10/10/31 16:19:14 oTBIXaxm
電源ケーブルで音が変わらないと主張する人って、
自分が身障者だと認めたくないから、躍起になって否定にかかるんだろうな。
その程度の聴感なら、2～3万のラジカセでも買ってりゃいいのに。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 16:29:58 QjcqeLPj
>>127
むしろ、よけいな金かからなくて羨ましいがｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 16:58:59 AY2jXD62
>>121
ACデザインはPSE以前のプラグがブライアントの物の方が、広がりがあって良い
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 18:40:37 Ub6Z58Hm
このスレが荒れないのは、価格設定のおかげ。
否定派でも「このぐらいの値段なら一回は試してみよう」と思うからな。
ただ、そんな否定派のヤツが、最初の購入で、
音の変化が分かりにくいケーブルを買ってしまうことがあると思う。
俺は、それを防ぎたい。
最初の１本は、とにかく変化量が大きいケーブルを買うんだ！
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 18:51:27 4vm/n+GJ
>とにかく変化量の大きいケーブルを買うんだ！
なら俺がそれを挙げよう
AET、HIN AC EVO
ACデザイン、Zero1.4
MIT ショッドカンAC1
オルトフォン7NXPSC 5.0Q HG
オヤイデBLACK MAMBAα
オヤイデTUNAMI GPX-R
アコリバPOWER MAXII
少なくとも俺が全部使ったことがある奴
変化量が大きかったね、確実に
この中でMITとACデザインとオルトフォンは確実に勧める
音が変わらないと思う奴に試させたいぐらい
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 18:57:00 4vm/n+GJ
すまん、HIN AC じゃなく、SIN ACな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 19:03:30 e1O4Es1j
SIN ACって5万以下で買える？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 19:04:43 AY2jXD62
荒らしてるのは否定派って名のてっるだけでオーディオにも事実にも興味の無いアラシだから、
スルーする以外に対処方法は無い
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 19:14:08 4vm/n+GJ
>>133
中古という前提で話してるけど5万以下は無理
5万ちょっとなら買える
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 19:29:40 AY2jXD62
ShunyataのDiamondBackは変化が分かりにくい。
ほんのり有機的な艶があるけど、
システムのレベルがミドルクラスまでだとスポイルされる程度の癖のなさ。
分解能の上がり方も芯を明瞭にして音の滲みを取る感じで、
良くある”癖の無いケーブル”のような硬質感の付加も無し。
蛇口を軽く広げるような自然な情報量の増加で、
これまた良くある”癖の無いケーブル”のような本来の色情報のスポイル、整理感も無し。
嫌な音を出さずにひたすら地味に音質アップを狙える優秀な1本。
セッティングがきちんと出来ている状態＆
敏感に反応するだけの優秀なシステムでなら値段以上の働きをするが、
そうでなければ特に強調される部分が無いので分かりにくい。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 19:36:28 4vm/n+GJ
>>136
それ、5万以下で勧めるメーカーじゃないだろw
んだったら俺だってステルスやシナジス、NBSの下位モデル勧めるぜw
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 19:38:33 e1O4Es1j
>>135
なるほど
有名なSIN AC一度は聴いてみたいものです
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 19:39:06 V5pxhBO1
中古の話する人は最初に中古でってことわらないとｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 19:47:22 4vm/n+GJ
>>139
てか、5万以下の電源ケーブルスレなんだから、SIN ACと書いた時点で中古確定
それぐらい分かるだろ？と言いたいが。 とりあえず謝っとく
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 19:50:24 AY2jXD62
>>137
Diamondｂackは日本定価3万くらい。
中古なら1万5千円くらい？
現行のDiamondback Platinumはアメリカ価格で250ドルで、
個人輸入しても送料税込み3万くらい。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 20:18:34 4vm/n+GJ
>>141
いや、そういうことじゃなくて。
シュンヤタはもともとアナコンダとかコブラとか、軽く20万以上超えるメーカーが母体だから。
同じ理由で、NBSとかステルスとかも言わなかったんだが。
AETとかも10万以上のあるじゃないか、というと思うけど、
決してEvidenceが母体じゃないから
言ってること分かるかな？
つまり"超"高級メーカーの安いケーブルじゃなくてだな・・・
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 20:22:50 4vm/n+GJ
ま、5万以下だからこのスレ的に問題ないんだろうけど。
俺なら買わないけどね
買うなら、10倍出してアナコンダとかコブラ買うわ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 20:49:18 AY2jXD62
KIMBERがエントリーモデルとKIMBER SELECTで音の傾向と使いどころが違うように、
Shunyataも細いモデルと、高い編み編みモデルでは使いどころが異なる音作りだよ。
自分はANACONDA CX と Diamondback を持ってるけど、それぞれ別の意味で役に立つ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 21:18:44 Ub6Z58Hm
日本で一番ケーブルを数多く聴いてる福田氏が言うには、
メーカーの基準の音は中級価格帯のケーブルにあって、
上位価格帯のケーブルはメーカーがシャレで作ってるとのこと。
ワイヤーヤールドならエクリプスが基準の音だと言い切っていた。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 21:34:30 e1O4Es1j
ほぅ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 21:37:41 TlYPAcga
ケーブルに関して心おきなく語り合うｗスレが無いせいか、
話が弾んでるが、大した機材持ってない俺は、
さすがに5万以上のケーブルの話になるとヒクわ……。
ケーブルに10万かけるなら、アンプ買い直すｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 21:49:46 4vm/n+GJ
>>147
正直、ケーブル換えたりするのは本来はレコーディングとか録音スタジオが元来だから
普通というか、一般人がみんなすることではないし、ケーブル買うならアンプ買うという考えでいいと思うよ
50万以上のアンプやスピーカー使う俺みたいな人間が微調整用に使うから
その微調整っつうのも効果が少なかったり大きかったりするけど
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 22:37:47 CoTYV4U/
>>122
確かにオカルト扱いされて、ケーブルで音が変わるという事をいうと変人扱い
