11/06/29 09:57:06.62 nhmu6NWJ
坊やたち、アンプはスレ違いだ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 10:45:23.78 TLB0oODf
>>447
旧世界のオーディオって疲れるんだよね
そういう用途ならば新大陸タイムドメイン
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 12:31:19.40 J74UOSa+
細野の曲は細野プロデューズのリンダキャリエールとか言う女性シンガーに
提供したモノ(お蔵入り）をカクトウギに使ったっぽい
細野はライブに出てた”らしい”んだけどカクトウギのベーシストは多くの場合小原礼で
むしろユキヒロの方が濃く参加してる
坂本は細野をジャズ畑に引っ張り出したかったと言うような発言をしてる
しかしカクトウギ＆KYLYNコンプリートライブボックスとかでないモノかな
細野さんはカクトウギで楽屋裏の冊乗り越えて逃亡したらしいが
なにがいやだったんだろ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 12:35:03.65 TLB0oODf
どこの誤爆だよ・・・YMOは関係ないだろどう考えても
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 12:35:40.40 TLB0oODf
いや、聴くけどさ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 13:04:41.64 7OLGKkL2
スピーカーの話題は？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 17:30:20.42 FBA4BeH4
>>449
でもアンプによってベストスピーカー変ってくるからな
A-5VLと組み合わせるなら音がキンキンなスピーカーよりも
柔らかいものを選んだ方が相性いいだろうし。
アンプがアナログなら、スピーカーは尖った音がなるものがいいかもしれないし
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 17:39:20.05 0qeKsfb5
あんたの書き込みで685やR-K1000のアンチが増えたことに気づけよMr685
他所様を貶すから自分に返ってくるんだよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 19:30:40.11 NspsI81n
もともとアンチだろう。彼は
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:07:17.04 JFteY0LE
そもそも匿名掲示板で確認が取れないのに
信者なのかアンチなのかはあんまり意味が無いので
頭がおかしいのが居るなくらいの認識に止めて置いた方が良い
過度に気になる用なら軽い鬱病か歳からくる認知症を疑った方がいい
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:10:15.30 fqx/R4ln
685とtopping買ってみる
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 20:34:09.03 FTEBidfz
MRXとtoppingにしなさい
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:00:19.51 zjrng8H3
Mr.685と言ってるが、本当はR-K1000にPIXYのスピーカーの組み合わせだからな。
ミニコンしか使ったことない。他人のレビュー見てしったかしてるだけ。
よそどころかR-K711を貶して喜んでるくらいだから、お里が知れる。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:20:06.75 mzOBesvF
荒れそうな所申し訳ないのですが、685の代わりに684というのは難しいでしょうか。
具体的には6畳間の短辺にスピーカーを置き、部屋のほぼ中央でイスに座って視聴したいのですが、
ソファではなくイスのため頭の位置が高くなり、高さ900程のスピーカー台が必要となりバランスが悪いです。
その点684であれば685とほぼ値段も変わらず、200ほどかさ上げするだけで耳の高さまで上げられます。
ですが1.5m～2mのニアフィールドで684を活用するのはやはり難しいでしょうか。
置きたいところが押し入れの前なため棚や突っ張り棒の設置も難しく悩んでおります。
難しいようであれば代案など頂けないでしょうか。お願いします。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 21:31:14.57 4eS/R6QT
スピーカーを上に向けろ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 22:21:27.94 710gY5Ei
>>462
685はペア、684は一本の値段
ブックシェルフにスタンドがスマートだけど、予算的に厳しい
465:462
11/06/29 23:31:54.13 mzOBesvF
>>463
ああ、なるほど。耳の高さ、耳の高さと思いこんでいましたがそれもありですね。
配置の工夫に使えそうです、ありがとうございます。
>>464
！ ほんとだ、685はペアで6万前後なんですね。
すみません一本6万の値段で考えていました。
ということはスピーカー台をオーダーしても予算内……。
イヤそれとも一本6万で685より良い物を……。
すみません検討し直します、ありがとうございました。
続けての質問で申し訳ないのですが、一本5-6万前後でおすすめとなるとどう言った物がありますか？
音楽はゴアグラインドから童謡まで雑食。
avアンプにあわせて映画などにも使えたらと考えております。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:52:34.89 sdJ4wQnO
DALIのMentor/Menuet
映画にとなると同社のIkon2MK2
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 00:12:24.95 4KOjSwJS
ちょっとまてｗ
Mentor/Menuetでグラインドコア系統って合うのか？ある意味興味あるが・・・
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 01:24:47.33 Dm7hBQB5
>>465
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
FOSTEXがサブウーハー付きで安売りやってる
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 02:59:56.06 2aE+X5em
>>461
何お前R-K711ユーザーだったの？ｗ
ケンウッドアンチの工作員かと思っていた
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 19:52:11.34 aD3HoN1A
>>465
ボリュームあげれる環境でサブウーファーまだ買ってないなら、>>468のセットがお得でよさげ
ブックシェルフの場合、スピーカーと同じ位するスタンドは予算的に厳しいと思うから、
木製自作スタンド、サウンドハウスの安いスタンド、エレクターなどで高さ調整するといい
トールボーイの場合は、何十センチもかさ上げした事ないのでノーコメント
何にしろ色々試聴して、自分好みのスピーカーを時間かけて探す事をおすすめする
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 20:24:57.19 qYP1txy9
中古のペア10万のスピーカー買ったが、気づけば6万スタンドを頼んでいたわ。
ボーナスのせいで財布の紐がだな･･･。
今使ってるスタンドに合うようなスピーカーを16万で探せばよかったと思わなくもないが、
スピーカー自体は気に入ったからまぁいいや。
メヌが人気だがMENTOR2も良いものだよ。新品だとスレチな価格帯だが。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 20:38:33.39 aD3HoN1A
>>471
購入おめ
どこのスタンド買ったの？
スタンドサイズに合わせてスピーカー選ぶと、
本末転倒になりかねないからよかったと思う
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 20:48:30.64 qYP1txy9
>>472
スタンドスレでも書いたが山崎創作へ特注。
MENTOR2は横幅の割りに奥行き長すぎだから丁度いい汎用スタンドがねーですよ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 20:52:33.43 WfJrbM4/
低音出せる環境でスタンド使って小型スピーカーって勿体無くないか
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 21:34:23.88 aD3HoN1A
>>473
スタンドスレ見てきた
山崎創作のワンオフ良さそうだね
特注で6万なら良心的だと思う
あとMENTOR2は高さも幅も長いし、結構重くてでかいね
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 22:03:24.51 aD3HoN1A
失礼、長いのは幅じゃなくて奥行きだったｗ
ミドルクラスだし長く付き合えそうだね
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:16:00.07 4i3BkObL
MENTOR2もいいスピーカーだよね。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:23:13.64 v2mf7Rh+
まぁ高い割に685にボロ負けするレベルだけどな
479:462
11/07/01 00:12:28.71 0Q34bZ7F
帰ってきたらたくさんレスが。ありがとうございます。
>>466
>>467
上の方で20万相当と書かれていたspですね。
キレイ系のようですが映画用のswで低域はカバーできる範囲なんでしょうか？
この部屋の小ささで低域気にしてもしょうがないのかもしれませんが。
>>468
わ、実は685で考えている時にswはそのCW200Aを組み合わすつもりでいました。
ナンバー的にセンターはGX102を組み合わせれば良いんでしょうか。
縦型なのがちょっと置き場所に困りそうですけど第一候補で検討してみます、ありがとうございます。
>>470
一戸建て二階でお隣さんの窓が4mぐらいむこう？
大きい出窓(遮光カーテンとブラインドつき)が部屋の1/4占めてるのが気になりますが常識的な範囲でなら問題ないと思います。
自作は父に頼めば作って貰えそうですが、素人が木材組み合わせたのでも大丈夫なんでしょうか。
エレクターもそうですが、スタンドやボードのスレ覗くと話にもならないようで不安です。
といってもこれ以上はスレ違いなので一旦質問を閉じることにします。
大変参考になりました、ありがとうございました。
良ければまたお願いします。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 02:28:40.93 K5JvstNV
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 06:04:19.00 PdSHnZ75
>>479
高さ90cm以上の市販スタンドは選択肢が少ない
サウンドハウスの安いのはこれね
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
自作スタンドやエレクターも、他の材質と組み合わせて工夫すれば十分使える
ホームセンター好きじゃないと、面倒かもしれないが
見た目や精度、音質を追求するなら金が必要だね
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 12:14:41.86 Lk1INtkh
安いスピーカーを分解してみましょう。
磁石２個、コイル、コーンだけしかなくて
愕然とする。
スピーカーなんて単純だから それが判ったら
１０万円とか投資する気も失せる
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 12:30:29.17 p9oInXuX
むしろ高いスピーカーほどボッタクリ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 12:34:07.48 mcZcpnC5
ボッタクリの用法誤ってるよ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 12:35:00.80 zFt23/no
>>482
それでも出てくる音が違うんだからおもしろい
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 14:22:35.37 XoRZZRsH
気に入らない信者とスレは
メンバー総出でぶち壊す
鼻音再生同好会
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 15:25:08.36 Q0xaSH5T
ハミング同好会？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 15:56:14.08 Lk1INtkh
１０万投資するなら
比較的高めのスピーカーユニットを買う。
JBLやその他 ５万ぐらいのやつ。
それで ロシアンバーチ でエンクロージャーを自作する。
どんなに下手くそに組み立ても ５０万円クラスの製品以上の音で鳴るよ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 15:59:39.02 Lk1INtkh
というのは 例え５０万クラスの製品でも
スピーカーユニットは２〜３万ぐらいの貧弱なのが
ほとんど。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 18:37:37.81 haFJrXQa
GX100の良さってなに？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 18:45:04.35 8vrV21cV
アナル？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:06:16.77 K5JvstNV
>490
低音がだら下がりでなく、急にスパッと無くなること。
高音が、しゃきっとしていること。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:07:31.52 K5JvstNV
JBLは、4428クラス以上に、それ以下だと残念な音です。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:08:34.68 K5JvstNV
過去スレに出てきたJRX115とかは
低音でない高音キタナイダメダメなので、無しですよ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:53:53.31 k/WnS4T3
まあオーディオなんて合法的な詐欺のようなもんだからな。
まあオーティオに限ったことではないんだろうが。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:58:57.46 iHOWisgc
>どんなに下手くそに組み立ても ５０万円クラスの製品以上の音で鳴るよ。
それはないわ。
実際に20cmウーハー中心の3wayのけっこう大きめのトールボールを作ったことがあるが、
低音の量感がB&W685にも勝てない物が出来てしまった経験があるよ。
しばしば箱鳴りがして音が濁るし、音の繋がりや、切れも良くない。定位も音離れも良くない。
メーカー製SPのように、モデルごとに最適化された配合のMDFや、
定在波対策の曲面が入ったエンクロージャーを自宅で用意するも難しいし、
ネットワーク回路の設計もプロほど上手く出来ないしさ。
スピーカーの個性をコントロールして設計するのも無理があるしさ。
（ロック向きの鳴り方をする奴とか、クラシック向きの鳴り方をする奴とか色々・・・）
