信してるアホも消えた方がいい
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 15:38:14.34 P5KIlyMa
実売で同じ価格帯のスピーカー性能はだいたい同じだな
音色はちょっと違うけど
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 16:03:47.30 kTo4+aTa
と、必死に工作中。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 16:25:12.30 GdrTguiy
大型3wayは定位が悪くて点音源から程遠いしなぁ。低音のスピード感や切れも悪い傾向だし。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 18:50:24.68 fon1Ph/E
買って二ヶ月ほどだが
MENTORメヌエットはジャズや声楽系なども向いていた。
さすがにロックは
もっと向いてしるスピーカーがあるけど、そんなに悪くはない。
むしろBGM的に流しっぱなにするなら
メヌエットの方が聴き疲れしない感じ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 19:47:06.19 MMoit++K
俺の自作SPが最強
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 19:48:00.11 fon1Ph/E
自作も良さげだよね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 20:22:56.21 +l8v2dv+
>>226
それじゃ暖色系といわれるスピーカーには当てはまるけど寒色系の物には当てはまらないんじゃないか
>>231
＞では逆に質問するけどあなたたちの言う音の立体感って何？
単純には前後の定位感と思う
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 20:46:39.62 i2Oo0g3f
＞それじゃ暖色系といわれるスピーカーには当てはまるけど寒色系の物には当てはまらないんじゃないか
寒色系はもともとHiFi志向だけど寒色系だろうと上記のイコールで結ばれたものが一貫して改善していく
とういうか全部同じものなんだよ、低域をカット～の下りは多少変だったかもしれないけどそれ以外は
制動が効く＝音がブレなくなる＝輪郭が改善する＝倍音が改善される＝立体感が出る
＞単純には前後の定位感と思う
自分の言っているのは最高域～最低域まで制動が効いて全後感が出ているものを言う
一見前後感があるように思ってても高域だけ前に張り出してるだけだったりしない？
最低域は篭って解像度が悪くて楽器や音像の輪郭が曖昧になっていたり。
低域に前後感があるときはちゃんと長方形の石を置いたような骨格が出来るもの。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 21:39:32.10 i2Oo0g3f
自分が言う音の張り出し＝音の立体感（＝厚み）
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 21:40:30.79 KZTC+Cni
高域、低域というか楽器によって前後感を感じる
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 21:45:30.37 KZTC+Cni
特に奥方向、対面壁の辺りからスピーカー線上までの距離で立体感を感じる
勿論ソース次第だけど
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 22:11:12.56 +l8v2dv+
>>245
う～ん難しいなｗ226で引っかかったのが（ボーカルが前に出てこず定位が）、これって暖色系に言える事で
寒色系では暖色系と比べるとスピーカー面の奥から聴こえてくる感じ？
必ずしも押しの強い音圧を体感できるボーカルだけじゃないって事を言いたい
＞ 一見前後感があるように思ってても高域だけ前に張り出してるだけだったりしない？
いやむしろ高域は足らない感じｗ、問題点はわかってるけど
＞音像の輪郭が曖昧になっていたり
特段はっきりした堅い音って事じゃないよね
＞長方形の石を置いたような骨格
これはちょっと意味が解らないな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 22:17:29.33 +l8v2dv+
>>247
>>248
お、たぶん同じ事を感じってると思う
>>246
あ、ごめんちょと違うかなｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 22:45:11.82 i2Oo0g3f
>>247
制動が効いている帯域はソースに含まれているままの前後感を正確に再現している
あくまで楽器の前後感というのはソースに含まれている前後感そのもの
>>248
基本的にはショップとかで試聴しても後方から聴こえてきているよね
でもそれは多くの場合は低域の制動があまい状態であり
うちの家のようにちょっと古くから家が建っていて
電柱のいい位置から繋いであったり（経路の接点も少ないのかも）
だと安物でもスピーカー線上より前方定位して立体感が当たり前といった感じ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 22:51:32.35 oCgxWSxO
現状では685が最強ということだね。
また半年後に来るわ！
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 22:58:32.00 wzEWDvO4
どうせ明日も来る気だろ！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 23:01:00.27 i2Oo0g3f
＞特段はっきりした堅い音って事じゃないよね
＞長方形の石を置いたような骨格
＞これはちょっと意味が解らないな
硬い音のイメージが掴み難いのかも知れないけれど
1日のうちで電源環境がいい状態のときを思い浮かべてくれれば何となく分かると思う
全体的に空間の密度が向上して倍音が向上して響きが良くなっているはず
その時の状態をさらに極限まで突き詰めて行った状態＝前方定位
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 23:30:28.45 KZTC+Cni
>>251
音場が前に張り出してくる機器と、後方に展開する機器の差では？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 23:49:24.31 i2Oo0g3f
