SHM-SACDについて語りましょう【3枚目】at PAV
SHM-SACDについて語りましょう【3枚目】 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 01:15:08.34 TYe0OONN
ユニバーサルのページ
URLリンク(www.universal-music.co.jp)

ワーナーのページ
URLリンク(wmg.jp)

3:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 02:26:15.36 LkxdahKm
>3お疲れ。おいらも建てようとしたがLvが足りませんって・・・最近はクッキー
で認識してるらしいがセキュリティソフトがブラウザ終了後クッキー削除するんで
書き込みのたびに2分待たされ、一生スレ建て出来ないのかな?

4:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 02:29:44.93 I6ABYbFP
>>3
専ブラ使えよ・・・

5:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 06:32:32.56 Ufylqbx1
ブラ線?

6:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 07:44:54.80 mtCMaBnE
レインボーもっと出て

7:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 09:37:44.40 9xZ+oB3e
国内オリジナルテープのものはしょぼい

8:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 09:41:00.68 Y3uiCuvE
前スレの最後の方で「キー・オブ・ライフ」の再生問題が
修理で直ったと書いていた人もいるけど、
自分が2月にマランツに問い合わせをして3月初旬にメールで回答が届いた時は
現在問題を確認中との事だった。
また連絡をくれると言うことだったけど、二ヶ月以上たった今も連絡は無しの状態。
その内対応策が決まり次第連絡が来るのだろうけど・・・。
たぶんファームフェアのバージョンアップで直るんじゃないかな?
万が一、この問題をスルーするようだったらマランツ製品はもう買わないと思う。

9:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 10:10:47.78 TanJ5mZ9
ラックスマンは対応してくれたよ。

10:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 10:20:15.97 mtCMaBnE
ラックスマンでも再生問題あったのか

11:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 10:28:05.16 Y3uiCuvE
>>9
ラックスマンは対応早くて良いね。
マランツも負けずに対応して欲しいね。

12:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 14:34:47.99 Ufylqbx1
アキュとかラックスは何かあったときの対応が毎回素晴らしいと思う。

13:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 16:36:52.10 U24gFjK4
そのかわり何もないときの対応はあまり素晴らしくない

14:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 01:20:06.43 a2Q8rCM4
貢君

実際のところ、同一の音源を元に、同じようなマスタリングを施した、
CDとSACDの音質差は微細だ。

リスニングテストで単なるCDを「これがSACDです」
として、プレイヤーを再生しても、
誰も気づかなかったといった例もある。

そもそもSACDがCDから改善した音質変化は、極めて繊細であり、
それをSHMにして、明らかな音質向上があるとしたら変だ。
SACDのパフォーマンスが、元から発揮されてなかったのだ。


15:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 01:25:27.97 nnodpLUK
>>14そりゃ安い再生機器を使ってるからだ。ある程度以上の機器なら違いは歴然

16:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 02:15:31.32 u2JJYpoF
まあSHMがいいのかシングルレイヤーがいいのか音匠仕様がいいのかは知らんが、
ストーンズみたいに同じマスターを使いながらここまで音質に差があると
やっぱり何かが決定的に違うんだろうと思うよ

17:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 02:55:34.04 kWAekacN
その何かのためにインナービジョン買おうっと

18:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 03:37:29.68 1QuqHk9w
ついにレインボーのライジングがSHM-SACD化されるな。

19:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 10:02:11.50 4cPUobDx
>>14
>実際のところ、同一の音源を元に、同じようなマスタリングを施した、
>CDとSACDの音質差は微細だ。
24/96がマスターだったら、自分は全く違って聞こえる。
16/44.1がマスターってことなら、SACD化する意味ないと思う。
でないと、誰がSACD買う?

20:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 10:40:35.57 IpOmsjHu
>>15
逆だよ
高いCDプレーヤーは結構いい音がするからCDとSACDとの差が縮まる
だが安いSACDプレーヤーで聴いてもCDとの差は歴然としている
まあ、CDとSACDの差が分かりにくいアンプやSPは論外だが

21:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 10:57:33.14 58vIuHBz
耳に痛くない、っていうのがSACDという認識しかない。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 14:11:50.06 4cPUobDx
>>21
それがすごいことだってわかってる?


23:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 16:08:26.00 8r5TTy/c
耳に痛くない、疲れないという事は認識できた。
それがすごい事だとはあまり分かっていなかった。
今は反省している。

24:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:15:49.53 RCFyyVH9
本当に反省しているのかね?

25:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 17:50:40.12 1QuqHk9w
rainbow
URLリンク(www.hmv.co.jp)

26:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 18:28:05.25 4ms75YCy
DEEP紫はワーナーからなのか?出るとしたら。
湖のけむ~り~

27:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 18:33:26.70 TAfbvRiF
パープルは日本にあるマスターの質が良くない。
やるんだったらEMIから取り寄せてもらわないと。

28:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 20:07:21.86 GKTFWUAn
>>26
湖上のけむ~り~、だ

たわけ

29:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 20:10:42.95 4ms75YCy
>>28
王様?

30:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 20:40:58.11 1QuqHk9w
マシンヘッドは既にSACD出てるよね

31:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 21:09:54.08 5zf3W/Dw
出てるけど……
いや、何でもない

32:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 21:33:57.94 EQCakg+f
www

33:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 01:14:55.51 OskVJAAH
出たけどね…

34:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 01:34:57.42 R/14BG05
もってるけどね

35:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 01:39:59.83 kLlAZTVa
で、音質はどうなの

36:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 01:59:13.21 J0OR/NhM
まあいいじゃないか、過去のことは

37:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 15:56:17.54 kLlAZTVa
駄目なの?

38:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 18:20:41.30 KIvVs9Oh
SHM-SACDってマスター(アナログ)からの直接DSDってことだよね?
フラットトランスファーを標榜しているが・・・これは直接DSDの傍証
になり得る。というか直接の場合はいじれないってのは今でも?

39:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 20:04:02.49 pfOKjHz0
>>38
25点。もちろん100点満点で。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 21:48:30.30 lrFAEodl
PCMがあるだろ

41:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 22:08:22.45 pfOKjHz0
>>40
音楽業界に話を限れば1970年代からあるよ。それが何?

42:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 09:28:25.73 O0mS3NVe
>>37
CDに比べて、楽器の分離は良く、ギターアンプのグレードを上げた感じで、声はリアル。
反面、キンキン感がなく、音が固まって出てなく、穏やかでつまらん。
ハードロックは音が良ければいいってもんじゃないかも

43:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 16:38:10.05 GK9b6MiP
イタリアのオーディオショー
URLリンク(www.youtube.com)

44:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 20:42:27.47 5SdTAhGX
えらくファンキーな曲だなw
ところで、サラブライトマンって、SACD化しないのかな?


45:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 22:32:59.17 NRpPLXen
一応、過去にされているよ。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 23:22:55.86 5SdTAhGX
そなんだ。
これこそ、SHM SACDで出すべき

47:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 05:27:07.39 QILqE7Ov
マスターが難ありだから出ません

48:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 14:14:12.15 InwrU6by
皿、持っているけど1回しか聞いてません

49:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 19:35:32.58 9h0FiqL9
サラのSACDって香港盤だっけ?

50:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 20:38:40.53 q77LfKgu
サラブライトマン
サラマクラクラン
カイルマクラクラン

沢山カタカナ打った

51:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 16:21:00.54 LWWMihnv
>>48
皿 ってサラブライトマンのことか?
アホ丸出しだな。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 17:53:11.89 R1u729vT
オモロイやんwww

53:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 05:54:06.18 pIH3qEFF
皿輝男

54:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 08:58:18.26 NabPXIfA
網走番外地?

55:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 10:35:16.08 zQ4zgksn
Blossom Dearie SACDで聴いてみたい...

56:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 11:26:25.98 SrxXC2J1
なんかキャンペーンきてる
うは、扇子とかいらねえw
値段下げろっての
URLリンク(www.universal-music.co.jp)

57:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 20:47:10.87 HKmqXUlq
確かにいらん。
4BUY1GETキャンペーンの方が良かった。

58:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 20:58:33.09 sUQWXWJ+
キャンペーン限定で特典ディスク・プレゼントとかして欲しい。


それと今度出るデビーは米国コンコード社制作2010年DSDマスターとHPに書いてあるけど
HDtracksとは全くの別物かな?


59:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 22:35:41.24 6gGgpoNi
聴けばわかる

60:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 01:32:47.91 fMxcFrCU
HDtracksの192KHz/24bitが原本だろうね。
全体的にSHM-SACDのマスタリングには、執念というか根性が感じられない。
だんだんショボくなるし。日本のマスターってなによw。ボッタクリの典型。

まあ欲しいのはだいたい持っているが、そうでないやつは
リストが発表されるたびに米amaやAcoustic SoundsからHybrid盤を調達している。
そういう人多いだろうね。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 01:33:42.62 BcJSu7Ip
なにをえらそうに!LPが一番いいよ

62:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 01:48:29.81 KWj8WXvX
こってり色をつければ>>60にほめてもらえるマスタリングエンジニアが羨ましい

初めてSACDになるアルバムはどうやって米amaやAcoustic Soundsから調達するのか知りたいなー

63:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 01:58:47.45 fMxcFrCU
初SACD化は少ないし、そもそも議論の埒外にあることは理解できるよな、ゆとり君。
(Rockはアナログ&CDで十分だし)
それからマスタリングについては、いじれと言っているのではなく、
現段階でベストの素材を集めたかどうかを言っている。

SACD初心者の皆様は、カモられないように注意を。
ムターのカルメンやロストロ&ブリテンのアルペジオーネ、
サロネンの春祭、ハーンのバッハなどは1000円代で入手した。
Evans4部作などJazzの主要な名盤は保管用含め2枚ずつ持ってるが、
これも総予算はSHM-SACD以下で揃えられたことになる。

SHM-SACDのリストに載ったら、まず国内では買えなくなる。
急いで米サイトで買い付けたほうが価値的だよ。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 02:17:26.16 AKtrREji
Evansnのワルツは興味あるな、ハイブリット盤は真空管でマスタリングしてて
今回のと聞き比べをしたいね

65:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 06:15:05.84 iNfRkFmk
ユニバーサルSHM-SACDはオリジナルアナログテープ(海外、国内)
をマスターにしてDSD化してるからOK

ワーナーSHM-SACDは24/192のLPCMをマスターにしてDSD変換してるからクソ
それならPCMハイレゾ配信にしろっての

こういうふうに考えてるんだけど、みんなもそうだよね?

66:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 06:45:32.80 SBtwOHfw
>>63
>Evans4部作などJazzの主要な名盤は保管用含め2枚ずつ持ってるが、
上級者さんマジキモいです(^_^;)

67:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 09:42:39.60 68fyR6U+
人の事はどうでも良いけど、保管用って何なんだ?

>>65
しかし、パッケージにしてこそ価値があると言うのもあるんじゃね?

68:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 09:48:17.24 BcJSu7Ip
キモくはないだろなあ
入手困難で数万円の値付けされてるのもあるくらいだ
ユニバーサルSHM-SACDの国内マスターは好きになれない
リマスターしてませんって威張っているけど
かび臭いのでリマスターした方がいい

69:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 11:07:59.60 iNfRkFmk
>>67
それならPCMでDVD・ブルーレイオーディオ媒体で出すべきだろう

70:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 12:16:09.06 lHbfE5bC
>>68
自己弁護乙です
十分キモいです・・・

71:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 13:17:27.60 BcJSu7Ip
後半の書き込み、本当のことで悔しいみたいだね
業者さんwww

72:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 15:03:26.08 Tt3IqFRx
>急いで米サイトで買い付けたほうが価値的だよ。
>>71はそっちの業者か。日本語がヘタなのも納得。

73:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 15:54:22.44 36aa8oOy
一般論として自分が貶されて業者の書き込みだと思うヤツは例外なく頭が悪い

74:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 17:49:20.51 MSBgrltO
一般論として自分がほめられて素人の書き込みだと思うヤツは例外なく頭が良いですか?

75:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 18:49:54.59 0gJ0NMWY
>>74
ちょっと何言ってんのかわかんないです

76:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:31:50.92 plvuST3L
>>74
日本語でおk

77:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 20:11:45.75 V2HN80AJ
風が吹けばおk屋が儲かる。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/22 21:58:14.19 AmXzSrkW
>>58
Concordの2010マスターってことはJoe Tarantinoのマスタリングで、
HDtracksはPaul Stubblebineって人のマスタリングらしいから、
違うんじゃないかな。

79:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/22 23:48:28.76 kI6z5p3P
>>78
コンコードに権利がある音源なんだから、HDトラックスのマスターを流用することは可能だ。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 02:12:07.98 ReSJe210
スプリングとジャイアント買ったんだけど、なんかピンと来ない…
システム(定価で計100万)のスペックが足らないのだろうか。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 07:06:26.98 55MUFO2s
耳か大脳の問題なのでは?

82:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 12:32:33.28 7Kq/5agi
当然のことだけどSHMーSACDの全部が良いとは限らない。
マスターに難ありのもあるからな

83:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 12:47:53.64 QJ1VyOpp
>>82の言う通りだね。
マスター難あり云々は良くわからないけど。
それに音の好みもあるし。

でも大抵はSHM-SACDの方が良いと思うよ。
70枚以上、SHM-SACDを買っている私が言うんだから間違いないと思うよ。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 13:01:29.89 7Kq/5agi
>>83の前段に書いてあるように それは 音の好み だろ

85:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 13:05:19.01 gNXSrdxT
>>80
>スプリングとジャイアント買ったんだけど、なんかピンと来ない…
ジャイアントはどのみちそれほどの録音じゃない
スプリングはいいぞ

どっともアナログ盤でしか知らないが

86:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 14:45:10.16 b9bsqH/G
値段を度外視すると、SHM-SACDを買って音質で後悔したものはほとんどない
内容で後悔したものはあるけどね

87:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 17:00:32.64 hr5lVlSN
>>86
なんで値段を度外視すんだよ?
それが一番重要だろが。
近所でタダで配布してんのか?

88:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 17:17:25.86 qRpJnjJe
ブックオフに1枚売ってみた。
1500円だった。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 17:47:20.48 KfjMEyRF
>>88
マジで!
俺は700円だったorz

90:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 18:42:01.43 b9bsqH/G
>>87
んー、高くても買えない金額じゃないし、「音質については文句ないよ、高いけどね」くらいの気持ちで書いたのだが

91:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 20:27:10.09 hr5lVlSN
>>90
んー、あそう。やっぱ高いと思ってんだろ。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 20:35:45.70 7Kq/5agi
オモロ

93:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 20:51:59.45 b9bsqH/G
>>91

頭おかしいのか?

94:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:04:04.96 ib0HQ8II
「Waltz For Debby」再度発売されることになったのね、早速ポチった。
RIVERSIDEのSACD盤はかなり気に入っていて耳タコだから、聴き比べるのが
楽しみだ。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:04:39.24 aUyYALEd
91は何が気に入らないんだ?

96:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:16:35.85 vs3ucKPz
「値段を度外視すると」というところがよっぽど気に食わなかったんだろう
きっと高くて買いたいものが買えなかったのさ、憐れんでやれw

97:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:25:19.13 hr5lVlSN
さっそくアホ蟲がホイホイにかかりましたw

98:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:28:48.46 hr5lVlSN
>>93

お前が?

99:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:30:28.27 GU3YLLcJ
ピュア板って、時々こういうウジ虫が涌く。
ID:hr5lVlSN


100:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:32:41.46 hr5lVlSN
盲信衆は教義信仰を否定されるとムキになりますな。


101:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:34:09.21 b9bsqH/G
>>96
分かりましたw
別に気にしてませんので

102:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:35:00.44 GU3YLLcJ
おい低脳ID:hr5lVlSN
おまえ切れるポイントずれているぞ。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:36:53.29 hr5lVlSN
スポンジ脳同士で仲良くやんなさい。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:38:01.01 bIoqFhQn
蛆虫ID:hr5lVlSN
は、自分でも何を言っているのかわからなくなってきているんだよw

105:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:39:48.64 hr5lVlSN
時限的なIDで呼ばれても
痛くも痒くもないんだけど。
お前あほか?

106:名無しさん@お腹いっぱい
11/05/23 21:42:07.97 bIoqFhQn
>痛くも痒くもないんだけど
pgr

107:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:44:41.66 hOKIOIPt
痛くも痒くもない人がエラい必死だな

108:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:45:05.29 hr5lVlSN
お前だろ?

109:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:46:24.90 hr5lVlSN
お前らさ、いかがわしい高い壺買わされてんのと一緒だぞ?
いいの?

110:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:47:01.33 hOKIOIPt
出た~、「お前」返し。
ビンボー低脳は哀れだな

111:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:48:32.57 hOKIOIPt
価格が一番大事なヤツは、ここで煽らなくてもいいから。
お前いつもの煽り厨かw

112:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:49:05.13 68b7WiUi
でもやっぱり高いよね、旧譜に4500円はボリすぎ


113:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 21:55:08.71 vs3ucKPz
HMVとかのポイントを使ったりアフィリエイトサイトを経由して買えば、実質1枚3700円くらいで買える
4BUY 1GETを使えば、手数料を考えても3000円ちょい
これなら全然買える金額
そう考えて、全部買ってしまった

114:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 22:06:15.38 hr5lVlSN
お前らさ、いかがわしい高い壺買わされてんのと一緒だぞ?
いいの?



115:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 22:11:46.47 hr5lVlSN
>>110
出た~、

お前が?


116:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 22:32:18.03 h/4MeKoc
>>94
アナログプロダクションのもイイよ

117:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 01:10:50.07 Qj/C9JxI
「も」って、SHMではまだ出てないっす。
上のレスでは発売元の関係者も書いているようですので
教えてほしいのですが、
アナプロのような音切れの箇所はないですよね?

118:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 02:04:39.47 GY0G+Oka
半世紀も前の録音に何を求めている?

119:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 02:31:45.04 Qj/C9JxI
何も求めてない
ただ事実を知りたいだけ

120:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 18:06:09.94 5y0FR0t5
「Waltz For Debby」のSHM-SACDを予約した。
普通のCDで「Waltz For Debby」の完全版という3枚組の物が出るけど、
おまえら、それも買うの?
俺は買わないけど。

121:デビー豚
11/05/24 21:24:49.34 3HF/8OcC
もちろん買いますですよ、ブヒブヒ

122:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 21:53:38.13 Fuxn+4YF
マスター変更のお知らせ
UCGO-9014 ビル・エヴァンス『ワルツ・フォー・デビイ』
変更前:米国コンコード社制作2010年DSDマスター

変更後:米国コンコード社でオリジナル・アナログ・テープより変換された
2010年192kHz/24bitリマスターを基にしたDSDマスター

m9(^Д^)ぷぎゃー
担当者このスレ見てたのかよwwww

123:ワルツ豚
11/05/24 22:00:13.56 3HF/8OcC
それでも買いますですよ、ブヒブヒ

124:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 22:13:04.71 N179Pfh2
>>122
どう変更されたのかイマイチよく分からん・・・

125:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 22:16:05.95 Yvi/+ruo
5/25発売の商品が大量に届きました。10作品ほど。
まずはコステロの「マイエイムイズトゥルー」を聞いたのですが、めちゃイイ音になってますよ。
ライナーにも書かれていたのですが、バックの演奏がスゴイ。
コステロのボーカルが完全に負けているのがよく分かる。
コステロは名盤と名高い2ndから4thまでもSHM-SACDで出して欲しいです。


126:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 22:57:08.63 /qJ7QIMm
>>125
ストーンズは前と比べてちがうの?

127:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 22:59:27.90 memYs+1e
違いすぎる

128:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 23:06:43.96 RZ+yrAu4
江川すぐる

129:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 23:22:31.28 RZ+yrAu4
小坂めぐる

130:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 00:19:49.16 cXW65agJ
>>126
比べる前がないスティッキーフィンガーズは買わないとヤバイ
とんでもないっす

131:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 01:18:45.55 wCsvVVQp
うおおおおお
HMVなにやってんだー
ふざけんじゃねぇー
核などいらねぇー

132:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 10:25:42.10 q0rv0wNd
>>126
全然違う
ビッグヒッツシリーズは買いだ!

133:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 14:09:12.40 KL5ic5CJ
ここにきてSACDが小浮上!

134:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 14:54:37.44 OZVTHCeI
一方、手持ちのソフトを売って利益を確保する動きもあり、全体としては小反落で推移しました。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 18:02:35.55 ElbM+Fg5
電気の武者
スティッキー・フィンガーズ
マイ・エイム・イズ・トゥルー
5月分は以上の3枚をとりあえず買ってみたけど、
スティッキー・フィンガーズ、マイ・エイム・イズ・トゥルーは素晴らしいと思う。(音的に)

電気の武者は、ブラックサバスのパラノイドの時みたいな感じでCDに比べて籠もりがちな音。
オリジナルになるべく忠実にすると、電気の武者の場合こうなるのかも。
もっともパラノイドはリマスター通常CDに無い良さがあったと思うんだけど、
電気の武者は個人的には音が籠もっているだけに聞こえて良さがわからない。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 18:26:48.60 48I6RkFH
Sticky Fingers
2009リマスターCDとは明らかに音の傾向が違う
よくある例えだけど「ボリュームを上げたくなる音」って感じ

137:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 21:18:57.56 8Ua8KqeV
サンボーンがHMVから発送された模様

138:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 22:05:50.77 0vI/b6eJ
>>135
ビスコンティーのリマスターに耳が慣れちゃった人によくある典型的な症状ですな
現在の医療にできることは限られていますので、お気の毒ですが…

139:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 22:16:08.84 XBRn71iK
135ではないんだが

あんたはSHMを悪く書くとヒステリーが出る
現在の精神科にできることは限られていますので、お気の毒ですが…

140:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 22:38:18.46 2xeQvq7C
このままストーンズは全部行くよね
ベストを先に出すというのが商魂だろうけど、月2枚づつというのが、ファンにはとても優しい
最強の音魂、ダーティ・ワークが今から楽しみ!!



141:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 22:42:46.83 0vI/b6eJ
>>139
聴き方がわからない人に物を教えてるだけでヒステリー扱いですか
あなたも>>135さんと同じ病気なのでは?

142:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 22:43:21.99 ElbM+Fg5
>>138
「電気の武者」は有る程度期待していただけに残念だったからね。
SHM-SACDの解説でもビスコンティーのリマスターCDの事がメインで、SHM-SACDの音質には殆ど触れられていないし・・・。
「電気の武者」のSHM-SACDに限って言えば、完全なマニア向けだね。
耳が慣れたとかは全く関係ないよ。
これを誉めちぎっているとしたら、よほど耳が悪いか、T.REXかSHM-SACDの盲信者なんだろうな。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 22:43:58.79 PlXV5HrI
いやーストーンズ好きで本当に良かった
楽しみすぎる
日本に生まれたことを誇りに思う

144:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 22:44:03.06 Pywx7fwg
>>140
全部出すのにこの順番?
本当かよ

145:名無しさん@お腹いっぱい
11/05/25 22:44:15.02 1oX7+rah
ヨドバシアキバでは昨日から売っていたそうだ。
ビッグヒッツ2が売り切れだったから、上の階のタワーで買った。
初めてあのタワーレコードの存在意義を理解した。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 22:48:46.57 PlXV5HrI
俺、たぶん電気の武者は1000回は確実に聴いてるから、今回の盤の出来は気になるなあ
確かにヴィスコンティのSACDは素晴らしい出来だが、それにはない良さがあると信じたい
とりあえず早く届け

147:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 23:28:32.84 8Tk9/A0d
はやく「Dead Flowers」聴きたいなあ。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/26 01:45:50.11 2lAUniSI
けなしまくってる>>142はよほど耳が良くてビスコンティーの盲信者であることが
よくわかりました

149:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/26 04:36:39.52 rtpDrT9V
アリソン・クラウスはなぜ出ないんだろうか

150:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/26 07:15:41.28 QdcTO5ko
日本では売れないからだよ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/26 10:15:55.57 DlSylPqo
SHM-SACDの「電気の武者」だけど、今日届いて今聞き終わった。
>>135の様に籠もっているだけとまでは言わないが、音質面ではお世辞にも良いとは言えない感じかな?

152:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/26 10:17:30.12 j40yChZa
マジかあ。やはりマルチ抜きじゃ価値ゼロってとこかあ。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/26 10:46:15.32 DlSylPqo
>>152
俺の場合、SHM-SACDのロック、ポップス系は殆ど揃えていて
「電気の武者」はパッケージ製品では今回初めて聴くので、
リマスターCD盤やSACD盤と比較してとかは分からないので参考にならなくてゴメン。
あくまでも今までに発売されたSHM-SACDとの比較と思ってください。


154:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/26 10:56:23.94 VaqnJXX6
てか電気の武者はマルチの出来が良すぎ
あれはゼヒ再販してほしい

155:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/26 11:04:44.36 tDooAhYq
>>135 SHM-SACDの全て音が悪いとは言ってない

156:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/26 13:39:47.70 DlSylPqo
「電気の武者」のSHM-SACD盤を先程はヘッドフォンで聴いたが、
改めてスピーカーから鳴らしてみたら結構良い感じで鳴っていた。
好きな人は結構楽しめるのではないかと思う。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/26 16:28:06.67 DlSylPqo
スティーヴィー・ワンダーのインナーヴィジョンズも、
ヘッドフォンとスピーカーの両方で聴いたけど凄く良いね。
元々の録音が良いんだろうけど、滑らか、クリア、綺麗な音で個人的にお気に入りになった。
録音の品質は、年代が近い物で言えば個人的にはジェントル・ジャイアントのオクトパス位に感じる。
トーキング・ブックは未だ聴いてないので良くわからないけど。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/26 17:27:05.24 EXJXUaL3
>>151
おれも同じ印象だな「電気の武者」
悪いわけじゃないけれども、決して良いとは思えないww


159:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/26 17:33:12.04 tDooAhYq
>>141 に聴き方を教えて貰ってください

160:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/26 23:44:43.06 DlSylPqo
全然関係無いけど、SHM - SACD の袋の糊?が強力で購入直後に剥がしにくい場合 剥がす時に凄くゆっくり剥がすと良いよ 間違っても思い切り剥がさないのがコツ! 今まで何度、思い切り引っ張って糊?を剥がしてしまった事か・・・

161:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 00:33:58.35 b9YfS224
村治香織のトランスフォーメーション、なかなかいいね
SHM-SACDの威力を感じるね

162:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 10:58:06.12 6eQYtGKy
>>157
俺もインナーすごくほしくてでもSACD持ってないんだけど

今あるコンポにプレイやー買ってつなげればいいの?オーディオ端子じゃ音悪いかな?

やっぱHDMIでないと買った意味ないかな?



163:157
11/05/27 11:53:34.65 9tuWOXVg
>>162
インナーヴィジョンズ良いよね。(音楽的にも凄く良いですね)
>>162さんが、どんなコンポで聴いているのか分かりませんし、俺も知識不足なので返答には困るけど、
SACDをマルチチャンネルで聴きたいと言う事でなければ「HDMIで無ければ意味ない」という事はないと思いますよ。
逆にCD、SACD専用プレイヤーはHDMI端子が付いている機種は余り無いと思いますし。
SHM-SACDの様に2チャンネルの音源を聴く場合、2チャンネルの単品コンポシステムで聴くのが個人的にはベストだと思っています。

俺も余りオーディオには自信がないので、詳しい人、間違いがあったら補足、訂正よろしくお願いします。


164:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 18:24:31.14 FOQxG/cJ
インナービジョンズ素晴らしい。音もかなりいい。
キーオブライフよりも音はクリアだ。
音楽としても最高級だ。
いっしょに届いたPure2とは音楽的レベルが違いすぎる。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 22:00:27.21 /gxTKAXD
>SHM-SACDの様に2チャンネルの音源を聴く場合、2チャンネルの単品コンポシステムで聴くのが個人的にはベストだと思っています。

その通りですね。
いちばんダメなのがDVD+SACDみたいに複合機で聴いてる奴w


166:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 22:13:15.76 TFvruqYU
>>163
その教え方じゃダメだ。

>>162
ここで話題になってるソフトはSACD専用ディスクだから、普通のCDプレーヤーでは聴けません。
SACD対応プレーヤーでないと再生不可能です。
SACDの音の良さはアナログ接続でも十分わかります。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 22:50:59.71 b9YfS224
>>135 >>142 のインプレッションを読んで、「電気の武者」は早く聴きたいと思っていたが、
今日やっと届いたので聴いた。
ちなみに、まだ30代なかばの俺だがこのアルバムは本当によく聴いていて、
アナログ盤、テイチクの80年代のCDから、ヴィスコンティの30周年リマスター、
ヴィスコンティ作成のSACDマルチまで、たぶんほとんどすべてのバージョンを聴いている。