素人がホームセンターや電気パーツ屋でテキトーに材料を揃えて、
四角い箱を作ってユニットを付ければ、一流メーカーのスピーカーと同等の物が出来るなんていうのは妄想だわ。
俺が実際に作った3wayトールボール（フロントバフレフ）
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 22:09:47.91 39qk7pFL
>>496
とボッタクリスピーカー販売の工作員が申しておりますので
正しいでしょう。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 22:28:12.21 iVKpO/Hl
>>496
自作は個体差とバランスの問題が露骨に出てくるから
フルレンジか本当にキットを組み立てるだけの簡易物じゃないと厳しいね
特に2way以上になると位相の問題が出てくるからかなりシビアになるし
音色もモニター系の音色に絞ってチャンデバで
マルチアンプ駆動の方が楽なんじゃないかと思う
(それでも各パーツの美味しい部分が生かせないって泥沼になりそうだがｗ)
本当に自作できるほどの腕があるなら気に入った既製品買ってきて
改造＆部屋と機材間の相性調整して終了じゃないかな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 22:34:55.03 2uXgqEWW
>>496
なにこの鳥小屋ｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 22:36:40.50 QzxagTMF
>>496
低予算で自作したSPが、50万以上のメーカーSPと同レベルなんていう自慢話は、
信用する気になれないけど、
自作経験がある人の失敗談は説得力ありますね。
誰でも50万レベルのSPがそんなに簡単に作れるなら、
メーカーSP間で優劣が付いてしまって、人気が落ちて苦しむメーカーなんか無いはずですしね。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 22:37:34.81 sNw9w5l4
>>496
音以前にこんなの部屋に置きたくないｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 22:40:38.21 0R6zuTgr
自作SPで見た目と音を両立したの作るのは難しそうだよなぁ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 22:42:39.49 De/tPZAO
「ぼくがかんがえたすぴーかー」
レヴェルの物にしかならないわね。普通。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 22:45:48.56 iVKpO/Hl
>>500
20年くらい前なら条件や好みで分からんでも無い話と思うよ＞50万以上
今となっては少しというか大分と言うか情報が古過ぎる気はする
ちなみにQ500が実売10万切るくらいな割りにで結構いいと思うんだが
このスレの人は聞いてないのかな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 22:49:05.79 h0u17/+X
>>496
実は似たような経験があるよｗ そんなに甘くはないよな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 22:50:41.40 GecPSfv5
俺が実際に作った3wayトールボール（フロントバフレフ）
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
なんか鳥小屋みてえだなｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:07:21.94 tr6/2tn5
>>496>>498
なるほど。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:11:06.46 V5V3c18l
鳥小屋ワロタｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:18:40.83 FFyNLfnl
荒し工作に失敗したヤツが
顔を真っ赤にして鳥小屋を連呼してて笑った（ｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:40:08.34 39qk7pFL
本当の意味を理解していない人が多いので正解を！
たとえばＪＢＬのユニット等はエンクロージャーにほとんど依存しない。
そんなユニットを使えば、ベニア板のエンクロでも十分にいい音は出る。
事実 ＪＢＬのエンクロもベニア板。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:48:36.21 39qk7pFL
あと自作はもちろんフルレンジ１発もの
これは定位の意味からも最強です。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:50:34.02 9FMdtt/O
JBLに異様に拘るのは老害のプロ毛関係者。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:52:25.98 39qk7pFL
どうしても低音がほしい場合には、ウーファーとクロスオーバーで
調整する。これはもちろん別途で用意する。
３wayの自作なんていう、アフォは論外。そんなのはじめからボロクソの音に決まってる。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:54:46.94 zfOZfqyt
プロ毛自身が他人事のように、ボッタクリ販売などと口にしちゃいかんだろう。
自覚が無さ杉。(´･ω･｀)
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 23:59:36.63 39qk7pFL
どうでもいいけど
どうせ勘違いされるならプロケより大山美樹音にしてほしい
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 00:01:33.77 i7wTODy5
ＪＢＬがきらいなら FOSTEXもあるけど
伸びがいまいち。しかし値段は安いね
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 00:15:18.45 ILUE/R6M
まあ音の出る巣箱として活用すれば鳥も喜ぶんじゃね？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 00:17:14.56 v7kUFNbN
鳥小屋最強伝説
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 00:31:34.19 H1k1yCKL
大山美樹音ってボッタじゃね？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 00:34:01.02 pAI9dY5W
なんか矛先をプロ毛以外に向けようとしている流れだね（ｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 00:50:24.85 UeXT2LnQ
大山美樹音ボッタかなぁ
工作精度も結構出ているみたいだし、まぁ頑張ってよって感じだ。
メルマガ取ってるけどローゼンクランツなんかよりよっぽど印象は良い。
あそこと比べるのもどうかと思うがなｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 01:59:29.25 9grYkNUu
韓国とEUの関税取っ払い（ＦＴＡ自由貿易協定）で
格安とかフェリーとかの安価旅行で
買い物いくともしかするとEU物が安く入るかも。
その影響で短中期で日本価格も安くなればうれちい。
（別にヲデオだけでなく、ワインもチーズも車もサービスも）
善撤廃まで数年あるようだけど、市場は先取りで下がって
いくのようなきもしないでもない。さてどうなるだろうか？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 09:12:34.59 qJ1hoMys
JBL 4305Hがいいよ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 09:48:55.26 4rpeP3ZT
この価格帯で、シェリルノームちゃんの歌を聴くならどこが最強ですか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 09:55:17.85 qJ1hoMys
誰？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 09:57:46.61 WwiSzu8I
俺が今一番気になってるSP
URLﾘﾝｸ(kotobukian.net)
後方開放だから、音のキレがすごそうだ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 10:56:29.07 fJAZUsiE
あまりの音の悪さに腹が立ってトイレでいきみすぎてキレ痔にはなりそうだな
EVの205-8Aって3～4kくらいの安物だろ
素人の自作入門にはいいが、ヒノキ合板のエンクロージャつけて5万弱ってボりすぎじゃね
ネタで買うにも3万くらいがせいぜいだと思うぜ
宣伝する前にもうちょいマジメにマーケティングやれやオッサン
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 11:00:31.04 ILUE/R6M
>>526
ちょっと高級な鳥小屋ですか
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 11:58:09.18 v7kUFNbN
高級鳥小屋最強伝説
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 12:44:52.63 /AXTmVCe
／￣ ￣ ￣ ￣ ＼
（ 人 ＿ ＿ ）
|ミ/ ー◎ - ◎- ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ） >オレはこう見えても男にモテるんだぜ！！！！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿ ＿ ＿ ＿ ノ,, ∩_
／,| -[ ] ┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ|| B29ﾁﾝﾁﾝ | ' 、 ＼ / /
/ `./|| ｱｰｽ真光 | ＼ /
＼ ヽ|lｱﾎのｲﾅｶﾞﾜ弟子| ＼_ _ /
B&W685 元崇教 真光隊員
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 13:06:45.34 qJ1hoMys
男にモテてどうすんねん
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 18:14:06.45 PNs0+vsE
いろんなことするねん
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 18:20:08.10 7xcesDJ2
合板の意味も知らない無知が言うことを真に受けるアホがいないことは確かだなｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 19:34:32.49 i7wTODy5
合板の価値が恐ろしく低いことを知らない無知のレス真に受けるアホがいないことは確かだなｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 19:52:32.14 /UoRHdVB
塩ビのほうが音がいい
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 20:14:09.89 Zzl8sILt
オーディオの事典って本を買ったら、小型スピーカーはほとんど10万までのしか載ってなくて
トールボーイは30万-60万のが載ってた。
これは小型スピーカーじゃどうせまともに低音は出ないんだから、金かけるだけ無駄って意味なんでしょうか。
20万30万の小型スピーカー買わなくていいと思うと気が楽だな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 20:35:59.34 /AXTmVCe
／￣ ￣ ￣ ￣ ＼
（ 人 ＿ ＿ ＿＿）
|ミ/ ー◎ - ◎- ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ） ＜オレ男にモテるんだぜ！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿ ＿ ＿ ＿_ ノ,, ∩_
／,| -[ ] ─ ┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ|| B29ﾁﾝﾁﾝ | ' 、 ＼ / /
/ `./|| ｱｰｽ真光 | ＼ /
＼ ヽ|l 亨 | ＼_ _ /
B&W685 大和郡山 gaypig194194@yahoo.co.jp
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 20:54:50.57 1FqZvOMl
>>536
ディナウディオのC1とかELACの310IBとか低音は出ていると思うけど
小型スピーカーというよりバズーカーみたいだぞ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 20:58:44.92 Zzl8sILt
奥行きが長くなるの
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 21:14:28.63 06Ovxbw2
C1も310もエイリアンっぽい
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 22:35:54.98 8PFFi4Fm
ID:Zzl8sILt
ID切り替えミス。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 22:46:11.98 YuLFq13L
B&WのM1を聴いたことある人いる？
すごくよくてびっくりしたんだけど
686より低音も出ていてよさげ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:06:57.52 45mh1Yzq
多IDで、小型SPは低音でないというデマや、大型ユニットの宣伝をしている偏執者が前から居るね。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 00:05:02.95 pHpra56h
いやこのスレでそういうこと書いたのは初めてだけど。
低音はウーファーの大きさによるんでしょ。
で大型SPが選ばれる理由は低音を聞きたいからなわけだ。
じゃあ結局小型に低音求めるのは無駄じゃね。
だから小型がだめっていうんじゃないよ。大型勧めてるわけじゃない。
実際自分は今買えないしさ。むしろ低音や音質求めて20万30万のSP買わなくてもいいのなら
それがいい、と思っただけ。だから10万までのSPのこのスレは正しいなぁと。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 00:07:54.95 +dXflqep
聴くジャンルにも依るだろ
クラなら大口径ウーファーも必要かもしれないけど
そもそもソフトに超低域が入ってないなら小口径で十分だし
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 00:37:28.58 cnrpUvEd
>>544
5万クラスであまり気にすることではないかもしれないけども、低音は径だけで判断しないほうがいいよ
倍音っていうのもあって、バランスがよいＳＰのほうが圧倒的に低音も心地いい
たしかに物理的に径が小さいと直接の低周波には限界が出てくるんだけども、それはもうひとつ上のクラスの視点で聴くようになったときでいいと思う
一般の人が2つのスピーカーを比べて 「低音がでてる、でてない」 と批評する場合は、径の小さいＳＰのほうが低音が良く出てるように感じることも多々あるので、
径を基準に選ぶと必ず後悔するよ
.
