11/05/13 21:39:08.98 yggjI+MC
>>660
挙げてる機種どれもが見事にシャカシャカで中域が薄いヤツという…
このスレの定番になってる、
B&W 685（ややドンシャリ気味）
ダリ LEKTOR2（低音は固いが高域きれい）
ケンウッド LS-K1(高音伸びないがバランス良し)
あたりならどれもハズレにはならないかと
アンプがデジアンでクッキリした音が好き、電子音好きなら
ぶっちゃけONKYOのD-212EXあたりがベストバイな気もするけど、
一応クラシックも聴くってことなんで
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 21:44:57.70 IbjW/pjs
212を買うなら断然412のがいいよ
音の広がりが全然違う
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 22:04:23.02 hCf3ACkc
おれも>>662の上3つはこの価格帯だと大失敗ってことはないと思うので一応全部試聴しとくといいと思う
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 00:04:38.10 IbjW/pjs
LS-K1って、ヨドバシとかにR-K1000にデフォルトで
繋いであるペアで4万のスピーカーだよね？
これの音いいか・・・？
このスピーカーのせいでおR-K1000の音がかなり
しょぼく感じたよ
685とかに繋げるとR-K1000の音は十分いいんだけど。
同様にD-212EXもしょぼい
D-412EXの音ならいいと思ったけど。
D-212EXもLS-K1も、SC-CX101系の音だよね？
高音が綺麗なんだけど、音に厚みがないというか
重低音が効かない。
箱だけで鳴ってるというか、軽く音が聞こえちゃうんだよな
それでボリュームを上げるとキンキンシャカシャカ系になっちゃうというか・・・
685とかD-412EXは、ボンボンボンって感じに響く
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 00:21:15.83 +r70wVs9
試聴した方がいいのは間違いないんだけど、試聴環境が問題なんだよな。
貸し出ししてくれればいいんだがなぁ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 00:24:58.43 Fm+Kgywz
>>665
それはペア5万のLS-K1000
LS-K1は10万
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 01:35:27.12 +TF3D8jp
ピュアモルト
sc-cx101
このSPは、生の楽器を聞くにはいい。小編成室内楽にはいい。
高音がキンキンしないのがいい。
ラックスマンのアンプで鳴らして見ても相当な実力を発揮する。
この音が理解できない人は子供。
ONKYO、B&Wの中が薄いキンキンした高音が好きな人は、
デジアンで、ロックやJpopでも聞いているのでしょう。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 01:48:56.59 JZ43CgIj
そういう個人の偏った嗜好はどうでもいいんだけど、
液晶テレビについてるスピーカーから出るような、ああいうスカスカな音は凄く嫌だわ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 01:50:08.40 OcXUhbrM
夏休みでもないのに厨房くさいスレになってるな
スレは伸びるけど情報量ゼロww
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 02:11:13.09 jazsguHn
>>669
そのスカスカが実際にＣＤに収録されてる音なのかもしれん
うまくリバーブかけたら、もわもわしたスピーカーの音を再現できるかもよ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 02:24:57.19 JZ43CgIj
えっ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 02:37:12.44 ulw79LCA
クラシックなどで聴くブワン！っていう弦楽器団の厚み感、ジャズでウッドベースが奏でるブオンブオンっていう厚み感、ああいうのが上手いこと表現できるスピーカーが欲しい。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 04:29:18.04 JZ43CgIj
>>668
何で毎回そんな必死なの？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 04:46:19.41 8AKu9pk6
>>673
CW200A追加して120Hz位でカットして音量上げると無駄に暑苦しくらいマッチョな音になるよ
鬱陶しい時は切ればいいからサブウーファーはやっぱ便利だわ
ピュア板の怖い人には怒られるけどな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 06:49:14.29 ZIH54I6p
>>665
低音ボンボンドンドンズンズンで予算5万前後なら、実はこの辺がマジでお勧めだよ。
素晴らしい迫力で、音もそこそこいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.bose.co.jp)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 06:52:10.26 ZIH54I6p
>>668
sc-cx101はB&W685辺りよりも、音が自然でいいよな。
678:660
11/05/14 07:28:56.52 FGcTSoqU
>>661
BX2ですか・・、レビューは少ないですが
でも悪くはないですね、5万前後ですし能率も90dbで鳴らしやすそうです
低音再生を重視と書いてますが、他に高域のノビや中域の解像度も頑張ってくれそうですか？
>>662-664
詳しくありがとうございます、クラシックと書きましたが実際は少ないです。電子音も聞きます
その候補は悪くはないと思うんですが、定価金額が4、5万前後ではないので無理かもです
あとググってみましたが 、ダリのLEKTOR2やケンウッドのLS-K1は6Ωで、アンプ側が4Ωや6Ωは対応していないので8Ω専用で選んでいます
MERCURY V1やRB-51、Q100は駄目ですか、KEFなんかは定位もよさそうでヴォーカルもフュージョンもいいと思ったんですが・・・、どういう特徴分かりますか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 07:50:24.39 RmQh7g2c
>>678
＞アンプ側が4Ωや6Ωは対応していないので8Ω専用で選んでいます
そんなにシビアに考えなくても大丈夫だよ
実際、8Ω専用のアンプで6Ωスピーカー鳴らしてる奴いるし
あとはその小出力アンプで1ch辺り20Wでうまくドライブできるかどうか
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 08:06:04.20 MSjW6swz
>>676
たしかに低音ボンボンが好きなら
サブウーハー付きのAVスピーカーの方が向いているだろうな。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 08:06:17.10 RmQh7g2c
補足すると、国産だとソニーのSS-K10EDなんかいいと思う。音がタイトでバランスいいしシャカシャカならないし、変な癖もない
KEFなんかは高域の伸びとかはいいんだけど、厚みないよ。中域のいいとこはボーカルの定位だけで、低域もぼわぼわ
Qシリーズになってから改善されたか分からんが
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 09:51:37.13 ulw79LCA
>>675
そのウーファーはシアター用にウーファー買う時に迷ったけど結局2ch用途ではウーファー使わないと思ってSL-D500買っちゃった。
それに今の2chで使ってるアンプにはウーファー出力の端子がないのよね。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 09:55:50.32 r6qjN13q
>>673
>クラシックなどで聴くブワン！っていう弦楽器団の厚み感
ブックシェルフでは805Dクラスでも無理
684:661
11/05/14 10:02:58.86 RzctbJUM
>>678
5万でそこまでいいスピーカーは無いから自分で聴いて妥協してもらうしかない
ここのサイトでBX2は2010年150～300ユーロスピーカーでのベストバイに選ばれてる
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 11:06:35.17 yYrWY+Ps
>>673
CDでは無理、CDではどう頑張っても薄い薄いペナペナの音しか出ない。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 11:33:19.88 N8kVoAIl
>>685
まさかアナログレコードとか言わないでしょうね
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 11:38:49.30 oz2oE8Vr
5万円のスピーカースレでCDダメとか言っちゃう奴ってまともじゃないな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 11:42:58.86 yYrWY+Ps
>>686
以外に何が有りますか？
38・2ﾄﾗのテープでも持ってれば別ですけどね。
5万でも何でも関係ないでしょう、音源の話しとSPの話しは別問題。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 11:45:24.22 oz2oE8Vr
やっぱりだ
アナログレコードのプレーヤーは光学読み取りの話だろ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 11:53:02.54 yYrWY+Ps
好きにすれば！
厚みの有る音なんてCDでは出ないのは常識でしょう。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 12:24:43.56 8N1C1UpN