されるわな。。。
自分も荒らしが増えてきたら、見るのも嫌だから消える。
>>129
アドバイスありがとう。
ネットで探しまわってます。
ACデザインが欲しいと思って調べていると、MITもかなり気になる存在になって
来た。
この２メーカーで良さそうな中古を探すわ。
今日は深夜までPCと向き合うと思う。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 23:20:00 QjcqeLPj
>>147
ま、そのへんはバランス感覚じゃね？
自分は「使用する機材の価格の３割まで」ってライン引いてる
いま使ってるプリメインはマラのPM-15S2なんで
これだと大体3～4万の電ケーが上限
だから、このスレ覗いてるんだけどさ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 23:44:39 XXhuj5Jn
俺なんてラクスD-06にFSKだぜ！1万未満だぜ！ケーブルなんて聴き分けできないし
気分次第、好きなの買え！
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 00:02:17 zWA9qMg7
>>151
1万未満のケーブルだから聴き分け出来ないんじゃないか？ｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 00:15:25 zHpKHD6n
使用機材に対して
電ケー3割 インコネ3割 SPケー3割 インシュ1割
とラインを引くと、、アレ？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 00:19:15 ptKUSzVE
他にも持ってるよ。俺は否定派ではないが、公の場でブラインド出来たという
事実もないという事実もしっかり受け止めケーブルにのめり込まないようにしてるの。
まぁ五十歩百歩だがな。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 00:47:06 zWA9qMg7
>>154
他人の評価より、自分の耳が全てだろう。
あと、あの手のブラインドテストって、俺は全くアテにしてない。
結局は自分がいつも聞いてる環境、機材でやらないと、意味がないと思う。
ま、ケーブルにのめり込まないようにってのは賢明と思うがｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 06:17:10 L3WybRiR
安いな
ジョセフオーディオのパルサーにケンブリッジオーディオのプレーヤーとアンプ
残りはスタンドやケーブル等に使え
分かりやすい音で入門としては好ましいだろ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 08:39:42 EzQDTHKW
スレが伸びてきたな。
結構需要あったんだねやっぱ。
ヘッドホン環境な俺もここらへんが上限になるだろうから助かるわ～
AETが気になるんだけど一番安いＨＨＳ ＡＣ ＥＶＤてどうよ？
158:148
10/11/01 09:47:16 Uj7WRO96
>>157
HHS AC EVD買うぐらいなら、もう少し出してHIN AC EVO買った方がいいと思うよ
HHSは2芯でメッシュされてないし、買うなら俺はオヤイデのBLACKMAMBAとか、ティグのMS-12Aにするわ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 10:13:34 Nb50nda3
ティグロンの評判いいね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 10:57:55 EzQDTHKW
>>158
そうなの？
じゃぁそっちも検討してみるかな。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 11:00:03 JbnTeUny
>>156
高けりゃいいってのは、このスレの趣旨に反するぜ
>>157
俺もヘッドホン環境なんで、ここらへんの価格が上限。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 11:19:43 aJdC8SNS
高級オーディオ使ってるのならの5万までのケーブルにこだわってもいいとは思うが
普及価格帯のオーディオには1万くらいまでのケーブルで充分だよ。
ここの住人は高級品ばかり使ってるのか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 11:39:57 JbnTeUny
別に5万以下って話なんだから、無理に5万まで出さなくてもいいだろｗ
逆に、1万以下のケーブルでいいのがあったら教えてくれ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 11:46:04 ptKUSzVE
プロ毛以外でオクの安いやつ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 11:53:31 dNzUaxEx
てぃぐろんって批判いいのか
ステレオ屋バージョン買ったけど全くいいと思わなかった
しばらく使って手放したけど
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 12:03:40 Uj7WRO96
>>163
正直、1万円以下なら自作した方がいい
さすがに1万円以下で数万円以上のクラスに値するのはそうそうない
オヤイデでもあるかないかっつったら、ないに等しい
自作すれば？
>>165
正直、最低ラインだな
ティグロンのMGL-1000Aはいいと思うけど？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 12:26:53 aJdC8SNS
例えば5万のアンプに5万のケーブルとか本末転倒。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 12:58:19 EPCcehZq
167 同意
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 13:03:09 F1casa4q
100万のプリメインに5万のケーブルはありだが、それ以下の機器に5万かけるのはあほ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 13:15:21 JbnTeUny
>>166
いや、俺は皮肉のつもりで書いたんだが。
むしろ>>162に言ってやってくれ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 13:19:28 Nb50nda3
>>165
ステレオ屋バージョン買ったのかｗ
あれって売るとき安いよな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 13:45:37 oj10GqVO
このスレも、そろそろ終わりかな・・・
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 13:57:50 dNzUaxEx
>>171
出てすぐ買った、最近は1000が35％オフとかあるし、完全にミスった
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 14:00:04 Nb50nda3
俺も買ったんだｗ
ただ、プラグで音が変わることがハッキリしたので良かったと思ってる
今はオヤイデのプラグにハマってる
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 15:02:12 1nPzP8XX
>>169
50万の中古車買って100万の改造費を注ぎ込む奴もいるし
オーディオなんて自己満足の最たるもんなんだから
何にいくら使おうと、本人の好きに汁！ だと思うけどねえｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 15:11:43 F1casa4q
>>175
なるほどね。
そういう考え方もあるかｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 15:16:50 Nb50nda3
ところで皆さん、
比較的安くってリファレンス的な電源ケーブルっていうと