結論としては、今回のSHM-SACD盤には最大級の賛辞を送るしかない、ということだ。

たしかに前回のSACDマルチとは全然違う音場で、SACDマルチ盤は、
「21世紀の電気の武者」という感じの、すっきりとした見通しの中に見え隠れする、
マーク・ボランのすきとおった狂気が魅力的で、たしかに必聴だった。
しかし今回のSHM-SACDは、アナログ盤の雰囲気が、多分初めてCDメディアで表現できた盤。
これは世界中から賞賛されるのではないか、と思う。正直、聴いてて興奮した。
71年に発表されたとき、多くのロックファンは、この霞がかった先に蠢く、
わけのわからないエネルギーを感じながら、「いったいこの音楽はなんなんだ?」と
何度もこのアルバムをターンテーブルに乗せたに違いない。

とにかく「電気の武者」は必聴、マストバイの1枚だと思う。
俺がこのアルバムを好きなことを差し引いたとしても。
後悔しないうちに買っとけ。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 23:01:52.75 b9YfS224
まあ、そんで、ぶっちゃけ>>135 >>142 については、
「篭った音が気に入らなかったようで、すみませんね。
でも、このアルバム、もともとこういうアルバムなんですよ。」と言いたくなるな。
(その意味で>>138は実に的確な皮肉w)
「これを誉めちぎっているとしたら、よほど耳が悪いか、T.REXかSHM-SACDの盲信者」
という批判はいくらなんでも的外れすぎる。クソm・・・、いやなんでもない。

ここの書き込みを読んで、「電気の武者は買うのやめとくか・・・」と思う奴がいたらまずいと思い、
あまり人の意見の批判はしたくないが、あえて書かせてもらった。

あと、>>151さん、せっかく買ったなら、ぜひ何回か繰り返して聴いてください。
何度か聴いているうちに、「この音しかない!」という"感じ"がつかめるかもしれないので。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 23:10:02.66 p3Qht7Yb
長いよw
しかしまあ、概ね同感
確かにインナービジョンズもいいけど、ああいう分かりやすい音しかわかんなくて
電気の武者の懐の深い音を理解できないのは間違いなく糞耳

170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 23:12:33.27 p3Qht7Yb
しかしスティッキーフィンガーズどうよ?
普通に良いので、あまり話題に上らない感じか

171:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 23:12:36.66 88cn321h
SHMっていうのは皆さん歓迎してるの?

172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 23:15:42.41 p3Qht7Yb
正直、SHM素材がどれだけ良い音に貢献してるのか分からんが、概ね歓迎、満足してる

173:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 00:28:35.82 EVlAGH48
SHMと音匠そしてシングルレイヤー。
この相乗効果が凄い。
ストーンズのモノラルがムッチムチになってる。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 00:40:31.87 53B0+j9/
ムッチムチか、上手いな

上の電気の武者評を読んで思ったが、前もスティーヴィーのキーオブライフが出た時に
耳の悪いジジイが「何だこの音は!」とか怒ってたのを思い出した
リマスターの功罪だよなあ
クリアになりすぎると聴こえてない音の中に音を見つける喜びが却ってなくなるのかも

175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 01:09:08.31 sP16X3+y
やりすぎのリマスターは流動食みたいなもんだ。
赤ん坊や病人には必須だが、成人に与え続けると咀嚼力や消化力を弱らせる。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 01:13:18.19 4duThblT
だな
しかし今のワカモノはクッキリハッキリした音しか認めたがらず、嘆かわしいものぢゃ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 01:31:47.61 1XKEL3EG
トーキングブックもいいですよ。
ナチュラルかつジェントル。
ユーand愛のボーカルのエフェクトが
控えめになっていて、良きかな。
買って損なし。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 02:00:57.38 xwzyNTsQ
スティービーの中期のほとんどはLPレコードで持っているからCDに買い直さず、
デジタルは黒い4枚組のベスト盤

URLリンク(www.hmv.co.jp)

で満足していたのに、何でこんな物を出すんだバカヤロウ。

超欲しくなるではないか。

困った。アンプに突っ込んだばかりで金が無い。

毎月1枚づつ買うか。
在庫はずっとあるんだろうな。


179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 03:05:50.28 sP16X3+y
在庫がずっとあるなら苦労しないよ…

180:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 03:21:40.35 pKp5Hln2
>>178
限定ってなってるけど、
1年経った第一弾のタイトルでも探せばすぐ有るから
古いタイトルから買ってけば大丈夫じゃないかな。


181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 09:06:32.42 EVlAGH48
>>178
アンプなに買ったの?

182:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 11:04:49.48 Fi3iI2dO
「いつでも買える」と思っていたら、いざ買おうと思った時に廃盤になりがち。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 13:26:55.20 Aouye9eW
焦って買った限定版のスティリーダンもまだあるからな~

184:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 13:39:48.92 xwzyNTsQ
>>181
DENONの2000SE、少なくとも俺には大金。

>>183
「Aja」は元のCDのデキが良かったからどうかと思ってたが、
やはりSHM-SACDは素晴らしかったなあ。

スティービー、今月は Talking Book にしておいたよ。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 13:44:53.72 EVlAGH48
今回のAjaは最高の音質だよ。
俺も2000SE使ってる。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 14:14:41.55 4duThblT
>>142
解説を読んでみたら、過去のリマスター盤について触れてるのは、
今度のSHM-SACD盤の特徴を明らかにするためじゃん
上で書かれてるように、SHM-SACD盤はオリジナル盤に忠実で、
トニー・ヴィスコンティのリマスターとは違う、ということが言いたいんだろ
ちょっと読みが浅くないか?
ってか、今度の電気の武者ってモービルフィデリティのマスタリングなんだな

187:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 14:44:01.35 MENEgoUK
sacd初心者です。
予算5万でSACDを楽しむベストのプランを教えてください。

考えてるのが SCD-X501 sony + PM5003 マランツ
か sonyのSACDコンポ CMT-SE9
とかではどっちが音いいですかね?


188:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 15:25:50.46 Fi3iI2dO
スレ違い。

189:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 19:37:41.57 H9Dec9kB
5マンでSACDやと? 帰れ。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 19:42:24.93 H9Dec9kB
SCD-X501だけで5万超えとるじゃないの?
ヤフオクで中古買うのか?

191:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 19:58:31.58 euTlv4ec
>>187
一万でπのユニバーサルプレーヤー
一万でオクで適当なアンプ
残りでスピーカー
五万ならこれ以外にない絶対

192:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 20:23:11.16 EVlAGH48
ひでえな。。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 20:25:23.08 H9Dec9kB
おっπ
おっπ
おっπ

194:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 20:29:02.94 CWlHG8T0
SACDプレーヤーだけで、5万近くかかるとおもうが?

195:エバラ焼き肉の名無し
11/05/28 21:43:16.49 qKhuLLal
安いプレーヤーでもいいんです

196:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 21:47:17.26 TCcLnZ7P
おらはDV-600AVと、
一部で話題の中華アンプDT-2050Aだで。
これで3万5千くらい。
スピーカーはLS-SG7で、じぶんが買った値段だと
合計5万2~3千か。
いまはスピーカーはELACの安いのだけどね
(でも5万じゃ買えない)。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 23:52:16.70 H9Dec9kB
オーオタによると
SACDを聴くには
プレーヤー=10万
アンプ=10万
スピーカー・ペア=15万
↑これ以上金かけないと無駄。
らしい。
前に価格.コムのスレに書いてた。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 00:07:17.56 +f6dT3ow
>>187
高けりゃいい音だと思ってるジイさんに何言われても気にしないで頑張ってくれ
SACDで聞く音楽は本当に楽しいよ


199:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 02:01:07.30 zgmzXsGb
>>198が必死で僻んでおります。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 02:19:22.68 zlKHgZkr
SHM-SACDを20枚も30枚も買うなら、
ある程度機器に金回した方がいいん
じゃね?普通のCDだって良くなるよ。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 03:04:17.66 qkADcFge
余計なお世話だ。
普通のCDの音には飽きた。SACD以外は聴きたくない。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 07:49:04.14 CoDcL4au
>>187
ほらよ

プレーヤー Pioneer DV-800AV(33000円)
アンプ ONKYO A-973(S) (25000円)


203:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 08:30:29.48 wmbslvMr
初代PS3程度でいいんだけど今手に入りにくい。
でも安いHDMIで繋げるプレーヤーと安いデジアンで
良さは充分わかる。

俺PS3とパナのXR700、スピーカーだけJBL4428だけど
これで充分満足。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 10:12:20.89 zlKHgZkr
>>201
ごめんね。でも、宝くじでもあたったら、100万、
200万機材にぶち込んだらいいよ。もっとSACD
好きになると思うよ

205:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 11:22:51.28 QqSCzTWq
SACDは、安い機器で高音質が得られることにメリットがある

206:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 11:58:04.52 kE/XW8GD
所詮PCMに変換するだけのなんちゃって安物プレーヤーなんてw

207:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 15:32:08.50 EWo8OAGe
>>198
そらな、「高けりゃいい音」って訳でもないが
予算5万でどうすりゃいいんだ?

208:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 16:11:06.28 wUl77/lA
ジャズタイトルはやめとけ
どんな「マスター」を見つけたのかわかりゃしない

209:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 18:17:05.41 nUs8VCaY
>>197
極端な話をすると
アンプはトッピン(5k~20k)
プレーヤーはDV-800AV(3.5k)で良いが
スピーカーはB&Wの686とかで良いけど、セッティングがかなりシビアだったり
場合によってはスタンドが必要だったり、低音が足りなくてSW追加したりするんで
金があるならCM5、Q700辺りが良いね

210:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 20:48:48.35 EWo8OAGe
>>209
クラシック聴くにはCM5はかなり評判良いみたい
一方CM1はセッティングが激ムズで、諦めてオクに出す人も多いそうだ。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 21:11:02.17 CoDcL4au
予算少ないとアンプが厳しいんだよな


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