>>685
>>688
>>690
まずスレタイ読めよ
そんな常識はどうでもいいから
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 12:31:58.07 FG2LPRFw
>>673が無理な事言うから答えただけだよ。
>>673に筋違いの事書くなとね。
CDでは無理無理、何処まで行っても無理。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 12:33:28.22 WJR1ZCXx
安いアナログも無理。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 12:36:13.49 FG2LPRFw
普通LP再生と言ったらSPU以上の事を言うでしょう。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 13:22:48.01 AAyY2/VI
LP爺は消えろ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 13:44:12.29 ZTtBtDZM
SPU を持ち出されると反論も何も出来なくて、ただ消えろとしか言えない CD 中毒
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 13:47:53.23 WJR1ZCXx
スレ違いに反論無用。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 14:15:28.91 7NyxmsrS
ここは虫除け当番の人に任せます
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 14:33:51.52 Ufylqbx1
安い装置でアナログ再生して美音を得ることは不可能
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 15:09:30.97 FGcTSoqU
>>681
ソニーのスピーカーってドンシャリ傾向だと思っていたんですけど、このモデルは違うみたいですね
国産品は選ばないようにしていましたが、考え直してみます
あと、KEFって厚みないんですか・・。ほとんどの人がクラに合うって言ってたのは伸びと定位ぐらいなんですかね
>実際、8Ω専用のアンプで6Ωスピーカー鳴らしてる
すみません、これは無知でした。8Ωアンプでも6Ωのスピーカーを鳴らせるんですね・・、
説明書に「壊れる」って書いてあったから繋げちゃ駄目なのかと・・
>>684
モニオってあまりいい評判聞かないのだけど、海外でベストバイに選ばれていたんですね・・
とりあえず、明日にでも視聴しにいってきます。ありがとうございます！
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 16:14:02.90 JLf6L86t
D-77MRX 7月に値上げ
旧価格 75,600円/1本
新価格 115,500円/1本
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
現在の最安値 45,630円/1本
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
設置できる空間さえあればコスパ最強のD-77MRX、買うなら今
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 16:22:39.74 gV+A01is
>>700
>モニオってあまりいい評判聞かないのだけど、海外でベストバイに選ばれていたんですね・・
一応言っておくと、ベストバイってのはコストパフォーマンスを評価してる
で、BX2は海外では3万以内で売ってるSP
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 16:40:37.22 RdPZwp8B
>>701
これなら598の中古を10k切ってるのをうまく買ったほうが安い
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 16:46:11.26 KkDmpDD5
ブラインドテストでもなければ、価格抜きの評価ってのはなかなか出来んからねえ。
これでMRXを「一本10万クラスの音」と評価する人が増えたら、嘲笑物だと思うけど、
さあどうなるか。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 17:19:12.87 RzctbJUM
BX2を勧めておいてなんだがコスパはReveal 601pのがいいかもしれん
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 17:24:48.19 LEYXj7y3
ベストバイとかWHAT HI-FI」誌 5スター獲得ってきくだけわくわくするよね
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 17:46:22.32 FGcTSoqU
>>705
それ逸品館のサイトにレビューがありましたが、比較としてDiamond10.1なんかはどうでしょうか？
5万前後で高域のノビや中域の解像度(彫り)、低域も頑張ってくれそうなスピーカーなんて求めちゃいけないんだろうか・・・
5万も出せばテレビやPCスピーカーのような籠った感じやシャカシャカはしないだろうと思ってましたが・・
半日ググり、厚みはないけど高域のノビやボーカルの定位はKEFがよく、中域の解像度とか低域はクリプシュRB51やデノンSC-CX101がよさそうとか
なので明日、秋葉のヨドに視聴しにいきます
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 18:22:27.18 OYN9IssZ
中々店頭では正確には音の評価って難しいからどうしても世間の評価とか
見識のレビューに左右されるよね
685がいいと思ってもここで疲れる音とか言われると不安になるし
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 18:25:39.85 FWgjsOWc
>>708
2ちゃんの情報なんかで不安になるなよ、自分で良いと思ったのがいいよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 18:26:16.36 OYN9IssZ
でもソースによってオススメのスピーカーは違うとか言われるけど、大体みんな求めてるものは一緒だよね
音の広がりや空間を感じられる
その場の空気感や臨場感を再現できるもの
それで高温もキンキンしてなく
低温も鳴り、尚且つマイルドで長時間リスニングしても疲れない音
これは万人がスピーカーに求めてる性能だろう
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 18:31:57.76 RzctbJUM
>>707
10.1は低音多くてキレが良くないかな
ブックシェルフでいい低音は無理だし割り切って中高音で選ぶのがいいかと
店頭だと高額なスピーカーと比較してどこがダメなのかって感じで試聴したら分かりやすい
ただそれをやると5万以下は全部ダメになるかもしれないが
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 18:37:49.44 OYN9IssZ
>>701
値上げとか聞くと欲しくなるねw
このスピーカーはこの値段帯では一番音がいいの？
MENTORよりもいいのかな？
三万あげるって事は一気に6万も上がるってことだよね
今は10万だから本来は20万クラスのスピーカーの音ってことなのかな？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 18:38:51.09 1wrFuOmy
クリプシュのスピーカーを取り扱う方向で交渉中らしい。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 18:42:54.71 1wrFuOmy
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 19:04:27.15 N0zZwe7O
RB-51最強伝説再び
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 19:05:19.01 FGcTSoqU
>>711
そうですね、ブックシェルフでトールボーイやサブウーハーより低音の出方は期待していません
解像度も音の伸びや定位もそうですが、あくまで4万円台、5万円台の目線で教えてもらいたかったです
このスレ的からの視点だと、どうしてももう少し高いスピーカーと比べてる感じが・・、レスしていただいたのに申し訳ない
ただ、4、5万のスピーカーにそんなに期待しちゃいけないのかな？と思ってました。ピュア向きではなくAV用になっちゃうからだろうか
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 19:06:50.63 kwUcfYVN
取り扱い再開とあるけれど、値段はヤマハ時代よりかは3割うｐだろうなあ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 19:08:39.46 uo4udpYU
>D-77MRX 7月に値上げ
>旧価格 75,600円/1本
>新価格 115,500円/1本
材料などの高騰でこんなに値上げになるんだ…。
これに1本10万円も出すくらいなら、素直にもっと上のクラスのMentor2やSoavo-2でも買った方がいいなぁ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 19:14:54.05 QHPDxi1h
だね。
これからペア20万になるというなら
元々ペア20万クラスにいった方がいいね、、、
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 19:26:39.43 OYN9IssZ
>>718
今のペア10万で買うならどう？
お買得？
それともその値段出せばもっといいのはある？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 19:29:20.19 GDX/2Pqn
予算がペア5万でお気に入りは685なんでしょ