うーんそういうものを超越しているというか、ショップのマランツで
長方形の硬い足場とかスピーカー前方の質量のある触れるようなボーカルとか出来ないでしょ
ハイエンドでも中高域の立体感があるものは結構あるけれど
低域の制動がしっかりしている機器なんて数えるほどしかないんじゃないかな
立体感を出すための重要度は電源環境＞＞＞＞ハイエンド機は間違いない
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 00:07:36.92 lYn04yll
>>256
う～ん言いたい事は解るけど理解しがたい
>>255さん
と同じこと思ったけどそれを超越してると言われると出来れば使用してる機器を上から下まで
晒してほしいわ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 00:22:31.89 oRlJ8r6l
スピーカー LS-VH7、685、N805
プリメインアンプ PM6100SA2、PM8100SA2、PM14SA2
トランスポート SE-80PCI(アナログ)、1212m→MODEL192DAC、DAC64mk2
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 00:22:40.62 lYn04yll
暖色系＝音場が前に張り出してくる、機器寒色系＝後方に展開する機器って意味やけど
たぶん暖色系のアンプに寒色系のスピーカー繋いでない？違ってたらごめん
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 00:29:29.60 oRlJ8r6l
あっあとDACにEXTREMOを追加で
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 00:31:32.10 Z6yt0qSe
今日も自演で真っ赤なウソの電波理論を書いているんだ。ほとんど嫌がらせだな。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 05:28:59.47 5BtEq1AN
なんだかゆうこりんのこりん星のお話を思い出してしまった
私にとっては部屋から聞こえる蝉の声や蛙の鳴き声のシャットアウトが大事だ
まぁ人間は脳でそうやって思い込めばそう聴こえるから
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 08:54:30.45 +cLiqxSK
>>259
音場と音色の温度感は関係ないよ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 09:48:11.94 MeuUUsmf
東京事変のベースを堪能できるスピーカーは？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 09:59:43.72 aD3nkk/i
最近は工作目的で質問したり
議論を自演する輩が多いな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 10:11:11.60 nHe4c8pN
ショップ店員がすっかり味を占めたようだな
ここと価格でマンセーしてりゃボッタクリ価格の輸入品が飛ぶように売れるんだから
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 10:43:54.11 JzyeRqOG
おまえらが売る側だったとしても同じ事するだろ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 10:51:52.17 +heFiTIg
>>265
市場が極小で、客観的な基準を設定しにくい、
オーディオ業界は、
そういった営業手法が極めて有効だからね。
まぁ、評論家や雑誌の類も似たようなモノだが･･････
どっちに対しても、
ある程度の批判性はもって望んだ方が良いね。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 10:56:33.43 RHBl/scy
自演もやって、ネガキャン目的だけでスレにずっと居座っているのがいるな。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 10:58:48.50 TUG7aury
ニートの暇潰しだからなｗ
271:265
11/07/30 11:27:10.91 9+5lZ+Z9
>>268
外から書いているのでIDが変わっているが
俺は逆のことを言いたかったんだが
最近のこのスレは
悪口を書きたいだけで工作する偏執的が輩がいるなと
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 11:29:27.97 +heFiTIg
>>271
まぁ、コインの裏と表にすぎひんけどね(-_-)
ネガキャンも営業手段だし、
極端なマンセーの反作用は当然起きるし。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 11:32:34.43 oQPkZaQE
でもピュアは1本10万以上のSPじゃないかと思ってたけど
このスレみてたらペア5万くらいでも十分ピュアやれるんだと思って安心する
何十万もぼったくるわけじゃないんだしいいじゃないかこのスレ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 12:00:12.35 J6ew4hKu
学生、初心者ならペア5万からスタート
就職して金稼げるようになったり、自分の好みがはっきり分かったらグレードアップ
試聴してボッタだと思うならペア5万のままでおｋ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 12:05:26.94 mCM+9JAy
ペア5万ならB&W685がいいね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 14:11:04.42 h1csQ71l
685はキンキンするね。でもソースによるのかな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 14:24:02.93 J6ew4hKu
>>275
本人が気に入ればそれが正解
自分だけじゃなく色んな人を部屋に呼んで聴かせるなら、
万人受けするのがいいのかもしれんが
人によるんだろうけど、女は鋭い音、硬い音が嫌いなのが多かった
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 04:52:43.83 DY/nhhYP
予算あればCM1?