何が思い浮かびます？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 15:59:20 Uj7WRO96
>>177
何を言ってリファレンス的な基準か分からないんだが。
メーカーがリファレンスとして出してるのリファレンスであって、基準だろ？
無色かつ実写系だったらAETでも使っとけばいいと思うよ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 18:44:35 kUI9AVV0
>>177
まあ、AET（のHIN以上）がベストとは思うけど、
安めので、かつ自分が使った範囲では、
ラックスのJPA-15000、光城のKS-3、
この辺が、比較的クセが無くて合わせやすいと感じた。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:01:21 zHpKHD6n
>>177
>>136
音のバランスを取るときのリファレンスになる。
付属ケーブルから欠点を除いたような優良バランス。
AETのSINも無色系と言えるかも知れないが、
強力な照明で照らす様な表現が自分には合わなくて。
あくまで個人的感想。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 23:19:17 Nb50nda3
>>178-180
AET3連発、マジかよ。
CDPのケーブルは、長年付属ケーブルを使っていたんだ。
アンプのケーブルはとっかえひっかえしてたんだけどね。
最近、アンプ側のケーブルがバシッとハマったから、
ちょっとCDPのケーブルも変えてみたくなった。
付属ケーブルから音があまり変わらずに、
解像度やSNだけアップさせたいな、と思ってね。
CDPは上司から買ったアキュのDP-67。
そうかAETか･･･
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 00:37:55 8EzuY/KV
10万以下のアンプならオーテクのケーブルで充分だよ。
純正よりはましだ。
これ以上ケーブルに金かけても無駄だだよ。
機器そのものをグレードアップするしかない。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 01:27:04 My7fHb/R
>>182
無駄かどうかは個人の判断だな。
他人がとやかく言ってもしょうがない。
それはともかくオーテクはどんな感じ？
ヘッドホンのせいでオーテクにはスカキンで平面的なイメージが
あってケーブルは使った事が無いんだよなぁ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 02:01:51 apnr03uF
その人、一日一回、同じ事を書きに来てる人だよｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 02:25:47 paRlxu6v
電源ケーブルは、マジで慎重に選ばないと駄目。
キレキレのハイスピードシステムが、電源ケーブル１本替えただけで、
モッサリしたシステムになってしまうこともある。
ただ、そのモッサリケーブルが時と場合によっちゃ神ケーブルになることもある。
これが電源ケーブルの難しいところ。とにかく組み合わせ次第。
そういう組み合わせのパズルに入り込みたくない人は、
機器の純正ケーブルを使うのが１番。
あとは、ベルデンの自作電源ケーブルを使うのもいい。
ベルデンは比較的安いし、質もかなり高い。
自作できない人はガレージメーカーやヤフオクなどで完成品を買えばＯＫ。
俺が買ったマークレビンソンのアンプには純正でベルデンのケーブルがついてきたし、
音的にも問題なくキチンと鳴った。
ベルデンは、壁コンセントからタップ間に使うとハマることが多いのも
付け加えておく。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 08:33:38 N3MSjuek
電源ケーブルでコロコロ変わるアンプなんて電源部分に大きな問題を抱えてる。
と確信する。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:02:26 9oB3H6v7
オーディオケーブル商売は儲かってしょうがないだろ
オーディオアクセサリーは適正価格って概念がないからな
信者が壺を買うようなもんだろ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 13:24:32 My7fHb/R
>>187
まぁケーブルに限らずオーディオ自体がボッタだよな。
このスレの価格帯を超えるケーブルを買うなら良く考えてからの方が良いだろうね。
金持ちなら好きにしろだがw
ところで、一本だけケーブルをグレードUpさせるとしたらどこを
交換するのが良いんだろうか。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 13:52:12 paRlxu6v
プリメインアンプ、もしくはパワーアンプ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 14:08:24 Xex/2aol
さげとく
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 14:16:03 J3de3pBh
電源ケーブルとは微妙に違うかもしれないけど、定価5万台ならアコリバの
新製品のRAS-14も「電源ケーブルを継ぎ足す」という精神的デメリットを
完全に払拭する位激しく効果高いのでアリと思う。
現在2本使用中。
>>187
自分の経験ではCDPなどのデジタルプレーヤーが最も影響力が出ると思う。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 14:19:50 paRlxu6v
絶対にアンプ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 14:41:37 pCQY/y/Q
>>188
下流の方が判りやすいと思うので、自分もアンプに一票
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 16:20:41 skfi+Pre
CD系
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 16:39:08 De+9P+UW
アンプ、特に分けているのならパワーじゃなくプリだと思うけど、
DACにも判りやすいよ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 17:15:15 paRlxu6v
雑誌でのテストはいつもパワーアンプで行われてるよね
福田氏のテストは今も昔もアキュのパワーアンプでテストされてる
197:188
10/11/02 17:28:32 My7fHb/R
なるほど。
参考にさせていただきますです。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 00:25:04 fioQRLBn
10万以下のアンプなら
ホムセンで売ってる3.5口のキャブタイヤ自作で充分ですよ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 00:41:37 rM4Ywb9d
本能を呼び覚ます濃厚なる4つのSEX やまぐちりこ [DVD]
価格：￥ 3,990
ただ、デビュー作から思っていたのだが
男優をもう少しマトモにしてほしい（もしくは顔モザイク）
男優なんて飾りとお思いでしょうが、
あまりにキモいので顔みるだけでジュニアも一気に萎えます。
デビュー作と2作の再生に使用した
Blu-rayDIGAの電源ケーブルを付属品から
オヤイデ電機の電源ケーブルに変えたのですが、
りこちゃんのアソコにかかっていたモザイクが薄くなったように思えました
こちらの作品もモザイクが薄くなればいいと思い液晶テレビの
電源ケーブルもオヤイデ電気のPA-22に変えて発売日を楽しみにしてます
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 01:21:49 6oD50/A5
電源ケーブルは、基本的に付属を使用するべき。
変えるなら、「ここぞ」という１箇所だけにピンポイントで使用するといい。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 01:59:34 fyuxxEgB