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 00:44:36.30 gmvwn7vV
>>544
別に買う買わないは当人の問題だし
そもそも趣向品なんだし、聞ければいいだけなら
テレビやラジカセで十分だろ
自分が欲しいと思えば買えば良い
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 01:39:30.06 Q0uvkv/Y
>>537 B&Wマンセー
＞ちんちんのＢ２９さん
＞
＞宝くじに夢を託し、懸賞応募も好きな
＞年齢秘密の青年男性です。
＞男性同性愛者（ホモ）で太目、熊系、熟年（爺ちゃん）デブ、
＞黒人などが好きです。＾＾
アダルトサイト以外でも素敵な性癖を自己紹介ｗ
URLﾘﾝｸ(like.jp)
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 01:52:47.07 eQAZ8RxZ
そもそも低音の良さはユニット径のサイズ以外にも、
バフレフ設計の良し悪しや、エンクロージャー設計にも左右されるしな。
大型はユニット鳴き、キャビネット鳴きを、なかなか止められずに、
低音のキレが悪く、スピードが遅くなる場合が多いしな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 02:21:40.33 i7MYGm9v
物次第
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 03:23:14.95 1KBJvY0G
コーン素材も含めたユニット自体の品質の影響も大
径が同じでも低音の音質・解像度は千差万別
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 07:05:31.68 sE4Wlex+
低音言うよりも音が簡単に広がるからから好き
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 07:30:14.49 2pjU1vsJ
>>544
３行目は、ある意味正しいけど、
４行目は、ただの暴言だわね。
中型以上のSPの存在理由のなかに
「低音再生」※があるのは、おおよそ事実。
しかし、「小型に低音求める」ことを
「無駄」といえば、怒る連中は当然いるよ。
「小型」と「低音」の両立こそが、
小型SP時代の大きな課題であり、
また成果だったわけだしね。
実際、低音に定評のある小型SPであれば、
量感等に関して不満を感じることは稀だろうよ。
ｹﾝｶ売るつもりがないなら、
言葉づかいは慎重にね(^_^;)
※いうまでもないことだけど「低音の量感」に
一元化された話ではない。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 08:57:22.06 O+9dW4Y2
>>534
合板か否かも区別つかないの？
カワイソス
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 12:11:02.57 KJmQ2kus
この価格帯で高能率のスピーカーでオススメ有りますか？
雑食なのでジャンルは問いません。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 12:28:23.21 udbnbBh3
Sirocco S30
Bronze BX2
RB-51
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 12:41:58.98 oLAjMY46
>>555
価格.comで出力音圧レベル85db以上の条件で検索すればよいかと
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ここでもよくあがる使いやすくて雑食向け、バランス型で無難といわれているものではLEKTOR 2や685、LS-K1とか、
能率の高さで選ぶならD-77MRXとか4312Eなんかもありますね
このへん店頭で試聴したりレビューサイト探して好みに近いもの探したらいいと思います
10万近辺だとRX2、GX50、11L2、MentorMenuetなどなど
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 12:57:32.42 UsIdOw5L
高能率は90dB以上でしょ
RB-81 (8Ω 97dB), RB-51 (8Ω 92dB)と頭一つ抜けてる
ペア5万だとBX2, 4312M II
ペア10万までだとSilver RX2, D-77MRX
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:48:09.15 lZZ196r1
音が広がるって表現をよく見るけど使っている人がみんな同じイメージで認識しているのかが気になる
自分のイメージだと音（主に低域）が安定して音の前後感が出るって感じなんだけど
横に広がるっていうのは理解できないな純粋に性能が向上すると左右への無駄な拡散がなくなって
音に張りが出て音が中央に収束して密度が上がっていくものではないのかな
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:58:15.57 K/Cuco6J
じゃモノラルで聞けばいいよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:00:41.84 pc0l9EuN
低音の定評のある10万台までの小型中型SPを教えてください
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:07:01.41 lZZ196r1
大型にしたら単純にウーファーの大きさ左右に音が広がるってのなら理解できる
ただ同じ口径で機器を変えても横の広がりというのは変わらないのじゃ
音がボワボワしてる⇔カチッとしていて重低音まで出るかくらいの違いだけで
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:10:41.25 UsIdOw5L
>>559
前後左右上下に定位する音場型スピーカーの意味だと思ってる
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:15:56.03 UsIdOw5L
スピーカーだけでなくアンプ、CDP、部屋（セッティング）もあるけど
音が広がるって言う表現は、イメージとしては下みたいな感じ
URLﾘﾝｸ(www.diamond-formation.com)
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:17:42.59 gmvwn7vV
>>559
鋳鉄スピーカーみたいに音が前に出てくるなら兎も角、
普通はスピーカー全体から音が出てるしウーファー径が大きければ
左右への広がりも当然出てくるだろうし、それらが反射音や間接音に繋がるだろうし
(勿論、最も美味しい部分のスポットの大小はスピーカーとセッティングによるが)
そちらの言う良いスピーカーってのは極力部屋の影響を排除した
スピーカー自体の直接音重視の卓上ニアっぽいけど違うんかな
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:35:38.66 lZZ196r1
>>564
図1のイメージだと上は何かスピーカーの真ん中に固まっているみたいに書いてあるけど
実際は上も下も左右の音場は変わらなくて
上はただ単に分離や制動が甘くて音の見通しが悪いだけだと思う
>>565
大型でも部屋を広くして部屋の影響を少なくするし行き着くところは
＞極力部屋の影響を排除したスピーカー自体の直接音重視の卓上ニア
と同じ考え方で
反射音や間接音うんぬんを含めても
不安定で音がボケてるか安定して音がハッキリしてるかの違いだけで
左右の広がりとかには関係してこないのでは
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:41:25.91 lZZ196r1
>>564
上は要するにスピーカーに音がへばりついている状態でしょ、
下はちゃんと駆動できて音離れしてる状態
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:58:31.46 UsIdOw5L
>>567
よく考えたら音の広がりはやっぱ左右かな
5万のスピーカースレで話す事ではないような気がする
下のスレ辺りがいいんじゃないかな
よく「スピーカーが消えた」って表現するけど
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
音場表現をUPさせる方法を書き込もう
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
奥行き同好会
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:58:38.54 KJmQ2kus
>>556-558
ありがとうございます。今度試聴しに行ってきます。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:02:54.54 ERTHFBYS
**********************************************************************
常駐荒らしが、今日は極端な高能率ネタで荒らしていますが、まったく参考にせずに、
音質の好みや予算に合わせて、評判を確認して選んでください。
高能率なスピーカーほど音が歪みやすい、などといったデメリットもあります。
１点だけのカタログスペックに惑わされないでください。
ジャンルを選ばないSP＝90dB以上の極端な高能率SP、という話も嘘です。
********************************************************************
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:06:32.69 lZZ196r1
>>568
真ん中のスレは初見だからちょっと読んでみますね
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:11:18.20 FrkR4pLt
定位とかもうどうでもいい領域に到達した
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:12:12.65 FIkRWw7u
>高能率は90dB以上でしょ
>RB-81 (8Ω 97dB), RB-51 (8Ω 92dB)と頭一つ抜けてる
>ペア5万だとBX2, 4312M II
>ペア10万までだとSilver RX2
これみんな汎用というよりドンシャリ系じゃん。
音色も汚いのが多いしね。
>D-77MRX
これは巨大で響きが大きすぎて使いにくいし音質も大味じゃん。
アホくさ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:13:07.33 Zy47RTN9
QUADのかてぃー
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:22:50.90 pCKLyCUl
そういや
１点だけのカタログスペックをネタにして
工作して荒らす手口が多い気がするな
昨日はユニット径ネタだったしな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:24:37.12 gmvwn7vV
>>562
同じ口径でもスピーカーやウーファーの形状によっては変わるんじゃないか＞左右の広がり
どれくらい変わるかについてはフォスの無響音室で測定してみる以外は自分自身の耳の基準になるな
>>526
大型で部屋にあった大きさってのはどうしても低音がボワ付くからだし
言いたいことは
左右への無駄な拡散＝不安定で音がボケてるだけ
良いスピーカーは指向性が狭い
って認識でいいのか？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:28:09.31 scP5jCC6
>左右への無駄な拡散＝不安定で音がボケてるだけ
>良いスピーカーは指向性が狭い
↑なんだか、指向性のネタでも、ウソを広げようとしているみたいな。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:28:30.44 gmvwn7vV
>>576
いかん間違えた
×526
○566
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:33:35.86 ivGqItEU
良いスピーカーは、広い音場を楽しませてくれ、かつ真正面の定位や音質なども良好なものが多い。
指向性が狭いスピーカーはセッティングが難しく、いつも厳格に決まったポジションで聴く必要もある。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:39:27.23 lZZ196r1
ボリュームを上げたときに厚くリニアに音が展開するか
空気みたいにボワボワした音が広がるだけか
指向性って遠くまで届くかだよね
それ自体はボワボワしてた方が遠くまで届くんではないかな
音場自体はいい意味で固まった音場を形成するよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:47:57.30 BtT9CH5l
>>579が正解だな。他の下らない多ID投稿はログの無駄使い。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:56:16.19 j2MErPk2
＞良いスピーカーは指向性が狭い
その理屈でいくと、広い音場を作れるディナC１やB&W805Dは、
悪いスピーカーになってしまうね。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:04:52.73 lZZ196r1
805Dは締りがないって言われているよ
締りを持たせたら>>580みたい一行目と五行目みたいになる
締りがないのに完成された音とは言わないでしょ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:14:23.56 M8UvqtXA
RB51使ってて、すごい気に入ってる楽しいスピーカーだけど、指向性は高いなw
ウチ振りにしないとダメだし、ある角度から外れると、極端に音が悪くなるってか、遠くなる感じ。
ホーンツイーターだからかな。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:24:57.90 +g2DMV/Z
805Dはその辺の安物より、よっぽど締りのある音を出すよ。
C1も音場が広くて、音も締まっている良SPだしね。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:27:56.75 L8wHSIPo
RB51は指向性が高いから使いにくい面がありますよね
広がりが少なくて窮屈な感じも少々ありますしね
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:32:17.18 rwZJ1uxS
C1 805Dとか大関クラスはこのスレでは反則だろｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:38:47.37 lTu5ScEO
原則的基本的な部分の話なんだから
C1、805Dを外す必要ないんじゃないかな。
C1、805D以外でも、いいスピーカーは大抵
音場もひろいんだしさ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:42:29.73 lFvbkpq0
>>584>>586
そういう傾向はあるね。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:53:24.40 dP2XZ7gL
RB-51最強伝説
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 17:02:51.10 9OUm1oV9
>>585
当たり前だろｗ
てか、805DやC1クラスの話題は禁止にしてくれよｗ
どっちも化け物みたいなスピーカーじゃないか。
B&Wだったら686、ディナウディオだったらDM2/6。
これらの話をしようぜ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 17:09:26.57 pul4OpcT
Roth AudioのOLi1ってどうなんですかね？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 17:16:09.31 3egJZgLB
>>591
どうせディナ買うならFocus 110からでしょ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 17:56:21.13 9OUm1oV9
まあ、ディナやB＆Wは低価格帯はイマイチっぽいね
B＆Wも最低CM5くらいからだと思うし
低価格帯には低価格帯にふさわしいメーカーがあると思う
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 18:15:26.72 QdxMzZI7
いや、685（686）はいいよ。
低価格だけどB&Wらしさもあって、単なる劣化ではない。
まさに低価格にふさわしいSP。
M-1だって、B&Wだなと感じられる。
DALIのレクターやIKON1mk2にしても、ダリらしさはある。
ディナDM2/6は、ディナ自体試聴できていないんだけど、
B&Wにおける685みたいな位置づけとは違うの？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 18:18:14.26 aiIa/mG3
CMシリーズ除体が宜しくないなぁ…。
低価格帯～高価格帯まで充実しているメーカーも少なくないしな。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 18:19:26.96 aiIa/mG3
×除体
○自体
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 18:26:12.77 3egJZgLB
>>595
AVラインはEXCITEもあるしDMシリーズ自体微妙なんだよな
2/6が4～5万、2/7が5～6万で買えれば文句はない
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 19:08:14.92 9OUm1oV9
DM2/6ユーザーいる？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 20:40:13.86 YDKFdqN4
