11/07/03 16:27:56.75 L8wHSIPo
RB51は指向性が高いから使いにくい面がありますよね
広がりが少なくて窮屈な感じも少々ありますしね
587:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 16:32:17.18 rwZJ1uxS
C1 805Dとか大関クラスはこのスレでは反則だろw
588:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 16:38:47.37 lTu5ScEO
原則的基本的な部分の話なんだから
C1、805Dを外す必要ないんじゃないかな。
C1、805D以外でも、いいスピーカーは大抵
音場もひろいんだしさ。
589:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 16:42:29.73 lFvbkpq0
>>584>>586
そういう傾向はあるね。
590:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 16:53:24.40 dP2XZ7gL
RB-51最強伝説
591:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 17:02:51.10 9OUm1oV9
>>585
当たり前だろw
てか、805DやC1クラスの話題は禁止にしてくれよw
どっちも化け物みたいなスピーカーじゃないか。
B&Wだったら686、ディナウディオだったらDM2/6。
これらの話をしようぜ。
592:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 17:09:26.57 pul4OpcT
Roth AudioのOLi1ってどうなんですかね?
593:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 17:16:09.31 3egJZgLB
>>591
どうせディナ買うならFocus 110からでしょ
594:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 17:56:21.13 9OUm1oV9
まあ、ディナやB&Wは低価格帯はイマイチっぽいね
B&Wも最低CM5くらいからだと思うし
低価格帯には低価格帯にふさわしいメーカーがあると思う
595:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 18:15:26.72 QdxMzZI7
いや、685(686)はいいよ。
低価格だけどB&Wらしさもあって、単なる劣化ではない。
まさに低価格にふさわしいSP。
M-1だって、B&Wだなと感じられる。
DALIのレクターやIKON1mk2にしても、ダリらしさはある。
ディナDM2/6は、ディナ自体試聴できていないんだけど、
B&Wにおける685みたいな位置づけとは違うの?
596:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 18:18:14.26 aiIa/mG3
CMシリーズ除体が宜しくないなぁ…。
低価格帯~高価格帯まで充実しているメーカーも少なくないしな。
597:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 18:19:26.96 aiIa/mG3
×除体
○自体
598:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 18:26:12.77 3egJZgLB
>>595
AVラインはEXCITEもあるしDMシリーズ自体微妙なんだよな
2/6が4~5万、2/7が5~6万で買えれば文句はない
599:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 19:08:14.92 9OUm1oV9
DM2/6ユーザーいる?
600:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 20:40:13.86 YDKFdqN4
PCで音楽の音楽鑑賞。
ONKYO SE-90PCI
DENON PMA-390SE
スピーカーが12年ほど前のソニーのミニコンポの付属品。
低音足りなすぎる状態。で、スピーカー変えたいんだけど、
DIAMOND 10.1(輸入で2万ちょいで買えそう)とBX2(輸入で3万中程?)。
どっちがいいですか?コスパも含めてトータルで。
他にもおすすめあったらおせーてください。基本ドンシャリが好きかも。
よく聴くのはロックとかテクノ、アニソンとかその辺です。雑食です。
601:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 20:50:44.15 lpGll4zW
BX2
602:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 20:50:52.84 ZUsW9gu3
BX2
603:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 20:53:10.56 VISjyeXe
BX2
604:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 20:54:52.69 3AKCzhmT
BX2
605:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 21:02:10.21 udbnbBh3
ニアなら圧倒的にBX2だわな
606:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 21:34:29.04 Hb/hH1Q3
>>600
BX2は乾いた音だからおすすめしない
アニソンだと主に女性ボーカルだし全く向いていないぞ
RXかラディウスを買ったほうがいい
607:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 21:40:39.51 5TM+4rmI
BXは肝心の購入報告件数が少ないからなぁ
608:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 21:52:02.46 YDKFdqN4
圧倒的にというか完全にBXなのですね。
国内だとほぼ同じ価格なのにこれほどの大差とは。
RXまでは手が出ません。貧乏リーマンなので。
参考にします。ありがとうございました。
609:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 22:37:01.51 yjdLifn3
>>600
PC用なら出力のSE-90PCIが終わってるし
ニア専用だろうからアンプもトッピンあたりのデジアンの方が鳴らしやすい
SE-90PCIとPMA-390SEを売ってXonar EssenceとTP-20などにすれば
Diamond10.1でそこそこな環境になると思う
あと上でBX2が連投されてるのは
それだけ圧倒的にいい、ってことじゃなくてネタなんで気にするな
昔Diamond10.1のマンセーがいたせいでこのスレでは異様に嫌われてるが、
半島経由で2万ちょいで買うなら普通にコスパいいスピーカだ
ただ、上を求めると後で買い換えたくなるかもしれないレベルではあるんで
最初からしっかり予算かけて定番の685なりLS-K1なりCX101なりを選んだ方がいいのは確か
610:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 22:44:32.87 aoQD0i/9
チャンとチョンのタッグはないわw
金貯めてメンメヌ買っとけ
611:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 22:48:56.30 ZNxTXXUH
メンメヌにロックテクノアニソン?
612:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 23:04:05.62 UIzP9Tet
ドンシャリではないわな
613:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 23:12:45.24 myEcHzUS
予算増やして685が無難だと思う
614:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 23:19:26.10 ZUsW9gu3
別にネタとかじゃなくて、低音欲しいって言ってるんだからdiamondよりBX2だろって話。
615:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 23:45:27.00 cnrpUvEd
「低音欲しい」 って言う人も、 それだけでアドバイスできてしまう人も謎に思うのは私だけ?w
低音とひとことに言っても、単純に打ち込みのバスドラがズシンズシンきて欲しいような人ならサブウーファでも付けて量感だけあげたほうが納得だろうし
逆にロックやジャズで張りのある低音を求めてる人なら量感より質だしなぁ・・・
まあ、普通は後者を指してるんだとは思うけども、クラスがクラスだけに結構前者の低音を求めてる人とごっちゃ混ぜに感じるんだがw
.
616:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 23:50:05.73 iPxzfD2A
BX2は低音、ってイメージがあるんだけど、どうなの?
いろいろあるとは思うけど一番地は近いのはどれですか?
いい感じの低音
粋な低音
風情ある低音
美しい低音
儚くも美しい低音
美しい、しかしそれは時に人を傷つける低音
健康的な低音
無骨な低音
エキセントリックな低音
身の毛もよだつ低音
うなじを舐めるような低音
破廉恥な低音
オーガニックな低音
スパイシーな低音
燦然と光輝く低音
ストイックな低音
グラマラスな低音
明日の風は明日吹く低音
虚無的な低音
完全なる低音
傲慢な低音
稚拙な低音
淫らな低音
危険な低音
邪な低音
聖なる低音
真の低音
617:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 23:57:23.29 O+9dW4Y2
>>561
audio proあたりが外れが無いと思う
618:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 00:27:06.31 iFj7coIo
NEET最強伝説
619:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 00:48:43.15 +UHOsaq2
最強伝説キチガイ社会のゴミカスニートはさっさと自殺しろ
620:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 01:51:37.81 0cvykYlu
>>616
値段と大きさなりの低音。
621:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 02:19:00.00 Bl6Afn5B
>>620
なるほど、意味深な低音ですね…。
参考になりました。ありがとうございます。
622:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 09:18:06.71 HEsJE4iS
URLリンク(www.hellowork.go.jp)
ハロワ最強伝説
623:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 10:17:29.12 9tBYwOZ9
スピーカー買い足したら前のはどうしてますか。
とっかえひっかえ聞き比べるの。
今の3万程度から10万以内で買い換えようかと思ってるけど、前のはもう聞いてられなくなるのかな。
しかしやっぱり10万のでも満足できなくてまたもっと高いのが欲しくなるとすると、
買わないで金貯めたほうがいいのかなと思ったり。それとも10万までのを複数揃えて聞き比べるほうが楽しい?
624:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 10:18:16.26 9tBYwOZ9
スピーカー買い足したら前のはどうしてますか。
とっかえひっかえ聞き比べるの。
今の3万程度から10万以内で買い換えようかと思ってるけど、前のはもう聞いてられなくなるのかな。
しかしやっぱり10万のでも満足できなくてまたもっと高いのが欲しくなるとすると、
買わないで金貯めたほうがいいのかなと思ったり。それとも10万までのを複数揃えて聞き比べるほうが楽しい?
625:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 10:18:41.99 9tBYwOZ9
連投ごめん
626:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 10:57:31.06 uj2JRNCP
>>624
全く音質傾向異なるなら切り替えて遊ぶのも良いと思うけど。
俺はペア40万と10万切り替えて遊んでる。
以前の音が気に入らなければ売り。
今の音の傾向気に入っててグレード上げたいなら貯金してグレードアップ。
今の1本10万クラスかなり良いのでここに照準絞るのもありかと。
定価だから実売もっと下がるし。
627:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 11:26:05.66 XQ23v9M9
>>624
アンプもスピーカーもある程度の価格の製品なら音質に優劣なんかなくなるから
ぶっちゃけ高級機になると音質とは関係ないところにお金かけてる美術品みたいなものだし
ペア10万の買ったら将来のために貯金した方が良いよw
628:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 18:29:35.39 5ehJ0eGY
/⌒ヽ
く/・〝 ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・〟 (∩ ̄]
629:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 19:01:14.09 BpXAHZej
オハヨー!!
∧∧ ∩
(`・ω・)/
⊂ ノ
(つノ
(ノ
___/(___
/ (___/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
630:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 19:26:42.16 SvC0Jn+6
>>627
志はもうちょっと高く持とうぜ!