10万以下のアンプなら、剥き出し銅線で十分ですよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 04:20:12 6oD50/A5
俺はそうは思わないな。
ところで、スレ違いを承知で１つ質問させてくれ。
このスレの住人オススメのスピーカーケーブルが知りたい。
とにかく付帯音が付かず、高解像度で一貫してる安いＳＰケーブルが欲しい。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 08:04:51 xSChFp/A
住電日立のVVFケーブル
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:46:08 b60nxGS3
キチガイに乗っ取られずまともに機能しているケーブルスレがまだあったのか。電ケー以外のスレも復活しないかな。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 13:12:08 SHYdQorI
5万以下の音声ケーブルスレとか立たないかね。
一つ聞きたいんだけど光城のケーブルって線材みんな同じだったりする？
それともメデューサは別？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:10:28 b0oxPGin
>>202
SPC-Referenceがおすすめ。
>>202の求めてる音質傾向は単線構造のメリットが大いに活きると思う。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:27:34 vyMrMIaT
もう、何のスレか判んなくなってきたなｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:08:30 6oD50/A5
>>206
そうなんだ。SPC-Reference購入してみる。
SPC-Referenceの端末処理はどうすればいいかな。
そのまま裸で突っ込むべきかな？ＷＢＴのバナナが好きなんだけど。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:27:37 nT4nHNyU
>>208
空気嫁、スレタイ分かってて言ってるんだもんな
裸のままで突っ込めば接点少ないからいい、分かったら巣に帰れ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:30:41 6oD50/A5
アンタにゃ聞いてない。
そもそも、「このスレの住人にSPケーブルのことを聞きたい」のだから
厳密に言えばスレ違いではないはずだ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:44:29 nT4nHNyU
>>210
分かってないな、厳密とかどうとかじゃなく話してる時点でスレチには変わりないんだよ
ここは電源ケーブルに関してのスレであってSPケーブルのスレと一切関係ない
調子のるな、お前一人の考えが通るほど甘くないんだよ、ゆとりが
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:50:57 6oD50/A5
>>211
お前みたいな馬鹿が絡まなければ、普通に１つの脱線した話題で済んで、
問題なく本題の電源ケーブル話もできるんじゃないか。
お前アホなの？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:56:39 nT4nHNyU
>>212
アホはお前だろ
スレチだと分かって書き込む馬鹿、それに答える方も答える方だが
電源ケーブルのスレなんだから、それに殉じろよ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:58:53 gSLk73KI
>>211
SPケーブルスレがないから騒いでるんだろ
結局、スレチは荒らしと同じなんだから構うなよお前も
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 17:08:34 6oD50/A5
>>213
じゃあ、このスレ立てた俺にお前は従えよｗ
まったくアホかと。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 17:10:57 6oD50/A5
あ、ちなみにこのスレはage進行推奨だから。
荒らされようが何しようが、このスレはアゲアゲで行く。
テンプレが充実してりゃ荒れてもかまわないと思って立てた。
テンプレはもっと充実させて欲しいね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 17:48:27 CI/KEaPU
6oD50/A5、今日はよく頑張ったね。よしよし。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 18:12:43 nT4nHNyU
>>215
スピーカーケーブルでもおkです
と書かなかったのが唯一のミスだな
このスレはもう電源ケーブルで進行するんだから、作ったのがお前かどうかも分からないが自分もそれに殉じろ
part2の時にSPケーブルでも可でも書いとけボケ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 21:07:48 cXvswoua
>>217
6oD50/A5が、すげー糞というのがよく判る
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 21:35:40 hddVxSCJ
自分が立てたスレだから、自分が好きに使っていいって、子供かよ・・・
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 22:42:28 nT4nHNyU
ID:6oD50/A5はマルチもいいとこ。 祝日だからガキが湧いてるな・・・
電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった64スレで「電源ケーブルで音が変わるわけないじゃん」って言ってるのに、
このスレ立てておいて、しかも「とにかく付帯音が付かず、高解像度で一貫してる安いＳＰケーブルが欲しい。」って・・・
挙句の果てに自分で立てたスレだから何質問してもいいって、ゆとりすぎて話にならんわ
存在ごと消え失せろ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 23:29:12 6oD50/A5
まあ、俺が立てたスレじゃないけどなｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 00:06:45 wkSLoxAj
そんなことだろうと思った
お前ら釣られすぎ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 00:18:06 Mx5lxvPQ
少なくとも俺は釣られてないわ
「作ったのがお前かどうかも分からないが～」って言ってんだろうが
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 00:19:00 qWu+RtpK
CDTにmamba-Σ、AMPにGPX-R、この組み合わせ、予想以上に良かった。
TUNAMIの癖を和らげてくれるし、高音の抜けもTUNAMIのわりには良い。
んで、音の厚みが増して、ボーカルが特にいい。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 00:32:18 wkSLoxAj
オヤイデ推奨の組み合わせだね
ＣＤＰにマンバ系、ＡＭＰにＴＵＮＡＭＩ系という
俺としてはＣＤＰにマンバαを試して欲しいが
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 00:34:42 Mx5lxvPQ
>>225
TUNAMIよりNIGOの方が解像度高くて自作NIGO使ってるがAETのSCR AC(初期の)といい勝負
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 00:45:58 wkSLoxAj