PCで音楽の音楽鑑賞。
ONKYO SE-90PCI
DENON PMA-390SE
スピーカーが12年ほど前のソニーのミニコンポの付属品。
低音足りなすぎる状態。で、スピーカー変えたいんだけど、
DIAMOND 10.1（輸入で2万ちょいで買えそう）とBX2（輸入で3万中程？）。
どっちがいいですか？コスパも含めてトータルで。
他にもおすすめあったらおせーてください。基本ドンシャリが好きかも。
よく聴くのはロックとかテクノ、アニソンとかその辺です。雑食です。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 20:50:44.15 lpGll4zW
BX2
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 20:50:52.84 ZUsW9gu3
BX2
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 20:53:10.56 VISjyeXe
BX2
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 20:54:52.69 3AKCzhmT
BX2
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 21:02:10.21 udbnbBh3
ニアなら圧倒的にBX2だわな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 21:34:29.04 Hb/hH1Q3
>>600
BX2は乾いた音だからおすすめしない
アニソンだと主に女性ボーカルだし全く向いていないぞ
RXかラディウスを買ったほうがいい
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 21:40:39.51 5TM+4rmI
BXは肝心の購入報告件数が少ないからなぁ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 21:52:02.46 YDKFdqN4
圧倒的にというか完全にBXなのですね。
国内だとほぼ同じ価格なのにこれほどの大差とは。
RXまでは手が出ません。貧乏リーマンなので。
参考にします。ありがとうございました。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:37:01.51 yjdLifn3
>>600
PC用なら出力のSE-90PCIが終わってるし
ニア専用だろうからアンプもトッピンあたりのデジアンの方が鳴らしやすい
SE-90PCIとPMA-390SEを売ってXonar EssenceとTP-20などにすれば
Diamond10.1でそこそこな環境になると思う
あと上でBX2が連投されてるのは
それだけ圧倒的にいい、ってことじゃなくてネタなんで気にするな
昔Diamond10.1のマンセーがいたせいでこのスレでは異様に嫌われてるが、
半島経由で2万ちょいで買うなら普通にコスパいいスピーカだ
ただ、上を求めると後で買い換えたくなるかもしれないレベルではあるんで
最初からしっかり予算かけて定番の685なりLS-K1なりCX101なりを選んだ方がいいのは確か
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:44:32.87 aoQD0i/9
チャンとチョンのタッグはないわｗ
金貯めてメンメヌ買っとけ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:48:56.30 ZNxTXXUH
メンメヌにロックテクノアニソン？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 23:04:05.62 UIzP9Tet
ドンシャリではないわな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 23:12:45.24 myEcHzUS
予算増やして685が無難だと思う
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 23:19:26.10 ZUsW9gu3
別にネタとかじゃなくて、低音欲しいって言ってるんだからdiamondよりBX2だろって話。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 23:45:27.00 cnrpUvEd
「低音欲しい」 って言う人も、 それだけでアドバイスできてしまう人も謎に思うのは私だけ？ｗ
低音とひとことに言っても、単純に打ち込みのバスドラがズシンズシンきて欲しいような人ならサブウーファでも付けて量感だけあげたほうが納得だろうし
逆にロックやジャズで張りのある低音を求めてる人なら量感より質だしなぁ・・・
まあ、普通は後者を指してるんだとは思うけども、クラスがクラスだけに結構前者の低音を求めてる人とごっちゃ混ぜに感じるんだがｗ
.
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 23:50:05.73 iPxzfD2A
BX2は低音、ってイメージがあるんだけど、どうなの？
いろいろあるとは思うけど一番地は近いのはどれですか？
いい感じの低音
粋な低音
風情ある低音
美しい低音
儚くも美しい低音
美しい、しかしそれは時に人を傷つける低音
健康的な低音
無骨な低音
エキセントリックな低音
身の毛もよだつ低音
うなじを舐めるような低音
破廉恥な低音
オーガニックな低音
スパイシーな低音
燦然と光輝く低音
ストイックな低音
グラマラスな低音
明日の風は明日吹く低音
虚無的な低音
完全なる低音
傲慢な低音
稚拙な低音
淫らな低音
危険な低音
邪な低音
聖なる低音
真の低音
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 23:57:23.29 O+9dW4Y2
>>561
audio proあたりが外れが無いと思う
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 00:27:06.31 iFj7coIo
NEET最強伝説
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 00:48:43.15 +UHOsaq2
最強伝説キチガイ社会のゴミカスニートはさっさと自殺しろ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 01:51:37.81 0cvykYlu
>>616
値段と大きさなりの低音。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 02:19:00.00 Bl6Afn5B
>>620
なるほど、意味深な低音ですね…。
参考になりました。ありがとうございます。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 09:18:06.71 HEsJE4iS
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
ハロワ最強伝説
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 10:17:29.12 9tBYwOZ9
スピーカー買い足したら前のはどうしてますか。
とっかえひっかえ聞き比べるの。
今の3万程度から10万以内で買い換えようかと思ってるけど、前のはもう聞いてられなくなるのかな。
しかしやっぱり10万のでも満足できなくてまたもっと高いのが欲しくなるとすると、
買わないで金貯めたほうがいいのかなと思ったり。それとも10万までのを複数揃えて聞き比べるほうが楽しい？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 10:18:16.26 9tBYwOZ9
スピーカー買い足したら前のはどうしてますか。
とっかえひっかえ聞き比べるの。
今の3万程度から10万以内で買い換えようかと思ってるけど、前のはもう聞いてられなくなるのかな。
しかしやっぱり10万のでも満足できなくてまたもっと高いのが欲しくなるとすると、
買わないで金貯めたほうがいいのかなと思ったり。それとも10万までのを複数揃えて聞き比べるほうが楽しい？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 10:18:41.99 9tBYwOZ9
連投ごめん
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 10:57:31.06 uj2JRNCP
>>624
全く音質傾向異なるなら切り替えて遊ぶのも良いと思うけど。
俺はペア40万と10万切り替えて遊んでる。
以前の音が気に入らなければ売り。
今の音の傾向気に入っててグレード上げたいなら貯金してグレードアップ。
今の１本10万クラスかなり良いのでここに照準絞るのもありかと。
定価だから実売もっと下がるし。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 11:26:05.66 XQ23v9M9
>>624
アンプもスピーカーもある程度の価格の製品なら音質に優劣なんかなくなるから
ぶっちゃけ高級機になると音質とは関係ないところにお金かけてる美術品みたいなものだし
ペア10万の買ったら将来のために貯金した方が良いよｗ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 18:29:35.39 5ehJ0eGY
／⌒ヽ
く/･〝 ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･〟 (∩￣]
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 19:01:14.09 BpXAHZej
ｵﾊﾖｰ!!
∧∧ ∩
(`･ω･)/
⊂ ノ
(つノ
(ﾉ
＿＿_／(＿＿_
／ (＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 19:26:42.16 SvC0Jn+6
>>627
志はもうちょっと高く持とうぜ！
せめて100万ぐらい出さないと
良いスピーカーってないだろう
貯金はそれから
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 19:50:26.05 7N3EUC7V
>>624
傾向が違うスピーカー2セットあると楽しめると思う
色んなジャンル聴くなら特にね
新品3万だと売っても1万位にしかならないと思うし、
邪魔じゃなければ残しておいてもいいんじゃない
あとはグレードアップを楽しめるかどうかだね
人によっては安物買いの銭失いに感じるかもしれないし、人それぞれかと
金ないから無理だけど、買い物大好きだから毎月新しいスピーカーが欲しい
新品を開梱して10種類以上あるインシュとっかえひっかえして、ベストを探すのがマジ楽しい
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 19:56:10.33 KpQRmjT9
１万位の安物買い回すのが楽しい
明らかに金の無駄だけど
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 19:59:47.16 7N3EUC7V
あとうちは田舎で部屋数に余裕あるから、数セット使ってる
リビングに35万、PCルームに5万と30万クラス(特価品新品19万)、寝室に10万、
クローゼットに使ってない安物2セット放置してる
もし広い専用ルームがあれば1セットに注ぎ込むけどね
金があれば免震、音響、防音に拘った家を建てたいけど、夢で終わるだろうなぁ
>>632
1万のSPでも開梱する時はワクワクするわｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 20:10:37.38 LS3gUHzf
>>624
俺は686を低音の量感と応答性以外は割と満足に使っていたが
欲が出てCM7を買ったけど、部屋の特性(8畳和室)も含めて
あまりにモニター過ぎてクラシック聞けないんでQ700に乗り換えたな。
(10万～20万クラスからスピーカーの特色露骨にが出てくる感じやね)
Q700は若干、弦の弾く系の音が今一って感じはするのと
低音が足りない(25Hzまでフラットに欲しい)ってのはあるが
それ以外がかなり良いんで結構満足している。
ただ、686を手放せるかと言ったら無理だな。
似たような傾向ではあるんだけど、686の方がシビアではあるが良い部分があったりする。
ただ、メインは1つに絞ってサブは1つか2つくらいにしておいた方がいいと思うよ。
部屋が広くないと凄いことになるし
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 20:32:08.24 2U9ZfWWg
お前さぁ国語の点数悪かっただろｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 20:35:48.40 6E+o5Vfg
>>632
今の１万円のスピーカーって６畳とかの狭い方の面で使うと十分楽しめるから馬鹿に出来ないね
て言うか狭いところなら満足してしまうわ
637:624
11/07/04 21:32:33.06 jVTdYBZa
みなさんどうも。やっぱり数十万のセットがあったり、そうとうな数を持ってたりするのですね。
やはりなかなかお金がかかりそうですね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 21:40:42.69 BHTu7PBm
>>570
＞高能率なスピーカーほど音が歪みやすい、などといったデメリットもあります。
高能率ほど歪みやすいというデータ示して
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 21:42:47.30 LS3gUHzf
>>637
他人は所詮、他人だから
自分の好きなようにするのが良いよ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 23:03:00.02 muCuOsUk
>>624
以前のがミニコンポのセットだった実質3万円クラス
音は美音系で高音はきれい
小ぶりで低音は良くないけど、以上よりAVシステムで5.1ｃｈ組むときのリアにとってある
うっても二束三文だしな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 23:34:33.56 DsmbZvEz
ミニコンポからスピーカーだけグレードアップしたけど
デジタルアンプなので買い替えせずに助かってる
若い人はアナログアンプや真空管なんて気にもしないんだろうな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 23:42:07.44 CNL2PhIF
そういや高能率なSPは低音域での空振りが大きくて、密閉型やバスレフ型では
低音のレベルが不足しやすいんだよなぁ。
高能率だと録音の良し悪しの誤魔化しが全く効かないし、アンプの小さな雑音に対しても反応してしまうのに、
アンプというのは通常は小音量のほうが性能が悪くなるものだから、
ボリュームを半分以下にして高能率のスピーカーを鳴らすというのは音質的には宜しくないしな。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 23:45:59.31 00acOtg4
だから高能率スピーカーでは低出力アンプを使えばいい
真空管ならシングルにできることのメリットも生きてくるし
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 23:52:27.46 XmZkwnvz
真空管にしても、密閉型やバスレフ型で低音のレベルが不足しやすい点は回避できないのね。
真空管でオーケストラ物は厳しそうだし。
あと真空管って、暖まるまで本領を発揮できなかったり、冷却に気を使ったり、いろいろ面倒臭いんだよね…。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 23:55:46.74 LS3gUHzf
>>642
昔の球アンプにしても録音にしてもノイズっぽいノイズは感じられないけど
その代わりにs/n比が悪い感じがあるね
確かに空気感みたいなまとまり感は出易いんだけど
中抜けしていると言うか無難と言うか
シビアなスピーカーにはナローなアンプが(バランスが)良いって事なんかね
だとするなら駆動力ってなんぞや？って話だが
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 23:56:42.17 gdaZHr2L
>>644
真空管にしても
録音の良し悪しがモロに出易くて誤魔化しはなかなか効かないよ
そういう意味ではモニター向きだが
低音が不足しやすいので本当にモニター向きかと聞かれると躊躇する
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 00:05:36.00 OjBnLyoA
結果的に、スピーカーは、いい音や好みの音が出れば、それでいいと思うよ。
仕様上の数値の一つだけを判断基準にしたり、極論を言っても仕方ないと思う。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 02:18:23.37 CkF9MBY/
小音量、ニアなら高能率フルレンジがいいのかな？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 02:21:17.78 8WfoYi6b
B&W M-1はピュアとしてはどうですか？
価格は686と同ランクですが、所詮デスクトップ、ホームシアター用でしょうか。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 03:47:18.84 j9rvCma+
そんなん聞いてもしかたないと思うけどな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 06:38:30.67 p5+rEMQi
自分の耳に自信がないまたは、自分好みの音が分からないから
２CHへ質問してくるんだろけど、マトモに答えを貰えるとが限らない。
100人いれば、100人の音の好みや拘りがあるから。
逆に、正反対のことや、ガセを掴まされる可能性の方が高い。
価格、COMでも参考にしてから、実際に現物を視聴した方がいいよ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 07:08:21.51 BpHtbnvo
で、結局5万のスピーカーに合う 真空管アンプって どのへんなんだ？
.