無駄な質問をして他人の時間を浪費されてもしょうがないでしょ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 19:30:01.57 GDX/2Pqn
○浪費させても
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 19:32:52.05 9H1RQDiI
たしかにそろそろスルーでいい気分になってきたｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 19:33:57.99 Fm+Kgywz
工作員かと思ったが、ただのアホだったな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 20:35:46.61 OYN9IssZ
>>721
そうだけど20万のクオリティが今だけしか手に入らないとか言われると気になるよねw
日本人って限定に弱いから
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 20:54:58.50 QOys/1ii
？
性能がペア20万クラスに上がったわけでなく、原材料費が上がったから値上げするだけなんでしょ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 20:56:31.95 QOys/1ii
むしろ、元の値段がペア14万と知らないで買う初心者にとっては、地雷ジャマイカ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 21:06:29.90 RzctbJUM
普通なら生産終了して新モデルにして値上げだよな
729:バット遠藤
11/05/14 21:20:58.91 k1QD46Nl
高音を強調して素人にわかりやすい解像感の向上が売りの、日本でいうオンキョーと同じレベル。
これでLittle Richardを聴いて飛び上がりました。テレビのスピーカーの方がずっと心地よいでしょう。
最近の電子音楽向きですね。JPOPなら合うかも。
素性の良いアンプをお持ちならJBL 4312MIIの方が遙かに良いカンジです。
シャカシャカキンキンをイイ音だと思う若者向けにB＆Wの名前で作りましたという製品。
B＆Wってこんな音作りだったっけ？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 21:25:44.40 oKQ1EmKv
>>714
ちょ、マジかこれ
いま買おうと思ってるヤツはちょっと待ったほうがいい。聴いたことないヤツは聴いてからでも遅くない
ヤマハのバカが独りで買ってにキレたせいで諦めざるをえないかと思ってたが、これはここ最近で一番の朗報だ
いや別に他人の散財なんて激しくどうでもいいんだが、一応老婆心で
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 21:33:26.14 4LQZsuZG
高音に厚みがない音なんてコンサートホールの音から真反対の作ったような音になる
コンサートホールの音は高域から低域まで厚みがあるんだよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 21:38:01.79 sdvROv7c
みんなは店員の言い値で買ってるわけ？
専門店の店員は値下げの交渉しても全然ダメで苦労してるんだけど。
それとも通販？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 21:49:10.97 LEYXj7y3
試聴せずに通販 店員のいうことなんてはなから興味ない
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 21:52:49.89 FWgjsOWc
>>730
ヤマハよりは値段高くなると思うな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 22:05:00.01 C2ApgjmF
>>730
イーフロンティアって、インチキボッタクリのソフト屋だぞ
アフターサポートなんて無いに等しいだろうな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 22:16:34.01 OYN9IssZ
>>726
それだけコストを抑えていたってことじゃない？
以前からONKYOの良心みたいにこのスピーカーは言われていたみたいだし
だから今の値段なら他の同価格帯よりもコスパが高いってことでしょ
>>727
これからの価格だと値段相応になるだけじゃない？
お買得感はなくなるね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:31:58.47 Y+gbUrAc
いくら後付けで芝居をうって誤魔化そうとしても、
B&W685の宣伝に現れたと睨んでいるよ（ｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:51:01.15 oKQ1EmKv
>>734-735
orz
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/14 23:59:58.77 8AKu9pk6
>>682
SL-D500はシアター用だと音圧あって良いんだけどあれで音楽聴くとピントがずれたみたいな音で気持ち悪かったｗ
CW200Aはアドオン接続出来るから出力端子は無くても大丈夫
シアターと兼用は微妙だけどね
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:00:39.54 6tLd2svh
>>737
なんでそんな必死なんだ
B&Wに親でも殺されたん？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:16:42.72 e4u23Sa5
クリプシュ大手のヤマハだからあの値段で売れたんだろう、検品もヤマハのが頼んで日本用に特別厳しくしたと言ってたし
同じく大手のデノンやマランツもダリやB&Wは安く買えるしな
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:19:15.84 SmvIKQSb
B&Wに不利な話には反応して噛み付くな…
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:19:52.32 9kWZPxAa
B&Wに有利な話に反応してかみつくやつがいるからじゃね？ｗ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:24:00.13 pAQAmp58
>>742
685は欲しいと思わないしどうでもいいけど
なんでそこまで必死なのかが気になる
理由を教えてくれ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:35:31.04 hEX/eLJ7
70点のレベルでALLジャンルいけるからかな。
味がなく華もないけど、気軽に使える。
AV用途にも低予算で組める。
といった感じじゃないかな。
自分も600シリーズでAV組んでるけど、現在はピュアなら800からだと思う。
CMシリーズはちょっと違うな。
個人的には、セカンドシステムで組むならもう少し個性的というか癖のある
スピーカーをチョイスしたほうが楽しめると思う。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:37:06.50 CnPUPFuI
自分の好みのやつが誰かにけなされたり好みじゃなかったものが良かったという書き込みをみると気分悪くなるんじゃない？
そういうのってここ以外でもあるんだろうけど
人によって好みや目的が違うし5万近辺のスピーカーなんだからもっと気楽に考えればいいのに
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:43:27.63 y7Nc3P7+
価格コム大好きっこが多すぎる
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:45:20.36 pAQAmp58
>>746
だよね
気軽にいけばいいと思う
自分のスピーカーが貶されたらむかつくのは理解できるけど
685やB&Wの名前が出ると宣伝やらなんやらってのが気になる
普通にアンチ？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 00:48:53.69 uZPdqK4v
>>745
それって5万円って安価の中では最高って
言ってるようなもんじゃんｗ
この価格で100%いいスピーカーなんてあるわけないし
70点でオールジャンルいけて
しかも人気があって値段も安いって
この価格帯でベストバイって言ってるようなもんだな。
まぁ、ベスト5には入るんだろうけど。
金が出せる人は格安で提供されてるという
D-77MRXか？10万でこのクオリティーのスピーカーは
これしかないだろう。
ONKYOがこの予算では作れないって認めたってことだからね。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 01:19:08.18 uZPdqK4v
でもD-77MRXも小さい音で鳴らすとそれなり
らしいな
調べたところ大きく鳴らすことを考慮して
作られたスピーカーだそうだ
ってことは防音室でもない一般家庭では
勿体無いスピーカーかもね
マンションに適したスピーカーって
小音でも綺麗になるスピーカーかも。。
ってことは10万出すならやっぱMENTORの
方が向いてるか。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 02:38:03.44 vLZinzvA
R&B、ジャズ、ハウスなどをよく聞くのですが、fostex gx100とjbl 4312m2ならどちらのほうが良いのでしょうか？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 08:44:11.60 smpfHPZI
>>750
またタマアンプ＆能率厨と言われるんだろうが、大事なことなので再度書くと、
小音でもキレイにかつソースを殺さずに聴けるシステムは、「出力が小さいアンプ＋能率が高いSP」
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 08:50:24.79 irhSlcGu
>>751
GX100は低域の厚みがないんで、その2つなら4312M2。