せめて100万ぐらい出さないと
良いスピーカーってないだろう
貯金はそれから
631:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 19:50:26.05 7N3EUC7V
>>624
傾向が違うスピーカー2セットあると楽しめると思う
色んなジャンル聴くなら特にね
新品3万だと売っても1万位にしかならないと思うし、
邪魔じゃなければ残しておいてもいいんじゃない
あとはグレードアップを楽しめるかどうかだね
人によっては安物買いの銭失いに感じるかもしれないし、人それぞれかと
金ないから無理だけど、買い物大好きだから毎月新しいスピーカーが欲しい
新品を開梱して10種類以上あるインシュとっかえひっかえして、ベストを探すのがマジ楽しい
632:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 19:56:10.33 KpQRmjT9
1万位の安物買い回すのが楽しい
明らかに金の無駄だけど
633:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 19:59:47.16 7N3EUC7V
あとうちは田舎で部屋数に余裕あるから、数セット使ってる
リビングに35万、PCルームに5万と30万クラス(特価品新品19万)、寝室に10万、
クローゼットに使ってない安物2セット放置してる
もし広い専用ルームがあれば1セットに注ぎ込むけどね
金があれば免震、音響、防音に拘った家を建てたいけど、夢で終わるだろうなぁ
>>632
1万のSPでも開梱する時はワクワクするわw
634:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 20:10:37.38 LS3gUHzf
>>624
俺は686を低音の量感と応答性以外は割と満足に使っていたが
欲が出てCM7を買ったけど、部屋の特性(8畳和室)も含めて
あまりにモニター過ぎてクラシック聞けないんでQ700に乗り換えたな。
(10万~20万クラスからスピーカーの特色露骨にが出てくる感じやね)
Q700は若干、弦の弾く系の音が今一って感じはするのと
低音が足りない(25Hzまでフラットに欲しい)ってのはあるが
それ以外がかなり良いんで結構満足している。
ただ、686を手放せるかと言ったら無理だな。
似たような傾向ではあるんだけど、686の方がシビアではあるが良い部分があったりする。
ただ、メインは1つに絞ってサブは1つか2つくらいにしておいた方がいいと思うよ。
部屋が広くないと凄いことになるし
635:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 20:32:08.24 2U9ZfWWg
お前さぁ国語の点数悪かっただろw
636:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 20:35:48.40 6E+o5Vfg
>>632
今の1万円のスピーカーって6畳とかの狭い方の面で使うと十分楽しめるから馬鹿に出来ないね
て言うか狭いところなら満足してしまうわ
637:624
11/07/04 21:32:33.06 jVTdYBZa
みなさんどうも。やっぱり数十万のセットがあったり、そうとうな数を持ってたりするのですね。
やはりなかなかお金がかかりそうですね。
638:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 21:40:42.69 BHTu7PBm
>>570
>高能率なスピーカーほど音が歪みやすい、などといったデメリットもあります。
高能率ほど歪みやすいというデータ示して
639:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 21:42:47.30 LS3gUHzf
>>637
他人は所詮、他人だから
自分の好きなようにするのが良いよ
640:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 23:03:00.02 muCuOsUk
>>624
以前のがミニコンポのセットだった実質3万円クラス
音は美音系で高音はきれい
小ぶりで低音は良くないけど、以上よりAVシステムで5.1ch組むときのリアにとってある
うっても二束三文だしな
641:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 23:34:33.56 DsmbZvEz
ミニコンポからスピーカーだけグレードアップしたけど
デジタルアンプなので買い替えせずに助かってる
若い人はアナログアンプや真空管なんて気にもしないんだろうな
642:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 23:42:07.44 CNL2PhIF
そういや高能率なSPは低音域での空振りが大きくて、密閉型やバスレフ型では
低音のレベルが不足しやすいんだよなぁ。
高能率だと録音の良し悪しの誤魔化しが全く効かないし、アンプの小さな雑音に対しても反応してしまうのに、
アンプというのは通常は小音量のほうが性能が悪くなるものだから、
ボリュームを半分以下にして高能率のスピーカーを鳴らすというのは音質的には宜しくないしな。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 23:45:59.31 00acOtg4
だから高能率スピーカーでは低出力アンプを使えばいい
真空管ならシングルにできることのメリットも生きてくるし
644:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 23:52:27.46 XmZkwnvz
真空管にしても、密閉型やバスレフ型で低音のレベルが不足しやすい点は回避できないのね。
真空管でオーケストラ物は厳しそうだし。
あと真空管って、暖まるまで本領を発揮できなかったり、冷却に気を使ったり、いろいろ面倒臭いんだよね…。
645:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 23:55:46.74 LS3gUHzf
>>642
昔の球アンプにしても録音にしてもノイズっぽいノイズは感じられないけど
その代わりにs/n比が悪い感じがあるね
確かに空気感みたいなまとまり感は出易いんだけど
中抜けしていると言うか無難と言うか
シビアなスピーカーにはナローなアンプが(バランスが)良いって事なんかね
だとするなら駆動力ってなんぞや?って話だが
646:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 23:56:42.17 gdaZHr2L
>>644
真空管にしても
録音の良し悪しがモロに出易くて誤魔化しはなかなか効かないよ
そういう意味ではモニター向きだが
低音が不足しやすいので本当にモニター向きかと聞かれると躊躇する
647:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 00:05:36.00 OjBnLyoA
結果的に、スピーカーは、いい音や好みの音が出れば、それでいいと思うよ。
仕様上の数値の一つだけを判断基準にしたり、極論を言っても仕方ないと思う。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 02:18:23.37 CkF9MBY/
小音量、ニアなら高能率フルレンジがいいのかな?
649:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 02:21:17.78 8WfoYi6b
B&W M-1はピュアとしてはどうですか?
価格は686と同ランクですが、所詮デスクトップ、ホームシアター用でしょうか。
650:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 03:47:18.84 j9rvCma+
そんなん聞いてもしかたないと思うけどな。
651:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 06:38:30.67 p5+rEMQi
自分の耳に自信がないまたは、自分好みの音が分からないから
2CHへ質問してくるんだろけど、マトモに答えを貰えるとが限らない。
100人いれば、100人の音の好みや拘りがあるから。
逆に、正反対のことや、ガセを掴まされる可能性の方が高い。
価格、COMでも参考にしてから、実際に現物を視聴した方がいいよ。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 07:08:21.51 BpHtbnvo
で、結局5万のスピーカーに合う 真空管アンプって どのへんなんだ?
.
653:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 07:14:15.44 ZJduF9fE
5万円の自作
654:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 07:26:08.49 HJyMWKje
cavとか
655:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 07:55:08.81 LrI3opZf
小型 安スピーカーは単体SWと組ませて、聴くとウマ~イ組み合わせが出て来るから、ついつい安スピーカーを買ってしまう。
656:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 08:42:25.82 VhkDhkwu
QUADとワーフェデールのかてぃー
657:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 10:08:06.10 bVZuTtpo
聴くジャンルや好みの傾向も言わずに
「どれがいいの」って聞いてくるアホには適当にガセでも言っとけばいいと思う
どうせ価格COMで評価順に並べて候補絞ってるような素人だろうし
聞くのもAKBとかアニソンだろう
658:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 11:15:49.94 4f7qdyPg
自分が買うわけじゃないしなw
659:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 12:25:52.33 xLYrfEtG
ぷっ 答えられないからって
660:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 12:35:49.83 7LS2MmKY
NEET最強伝説
661:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 15:15:30.76 1BrsiVeD
技術革新はもちろん認めるが、その中でも
スピーカーってそんなに革新の幅が大きく
ないんじゃないかと素人非技術者の考え。
そんで、実は、20年前くらいの10万円~
20万円くらいのミニコンポのSPが結構良い
音だしたりしないかと疑っている。
662:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 15:31:19.65 O6qnn9Fz
>>661
>その中でも
>スピーカーって
一番技術革新してる方でしょ!
日本メーカーと欧米メーカーでは適応時期に結構な差があったり
しましたけど。各メーカーでは、猛烈な技術革新があったはず。
スピーカーのエッジは経年変化するから5年は良くても10-20年は
たぶん無理では?
663:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 15:53:18.23 Rk56x01m
>>615
ここはピュアAUだから
後者の人しか来ない
前者の人が紛れ込んでもそれは知らん
664:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 15:55:43.91 Rk56x01m
>>624
聞き比べとかしてるうちは、自分の求める音が分かってない証拠
より自分の求めるものに近いものを買ったら、古い方はヤフオクへ。
665:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 15:55:50.56 1BrsiVeD
>>662
耐久性について述べていない。スピーカーを耐久性では
選ばないから。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 17:54:00.93 c50oWxcQ
>>662
技術革新?
どんな技術革新があるというのだ。
具体的に言ってみ。
あと、SPのエッジの寿命は素材による。
クロス(布)エッジなんて数十年以上はもつよ。
わざわざ無知を晒すようなレスをするなよ(-_-)
667:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 19:14:59.33 p5+rEMQi
20~40代は、iponeやipodをイヤホンで聴いてるんだから。
プリメインアンプ買う人すら少ないよ。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 19:28:51.98 yc2eKkzM
再生装置の問題じゃなくて音楽鑑賞そのものが趣味として廃れてるんだろ
90年代だってウォークマン(とモドキ)があったがデカい3WAYもバンバン売れてたしな
洋楽邦楽問わず、どっかで聴いたメロディにデジタル補正されたヴォーカル、
ミニコンでもそれなりに聞こえるドンシャリのダンス系サウンドばかり
あえてピュアで高い機器揃えて聴くほどの曲が急激に減ってる気がする
669:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 19:43:35.87 kkyVXgh2
20代は分かるけど30~40代って音楽聴く?
周りは楽器やってるやつ以外は、全く興味がないのが殆どだわ
670:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 20:42:22.42 Dmw4cNIY
>>668の言うように音楽鑑賞がオワコン
30、40は中堅、働き盛りで忙しいし、特に家庭持ちだと少ない (音楽好き除く)
671:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 20:54:31.28 pNdU9yUO
40代はバブル期の終わり頃に就職が間に合ってる場合は案外いい給料を貰ってる
結構オーディオにも金かけてる連中はいたんだが、最近はちょっとヤバい予感がして
みんなオーディオにはほとんど金をかけなくなってきたな… 車も急に買い替えなくなったし
672:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 20:58:10.76 c50oWxcQ
普通に考えれば、日本自身が既にオワコン。
アホ踊りをやめたら、その時点で終了なので、
みんな終わりを予感しながら、踊り続けているだけ。
673:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 21:52:45.58 kK64vu4X
日本は借金が600兆辺りを超えた段階で終わってたと思う
気づけば今や1000兆、誰もが破綻してると思ってるけど宣告されるまでは気づかないフリ
674:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 21:58:47.87 6C/IekdS
兆は貨幣単位じゃない。
日本の貨幣単位は円。
お前は100円のことを100と言うのか?
675:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 23:12:57.32 ChDhhQL8
いいんだよ
国の借金の貸主が国民だから
みんな無駄遣いせず、ちゃんと銀行に貯金しておくように
日本国が召し上げますから
676:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 23:17:16.03 OeOguDIi
でも買えるうちに買っとくべきか貯金しとくべきか迷うよ
で最後の贅沢に高価なもの買おうと思ってもどこまで奮発すればいいのか分からない
何百万するアンプでも数万のと変わらないっていう話もあるし
まあこのスレ的には10万までのものを買えばいいだけなんだけど
677:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 23:40:04.70 BpHtbnvo
>>668
>>670
同感、すごくわかるわ
でもまあ、世間一般がどうのを気にしても仕方ないしなぁ
たしかに、メジャーな楽曲のほとんどが中低音をカットした高音のメロディと、リズムだけのバスドラ。 さいごは全てミキシングで完全デジタル音質。
ってのばっかりだな
ロックやジャズのベースのメロディラインがまともに聞こえるCDのほうが少ない事に気付いたときは唖然としたw
クラシックのオーケストラなら昔から聴き方も音作りも基本同じなんだろうけども、クラシックを聴く層がけっして多いわけじゃないしな
ピュアなオーディオ製品が売れない時代なのは必然だな・・
.
678:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 00:13:32.77 vUebE11e
ピュアなオーディオ
679:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 02:45:02.75 W5mpyuwy
万は貨幣単位じゃない。
お前は1000円を1000というのか。
680:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 02:47:07.14 hLVnSgWj
さらば諭吉
681:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 11:45:53.50 N0atXJy+
非正規雇用が3人に一人ノ現在、オーディオに金かけてる余裕がないんだろう
集合住宅じゃしっかりしたシステム組んでも宝の持ち腐れだしな
682:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 13:09:58.97 MZFp4jHP
ていうか天井知らずの世界だからむなしくなる
お金ためて何百万円の買ったとしても数千万円でもっとよくなるよって言われたら
欲求不満がつのるだけ
そりゃミニコンポでいいってなるわ
683:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 13:36:34.44 bhfhizqQ
>>682
何か、時計の趣味とそっくりだね。
684:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 14:21:20.00 MZFp4jHP
時計だったらある程度以上に精度なんか気にしないし
金持ち用のアクセサリって割り切れるけど、
音がよくなるって言われるとなぁ
業界とかではっきりと全体で計100万円200万円程度以上のものは単なるアクセサリとか
はっきり言ってくれて常識化すればなんとか諦めつくかも。
それかまったく新しいシステム作って、10万程度のパーツを交換して組み替えていけば
段階的に音がよくなるみたいなのしてくれないかな。一生かけて1000万行くけど
それまでパーツひとつごとに音がよくなってくれれば我慢できるかも
685:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 15:45:17.10 md6tr8ma
先進国は軒並み不景気な中、そこを拠点とするメーカーも
いかにコストダウンしつつ見た目や謳い文句を立派にして高く売るかに腐心してるから
金かけただけ確実に良くなる、ってのは難しいだろうねぇ
ゴールドムンドじゃないけど、ガワにバカらしいほど高い金出したことで
中身以上に良い音に聞こえる方々もごくごく一部にいらっしゃるのも事実だしw
686:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 17:14:00.29 SNXx3YAG
QUADのかてぃー
687:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 17:41:17.14 R7BlSMF7
>>684
そんなに満足いく音がでないものか
ある程度したら結局最後は部屋が問題って事で落ち着いたけど
俺が糞耳だったって事か
688:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 18:27:15.23 /15kCSVI
で、なんのスレだっけ
689:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:38:16.24 R7BlSMF7
>ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part17
ローコストで高音質なスピーカーを求める、ある意味無茶な人たちの集うスレ。
ペアで 5~10万程度のスピーカーが話題の中心。
価格帯の性格上、小型スピーカー探しにも有益な情報が集まるようです。
690:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 20:38:28.24 ul9CO/yY
実質10万以上のスピーカー持ってるいけすかない連中が5万円前後のスピーカーをバカにするスレ
だけどな。
691:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 20:43:58.47 cAjG7n59
NEET最強伝説スレ
692:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 20:46:26.40 LFiRV6b1
REVEAL601買おうと思ったけど、もう1万出したら11L買えるんだよな
どこで妥協すべきか…
693:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 20:59:58.17 iA3WVkUZ
ケチるくらいならオーディオなんて道楽やめな
ニートじゃあるまいし
694:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:33:48.79 9jAoIdKV
>>691
最強伝説キチニートはマジで逝け
ボランティアで働いてる人もいるのにクズすぎる
695:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:40:18.31 kdVXvrtw
個人的にカッコイイと思うスピーカーを教えて
696:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:43:02.06 IjmMw8/7
5万円前後でか? そりゃ無理だ。
697:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:46:12.12 kdVXvrtw
まぁペアで10万くらいまでかな
698:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:49:30.91 89+KO0mr
メンメヌ一択
699:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 22:05:13.31 p2eXgVEV
>>695
パイオニアの「S-31-LR」↓ですね。
URLリンク(pioneer.jp)
奇をてらったデザインはあまり好きになれませんが、
これは新しさと正統のバランス取りがうまい。
700:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 22:18:58.89 kdVXvrtw
う~む・・・
701:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 22:19:29.19 m6z4BqER
>>690
いいから働け
702:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 22:24:30.18 DTqW5ALi
働けど働けど…
あっ、その日暮らしで適当に働いてるから給料上がらないんだ!
703:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 23:15:46.87 SNXx3YAG
10万以上のガラクタ持ってるけど塩ビ仕上げだから天然木のがほしい
704:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 23:31:02.44 2S3GYo7R
外観だけならソナスが最高なんだがな
705:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 23:59:17.60 f14eghMa
イタリアだから、デザインに遊び心があって、ちょっと変わっているよね。
URLリンク(www.noahcorporation.com)
個人的にはもう少し落ち着いてる、オーソドックスなデザインが好みだけどね。
706:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 05:14:51.08 O8W2gu75
バチモン自作した猛者いたな
707:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 05:24:09.33 h8lAu35y
B6W685
ビニールっぽくて安っぽい
高音がよく出て耳がいい人は10分も聴けば耳が痛くなります
低音がサイズの割にダメウーファを売りたいがために敢えて抑えている模様w
音が固い。ミニコンポのような鳴り方
708:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 07:37:51.73 /u1/pwG9
価格からコピペしてくるしか脳のないアンチ君まだ生きてたんだ
親のためにもさっさとSPケーブルで吊ればいいのにw
709:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 08:50:44.94 +dyF/Fo5
hellowork最強伝説
710:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 10:00:31.13 ORPFItqy
URLリンク(www.smdanji.com)
711:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 10:10:06.02 obnlJeHF
>>668
元々日本って音楽好きが少ない民族だよね
一部に偏狭的な人がいるけど、国民全体から見るとエグザイルとかゴスペラーズとか具にもつかないミュージシャンがプロとして売れてるし
外国はもっと身近に音楽が生活にある感じだよね。
ストリートミュージシャンも豊富だし
電車の中とかで演奏してたのには驚いた
日本じゃ駅前でやるだけでうるさいって撤去させられる
音楽文化レベルが日本は低いんだよ
前にスピーカーを見にいったら、女の人が珍しくピュアコーナーにいて、ビーズの音楽を流してたよ
金切り声上げて汚い声が流れてた
あんな音楽を聞くのに何十万円もするスピーカーで流してるんだよ…
スピーカーが勿体ないと思った
712:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 10:18:04.53 obnlJeHF
>>677
あと前にも言ったが、日本の住宅環境もある
高い大型スピーカーを鳴らせる環境にある人がほとんどいない
ここは5万円のスレだけど、5万円のでもう十分なほど、大きな音で鳴らせないんだよね
大きな音を出せないなら高いスピーカーを買っても宝の持ち腐れだ
だから、10万の買ったら、多くの日本人はもう到達点だよね
それ以上は必要はない
メンメヌでも買えば、生涯買うスピーカーの最高限界のものをもう手に入れちゃったって人が大半になる
それ以上のを買っても差が明確に分かる環境に我々の多くはいない
低音が鳴ると近所迷惑だからボリュームを最小にしないといけない
こんな国でピュア売るのはきついね
713:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 10:23:02.85 DBPO+uwJ
>>661
賢い
それが正解に近い
20年前のソニーのPIXYのスピーカーをまだ使ってるけどこれかなり音がいいよ
そこらの3万円くらいのスピーカーよりは低音がちゃんと鳴る
中古で買えば5000円もしないんじゃない?
お買得だよね
714:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 10:31:05.78 hoy9dMwd
大型スピーカー鳴らせる環境なんて海外でもそうそうないぞ…
715:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 10:42:49.86 St4kWCNY
Mr.685がアップロードをはじめました
716:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 10:56:45.48 h8lAu35y
mm単位セッティングDQNは もういないのw
717:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 11:20:46.23 0wrqjVI3
エヌ・イー・イー・ティー最強伝説
718:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 11:25:15.94 z3wV/xbX
>>661
実は、エッジがボロボロになってからが良い音なんだよ。
オレの持ってるπのSC-101って奴、もう20年以上前に買ったのだけど、もう
エッジはボロボロ、下手に触ると崩れる。でも最近の良いと言われてる奴も
裸足で逃げ出す高音質でっせ。
719:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 11:28:41.12 /u1/pwG9
ヤフオクでオンボロの産廃大型SPが売れなすぎて必死なのか?
今時低音ボワボワ高音こもりまくりの10年以上昔のボロを買うのは
よぼどの貧乏人か見た目とカタログ値だけで判断する情弱だけだぜw
720:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 11:31:33.48 DBPO+uwJ
>>719
今の同価格帯の新品には負けるかもしれないが、安物買うくらいならその年代の中古も悪くないよ。
特にミニコンポ付属のスピーカーは知名度がないから下手したら1000円で買えるw
721:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 11:33:31.29 0UnrYcmV
1000円って乞食かよwwww
722:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 11:33:59.23 7ChSI1zK
>20年前のソニーのPIXYのスピーカー
いらねーw
723:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 11:43:31.29 1QLNz49n
産廃大型スピーカー最強伝説
724:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 12:34:53.38 z3wV/xbX
>>721
1000円あれば、1週間は暮らせる。
725:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 12:59:41.26 O8W2gu75
QUADのかてぃー
726:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 14:19:12.72 7ChSI1zK
>お買得だよね
ご冗談をw
727:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 14:50:50.35 dioacnxb
PIXYのスピーカー最強伝説
728:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 21:53:48.40 1epEwFA+
山水やDENONのコンポで気になるスピーカーはあったなぁ
バブル期の大量生産パワーで、いいものがあったかもしれないですねぇ。
729:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 22:27:08.48 wuzbIMdZ
SC-T55SGとgx100ならどっちがいいかな?
730:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 22:42:52.43 K3FzTZLb
何事も迷ったら左にしとけ
731:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 23:05:19.31 h8lAu35y
「端野委はブランドだけで売れるからねぇ。田舎モノはクラシックといえば端野委
だと思いこんでるんだよ。馬鹿だねぇマニアってのは。○○さん、オーディオは止
めといたら?所詮人騙しの商売だよ。」
732:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 23:50:27.40 EhdXGHa3
田舎モノはクラシックといえば端野委
だと思いこんでると思いこんでる
まで読んだ
733:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 00:32:42.11 A+dQCaoX
>>719
低音ボワボワなのは、ウーファーの径が小さいのに低域を欲張った
いまどきのスピーカーの方が多い。
小径で低域を稼ぐ = ストロークで稼ぐ = 歪率悪い となるから
734:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 01:36:50.69 pFLpUKkq
オナニート最強伝説
735:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 01:46:21.30 MD0iYTpM
>>719
高音の特質は個々の機種の個性であって、
昔のものだからこもるというものでは全然ない。
自分の無知をわざわざ晒すなよ。
736:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 06:19:05.86 BiXczw9n
>>695
scandynaの the drop
箱形が好みでない人にはいいかも、、、後はアップル製品が好きな人
ピュアオタは嫌いそうなデザインだけど、音はどんなもんかなと試聴したいですね
737:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 07:16:22.17 upP/0YRi
>>733
>>735
毎日ご苦労。どんなに必死にアピールしても
ヤニ臭く中年の脂にまみれたボロいスピーカなんて売れないから。
あと耳鼻科いって耳掃除してもらったら?ww
738:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 12:52:00.24 OnhzdvPS
エヌ・イー・イー・ティー最強伝説
739:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 12:58:31.48 2zZg5MmA
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、童貞 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i ヒキ /
| 中卒 | |ニート / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
740:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 13:13:24.17 mlEoary6
これはひどい
741:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 15:28:31.32 djWd6Uon
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__) 自宅警備員8年って書いてあるけど、自宅って何?
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::
____
/ \
/ ─ ─\
/ ,(●) (●)、\ 自宅に住み込み、警備をする仕事です
| (__人__) | 休日0、給料0の超激務無給でした
\ ` ⌒´ / そのため忍耐力は人一倍あります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
742:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 17:26:34.17 djWd6Uon
だから自宅警備員はニートだって言ってんだよ!!
/ ̄ ̄\ 違うお!立派な職業だお!
/ノ( ゝ 、_,ノヽ r'´ ゙ヽ /`ヽ ____
| ⌒(( ●)(●) ヽ ヽ从从/ / \ /\
. | (__人__) /⌒l \ \/ /て (●)liil(●) ノ( \
| ` ⌒´ノ |`'''| ∑ ヽ/ / そ / (__人__) ⌒ \
/ ⌒ヽ } | | ,)/ / \ く | |!!il|!|!l| |
/ へ \ }__/ / / /\ \ \i⌒ヽェェ| /
/ / | ノ ノ / / YYY\ \ \ \ /⌒,/´
( _ ノ | \´ / / \ \ / \ \/ /l
| \_,/ / \ \_/ \__ノ |\
.| / \ |) )
ヽ / \ ,r' /
743:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 18:31:04.35 djWd6Uon
/ ) :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / /
::∩::::::::::::::::::::::::::: / /
∧_∧ ...| | ( ( /⌒ヽ
< `Д´>// ∧_∧ ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ ヨッシャ行くぞ、ゴルァ!!
/ ソウル.. ∧_∧ ´ー`) \\(´∀` ) n .∩
∧_∧ ( ´A `)浪人i ハ \ ( E)|| ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(丶`∀´) /童貞 \ ノ | 無職/ヽ ヽ_// | .| (丶`∀´) ( ´∀`) ( ^ω^)
( ヽ, / 秋葉 ヽ、/ , // ヽ, | ノ \__/ | .| /高卒 ヽ/ 中卒 ヽ、/ニート ヽ、
744:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 18:38:56.46 riWpe4Ho
よう!アホ! 相変わらず言語障害でアキュに負けた逆恨み
9800円アンプニューザーをを叩いおるんか?
お前ちゃんと、毎日歯磨いてるか?
メシ3食食べてるか?風呂入ってるか?
働いて収入得て、家に生活費入れて税金も払ってるか?
体臭と口臭プンプンさせて、剥きになって、プゲラ、
ワロス、プププとか書いて、ごまかしてるんだろ?
745:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 18:43:21.17 JJGjm+aF
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) キリッ ____
. | (__人__) /\ /\
| ` ⌒´ノ ・・・・・・・・ /(ー) (ー) \
. | . } ____ / ⌒(__人__)⌒ \
. ヽ } / / | |r┬-| |
ヽ ノ / / \__`ー'´___/
/ く / / /:::∨<;;;>∨:::::::::::::::\
| \ / / ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
| |ヽ、二⌒)___/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
┌─┬─┬──────────┐
| 年 ¦月| 学歴・履歴 |
├─┼―┼──────────┤
| | | 学歴 |
├─┼―┼──────────┤
| | |なし |
├─┼―┼──────────┤
| | | 職歴 |
├─┼―┼──────────┤
| | |なし |
├─┼―┼──────────┤
| | | 以上 |
746:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 19:32:49.19 2sZJsDb+
遅刻魔、素行がよろしくない…
移動させられるのもしょうがないね。
広報ってアナウンサーになれなかった人達が多いって
書き込みみたが…
そんな『アナウンサーになれなかった』先輩方と
上手くやっていけるように頑張っていってくれ。
居場所なくなったら…出ていくしかないかもしれんがな。
747:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 19:39:36.67 J7j2nr7L
これはヒドい誤爆
748:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 21:18:35.47 nMBELp/7
AA馬鹿は自虐か?
最強伝説厨、アンチ685といいストレス溜めたニート共は無駄に元気だな
いくつか知らんが人生捨ててんのか?
嫁や彼女どころか友達もいなさそう
749:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 21:37:27.63 J7j2nr7L
AAが見えてるやつも相当なお馬鹿さんだと思うけどw
750:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 21:46:35.53 nMBELp/7
>>749の癪に障ることでも言ったか?
751:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 23:03:14.26 Ithm42/x
最強伝説厨さん、アンチ685さん、呼んでますよ
752:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 13:50:45.51 bB9eIX0I
アンチが発狂するほどみんな685を買っていくのにね
そんなにいい製品なのかってw
たかがスピーカーに必死すぎでしょ!
スキなの買え
753:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 17:35:59.62 zuxN9NCA
荒れ気味のところ申し訳ないです
初オーディオ、初書き込みです。
今回予算一〇万でスピーカーとアンプを揃えようと思っていますが
スピーカー五万にアンプ五万か、極端にスピーカー一〇万と
安物アンプ(TOPPING等)購入かで心底迷っています。
先輩方ならどのように配分をするのか、参考程度に教えていただけますか?
ちなみにスピーカーは五万ならネットで評判のBW685、一〇万ならDALI mentor menuet等を考えております。
良く聞くジャンルは女性ボーカル五割、クラシック四割、イライラor気分が晴れない時のロック一割です。
よろしくお願いいたします。長文失礼しました。
754:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 17:51:35.14 yHY0mh6E
TOPPING使って金貯まったら別の買えばいい
755:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 18:04:51.77 Zznxaghh
「女性ボーカル」ってジャンルがわからんけどノラジョーンズみたいな感じかね
ボーカルやクラシックの楽器をきれいに響かせたいならスピーカの方が支配的だが
楽曲のリズムを気持ちよく鳴らすには安いデジアンだと線が細すぎる場合もある
685はオールマイティだがクラシックには向かない(苦手ではないが広がりがない)し
メヌエットは高音が伸びないんで女性VoメインだとCM1の方がいいかもね
ピュア初めてで10万で揃えるならA-973とD-412EXのONKYOセットも無難かな
解像だけは相当いいんで、ピュアにして良かった!と分かりやすいけど、半年で飽きる?
756:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 18:15:34.88 A6E6DGo0
>>753
余程鳴らしにくいスピーカー以外は
アンプで駆動掛けてもたかがしれてるので
先ずはスピーカーに金を掛けて
それに合うアンプを選択するのが良いと思う
オススメはQ500か中古ならCM5辺りにTP10かな
757:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 18:27:07.09 Ja2X/MLM
>>753
5割を占める女性ボーカルがどの様なものなのかによる
J-POPだったら、CM1でも良いかもしれないけど
声量のあるボーカルだったら、CM1は選ばない
クラッシック4割だとDali M/Mかなぁ
758:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 18:38:27.37 vsy5MJOU
mentor menuetがいいね
759:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 19:53:24.20 zuxN9NCA
おお、こんなに沢山のレス感謝です。お勧めのスピーカーまで教えていただいて、ありがとうございます。
良く聞く女性ボーカルとは、ここでは正直言いにくいですがアニソンなんです。すみません。
アニソン・ロックに関しては、今の安コンポでも満足していますが、クラシックがどうしても気に入らず、
今回思い切って高級(私にとっては)オーディオを検討した次第です。
一〇万の配分ですが、皆様の教えのとおり一〇万はスピーカーに注ぎ込み、
アンプは後々お金を貯めてから購入したいと思います。
ただ視聴できる環境ではありませんので、mentor menuet か、
上で教えていただいた CMシリーズ の二つに的を絞って、もう少し批評を調べたいと思います。
お忙しい中ご親切にしていただき、ありがとうございました。
760:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 19:55:08.86 rH8nDh8b
>>753
聞くジャンルがそれならば、俺なら真空管アンプにするね
だからアンプには5万以上かける
ぶっちゃけ、このクラスのスピーカーならば、
2wayでさえあれば音的にはどれも一緒
響き方の個性が自分に合うかどうかの問題になる
761:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 19:56:31.28 rH8nDh8b
>>759
そのレス読んだ今、俺が君に進めるのは鎌アンプ。6千円のデジタルアンプ。
そして残りは全部スピーカーにかけるのがいいだろうと思う。
762:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 19:58:25.09 Ph/FJiDE
DM2/6+toppinかs.m.s.l
763:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 20:04:07.62 r1Nj753f
クラってフルオケがメイン?