ＡＥＴってこのスレでよく名前出てるけど、そんなにいいのか
このスレの影響で使ってみようという気になってきてる
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 00:52:50 Mx5lxvPQ
>>228
HH3.5って有名だっただろ？あれ作ったの現AET
正直、当時HH3.5の解像度はとてつもなかったが、TUNAMI(特にNIGO)が出てからは逆転したな
SCR ACより上のSINは使ったことがないから分からんが益々解像度の次元が違うかも知れん・・・ゴクリ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 01:00:10 wkSLoxAj
なるほど
だけど上位のAETは高すぎるよね
スレの趣旨ともズレるし、なにより俺の予算との差が凄いｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 01:15:55 ex02s03a
AETはちょっとキツメで無機的に明瞭なので、音質の向上が分かり易い。
HH3.5の時代はかなりのドンシャリだったけど、今はかなりこなれている。
ただし滑らかさや温かみ、陰影表現なんかを求めるなら違うと思う。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 04:20:25 kOxW5Uui
>>222
余計クソだろｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 12:34:19 qWu+RtpK
AET、アコリバのエントリー電ケー買うなら、プロケ、shimaを買った方が無難に感じる。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 13:08:05 Mx5lxvPQ
>>233
プロケーブルがマジでいいと思ってるの？
俺あそこで買ったことあるけど、AETやアコリバのエントリーの方がずっとマシだわ
少し電源ケーブルについて学ぶといい
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 13:30:35 VGTRFw1f
>>233
俺もプロケだけはやめた方がいいと思う
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 13:54:52 qWu+RtpK
>>234-235
確かにプロケの作りはあまり良くないけど、材料は間違いないものだから
音質はそこそこだろ。
半田が気に入らんかったら、自分で治せばいい。
shimaは十分、良製品だろ。
メールでやり取りした時、ちょっと変な文書だったけど低姿勢だったから、
良い印象がある。
プロケは何考えてんだか分らん感じだったけど。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 15:22:45 Mx5lxvPQ
>>236
まあよくもわるくも、beldenだしな
俺、belden嫌いなんだ
83803も使ったことあるけど、所詮AETの切り売りの方が良かった
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 21:32:37 Y6IMNjHR
客への対応、物の仕上がりの良さでは根岸通信だな。音は微妙。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 23:22:05 wkSLoxAj
音が肝心じゃないの
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 03:15:41 XBpPUn90
根岸通信で取り扱ってない切売りケーブルやプラグでも製作してくれるから音の良し悪しは一概に言えないよ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 13:33:28 Xi/k5zg6
AETってここでは割と良い意見が多いがAETスレだとボロクソな不思議。
切り売りで自作して良ければ完成品買ってみようかな？
ときに、MITのショットガンAC2の中古見つけたんだが…良いのかい？これ。
上で良さ気な意見があるが。
242:178
10/11/05 14:55:59 XBpPUn90
>>241
AETスレは荒れてるのは別として、AETのケーブルは音楽的なものがない。
高解像度、透明度だけを重視してるだけで、他の高級ケーブルのような音楽的にものではない
エビデンスは音楽的かも知れんが、SIN以前はほとんどそう
でも、他の高級ケーブルは音楽的な色付けがあるってわけで、色付けなしで考えればとても優秀
というか、お前は人の評価を丸のみするのか？ 少しは行動してみろ
MITのショットガンAC2は中々いいよ。 俺はAC1を使ってる。
気になるなら俺の過去レスを抽出すればいいと思う
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 15:06:34 Xi/k5zg6
>>242
サーセンw
ケーブルには全然詳しくなくってね。
試聴も出来ないし人のレビューを参考に博打みたいな事をするしか無いんですよ。
ともかく情報に感謝。
どっちも試してみるっす。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 15:11:59 RV24rERF
ＡＥＴのスレ見た
なにあれ・・・
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 17:17:35 XBpPUn90
>>243
気持ちは分からないでもない。昔の俺もそうだったし
でもね、年齢も俺より上の先輩に自分もそうやって教えられたんだよ
駈け出しの頃の俺を見てるようで、懐かしい・・・
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 17:27:12 h/YN/OHo
>>245
感動した
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 18:38:56 RV24rERF
オヤイデTUNAMI GPXの音の傾向をそのままに、
もうちょっと全体的にクオリティアップしたようなケーブルってなんかない？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 19:14:28 XBpPUn90
>>247
TUNAMI GPXは色付けというか癖はある
解像度がかなり高いが、若干癖がある方だから、アコリバPOWER MAXIIを勧める(3はさらに自然)
色付けなしならHIN(もしくはSCR) AC EVOになる
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 20:35:00 dgXtoySK
このスレ的には、Black Mamba-αの評価ってどうなん？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 21:13:24 RV24rERF
>>248
TUNAMI GPXのいいところは、音を厚く穏やかに丸めながら、
解像度とスピード感が落ちないことだと思ってるんだけど、
POWER MAXも同系統の音ですか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 21:40:55 XBpPUn90
>>250
少なくとも解像度やスピード感は同類かそれ以上だよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 21:46:42 XBpPUn90
すまん、書いてる最中にレスしてしまった
全域とは言わないが中域にかけて厚みがあるしGPXよりもいい
>>249
SN比も解像度もどちらとも高い。 傾向はフラットで、バランスがいい。
色付けはないと謡っているが、さっぱりないとは言えないね
レコーディングとかに使うもんで、アンプに使うべきものではないな
使っても上流だろうが、やはりPAとかにしかお勧めしない
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 22:06:06 RjkBxhnN
>>249
Power Max Ⅲは、使ったことないですが、切り売りのPower Max 10000をプリメインに使っています。
