10/11/05 23:42:29 HgKxJvOE
>>253
あなたはどこのアンプ使ってるの？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 23:43:33 XBpPUn90
>>265
ラックスだよ
スピーカーはATC
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 23:49:55 XBpPUn90
すまん、>>263の俺あてのレスだとおもたw
もうしわけない
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 00:14:48 hfRfFzYy
＞PowerMAXは抜けも透明感も悪くはないし、
悪くはない、と言うことは良くもないんでしょ？
自分で認めてるじゃないですか。
アコリバの由来なんてどうでもいいです。
肝心なのは音質なので。
269:267
10/11/06 00:28:52 QTaTcCmt
>>268
メーカーのコンセプトについて言っただけなんだが？
少なくとも今のPowerMAXIIIは癖は少ないかと。
PowerMAXIIは癖はある方だと思うけど、TUNAMIよりは少ないわ
環境によっても変わってくるし
＞悪くはない、と言うことは良くもないんでしょ？
＞自分で認めてるじゃないですか。
何が言いたいかハッキリしろ、ただのアコリバ嫌いのアンチでしょ？
そりゃ透明度も抜けも平均的だよ？ あくまでAETよりははるかに低いよ？
でも、そこらのケーブルよりは出来もいいし、音質も悪くはない
一体君は何と比較してそう述べてるんだ？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 00:32:10 +ejjHKm3
>>258は私の印象とだいぶ異なりますね。
まあ、使用アンプやスピーカーが違うのですから、印象が違っていて当たり前なんですよね。
オーディオは「組み合わせ」が全てですから。
私の印象としては、
GPXは中情報量で、厚みと空間表現とスピード感はしっかりしています。
高域はご指摘の通り艶が乗ります。ここで好みが分かれると思いますね。
若干コクがある鳴り方になりますので、システムの「音が薄い」と感じてる人や、
「高域のキツさを落としたい」と感じてる人に合うんじゃないでしょうか。
GPX-Rはかなりの高情報量で、厚みと空間表現とスピード感はしっかりしており、
おまけにダンピングが強力で、高域の艶もありません。「厚く跳ねる」ような音になります。
ですが、コクが皆無なので「面白くない」と感じる人がいるかもしれません。
また、システムによっては音が引き締まりすぎるかもしれませんね。
また、GPX、GPX-Rともにプリメイン（もしくはパワーアンプ）１点での使用が
効果的だと思います。壁コンからタップ間には使用しないほうがいいと思います。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 00:33:38 +ejjHKm3
また、を重複して使ってしまい、読みにくい文になってしまいましたね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 18:08:51 7N+mEbeG
スレチになって悪いんだけど、DACの電ケーでおすすめ教えて欲しい。
自分のDACはdc1.0でネットで見る限り、純正のままのがよいと書いてあるけ
ど、出来れば替えたい。
とりあえずプラグだけは2Pが嫌だったから、マリンコのを買ってきて替えた。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 18:39:50 zVKUu/GS
>>272
DACに使うならAETかACデザを勧める
基本的にDACには色がないから、ケーブルによる色付けも不要だし、解像度重視ならば絶対このメーカーだな
CDPにもいい
そんなわけでこのスレで考えれば5万円だからAETならHIN AC EVO、ACデザならゼロ1.4
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 20:20:42 oWFGuI2j
>>272
純正のプラグだけマリンコに換えるという発想が素晴らしい
きっとそれがベスト
しかしAET HIN ACも評価高いようですね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 22:13:06 7N+mEbeG
>>273-274
お返事ありがとう。
ACデザインか、AETか。
確かにDACの中でも分厚くて迫力ある音色だから、色が付いた電ケー使うと酷
い音になりそうだな。
プラグをマリンコに替えただけで高域が見晴らしが良くなって、情報量も増え
たから、電ケーによって音が活きるか、死ぬか、かなり変わるような気がする。
いただいた意見を参考に考えます。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 23:24:26 FXEX9ak1
昔、硬めのケーブルは固い音がして、柔らかめのケーブルは温かい音がする、
なんてのを読んで、それこそオカルトだと思ってたが、
1～6万程度のケーブルあれこれ買って、何となく当たってる気もしてきたｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 01:20:03 Ku1ujyzk
このスレを最初から見たが、妙にＡＥＴを推してる奴がいるな。
ちょっと不自然な気がするよ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 01:32:28 U6Ld+rhA
同意。
279:269
10/11/07 02:44:08 vSiqwCQ4
>>277-278
なら視聴してみりゃいいじゃんか。
5万以下の電源ケーブルでAETは優位だし、切れや解像度やを求めるならAETとかACデザイン。
ただ、過去レスしたとおり、平凡な音。 楽しんで聞けない。
楽しんで聞こうとするなら、あえて色付けのケーブルを買うべき
ちょっと不自然な気がするよ。って言われても仕方ない。
事実AETのような、無色でありながらSN比や解像度が高くて切れもいいってのが全然ない。
オヤイデのだって無色じゃないし、あってもblackmambaぐらい
現段階でAET並み、またはそれ以上が使いたいなら5万円以上は出さなきゃ無理
AETがスタジオに使われる理由はそういう処からきてる
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 02:53:32 Ku1ujyzk
スタジオにAETだと？ｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 03:00:27 rKxYcBTO
AETは世界5大ケーブルだから当然と思う
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 03:51:22 ZQFy/HZJ
Ku1ujyzkは、ただ難癖付けたいだけだろ。
だったら代わりのケーブルの具体名を挙げてくれ。参考にするから。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 04:00:51 vSiqwCQ4
>>280
beldenだと思ったか？
bedenも使うところはあるだろうが、AETだってあるわけだよ
今まで何人のギタリストやらスタジオに支持されてきたと思ってんの？
逆に聞くが、ID:Ku1ujyzkはスダシオに何が使われてると思った？
スレタイ読もうね？ 5万円以下だから、アレ○ロなんて入ってないよ？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 04:06:12 Ku1ujyzk
また不自然な擁護が来たな
しかも連投
しかも長文
興奮しすぎだろ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 05:17:48 TBQmHLzx
で、Ku1ujyzkがオススメする、癖のなく、解像感、SN比の高いケーブルまだー？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 06:08:08 Ku1ujyzk
そもそも、このスレの住人の何人かは、
「癖」という言葉で多くの要素を一くくりにしすぎだと思うね。
俺は「癖」という言葉でケーブルを語る奴の意見は全部無視していいと思ってる。
「癖は少ない」とか「癖が強い」とか、アホかと。もっと具体的に語らないとダメだ。
評論家の福田雅光氏は、
「解像度、S/N、コントラスト、ダンピング、高域の繊細さ、低音の力感」
などの用語でケーブルを語っているが、俺はこれらに加えて
「空間表現、反応速度（スピード感）」もケーブルの大事な要素だと思ってる。
たしかにケーブルに「癖」は存在するのかもしれないが、
その「癖」とやらに言及するのは、
「解像度、S/N、コントラスト、ダンピング、高域の繊細さ、低音の力感、空間表現、反応速度」
などの要素を語った後にして欲しいと思ってるんだ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 06:13:13 Ku1ujyzk
例えば、>>285のレス。
このレスにはどう答えればいいのかサッパリ分からない。
解像度、S/Nというケーブルの基本的な部分には言及しているものの、
その他の部分は「癖」という言葉に丸投げ。どうしろと言うんだ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 08:01:58 jEXQlqg4
AETは導体が純国産プレミアムバージン銅だからいいんだよ
ところで国内のどこの銅山なのかな？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 09:41:38 lTpS4QLB
書き込む住人が少ないから意見が偏っているのと、
日本語の使い方、音の捉え方の違いが目立ってしまうのでしょう。
個人的な感想で言えば、AETは無機的で「ナチュラル」でないから、
癖が少ないとは言えない。
ナチュラルでないと言うのは、音の生気をスポイルして、
代わりにオーディオ的なエネルギーを加えている個性を指しての表現。
ATOLとかユニゾンリサーチとかオーディオアナログとかetcに使うと、
良さを殺してしまう可能性もある一方、
デジタルアンプ系（例外アリ）やDENONとかマランツとかならデメリットは目立たず
逆に恩恵が大きいと思う。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 10:47:05 OgAxV4r+
>>286
じゃあ、最初からそう主張すればええやんｗ
別にAETでもキャメロットでもいいけど、
具体的なモデル名を出してアドバイスしてくれてる人に、
ただ難癖を付けに来たようにしか見えない。
もしくは、俺の方が詳しいぜという嫉妬感からか。
もし、>>1に出てるケーブルで使ったことあるのがあれば、
それに捕捉するような形で解説を書き加えてくれ。
電ケーにあまり詳しくない俺も、参考にさせてもらうから。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 11:09:03 q7PtiZwC
Ku1ujyzkは、こないだの>>202と同一人物
あちこちのスレで、適当なこと書き散らかしてる
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 14:34:17 PfGeHsT6
癖、色付けがあるケーブルより、ハイスピード、フラット、ニュートラルで
透明感のあるケーブルが良いという風潮があるけど、癖、色付けは音色をよ
り魅力的なものにするためのものだから、アンプに関してはいろんな音色が
聴けて、むしろ良いように思う。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 15:14:32 Ku1ujyzk
>>292
全ては時と場合によると俺は思う。
どういう理由で電源ケーブルを交換するのかが、人によって違う可能性すらあるのだから。
まあ、だいたい２タイプかな。
・音色の傾向を変えずにそのまま音のレベルを１段階上のステージに上げたい
↑
↓
・音色を変えてシステムの音質の微調整をしたい（あわよくば調整だけでなく、もっと上の音に･･･）
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 16:55:17 U6Ld+rhA
AETの評価は本スレでだいたい想像出来ると思うよ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 17:51:14 vSiqwCQ4
>>286
>>258や>>263で書いてあるとおりだ
確かにID:Ku1ujyzkがいいたいことも分からなくはない
癖だけじゃよく分からないってことだろ？
癖っていうのは色々あるし一概に言えないけど、
簡単にいえば音に独特な艶のある音色であったり、音が伸びがなかったり、スピード感が遅かったり、
高域(低域)がデッドだったり、かまぼこだったり、イコライザのような強調があったり。
俺が癖があると言ってたのは少なくともこの中に入ってる。
TUNAMIはどちらかといえば中高域にツヤハリがあって、さらにイコライザで強調してる感があったから。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 18:05:32 vSiqwCQ4
あと、AET勧めて何が悪い。 つまらない音かもしれないが、5万円以下のケーブルじゃ解像度やSN比は抜群に高い
どうしたいのか具体的に言わないから、今までAETやらACデザ勧めてきたが、解像度やSN比が高くて、体感できるケーブルを勧めたからだ
TUNAMIよりは癖がない。と言ったのは、>>295で言ったようなことが少なくともAETにはない。
ID:Ku1ujyzkが何を言いたいのかもハッキリしない。 >>247や>>272が求めるケーブル、お前が勧めてみろよ
これ以上荒れるなら、今まで我慢してきたがもうアドバイスできん
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 18:22:25 PfGeHsT6
このスレ、せっかく滑り出し良い感じの話出来てたのに、電ケーの事良く知っ
てる人がここのスレ去ったら、嫌なレスしか付かないようになるから、自分も
ここにもう来ない。
意見が食い違うのはしゃあないけど、否定とか、ケチつけるとか、どこのメー
カーばかり奨めるとか云わんとこうや。
AETに関する事も、褒めてばかりでなくて欠点も話してくれてるんだから、アド
バイスしてる人達は真面目に答えてくれてるよ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 18:39:06 Ku1ujyzk
>>296
俺が言いたいことは全部>>286に書いてある。
これ以外に言いたいことは特にない。
「癖」という言葉で語るのは分かりにくいから止めたらというだけの話。
使い手によって意味が異なる言葉に頼るのはよくないな。
>>247に合うケーブルは簡単だ。
オヤイデのカスタムストアで買えるTUNAMI1.8m CUSTOM CABLEに
プラグのF1とM1を組み合わせてもらえばいいだろう。
51000円になってしまってスレ違いになってしまうので答えなかったが。
>>272は難しい。傾向はそのままに解像度を上げたいということか？
ああいう難しい質問には答えないのが俺だ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:04:48 NlO88BCa
>>295-296
このスレで具体的に質問したわけじゃないが、
あんたが推薦してるHIN AC EVOを先週買って、CDPに繋げて満足してるよ。
（アンプには味付けでREALCABLE CITRINE PSOCC-1を使用中）
批判のための批判をしに来るバカは放置で、これからもアドバイスしてくれ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:08:40 Ku1ujyzk
あー、>>247はGPXだったか。
GPXの高域の感じを出すにはF1とM1じゃ無理だな。
GPX-RをパワーアップさせたいのならF1M1なんだが。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:09:57 chLx1Xus
>>298
>プラグのF1とM1を組み合わせてもらえばいいだろう。
GPXはP-046/C-046。 一方F1/M1はメッキも違うし傾向も違うよ？w