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 08:23:38.91 E+g9z635
それは地雷
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 10:21:57.82 mBr3LffO
中古のビクターSX-V1あたりは超オススメ。脚付きで5～6万。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 10:26:43.76 Raq9ItBD
SX-V1なかなか出ないよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 10:36:54.02 i5tEA0fj
>>278
>予算あればCM1?
CMなら、CM5が後悔しない。CM1はセッティングで苦労する人が多い
(私はCM1使用中で、まあ満足。低音は求めません）
秋淀で10万をちょい超えるが、DALIのMentor/M が、欧州現地価格で
考えると一番お得かも？
欧州現地価格が同じくらいのスピーカーは、日本では15-20万超と
ワンクラス上の価格になっている。CM5の方が欧州で安いと知って・・
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 10:42:16.14 l0GmfZ4x
>>282
アンプ何使ってるの？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 12:18:57.84 MMNVFYqU
B&Wを選択した人間がDALIを勧めるとはとても思えない
よっぽど衝動買いしたのか
私には理解不能な思考回路を持っているのか
2本目に欲しいというならまぁ分からないでもないけど
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 12:21:49.22 i5tEA0fj
>>284
>2本目に欲しいというならまぁ分からないでもないけど
別な部屋にも欲しくなっただけ。
もう定年も近いし、趣味に走るなら、いろいろ試してみたくなった。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 12:24:50.06 IibYy7Eh
CM1って低音でなかったっけ？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 12:38:08.27 l0GmfZ4x
>>285
CM1はボアボアって聞いたがどうなんだろ
アンプ次第？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 13:59:07.37 jas1/zty
X-NDS1（URLﾘﾝｸ(kakaku.com)）のSP交換をするとしたら、どのあたりがお勧めでしょうか。
小型・廉価のCDP一体型ﾟですが、国内メーカーのデジアンですので、タワー型も駆動できないものかと。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 14:58:30.27 5cpBhxQs
>>288
好みの音の傾向なり、ソースなり、
環境なりを教えてくれないと、
まともなアドヴァイスなどしようもないですよ。
ちなみに、附属のＳＰは「81」という、超低能率ですし、
対応インピーダンスも４Ω～となっているので、
フロアスタンドＳＰを含めて、
大概のＳＰは駆動出来ますよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 16:22:47.90 T3ELxy4y
CM1 はデノンのアンプだと低音たっぷりだがマランツだとタイトな低音になるね
室内楽やピアノトリオだとどっち使ってもさほど気にならない
小型の限界はあるので、おいらはマーカスミラー聞くときはSW追加してる。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 18:03:59.41 vh4C0O+n
685とQ300で悩んでます
視聴した感じでは(つっても騒がしい中でですが)685の方が、わずかに上かなって印象でした
Q300の方が低音がボアつく感じでしたが、どちらとも好みの音ではありました
ネットの評価を調べたら設置がシビアなのが685、甘くてもそれなりに鳴るのがQ300と見ました
部屋的にセッティングが煮詰めれない場合はどちらが良いでしょうか？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 19:21:36.07 5NT7JkOU
気に入った方でいいと思うけど、具体的にどこに設置するの？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 20:55:15.25 vh4C0O+n
>>292
リスニングポイントから距離が1mくらいで(将来的には2mくらいは距離をとる予定)、片方のスピーカーは壁にくっくついているような形になります
BGMとしてダラ聞きもするので、横に広がるタイプを考えています
今のところ
自分の好み わずかに685
横の広がり(レビュー) Q300
となってますので、悩みます
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 21:01:55.95 C11S6YbJ
685も広がる方やん
こういうのは第一印象でパッと決めちゃうのが吉
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 21:13:40.71 r9MczSP4
GX100と685だと、685って人がすげー多いなあ、悩む。
しかしKlipschのRB-81Ⅱを輸入しようかなとも…現地価格だと、日本のほぼ半額。送料いれてもかなりのもんだ。
解像度、音場の広さ好みだが。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 21:16:31.50 IibYy7Eh
好みがあればそれ買えばいいじゃん。どうせ後から欲しくなるよ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 21:24:11.23 r9MczSP4
ですね
とりあえずもう、視聴して好きなの買えばいいよね…
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 22:00:29.02 5NT7JkOU
>>293
横の広がりは内振りせずに平行置き、スピーカー間を広げるといいよ
やり過ぎるとセンター抜けるんで注意
付属のスポンジは685が二段階方式で、Q300は密閉？になるのかな
低音がボアつく時に試してみるといいよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 23:45:51.94 UfSkMmFQ
ダリメンメヌ貯金が８万円になったぜ(´∀｀)