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 07:14:15.44 ZJduF9fE
５万円の自作
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 07:26:08.49 HJyMWKje
cavとか
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 07:55:08.81 LrI3opZf
小型 安スピーカーは単体SWと組ませて、聴くとウマ～イ組み合わせが出て来るから、ついつい安スピーカーを買ってしまう。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 08:42:25.82 VhkDhkwu
QUADとワーフェデールのかてぃー
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 10:08:06.10 bVZuTtpo
聴くジャンルや好みの傾向も言わずに
「どれがいいの」って聞いてくるアホには適当にガセでも言っとけばいいと思う
どうせ価格COMで評価順に並べて候補絞ってるような素人だろうし
聞くのもAKBとかアニソンだろう
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:15:49.94 4f7qdyPg
自分が買うわけじゃないしなｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:25:52.33 xLYrfEtG
ぷっ 答えられないからって
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:35:49.83 7LS2MmKY
NEET最強伝説
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:15:30.76 1BrsiVeD
技術革新はもちろん認めるが、その中でも
スピーカーってそんなに革新の幅が大きく
ないんじゃないかと素人非技術者の考え。
そんで、実は、20年前くらいの10万円～
20万円くらいのミニコンポのSPが結構良い
音だしたりしないかと疑っている。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:31:19.65 O6qnn9Fz
>>661
>その中でも
>スピーカーって
一番技術革新してる方でしょ！
日本メーカーと欧米メーカーでは適応時期に結構な差があったり
しましたけど。各メーカーでは、猛烈な技術革新があったはず。
スピーカーのエッジは経年変化するから5年は良くても10-20年は
たぶん無理では？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:53:18.23 Rk56x01m
>>615
ここはピュアAUだから
後者の人しか来ない
前者の人が紛れ込んでもそれは知らん
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:55:43.91 Rk56x01m
>>624
聞き比べとかしてるうちは、自分の求める音が分かってない証拠
より自分の求めるものに近いものを買ったら、古い方はヤフオクへ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:55:50.56 1BrsiVeD
>>662
耐久性について述べていない。スピーカーを耐久性では
選ばないから。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 17:54:00.93 c50oWxcQ
>>662
技術革新？
どんな技術革新があるというのだ。
具体的に言ってみ。
あと、SPのエッジの寿命は素材による。
クロス(布)エッジなんて数十年以上はもつよ。
わざわざ無知を晒すようなレスをするなよ(-_-)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:14:59.33 p5+rEMQi
20～40代は、iponeやipodをイヤホンで聴いてるんだから。
プリメインアンプ買う人すら少ないよ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:28:51.98 yc2eKkzM
再生装置の問題じゃなくて音楽鑑賞そのものが趣味として廃れてるんだろ
90年代だってウォークマン（とモドキ）があったがデカい3WAYもバンバン売れてたしな
洋楽邦楽問わず、どっかで聴いたメロディにデジタル補正されたヴォーカル、
ミニコンでもそれなりに聞こえるドンシャリのダンス系サウンドばかり
あえてピュアで高い機器揃えて聴くほどの曲が急激に減ってる気がする
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 19:43:35.87 kkyVXgh2
20代は分かるけど30～40代って音楽聴く？
周りは楽器やってるやつ以外は、全く興味がないのが殆どだわ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:42:22.42 Dmw4cNIY
>>668の言うように音楽鑑賞がオワコン
30、40は中堅、働き盛りで忙しいし、特に家庭持ちだと少ない (音楽好き除く)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:54:31.28 pNdU9yUO
40代はバブル期の終わり頃に就職が間に合ってる場合は案外いい給料を貰ってる
結構オーディオにも金かけてる連中はいたんだが、最近はちょっとヤバい予感がして
みんなオーディオにはほとんど金をかけなくなってきたな… 車も急に買い替えなくなったし
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:58:10.76 c50oWxcQ
普通に考えれば、日本自身が既にオワコン。
アホ踊りをやめたら、その時点で終了なので、
みんな終わりを予感しながら、踊り続けているだけ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:52:45.58 kK64vu4X
日本は借金が600兆辺りを超えた段階で終わってたと思う
気づけば今や1000兆、誰もが破綻してると思ってるけど宣告されるまでは気づかないフリ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:58:47.87 6C/IekdS
兆は貨幣単位じゃない。
日本の貨幣単位は円。
お前は100円のことを100と言うのか？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:12:57.32 ChDhhQL8
いいんだよ
国の借金の貸主が国民だから
みんな無駄遣いせず、ちゃんと銀行に貯金しておくように
日本国が召し上げますから
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:17:16.03 OeOguDIi
でも買えるうちに買っとくべきか貯金しとくべきか迷うよ
で最後の贅沢に高価なもの買おうと思ってもどこまで奮発すればいいのか分からない
何百万するアンプでも数万のと変わらないっていう話もあるし
まあこのスレ的には10万までのものを買えばいいだけなんだけど
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:40:04.70 BpHtbnvo
>>668
>>670
同感、すごくわかるわ
でもまあ、世間一般がどうのを気にしても仕方ないしなぁ
たしかに、メジャーな楽曲のほとんどが中低音をカットした高音のメロディと、リズムだけのバスドラ。 さいごは全てミキシングで完全デジタル音質。
ってのばっかりだな
ロックやジャズのベースのメロディラインがまともに聞こえるCDのほうが少ない事に気付いたときは唖然としたｗ
クラシックのオーケストラなら昔から聴き方も音作りも基本同じなんだろうけども、クラシックを聴く層がけっして多いわけじゃないしな
ピュアなオーディオ製品が売れない時代なのは必然だな・・
.