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:17:56 q7PtiZwC
Ku1ujyzkって、単に自分のお気に入り（・・てか他はあまり知らないらしい）の
TUNAMI（GPX-Rか？）の批判めいたことを書かれたんで
ムキになってAETや、それを推薦する奴に食いついてるだけなんじゃねーの？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:24:46 0oW/jOOe
5万ぐらいのプリメインなんだけど
TUNAMI GPX-Rとかに変えたら効果あるかね
安アンプにはハイスペック過ぎるかな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:40:20 lTpS4QLB
>>299
良ければCITRINE PSOCC-1の感想お願い。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:44:17 Ku1ujyzk
俺、そんなに他人のこと批判したか？
AETを妙にプッシュしてる奴が多いのが気になると言っただけなのに。
AETは本当に凄いメーカーだな。これからはAETの時代だな。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 20:16:32 EajpfStw
>>286
電ケーなんぞで
「解像度、S/N、コントラスト、ダンピング、高域の繊細さ、低音の力感、空間表現、反応速度」
なんてことを語っているのは判りもしてない全部デタラメのウソ
ってことにいい加減に気づいた方がいい
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 20:17:12 jEXQlqg4
AETは凄いよ
｢業界標準にして最高到達点、本当の本物を体感されてください｣
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 20:22:34 EajpfStw
本当の本物のぼったくりの体感ならありだな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 20:36:17 0ejAuHFC
まあAETとオヤイデの話ばっかだな～とは思うけど
みんな解像度重視なのかな？
俺は雰囲気重視で柔らかい音好きだから、自作のゴールデンストラーダ使ってる
完成品よりいいプラグ使っても、完成品の半額以下だし、CP求めるなら自作に限るわ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:27:33 Ku1ujyzk
参考になるかも知れんから、オーディオアクセサリーの福田氏の採点表でも置いとくか
50点満点で左から順に、
SN、解像力、コントラスト、ダンピング、柔らかさ、高域の繊細度、低域の力感、芸術性
KOJO Eurtale 45、45、40、45、20、45、40、30
リアルケーブル CITRIN PSOCC2 40、40、40、40、30、40、40、35
AET HIN AC EVO 45、45、45、45、20、45、40、30
アコリバ POWER STANDARD 40、40、45、40、20、40、40、30
三菱 PC-1 50、45、45、45、30、50、30、40
レクスト Z-PRC01 45、45、45、45、35、45、40、35
オヤイデ blackmamba-α 40、40、40、40、20、40、40、20
オヤイデ Tunami GPX-R 45、45、40、40、30、40、45、35
ラックスマン JPA-15000 45、45、35、40、30、45、40、40
アクロリンク 6N-PC4030PC 45、30、35、30、50、40、40、50
PSオーディオ XPL 40、45、45、45、20、40、40、20
ティグロン MS-12A 35、30、35、30、40、30、35、35
テクニカ AT-RP3300 40、40、35、35、30、40、40、30
ゾノトーン 6NPS3.5Meister 35、30、30、30、40、35、35、35
エソテリック 7N-PC7300（23万円） 50、50、45、50、20、50、45、30
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:30:58 Ku1ujyzk
芸術性という言葉の意味が曖昧なのと、
空間表現、スピード感の項目がないのが欠点だが、
ケーブルのなんとなくの特徴は掴めるんじゃないかと思う。
AETは定価5万を超えていたが、値引きを考えて一応書いといた。
AET人気だし。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:33:44 chLx1Xus
>>311
きみは評論家の話を丸呑みするのか？
少しは自分で試してみろよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:35:46 Ku1ujyzk
え、俺の採点を書いたほうが良かった？
いいの？
荒れるよ？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:56:18 Qa8LNMme
Ku1ujyzk
こいつ、丸一日がんばりすぎｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:59:04 Ku1ujyzk
今日は暇なんだ。
明日から大変なんだけど。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:05:44 KSHt+Xdd
>>310
AETは柔らかさと芸術性が低いのか
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:16:43 n29a2dDB
利益率は高いよ！
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:54:23 /PDLdyhw
Assistance Designというメーカーの電源ケーブルADPW-125。
どんなケーブルなんだろ？
見た目がヒジョーに地味なもの。
８０００円ちょっとだから、試してみても良いが。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 02:50:06 yoBCFjJ2
1万以下なら、KojoのKS-0ｵﾇﾇﾒ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 06:07:25 +6bjHUjQ
AET SCR AC EVO＋JODELICA、アコリバPOWER MAX 10000＋F1・M1で自作している。壁コン～TAPにフジクラCV-S＋JODELICA自作したら目からうろこが落ちた。
これで電ケーから無事卒業出来た。自作だから小額の投資で済んだけど、いま思えばぞっとするね！楽しくて長かった電ケー地獄♪
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 06:30:40 KSHt+Xdd
金持ち～
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 13:06:55 HOo1x6mo
>>320
元の大元に戻して御覧！ 何も変わらないから！ 全て思いこみでしたね。！
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 17:05:34 /PDLdyhw
TUNAMIでもGPX-Rより、GPXのがより特徴があるケーブルなのかな？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 17:11:31 /PDLdyhw
>>319
お返事ありがとう。
KOJO KS-0って、これも見た目は付属ケーブルみたいやね。
値段的にもお試し出来る範囲やから、購入リストに挙げときます。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 17:46:18 KSHt+Xdd
>>323
TUNAMIに関しては>>270
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 18:13:16 WgfFuUoh
光城のケーブルは、完成品をバラしてみると、
剥いた銅線がハンダで細く束ねてあって、一手間かけてて好印象。
たまに、プラグもソケットも3Pなのに、
アース線繋いでない完成品とかあるからな……。
327:296
10/11/08 18:54:16 1+GwDRwg
>>326
AETとかもドレイン接続だからな
たいてい、スタカッド接続(4芯)はそうだよ
7年間ケーブル買ってきて、ようやく気付いたのか、アース線いらない気がしてきたよ
ちゃんと一般的なアースとわけて、オーディオアース立ててないとSN比があがらないし
328:320
10/11/08 19:29:45 +6bjHUjQ
>>321
金持ちじゃないですよ！F1M1はオクにて半額で入手です。フジクラCV-Sなんて＠480です。これが一番しっくりくるかも♪
今はヴィンテージ球で球地獄です(笑)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 19:47:48 bdMMcFIY
CV-Sのコスパは高いよね。
味付け薄くて、解像度は相当に高い線材だと思います。
好きなプラグと組み合わせて好みの電ケーをどうぞ、って感じ。
自分は電源タップの内部配線に5.5スケを使ってます。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 20:16:06 PfII4nOR
CV-Sがオーディオケーブル用に少量生産されたものだったら10倍くらいの定価になるかもな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 20:18:04 1+GwDRwg
>>330
オヤイデでいうEEF-Sみたいなもん
332:320
10/11/08 20:33:39 +6bjHUjQ
ぶ厚い銅箔シールドに単線ぽい太い線材。３芯の緩衝材に荷造りヒモが出て来てP0WER MAX10000
に構成が似ていたので笑いましたが、なかなか侮れないですよ！もっともアコリバは天然繊維でしたが。
ほとばしる電流って感じですがタフピッチ銅です。粗いと指摘なさる方もいたので、ならばJODELICAのプラフと思い装着しました。
その後、オクにてPAILICSと云うオーストラリア資本の中国メーカーのOFC純銅非メッキプラグを装着して満足してます。
ある意味外せないかも！
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 20:43:30 KSHt+Xdd
ねえ、ＰＳＥ前の電源ケーブル使ってる人いる？
今は製造できない単線電源ケーブルとか使ってる人。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 21:01:04 1+GwDRwg
>>333
アコリバの単線使ってるけどすごいいいよ、売ってないけど
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 21:21:56 PfII4nOR
PADのACコロッサス単線を使っている。
少し音が跳ねるような感じはするが、解像度はじめ大したことない。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:07:44 7ogpVfhn
>>334
パワーリファレンスってやつだよね？
興味あるけど、あれって海外からの逆輸入しか入手できないと誰かの
ブログで見た。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:09:20 +6bjHUjQ
あこりば輸出用と称して売ってるよ！興味あったけど高すぎ～
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:14:35 vTpi3nlQ
使っている機器もCECだったのでCECのPWC-4N3.5を購入してみました。
変更前：ベルデン19364に金メッキプラグ＋ベルデン8412キャノン
変更後：PWC-4N3.5＋CECのキャノン
いつもと同じ曲、音量でもバリトンソロがうるさいくらいになったので
中低域が強調されるようになりました。
今は変えたばかりで変化を楽しみながら聞いていますが
もう少しまったり聞けるほうが自分にはあっていたのかなぁと思います。
それこそ>>310、>>311で書かれているような「柔らかさ」と「空間表現」
が高いものがほしい・・・。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:27:47 ITPFeDkG
このスレの人は個人輸入はしないのかな？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:37:05 ITPFeDkG
>>338
「柔らかさ」と「空間表現」なら、NANOTECHかYBAでどう？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:13:10 vTpi3nlQ
>>340
紹介ありがとうございます。
少し調べてみましたがナノテックのケーブルは面白そうですね。
今月はもう予算が厳しいですが近いうちに試してみたいと思います。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 06:16:10 3ct5JaeV
HIN AC EVOを壁コン→電源BOX間に入れてみたが…AETの実写的、作った感じのクセの無さってのが
なんとなく分かったような気がする。
でも悪くは無いかな。
BOX入れてから感じてた高音の頭打ち感と勢いの低下が結構改善された。
後でアンプ等のケーブルと入れ換えも試すかな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 10:22:57 F5y+GIyL
>>338
Chikumaが割とおすすめ。柔らかく、音の分離も良い。
ただ、まったりすぎると感じる場合も。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 10:24:11 a1IAWk0Y
他の方が書いているようにCV-Sの3.5sqか5.5sqあたりで自作するのがいいと思う。
自作したくなければEX-PROのAC SERIESがいい。
URLﾘﾝｸ(www.ex-pro.co.jp)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 12:00:26 9GkZ3mDJ
>>310
これ便利！自分は柔らかさと芸術性少なめのケーブル探してたんで
ＰＳオーディオポチってみる
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:19:24 YPA9d3ls
CV-Sは、硬くて取り回しキツイのが唯一の難点
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:00:07 3ct5JaeV
取り回しと言えばﾌﾙﾃｯｸのｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝﾊﾟﾜｰは辛い物があったな…
使った当時は普通の壁コンに接地ピン抜いて挿してたから苦労した。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:09:57 2pl7Ikvx
>>345
そんなに評論を丸呑みするんだったらケーブル大全買ってもいいじゃないか
AETばっか勧めてたけど、内容は豊富だよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:17:12 9GkZ3mDJ
ケーブル大全って本、アマゾンで売り切れてたから買わなかったんだ。
近所に本屋ないし。
350:338
10/11/09 21:53:38 fDYMldPg
>>343
情報どうもです。
Chikumaも名前だけ知っている程度で音を聞いたことはないので
機会があれば試してみたいと思います。
PWC-4N3.5を2本も買わなければすぐに試せたのにな・・・はぁ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 00:09:33 BcQG0JGY