もう少しの辛抱だよ(｀・ω・´)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 23:55:07.24 vh4C0O+n
>>294,298
お二人ともthx
もう一回視聴してみて、最後はフィーリングで決めてみます
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 00:01:01.43 BZte9vNw
メヌって日本でも適正価格っぽい？DALIはそうなのかな
B&W、Klipschは代理店マージンが…
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 00:26:02.21 cWdtRqgG
>>299
がんば。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 12:30:26.46 SPfakt1f
の
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 17:54:55.58 ctx4qYYP
の
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 18:01:33.91 l4sVSY07
685,686を試聴しに行ったんだが、横にあったDali LEKTOR2も試してみたら、こっちのほうが
好みだった。特にVoが685,686より一歩手前にある感がすき。
全体のレンジは685の方がサイズがでかいぶんあるんだけど、オレの6畳間だとでかすぎというか
LEKTOR２のレンジ感がベストだなと。ローはサブウーファーで補強する前提ですが。てか音質よりもサイズによるレンジ感の方が影響でかいわ。
オレにとって。逆に686は小さすぎというか、lektor2聞いた後だときつい。
ちなみに試聴でつかったアンプはmarantzの５００４メインで。
８００４とONKYOのデジアンもためしたけど、あんまアンプで音かわんねー。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 19:44:28.77 Pejm6XaN
何で中域が締まったら前に出てくるって理解出来ているのに
低域が締まったら引っ込むと思っちゃうかな？
低域が締まったら低域も中域みたいに前に出て来るんだよ
君が求めている音は中域が締まっているけど
低域は締りがなくてあまり出ていない音だ
これが理解できないならオーディオやめた方がいい
いっぺん発電所の近くで音聴いてみりゃええよ
空間スカスカという概念自体がなくて最初から空間に音がぎっしり詰まっていて
骨格ガシガシのボーカルが目の前で歌い出すから
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 20:04:57.32 hhljWP9o
俺もいろんな発電所試したけど
JAZZやROCKには火力
ボーカルや室内楽は水力
オーケストラには原子力
異論は認める
308: 【東電 67.5 %】
11/08/01 20:17:41.77 4xCDXPMO
俺もそれで二年前に福島県飯舘村に引っ越した
最初は音が良い方に激変したので感動したけど、
福島原発の電気が関東でしか使われないことを知ったら、
いきなり悪い方に激変して、結局一年前に東京に帰ってきたわ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 22:19:06.10 kk0NE9lk
10万スレって死んだのか
GX100とRB-81で悩んでます
正反対(能率、大きさ)のSPですが、どちらがおすすめなのか…
PCオーディオ環境で、卓上あるいはSPスタンド上です。
80's、女性ジャズボーカル、スムースジャズなんかをよく聞きます。
解像度、音場の広さ重視です。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 22:46:04.19 9t7GGezm
もうその2つしか目に入らずに、解像度重視ってんならGX100かな
ただGX100って単品で聞き込むと繊細でいいんだけど、
他のスピーカと並べて試聴すると迫力がないというか乾いた音なんだよな
80's（懐メロじゃなくて洋楽の方だよな？）なら、俺はRBで聞きたいけどね
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 23:32:02.30 JLT1SyaQ
SC CX101 刺激の少ない高音で優しい暖色系の音で、
長く聞いても聴き疲れせず飽きません。
GX100 高音がややきつく解像度が高くモニター的な音。
低音は、CX101より出ないというか、途中からスパッと切れている。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 23:38:29.47 kk0NE9lk
>>310
その二つしかってわけじゃないんですが、現状気になっている物です。
解像度重視といったらやはりGX100ですか…大きさも手頃ですしね。
鳴らしにくいとの話ですし、低音もイマイチとの声で、なかなか踏ん切りが。
80'sはそうですね、洋楽メインです。
ジャズのほか、最近はゲームのサントラとかも聞きますかね。アニソンとかは昔のしか聞きません。
迷ってる間が一番楽しいっすねw
アドバイスさんくすです
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 23:41:46.90 MUJIbnDe
RB-81を卓上置きしてニアフィールドやってるの連想して吹いた
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 23:59:39.43 kk0NE9lk
いやあのデカさですからねw
スタンドに置いて少しは離しますよ…1mくらい。元々無理があるかもしれないすねw
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 00:07:33.96 ogD3XmkF
トライオードの自作Sp
これCP高い
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 00:36:05.54 hGp09r58
ふざけんなスピーカー壊れた
そろそろ売って新しいのに変えようと思ってたのに
(´・ω・`)静岡市
URLﾘﾝｸ(2.ch.kg)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 00:37:56.91 m8SNYg4u
固定しないやつが馬鹿
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 00:47:01.24 pfFBchgF
>>316
ついてなかったな…サブとして使いまわすか、オクで捨て値で売るか…
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 00:54:09.80 5CkPcqoa
>>316
ついてませんね…
XQ10だと思いますがスタンド何使ってますか?