とても気に入っていますが、10000は実質オヤイデだしPCOCC-Aで銅箔シールドで5.5ｽｹｱでTSUNAMIとは大差ないのでは？と思っています(比較したことありませんが)。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 22:13:34 RV24rERF
>>252
アンプに使うものではないのですか。
私はアンプの電源ケーブル以外は純正を使用していますので、見送りですかね。
>>253
なるほど。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 22:14:33 pL0eUwJ1
>>241-242
このコメを読んだ後寄った店でオレも中古のショットガンAC2を見つけたので
思わずＩＹＨしてしまったｗ
夜なんでSTAXのSRM-007tAで試してみた。音の分離が良い感じ。今度の休み
にはプリメインでも試してみます。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 22:22:55 XBpPUn90
>>253
太さやサイズは同じだろうが、銅線自体全く同じものではないし、それにPowerMAXは練り線だから。 10000も練り線
オヤイデのは単線、アコリバのは練り線だという前提で話してるよな？
PA-23だとかTUNAMIは解像度はずば抜けて高いが癖はないとは言えない
>>255
おめ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 22:31:21 RV24rERF
>>256
TUNAMI GPXの癖をどういう癖だと捉えてます？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 22:41:45 XBpPUn90
>>257
癖が強いだけじゃ伝わらなかったのか。
いわゆる、ナチュラルな傾向ではなく、解像度重視するあまり、他のこと(分離や厚み、音場)を忘れている
しかも、音の伸び方が自然な方向じゃないし、高域に艶がある
大部分でプラグが問題だろうな。癖が強い。 P/Cの046は金とパラジウムだし。
ロジウムとかに交換してみれば癖は少なくなるんじゃないか
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 22:43:25 RjkBxhnN
>>256
TSUNAMIは単線ですかねぇ。
使ったことないですが、電源ケーブルなので単線ではないのでは。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 22:43:57 XBpPUn90
>>253
すまん、オヤイデのも練り線だった
そういえば単線の電源ケーブルは禁止されていたな
申し訳ない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 23:21:02 Pie11Q13
ロジウムでクセが少なくなるなんて、とても思えませんが。
TUNAMIの個性がさらに強調されます。
PowerMAXの欠点は、抜けの悪さ、透明感の無さ。SNは良くて静かだがフェライトを使ったような違和感のあるSN感。
これが自然とは思えない。
262:249
10/11/05 23:29:48 dgXtoySK
>>252
電源タップ用（チクマのPS-22TRB）に、
安くてフラットめのを探してたんで、それなら大丈夫そうだね。
オヤイデあんまり好きじゃなかったが、買ってみる。
レスありん。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 23:33:43 XBpPUn90
>>261
金よりはロジウムの方が癖は少ないのは確か
一番いいのは無メッキだけどな
あえてロジウムと言ったのは解像度や切れを求めて言っただけで、癖がないというなら無メッキだ
PowerMAXは抜けも透明感も悪くはないし、フェライトコアを使った違和感もない。
IIには若干中域に癖はある方だが、初期とIIIは自然だと思うけどな
アコリバの名前の由来って分かってます？
コンセプトは色付けなしの忠実、自然で、まさにその通りだがな
264:249
10/11/05 23:34:15 dgXtoySK
って、そういや、ここアンプ用の電ケースレだった……。スマンｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 23:42:29 HgKxJvOE
>>253
あなたはどこのアンプ使ってるの？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 23:43:33 XBpPUn90
>>265
ラックスだよ
スピーカーはATC
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 23:49:55 XBpPUn90
すまん、>>263の俺あてのレスだとおもたw
もうしわけない
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 00:14:48 hfRfFzYy
＞PowerMAXは抜けも透明感も悪くはないし、
悪くはない、と言うことは良くもないんでしょ？
自分で認めてるじゃないですか。
アコリバの由来なんてどうでもいいです。
肝心なのは音質なので。
269:267
10/11/06 00:28:52 QTaTcCmt
>>268
メーカーのコンセプトについて言っただけなんだが？
少なくとも今のPowerMAXIIIは癖は少ないかと。
PowerMAXIIは癖はある方だと思うけど、TUNAMIよりは少ないわ
環境によっても変わってくるし
＞悪くはない、と言うことは良くもないんでしょ？
＞自分で認めてるじゃないですか。
何が言いたいかハッキリしろ、ただのアコリバ嫌いのアンチでしょ？
そりゃ透明度も抜けも平均的だよ？ あくまでAETよりははるかに低いよ？
でも、そこらのケーブルよりは出来もいいし、音質も悪くはない
一体君は何と比較してそう述べてるんだ？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 00:32:10 +ejjHKm3
>>258は私の印象とだいぶ異なりますね。
まあ、使用アンプやスピーカーが違うのですから、印象が違っていて当たり前なんですよね。
オーディオは「組み合わせ」が全てですから。
私の印象としては、
GPXは中情報量で、厚みと空間表現とスピード感はしっかりしています。
高域はご指摘の通り艶が乗ります。ここで好みが分かれると思いますね。
若干コクがある鳴り方になりますので、システムの「音が薄い」と感じてる人や、
「高域のキツさを落としたい」と感じてる人に合うんじゃないでしょうか。
GPX-Rはかなりの高情報量で、厚みと空間表現とスピード感はしっかりしており、
おまけにダンピングが強力で、高域の艶もありません。「厚く跳ねる」ような音になります。
ですが、コクが皆無なので「面白くない」と感じる人がいるかもしれません。
また、システムによっては音が引き締まりすぎるかもしれませんね。
また、GPX、GPX-Rともにプリメイン（もしくはパワーアンプ）１点での使用が
効果的だと思います。壁コンからタップ間には使用しないほうがいいと思います。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 00:33:38 +ejjHKm3
また、を重複して使ってしまい、読みにくい文になってしまいましたね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 18:08:51 7N+mEbeG
スレチになって悪いんだけど、DACの電ケーでおすすめ教えて欲しい。
自分のDACはdc1.0でネットで見る限り、純正のままのがよいと書いてあるけ
ど、出来れば替えたい。
とりあえずプラグだけは2Pが嫌だったから、マリンコのを買ってきて替えた。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 18:39:50 zVKUu/GS
>>272
DACに使うならAETかACデザを勧める
基本的にDACには色がないから、ケーブルによる色付けも不要だし、解像度重視ならば絶対このメーカーだな
CDPにもいい
そんなわけでこのスレで考えれば5万円だからAETならHIN AC EVO、ACデザならゼロ1.4