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:13:32.77 vUebE11e
ピュアなオーディオ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 02:45:02.75 W5mpyuwy
万は貨幣単位じゃない。
お前は１０００円を１０００というのか。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 02:47:07.14 hLVnSgWj
さらば諭吉
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 11:45:53.50 N0atXJy+
非正規雇用が３人に一人ノ現在、オーディオに金かけてる余裕がないんだろう
集合住宅じゃしっかりしたシステム組んでも宝の持ち腐れだしな
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 13:09:58.97 MZFp4jHP
ていうか天井知らずの世界だからむなしくなる
お金ためて何百万円の買ったとしても数千万円でもっとよくなるよって言われたら
欲求不満がつのるだけ
そりゃミニコンポでいいってなるわ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 13:36:34.44 bhfhizqQ
>>682
何か、時計の趣味とそっくりだね。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 14:21:20.00 MZFp4jHP
時計だったらある程度以上に精度なんか気にしないし
金持ち用のアクセサリって割り切れるけど、
音がよくなるって言われるとなぁ
業界とかではっきりと全体で計100万円200万円程度以上のものは単なるアクセサリとか
はっきり言ってくれて常識化すればなんとか諦めつくかも。
それかまったく新しいシステム作って、10万程度のパーツを交換して組み替えていけば
段階的に音がよくなるみたいなのしてくれないかな。一生かけて1000万行くけど
それまでパーツひとつごとに音がよくなってくれれば我慢できるかも
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 15:45:17.10 md6tr8ma
先進国は軒並み不景気な中、そこを拠点とするメーカーも
いかにコストダウンしつつ見た目や謳い文句を立派にして高く売るかに腐心してるから
金かけただけ確実に良くなる、ってのは難しいだろうねぇ
ゴールドムンドじゃないけど、ガワにバカらしいほど高い金出したことで
中身以上に良い音に聞こえる方々もごくごく一部にいらっしゃるのも事実だしｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 17:14:00.29 SNXx3YAG
QUADのかてぃー
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 17:41:17.14 R7BlSMF7
>>684
そんなに満足いく音がでないものか
ある程度したら結局最後は部屋が問題って事で落ち着いたけど
俺が糞耳だったって事か
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 18:27:15.23 /15kCSVI
で、なんのスレだっけ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 19:38:16.24 R7BlSMF7
＞ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part17
ローコストで高音質なスピーカーを求める、ある意味無茶な人たちの集うスレ。
ペアで 5～10万程度のスピーカーが話題の中心。
価格帯の性格上、小型スピーカー探しにも有益な情報が集まるようです。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:38:28.24 ul9CO/yY
実質１０万以上のスピーカー持ってるいけすかない連中が５万円前後のスピーカーをバカにするスレ
だけどな。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:43:58.47 cAjG7n59
NEET最強伝説スレ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:46:26.40 LFiRV6b1
REVEAL601買おうと思ったけど、もう１万出したら11L買えるんだよな
どこで妥協すべきか…
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:59:58.17 iA3WVkUZ
ケチるくらいならオーディオなんて道楽やめな
ニートじゃあるまいし
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:33:48.79 9jAoIdKV
>>691
最強伝説キチニートはマジで逝け
ボランティアで働いてる人もいるのにクズすぎる
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:40:18.31 kdVXvrtw
個人的にカッコイイと思うスピーカーを教えて
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:43:02.06 IjmMw8/7
５万円前後でか？ そりゃ無理だ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:46:12.12 kdVXvrtw
まぁペアで10万くらいまでかな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:49:30.91 89+KO0mr
メンメヌ一択
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:05:13.31 p2eXgVEV
>>695
パイオニアの「S-31-LR」↓ですね。
URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)
奇をてらったデザインはあまり好きになれませんが、
これは新しさと正統のバランス取りがうまい。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:18:58.89 kdVXvrtw
う～む・・・
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:19:29.19 m6z4BqER
>>690
いいから働け
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:24:30.18 DTqW5ALi
働けど働けど…
あっ、その日暮らしで適当に働いてるから給料上がらないんだ！
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:15:46.87 SNXx3YAG
10万以上のガラクタ持ってるけど塩ビ仕上げだから天然木のがほしい
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:31:02.44 2S3GYo7R
外観だけならソナスが最高なんだがな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 23:59:17.60 f14eghMa
イタリアだから、デザインに遊び心があって、ちょっと変わっているよね。
URLﾘﾝｸ(www.noahcorporation.com)
個人的にはもう少し落ち着いてる、オーソドックスなデザインが好みだけどね。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 05:14:51.08 O8W2gu75
バチモン自作した猛者いたな
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 05:24:09.33 h8lAu35y
B6W６８５
ビニールっぽくて安っぽい
高音がよく出て耳がいい人は10分も聴けば耳が痛くなります
低音がサイズの割にダメウーファを売りたいがために敢えて抑えている模様ｗ
音が固い。ミニコンポのような鳴り方
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 07:37:51.73 /u1/pwG9
価格からコピペしてくるしか脳のないアンチ君まだ生きてたんだ
親のためにもさっさとSPケーブルで吊ればいいのにｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 08:50:44.94 +dyF/Fo5
hellowork最強伝説
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 10:00:31.13 ORPFItqy
URLﾘﾝｸ(www.smdanji.com)
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 10:10:06.02 obnlJeHF
>>668
元々日本って音楽好きが少ない民族だよね
一部に偏狭的な人がいるけど、国民全体から見るとエグザイルとかゴスペラーズとか具にもつかないミュージシャンがプロとして売れてるし
外国はもっと身近に音楽が生活にある感じだよね。
ストリートミュージシャンも豊富だし
電車の中とかで演奏してたのには驚いた
日本じゃ駅前でやるだけでうるさいって撤去させられる
音楽文化レベルが日本は低いんだよ
前にスピーカーを見にいったら、女の人が珍しくピュアコーナーにいて、ビーズの音楽を流してたよ
金切り声上げて汚い声が流れてた
あんな音楽を聞くのに何十万円もするスピーカーで流してるんだよ…
スピーカーが勿体ないと思った
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 10:18:04.53 obnlJeHF
>>677
あと前にも言ったが、日本の住宅環境もある
高い大型スピーカーを鳴らせる環境にある人がほとんどいない
ここは5万円のスレだけど、5万円のでもう十分なほど、大きな音で鳴らせないんだよね
大きな音を出せないなら高いスピーカーを買っても宝の持ち腐れだ
だから、10万の買ったら、多くの日本人はもう到達点だよね
それ以上は必要はない
メンメヌでも買えば、生涯買うスピーカーの最高限界のものをもう手に入れちゃったって人が大半になる
それ以上のを買っても差が明確に分かる環境に我々の多くはいない
低音が鳴ると近所迷惑だからボリュームを最小にしないといけない
こんな国でピュア売るのはきついね
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 10:23:02.85 DBPO+uwJ
>>661
賢い
それが正解に近い
20年前のソニーのPIXYのスピーカーをまだ使ってるけどこれかなり音がいいよ
そこらの3万円くらいのスピーカーよりは低音がちゃんと鳴る
中古で買えば5000円もしないんじゃない？
お買得だよね
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 10:31:05.78 hoy9dMwd
大型スピーカー鳴らせる環境なんて海外でもそうそうないぞ…
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 10:42:49.86 St4kWCNY
Mr.685がアップロードをはじめました
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 10:56:45.48 h8lAu35y
mm単位セッティングDQNは もういないのｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 11:20:46.23 0wrqjVI3
エヌ・イー・イー・ティー最強伝説
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 11:25:15.94 z3wV/xbX
>>661
実は、エッジがボロボロになってからが良い音なんだよ。
オレの持ってるπのSC-101って奴、もう20年以上前に買ったのだけど、もう
エッジはボロボロ、下手に触ると崩れる。でも最近の良いと言われてる奴も
裸足で逃げ出す高音質でっせ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 11:28:41.12 /u1/pwG9
ヤフオクでオンボロの産廃大型SPが売れなすぎて必死なのか？
今時低音ボワボワ高音こもりまくりの10年以上昔のボロを買うのは
よぼどの貧乏人か見た目とカタログ値だけで判断する情弱だけだぜｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 11:31:33.48 DBPO+uwJ
>>719
今の同価格帯の新品には負けるかもしれないが、安物買うくらいならその年代の中古も悪くないよ。
特にミニコンポ付属のスピーカーは知名度がないから下手したら1000円で買えるw
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 11:33:31.29 0UnrYcmV
1000円って乞食かよｗｗｗｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 11:33:59.23 7ChSI1zK
>20年前のソニーのPIXYのスピーカー
いらねーw
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 11:43:31.29 1QLNz49n
産廃大型スピーカー最強伝説
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 12:34:53.38 z3wV/xbX
>>721
1000円あれば、1週間は暮らせる。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 12:59:41.26 O8W2gu75
QUADのかてぃー
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 14:19:12.72 7ChSI1zK
>お買得だよね
ご冗談をw
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 14:50:50.35 dioacnxb
PIXYのスピーカー最強伝説
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 21:53:48.40 1epEwFA+
山水やDENONのコンポで気になるスピーカーはあったなぁ
バブル期の大量生産パワーで、いいものがあったかもしれないですねぇ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 22:27:08.48 wuzbIMdZ
SC-T55SGとgx100ならどっちがいいかな？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 22:42:52.43 K3FzTZLb
何事も迷ったら左にしとけ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 23:05:19.31 h8lAu35y
「端野委はブランドだけで売れるからねぇ。田舎モノはクラシックといえば端野委
だと思いこんでるんだよ。馬鹿だねぇマニアってのは。○○さん、オーディオは止
めといたら？所詮人騙しの商売だよ。」
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 23:50:27.40 EhdXGHa3
田舎モノはクラシックといえば端野委
だと思いこんでると思いこんでる
まで読んだ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 00:32:42.11 A+dQCaoX
>>719
低音ボワボワなのは、ウーファーの径が小さいのに低域を欲張った
いまどきのスピーカーの方が多い。
小径で低域を稼ぐ ＝ ストロークで稼ぐ ＝ 歪率悪い となるから
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 01:36:50.69 pFLpUKkq
オナニート最強伝説
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 01:46:21.30 MD0iYTpM
>>719
高音の特質は個々の機種の個性であって、
昔のものだからこもるというものでは全然ない。
自分の無知をわざわざ晒すなよ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 06:19:05.86 BiXczw9n
>>695
scandynaの the drop
箱形が好みでない人にはいいかも、、、後はアップル製品が好きな人
ピュアオタは嫌いそうなデザインだけど、音はどんなもんかなと試聴したいですね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 07:16:22.17 upP/0YRi
>>733
>>735
毎日ご苦労。どんなに必死にアピールしても
ヤニ臭く中年の脂にまみれたボロいスピーカなんて売れないから。
あと耳鼻科いって耳掃除してもらったら？ｗｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 12:52:00.24 OnhzdvPS
エヌ・イー・イー・ティー最強伝説
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 12:58:31.48 2zZg5MmA
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、童貞 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i ヒキ /
｜ 中卒 | ｜ニート / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 13:13:24.17 mlEoary6
これはひどい
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 15:28:31.32 djWd6Uon
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） 自宅警備員８年って書いてあるけど、自宅って何？
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼ 自宅に住み込み、警備をする仕事です
| （__人__） | 休日０、給料０の超激務無給でした
＼ ｀ ⌒´ ／ そのため忍耐力は人一倍あります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 17:26:34.17 djWd6Uon
だから自宅警備員はニートだって言ってんだよ！！
／￣￣＼ 違うお！立派な職業だお！
／ﾉ( ゝ 、_,ﾉヽ r'´ ﾞヽ ／｀ヽ ＿＿＿_
| ⌒(（ ●）（●） ヽ ヽ从从/ / ＼ ／＼
. | （__人__） /⌒l ＼ ＼／ ／て （●）liil（●） ﾉ( ＼
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ∑ ヽ／ ／ そ ／ （__人__） ⌒ ＼
／ ⌒ヽ } | | ,)／ ／ ＼ く | |!!il|!|!l| |
／ へ ＼ }__/ / ／ ／＼ ＼ ＼i⌒ヽｪｪ| ／
／ ／ | ノ ノ ／ ／ YＹY＼ ＼ ＼ ＼ /⌒,/´
( _ ノ | ＼´ ／ ／ ＼ ＼ / ＼ ＼/ /ｌ
| ＼_,／ ／ ＼ ＼_／ ＼_＿ノ |＼
.| ／ ＼ |) ）
ヽ ／ ＼ ,r' ／
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 18:31:04.35 djWd6Uon
/ ） :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / /
::∩::::::::::::::::::::::::::: / /
∧＿∧ ...| | （ ( /⌒ヽ
< ｀Д´>／/ ∧＿∧ ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ヨッシャ行くぞ、ｺﾞﾙｧ!!