それとも小編成かな?
後者なら、
「LS-K1」辺り↓がオススメですけどね。
URLリンク(kakaku.com)
ヴァイオリンやチェロの響きがとてもよいですよ。
アニソンも得意だと思います。
これなら、アンプも何とか買えるかと。
一方前者となると・・・・・・
私なら、今しか会えない、
「D-77MRX」↓に全力投球しますね。
URLリンク(kakaku.com)
764:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 20:07:10.49 2Un1fMxR
GX100+CW200Aの2.1セットがキャンペーンで95000だからそれでもいいんじゃ
765:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 20:09:39.66 r1Nj753f
モニターライクのSPと
無味乾燥なアンプという組み合わせは・・・・・・
アニソンにもクラにも向かない気がする。
766:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 20:30:31.97 rH8nDh8b
ハッキリ言って、アニソンやロックなんてのはCDラジカセで十分。
大事なのは音量。
767:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 20:32:08.33 D9krd1pW
>>753
Cambridge Audioのコンポにするんだ10万ジャストで買える
正直下手にバラバラで組むよりよっぽどいい
768:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 20:32:32.78 9mYjwflj
ラジカセでロックはショボすぎるだろ
769:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 20:48:47.14 wq2X1fWX
アニソンってアンパンマンとかドラえもんの歌みたいなのか?
770:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 21:04:14.88 wRUUJiJk
最近のアニソンはロックだな
771:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 21:18:46.24 yZw4TcRF
アニソンあんまりいいの知らないけどこういうのはいいと思う
URLリンク(www.youtube.com)
772:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 21:26:13.14 WD2/EVWj
アニソンだろうが演歌だろうが堂々と「これ聴きます」って言えばいいのにな。
オールディーズとジャズとクラシックだけが音楽じゃないし
ここ数年のJ-POPだかK-POPだかの適当な曲なんて売れてるから正義ではあるけど
一流のミュージシャン達がライブに駆けつけるような音楽性はないわけだし。
それはともかく、好きな曲を他人の意見を気にして隠すような性格で、
そんな他人のテキスト情報だけで買い物するようじゃ間違いなく失敗するだろう。
クラシックとアニソンでMentor/M? 価格コムの評価が高いから?
バスだか電車だか知らないが街のオーディオショップで店員に訊いてみろ。
3つ候補を挙げてもらっても絶対に入ってないチョイスだぜ。
773:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 21:31:12.16 DZhWEmmK
電波びんびんなのがいい!
774:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 21:33:15.93 9mYjwflj
アニソンとか女性ボーカルとか言われても全然ジャンルわかんねえし普通にポップスとか言えばいいんだよ
775:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 21:54:37.57 Onw1hNYV
当面は、今の安コンポってやつに、10万のSP付ければいいのではないかな。
CM1だろうがメンメヌだろうが、だいぶよくなると思うけど。
776:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 22:17:36.50 ohgX+9o7
CM1は音色がちょっと汚いし、どのジャンルの曲も太い音色で鳴らしちゃうよ。低音もボワつくし。
777:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 22:23:22.53 UDDVuAYR
>>759
女性ボーカルやクラシック(フルオケand小編成)なら
Mentorメヌエットは非常に向いていますね。
オペラもそうですが、声楽系はバランスが取れた艶のある美音が出ます。
オーディオショップの店員が挙げる候補は
店の事情で売りたい物を挙げるケースが多いですよ。
778:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 22:54:23.20 r1Nj753f
>>777
11㎝のウーファーのSPが
フルオケに「非常に向いている」のかい?
779:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 22:55:47.35 ntxh7R7b
非常に向いているよ。
780:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 22:56:59.59 ntxh7R7b
17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 20:35:02.59 ID:8lUPE/85
DALI MENTOR MENUETを、某家電量販店で視聴してきた。
ダイソーで売ってる石をインシュレータに使っていると言ってた。
アンプとCDプレーヤーは、敢えてマランツの安い5004を指定した。
試聴用CDには
Brahms Symphony #1 サイトウ・キネン・オーケストラ
Kremer,Argerich Beethoven ViolinSonata #4/#5
前前スレでクラシックならMENUETが一つの回答との書き込みがあったから、
淡い期待を胸にBrahmsからお願いした。
どうせSymphonyなんて無理だろうという予想を裏切り、
サイズから想像出来ないスケールの音にびっくり。
11L2,CM-1と比較すると、2つは音がペラペラな感じだった。
CX101は値段の割にはいい感じだったけど、MENUETにはスケール感で敵わず。
YAMAHAの台形の安いほうは、音が尖った感じがして聴いていられなかった。
ピュアモルトは不思議な感じがしたけど、好みに合わず。
アルゲリッチとクレメールの強い個性もなんなく再生。
突出した個性は無く、まとまりよくシンフォニーと小編成室内楽を楽しませてくれた。
クラシックのニアフォールドならこのスピーカーお薦めだと思う。
781:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 22:58:12.02 ntxh7R7b
272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 14:11:09.79 ID:5Hit0f3/
午前にMENTORメヌエットが届きました。
エンクロージャーの美しい突き板仕上げも素晴らしいですね。
前から使っている割と高級な英国製家具のブラックウォールナットのキャビネットよりも
MENTORメヌエットのブラックサテンの方が高級感があって美しかった。
特に渋い艶が何とも言えず良いね。これと比べると、流行したブラックピアノの艶がケバい感じに見えてきたりします。
やっぱりこの手の木造加工は、英国よりデンマークが上なのかもですね。
仮でセッティングして、とりあえずマーラーのシンフォニーを鳴らしてました。大満足の音ですw
シンフォニーをこれほど美音で躍動感をもって、まとまりある表現で鳴らすスピーカーは初めて。
クラシックの上手な鳴らし方を知り尽くしたメーカーらしいスピーカーだね。
半年ほど鳴らすと、本来のもっと良い音で鳴るとのことなので、エージングが進むのが楽しみw
782:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 22:59:12.02 r1Nj753f
>>779
・・・・・・「井の中の蛙」としか
いいようがないな(-_-)
783:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:00:03.88 ntxh7R7b
663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 22:03:28 ID:bJuJJ+6y
570です。初投稿以来、大変お世話になっています。
先日ついに、Mentor Menuetを聴く機会があったので報告します。
想像していた音とやや違いましたが素晴らしいスピーカーでした。
試聴に使ったCDはショパンのバラード1番(ポリーニ)、ベートーヴェンのヴァイオリンソナタ9番クロイツエル(クレメール&アルゲリッチ)、
マーラー交響曲5番第一楽章(バーンスタイン)です。いずれも大好きな宝のCDです。
他の機会でも基本的にはこのCD3枚を用いました。
まず、バラードからですが、ピアノの音の輪郭は思っていたよりはっきりしていませんでしたが、
非常に上質の音です。どなたか音が漂ってるという表現を使っていましたが、まさにその通りです。
押し出して聴かせるのではなく、スピーカーの存在を忘れるほど溶け込み周囲に漂う感じです。
クロイツエルですが、これはヴァイオリンの音がくすぐったいほど気持いいです。
クレメールのヴァイオリンはどちらかというとシャープで得てして無機質なイメージなのですが、
このスピーカーでは、無機質のなかにもヴァイオリンの素材感がアコースティックに響く感じで最高です。
アルゲリッチのピアノは、やや後退した感があり、少し地味に感じられましたが、これはこれで良しです。
最後にマーラー5番ですが、これには裏切られました。このスピーカーはシンフォニーは一番苦手なほうかなと予想してましたが、
思いっきり真骨頂のサウンドを聴くことができました。
トランペットの音の優しさ、オーケストラの量感、スケールがありながらもB&W685のような迫力で押すのではなく、
コンサートホールのS席で聴くかのような最上の臨場感が味わえます。
784:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:01:00.46 r1Nj753f
コピペ厨かよ(-_-)
785:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:06:44.63 Vc/ZNT3Z
12L2ってこのスレ的にはどうなの?
786:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:09:56.67 JhG05N59
>>779
メヌエットのシンフォーはいいよな。
タンノイのAutograph mini辺りよりも、ずっと良く鳴らすんで驚いたわ。
小さいのにシンフォニーもよく鳴らすという点では、
ディナのC1を試聴した時の驚きに近いものがあったわ。
787:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:13:58.24 A6E6DGo0
正直、クラと言っても弦の再現性なのか、バスドラのアタック感なのか
ホールトーン(響きや広がりや低周波ノイズ)なのか
高解像度で良い音か、低解像度だけどバランスが良いのか
生音っぽいのか、無機質なのか
そもそも、其処まで入れ込んでいるのか、いないのか
重視すべきものが色々あるからな
当人にとってどれを重視したいかは聞く以外に無いんだけど
部屋の特性の問題もあるから一概にも言えないんだよな
788:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:15:06.39 /qgo8Yt9
D-77MRXってたまに話題になるけれど外見と同じで音質が安っぽくて大雑把だね。
とくに低音のスピード感が悪くてメリハリが悪い感じ。
789:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:20:22.68 r1Nj753f
>>788
「安っぽい」や「大雑把」というのは
具体的にどのような音のことを指すんだい?