パワーマックス２とパワーマックス３じゃ全然別のケーブルじゃねえか！
アコリバ何考えてんだ！！！
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 10:02:55 7SqxBWPO
>>349
カタログ以下の誤植だらけの出鱈目ポエム集なんぞの
ゴミを金払って買うバカはいないぞ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 11:15:32 ZntaFjX4
まぁカタログくらいにはなるさ。
つーかカタログとして見るもんじゃないか？
あのての本は。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 14:38:27 pkgtGmVm
ケーブル大全以上に、電源＆ケーブル入門BOOKが爆笑モノ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 15:03:43 7SqxBWPO
こんなの買うバカの顔がみたいもんだｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 15:38:26 pTs7YiM8
ごく一部の
非科学バカだろ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:17:52 1mwMWBNZ
評論家が立場上書きにくいことを文章のいろんなニュアンスから読み取ると面白い。
たしかに科学的な裏付けが示された記事はほとんどないけど。
しかし新しい業者がたくさん算入しているのには驚く。
限られたパイの食い合いですな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:21:37 fnIE9O/R
音の改善や変化には何の意味もない
ただの電導紐が
数万から数十万円の利益を
産んで、高級車に乗れるだから
どんどん業者が群がるのも当然でしょ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:25:31 BcQG0JGY
変化ないとかアホか
試しにしらたきを繋いでみろ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:27:14 fnIE9O/R
>>359
一度でも
ブラインドで
聞きわけてみせてみろ
詐欺師ｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:43:54 BcQG0JGY
音が出るほうが電源ケーブル
出ないほうがしらたきだろｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:48:29 fnIE9O/R
>>361
つまねーよ
詐欺師ｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:52:05 9ndHvkgR
荒れてきたな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:56:56 2h8Pbcxt
壁コンスレも同じ奴に荒らされてる
せっかく生きてる数少ないスレだから、潰されたくない
みんなここは、向こうが飽きるまで徹底スルーしましょう
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:57:12 XOKmKYYk
まぁよく持ちこたえた方だろ。最近は蛆が湧くのが早いからなぁ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 21:50:19 BcQG0JGY
ところで、お前らの「この１本」って何？
俺はオヤイデのTUNAMI GPX。
もう使ってないけど、色々と思い出深いケーブルなんだ。
大事に保存してある。
367:123ok
10/11/10 23:23:51 DezyVQ36
ケ－ブルの音をいろいろ表現しているけどまったく意味がないね。例えば、本当に良いケ－ブルは、
ウィ－ンフィルのコンサ－トでの音がどこまで表現出来るかが評価基準あり、
「解像度、S/N、コントラスト、高域の繊細さ」等の評価は意味がありません。
Western Electricのケ－ブルを使用した電源ケ－ブル、スピ－カ－ケ－ブルは聞くと
コンサ－トホ－ルの演奏が再現されますよ。生演奏の音を再現出来るケ－ブルはWestern Electric
しかないですね。音楽が理解出来ない技術屋が作ったケ－ブルだから、ケ－ブルの音として表現している
だけです。私もWestern Electric以外はケ－ブルの音をいろいろ表現しますよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 23:54:42 cjs7A94Q
>>366
じゃあNORDOSTのVishnu（日本定価は8万だけど海外通販で550ドル≒44000円）
笑っちゃうほどチョッ速で、繋ぎかえるとAETが遅く感じる。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 00:09:49 2rC1QO5t
>>367
自信があるなら、お前お勧めのチェック用CD教えろ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 00:36:28 ZEip8R9m
>>366
電源ケーブルがコレクションの対象になってるんだ。
371:123ok
10/11/11 00:39:44 ffMePfQO
>>369
ウィ－ンフィルのCD,レコ－ドならどれでもOK。プリメインではウィ－ンフィルの
弦、木管、金管の音を再現できないので、CDプレ－ヤ－とPOWER AMPを直結した組み合わせが必要。
以前はWestern Electricケ－プルの50以上倍投資したケ－プルを30本位聞いていたが
すべて聞かなくなった。生演奏との比較として評価した結論がWestern Electricですね。
クラシックの弦、木管、金管が良く再生出来れば、ジャズも最高の演奏が再現出来るよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 02:10:37 2rC1QO5t
>>371
なるほどね、ならお勧めの一本教えてもらえん？
これあればケーブル比較が簡単って奴をさ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 03:02:21 iPFj7Ys2
電ケーで音が変わらないとか言ってる人が、なぜ、この板に来てるのかが不思議。
もし、その程度の耳で高級アンプとか買ってるのなら、これまた不思議。
自分が難聴だって、わざわざ告白してるような物なのに……。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 04:55:38 Knl5TaHJ
アンチスレがあるのにわざわざ出張して荒らし回るマジキチに
何言っても無駄だよ。
荒らす事自体が目的のかまってちゃんなんだからスルーするのが１番だ。
>>366
初めて買った電ケーのブラックマンバが思い出深いかなぁ。
現在もトラポに使用中。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 05:28:29 2rC1QO5t
>>373
別に変わらないとは言ってないだろ
ただチェック用のCD持ってないから聞いただけ
普通にケーブル持ってるよ、AETのSCR ACとかMambaΣとか
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 11:48:45 LYuoCygD
問題はボッタクリ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 11:53:29 gv7kSf2/
>>374
アンチスレといわれてる所の肯定派が全滅してるからさｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 12:02:58 z05EghBu
ここのスレではオルトフォン、そこから独立して起ち上げたゾノトーンの
電ケーの話が出ないなあ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 12:26:42 5m/N7YHK
俺が某所にオルトフォンのケーブルを売りに行ったら、
査定の最中に前園さんが店に来たｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 12:39:16 YqIrmve1
Western Electricは前から気になってはいるんだけど
年代ものということは一昔前のVVF見たいな透明感のある音がするの？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 12:51:36 Du1KZCyj
ウエスタンで電源ケーブルって普通はスピーカーケーブルで使う16AWGなんかを電源ケーブルとして使うんだろ？
古いし危なくはないのだろうか？
PSEがどうこう言うつもりはないが。
スピーカーケーブルでは使ったことあるが、S/Nが気になったが電源ケーブルならいいかもな。
気になる。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 12:55:11 YqIrmve1
＞S/Nが気になったが
これは良かったの？悪かったの？透明感はどうでした？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 13:33:52 z05EghBu
>>379
前園さんに聞えるように「ゾノトーン聴いたら、オルトフォンがもういらなく
なったわー。」みたいなこと言ってたら、試作品とかのケーブル１本ぐらいく
れたかも。
オルトフォン売りに行って、いきなり現れたら焦って何も出来んわな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 13:43:37 Du1KZCyj
>>382
S/Nに関してだけはｿﾞﾉﾄｰﾝ切り売りの方が優れているように思いました。
何本か持っているSPケーブルの中では、うまく表現できませんが、ウエスタンは透明感というか音の鮮度が比類なきものだと思いました。
電話線に使ったりしてたようだから、音声の周波数帯がクリアに出るようになってるのかな？
因みにベルデンは持ってないのでわからないのですが気になります。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 13:47:14 Du1KZCyj
電源ケーブルスレでSPケーブルのことを書いてたようで失礼しました。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 14:04:30 YqIrmve1
いえいえ単に伸びているスレだったのでついでにと思って
こちらから勝手に質問したので気にしないでください。
クリアと聞いて一度試してみる気になりました感想参考になりました。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 15:12:03 u8ibn14i
>>377
何事も、否定する方が簡単だし楽だからね……
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 15:54:59 gv7kSf2/
>>387
逆に、この年月を掛けて実例を含め肯定しきれない事に疑問を抱かないまま…ってのは普通の人には難しいよ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 17:24:50 5m/N7YHK
分かりにくい日本語
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:29:48 Knl5TaHJ
それなりに高いケーブルでも使ってるプラグは安いのだったりする事あるけど
安いプラグの方がクセが無くてケーブルの色が出しやすいってな事なのかな？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 21:33:13 405C94fa
みんなは何Ｖ固定で聞いてるんですか？
僕は９９Ｖで聞いてます
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 22:18:18 vo2Iraqk
>>387
なら
まともに肯定してみろ
詐欺師ｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:05:06 bu8xz2Te
俺は昇圧厨だよ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 04:19:15 QoVb2BqX
電源ケーブルで音は変わる
それが判らないのは身障者
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 04:53:10 JIhx/ZLW
>>392
アンチはスレ違だアンチスレに帰れ池沼。
ケーブルの途中に箱付いてるヤツあるけどあれ何？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 08:02:55 Hul9cMQO
電源ケーブルで音が変わる程の粗悪な電源部を搭載した機器が販売されている。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 08:08:02 Y6ywtKEr
アンチスレに帰れとか、
散々ウソついて荒らしておいてボクちゃん達のスレは荒らさないでってかｗ
詐欺商売のスレは一つでじゅうぶんじゃないか？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 11:03:35 sdQ+rAXi
ケーブルで音が変わらない派の多くは、
最初からオカルトだと決めつけて、実際には試していない
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 11:11:20 V0VOFTNn
粗悪な電源を搭載して居ないから電源ケーブルを交換する必要性が無い。
粗悪な電源を搭載している機器は電源ケーブル如きで音が変化する。
粗悪な電源を改修して電源ケーブル如きで変化しない様にするのが先。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 11:16:28 JIhx/ZLW
>>397
荒らしてんのはお前らだろうがクズ。
詐欺言うなら消費者センターにでも行け。
アンチスレに殴り込む馬鹿と同じくらい馬鹿だな。
アンチはアンチで馴れ合ってろ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 12:00:42 26EBEulx
>>400
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/12(金) 11:21:10 ID:JIhx/ZLW
アンチが悪いとは言わないが他スレまで出張してくる馬鹿をなんとかしろ。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/12(金) 11:58:12 ID:26EBEulx
>>189
アンチと思うから駄目なんだよ。
「それは本当？」なんて疑問を発するのは普通の流れ。
疑問を出すことを封じようとするする風潮が最悪。
宗教と言われてしまう所以。
逆に何で答えられないのさ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 12:35:35 ijecXUOU
>>400
思い込み非科学バカｗ
こういう輩がオーディオを
オカルトまみれにして
業界そのものを荒らしているクズ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 15:56:40 uAV+mSao
音が変わる訳がないと思うようにしてるんだが、変って聴こえるから困る。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 16:40:44 26EBEulx
>>403
まぁ、変えた事を知ってる時点で思い込みは出ちゃうからね。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 16:53:03 ijecXUOU