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 20:20:42 oWFGuI2j
>>272
純正のプラグだけマリンコに換えるという発想が素晴らしい
きっとそれがベスト
しかしAET HIN ACも評価高いようですね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 22:13:06 7N+mEbeG
>>273-274
お返事ありがとう。
ACデザインか、AETか。
確かにDACの中でも分厚くて迫力ある音色だから、色が付いた電ケー使うと酷
い音になりそうだな。
プラグをマリンコに替えただけで高域が見晴らしが良くなって、情報量も増え
たから、電ケーによって音が活きるか、死ぬか、かなり変わるような気がする。
いただいた意見を参考に考えます。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 23:24:26 FXEX9ak1
昔、硬めのケーブルは固い音がして、柔らかめのケーブルは温かい音がする、
なんてのを読んで、それこそオカルトだと思ってたが、
1～6万程度のケーブルあれこれ買って、何となく当たってる気もしてきたｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 01:20:03 Ku1ujyzk
このスレを最初から見たが、妙にＡＥＴを推してる奴がいるな。
ちょっと不自然な気がするよ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 01:32:28 U6Ld+rhA
同意。
279:269
10/11/07 02:44:08 vSiqwCQ4
>>277-278
なら視聴してみりゃいいじゃんか。
5万以下の電源ケーブルでAETは優位だし、切れや解像度やを求めるならAETとかACデザイン。
ただ、過去レスしたとおり、平凡な音。 楽しんで聞けない。
楽しんで聞こうとするなら、あえて色付けのケーブルを買うべき
ちょっと不自然な気がするよ。って言われても仕方ない。
事実AETのような、無色でありながらSN比や解像度が高くて切れもいいってのが全然ない。
オヤイデのだって無色じゃないし、あってもblackmambaぐらい
現段階でAET並み、またはそれ以上が使いたいなら5万円以上は出さなきゃ無理
AETがスタジオに使われる理由はそういう処からきてる
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 02:53:32 Ku1ujyzk
スタジオにAETだと？ｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 03:00:27 rKxYcBTO
AETは世界5大ケーブルだから当然と思う
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 03:51:22 ZQFy/HZJ
Ku1ujyzkは、ただ難癖付けたいだけだろ。
だったら代わりのケーブルの具体名を挙げてくれ。参考にするから。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 04:00:51 vSiqwCQ4
>>280
beldenだと思ったか？
bedenも使うところはあるだろうが、AETだってあるわけだよ
今まで何人のギタリストやらスタジオに支持されてきたと思ってんの？
逆に聞くが、ID:Ku1ujyzkはスダシオに何が使われてると思った？
スレタイ読もうね？ 5万円以下だから、アレ○ロなんて入ってないよ？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 04:06:12 Ku1ujyzk
また不自然な擁護が来たな
しかも連投
しかも長文
興奮しすぎだろ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 05:17:48 TBQmHLzx
で、Ku1ujyzkがオススメする、癖のなく、解像感、SN比の高いケーブルまだー？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 06:08:08 Ku1ujyzk
そもそも、このスレの住人の何人かは、
「癖」という言葉で多くの要素を一くくりにしすぎだと思うね。
俺は「癖」という言葉でケーブルを語る奴の意見は全部無視していいと思ってる。
「癖は少ない」とか「癖が強い」とか、アホかと。もっと具体的に語らないとダメだ。
評論家の福田雅光氏は、
「解像度、S/N、コントラスト、ダンピング、高域の繊細さ、低音の力感」
などの用語でケーブルを語っているが、俺はこれらに加えて
「空間表現、反応速度（スピード感）」もケーブルの大事な要素だと思ってる。
たしかにケーブルに「癖」は存在するのかもしれないが、
その「癖」とやらに言及するのは、
「解像度、S/N、コントラスト、ダンピング、高域の繊細さ、低音の力感、空間表現、反応速度」
などの要素を語った後にして欲しいと思ってるんだ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 06:13:13 Ku1ujyzk
例えば、>>285のレス。
このレスにはどう答えればいいのかサッパリ分からない。
解像度、S/Nというケーブルの基本的な部分には言及しているものの、
その他の部分は「癖」という言葉に丸投げ。どうしろと言うんだ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 08:01:58 jEXQlqg4
AETは導体が純国産プレミアムバージン銅だからいいんだよ
ところで国内のどこの銅山なのかな？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 09:41:38 lTpS4QLB
書き込む住人が少ないから意見が偏っているのと、
日本語の使い方、音の捉え方の違いが目立ってしまうのでしょう。
個人的な感想で言えば、AETは無機的で「ナチュラル」でないから、
癖が少ないとは言えない。
ナチュラルでないと言うのは、音の生気をスポイルして、
代わりにオーディオ的なエネルギーを加えている個性を指しての表現。
ATOLとかユニゾンリサーチとかオーディオアナログとかetcに使うと、
良さを殺してしまう可能性もある一方、
デジタルアンプ系（例外アリ）やDENONとかマランツとかならデメリットは目立たず
逆に恩恵が大きいと思う。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 10:47:05 OgAxV4r+
>>286
じゃあ、最初からそう主張すればええやんｗ
別にAETでもキャメロットでもいいけど、
具体的なモデル名を出してアドバイスしてくれてる人に、
ただ難癖を付けに来たようにしか見えない。
もしくは、俺の方が詳しいぜという嫉妬感からか。
もし、>>1に出てるケーブルで使ったことあるのがあれば、
それに捕捉するような形で解説を書き加えてくれ。
電ケーにあまり詳しくない俺も、参考にさせてもらうから。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 11:09:03 q7PtiZwC
Ku1ujyzkは、こないだの>>202と同一人物
あちこちのスレで、適当なこと書き散らかしてる
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 14:34:17 PfGeHsT6
癖、色付けがあるケーブルより、ハイスピード、フラット、ニュートラルで
透明感のあるケーブルが良いという風潮があるけど、癖、色付けは音色をよ
り魅力的なものにするためのものだから、アンプに関してはいろんな音色が
聴けて、むしろ良いように思う。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 15:14:32 Ku1ujyzk
>>292
全ては時と場合によると俺は思う。
どういう理由で電源ケーブルを交換するのかが、人によって違う可能性すらあるのだから。
まあ、だいたい２タイプかな。
・音色の傾向を変えずにそのまま音のレベルを１段階上のステージに上げたい
↑
↓
・音色を変えてシステムの音質の微調整をしたい（あわよくば調整だけでなく、もっと上の音に･･･）