ジャズに関してはこの価格帯のコンパクトタイプで最も生々しい鳴りをすると思う。
ただ最近のR&Bやハウスみたいなのは685やレクトールみたいなクリアに鳴る機種の方が向いてそう。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 08:56:00.39 Bcdo1ayf
>750
>D-77MRXも小さい音で鳴らすとそれなり
まあ、音量の程度にもよるが、口径の大きいマルチは構造的に仕方ない所も。
それでも能率高いから、まだ良いほう。
っていうか、このクラスで30cm径は珍しいから貴重だわな。
でも今度の値上げで微妙にはなってきた。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 09:06:22.88 hEX/eLJ7
>>749
あくまで実売ペア5万円クラスのなかでの点数だよ。
個人的にはこのクラスの一つの指標となる（設置してある店も比較的多いのも理由）と思うな。
ここから、この高域きらいだ、疲れるし音数ちょっと減らしてもいいな、もっと締まりある低音が欲しい
とか探るのも手じゃないかな。
田舎の方もいると思うから強くは言えないけど、やはり某comや2ch情報だけじゃなく試聴はしたほうが良いよね。
と、いいながらAV用の600シリーズは無試聴で買ったんだけど・・・
>>751
個人的にはスケールは無いけど4312かな。きっとgx100押しのレスの方が多いと思うｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 09:30:47.05 it/+FIWS
>>753
厚みなんかアンプで変わってくるけどな
デジアン使うよりA級とかAB級のアンプ使った方が結構厚みでるよ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 09:40:39.89 TlPJbSdX
>>756
無い袖は振れない
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 10:20:50.42 smpfHPZI
>>756
そこで貧乏人は音楽聴く必要はない（ｷﾘｯ みたいな書き方をするからピュア板はアンチの宝庫なんだ
オーオタの本当に悪い癖。A級だって安いものはいくらでもある
（未だに勘違いしてる人いるけど、AだのABだのは値段のグレードではない！）
俺が持ってるA級タマアンプはデジアンよりずっと安い
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 10:59:47.19 rGz0DL/1
ピュア向けとAV向けってどう違うの？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 11:14:41.05 Rl7B6r/E
AB級のアナログアンプならYAMAHA A-S300がいいのに
実売2.5万だし値段の割りにいい部品使ってしるしWhat HiFiでも4つ星。
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
音質は音に芯があってクリアな寒色で、高音～低音をクセがなく素直に出す。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 11:14:52.65 jWIVKUdm
ピュア向けは音声単独だから、ひとりで全部できなきゃいけない。
AV向けは映像とタッグだから、コンビネーションプレイができなきゃいけない。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 11:15:08.17 T1fyLd9k
AV用＝ファミレス
ピュア用＝高級レストラン
使ってる素材や味付け、飾り付けが違う
インスタントで育ったバカ舌庶民にはファミレスの方が合う場合もあるし
高級レストランで高い金払ったからといって何でもウマいわけじゃない
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 11:26:32.09 UqLJW+7k
>>760
そこのトップページにAS300（4星）AS500（5星）が出ててﾜﾛﾀ
下の個別ページまで行かなくていい状態だｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 11:50:01.87 XXvvQDXw
>>758
自作ですか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 11:52:56.19 XXvvQDXw
言葉たらずすまんA級タマアンプ自作ですか
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 12:34:12.86 uZPdqK4v
>>760
日本にはこういう評価サイトはないの？
しかし近くの淀にはAS300は置いてなかったよ
その上のクラスのはあったけど
ONKYOはA-933は高いから安いのはデジアンしかないよね
PMA-390SEは癖があるみたいだし
デジアン以外となると、
マランツのPM5004くらいしかないんじゃない？
ヤマハ以外だとこれが人気あるよね
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 12:56:59.53 tCAmvZ9c
>>760
今のヤマハのプリメインは、音にしっかりした芯と厚みがあって
日本がもっと豊かだった時代に作られたアンプに近いレベルの良音質だよな
（ある意味では昔のヤマハらしくない良い音ｗ）
外観もそれを意識して伝統的なデザインに回帰しているしな
素直な音を出すのでスピーカーとの相性も気にしないでいいし
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 13:04:36.02 wO0IvU1e
>外観もそれを意識して伝統的なデザインに回帰しているしな
メーターを付ければ100点満点になるね（w
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 13:09:47.97 prlzQh3H
>>759
AV＝多チャンネル
ピュア＝2チャンネル
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 13:49:04.21 HBCFlAJd
AV映像ありピュア映像なし
ピュア＝ハイファイ(原音忠実)が本来の意味だとは思うけど
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 14:10:28.07 nvPw2hI/
原音忠実は、本来は録音業務の世界で必要性が高いだけで
音楽を楽しむ為の技術ではないんじゃないかな。
欧米では音楽を楽しむ為にモニタースピーカーを使う人は基本いないというから（なんちゃってモニター系は別）
ピュア＝2chの音楽用 というシンプルな定義で宜しいかと。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:12:28.79 Got8M2m5
”ピュアオーディオ”という言葉は
日本だけで用いられている造語という記憶があるなぁ。
オーディオ評論家の菅野さん辺りがオーディオ誌で使い始めて
日本だけで定着した言葉だったような？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:14:24.55 CnPUPFuI
板的に言うとピュア＝プラシーボと底無しの混在だろ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 15:59:27.86 N1KRc+bT
TVでクラシックの5.1ch放送が増えてきたけど、
これを視聴するのにシステムを組むとピュアじゃなくなるの？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:05:10.43 9kWZPxAa
ピュアではないだろうけど別にそこにこだわる必要は無いんじゃない？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 16:22:06.90 +V+Cvbj8
>>774
テレビから出力されたアナログ/デジタルデータなんてピュアオタからすれば糞なんじゃね？ｗ
スピーカー間にテレビ置いたら定位が～なんてよく言うし
まあSACD5.1chなんて全然普及してないし多chはまだまだAVの範疇なんじゃないかな
どっかしらAV系の機材が必要になるだろうし
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 17:07:58.65 HBCFlAJd
>>771
モニタースピーカーも原音忠実じゃないけどね
民生用に比べれば癖は少ないけど
完璧なモニター環境があれば世界中全てのスタジオに導入される
マスタリングエンジニアのモニターもバラバラだし
2chステレオ＝ピュアだとミニコンもピュアになるのか
造語だからなんでもいいけど
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 19:10:14.66 Sk4erN+2
>>776
デジタル放送は2chだと256Kbps, 5.1chだと合計で320KbpsのAACだそうだ(48K/16bit)。
BDならいいんでね？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 19:23:25.24 IQ1tDW2n
前Wiki見た時は地デジは144Kbpsってなってたけど
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 19:29:41.72 stAvPVg/
音声のビットレートは局によってまちまちだよ。
↑（低音質）
TVS 192kbps 15kHz with 途中低レート機器の可能性
TBS 128kbps 14kHz
BS-TBS 144kbps 15kHz
AT-X HD! 144kbps 16kHz
BS朝日 192kbps 15kHz
TVO 192kbps 15kHz
NTV 192kbps 15kHz
MX 192kbps 15kHz
TX 192kbps 15kHz
EX 192kbps 15kHz
BS-J 192kbps 15kHz
CTC 192kbps 15kHz
TVA 192kbps 20kHz
CX 192kbps 20kHz
NBN 192kbps 20kHz
WOWOW 192kbps 17kHz (5.1ch:384kbps?)