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 01:33:12.49 hdPHrN6L
>低域が締まったら低域も中域みたいに前に出て来るんだよ
特定の音域が前面に出てくる出てこないと、
音の締まりとは別な話。
低音の締まりが緩いCM1は、低音自体は前面に出てくるタイプ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 02:04:07.12 YmrrEZVU
自分が言っている低域は締まった中域のような密度のある低域
＝CM1の低域を引き締めた伸びのある低域のことを言っている
CM1の低域の輪郭がハッキリして膨らみが密度と骨格のある
厚みの壁に変わる、もちろん前に出たまま
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 02:06:15.94 WL6Jf+8r
最近沸いている基地外の妄想デンパ理論うざいな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 02:09:09.01 YmrrEZVU
いい音聴いたことないと否定したくなる気持ちも分かるけどね
発電所から接点経由しまくった東京でまともな音が聴けていると思う方がおかしい
アナログレコードは前に出て来るよね倍音豊かな厚みだけならああいう感じ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 02:15:38.71 cT3QXie2
電力会社の違いでも音の味付けにも差がでるね。
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 02:18:59.66 YmrrEZVU
高域→締まったら前に張り出す
中域→締まったら前に張り出す
低域→締まったら後ろに引っ込む
こんな非線形な事がありえると思っているの?
ヘッドホンの小型システムでいいから
雑誌の特集がてら発電所の近くの音質を確かめてみてほしいなぁ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 02:21:33.54 wS5cDP+c
スピーカーの音が締まったら必ず前に張り出すという話自体がウソ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 02:27:28.24 YmrrEZVU
長年音が締まると低域が引っ込むみたいな理屈が
曲がり通ってた世界だからなー
おいおいｗ誰か突っ込めよって感じ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 02:33:16.91 DWQK229o
>>327
×「曲がり通って」→○「まかり通って」
ちなみに漢字では「罷り通る」と書く。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 02:33:39.35 YmrrEZVU
じゃあ機器の人間が扱うような作った音の変化ではなく
深夜の基礎的な電源電気特性の改善によって
音が張り出してくるのはどう説明するんだい
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 02:35:09.44 YmrrEZVU
>>328
ありがとうｗ長年ネットやってて気付かなかったわ
これは結構間違えている人多そうだな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 02:37:47.28 TTOwKsSY
お前だけだよ
恥ずかしいやつだな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 02:38:13.27 Gcb/ox4M
自分中心で世界が回って何よりで
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 03:01:17.27 dPkcS/P0
昔コータローま(ry
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 03:14:12.56 9geF7p8k
東北地方の大手の住宅販売会社の社長が言ってた。
「客の職業の６～８割が公務員などの役所関係」だってｗ
まぁ、国からの給料で地元に金を落としてるんだから、
金は循環するけど・・・なんだかな～
都市部以外なんて、自治体が丸ごと国からの生活保護状態だからね。
一定規模以上の企業じゃないと、３５年ローンなんて組むのは正気の
沙汰じゃないからな～
地方じゃ公務員しか安心して買えないから、しょうがないだろうね。
３５年後どころか１０年後にその企業があるかどうかさえ、
わからないんだからね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 03:16:02.46 PKGW99d9
>>317
スタンドごと倒れるって事もある
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 04:58:03.79 LbbeUbZQ
うちのスピーカーのリボンツィーターは、
締まりも輪郭も緩い高音を出すが、これでもかというくらい前に出てくるぞ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 08:11:25.93 M1YK7TVF
前だ後ろだって定位関連は、ネットワークとユニットで位相をどう弄るか次第なんじゃね？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 09:09:08.34 jzQuaxZr
音の締りとは別問題だよな。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 11:53:18.14 YmrrEZVU
リボンツィーターは聴いたことないから頭になかったけど
それはあまり一般的なスピーカーではないよね
締まったらその位置より前に音像が浮き出てくるんだろう
自分の環境では奥に置いたモニター～スピーカーちょっと前面の間くらい
に奥行き方向の立体感のあるボーカルの音像が存在する
フィギュアのような立体的な彫りのある定位は締まってないと無理
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 12:07:53.74 YmrrEZVU
×締まったらその位置より前に音像が浮き出てくるんだろう
○締まったらその位置より前に音像の高域部が浮き出てくるんだろう
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 13:39:22.26 u9xx0aP7
怪電波びんびん♪
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 13:54:52.85 YmrrEZVU
99％疑ってくれて構わないですが残りの1％は発電所の近くで聴いてから否定してください。
発電所近くの鮮烈な音を聴いたら絶望すると思います。東京でどんな高級システムを組んでも
根本的な部分でどうにもならないものがあるとういう事に気付くから。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 14:06:50.06 g3elXKCf
正直、電源関係のスレでやって欲しい。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 14:22:39.82 eoCyo5yG
ネタだと思っていたらマジだったのか。
でも変電所にはふれてないのねｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 14:25:40.40 ihfmSZ5y
シナノの電源をかえばいい。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 17:31:47.83 yX1tP5zI
真のピュアオーディオの道は発電所選びから始まります。