「あれこれ言わずにとにかく試してみろ」
それがいつの世もどの業界でも
詐欺師の常套手段だからな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:41:18 Xn8sxNlJ
いいスレだったのになあ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:52:24 WojDv+Dy
結局相手にする奴がいるから、荒れてスレが機能停止する
まあ、それも含めて、変わりません教信者の自演だとしたら、どうしようもないが
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 01:00:15 mnk+6SPd
このスレも終わりか・・・
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 06:37:55 zUAEW2SV
ブラックマンバαってオーディオには使えないという印象。
アタック音しか聴こえなくなって、余韻や倍音成分がほとんど消えちゃう。
どこに使用してもそうなる印象がある。
楽器に使用するならそれでもいいんだろうけど、
再生側にそれを使ってしまうと不自然な再生音になる。
ドラムを聴くと分かりやすいんじゃないかな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 07:08:06 V22Kde7C
>>408
平日昼間から張り付いてるニートなんかNG入れて無視すりゃいいんだよ。
だいたい同じ奴があっちこっちでやってるから効果あるぞ。
ゴミ数匹程度に気を病む必要はない。
>>409
他との組み合わせにもよる気がするけどね。
上手くバランス取れれば良いかもしれない。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 07:54:53 jhr0KjmP
>>410
聴覚だけの環境だと
ケーブルを
換えたのか
換えてないのか
それすらも
何も判らなくなっちゃうのに
バカなの？
412:電ケー
10/11/13 23:16:54 QnSPfZ6P
>>411
視覚もあるＡＶシーンだと、客観的にわかりやすいってことかな？
413:電ケー
10/11/13 23:18:48 QnSPfZ6P
確かに荒らしにつけこまれやすい状況にあるよなー、
ケーブル論って。
音が変わるのは確かだけど、科学的にマトモな説明が滅多にない。
414:電ケー
10/11/13 23:21:38 QnSPfZ6P
測定器が追いつけない精度の世界を人間の耳がわかっちゃうのと、
ある音印象と物理的な多変数パラメーターが、
どんな対応関係にあるのかが、なかなかわからないせいじゃないかと思ってる。
415:電ケー
10/11/13 23:23:39 QnSPfZ6P
後者は、昔ソニーの技術者も、雑誌で同じこと言ってた。
デジタルになったら、もっと簡単に音を変えられると思ってたのにって。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 23:26:04 MbkTY/I3
東京でも良いオーディオ友達ができればと願って・・・
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) というのはウ・ソ☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
肯定派の良耳さん
417:電ケー
10/11/13 23:26:42 QnSPfZ6P
荒らす人も、荒らしに乱暴な言葉を返す人も、俺は悲しいよ。
身障者なんて言葉を使わないでくれよ。
音の世界はあまりにむずかしい。
むずかしいから悲しいことが起こるし、
むずかしいから面白くって、奥が深くって、いつまでたっても終わらない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 23:57:26 vFcbt+4x
悲しいことが起こるって、自演がバレちゃったことかな？
つか一般人はめてスレまで立てた個人攻撃はいつまでたっても終わらないよね。
肯定派側の非道は愛国無罪ってヤツかい？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 00:13:46 010p2+qk
>>417
俺もだ、悲しい
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 01:04:11 rNM21AR7
電源ケーブルと壁コンの相性ってもっと語られてもいいと思うんだけど。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 01:10:43 AK2eaWED
この板では、もう、まともに語れないよ・・・
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 10:04:08 XBDbUTr0
熱く語れよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 10:50:14 RejFpA66
結局弱者の皆さんはオーディオより掲示板が好きなんですよね。
ここ数年まともなスレもろくに立たないし、ダメだね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 11:27:04 xEggLkTB
ひさびさに良スレだと期待してたがやっぱりだめか・・・
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 12:29:50 ENucI+mz
ケーブルなんぞ
単なる
ぼったくりの糞紐を語るスレなんぞに
良いも悪いもないでしょうが
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 14:13:15 rNM21AR7
へえそうなんだ（笑）
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 01:43:55 vy23Pp0P
>>409
壁コン→タップ間なら大丈夫だぞ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 02:11:54 CRQXaS9s
俺もブラックマンバαは、チクマのタップ用に使ってるわ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 03:20:41 vy23Pp0P
マンバαと同様、ティグロンのmgl-1000aも、壁コン→タップ間にオススメ
どちらの電ケーもSNが向上する性質を持ってる
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 03:29:35 vy23Pp0P
ちなみに共通点はプラグ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 10:45:53 Vijl7meW
付属品にスパイラルシールドを巻く、ＡとＺ両方で25200円也。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 11:39:03 aSeZfZIG
銀線ケーブルを輸入する。
送料込み50000円なら良いのが買えるよ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 18:07:08 Rws7UfkR
アコリバのPOWER STANDARDが、ケーブル大全で福田氏からエライ良い評価受
けてるけど、そんなにええんかなあ。
福田氏の好みの音質を知ってる人、教えて。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 20:03:56 W1cap94n
>>432
600ドル以下で銀線の電ケーってあったっけ？
>>433
カッチリクッキリドーン POWER STANDARDは知らない。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 23:52:33 Rws7UfkR
>>434
お返事ありがとう。
メリハリ利いた骨太な音色が好きってことか？
そしたら買おうかな。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 07:16:48 twzaNYaQ
>>433
残念ながら
「ケーブル大全」なんてカタログ以下のゴミ本を
参考にしてるなら、一生、自分の音には
巡り会えないよ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 09:46:24 CsBFkcOl
その「ケーブル大全」と言う本には見本品のケーブルが貼付されて居るのですか？
見本品が貼付されて居なければ無意味その物ですね、塵以下ですね。
ケーブル大全と言うならケーブルの見本品が貼付されて居るのが基本。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 10:30:50 bRjDK/eB
ところで昔から、この板に居る人に聞きたいんだけど、
この手のケーブル全否定の既知害が湧き出したのって、
割と最近の話なん？ それとも昔から？
最近になってオーディオ熱が高まって、ここに来たんだけど、
今までカメラとか車とか趣味系の板を回ってきて、
ここまで既知害が多いのって、この板が初めてだわ……。
俺みたいなオーディオ初心者でも、電源ケーブル変えれば、
確実に音が変わると判るのに（特にヘッドホンメインなんで）
使ってもいないのに完全否定する人間の多さに驚いた。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 10:36:27 bRjDK/eB
それと、この板に限らず個人ブログでも、
やたら高価な機材を揃えているのに、電源ケーブルで音は変わらない。
科学的にあり得ない。だから試したこともない、という人が多いのにも驚いた。
あと疑問なんだけど、電源ケーブル否定派って、
ラインケーブルやスピーカーケーブル等々、
ケーブル類は全て、音質に影響しないと考えてるのかなあ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 10:39:25 bRjDK/eB
それと、この板に限らず個人ブログでも、
やたら高価な機材を揃えているのに、電源ケーブルで音は変わらない。
科学的にあり得ない。だから試したこともない、という人が多いのにも驚いた。
あと疑問なんだけど、電源ケーブル否定派って、
ラインケーブルやスピーカーケーブル等々、
ケーブル類は全て、音質に影響しないと考えてるのかなあ。
（デジタルケーブルなら、その理屈も判るけど……）
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 10:45:32 btNDfyoj
>>438
だってケーブルで出てくる実際の音が変わる理由は何一つ無いし
実際に世界中どこを探したって聴覚だけでケーブルの音の違いを
聞き分けた人は一人もいないし・・・
ただケーブルを換えるとさも音が変わったかのように聴こえてしまう
ってのは事実なんで、それにお金を払うのは
ユーザー個人の勝手ですからご自由にどうぞ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 10:48:29 QOhwsYlc
>>438>>439>>440必死だね。何か有ったか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 11:02:33 HyqYFbHi
>>438
6年位前から断続的に見てるけど、
アラシ目的の人が大挙して来たのはここ2年くらいじゃないかな。
荒らしも大概だけど、ここまで粘着するのは、
住人がしつこく相手をし続けるからだと思う。
否定派の考えは過去ログとか隔離スレを読めば分かるよ。
全てを否定する人から、部分的に揚げ足を取る事のみに注力する人まで色々。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 12:58:14 +W5wTDsw
>>438
おれも一緒だ。
最近オーディオ熱が高まって色々調べた。
雑誌もネットもケーブルで音が変わる事についての基礎データもなしに、
主観的な感想がケーブル評価としてまかり通っている信じがたい業界体質にびっくりした。
更に驚いたのは、それを疑問に思わずにいる人間が多数いること。
オーディオの中でも特にケーブルにこだわる連中は知的水準が低い事は確からしい。
というのが俺の結論。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 13:16:08 RiHGYkFi
さっそく食い付いてきましたよ
こいつらはageがデフォ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 13:26:07 btNDfyoj
詐欺師はsageて
目立たぬようにこっそり
商売したいってことですかね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 15:11:14 +W5wTDsw
>>445
いつもこんなレスばっかりで、残念だな。
多分業者なんだろうけど、ちゃんと内容のあるレスを希望します。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:00:15 AU6ylQuv
>>444
お前、科学的に認めるものしか信じないバカだろ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:08:07 btNDfyoj
>>448
ケーブルは残念ながら
科学的以前の問題だ
世界中どこを探しても
聴覚だけでは
誰も聞き分けが出来た事例がないという
時点でもう
その話は終わってる
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:30:01 j0k+6JAo
実際に自分で色々と試してみて「変わらなかった」というなら判るが、
「科学的に」とか「××でやったブラインドテストでは」とか、
単に聞きかじりで否定しちゃってる人も、
十分に業者のエサのような気もするけどねえ・・・。
こういう人って、自分の耳での判断よりも、
科学的にスペックが優れてるアンプとか好きなんでしょ？ｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:51:33 btNDfyoj
>>450
もしかして
自分で買って
自分で交換して
音が変わった変わったとか
喜んでるの？
それをプラセボ非科学バカと
言わずになんというｗ
「まずは自分で試してから判断してみろ」と
幸福の壺＝高額ケーブル（とか変なガラクタ）を買わせて
「音の変化が判らないのはお前が糞耳だから」
「音の変化が現れないのはお前のシステムがボロだから」
ってさらに深みに引きずり込んでいくってのが
今のオーディオアクセサリービジネスですわ
ケーブル交換なんぞにはまってるのは
今時よっぽどの
情弱なアホくらいなもんだろ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:57:07 5DD703tx
変わることは否定しない
だが変わることがあっても良くなることは決してない
ソニーとかの赤白ピンケーブルで必要にしてゴール地点だよ
電源も標準のでメーカーは音決めしてる
開発者以上の腕があるんならメーカーでもやるんだね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:00:51 btNDfyoj
最近のオーディオ誌なんか立ち読みしてると
やたらに電ケー交換を奨めてる
評論家連中が多いな
そいつらがブラインドで評価しているのか
といったらそうじゃない
評価も見た目や素材、構造から想起される
戯れ言をただ並び立ててるだけの出鱈目
完全な詐欺幇助だろ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:09:02 5DD703tx
ぶっちゃけ敏感なオーディオ装置は何でも変わる
だが高いケーブルとやらで
いろんなソースを鳴らし分けできるケーブルが１つもないんだよな
クルマでいえばご近所スペシャルに仕立て了見の狭いバカが
他のとこじゃドン亀で最悪の乗り心地になるようなもんだ
ケーブル変えて喜んでる低能はノーマルの凄さというのが全くわかっていない
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:23:56 AU6ylQuv