BS日テレ 256kbps 16.5kHz~18kHz 変態ハイカット
Star-ch HV 256kbps 18kHz
TVK 256kbps 20kHz
AT-X(e2) 256kbps ハイカットなし
KIDS-HD(e2) 256kbps 20kHz
放送大学 256kbps 20kHz
BSフジ 256kbps 20kHz
NHK地上 256kbps 20kHz (Mono:64kbps, 5.1ch:320kbps)
BS11 256kbps 20.25kHz
NHK衛星 256kbps 20.25kHz (Mono:72kbps 15kHz, Dual-Stereo:192kbps 18kHz, 5.1ch:384kbps?)
↓（高音質）
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 19:36:15.42 Sk4erN+2
デジタル放送じゃなくて、デジタルBS放送でした。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/15 21:56:46.77 uZPdqK4v
AS-300デカ過ぎw
でかいと言われるONKYOよりも更に太いじゃん
音がいいというのも頷けるね
783:バット遠藤
11/05/16 00:22:25.36 oSQyFwfv
【デザイン】
ビニールっぽくて安っぽい
前のDM602よりチープ
【高音の音質】
よく出ます。耳がいい人は10分も聴けば耳が痛くなります
【中音の音質】
音が固い。ミニコンポのような鳴り方
【低音の音質】
サイズの割にダメですね
ウーファを売りたいがために敢えて抑えている模様
【サイズ】
手頃だけど、二回り小さいSX-L33MK2より音に色気と広がりがない
デカくて重いキャビネットに入れとけば素人が喜ぶと思ってない？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 00:38:14.50 CQ9UqXCd
>>760
A-S300ってそんなにいい？
店頭で聞いたけど何か篭ったような音に感じたな
A5VLとかの方がクリアな音に感じた
俺はヤマハよりもA-933とかの方が好みだな。
でもスピーカーもアンプが変ると
印象が変るな。
店頭でスピーカーのチェックをする時のアンプは
デジアンとアナログどっちがいんだろうか？
デジアンの方がスピーカーの性能が分かりそうかな？
解像度が高くてクリアになるから。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 00:40:56.62 nRdYRxwf
自分の持ってるアンプか同じメーカーの同じクラスのアンプで良いんじゃないの？
アンプ音の傾向大体知ってるし、大切なのは一般的に音がどうなのかよりも自分の環境でどうなのか、だろうから
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 00:42:28.62 pn2y+vFd
デジアンで視聴して家に持ってきて適当なアナアンで鳴らしたら鳴らねー！ってなるだろうな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 01:00:31.82 CQ9UqXCd
>>785
買う予定のアンプが店頭にないことが多いんだよね
ONKYOだとA-973かA-5VLしかない
A-933はないことが多い。この二つとではアナログアンプだから
印象が違うだろうしな。
デジアンを買うならケンウッドにする予定だし
ケンウッドとA-973ではまた印象が違うだろうから難しい
>>786
やっぱデジアンの方が鳴るんだ・・・
ってことは安物スピーカーを買うならデジアンの方がいいのかもね
でもA-933はアナログアンプでもONKYOだからか結構
高音が綺麗に出るよね。
それでいてアナログだから柔らかさもある
A-973みたい音が固すぎて疲れるってこともないから
調度いい感じだね。
ヤマハはA-933と比較すると篭った音に感じた
たまたまそのセッティングのせいかもしれないが・・・
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 01:11:59.49 jJivmWPP
つかA-933もデジアンだぞ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 01:24:24.64 CQ9UqXCd
>>788
マジ・・・
ずっとアナログアンプだと思っていたｗ
しかし、A5VLもあるのに同じくらいの値段帯の
A-933があるってONKYOのランナップは謎だな・・・
ONKYOってデジタルアンプしか既に出してないのか
ってことはアナログでいいのを買おうと思うと
デノンの1500SEとかになっちゃうってことか
調べてみたら同じデジアンでも、
>ここの書き込みを見る限りA-1VL、A-933、A-905FXがアナログアンプみたいな音の仕立てで、
A-977、A-973はデジタルアンプらしさを出した音になっている様子です
だって。A-933の方がアナログっぽい音の作りになってるみたいだね。
やっぱデジアンにしては音がマイルドって評判の
ケンウッドのアンプにしとくか。。
それともマランツPM5004？
あーピュアオーディオって迷うジャンルだなぁ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 01:25:12.21 grTh0G7i
>>789
おやすみ、アホくん。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 01:45:04.70 gG/N7oMO
A-S300とA-5VLであればA-S300を買う。
両者を比較したが、A-5VLはボーカルが聞き取りにくくなったので。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 02:03:35.51 gBqPTjbi
流れぶった切って済まんが能率の良いスピーカーでおすすめある？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 02:06:43.44 zgN5+Rz/
RB-51とか
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 02:07:51.53 IwKg+3aj
>>792
予算とかどういう音楽聴くからどういう傾向で～とか能率～以上とか書かないと何でもかんでもすすめられちゃうよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 02:13:10.91 CQ9UqXCd
>>791
ええい！決めた！
やっぱ初志貫徹で、俺はR-K1000にするｗ
ヘッドフォン端子も独立してついてるし
小さいしコスパはこれが高いや。
これで物足りなくなったら、1500SEなりA-5VL辺りを
検討すればいいよね。
ところでピュアオーディオコーナーに大抵
R-K1000は置いてないけど、スピーカー視聴する時は
どのアンプに繋いで貰えばいいかね？
R-K1000と同傾向の音ってなるとどれになるの？
同じデジアンのA-973？
でもこっちの方がより鮮明でクリアサウンドだよね。
R-K1000はどちらかというとアナログのようなマイルド
さもあるからマランツPM5004辺りを繋いでもらえばいいか？
PM5004もアナログアンプにしては高音がクリアだから
傾向としては、R-K1000に近くね？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 02:32:12.26 GXGQWn4h
R-K1000は分からないけど、マランツはヤマハオンキョーに近い
安いデジアンはソニーが好み
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 02:41:04.98 6GUjX9pB
>>795
予言しよう、君は吟味に吟味を重ねるにもかかわらず、
失敗する。そんな気がもの凄くする。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 05:02:15.48 VFCthX2d
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 05:27:51.28 Y2WnhfmX
>>799
憧れるわ～
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 06:17:14.56 xMAV+E+B
R-K1000君は685君と同一人物で、定期的にマンセーしてるだけなんで相手にするなよ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 06:17:25.06 PG58bP6T
A-S300に光入力があれば、ND-S1を繋げられるんだが、高音質dockポートがそれの代わりになり得るか
デザインはめちゃ好みだ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 07:47:23.15 DXE5R5IF
>>801