・原子力
劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
・火力
ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。
・水力
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
・風力
通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
・太陽電池
金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 18:06:01.99 3AKqipkz
リボンツイーターって高音あんまり得意じゃないの？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 18:47:09.59 g0t18XCz
むしろ超高音？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 18:57:20.37 XXoOgQI2
多少の粗さは音のスパイス
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 19:18:19.10 T1kfWLMp
>>335
下みたいにボードにバンドで固定するか、フローティングボード、免震ボードを使えば大丈夫
URLﾘﾝｸ(bbsimg02.kakaku.k-img.com)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 19:34:26.76 T1kfWLMp
>>336
デノンのアンプもゆったりしてるけど前に出てくる
ついでに現行型10万以下のアンプの比較
左から音像が前に出る、右に行くほど奥行き感がある
デノン > ONKYO ≧ ヤマハ > パイオニア ≒ マランツ
左から暖色寄り
デノン > パイオニア > ONKYO > ヤマハ ≧ マランツ
全機種試した訳ではないので、参考程度に
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 19:39:08.74 r4BQ9uv2
>>325
結局音が締まったらフラットな出音になるって言いたいの？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 21:01:20.89 Rg0NGBEZ
>>351
デノンのアンプ持っているけど仰る通りの傾向だわ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 21:04:48.43 2nw5yHax
Atollは？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 21:26:19.37 p7tb4Zhz
>>351
参考になりました。
マランツかパイオニアで迷う
スピーカーは12L2ですがアンプを暖色系か寒色系のどちらにするか
スピーカーが暖色系なのでこれ以上暖色を合わせるとくどいかなー
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 21:28:22.93 T1kfWLMp
>>354
10万超えるけどIN100SEなら
奥行き感 (対面壁からスピーカーまで1メートル離して試聴)
パイオニア ≒ マランツ ≧ アトール
暖かみを感じる順
デノン > アトール > ソニーデジアン (今年に生産中止) アナログ接続 > ソニー同軸デジタル > パイオニア
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 21:34:33.22 T1kfWLMp
>>355
個人的には暖色系を選ぶと思うけど、好みの問題なので何とも言えない
パイオニアは暖色の中でもニュートラルに近いかな
個性があるスピーカーと合わせないと、人によってはつまらなく感じるかもしれない
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 21:56:17.64 p7tb4Zhz
>>357
レスありがとう
田舎でなかなか試聴できないので参考になります
解像度と中高音の艶がほしいのでほぼマランツでいいかな？とは思っているんです
でもパイオニアのフラットさがスピーカーの個性を生かすかな？みたいな
いろいろレビューとかみて悩んでます
今が一番楽しいじかんかもw
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 22:57:25.15 0W5PSMd2
ヤマハってONKYOよりも寒色よりだったのか
使ったことが無かったから知らんかったよ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 23:03:06.30 vWQxvPm1
俺もそこは疑問に思った。
ONKYOの方が寒色だと思う。ま、700までしかまともに
聞き比べた事無いけど。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 23:12:17.88 YDCVx7pS
ヤマハはニュートラルに近い寒色だな
寒色というより爽やかな感じ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 23:49:34.06 KOCnQMzo
>>350
すごい対策だな
知っていれば我が家のも壊れなかったのに・・・orz
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 23:51:19.64 T1kfWLMp
>>359-361
ヤマハのアンプは寒いまではいかないけど、JBL、TANNOY、Focalなどの暖色寄りのスピーカーに合わせても
音色は涼しく感じる
ONKYOはA-7VLしか持ってないから、メーカーでひとくくりにするには無理があったかも
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 00:28:30.58 t9p6la/6
>>350
ケーブルインシュレータを使う程振動に気を使ってるのに、
バンドなんぞを巻くとかどうなんだ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 18:45:32.28 BtQ4/4ZJ
>>362
角打ちだけでユニットは無事だったんだよね？
床も結構えぐれたのかな
結構へこむよね
>>364
耐震対策は基本一緒だけど画像は転載
バンド縛りは音質的には良くないけど、そこら辺はトレードオフかと
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 19:04:39.12 BtQ4/4ZJ
あとスピーカーの落下防止にティグロンのチューニングベルトも以前試したけど、
締め具合で音が変りすぎて左右の調整がめんどくさいし、
見た目もおたふく風邪みたいでカッコ悪いんで捨てた
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 00:30:28.88 uO3io9h7
面白い話題だから便乗して…
寒いアンプとスピーカーが欲しいなら
ここの人達はどれ選ぶ？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 00:34:23.20 hL3a+iQh
FostexとNmode
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 17:03:14.41 T3r7+59j
πのA-D3って暖色系？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 17:33:43.14 OFulmz4v
ちなみにわたしは男色系です
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 19:26:27.58 gvm0qmI2
アッー!