>>452
録音するスタジオやギターやベースやる人たちはケーブルで音が変わるということは常識です。
そういう人たちを否定するなら否定しなさい。
ただし、今あなたが持っているCDはすべてそれらケーブルで録音されマスターされて作られた、ことを肝に銘じるように
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:28:01 5DD703tx
>455
スタジオで使われてるケーブルは安物のピンケーブルだよ
バーーーーカ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:34:16 5DD703tx
なんで安もん使ってるんだと思う？
試聴して一番味付けが少ないニュートラルだって結果だからだ
ついでに言えばオレが持ってるCDは自分で録ったのも大量にある
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:35:48 +W5wTDsw
>>455
>>456
詐欺業者同士で掛け合い漫才ですか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:37:34 5DD703tx
>458
IDでレスも追えないのは恥かくぞ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:42:53 AU6ylQuv
>>456
残念、ビクターを始め、数々のスタジオで高級電源ケーブル使われてるし
お前言ったことないだろwww ベルデンだけだと思ってるんだろw
ベルデンもあるが、高級のものだってあるから。
すべてのスタジオとは言わないが、あのEMIでさえ高級電源使ってるからね？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:43:44 pzu8uWHS
>>460
かまってクンだから、相手にスンナ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:45:15 5DD703tx
>460
メーカーの宣伝文句をまともに受け取る馬鹿だからケーブルに凝るのか
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:45:31 k0f0QC0d
>>456
455の言うとおり、ビクターさんはアレグロ使ってるよ。30万するけな、アレ
規模が小さいスタジオとかは高級ケーブル買って交換してないだろうけど、大手はほとんど変えてるよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:52:33 AU6ylQuv
>>462
そんなに否定するなら、スタジオ行ってみろってw
俺は以前、仕事でスタジオ行ったことあるけど、実際見たしね。
もう5年ぐらい前の話だけど
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:54:44 5DD703tx
納入実績≒標準装備
変えてる＝試してる
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 19:01:45 AU6ylQuv
駄目だこいつに何言っても通じない
消え去るまでスルーするわ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 19:12:33 5DD703tx
レコ芸とかの付属CDで鳴らしわけとかが出来ない状態なら
まずケーブルをどノーマルに戻すんだな
言ったことの意味がわかるはずだ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 21:40:17 kphjc7Ab
フジクラCV-Sまじで良いと思う。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:05:39 T/3/48rZ
白蛇 ３ｍ 20万？ｗ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:54:05 3+lFUgg4
>>450
耳と言うより脳が補完している部分が大きいんだけどね。
それも意識下でコントロールしてるところが大部分だから、
意識の上では違って聞こえちゃうんだよ。
「自分で聴いて判断する」って台詞がよく出てくるけど、
「ボク馬鹿です」と置き換えてもいいね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 23:02:57 QXLlyovt
>>416
東京でもボロい商売ができればと願って・・・
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) というのはホ・ン・ト☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
詐欺派のCEOさん
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 23:50:27 l7WiCYnb
華麗にスルー
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 04:39:05 IW/Jjf2G
何故ここの住人はスルー出来ないのか。
マジキチアンチに何言っても無駄なのに。
どうせ同じヤツが張り付いてるだけなんだからガン無視してれば
散発的な煽りだけで終わるものを…
いっそAV板に立て直したた方が良いんじゃねぇの？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 07:20:30 hC4ynjRR
スルーできないのは
心の底では
うすうす
「もしかしたらケーブルは単なる思い込みで
騙されてるだけじゃ･･･」
ってことに気づき始めてるからだろ
もう遅いけどw
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 07:22:23 hC4ynjRR
それから
ケーブル関連みたいな糞スレは
質実剛健のAV板なんかに
たてたら
それこそ基地外扱いのフルボッコだから
やめてときな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 08:56:33 9QHR93sP
>>473
そりゃぁ無理だよ
それ、本当かい？ 確かめ方は正しいかい？
って聞いてるだけだもの。
アンチと言って無視しようとすれば
即座に肯定派の言葉が無意味になるからな。
…とは言っても、現状ですら肯定派はかなりボロボロなんだが。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 09:03:58 MsTgtbax
あ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 09:27:16 byqXJfIE
隔離スレにお帰りください。↓
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？７【耳】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 09:32:02 Hwnqy1Sa
>>478
ケーブルスレ全体が隔離スレだと思うぞ。
一般人が入ってくると、作り上げたポエムの世界が崩壊しちゃうから困る？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 10:01:59 OFyVGvGY
ケーブルとかのアクセ類の業界は
なんちゃって言ったもん勝ちの出鱈目理論と
ウソとポエムを除いたら
何にも残らない脳内仮想世界だからな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 10:49:47 18/klfHT
チクマのタップ、電ケー、ともに愛用してるんだが、
（特に電ケーは好みの音質）
どの雑誌等でも、全くと言っていいほど紹介されないのは何故？
頑固なラーメン屋みたいに、取材お断りの体制なのかね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 10:53:33 OFyVGvGY
広告という名の賄賂をケチるとそうなる
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 12:15:03 JzDjvAIR
否定派ってネトウヨに似ているよね。
属性悪くてネット弁慶。自分の属性の悪さを隠すためにやっている。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 12:19:21 OFyVGvGY
否定も肯定もない
ケーブルの
デタラメやウソを冷静に指摘してる常識人と
それを指摘されて困る詐欺師と、
怒り出す思い込みバカユーザーがいるだけ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 12:45:28 UClSNBsk
>>481
オーディオ機器メーカーの社主は唯我独尊の頑固オヤジか
ユーザーの声を反映し、より良い製品を作る人かのどちらかだな
どっちが正しいともいえないが、チクマも長年製品を出してる所を見ると
固定ファンも付いていて、製品も良いのだろう
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 13:22:00 IW/Jjf2G
チクマの電源BOXはクセが無くて使いやすいと聞くな。
ケーブルもそんな感じなのかね？
使ってるプラグからしてもそんな感じがするが。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 14:34:33 tOzyGtXg
>>484
それなら、ビクターらのエンジニアはケーブルメーカーの思うつぼってわけだ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 14:38:59 OFyVGvGY
だな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 14:39:03 2Pbm+Uai
クセの無い物は駄目ジャン
クセが有って、音が過激に変わる物が良いんでしょう。
変わらないなんて無意味なんでしょう。
ボックス＆ケーブル＆プラグで音質を変えるのが目的でしょう。
激変に次ぐ激変を追い求めているんですよね、此のスレはね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 15:13:49 UClSNBsk
>>486
1990年代の個性的なアクセサリーとは違い、
最近のアクセサリーはノーマルに比べ「レンジの拡大」「奥行き感の増加」「見通しが良くなる」
などのツボを押さえつつ、固有音は少なくなってるのだろう
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 15:16:19 fsChvMHS
残念ながら、癖のないケーブルって実はないんです。はじめから機器に付いてる付属の電源ケーブルも癖を持ってます
付属は音がぼけて音良くないけど、バランスの良さが唯一の美点かな？
チクマは付属のバランスそのままに音場がふわっと広がっていく感じ。
>>489
ケーブルによる音の向上というのは、音のキャラクターが変わる程度の次元のものではありません。
音の解像度、定位や前後の奥行きといった空間表現といったオーディオ的な音質の良し悪しがはっきりと変わりますね。これはスピーカーを変えたかの如く向上します。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 15:24:33 Yd+9WWSA
>>491
向上だけでなく低下して、どうにも成らない事も有るだろう。
スピーカーを替えても改悪で、どうにも成らない場合も有るだろう。
良い場合の話ししか出てこない不思議が有る、
全て思いこみだから悪いのは無いのですね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 15:26:59 aoZFv+w0
天才あらわる！
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 16:19:49 fsChvMHS
>>492
付属のデンケー、スピーカーケーブルなんて真っ先にコストカットの対象ですから、かなりケチられて作られています。
というより、そこらで売ってる量産品を部品として買ってくるんでしょうね。これで100円儲けるのに何個売ればいいか？そういう世界です。
そりゃ、そういうものからコストをかけたものに交換すると多くの場合向上しますって話ですよ。
ところが、高けりゃ良いというわけでもないのがオーディオの世界。ケーブルで音質を決定するのはコストではなくその仕様です。
>>492さんは価格によるプラセボだといいますが、数万するケーブルでも、上で話が出たフジクラ CV-Sに負けるだろうな・・・というケーブルも幾つかありますよ。（荒れるからいいませんが）
オヤイデのCV-Sのレビューでも見てみてください。電源ケーブルは値段ではないと仰る方もおられます。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 16:27:53 fsChvMHS
音質を追求していくとどうしても凝った構造にならざる得ないのですが、そうすると非常に高価なケーブルになります。
逆に数万の入門クラスだとオーソドックスな構造に線材のクオリティーを上げました。という仕様が多いので音質の向上具合には限界があります。（多くの人はそう思ってるようですが）線材のクオリティだけで音質は決まらないからです。
このあたりが、ケーブルが好みに合わせるための微調整といわれたり、激変した！といってケーブル沼にはまったり温度差の所以なのかな？と思いますね。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 16:38:10 UClSNBsk
>>491
バランス良くという事がケーブルをチョイスする上でも一番難しいね
誰にも音の好みがあり、機器、ケーブル、アクセサリーを選ぶと偏り気味になる
ある帯域を突出させると必ずマスキングされた帯域が発生する
すると自分では最高の音だが、他人からすると変な音という事が良くある
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 17:13:56 ZElZBzdz
Black Manbaを2本作ったら音が違いすぎ
プラグのほうが影響力あるんじゃないのかと思ってきたよ・・
１つはP/C-004でもう１つは安いマリンコ（型番忘れた）
もうマリンコは使わないわ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 18:05:41 xWHNxyRQ
わけあって2Pプラグしか使えないんだが
ここに出てくるようなケーブルに3P-2P変換プラグをつなぐのは邪道なんだろうか
499:481
10/11/17 19:30:34 rUyXs3Z/
>>482
やっぱ、広告出してないせいかねえｗ 確かにチクマの広告って見ないな。
>>491
そうそう。
チクマのケーブルは、音場が拡がり、各音の分離も異常に良くなる。
いわゆる粒立ちするって奴か。
ただ、そのせいで曲によっては、ちょい散漫な感じなるのが弱点。
それと各音に微妙な余韻が乗るので、マッタリ系のスローな音色。
>>498
一応、音質の劣化が少ないとされる変換プラグも出てるけど、
LUXのJPA-15000とか、SAECのPL-3000Dみたいに、最初から2Pのがいいかも。
自分も壁コン交換するまでは、PL-3000Dを壁から電源BOXまで引いてた。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 19:32:35 va0I5k0t
>>497
Black Manbaは知らないけどケーブルに癖が無いなら
プラグの癖が大きく影響するのかもしれないね。
個人的にはロジウムメッキのプラグは嫌いだな。
自作で良い思いをしたことが無い。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 03:23:16 qmGEncul
>>498
壁コン換える前にやった事あるけどケーブルの重さに負けて抜けてくるんだよね。
変換するよりは接地ピン抜いた方が良いと思う。
でも毎回やるのは面倒だろうから適当な電源BOXを用意する事をオススメする。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 08:45:00 d0l3Pvx2