とんでもなく誇大な評価も、
わけのわからない中傷もウンザリだな。
790:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:22:57.36 TqQSdS05
>とくに低音のスピード感が悪くてメリハリが悪い感じ。
高能率なユニットにはありがち。 良くも悪くも大昔のスピーカーの音に似ているな。
791:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:25:01.26 r1Nj753f
>>787
確かにね。
実際のところ、視聴ジャンルというのは、
それだけではあんまり意味のない情報だよな。
それをどう聴くのか、と言う要素がないと。
792:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:29:55.08 rK7bC2ZZ
>>790
方向性が昔と似ているのは認める。
が、しかし音のクオリティでは、昔の高級機種よりは、かなり落ちる。
793:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:35:38.18 r1Nj753f
>>792
まぁ、所謂598SPの残滓だからな。
元より高級機種ではないわな。
ジャンルとしては稀少なSPだが、
そのジャンルの中では普通のSP。
794:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:49:41.90 xWRO1Aao
598戦争の遺物が今でも家にあるけど、ぶっちゃけ大した音はでねえなあ。
ボーカル物なんて聞く気にならんよ。
メタルとかロックならなんとかいけるが
795:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:50:24.32 sVtxvPjd
正直、クラと言っても弦の再現性なのか、バスドラのアタック感なのか
ホールトーン(響きや広がりや低周波ノイズ)なのか
高解像度で良い音か、低解像度だけどバランスが良いのか
生音っぽいのか、無機質なのか
自分も最近気付いたんだけどこれ全てホールトーン=倍音表現みたい
オーディオの性能は全て倍音表現に収束する
796:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:52:11.19 yU1kjv6n
たしかにD-77MRXの音は安物SPの音だな
図体が大きいからそれなりの値段になっているが
小型SPでいうと3~4万円クラスの安物SPの音だな
797:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:54:08.43 r1Nj753f
>>794
・・・・・・当たり前すぎるぐらい
当たり前のことだが、
598というジャンルの中にも機種やメーカー毎に
様々な個性がある。
得意分野等もモノによって全然違う。
とりあえず、
具体的な機種名をあげるべきだと思うぜ。
798:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:55:56.87 r1Nj753f
>>796
安いのはお前さんの発言だとおもうね。
具体性ゼロで、極めて粗雑。
799:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 00:32:24.46 p7PFbVSt
クラシックのことをクラと略す奴の言うことはそれだけで信用が置けないね。
普通クラと略されるのはクラリネットのことだ。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 00:36:42.15 BaVUDjPu
クラミジアだろう、普通に考えて
801:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 00:38:31.00 p7PFbVSt
ユーモアのセンスねえな。
802:753
11/07/10 00:44:53.82 4PH3RFe0
753,759です。
はっきりしない性格で申し訳ないです。実は周りからもよく言われます。驚きました。
今度からは堂々とはっきり言いたいと思います。
クラシックはソロピアノからフルオケまで何でも聴きます。ピアノ経験者なのでピアノが綺麗に聴ければ大満足です。
>>762
DM2/6 は初耳です。購入リストにメモしておきます!
>>763
LS-K1 は安くて良さそうですね。D-77MRX は部屋が4.5畳しかないので厳しいです。
>>764
GX100 は低音がいささか不安ですが、フルオケでも問題ないでしょうか?
>>766
CDラジカセで十分ですか、、音量は周りは畑なので十二分に出せますよ。
>>767
Cambridge Audio 良さそうですね。一〇万で全て揃うのは魅力です。
>>775
音色が汚いのはちょっと困りますね。見た目は一番気に入っていますが。
視聴は出来れば良いのですが、一番近い都市の福岡まで行くのに飛行機代だけで三万ちょっとかかってしまいます。
それで一泊しようものなら予算が半分近くになってしまいますので躊躇していた次第です。
ですが、やはり視聴はした方がよさそうですね。移動費を貯めてから改めて視聴し、
その時、皆さんの意見を参考にしながらスピーカー選びをしようかなと思います。
様々な貴重なご意見ありがとうございました。過疎地暮らしの私から見たら皆さんは天使みたいなもんです。
購入した暁にはここで報告させていただきたいと思います。
803:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 00:53:26.08 4PH3RFe0
所々アンカーと日本語が変ですね、ごめんなさいorz
804:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 01:13:03.68 p7PFbVSt
試聴に金かけて行く必要は無いよ。menuetという直感は正しい。無駄な金は使うな。
805:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 01:19:57.52 NrL3ea1O
>>802
ピアノだったらダリかディナだね。
聴き比べしたことがあるけど、ピアノではディナのFORCUS110とMentorメヌエットがほぼ互角だった。
ピアノの音の生っぽさと音場の広さではFORCUS110が上で、響きの美しさと音離れではMentorメヌエットが上だった。
まぁ好みの問題だね。
でもディナはアンプが高性能じゃないと実力を発揮できないので、7万円ぐらいの安いアンプに両方繋ぐとMentorメヌエットの圧勝だった。
もしディナを買うならアンプはATOLLのIN100SEぐらいのクラスに繋ぐ必要があるようだよ。
806:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 01:23:25.90 fKGkGyMj
視聴はしたほうがいい。
したほうが良いとは思うが、購入金額の半分が視聴代はさすがにないんじゃなかろうか。
メヌとトッピンでいいんじゃないかな
807:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 01:30:43.82 NrL3ea1O
訂正:
もしディナのFORCUS110クラスを買うなら、アンプはATOLLのIN100SEぐらいのクラスに繋ぐ必要があるようだよ。
808:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 02:11:50.41 u3ypx85D
まぁ確かに小型SPでピアノはMentorMenuetとFOCUS110が拮抗しているよねぇ
FOCUS110はどっちかというとジャズ向きだけどね
どうせディナウディオを買うならばFOCUSシリーズぐらいから欲しいよね
809:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 02:39:32.41 vi1dnf+D
FOCUS110は在庫がどんどん無くなっているから、買うつもりなら早くした方がいいぞ。
810:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 03:54:16.65 nIsr1KTw
694 名前:ken(東京都)[] 投稿日:2011/04/30(土) 02:47:50.82 ID:eJp9zNf50
問題です。
格納容器が壊れるのは 一億年に一度といった
人はだれでしょう?
御用学者の象徴である彼の名前を知らずして、
御用を語るべきではない。
728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[] 投稿日:2011/04/30(土) 06:30:38.13 ID:VyGf+gue0 [2/2]
694
大橋弘忠「我々『専門家』の間には水蒸気爆発なんてそんな事夢にも考えてないんですけどぉ。」
大橋弘忠「プルトニウムは、飲んでも安全です」
大橋弘忠「地震なんか関係ない話」
大橋弘忠「原子力発電は皆さんが考えるよりずっと安全。格納容器が破損するということは物理的に考えられない。」
大橋弘忠「格納容器が壊れるのは1億年に1回の確率だからそんな事考えなくても良い」
大橋弘忠「軽水炉でチェルノブリ事故のような事故は、ありえない。危険と指摘する団体は資料を捏造している。
格納容器破損は1億年に一度おこるかどうかという危険レベルで大隕石衝突で地球滅亡とおなじ危険レベル。」
811:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 07:01:17.62 UPZSnPrQ
>>802
ピアノですか・・・・・・
実は、ヴァイオリンとピアノというのは
一般に両立が結構難しいんですよ。
ヴァイオリン等には優雅で豊かな響きなどを
のせてやれば魅力が増すんですが、
ピアノの方はむしろ怜悧な響きや
解像度などが魅力を引き立てることが多いですね。
(勿論、実際にはリスナーの感性やソース等によって
変わりますけどね。)
ピアノソロにフォーカスするなら、
モニター系SPというのもアリな気がします。
また、ピアノと言えばヤマハが素晴らしいですね。
「NS」(ナチュラルサウンド)というヤマハのコンセプトは、
ピアノにおいてその魅力を最大限に発揮します。
さすが「ピアノ屋」ですね(^_^)
個人的には「NS-F700 BP」↓を推しますが・・・・・・
URLリンク(kakaku.com)
ニアフィールド(近接視聴)が前提なら、
「NS-B750 BP」↓ということになりますね。
URLリンク(kakaku.com)
ピアノ調の色と仕上げはとても美しいですよ(^_^)
なお、どちらも一本の価格なので、ご注意ください。
812:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 07:23:16.83 UPZSnPrQ
>>802
なお、ブックシェルフと呼ばれるタイプのSPでは、
一般にスピーカースタンド等の「脚」が必要になりますが、
大丈夫ですか?
その手のモノにあまり拘りがない私ですが、
それでも、所謂「本気聴き」用のSPを
机等にポン置きするのは、さすがにオススメしません。
ピアノソロ等の繊細な響きを重視するなら、なおさらです。
ブックシェルフSPの場合、かかる費用は
「本体代+脚代」と考えた方が良いと思います。
813:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 09:28:49.15 WQv9ojmp
おまえら まず スピーカーはユニットの作れるメーカーに限れ!
外からユニット買ってきてエンクロージャーにくっつけただけの
メーカーの音なんて たかが知れてる。
たとえばヤマハ、ピアノメーカーだからいい音だとか勘違いしてるバカがいるが
クソな音なのは自明。
最低でもユニットを自社生産できるB&W、JBL、フォーカルとかに
最低限絞るのはあたりまえ
814:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 09:43:12.24 Ml9ZX/wb
なんていうかもう5万以下のオールインワンコンポで十分じゃないかな
それか100万以上かけるか
815:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 09:50:36.21 1h4KJwSx
>>802
最初の候補の685を買っておけばハズレはないよ。CMまでいかなくても十分な音だよ。CMは鳴らしにくいって評判のがあったから気を付けた方がいい
10万ならメンメヌでいいだろう
816:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 10:11:42.23 KX+bxTMC
そういやヴァイオリンとピアノが両立できている、
海外の有名どころはDALIとDYNAUDIOだな。
817:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 10:12:23.08 SkpTKeZi
>>813
愚かだな。
パソコンはすべてのパーツを自社生産してるところにしろ!
クルマはすべてのパーツを自社生産しているところにしろ!
ま、そんな商品は存在してないわけで。
そもそも、なんでユニットを作ってるメーカーなら良いものを作れる、という理屈になるのか意味不明。
818:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 10:15:39.26 oD7kWr9e
>>802
俺もディナかダリがおすすめ
スピーカーに10万出せるなら出した方がいいよ
個人的にはMentor Menuet
下はディナとダリのプロモね
Dynaudio
URLリンク(www.youtube.com)
Dali
URLリンク(www.youtube.com)
福岡の吉田苑で試聴機貸し出しやってるらしいから、
メールで相談してみるといいかも
URLリンク(www.yoshidaen.com)
URLリンク(www.yoshidaen.com)
819:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 10:16:03.88 KX+bxTMC
>最低でもユニットを自社生産できるB&W、JBL、フォーカル
自社ユニット・メーカーのDALIとDYNAUDIOも忘れないで…
820:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 10:43:16.88 ygqe7Ckv
ONKYO・・・
821:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 11:34:02.78 g6oFj7Gt
スタンドなんてそこまでって書いたらフルボッコにさるのかな
822:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 13:02:02.90 GetKtL0C
オカルトオケーブルに比べりゃ100倍変わる。
特にオーディオ用USBやEthernetケーブルってなんだよ..
823:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 13:08:35.79 wshm+XRZ
gx100+サブウーファーとそこそこのトールだったらどっちがいいのかな?
824:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 13:12:43.08 oD7kWr9e
>>821
生活スタイルも様々だし人によると思うけど、丁度いいラックや棚があればいらないかも
うちも寝室はスタンドなしのインシュのみだよ
もちろんスタンド置けるなら、使ったほうが好結果に向かうと思う
825:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 13:15:03.60 yBQv4zxo
そこそこのトール。
サブウーファー追加は色々不便だよ。
静かに歌っているだけのシーンで、不要で不自然な低音がちょぼちょぼと出てしまったり、
それで、いちいちサブウーファーのつまみ調節に行かなくちゃいけなかったり。(普通リモコンがない)、
826:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 13:18:39.28 QWPlWCvh
PCスピーカーとしてMSP5を考えています。
他にこれと同等の価格くらいで良い物はありますか?
もっと安くても良いです。
間にUSB対応のミキサーをかませます。
827:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 13:22:18.88 JNgjLBFV
ピュアピュア♪
828:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 13:39:30.16 oD7kWr9e
>>826
USB対応のミキサーってオーディオインターフェイスも兼ねてるの?
よく聴くジャンル、音の好みなどはある?
829:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 13:47:06.41 g6oFj7Gt
なんかここの書き込み見てると自分が鳴らしてる音はもしかしたらとんでもない音で
音楽を聴いてるのかなって思うような勘違いする書き込みが多い気がする
830:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 13:52:57.12 QWPlWCvh
>>828
USBの性能はそんなに良くないんだけど、簡易オーディオインターフェイス代わりです。
ALESISのMultiMix4という機種。ジャンルはクラシックだとヴァイオリンとピアノの独奏曲か協奏曲が多いです。
あとはEva Cassidy、Cyndi Lauper、阿部芙蓉美、小田和正、熊木杏里、柴田淳など女性ヴォーカルがほとんどだけど、オペラは男性も聴きます。美しい低い声は好きです。あとジャズをとくにこだわり無く気に入ったのをBGM代わりに…。
831:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 14:01:15.68 qYx1y16U
>音楽を聴いてるのかなって思うような勘違いする書き込みが多い気がする
そういや妹が家でピアノを弾くので、ピアノの生音を聴き慣れているんだけど、
DYNAUDIOとDALIのピアノの音色は、とても良いと思ったな。
オーケストラ演奏経験者も、DALIメヌエットのヴァイオリンやフルオケの音を誉めていたことがあったしね。
832:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 14:12:17.57 BdHG6ADO
>>829
理由は面倒だから書かないけれどバブル期に建てられた家に住んでいるなら
音の厚みや立体感、透明感などここの人たちが苦労して手に入れようとしているものを
最初から高いレベルで兼ね備えた音を聴いている可能性がある
833:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 14:16:42.81 oD7kWr9e
>>830
なるほど
それならアクティブスピーカーをバランスで繋ぎたくなるね
でもMSP5はリスニング用途だと、人によっては合わないと思うから絶対試聴した方がいいよ
パワーアンプとパッシブスピーカーの組み合わせは駄目かな?
834:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 14:24:04.93 NouZRD0W
>>831
洗○学園という音楽大学の
フィルハーモニックの楽団員だった職場の同僚に
MENTORメヌエットを勧めたら、試聴で気に入って買ってたわ。
音楽好きには、いいスピーカーだよね。
835:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 14:26:55.55 9SBOSk7v
音楽好きっても色々居るだろ
836:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 14:31:58.11 g6oFj7Gt
>>831
>音楽を聴いてるのかなって思うような勘違いする書き込みが多い気がする
これはすごく解る。けどそれよりも何か別次元なかんじもするわ
>>832
築三十年ぐらいかな
>音の厚みや立体感、透明感などここの人たちが苦労して手に入れようとしているものを
最初から高いレベルで兼ね備えた音を聴いている可能性がある
始めからいい音がでた訳でなく納得いく音が出るまではかなり苦労した
苦労した結果オーディオがどういうものか解った気がするし
最近は良い音って何だろうと思うようになったりもしてるけど
スレ違いやからこの辺にするが汚してすまん
837:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 14:32:01.84 zZPxciyM
ここしばらくメヌエットの宣伝スレになってるなw
ショップさん685が売れまくってウハウハなんで味をしめちゃったのか?
838:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 14:34:45.14 NouZRD0W
>>837
失礼な奴だね。
839:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 14:56:07.43 UPZSnPrQ
>>836
????????
いろんな意味で謎の多いレスだな(-_-)
840:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 15:13:54.73 g6oFj7Gt
>>839
え、俺スルーでいいよ
841:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 15:16:00.95 QWPlWCvh
>>833
アンプを置く場所が少し苦労しそうです。
今、TANNOY / Reveal 501aも候補に増えました…。大きさはMSP5より少し大きいみたいです。
これ使ってる人、いたら感想教えて欲しいです。
視聴できる場所、探してみます!
842:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 15:47:21.62 oD7kWr9e
>>841
それならヤマハよりReveal 501Aの方が良さそう
タンノイのアクティブモニターはPrecisionシリーズ試聴した事あるけど、
業務用モニターの中ではリスニングにも使えそうな感じだった
あとディナもね
初代Revealは今は亡きシスコレコードで、BGM的にしか聴いて無かったから全く覚えてないや
その頃はオーディオに嵌ってなかったし・・・
あんまり参考にならなくてスマンね
あと試聴は池部、石橋、島村楽器などの楽器店で出来るよ
もう読んだと思うけど、サンレコwebのレビューも一応張っとく
URLリンク(port.rittor-music.co.jp)
843:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 17:30:08.49 VpSV8+G9
B&Wを買うなら585だけは避けた方がいいな
ONKYO並みの音だ
それを好んで買うなら止めないがな。。。( ̄ー ̄) ニヤリッ
844:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 17:36:01.89 xO4Hy6/b
686か685が欲しいんだけどシリーズの発売間隔からいって
そろそろ次期モデルが出そうなので手が出せないでいる
845:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 17:41:54.21 LFsB87LD
今度でる次期モデルってこれでしょ。
URLリンク(www.bowers-wilkins.jp)
846:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 17:45:34.37 9SBOSk7v
それ一つ上じゃね
847:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 17:50:30.58 UPZSnPrQ
>>845
それに対する的確な評価。
URLリンク(www.youtube.com)
848:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 19:54:49.26 g6oFj7Gt
>>839
あ、ごめん読み返したらおかし過ぎる
>>836
の831に対するアンカーの言葉があまりにもおかし過ぎるね
自分が書いた言葉になぜか反応してるし暑さで頭がどうかしてたみたい
いやただ書き込みの中には、音楽を聴いての書き込みと音を聞いての書き込みが混じってるからさ
勝手にそう読み取ってた何かまた意味が解らん書き込みになってる感じがするが暑いので勘弁して
849:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 22:05:12.89 ubEbh68K
>>848
別に答えとして不適切でも言いたいことは分かるからそれで良いと思うけどな
つか、経験することによって認識のレベルが上がる事は良い事だとは思うけど
それらによって嫉み僻み根性が付いてしまうのは最悪やね
人に成長と言う概念があるとしたら最終的にこの偏見が自分の足を引っ張る形になる
進んで苦労はするもんじゃない
850:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 23:05:00.52 g6oFj7Gt
>>849
なにかすごく考えさせられるレスただただ素直に有難うございます
851:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 23:09:44.51 nIsr1KTw
まぁ、アメリカブランドもヨーロッパ ブランドも、勿論日本ブランドも
実際は中国製だから嫌になる。 しかも定価10万オーバーのスピーカー。
852:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 23:32:40.43 ZI0FNNnq
ディナウディオとやDALIのMentor以上→デンマークの本社工場で生産
B&Wの800シリーズ→去年あたりまでデンマーク工場で生産→デンマークから技術を吸収すて今はイギリス本社工場
853:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 23:33:56.19 ZI0FNNnq
おっとDALIはIkonもデンマーク本社工場だわ。
854:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 00:15:58.36 vIBP4AWL
>>852
B&Wも、高級なシリーズは本社で作っているんだよな。
855:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 01:06:23.37 LojI649F
満足を買う
856:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 02:06:31.93 NI+2wvwI
>>854
スピーカーはユニットだけじゃなく、
筐体やネットワークも重要だからなぁ。
857:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 04:20:18.99 kKztfT9g
>>851
中国製だから嫌 といってたら将来生きていけないぞw
昔は日本製も悪かろう安かろうって言われたもんさ
.
858:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 06:45:46.07 LnzjW70I
ikonのユニット(HF コンボ)は中国製造じゃね? eBayにOEM流れ出てる
859:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 07:03:23.42 YtCH4x12
中国製の割り箸、水槽に入れると金魚は死んでしまう。
漂白剤や薬付けなのだw
860:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 07:06:12.48 YtCH4x12
ヘッドホンとかもな、USAしかりドイツも一部の高級モデル以外チャイナ・・・
チャイナに移った頃、不良が増えたそうな
それでも、十分上りが旨いんだろうね。
いっその事、タイやベトナムで生産してほしい、元高騰の煽りで中国産ダメになってくれ。
タイやベトナムの方が国民性からしてちゃんとしたもの作りそうだ。
861:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 08:08:08.89 XiqGK9h+
生産国によるクオリティってのは概念的な国民性に左右されるもんじゃなくて
工場の労働者の質と、工場を運営してる会社の品質管理次第なんだよ。
リコールまみれの自動車なんてまさにそう。日本で作って輸出してるモデルでも
工場で作業してるのは社会の底辺の派遣労働者と日系ブラジル人。
食料品のように低価格を優先するあまり品質が悪いものでもないんだから
工業製品で原理的に中国製を毛嫌いしても仕方ないさ。
むしろ中国製に切り替えて品質とコストを下げたのに価格据え置きで
利益だけ得ようとしてるメーカーの体質の方が問題だろ。
862:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 09:37:15.73 40fPSCNV
>>857
悪かろう安かろうじゃねえだろ。
それじゃ悪いけど安いからまあいいかって意味になっちゃう。
日本製はかつて安かろう悪かろうって言われたんだ。
安いけど悪いんじゃどうしょうもないっていうから悪口になる。
863:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 09:49:40.30 YtCH4x12
プレーヤーとアンプそれにスピーカーの価格比は2:3:5が目安だという定説。
オーディオシステムの音の傾向を決定するものはスピーカーです。
だからまずスピーカーから選ぶことになます。ブランドイメージや国産・海外
製関係なく、手当たり次第に数多く聴いてみてください。
スピーカーを決定したあと、そのスピーカーに合うアンプとプレーヤーとを選択
していくという手筈になります。DENONのスピーカーにONKYOのアンプを繋げてもO
Kです(ただし、D-77MRX以外のONKYOのスピーカーは、同じONKYOのアンプじゃない
と上手く鳴らないようです)
864:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 09:50:59.47 ThHcsU1O
2万:3万:5万 ってことかこのスレ的には
865:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 10:41:52.00 xjTFMTQ1
>>861
佐川もびっくり中国郵政
URLリンク(www.youtube.com)
866:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 10:46:42.84 YJ7WODoX
オンキョーはアンプはそこそこだがスピーカーは糞
日本製で唯一スピーカーがまともなのはパイオニアぐらい
まあ 定番のダリ、B&W辺が安心できる。
867:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 11:05:33.46 LojI649F
cx-101なんかどうですか 評判よさげだけども
868:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 11:28:06.81 qMJnZPHN
>>867
クセが少ない、なかなかいいSPだよ。
どのジャンルの曲も平均70点ぐらいで鳴らせる感じ。
869:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 13:08:34.76 ZKhEt4UB
>>860
もうタイは日本の職人が出来ない(年寄りばっかで伝承できなかった)技持った
人が増えてきてるから、オーディオ工場始めるには敷居が高いかも。
870:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 13:20:35.51 SqITiKV1
>>860
ケンカは、相手を殺すまでどんな手を使ってでもやる、という国民性に果たしてモノづくりの誠実さが生まれるのか?
871:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 16:32:59.09 ayU0ZH4A
いじめは、相手が自殺するまでどんな手を使ってでもやる、という国民性に果たしてモノづくりの誠実さが生まれるのか?
872:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 17:37:09.16 DLQDcjna
中国人は工場内でも唾吐く奴いるからな
873:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 17:44:45.53 DLQDcjna
URLリンク(yomechina.blog.shinobi.jp)
日本の派遣労働者でも唾吐く人間はいないはず
874:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 18:34:20.77 Xfg3JMPP
中国に進出して工場を建てたはいいが、
そのピカピカの工場の外壁に唾吐いたり蹴り飛ばしたりして汚す現地工員の精神が理解出来ない、
そしてものづくりの精神を伝授する事が本当に難しいと自動車部品会社の人が嘆いてた
875:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 18:45:45.98 rDTexg0Y
・・・・・・・・・何の話をしてるんだよ(-_-)
876:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 19:37:47.46 ZL43gemE
日本人が潔癖で生真面目なだけかもね
欧米人も結構大雑把
ebayで音源集めに夢中だった時、表記と届いた盤にギャップを感じた
個人レベルのサンプルだけど、左からMint表記で購入して実際に新品同様だった順
日本>イギリス>スイス、スペイン>ドイツ、ギリシャ、ポーランド>>オーストラリア、フランス、イタリア、イスラエル>>>>>>>>>>>>アメリカ
877:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 20:30:53.58 ZL43gemE
スレから脱線してすまないが、スイス人はフレンドリーでとても気さくな印象
スイスのツェルマットには山が好きな家族と旅行に行ったぐらい
表面だけで、傭兵やらゴールドムンドのぼったくりみたいな
黒い世界を見てないだけだとは思うけどw
イギリスは冷たい人もたまにいるけど誠実
アメリカは日本の感覚からしたら馴れ馴れしすぎるのもいて戸惑うレベル
北欧は全く分からないけどスピーカーはデンマーク産が好き
その次にイギリスかな
878:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 23:43:22.78 jnDr1vyF
>>877
>スイス人はフレンドリーでとても気さくな印象
それは観光立国だからね。w
住むとやっぱね。けっこうカラード差別あるし。
あからさまでないのが、さすが国際機関集まる街ってか?w
879:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 00:44:08.36 /0R9pGCv
ここって質問していいのかな?
一応書いとくんで、気が向いたらよろしくお願いします
エレクトロが得意なスピーカー教えてください
メーカーでもいいです
おすすめされたのをとりあえず視聴してみようかと思います
外観だけならGX100、MentorMenuet辺りが好みです。
880:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 02:18:59.18 +V9xpBjx
>>879
エレクトロニクスってことは東芝のことかな?
それならスチューレッドウルフっていうのがおすすめ
楽器のようでいて、かつ狼のような音色のまろやかさ
.
881:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 02:24:08.14 +V9xpBjx
そういえばサザエトーンというのもあったな
究極の ンガクックッ を鳴らせるスピーカーとして一斉を風靡したもんだ
.
882:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 02:31:26.88 /0R9pGCv
>>880
レスありがとうございます
分かり難くてすいません、エレクトロは音楽のジャンルという意味で使いました。
テクノって言った方がいいのかな。
テクノ系を得意とするスピーカーがあったら教えて頂きたいという
883:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 04:57:13.54 Zg8SCdRY
■モニターオーディオ Bronze BX2
URLリンク(kakaku.com)
■モニターオーディオ Bronze BX1
URLリンク(kakaku.com)
ロック・ジャズ・R&Bなどに向きますが、ジャンルは選びません。
ヴォーカルがいい。BX2の低音は量感がありますが、一方のBX1はタイトな低音が出ます。
■B&W 685
URLリンク(kakaku.com)
シンバル類がくっきり鳴る高域から量感のある低域まで、音がイキイキしているレンジが広い。
奥行きもうまく表現します。B&Wの製品は基本的に寒色系で暗めの音色ですが、この685はやや
暖かみがあり。B&Wは少し聴き疲れするのですが、あまりありません。
884:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 07:00:30.55 Ro1zyg2u
>>882
ミニマルもきくならジェネレック、安くあげたいならベリンガー
ハウス、オールドスクールならJBL
最近流行?の有機的なエレクトロ中心なら、>>883があげてくれたのがいいよ
885:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 09:16:48.66 1H5R64ty
モニターオーディオは音が荒くて汚い。ボーカルも不向き。
886:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 09:19:41.01 1H5R64ty
GX50で少しマシになったけど。
887:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 09:41:02.89 0VqLTbGX
くだらねえ
888:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 15:44:24.53 /0R9pGCv
>>883
>>884
レスありがとうございます
今度視聴してみます!
889:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 15:45:35.06 jv9prZ/k
試聴じゃないのか?
890:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 16:53:24.06 +PZ8FGrw
見た目も大事だろ
891:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 20:20:22.41 Z/eZIDoY
>>879
予算10万まで考えてるならRX2とかも一応試聴しておくといいかも
メンメヌと比較して自分の好みの傾向を確かめてみるのもよろいかと
892:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 20:29:18.17 jv9prZ/k
視聴じゃないのか?
893:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 20:53:20.65 G5w+jE37
し‐ちょう【試聴】
[名](スル)音楽や放送番組などを一般に公開する前、またはレコードなどを購入する前に、ためしに聴くこと。
「―室」
し‐ちょう【視聴】
[名](スル) 1 見ることと聴くこと。聴視。
「予が―に入らざるものは絶無なりし」〈芥川・開化の殺人〉 2 注意や関心。「人々の―を引く」
894:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 21:48:54.42 Aa8E9/Rt
タブレット持ってれば分かるけど、一回一回腕伸ばしてタッチするのめんどくせーよw
iPhone 3.5インチと中華パッドの7インチ持ってるけど、
7インチになったくらいでタッチの手間を感じる
それをPCみたいな大きさの画面でどうするんだw
PCの場合、姿勢的には常に腕上げてスクロールなんて事になるけどどうするんだ?
アホな妄想する前にお前の今使ってるPCでタッチ操作の真似してみろ
しかも何よりタッチパネルのコストかかるぞ
PCみたいな高解像度になった場合、タッチ精度上げる必要あるから当然コストさらに上がるし
895:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 23:53:57.77 S6njkDI5
試聴ってのは、「聞くコンテンツ」を選ぶときに使う
視聴ってのは、もっと包含的に見聞きすることが含まれる
オーディオ機器の購入判断なら、視聴するってのが正しいだろうな
896:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 23:59:58.18 Im8pUpp8
バカか? >>893すら読まずに書いた?
897:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 00:00:28.60 spMzBo1H
そこまでぐだぐだ言うことかね。
898:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 00:03:16.73 u0E9gY7e
視聴はAVのV寄りのイメージ
視聴距離だったり視聴率だったり
899:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 00:03:33.85 hqtX9Y15
RB-51Ⅱか・・・
900:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 00:11:24.43 XQ5LnT/7
>>895
何だこのバカ
901:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 00:48:29.67 xV1OQurF
クリプシュ再び、、、
902:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 00:57:16.11 ruOq8+J6
>>891
RX2ですね、ありがとうございます。
凝りだしたのはまだ最近で、スピーカーに得意なジャンルがあるっていうのをのを体感したことがないので
一度体験してきた方がいいですね。
今度しちょうしてきます
903:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 01:39:29.70 bfjxtUyN
リスニング用途でスピーカーを迷っています。
省スペースのためアクティブモニターを考えていますが…。
値段はペアでです。え
Yamaha MSP5 Studio 45,000円
PM0.5n WHITE 30,000円
MONITOR ONE MK2 20,000円
MONITOR ONE MK2の場合はアンプも買わないとだめなのと
MONITOR ONE MK2自体が少しでかめなので残念です。
正直PM0.5nに気持ち傾いてますが、この機種はどんなもんでしょうか。
試聴できるお店はありません。
904:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 01:41:04.68 eEb6Vh1C
フォスでええんちゃう
905:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 01:43:53.73 bfjxtUyN
fostexって正直リスニング用にはどうですか?
堅い堅いってよく聞きますが
906:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 01:46:56.86 eEb6Vh1C
固いっていうかひたすら正確に音を出す感じだな
メリットにもデメリットにもなり得るけどそこはユーザーの好みになるわけで
907:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 01:53:56.35 bfjxtUyN
なるほど、ソースが重要になってくるわけですか。
フォステクスにしてみようかな。もう少し調べてみる!サンクス
908:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 01:57:57.16 d6bt+Hwo
このスピーカーどこのだかわかる?
URLリンク(www.exblog.jp)
909:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 13:52:22.27 9wHaB+9d
Roth Audio OLi4ってどう?
910:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 14:24:47.24 bfjxtUyN
今日、フォステクスおいてる店があったから見てきました
あのLEDはまぶしすぎ…日陰なんかで見ると結構気になりそうなんだが
LEDにシールかなんかはったら変かなぁ
MSP5にしとこうかなぁ・・