／ ソウル.. ∧＿∧ ´ー｀) ＼＼（´∀｀ ） n .∩
∧＿∧ （ ´A ｀）浪人i ﾊ ＼ （ E）｜| ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(丶｀∀´) ／童貞 ＼ ﾉ | 無職/ヽ ヽ_／／ | .| (丶｀∀´) （ ´∀｀） （ ＾ω＾）
（ ヽ, ／ 秋葉 ヽ、/ , // ヽ, | ﾉ ＼__／ | .| ／高卒 ヽ／ 中卒 ヽ、／ニート ヽ、
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 18:38:56.46 riWpe4Ho
よう！アホ！ 相変わらず言語障害でアキュに負けた逆恨み
9800円アンプニューザーをを叩いおるんか？
お前ちゃんと、毎日歯磨いてるか？
メシ３食食べてるか？風呂入ってるか？
働いて収入得て、家に生活費入れて税金も払ってるか？
体臭と口臭プンプンさせて、剥きになって、プゲラ、
ワロス、プププとか書いて、ごまかしてるんだろ？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 18:43:21.17 JJGjm+aF
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ｷﾘｯ ＿＿＿_
. | （__人__） ／＼ ／＼
| ｀ ⌒´ﾉ ・・・・・・・・ ／（ー） （ー） ＼
. | . } ＿＿＿＿ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼
. ヽ } / / | |r┬-| |
ヽ ノ / / ＼＿＿`ー'´＿＿＿／
/ く / / ／:::∨<;;;>∨:::::::::::::::＼
| ＼ / / ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
| |ヽ、二⌒)＿＿＿/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
┌─┬─┬──────────┐
｜ 年 ￤月｜ 学歴・履歴 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜ 学歴 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜なし ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜ 職歴 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜なし ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ｜ ｜ 以上 ｜
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 19:32:49.19 2sZJsDb+
遅刻魔、素行がよろしくない…
移動させられるのもしょうがないね。
広報ってアナウンサーになれなかった人達が多いって
書き込みみたが…
そんな『アナウンサーになれなかった』先輩方と
上手くやっていけるように頑張っていってくれ。
居場所なくなったら…出ていくしかないかもしれんがな。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 19:39:36.67 J7j2nr7L
これはヒドい誤爆
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 21:18:35.47 nMBELp/7
AA馬鹿は自虐か？
最強伝説厨、アンチ685といいストレス溜めたニート共は無駄に元気だな
いくつか知らんが人生捨ててんのか？
嫁や彼女どころか友達もいなさそう
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 21:37:27.63 J7j2nr7L
AAが見えてるやつも相当なお馬鹿さんだと思うけどｗ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 21:46:35.53 nMBELp/7
>>749の癪に障ることでも言ったか？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 23:03:14.26 Ithm42/x
最強伝説厨さん、アンチ685さん、呼んでますよ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 13:50:45.51 bB9eIX0I
アンチが発狂するほどみんな685を買っていくのにね
そんなにいい製品なのかってｗ
たかがスピーカーに必死すぎでしょ！
スキなの買え
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 17:35:59.62 zuxN9NCA
荒れ気味のところ申し訳ないです
初オーディオ、初書き込みです。
今回予算一〇万でスピーカーとアンプを揃えようと思っていますが
スピーカー五万にアンプ五万か、極端にスピーカー一〇万と
安物アンプ（TOPPING等）購入かで心底迷っています。
先輩方ならどのように配分をするのか、参考程度に教えていただけますか？
ちなみにスピーカーは五万ならネットで評判のBW685、一〇万ならDALI mentor menuet等を考えております。
良く聞くジャンルは女性ボーカル五割、クラシック四割、イライラor気分が晴れない時のロック一割です。
よろしくお願いいたします。長文失礼しました。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 17:51:35.14 yHY0mh6E
TOPPING使って金貯まったら別の買えばいい
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 18:04:51.77 Zznxaghh
「女性ボーカル」ってジャンルがわからんけどノラジョーンズみたいな感じかね
ボーカルやクラシックの楽器をきれいに響かせたいならスピーカの方が支配的だが
楽曲のリズムを気持ちよく鳴らすには安いデジアンだと線が細すぎる場合もある
685はオールマイティだがクラシックには向かない（苦手ではないが広がりがない）し
メヌエットは高音が伸びないんで女性VoメインだとCM1の方がいいかもね
ピュア初めてで10万で揃えるならA-973とD-412EXのONKYOセットも無難かな
解像だけは相当いいんで、ピュアにして良かった！と分かりやすいけど、半年で飽きる？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 18:15:34.88 A6E6DGo0
>>753
余程鳴らしにくいスピーカー以外は
アンプで駆動掛けてもたかがしれてるので
先ずはスピーカーに金を掛けて
それに合うアンプを選択するのが良いと思う
オススメはQ500か中古ならCM5辺りにTP10かな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 18:27:07.09 Ja2X/MLM
>>753
５割を占める女性ボーカルがどの様なものなのかによる
J-POPだったら、CM1でも良いかもしれないけど
声量のあるボーカルだったら、CM1は選ばない
クラッシック４割だとDali M/Mかなぁ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 18:38:27.37 vsy5MJOU
mentor menuetがいいね
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 19:53:24.20 zuxN9NCA
おお、こんなに沢山のレス感謝です。お勧めのスピーカーまで教えていただいて、ありがとうございます。
良く聞く女性ボーカルとは、ここでは正直言いにくいですがアニソンなんです。すみません。
アニソン・ロックに関しては、今の安コンポでも満足していますが、クラシックがどうしても気に入らず、
今回思い切って高級（私にとっては）オーディオを検討した次第です。
一〇万の配分ですが、皆様の教えのとおり一〇万はスピーカーに注ぎ込み、
アンプは後々お金を貯めてから購入したいと思います。
ただ視聴できる環境ではありませんので、mentor menuet か、
上で教えていただいた CMシリーズ の二つに的を絞って、もう少し批評を調べたいと思います。
お忙しい中ご親切にしていただき、ありがとうございました。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 19:55:08.86 rH8nDh8b
>>753
聞くジャンルがそれならば、俺なら真空管アンプにするね
だからアンプには５万以上かける
ぶっちゃけ、このクラスのスピーカーならば、
２wayでさえあれば音的にはどれも一緒
響き方の個性が自分に合うかどうかの問題になる
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 19:56:31.28 rH8nDh8b
>>759
そのレス読んだ今、俺が君に進めるのは鎌アンプ。６千円のデジタルアンプ。
そして残りは全部スピーカーにかけるのがいいだろうと思う。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 19:58:25.09 Ph/FJiDE
DM2/6＋toppinかs.m.s.l
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:04:07.62 r1Nj753f
クラってフルオケがメイン？
それとも小編成かな？
後者なら、
「LS-K1」辺り↓がオススメですけどね。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ヴァイオリンやチェロの響きがとてもよいですよ。
アニソンも得意だと思います。
これなら、アンプも何とか買えるかと。
一方前者となると･･････
私なら、今しか会えない、
「D-77MRX」↓に全力投球しますね。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:07:10.49 2Un1fMxR
GX100+CW200Aの2.1セットがキャンペーンで95000だからそれでもいいんじゃ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:09:39.66 r1Nj753f
モニターライクのSPと
無味乾燥なアンプという組み合わせは･･････
アニソンにもクラにも向かない気がする。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:30:31.97 rH8nDh8b
ハッキリ言って、アニソンやロックなんてのはCDラジカセで十分。
大事なのは音量。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:32:08.33 D9krd1pW
>>753
Cambridge Audioのコンポにするんだ１０万ジャストで買える
正直下手にバラバラで組むよりよっぽどいい
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:32:32.78 9mYjwflj
ラジカセでロックはショボすぎるだろ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:48:47.14 wq2X1fWX
アニソンってアンパンマンとかドラえもんの歌みたいなのか？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 21:04:14.88 wRUUJiJk
最近のアニソンはロックだな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 21:18:46.24 yZw4TcRF
アニソンあんまりいいの知らないけどこういうのはいいと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 21:26:13.14 WD2/EVWj
アニソンだろうが演歌だろうが堂々と「これ聴きます」って言えばいいのにな。
オールディーズとジャズとクラシックだけが音楽じゃないし
ここ数年のJ-POPだかK-POPだかの適当な曲なんて売れてるから正義ではあるけど
一流のミュージシャン達がライブに駆けつけるような音楽性はないわけだし。
それはともかく、好きな曲を他人の意見を気にして隠すような性格で、
そんな他人のテキスト情報だけで買い物するようじゃ間違いなく失敗するだろう。
クラシックとアニソンでMentor/M？ 価格コムの評価が高いから？
バスだか電車だか知らないが街のオーディオショップで店員に訊いてみろ。
3つ候補を挙げてもらっても絶対に入ってないチョイスだぜ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 21:31:12.16 DZhWEmmK
電波びんびんなのがいい！
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 21:33:15.93 9mYjwflj
アニソンとか女性ボーカルとか言われても全然ジャンルわかんねえし普通にポップスとか言えばいいんだよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 21:54:37.57 Onw1hNYV
当面は、今の安ｺﾝﾎﾟってやつに、10万のSP付ければいいのではないかな。
CM1だろうがメンメヌだろうが、だいぶよくなると思うけど。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 22:17:36.50 ohgX+9o7
CM1は音色がちょっと汚いし、どのジャンルの曲も太い音色で鳴らしちゃうよ。低音もボワつくし。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 22:23:22.53 UDDVuAYR
>>759
女性ボーカルやクラシック（フルオケand小編成）なら
Mentorメヌエットは非常に向いていますね。
オペラもそうですが、声楽系はバランスが取れた艶のある美音が出ます。
オーディオショップの店員が挙げる候補は
店の事情で売りたい物を挙げるケースが多いですよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 22:54:23.20 r1Nj753f
>>777
11㎝のウーファーのSPが
フルオケに「非常に向いている」のかい？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 22:55:47.35 ntxh7R7b
非常に向いているよ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 22:56:59.59 ntxh7R7b
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 20:35:02.59 ID:8lUPE/85
DALI MENTOR MENUETを、某家電量販店で視聴してきた。
ダイソーで売ってる石をインシュレータに使っていると言ってた。
アンプとCDプレーヤーは、敢えてマランツの安い5004を指定した。
試聴用CDには
Brahms Symphony #1 サイトウ・キネン・オーケストラ
Kremer,Argerich Beethoven ViolinSonata #4/#5
前前スレでクラシックならMENUETが一つの回答との書き込みがあったから、
淡い期待を胸にBrahmsからお願いした。
どうせSymphonyなんて無理だろうという予想を裏切り、
サイズから想像出来ないスケールの音にびっくり。
11L2,CM-1と比較すると、2つは音がペラペラな感じだった。
CX101は値段の割にはいい感じだったけど、MENUETにはスケール感で敵わず。
YAMAHAの台形の安いほうは、音が尖った感じがして聴いていられなかった。
ピュアモルトは不思議な感じがしたけど、好みに合わず。