D/A変換をipodにさせてる以上、そこがネックになる。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 08:31:47.96 KAYfCEMB
>>798
床は畳ですか？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 08:38:39.45 grTh0G7i
>>795
おはよう、アホくん
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 08:43:44.08 +O1zRmst
R-K1000は（EIトランス）、TAF-501（スイッチング電源）に少し温かみを加えた音。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 09:58:00.81 NLBdqiNS
>>800
それが正解だね。
807:660
11/05/16 10:43:24.25 LcdqHO+C
660です。昨日、秋葉原を周り、じっくり聴いてきました
メーカーはクリプシュ→KEF→DENON→モニオの順。アンプはオンキョーで店員が勝手に選んだ奴なので型番不明
ジャンルは最初に述べたヴォーカル、クラシック、フュージョン
クリプシュ RB-51
解像度はいまいちだったが迫力で押しているのか、全体的にタイトでバランスがよかった。
キレも抜群で、低音もこのサイズでよく出るが、一番気持ちよくなったのはフュージョンで、ヴォーカルやクラシックは駄目でした。
フュージョンに合う感じだったのでロックやJAZZ向き
KEF Q100
言われていたボーカルの定位はすごい明確で、目の前で歌ってる感じです。解像度はCX101よりもあって、音が透明
KEFは厚みがないとか言われていたけど、ギターや弦の厚みは十分あり、キレもいい。
低音の量感はCX101よりは出てませんでしたが、4畳一間の部屋とか、重低音のロック聴かなければ十分かな？
定員は「Q100が一番良いですよ」って言ってたけど分かる気がする
Q300も視聴したけど、こっちの方が定位感と低音の量感は抜群
DENON CX101
この中で中域がすごく濃い。ボーカルや音の厚みとは別の濃さか
音は籠ってないし、解像度はこの比較の中では水準か。繊細ではない感じ。
スピード感や定位はKEFに比べたら劣ってる感じはあるが、この中だと水準
高域がシャリシャリしてなかったので、全然疲れませんでした
モニオ BX2
メリハリのある音というか、若干ドンシャリ気味でした。この中で比べたら中域は薄い。
低音はよく出るんですけど、籠った感じ。高音のキレや伸びはいい感じだが、若干耳にささる。
籠ってないし解像度はかなり高いんですが、定位感はこの中だと普通。最後に聞いたために上二つよりかなり微妙
ベストバイがCPとして選ばれたのは分かる気がした
というわけで、ボーカルとクラシック、フュージョンを両立した中だとKEFが一番好みでした
シャカシャカしない物はこの中だとDENONが一番しませんでした。国産馬鹿にしてすみませんって感じです
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 11:20:39.62 NESWZCQD
ダリばったのデノンは・・・
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 13:55:52.20 NWd6MVs5
>>807
DIAMOND 10.1は聴かなかったんだなw最高なのに
それだったらKEFでいいんじゃないか。俺はiQ30とiQ90ぐらいしか知らんけど、Qシリーズになってだいぶ変わってぽいな
iQのブックシェルフは厚みていう厚みは出なかった記憶がある
CX101に関しちゃDENONどうしちゃったの！？ってぐらい出来いいからな、CX101より下は糞だけど
810:バット遠藤
11/05/16 14:02:15.15 xrMr1LND
【デザイン】
ビニールっぽくて安っぽい
前のDM602よりチープ
【高音の音質】
よく出ます。耳がいい人は10分も聴けば耳が痛くなります
【中音の音質】
音が固い。ミニコンポのような鳴り方
【低音の音質】
サイズの割にダメですね
ウーファを売りたいがために敢えて抑えている模様
【サイズ】
手頃だけど、二回り小さいSX-L33MK2より音に色気と広がりがない
デカくて重いキャビネットに入れとけば素人が喜ぶと思ってない？
【総評】
高音を強調して素人にわかりやすい解像感の向上が売りの、日本でいうオンキョーと同じレベル。
これでLittle Richardを聴いて飛び上がりました。テレビのスピーカーの方がずっと心地よいでしょう。
最近の電子音楽向きですね。JPOPなら合うかも。
素性の良いアンプをお持ちならJBL 4312MIIの方が遙かに良いカンジです。
シャカシャカキンキンをイイ音だと思う若者向けにB＆Wの名前で作りましたという製品。
B＆Wってこんな音作りだったっけ？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 15:33:20.21 LcdqHO+C
>>809
DIAMOND忘れてた・・KEFのQ100はセンターとしても使えるぐらいヴォーカルがリアルで、定位感は比較した中では一番優れてました
解像度とかスピード感とか言ってるけど、はっきり言うとCX101でも十分なぐらいでした。音が籠ってなかったんで
比較相手が悪いのか、BX2はまぁまぁでしたw でも、解像度も悪くないし慣れてしまえばCP抜群です。ベストバイの理由がよくわかりました
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 18:56:48.64 XR2dFcwl
上でBX2勧めた者だがKEFのQシリーズのが格上
比較するならラディウス90HDかRX1かな
後CX101が気に入ったならダリのレクトール1、2 アイコン1なんかも聴いておくといいかも
まあ定位ならフルレンジのQシリーズが一番いいんだろうけど
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 20:56:04.94 3tnuEswW
KEFはフルレンジじゃなくて同軸2way
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 21:05:18.05 /IUuUrWi
「インスタントで育ったバカ舌庶民」先入観と固定観念ｗ
彼の強烈なバイアスとフィルターの前には、どんな優良なオーディオ機器も一刀両断だろうな。
カッコイイよ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:46:03.93 +O1zRmst
この価格帯で「ピュア」というには無理がある。
10～16センチの小口径ユニットだとマトモな低音が出ないから。
エンクロージャの容量も小さすぎる。
あくまでも、片意地張らずに音楽を楽しむ、HDTVの音のグレードアップ用
シアターのセンターSP用なら必要十分かと。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:50:16.00 70xc0mmb
まあまあ、１万のＳＰも５万のＳＰも５００万のＳＰも
等しく、必要なのだ。財布に優しいのが一番だよ。
ただ、安いＳＰに甘えて５００万のスピーカーを目指さないようでは
いけない。欲しいと念じることが一番大切なのだ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 22:56:16.15 +O1zRmst
理想と現実 身の丈にあわせたシステムで聞くのが一番ですな。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 23:00:40.86 gLjhGTr+
R-K1000_B&W685君、今度は阿呆な極論で煽りか…
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 23:31:11.32 CQ9UqXCd
>>818
それ俺のことなら別人だよ？
685よりも良さげなスピーカー見つけた！
分かる？
俺が気に入りそうなスピーカー！w
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/16 23:51:10.12 GwQzkJAw
勝手にすれば
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 01:32:34.68 1LIzdZWM
中古CX101が２万円で売ってたのに買い逃してしまった・・・
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 03:42:44.58 bKpmO3Jb
685のアンチってすげえなｗ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 04:33:37.79 J1hLlRlS
粘着質で一人でシャドーボクシングしてる
クリミナルマインドに出てくるレベル
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 05:02:56.89 GaO5kGgs
こいつ↓のスレでも傍若無人だなｗ
プリメインアンプの初級機 8台目