痛い指摘くらうとキチガイどもがわらわら沸いてくるな。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 08:47:50 h4Wj9kXu
ハイハイ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 08:49:07 +RpbA2fq
>>497
オレもマリンコからP/C-004に交換
元には戻れんわ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 09:38:33 eUqAf/QO
ただ、P/C-004、セットで買うと、安めの完成品買えちゃうんだよな・・・
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 13:07:31 qmGEncul
あまりプラグに金掛けるのもどうなのかなと思うけどな。
とか言いながらFI-28買ったけど。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 12:06:39 qDEOtABq
フジクラCV-Sをオススメする♪オヤイデF1・M1～JODELICAそして6N PCOCC純銅にプラグ替えたけど
色付けなく透明度の高いケーブルです。激安だけど硬いのが欠点です。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 13:10:57 IoL+lj9y
色出まくりだろ？CV-S
取り付けてる機械は何だろ。
俺は余りまくってどうしようか悩んでるぞ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 13:19:01 qDEOtABq
壁コンとTAP内コンセントはJODELICA
ACケーブルプラグは6N PCOCC
アンプACインレットはJODELICA
全て純銅非メッキで改善されました
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 16:03:07 qDEOtABq
CV-S使用しているのは壁コン～TAP間なんですがTAPのACインレットもJODELICAに替えてます
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 16:07:05 6P37qecE
>>507
数百円のケーブルにブルジョア仕様のプラグ使ってるなー
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 16:56:18 Kqtf6O8I
>>507
フジクラCV-Sってバイオリンなど弦楽器の倍音表現が苦手そうだけど
その辺りはどうですか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 16:58:08 IoL+lj9y
なるほど機器に直接じゃないのか。
って言うかCV－Sはメッキの音を素直に出してるって事？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 18:31:59 +KKkmPTv
強烈な電流の流れを感じさせる音でした。ただし未エージングもあり粗さを感じました。最終的に装着したPAILICCS社の6N PCOCC非メッキプラグにより
粗さは抑えられ繊細さも感じられます。直接機器へ使用せず壁コン～TAP間に使用してます。築２５年の家なんでロクな屋内配線材を使用してないと思いますので。
ですからTAP～機器へのケーブルはCV-Sチックなアコリバ・AET・三菱だと思います。
正直な電線なんでメッキの音をストレートに出すと思います。
弦の艶とかふくよかさについては、機器への支配力が弱いので問題無いと思いますがディヴェルティメントK・５６３ではヨーヨー・マーのチェロが太く低く感じられるようになりました。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 18:55:43 LxUyV4hG
なぜ引き込み～コンセントまでのケーブルを気にしないのか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 19:12:54 +KKkmPTv
電気工事屋をしてる友達に聞いたら、分電盤から部屋までが露出配線になると聞いたので見栄えが良く無いので諦めました。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 08:40:00 hkYTtiFY
天井裏通せばいいだけだろ？
ほんとに電気工事屋やってるのか？リストラされてるんじゃないの
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 09:04:36 SlU8jCel
>>517
1階の天井裏は隠蔽工事が出来ない場合も多いね
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 11:03:18 hkYTtiFY
出来ないとかほぼ無いと認識してるけど
これが無理なら蛍光灯すら無理なレベル
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 11:19:27 SlU8jCel
>>519
天井裏に入れないと壁にケーブルを落とせない
田舎の日本家屋なら入れるかもしれないが、現在の住宅では
1階の天井開口部分はユニットバスの天井か、ダウンライトの小さな開口部分だけ
軽鉄筋ならユニットバス部分が囲ってあり、他の部屋には行く事が出来ない
照明器具の増設も難しいね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 11:37:37 hkYTtiFY
穴を開けるってことを知らんのか・・・
ほぼ無加工でって話なら仕方ないが
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 11:45:05 zw5L0YTA
ピュアオーディオマンション建てたら結構入りそうだな
三菱地所に掛けあって来る
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 11:51:10 SlU8jCel
>>521
木造軸組み工法でも分電盤近くと壁コン設置部分の2箇所に天井開口が必要
パネル工法、2×4や軽鉄筋の場合、各部屋が仕切られてる事があるから
何箇所も開口する必要がある
開口は補強工事も必要の為、大工も依頼しなければならない
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 11:54:16 SlU8jCel
>>522
オーディオマニアなんかマイノリティーだよ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 12:35:54 jIT75RyI
ニッチ業界だな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 12:36:23 Hpemptaj
釣られんなよｗ
527:516
10/11/21 19:00:51 m2GE7Hji
部屋から塀越しに電柱があるので別途分電盤を設けて回線を引き込む事は可能ですが、予算を考えると
現状でしばらく我慢しようかと思ってます。将来、部屋をリフォームしたい気持ちも有り電源や床・壁材等を防音を含めた
形で考えたいです。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 20:31:03 /Yf3xx8Y
東京でも良いオーディオ友達ができればと願って・・・
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) というのはウ・ソ☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
肯定派の良耳さん
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 22:13:48 LJ855Mu6
フジクラなんて6N7NやPCOCCどころかOFCですらないんだろ？
そんなので本当に改善効果はあるのか？？
530:516
10/11/21 22:18:45 m2GE7Hji
聴いてみないと分からない事ですよ。俺も最初は驚きました。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 22:45:08 tuBX2EO/
電線にOFCだのPCOCCだのが必要と考える理由は何かね？
直流抵抗を下げるには、純度上げるより断面積を大きくする方が簡単確実だぞ？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 23:31:54 LJ855Mu6
なるほど
普通に不純物を取り除いた銅なら十分そうですね
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 23:55:55 DQ7xwGLY
国産プレミアムバージン詐欺
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 00:00:52 rWua9q4V
マンションだったら配電盤から100m以上一般線材で配線されているというのに
コンセントからの1m電源ケーブルを変えるだけで音が激変する
事実だが、実に不思議だ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 00:01:27 LJ855Mu6
有名どころでも、結構いろいろですね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 07:22:22 mSi2rqWZ
>>534
専門誌で無駄な知識を詰め込み
店頭で選びながらこれまた店員のデタラメ情報にうなづき
自分で買って
自分で交換したら
確実に音が激変「したかのように」
感じることは事実
それは
不思議でも何でもない
聴覚よりも脳が発達している
人間は
「ケーブルを交換したから変わるはず」
「高かったんだから音は良くなるはず」
っていう先入観で
容易に「錯聴」してしまうから
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 09:19:14 AHoIZlW/
アクロリンク6N-P4030PC/1.5のプラグとコネクタをP/C-004に変更
曖昧さが減少し、表現力もアップしました
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 09:23:17 n5kLa914
>>537
ｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 10:16:56 Y+eBieZw
>>534
いやホントに不思議だわ。
ラインケーブルより明らかに変化する。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 12:17:35 tjEV8jCE
詐欺派乙
まあ見た目は激変だけど
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 12:22:28 uEPTQ//i
>>536
超がつく博識者
こういう人が増えて欲しいわ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 12:40:07 AHoIZlW/
ケーブルは音や音場を構築する上での重要なデバイスのひとつ
スピーカーやアンプなどの機器、部屋、セッティングと同じく疎かにできないもの
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 13:04:27 tjEV8jCE
ケーブルがデバイスとかセッティングとか
儲けのネタとして疎かにできないものだろ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 20:02:19 AHoIZlW/
このスレではKIMBERのPK-14は人気がないのでしょうか？
少し高域よりですが、まずまず使えるケーブルだと思うのですが
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 20:19:09 +rSGWlDO
URLﾘﾝｸ(www.rider.ne.jp)
信頼できますか？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 20:29:52 W2szatHZ
どっか一つを換えて変化楽しんでるうちは良いんだが組合せ考えだすと泥沼にハマリそうになるな…
ラインケーブルとの兼合いもあるし…あぁ…
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 22:02:29 cPxfrBzl
アース周りを弄くれば、機器の動作なんてコロコロ変わって当たり前です。
殊に高周波を扱う場合には。
純度だの何だの唱える前に、配線そのものに問題はないか見直しましょう。
長過ぎるケーブルがとぐろを巻いていたりしませんか？
電源ケーブルはラインケーブルから十分離してありますか？
テレビやPCやクーラーや炬燵や電子レンジなど、雑音を誘導するものの本体と
そのケーブルから十分離してありますか？
無線をやっていれば意味がすぐわかるでしょう。
わからない方はトランジスタ・ラジオを入手して、音を聞きながら、
ケーブルの這っている場所に本体を近づけてみてください。
AMラジオは高感度の雑音検知器として働いてくれます。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 23:08:06 1FV2YazW
キンバーはうちではあんまりよくなかったな
ちょいキンキンだった
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 23:08:29 iEtt3+TX
電源ケーブルで激変する人はそもそも電源環境が劣悪で糞過ぎるんだから
まずは引っ越しが先だろ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 00:21:53 RwSd/vE6
200Vの欧州では電源ケーブルの差が少なくいと言う話はある。
本当かどうかは知らない。
キンバーはアメリカ価格ならかなり良いと思う。
うちではキンキンとは逆に、エッジを立てず、厚くてバランスの良い音だった（PK-10G）。
アメリカの銀メッキプラグのモデルが気になる。
URLﾘﾝｸ(www.kimber.com)
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 01:33:35 6nyeW648
電源ケーブルの変更は変化の少ない部類でしょ
これで激変とか言っちゃうと他のものを変更した時どう表現したらいいんだ
部屋の温度や湿度が変化しただけでちびりそうなくらいの変化とかいうのか？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 06:01:50 pbJ8ASnO
>>551
電源ケーブルと言うかケーブルでの変化はアンプなんかと比べれば微々たる物。
そんな事はみんな分かってるだろう。
ケーブルと言う尺の中で変化量が大きいと感じた物を激変と言ってるんだろきっと。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 06:55:33 6nyeW648
俺は普通にわかってるけど普通の人には伝わらないよ
だからオカルトとか言われちゃう
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 06:59:34 ptvRAkog
>>551
一体何を試したの？電源ケーブルの変化が微々たる物ってセンス疑っちゃうな。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 07:58:02 mroI/A9E
>>553
別に思い込みで音が変わったかのように
感じている
あなたは非常に普通で
不思議でも何でもない
むしろ異常でオカルトなのは
その単なる思い込みによる「錯聴」に過ぎないことを
本当にケーブルを換えると音が変わる
と盲目的に信じ込んでしまっている
あなた自信です
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 08:21:07 x5pBCBFf