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 22:53:28.01 EdeP616G
このスピーカーを見て思うことはないか？
URLﾘﾝｸ(epcan.us)
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 23:59:48.95 pexU2d3o
なんてスピーカーかわからんけど、逆さまの可能性が高い
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 00:04:14.11 SNO0jI0c
ツイーターない？
タンノイとか？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 00:07:34.98 PcmEmLQP
糞セッティング乙
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 01:43:13.04 ldHOXrD6
>289
詳しく教えてくれて、ありがとうございます。多謝。
X-NDS1は、今、どこの量販店でもバカ安ですので、SP一点豪華主義用にもってこいです。
ピュアとは呼べないでしょうが。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 07:36:47.09 8kz32nbP
本立てになってるな
まさにブックシェルフスピーカーとしては正しい
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 09:31:08.14 gR5NckU9
ピュアモルトってあんまし話題になんないね
どうしても685が出て来るし、GX100とかもあるし、地味なのかな？
379:289
11/08/05 09:50:25.04 toLS2qKE
>>376
「ピュアオーディオ」というのは、
特別なステータスを表す言葉ではありませんよ。
「AV-V=ピュアオーディオ」です。
(少なくとも、私はそう考えています。)
スタイルは人それぞれですから、
あなたはあなたのスタイルでピュアオーディオを
楽しめば良いのではないかと。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 10:03:37.45 NtJbVksc
>>378
悪いSPじゃないんだけどね
イマイチ魅力に欠けるというか
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 10:36:04.38 gR5NckU9
>>380
685は大きさとシャリつきがイマイチだったんで、ピュアモルトいいかなと思ったんですよね。
GX100あたりと悩みますねー。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 11:07:06.67 QSNDPTuj
ピュアモルトは少し価格が高いと思う
ちょっと昔はよく名前があがってました
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 11:18:05.47 0NRb3cNU
いま最安でペア六万だっけか。
685に食われるってほどではないと思うが、どうしてもブランド負けするかな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 11:32:52.05 UZ1R2WhA
>>381
ダリのSPも候補に入れたらどうかな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 12:10:43.83 YFIHjrPb
ピュアモルト、万能ではないけどジャズや女性シンガーをまったり聴くにはいいと思う
暖色系のSPって安いアンプ（と携帯オーディオ世代の耳）だと
コモってるだけに聞こえるんで、いまいちウケが悪いのかも
俺も685は音が薄っぺらいと思うし、ピュアモルトがいいと思ったんなら
このところ値下がりしてるLS-K1なんかもおすすめ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 12:38:30.15 hiD8jLyH
ピュアモルトって暖色系だったんだ
685、GX100は寒色系？DALIはどうだろ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 12:46:38.00 1jptarKM
暖色/寒色と、音のこもりは関係ないし、
暖色系がいまいちウケが悪いという事実もないよ
暖色系の685が大人気だからね
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 13:05:29.56 +/SdVqZZ
685は暖色というよりボワボワ系
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 13:07:44.03 9wNcGcXB
同じく暖色系のダリもそれなりに人気あるもんな。
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
暖色系は受けが悪いという話はちょっと違うと思う。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 13:16:25.42 qEsfCMge
HSU HB-1 か BIC DV62si を聞けば５万クラスのものが
アホに思えるほど驚きのサウンドだぜえ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 13:23:28.51 zRuQpFzA
その辺はけっこう評判の良いショップでも
売れているいるみたいですな
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 13:30:26.59 ze9o89Lf
>>391
良い雰囲気のスピーカーですね。買い易い値段なので試しに買ってみることにしましたよ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 13:32:33.97 ONVbDQay
勘弁してくれよ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 13:36:13.11 toLS2qKE
大丈夫。プロかぶれのオススメだよ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 13:38:11.54 i76cxtbA
>>391
お試しには丁度いい値段だね
評判も良さそう
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 13:49:05.70 Uq+V1THw
>>391
モノ自体は評価が高いようだな。
2万程度の出費ならダメ元でも買って試せる価格だな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 15:11:52.09 6EgAUedS