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 07:49:32.05 nmeOJXTt
>>815
その程度の知識で「ピュア」を語るには無理がある。
5万程度の小型SPをマトモに買えない貧乏人だから。
２ｃｈで得ただけの知識も少なすぎる。
あくまでも意固地になって安物を良いと思い込む、HDTVの音のグレードアップ用
シアターのセンターSP用で必要十分なクソ耳。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 10:40:04.14 31piq+jf
>>816
まさにバブル・団塊世代の戯言だな
車でもまったく同じようなことを念仏のように繰り返して最近の若い者はと喚いてるよねこの国
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 11:43:46.39 J1hLlRlS
685のアンチは一体何と戦ってんだ？
宣伝宣伝って名前が売れてるB&Wブランド
しかも低価格スピーカーを宣伝するメリットないだろ
調べて悩んでる人間を宣伝マンか工作員とか大丈夫か？
最後はR-K1000の購入考えてる人に無視されてんじゃん
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 11:45:04.30 fjwgsrNc
おまえもしつけーよ塩ビ持ちw
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 12:02:43.46 31piq+jf
B&WはCM1のような一部の商品を除いて、そんなに悪いSPは出してないと思うぞ
ただ儲がウザイからアンチもウザイってだけで
本当に糞しか出してないのはONKYOやFostexだ
この超低能率SPの流れをどこかで断ち切らんと、国産SP技術は死に体になる一方だよ
世界的にみても、80代前半なんてゴミを作ってるメーカーは大半が日本だ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 12:04:45.00 J1hLlRlS
持ってないし・・・
無駄にID変えすぎでだし1分後に即レスとかマジびびった
現実社会で暴れられても困るし怖いんで俺もスルーするわ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 12:07:15.45 fjwgsrNc
ビニール持ちのアホはだまってろ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 16:43:51.46 GK9b6MiP
B＆Wの最近のスピーカーでは805Dが凄い。
俺が聴いた全てのブックシェルフ（と言っても50種類くらい）の中では断トツでトップのサウンド。
せっかくB＆W買うなら805D買いたいところだけど予算が40万円くらい足りないんでCM1買いました。
ちなみに試聴しないで買いました。まだ届いてません。届く前に>>829のレスを見てしまいました。
半泣きです。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 16:50:01.47 7XN4NUgr
>>826
816は最スピだから、スルーするのがオススメ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 16:54:27.71 /Aw+IFMh
>>832
スレ違いのレスと、
「断トツでトップ」などというアホな日本語は、
控えるようにな。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 16:58:02.68 XBrs/WmU
そんなツッコミ待ちのレスに構うなって
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 17:44:00.11 5xYYn0Hq
RB-51最強伝説
837:バット遠藤
11/05/17 18:36:47.87 +FXwQL+P
B&W685って
ビニールっぽくて安っぽい
前のDM602よりチープ
ビニールっぽくて安っぽい
前のDM602よりチープ
大事な事なので二度言いました
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 18:44:16.48 f60BwnVX
R-K1000の購入考えてる人、このアンプはデジアンにしては
暖色系で高音も比較的うまく押さえられている。
音の立ち上がり、立下りの速さは10万円のアナログアンプでは味わえない。
音もそれなりに厚めに出る。この価格帯にしてはとてもいい、まろやかで棘の無い音。
その音を生かすには
高音に棘がない、ピュアモルトや
暖色系で高音にとが無く低音がやや緩いsc-cx101がいいと思う。
839:バット遠藤
11/05/17 18:51:43.60 +FXwQL+P
高音を強調して素人にわかりやすい解像感の向上が売りの、日本でいうオンキョーと同じレベル。
高音を強調して素人にわかりやすい解像感の向上が売りの、日本でいうオンキョーと同じレベル。
これも大事な事なので二度言いますよ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 18:56:41.83 /Aw+IFMh
>>838
他はともかく、３行目はどうかな？
所有しているが、そんな風に思ったことはないな。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 19:40:52.18 HLLR/yKe
ピュアスレでアンプ、それもR-K1000をしつこく宣伝するゴミクズは無視しろよ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 19:47:05.42 2O3Qz61W
↑
ゴミクズ
↓
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 20:20:53.30 f60BwnVX
MARANTZの場合は高域に特徴がありすぎるのがやっかいです。
繋ぐスピーカーをCM1のように間違えると高音にエッジが立って
聴きづらくなるケースがあるのです。
クセのあるアンプの代表格であるDENONは、中低音の押し出しに
特徴があるピラミッド・バランスで、聴きづらい音を出すという
ことはあまりなす。
MARANTZは耳に付きやすい高音にツヤを乗せてきますから、汎用性では
他メーカーの製品に一歩譲るでしょう。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 21:00:43.46 gb61uojl
>>798
椅子の場違いな安っぽさが気になるｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 21:12:11.91 Jua6+UkZ
>>838
CX101を聞き直したらそんなに悪くなかったけど、自分はもっと低音が欲しいんだよね
だから685がいいと思ったけど。
LECTOR2も聞いたけど、これの音も685に似てるね
ややこっちの方が音が柔らかいかなって感じだったけど、大差ない感じ
BX2も悪くなかった
これも音の傾向が似ていてもっとこの二つよりも柔らかいね
この値段でこの音ならBX2も悪くないと思った
でも11L2の方がもっとこれらのスピーカーよりも音に厚みがあるね
高音の綺麗さは685やLEKTOR2の方があるかもしれないけど、11L2と比較するとややキンキンともとれて、鳴り方が狭く感じた
やはり大きいスピーカーの方が音には厚みとか広がりがでるなぁ
11L2がやっぱいいかもw
これとK1000の相性はいいみたいだし
これの後継機の11クラシックってのがあるらしいからそれにしようかな？
これの音は聞いたことないけど11L2よりもいいんでしょ？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 21:17:40.27 Jua6+UkZ
>>841
でもいろいろ調べると3万円前後の部門ではベストバイじゃないかと思うけどねぇ
アナログアンプは値段によって音の質が変わるから安物だと音が顕著に落ちる
デジアンは安物でも音がそんなに変わらないからコスパが高い
デジアンでもONKYOは音が固くて疲れやすいと聞くから3万ならケンウッドかなと。
5万以上出せるならソニーとかONKYOもいいけどね。
アナログもデノンの1500とかも候補に入ってくるけど、このお金があるならその分をスピーカーにまわした方が効果が高そう
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 21:44:53.36 AXMfh9a+
>>845
11L Classicは韓国から個人輸入すると代行サービス通しても4万でお釣りがくる。
コスパ的には相当良いよ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/17 23:55:17.66 2SmIH4GY
>>846
俺はR-K1000→PM5004に変えた口だけど刺激の無さははっきり言って前者が上、ただスケール、厚み、空気感、味など考えるとやはり後者が上だと思ったけどな。値段がアレだから奥行きに関しては両者微妙。
散々既出だけどR-K1000は寝室BGM用にはベストバイだと思う