>>553
良く言った、『普通の人に伝わらない』
そうです貴方は、普通では有りません、特異体質、もしくは異常者です。
直ぐに医療機関で診療を受診される事をお勧めします。お大事に。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 08:23:24 6nyeW648
それならなんでこのスレにいるの？異常者なの？
あなたこそ直ぐに医療機関で診療を受診される事をお勧めします。お大事に。ｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 08:30:03 gCQ9Pr9y
ジョーシンウェブでHIN AC EVO頼んだけど一向に来ない
本当にこれいいのかよ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 08:37:33 mroI/A9E
>>557
音楽を楽しむ上では
ケーブルという無意味なぼったくりの糞紐なんぞからは
はやく足を洗った方がいいと思いますよ
それに自分の「錯聴」体験を言いふらすのは
詐欺幇助以外何物でもありませんので
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 08:52:33 gUoCPG2G
>>559
早く自分の好みに合ったケーブルを見つけて幸せになることですな。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 08:52:37 RSLtqElL
>>553
5年以上前の話だけど、
PS2の電源ケーブルをオーディオテクニカの5000円くらいのメガネケーブルに変えたら
低音がモリモリわいて来てビビったことがある。
ちなみに当時はPS2⇒DENON390（中古）⇒ボーズ101IT。総額5万以下だ。
音源はPS2のゲームの音。
電源ケーブルで音が変わらんとか言う奴は、PS3あたりで実験してみれ。
煽ってるよりおもしろいぞ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 08:59:40 gnzSUBMF
PS3に使えるくらいのケーブルなら買えるでしょうね。
弱者さんは自分が買えないものを全て敵視する傾向がありますしね。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 09:04:45 SzzaibWk
必死だね、ｗｗｗｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 09:37:24 CDUZITdT
>>560
私はバイオリンやピアノの音の再現に四苦八苦して
セッティングやケーブルの交換を行なってきました
今は満足して音楽に没頭しています
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 09:45:39 c4t0/AwQ
>>557
貴殿みたいな異常者が居て面白くて愉快だね。
このスレってジョークで言ってるだけだよね、
ジョークとしては最高、傑作、愉快、面白い。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 09:55:38 CDUZITdT
>>557
ハトの餌やりは禁止ですよ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 11:28:56 cE6K1mC0
スルーしましょう
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 12:09:44 tQxy8FIF
だいたいPS3はゲーム機、つなげるとしてもHDMIでAVアンプで5.1chだろ
それをアナログでアンプにつなげて2チャンネル
変わるとかとか言ってる連中はこんなのばっか
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 16:59:58 CDUZITdT
>>550
PSEの関係で銀メッキプラグのモデルは販売されそうにありませんね
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 17:50:43 pbJ8ASnO
>>568
別になんの問題も無いだろう。
PS3は優秀なトラポだよ。
上流にはどんなケーブルが良いんだろうな。
今は壁コン→電源BOXにHIN AC EVO自作・トラポにブラックマンバαなんだが
皆は何を使ってらっしゃる？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 18:12:41 ptvRAkog
>>569
銀メッキプラグも駄目なん？銀メッキ線使ってるのもあるし、
ロジウムやニッケルとかの銀色のメッキのプラグもあるから大丈夫そうだけどな。
PSEって基準が曖昧すぎなんだよね。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 18:49:30 RwSd/vE6
ワッタの銀メッキプラグはPSE所得済みらしい。
ケーブル込みの完成品も申請すれば日本でも発売可能だろうし、
デノンに問い合わせればPK-14Agもあっさり買えるかもしれない。
でも日本価格で買うならアメリカから通販で買う方が良いかな。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 19:04:22 RwSd/vE6
PSEと言えば中古の楽器騒動に発展する少し前、オーディ用電源ケーブルが規制された時には
某メーカーが他社の足を引っ張るために問題化したとか、
某国内メーカーが市場参入前に競合となる海外メーカーを追い出すためにやったとか
多分デマを含む黒い噂があったね。
問題化する以前は旧電気用品取締法で認められていないだけでなく、
ULやCEにも対応しない電源ケーブルが暗黙の了解の下売られていて、
それはそれで問題だった訳だけど。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 19:29:27 RKf9ZSmJ
銀は硫化して絶縁体になってしまうのに、何を有難がるんだか。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 19:42:56 ptvRAkog
綺麗に磨いてピカピカの状態で使うのが乙なんじゃね？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 22:01:39 RKf9ZSmJ
いつもピカピカにして使うんなら、めっき要らんよ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 22:30:51 4OKLJskv
PS3をトラポにしてる人やPCオーディオを取り入れてる人に聞きたいんだけど、
ファンの音が気にならない？
オーディオ用のPCを取り入れてる人は、なんか工夫してんのかな？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 22:53:24 6Om9XgHH
>>577
PCを別の部屋に置いてモニタキーボードマウスだけ引き回してくる
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 23:35:38 dbxhg+7n
変なキャラクターがないサエクのPL-3000Dお勧め。無難でつまらないとも言えるけど、堅実に質は上がるよ。
3Pにプラグ交換したり遊ぶのもいい。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 00:02:22 1hPikEia
５万だとクリーン電源にもう少しで手が届くんだよな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 00:09:32 K0OS+mWn
>>577
手軽に静音を目指すならMac miniやAirを置いて遠くからiPadでリモートコントロールとか
無音が良いならネットワークプレーヤーを同じ様に操作して別の部屋のNASの音源を再生するとか
手元にPCでヘッドホンって層はファンノイズに無頓着なんじゃない？音質を語る所まで行ってないから問題無いんだろうが
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 04:56:45 QquK2wnJ
ヘッドホンでファンノイズが気になるレベルならPC自体に問題がある気がするな。
iPod+ND-S1とかなら完全無音に出来るが板的には少数派か。
前に三日で飽きて外してた切り売りTSUNAMIを余ってたFI-11(G)付けて
アンプに繋いだら結構良かった。
組合せが前と違うからかな。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 20:36:57 QwRvmPV8
今の30代すら着うたフルでダウンロードして、携帯にヘッドフォンつけて聴いている。
2GBのminiSDに、数百曲はいるから手放せない、任天堂DSiでも聴けるし。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 22:10:39 yfb1xIUD
>>583
そりゃ金がないことの言い訳だろw
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 00:42:04 8C51ZMmn
突然だが、プラグとコネクタ、
片方だけ変えるとしたら、どちらが効果的だろうか？
何となく想像だけど、下流側のコネクタの方が、
両者を比較したら変化の度合いは大きい気がするが・・・。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 07:40:07 Z61NoOLe
営業が考案した末端効果（笑）ですね！
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 08:40:56 hM00tQoL
>>585
ジョークが上手い、本気で無いですよね、ジョークだよね、
本気なら末期的症状ですね。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 09:22:27 9CfWYxLw
プラグとコネクタ両方とも癖の強いのに変えると
ケーブルの味ってよりはプラグ＆コネクタの味に染まるんだよなあ
俺も片方だけってのたまにやるが、どっちが効果大きいかは判らんｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 11:20:05 XTS2OEi1
どっちの効果が大きいかは分からんがプラグをロジウム、コネクタを金て組合せを試そうかと考え中。
都合良く良いとこ取りになってくれたら万々歳だが世の中そんなに上手くはいかないだろうな。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 15:50:14 xd2+yqNU
両方の個性を潰し合ったり。
と言いつつ自分でもやってる。
プラグは金コネクタはロジウム。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 18:47:10 I32Ig30B
ところで何でわざわざメッキの癖組み合わせて音作ろうとしてるの？
無メッキが一番良いに決まってるじゃん。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 19:21:23 azh8GAeU
>>591
なんで？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 19:41:51 I32Ig30B
何でって、メッキの色が乗らないから。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 20:17:40 azh8GAeU
>>593
無メッキには無メッキ特有の音もある
また、酸化防止の為、定期的にメンテナンスも必要になる
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 21:09:42 DAAJ8HZd
一番良いって言い方がおかしいわな。一番（自分の）好みってのなら判る。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 21:51:11 I32Ig30B
理論的には一番ベストだと思うんだが、酸化が怖いから金メッキ使ってる。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 23:09:46 azh8GAeU
>>596
理論的っていうのもおかしいだろ
金メッキばかりだと高域がつまる
システム全体の音を聴きながら、組み合わせていくのが、ベストだろう
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 23:43:06 Lz+tBGgb
めっきは専ら酸化防止が目的なので、化学的に安定した金が最善です。
金は軟らかいので、密着性向上のおまけもつきます。耐磨耗性は落ちますが。
ロジウムは硬いので、この点は逆になります。
但し、金めっきは下地にニッケルめっきがしてあることをお忘れなく。
参考までに、導電率表を貼っておきますね。
材料 S/m
銀 61e6
銅 58e6
金 41e6
アルミ 40e6
黄銅 26e6
ロジウム 21e6
ニッケル 15e6
鉄 10e6
錫 9e6
鉛 5e6
念のために書き添えると、
従来のハンダは錫と鉛の合金、鉛なしハンダは錫が主体の合金です。
どのめっきを使おうが、ハンダ付けした時点で差はないものかと。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 23:47:02 Lz+tBGgb
あ、済みません。電源プラグの話でしたか。
それだとハンダ付けは危ないので、考えなくていいでしょう。
めっきの音が聞こえるという主張には同意できませんが…
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 07:15:01 exQ96a5a
|ω・｀) もしかして600？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 14:50:20 s3oQEeLJ
福田雅光が言ってたけど、電源ケーブルとスピーカーケーブルは、
とにかく基本的に高解像度と高SN比の写実調で固めて、
音色の調整はラインケーブルで行うのがいいらしいね。
俺はそうはしてないけどｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 15:49:00 nUr281KH
>>601
電ケー
SPケー
インコネ
3本まとめてお買い上げｗ
カモネギバカｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 20:15:45 8l+41oBn
>>601
彼の実演をずいぶん昔の輸入オーディオショウで聴いたけど
（ちょうどアキュ初のクリーン電源が新発売になった年）
俺はそれまで電源回りで音が変わるなんてぼったくりもいいところだと思っていた。
何のために機器に強力な電源が入っているんだ、と。
まず電源ケーブルだけ交換した。少し変わった。これだけでも驚き。
次にクリーン電源（アキュ）を入れた。
「機器を交換したかのような激変に驚く」などと書いていたからバカにして冷やかしで聴いたんだけど
あれは凄いわ、マジで機器を交換したような感じだった。
その後、クリーン電源の電源ケーブルを交換したけど、少し変わった
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 21:09:07 vjvI0iVr
>>601
オレは福田君の推薦したものは絶対買わない
きっと彼のスピーカーがボケ気味だから余韻も倍音もなくなる
キンキンケーブル、アクセサリーばかり推奨するのだろう
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 21:20:11 ACFRCkip
東京でも良いオーディオ友達ができればと願って・・・
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) というのはウ・ソ☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼ 欲しいのはカ・モ☆