685やレクトール2はバスレフが前面になってるので
そこも購入時のポイントになると思うの
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 15:21:42.18 pShIjBex
それならZENSOR1買うわ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 15:26:36.81 6EgAUedS
プロケと聞くと萎えるわ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 15:28:57.33 jWtZhqiH
バスレフ穴が前面だと不要なノイズも耳に届きやすいけどね。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 15:34:16.86 VkRNSxVV
>>391
ちょっと頭の片隅に候補の一つとしてメモって置くわ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 16:05:04.85 ONVbDQay
>>390-396
ナチュラルに怖いっつの
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 16:20:42.57 YFIHjrPb
>>387
いや685はスカキン気味の寒色だろ
暖色ってのは高域を欲張らず中低域を豊かにしたモデルなんで
必然的にコモり気味になる
低音の強弱だけで安易に判断してないか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 16:30:13.34 HQqbO4kc
捏造した妄想理論を書いて工作する輩がまだ居るんだね。
暖色寒色と、音のこもりと、高中低域のバランスは熱問題。
高域が良く伸びるIKONは暖色で、音のこもりも少ない。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 16:31:27.51 HQqbO4kc
×熱問題
○別問題
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 16:43:27.69 6cE/ihlL
ヤフオクのハンドメイドなんちゃらってSP激安だけどどうだろ。
見た目はそんなに安っぽくないみたいだけど。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 16:47:41.34 i76cxtbA
高音が伸びるけどB&W CM1は
音が籠もる傾向があるよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 17:21:29.44 lKO2HJk8
そんな私は685を薦める
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 17:59:23.91 xU2Xupdj
CX101＋390SEだと音がボワンボワンなんだが。
マラにしときゃ良かったかorz
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 18:13:10.63 mjvP68l1
CX101（デノン）＋390SE（デノン）は普通問題ないけどね。
CX101自体が癖が少ないスピーカーだし。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 18:20:38.80 7i4+ytoh
アンプを変えるにしても、
同じDENONの上のクラスのアンプを、まず検討するのが通常の流れだよな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 18:30:03.30 +9mWv2uy
この程度のSPでボワンボワンになるのはセッティング出来てないだけでしよ
スタンド使ってないとか壁寄せしてるとか
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 18:50:19.31 tQJ4lo1A
暖色系？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 19:16:50.11 XR56qg3R
暖色系
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 19:28:57.66 OYMvCGAA
685とQ300で悩んでいた者ですが、助言の通り直感でQ300にしました
最後はデザインで選んだので、今は所有欲が先行していますがこれからじっくり聴かせて頂きます
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 19:42:28.95 ejculLdv
>>409
締まる方向でセッティングをつめたら良くなるかもよ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 20:25:33.40 Yyy/oMib
>>406
それだけでレスできるわけねーだろカス
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 20:55:47.19 5FTYPpj1
685はあくまでも「B&Wの中では」暖色ということだったはず
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 21:22:39.50 +AevzSHN
>>418
暖色って言う意味ではCM9とか暖色ではあるが、まだ端麗辛口の部類だし
800シリーズになると更に濃い感じだけど
685はどちらかと言えば値段なりのCM7系統の寒色モニター路線って感じ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 21:33:25.49 3J3tx1cS
685はAV用しょ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 21:42:24.48 +AevzSHN
>>420
聴感上解像度が高く聞こえる仕様にはなってると思うけど
AV用としては中域の厚みが足りてない感じ
どの道、小型ブックシェルフなんで低音は期待できないので
あんまりオススメはしないけど、リアにはぴったりかも
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 22:45:45.28 oNag3BxF
＞聴感上解像度が高く聞こえる仕様にはなってると思うけど
＞AV用としては中域の厚みが足りてない感じ
まさにそうやな
スケール感と解像度でスゲー！てなるけど
普段音楽聞くのには中域の厚いボーカルが前に出る系のSP使の方を繋いでたり
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 04:07:26.73 LEmCbYJ0
NS-B750ってこのスレじゃどんな感じの評価？