アルゲリッチとクレメールの強い個性もなんなく再生。
突出した個性は無く、まとまりよくシンフォニーと小編成室内楽を楽しませてくれた。
クラシックのニアフォールドならこのスピーカーお薦めだと思う。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 22:58:12.02 ntxh7R7b
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 14:11:09.79 ID:5Hit0f3/
午前にMENTORメヌエットが届きました。
エンクロージャーの美しい突き板仕上げも素晴らしいですね。
前から使っている割と高級な英国製家具のブラックウォールナットのキャビネットよりも
MENTORメヌエットのブラックサテンの方が高級感があって美しかった。
特に渋い艶が何とも言えず良いね。これと比べると、流行したブラックピアノの艶がケバい感じに見えてきたりします。
やっぱりこの手の木造加工は、英国よりデンマークが上なのかもですね。
仮でセッティングして、とりあえずマーラーのシンフォニーを鳴らしてました。大満足の音ですｗ
シンフォニーをこれほど美音で躍動感をもって、まとまりある表現で鳴らすスピーカーは初めて。
クラシックの上手な鳴らし方を知り尽くしたメーカーらしいスピーカーだね。
半年ほど鳴らすと、本来のもっと良い音で鳴るとのことなので、エージングが進むのが楽しみｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 22:59:12.02 r1Nj753f
>>779
･･････「井の中の蛙」としか
いいようがないな(-_-)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:00:03.88 ntxh7R7b
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 22:03:28 ID:bJuJJ+6y
570です。初投稿以来、大変お世話になっています。
先日ついに、Mentor Menuetを聴く機会があったので報告します。
想像していた音とやや違いましたが素晴らしいスピーカーでした。
試聴に使ったCDはショパンのバラード1番（ポリーニ）、ベートーヴェンのヴァイオリンソナタ9番クロイツエル（クレメール＆アルゲリッチ）、
マーラー交響曲5番第一楽章(バーンスタイン）です。いずれも大好きな宝のCDです。
他の機会でも基本的にはこのCD3枚を用いました。
まず、バラードからですが、ピアノの音の輪郭は思っていたよりはっきりしていませんでしたが、
非常に上質の音です。どなたか音が漂ってるという表現を使っていましたが、まさにその通りです。
押し出して聴かせるのではなく、スピーカーの存在を忘れるほど溶け込み周囲に漂う感じです。
クロイツエルですが、これはヴァイオリンの音がくすぐったいほど気持いいです。
クレメールのヴァイオリンはどちらかというとシャープで得てして無機質なイメージなのですが、
このスピーカーでは、無機質のなかにもヴァイオリンの素材感がアコースティックに響く感じで最高です。
アルゲリッチのピアノは、やや後退した感があり、少し地味に感じられましたが、これはこれで良しです。
最後にマーラー5番ですが、これには裏切られました。このスピーカーはシンフォニーは一番苦手なほうかなと予想してましたが、
思いっきり真骨頂のサウンドを聴くことができました。
トランペットの音の優しさ、オーケストラの量感、スケールがありながらもB&W685のような迫力で押すのではなく、
コンサートホールのS席で聴くかのような最上の臨場感が味わえます。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:01:00.46 r1Nj753f
コピペ厨かよ(-_-)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:06:44.63 Vc/ZNT3Z
12L2ってこのスレ的にはどうなの？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:09:56.67 JhG05N59
>>779
メヌエットのシンフォーはいいよな。
タンノイのAutograph mini辺りよりも、ずっと良く鳴らすんで驚いたわ。
小さいのにシンフォニーもよく鳴らすという点では、
ディナのC1を試聴した時の驚きに近いものがあったわ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:13:58.24 A6E6DGo0
正直、クラと言っても弦の再現性なのか、バスドラのアタック感なのか
ホールトーン(響きや広がりや低周波ノイズ)なのか
高解像度で良い音か、低解像度だけどバランスが良いのか
生音っぽいのか、無機質なのか
そもそも、其処まで入れ込んでいるのか、いないのか
重視すべきものが色々あるからな
当人にとってどれを重視したいかは聞く以外に無いんだけど
部屋の特性の問題もあるから一概にも言えないんだよな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:15:06.39 /qgo8Yt9
D-77MRXってたまに話題になるけれど外見と同じで音質が安っぽくて大雑把だね。
とくに低音のスピード感が悪くてメリハリが悪い感じ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:20:22.68 r1Nj753f
>>788
「安っぽい」や「大雑把」というのは
具体的にどのような音のことを指すんだい？
とんでもなく誇大な評価も、
わけのわからない中傷もウンザリだな。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:22:57.36 TqQSdS05
>とくに低音のスピード感が悪くてメリハリが悪い感じ。
高能率なユニットにはありがち。 良くも悪くも大昔のスピーカーの音に似ているな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:25:01.26 r1Nj753f
>>787
確かにね。
実際のところ、視聴ジャンルというのは、
それだけではあんまり意味のない情報だよな。
それをどう聴くのか、と言う要素がないと。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:29:55.08 rK7bC2ZZ
>>790
方向性が昔と似ているのは認める。
が、しかし音のクオリティでは、昔の高級機種よりは、かなり落ちる。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:35:38.18 r1Nj753f
>>792
まぁ、所謂598SPの残滓だからな。
元より高級機種ではないわな。
ジャンルとしては稀少なSPだが、
そのジャンルの中では普通のSP。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:49:41.90 xWRO1Aao
598戦争の遺物が今でも家にあるけど、ぶっちゃけ大した音はでねえなあ。
ボーカル物なんて聞く気にならんよ。
メタルとかロックならなんとかいけるが
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:50:24.32 sVtxvPjd
正直、クラと言っても弦の再現性なのか、バスドラのアタック感なのか
ホールトーン(響きや広がりや低周波ノイズ)なのか
高解像度で良い音か、低解像度だけどバランスが良いのか
生音っぽいのか、無機質なのか
自分も最近気付いたんだけどこれ全てホールトーン＝倍音表現みたい
オーディオの性能は全て倍音表現に収束する
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:52:11.19 yU1kjv6n
たしかにD-77MRXの音は安物SPの音だな
図体が大きいからそれなりの値段になっているが
小型SPでいうと３～４万円クラスの安物SPの音だな
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:54:08.43 r1Nj753f
>>794
･･････当たり前すぎるぐらい
当たり前のことだが、
598というジャンルの中にも機種やメーカー毎に
様々な個性がある。
得意分野等もモノによって全然違う。
とりあえず、
具体的な機種名をあげるべきだと思うぜ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:55:56.87 r1Nj753f
>>796
安いのはお前さんの発言だとおもうね。
具体性ゼロで、極めて粗雑。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 00:32:24.46 p7PFbVSt
クラシックのことをクラと略す奴の言うことはそれだけで信用が置けないね。
普通クラと略されるのはクラリネットのことだ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 00:36:42.15 BaVUDjPu
クラミジアだろう、普通に考えて
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 00:38:31.00 p7PFbVSt
ユーモアのセンスねえな。
802:753
11/07/10 00:44:53.82 4PH3RFe0
753,759です。
はっきりしない性格で申し訳ないです。実は周りからもよく言われます。驚きました。
今度からは堂々とはっきり言いたいと思います。
クラシックはソロピアノからフルオケまで何でも聴きます。ピアノ経験者なのでピアノが綺麗に聴ければ大満足です。
>>762
DM2/6 は初耳です。購入リストにメモしておきます！
>>763
LS-K1 は安くて良さそうですね。D-77MRX は部屋が4.5畳しかないので厳しいです。
>>764
GX100 は低音がいささか不安ですが、フルオケでも問題ないでしょうか？
>>766
CDラジカセで十分ですか、、音量は周りは畑なので十二分に出せますよ。
>>767
Cambridge Audio 良さそうですね。一〇万で全て揃うのは魅力です。
>>775
音色が汚いのはちょっと困りますね。見た目は一番気に入っていますが。
視聴は出来れば良いのですが、一番近い都市の福岡まで行くのに飛行機代だけで三万ちょっとかかってしまいます。
それで一泊しようものなら予算が半分近くになってしまいますので躊躇していた次第です。
ですが、やはり視聴はした方がよさそうですね。移動費を貯めてから改めて視聴し、
その時、皆さんの意見を参考にしながらスピーカー選びをしようかなと思います。
様々な貴重なご意見ありがとうございました。過疎地暮らしの私から見たら皆さんは天使みたいなもんです。
購入した暁にはここで報告させていただきたいと思います。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 00:53:26.08 4PH3RFe0
所々アンカーと日本語が変ですね、ごめんなさいorz
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 01:13:03.68 p7PFbVSt
試聴に金かけて行く必要は無いよ。menuetという直感は正しい。無駄な金は使うな。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 01:19:57.52 NrL3ea1O
>>802
ピアノだったらダリかディナだね。
聴き比べしたことがあるけど、ピアノではディナのFORCUS110とMentorメヌエットがほぼ互角だった。
ピアノの音の生っぽさと音場の広さではFORCUS110が上で、響きの美しさと音離れではMentorメヌエットが上だった。
まぁ好みの問題だね。
でもディナはアンプが高性能じゃないと実力を発揮できないので、７万円ぐらいの安いアンプに両方繋ぐとMentorメヌエットの圧勝だった。
もしディナを買うならアンプはATOLLのIN100SEぐらいのクラスに繋ぐ必要があるようだよ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 01:23:25.90 fKGkGyMj
視聴はしたほうがいい。
したほうが良いとは思うが、購入金額の半分が視聴代はさすがにないんじゃなかろうか。
メヌとトッピンでいいんじゃないかな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 01:30:43.82 NrL3ea1O
訂正：
もしディナのFORCUS110クラスを買うなら、アンプはATOLLのIN100SEぐらいのクラスに繋ぐ必要があるようだよ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 02:11:50.41 u3ypx85D
まぁ確かに小型SPでピアノはMentorMenuetとFOCUS110が拮抗しているよねぇ
FOCUS110はどっちかというとジャズ向きだけどね
どうせディナウディオを買うならばFOCUSシリーズぐらいから欲しいよね
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 02:39:32.41 vi1dnf+D
FOCUS110は在庫がどんどん無くなっているから、買うつもりなら早くした方がいいぞ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 03:54:16.65 nIsr1KTw
694 名前：ken(東京都)[] 投稿日：2011/04/30(土) 02:47:50.82 ID:eJp9zNf50
問題です。
格納容器が壊れるのは 一億年に一度といった
人はだれでしょう？
御用学者の象徴である彼の名前を知らずして、
御用を語るべきではない。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)[] 投稿日：2011/04/30(土) 06:30:38.13 ID:VyGf+gue0 [2/2]
694
大橋弘忠「我々『専門家』の間には水蒸気爆発なんてそんな事夢にも考えてないんですけどぉ。」
大橋弘忠「プルトニウムは、飲んでも安全です」
大橋弘忠「地震なんか関係ない話」
大橋弘忠「原子力発電は皆さんが考えるよりずっと安全。格納容器が破損するということは物理的に考えられない。」
大橋弘忠「格納容器が壊れるのは1億年に1回の確率だからそんな事考えなくても良い」
大橋弘忠「軽水炉でチェルノブリ事故のような事故は、ありえない。危険と指摘する団体は資料を捏造している。
格納容器破損は１億年に一度おこるかどうかという危険レベルで大隕石衝突で地球滅亡とおなじ危険レベル。」
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 07:01:17.62 UPZSnPrQ
>>802
ピアノですか･･････
実は、ヴァイオリンとピアノというのは
一般に両立が結構難しいんですよ。
ヴァイオリン等には優雅で豊かな響きなどを
のせてやれば魅力が増すんですが、
ピアノの方はむしろ怜悧な響きや
解像度などが魅力を引き立てることが多いですね。
(勿論、実際にはリスナーの感性やソース等によって
変わりますけどね。)
ピアノソロにフォーカスするなら、
モニター系SPというのもアリな気がします。
また、ピアノと言えばヤマハが素晴らしいですね。
「NS」(ナチュラルサウンド)というヤマハのコンセプトは、
ピアノにおいてその魅力を最大限に発揮します。
さすが「ピアノ屋」ですね(^_^)
個人的には「NS-F700 BP」↓を推しますが･･････
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ニアフィールド(近接視聴)が前提なら、
「NS-B750 BP」↓ということになりますね。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ピアノ調の色と仕上げはとても美しいですよ(^_^)
なお、どちらも一本の価格なので、ご注意ください。