因みにスピーカーはRB-51ね。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 00:00:54.40 bgQ2nCtp
せっかくRB51使ってるなら真空管シングルアンプ買え、タマアンプ
音楽、全ての世界が一変するぞ。そして今まで聴いてきた音はなんだったのだろうと涙を流す
冗談ヌキで
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 00:39:19.36 KRnlaTzY
SPもぺアで10万以上
アンプも10万円台以上
でないとピュアにはならぬかｗ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 00:44:08.52 Zo/TBwwR
>>847
日本で買うと高いものがこの値段で買えるっていうのは
魅力的だよねｗ
そういうのがあると決断しやすい
今しか買えないとかね。
>>848
デジアンの方が解像度は上なんだじゃないの？
アナログアンプの方が温かみがあるとか言われるけど
ヤマハのA-S300は篭ったように聞こえたな
PM5004の方が高音が綺麗だったような気はしたが
ONKYOのA-973とかの方が更に解像度が高いって思った
これを聞いた後に他のを聞くとボンヤリした音に感じる
R-K1000と比較してもそう思ったからね。
でもだから疲れるって人がいるんで、
だったらA-973よりもちょっとボンヤリして
アナログに近いR-K1000がベストバイかなと。
アナログアンプが好きな人は廉価品では
マランツのPM5004がベストバイかもね。これも
安物では評判がいいみたいだし。
個人的にはこの辺りのアンプの音の差って
スピーカーで変るし大差ないレベルなんで、
小型とかデジタル入力があるとかラジオがあるってのも
ポイントが高い
迷ったら付加価値がある方が選びやすいよね
スピーカーもそう。
日本で買うものが半額っていうと決定しやすい
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 00:50:17.76 Zo/TBwwR
>>850
スピーカーは特にそうだろうね
5万クラスと10万クラスでは音が1段階変るね
だからMENTORとかの方が小型なのに
LEKTOR2よりも良かったし。
小型の中ではMENTORがいいかもね。
でももっと大きいスピーカーなら楽に低音が
鳴るのあるから、10万出すなら
小型じゃないならもっと選択肢はありそうだと思った
11L2でもMENTORと比較して遜色ないと思ったし
音の傾向は違うけどね
MENTORの方が綺麗。
でも低音は11L2の方が出ていたしもっとマイルドな
音だったな。広がりではこっちの方がある感じがした
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 01:09:07.79 KRnlaTzY
B&WCM5は中国製で不安もあり、MENTOデンマークの職人が丹精込めて製作されている。
DENONはダリとの相性が特に優れていることを優先すれば、B&WCM5が消えます。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 01:13:06.10 Zo/TBwwR
>>850
でもアンプに10万以上ってピュアマニアじゃないと
躊躇するよね・・・
1万以下のデジアンに100万のアナログアンプが
ブラインドテストで負けたって話もあるし
費用対効果が悪すぎ
>>848
あ、でも俺、RB-51ってのはまだ聞いたことないやｗ
最強伝説ってひたすら唱えてる人がいるってことは
これも評判がいいのかな？
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
音の効率がいいみたいだね
小さい音でも鳴るらしい
ここがマンションでのスピーカー選びの難しいところだよね・・・
MENTORとかも小音でマンションで聞くなら
ベストバイっぽいし
11L2とか11Lクラシックの効率はどうなんだろうか？
小音でも音がいいスピーカーかね？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 01:13:28.22 c2wsC9VM
スペースの都合で高さ２９ｃｍ以下のオススメ教えてくさい
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 01:22:04.11 fAomXHbt
>>849
今、ちょうどR-K1に替えようか悩んでたんだが真空管ていう選択肢もあるんだな。悩む
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 01:36:31.50 9e5hu8br
>854
>費用対効果が悪すぎ
気にするならAVアンプがイチバン！
充分ピュアだ。
今時、アンプの価格や格を云々言ってるのは、アルツ系じじい だけ。
そういえばパナのXRって有名機もあったな。
ところで参考までに、こんな人もいるよ。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 04:50:42.39 IKgx+nId
>>855
>スペースの都合で高さ２９ｃｍ以下のオススメ教えてくさい
上下だけでなく、後ろもスペースが無いようですので・・（ここ重要）
その場合はバスレフポートが前にある機種である必要があります。
後ろ機種の例＝B&W CM1 280mm
前の機種の例＝B&W 686 265mm
（同じ会社で対比しやすいので例として書きました）
お勧めは、・・ 音の好みは千差万別ですが・・・
このスレで名前が出ているのでしたら、大丈夫でしょう。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 04:58:38.22 MqGHQmRt
>>855
つうか、周りにある程度の空間を確保できるように
努力した方がいいですよ。
閉じ込められた空間は、SPの墓場です。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 05:43:53.60 g7LCD5C/
>>850
ミニコンポじゃん、そうでないと
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 06:35:34.11 iSKzZ1Pb
>>838
タンノイのMERCURY V1当たり合いそうな感じ？
アコースティックとか綺麗にならしてくれるそうで
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 06:58:01.54 MqGHQmRt
>>850
どちらに関しても、
そんなテーゼは特にないよ。
自分の心の琴線に触れる音が出てきたら、
それがいくらであろうと
十分「ピュア」といえるだろう。
価格による一元化した規準など
まるでナンセンス。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 08:25:21.24 QdLABM+6
音楽聴くのとPCで動画見るのをアンプで切り替えながら使いたいんだけど、
音楽と動画とどちらもいけるお薦めのスピーカーを教えて貰えませんか？
置く位置は1m以内の近距離になります。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 08:38:48.48 ra7xgL6c
わざわざ切り替えるたびにケーブル差し替えるの？
バナナ使ってもめんどくそうだな。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 08:42:04.88 va2qH6oF
アンプ入力端子が複数あってそれを切り替えるって意味じゃないの？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 08:48:53.94 9I6L9Do1
ぶっちゃけ、距離の時点でKS-1HQMとか選んだ方が幸せになれそうな気がする。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 08:53:13.61 n88l+twx
>>849
そう言われると激しく気になるな。ちなみに真空管アンプは何を使ってるのか教えてくれると嬉しい。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 09:19:00.59 eWxMa1rN
すまん、よくみりゃ「アンプで」切り替えるだった。
「アンプを」に脳内変換してたわｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 09:29:22.23 zsa8gz6h
>MENTORとかも小音でマンションで聞くなら
>ベストバイっぽいし
MentorMenuetは、エンクロージャーにもユニットにもお金を掛けているし、
設計も上手いので、ボリュームを上げても綺麗に鳴ってくれるよ。
870:855
11/05/18 12:51:49.60 rIzFGWhQ
<858.859
ありがとうございます
TVラックの横棚に置けるPCオーディオ向けのヤツが欲しいんですが
後ろと右横は隙間に余裕が無いので苦労しそうですね～