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
自称良耳こと大阪詐欺業者さん
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 21:27:14 6PgkRMe4
俺、アキュのプリメインE-350を使ってるんだけど、
電源ケーブルを何に変えても音が悪くなるんだが、
電源ケーブルってこんなもんなの？
例えば、
電ケーAは、音が厚くなり空間表現も広いけど、不自然に音が太くなりすぎ。
電ケーBは、一聴して情報量が増え癖もなく感じるけど、主の音が引っ込んでるから
細かい部分が聴こえるだけ。
電ケーCは、女性ボーカルの声が湿り気を帯びエロくなるけど･･･(ry
って感じでロクなのがなかった。
アキュ使いは電ケー何使ってるんだろ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 22:35:42 C2XAfpmz
>>606
変な、たて読みですねw
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 23:42:14 9e7zu2L8
木曜洋画劇場の肉肉弾弾肉弾弾！を思い出したよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 12:12:40 W1fNmlRl
>>605
☆ソ・ウ・カ・モ☆
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 11:35:59 1r9Um3fR
最近使ったプラグでは、フルテックのFI-28Rが当たりだった。
もうオヤイデには戻れない（とか言いつつ004は使ってるけどｗ）。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 18:44:26 h+IAsE+E
やっぱりアコリバのPOWER STANDARDが金賞受賞したから、購入する人が増える
んだろな。
福田氏がこのクラスでは群を抜いてるとまで書いてあるし。
アコリバ、AETは評価高いの多いなあ。
アコリバの製品を見るとオカルトっぽいのが多いから、どうも買う気になれない。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 18:51:46 b9qcmefZ
>>606
E-408に③
プリメインの電ケー1本変えただけで思うような音が出るなら苦労はしないよｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 19:16:19 F9HoRm8c
>>611
そうか？俺はアコリバよりAETの売り口上のほうが凄いと思うけど。
アコリバはトルマリンとか以外は結構普通だよ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 22:10:33 rUUf2G1U
俺には両方ともオカルトに見える
でも悔しいことに両方とも音はいいんだよなあ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 06:05:25 aUYzN3zq
個人的にAET買うなら切り売りで自作のが良い気がする。
かなり安く上げられる。
しかし線材がいまだよく分からん。
結局は日本国内で作った6～7N銅って所かね？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 11:24:33 2UCRPVxb
AETはいま一番笑われるメーカーだから、精神衛生上お勧め出来ないな
気分てのは意外と大切
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 02:27:40 upF2CSwx
AA誌132号より抜粋
ＡＥＴ小原
「私たちは世界でもトップレベルの技術で音をコントロールしています。
中でも芸術的な表現を実現しているのが、心地よく聴かせたり、より感動的に
構築する事ができるヴォイシングという科学的な技法です。このヴォイシングの
技法は、バッハ、モーツァルトの頃からある考え方です。ですので、なんとなく
感覚で音を作った物ではありません。科学的で再現性があり、ハンドリング可能な
技術なのです。昨年リリースしたEVOシリーズでは、このヴォイシング技術を
積極的に応用して芸術性を高める事に成功しました。」
AA誌137号より抜粋
ＡＥＴ小原
「一般に、ケーブルをアクセサリーのジャンルにくくるのは、音響哲学的には
正しくないです。それは、事の本質をつねに物事の外側から見る、デカルト的な
借り物の視座。固体としての機器に、あたかも実態や本質がある、と考えがちですが、
最近のネットワーク理論、とりわけクラウド環境が取り沙汰されるようになって、
実はネットワークこそが特性や限界を決めることがようやく認知されてきています。
我々の世界に置き換えれば、実はケーブルこそシステムの内部をつなぎ、
特性や限界を決める『動脈』であり、心臓部を司る『生命線』なのです。」
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 19:05:54 zUxuLR8Q
なんど読んでもわけわからんな。
馬鹿みたいな宣伝文句やめて値下げすればもっと評価上がるだろうに。
物が悪いわけでは無いんだから。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/10 13:40:57 lwRkj3HM
スピーカーケーブルで何本か電源ケーブル作って実際使えるんだけど、
グランドって2Ｐコンセントの国内事情じゃ意味なくね？
柱に薄い鉄板打ちつけてそこに逃がしてやるだけでもアース効果があるのだろうか。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/10 20:57:07 pzax0uOU
アース取らない方が良い場合も多々あるみたいだけどね
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/11 13:23:08 nYoV/FXk
アコリバのPOWER STANDARD使ってる人がいたら、どんな音質か教えて。
よろしく。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/11 14:35:00 3KZZ5Y9L
壁コンから電源ボックス間のコンセントで悩んでる。
ブラックマンバαはなかなかよかったが、音が若干中域寄りになる。
ボーカルが太くなって前に出るのはいいんだけど、
アコギが不自然な音になってしまう。
何かいいケーブルないかなあ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/11 22:10:55 6cBJXXXc
付属の電ケーをbasicモデルとして、何か気に入らなくなったときは
それにもどせばいいんじゃないか？
今は心理的にこれは中域が強調されるモデルだと思い込んでる時期。
そのまま聴き続けるとその音域ばかり集中して聴くことになるから、
結果的にこれは中域が強調される電源ケーブルだって意識をさらに強める。
まぁプラシーボの始まりはこんなもん。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 01:41:17 5QpIOSEX
俺は壁からタップはブラックマンバαだな。
ちょっとだけ味付けあると思うが、なかなかこれに代わる物がなくて。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 02:51:31 Kczzm5Ax
プレミアムバージン銅ってどんな銅なの？
広告を見れば見る程買う気失せる。酷過ぎ。
導体位は明確に書くべきだろ。造語で誤摩化すなんて糞。
しかも値段は超高い。電源プラグも松下の普通のホスピタル。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 10:58:56 AQOL8fM0
ホスピタルだって！ 病気ですね、お大事にね。
早く良くなって退院出来ると良いですね。ｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 12:18:21 +anhuHIC
おまえがな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 13:06:25 cXKigk54
↑ほれ ここにも居た。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 01:33:53 ii/Zc1Lf
予想どおりの反応乙
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 08:01:04 SRW9GClM
正にクソスレだな、削除依頼だせよ立てた奴
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 23:41:05 ildFoMlo
「ホスピタルグレード」などというが、
安全性の考え方の違いを「グレード」で済ませるのはいかがなものか。
一般のプラグとコンセントは、コードを足に引っ掛けたら抜ける。
家庭内での事故を防ぐために、そのように造られている。
医療用では逆に、足を引っ掛けたぐらいではプラグが抜けない。
手術中に機器が停止でもしたら、その方が危ないからだ。
目的が違うので設計から違うのは当然だが、逆に言うと医療用は
家庭内での使用を想定されていないので、導入には安全性を注意すべきだ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 09:37:16 pFOV0qzs
じきにヘビみたいな電ケーに脚をひっかけて
転んで死ぬピュアオタが出そうだな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 14:00:53 AcvLojtc
壁コンセントなんて抜け止めコンセントを使うのが最良。
WFT11623WK
WN1161SW
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 20:21:37 bplWE9+p
>>633
高域も低域も伸びない詰まった音が好きならどうぞｗｗｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 08:29:24 bk9KTzDD
↑プッ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 12:55:56 PMhmcmYN
↓プッ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 15:39:47 GXcdaiOH
なるほど、こうやって調べられるから詐欺業者はIDをコロコロ変えてバッシングするわけだ。
ピュアオーディオの勉強になるね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 21:18:04 XUoLy+Cq
このスレ最初から読んで大変為になりました。
もしスレ違いだったら申し訳ないのだけれど、
TARA Labsの電源ケーブルはどんな感じでしょう？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 21:40:54 WRFSBUZM
為になったのにその質問かい！
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 22:06:47 pGpkYPXp
>1
>なるべくノイズフィルター付きの電源タップは使用しないで下さい。
何故ですか？？？？？？？
641:638
10/12/24 22:43:59 XUoLy+Cq
>>639
スマン、話題出てたの？探したけどに見つからん。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 22:54:53 68pYdmdj
いや、そうじゃなくってさ・・・・
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 09:21:59 DG9A36fH
↓プッ
>ピュアオーディオの勉強になるね。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 10:14:51 sjoyHhv/
年末に2chでアンチ活動ですか・・・哀れだな。
そんなことしてる暇あったら音楽でも聴いて・・・まさかなにも持ってない・・・？
しかしネタが無いようだな。
電源BOX用にチクマでも試すかな～BOXもチクマだし。
アンプのTUNAMI、しばらく使ってみたがやっぱりクドいからこれで丁度良くならん物か。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 16:42:10 4iHExmNp
結局宣伝だけですね。
宣伝スレに認定ですね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 16:49:33 QVAyV1d4
>>640
ケーブルによる音の違いが分かりにくくなるから
ノイズフィルターは初心者には向いてない。
あと、個性的な壁コンの重ね使いもやめるべき。
（壁にＲ－１を使ったら、タップはパナとかの無メッキコンセントにしておいたほうが無難）
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 19:32:41 a9r7Pz+2
ふむ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 20:12:38 KSIp2LtY
>>646
R-1って個性的なの？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 20:59:46 QVAyV1d4
Ｒ－１は勢いがいいね。音がブリブリ出てくる感じ。
バランス自体はフラットだけど、低音が湧き出てるように感じて、過多だと思う人もいるかもね。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 21:57:11 KSIp2LtY
>>649
それはR-1が持ってる特性なのか、今までスポイルされて聞こえなかった元々の音なのか、どうしたら分かりますか？
良かったら本来のフラットな壁コン教えてください。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 23:14:08 reY4897C
壁コンなりケーブルなりに特有の音があるわけではない。
誘導と浮遊容量を考えたら、どれも雑音に対して無防備過ぎるとは言えるが。
アース周りを弄れば音なんて変わるに決まっているが、良くなるとは限らない。
「フラットな壁コン」
「勢いのある壁コン」
結局、いずれも特定環境下における幻想の産物。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 04:18:49 WKHCtKvo
いや、そういう風に作ってるからｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 09:51:51 jGQytHeQ
いや、そういう風に作ってると思いこまされてるからｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 10:02:17 qSJptqyw
>>650
>>649じゃないが、そんな物あるのかどうか疑問だな。
とりあえず定番の松下のがクセが無くて良いんじゃないか？
本当にクセが無いのかは分からないが他よりは色は少ないだろう多分。
なにより安いしケーブル組み換えて遊ぶならオススメ出来ると思う。
R-1は知らん。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 11:06:00 R0vRaw7Y
理屈はともかく、壁コンによって音が変わる実感はある。
単なる思い込みに過ぎないという人もいるが、
例えばR-1に関して言えば、導入前にヒョーロン家の書きぶりから
イメージしていた音とは違って、>>649氏と同様、低音過多に聴こえる。
もし先入観のなせる業だとしたら、そんな風には聴こえないはず。
因みにその後、別のものに何度か入れ替え、結局CCR-DXに落ち着いたが、
自分の求める低音の締りがあって、気に入っている。
もし、オーディオをやっている人で、R-1とCCR-DXの差が分からないという人がいたら、
その人はオーディオを趣味にしない方がいいんじゃないかとさえ思える。