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 16:55:17 U6Ld+rhA
AETの評価は本スレでだいたい想像出来ると思うよ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 17:51:14 vSiqwCQ4
>>286
>>258や>>263で書いてあるとおりだ
確かにID:Ku1ujyzkがいいたいことも分からなくはない
癖だけじゃよく分からないってことだろ？
癖っていうのは色々あるし一概に言えないけど、
簡単にいえば音に独特な艶のある音色であったり、音が伸びがなかったり、スピード感が遅かったり、
高域(低域)がデッドだったり、かまぼこだったり、イコライザのような強調があったり。
俺が癖があると言ってたのは少なくともこの中に入ってる。
TUNAMIはどちらかといえば中高域にツヤハリがあって、さらにイコライザで強調してる感があったから。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 18:05:32 vSiqwCQ4
あと、AET勧めて何が悪い。 つまらない音かもしれないが、5万円以下のケーブルじゃ解像度やSN比は抜群に高い
どうしたいのか具体的に言わないから、今までAETやらACデザ勧めてきたが、解像度やSN比が高くて、体感できるケーブルを勧めたからだ
TUNAMIよりは癖がない。と言ったのは、>>295で言ったようなことが少なくともAETにはない。
ID:Ku1ujyzkが何を言いたいのかもハッキリしない。 >>247や>>272が求めるケーブル、お前が勧めてみろよ
これ以上荒れるなら、今まで我慢してきたがもうアドバイスできん
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 18:22:25 PfGeHsT6
このスレ、せっかく滑り出し良い感じの話出来てたのに、電ケーの事良く知っ
てる人がここのスレ去ったら、嫌なレスしか付かないようになるから、自分も
ここにもう来ない。
意見が食い違うのはしゃあないけど、否定とか、ケチつけるとか、どこのメー
カーばかり奨めるとか云わんとこうや。
AETに関する事も、褒めてばかりでなくて欠点も話してくれてるんだから、アド
バイスしてる人達は真面目に答えてくれてるよ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 18:39:06 Ku1ujyzk
>>296
俺が言いたいことは全部>>286に書いてある。
これ以外に言いたいことは特にない。
「癖」という言葉で語るのは分かりにくいから止めたらというだけの話。
使い手によって意味が異なる言葉に頼るのはよくないな。
>>247に合うケーブルは簡単だ。
オヤイデのカスタムストアで買えるTUNAMI1.8m CUSTOM CABLEに
プラグのF1とM1を組み合わせてもらえばいいだろう。
51000円になってしまってスレ違いになってしまうので答えなかったが。
>>272は難しい。傾向はそのままに解像度を上げたいということか？
ああいう難しい質問には答えないのが俺だ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:04:48 NlO88BCa
>>295-296
このスレで具体的に質問したわけじゃないが、
あんたが推薦してるHIN AC EVOを先週買って、CDPに繋げて満足してるよ。
（アンプには味付けでREALCABLE CITRINE PSOCC-1を使用中）
批判のための批判をしに来るバカは放置で、これからもアドバイスしてくれ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:08:40 Ku1ujyzk
あー、>>247はGPXだったか。
GPXの高域の感じを出すにはF1とM1じゃ無理だな。
GPX-RをパワーアップさせたいのならF1M1なんだが。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:09:57 chLx1Xus
>>298
>プラグのF1とM1を組み合わせてもらえばいいだろう。
GPXはP-046/C-046。 一方F1/M1はメッキも違うし傾向も違うよ？w
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:17:56 q7PtiZwC
Ku1ujyzkって、単に自分のお気に入り（・・てか他はあまり知らないらしい）の
TUNAMI（GPX-Rか？）の批判めいたことを書かれたんで
ムキになってAETや、それを推薦する奴に食いついてるだけなんじゃねーの？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:24:46 0oW/jOOe
5万ぐらいのプリメインなんだけど
TUNAMI GPX-Rとかに変えたら効果あるかね
安アンプにはハイスペック過ぎるかな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:40:20 lTpS4QLB
>>299
良ければCITRINE PSOCC-1の感想お願い。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 19:44:17 Ku1ujyzk
俺、そんなに他人のこと批判したか？
AETを妙にプッシュしてる奴が多いのが気になると言っただけなのに。
AETは本当に凄いメーカーだな。これからはAETの時代だな。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 20:16:32 EajpfStw
>>286
電ケーなんぞで
「解像度、S/N、コントラスト、ダンピング、高域の繊細さ、低音の力感、空間表現、反応速度」
なんてことを語っているのは判りもしてない全部デタラメのウソ
ってことにいい加減に気づいた方がいい
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 20:17:12 jEXQlqg4
AETは凄いよ
｢業界標準にして最高到達点、本当の本物を体感されてください｣
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 20:22:34 EajpfStw
本当の本物のぼったくりの体感ならありだな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 20:36:17 0ejAuHFC
まあAETとオヤイデの話ばっかだな～とは思うけど
みんな解像度重視なのかな？
俺は雰囲気重視で柔らかい音好きだから、自作のゴールデンストラーダ使ってる
完成品よりいいプラグ使っても、完成品の半額以下だし、CP求めるなら自作に限るわ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:27:33 Ku1ujyzk
参考になるかも知れんから、オーディオアクセサリーの福田氏の採点表でも置いとくか
50点満点で左から順に、
SN、解像力、コントラスト、ダンピング、柔らかさ、高域の繊細度、低域の力感、芸術性
KOJO Eurtale 45、45、40、45、20、45、40、30
リアルケーブル CITRIN PSOCC2 40、40、40、40、30、40、40、35
AET HIN AC EVO 45、45、45、45、20、45、40、30
アコリバ POWER STANDARD 40、40、45、40、20、40、40、30
三菱 PC-1 50、45、45、45、30、50、30、40
レクスト Z-PRC01 45、45、45、45、35、45、40、35
オヤイデ blackmamba-α 40、40、40、40、20、40、40、20
オヤイデ Tunami GPX-R 45、45、40、40、30、40、45、35
ラックスマン JPA-15000 45、45、35、40、30、45、40、40
アクロリンク 6N-PC4030PC 45、30、35、30、50、40、40、50
PSオーディオ XPL 40、45、45、45、20、40、40、20
ティグロン MS-12A 35、30、35、30、40、30、35、35
テクニカ AT-RP3300 40、40、35、35、30、40、40、30
ゾノトーン 6NPS3.5Meister 35、30、30、30、40、35、35、35
エソテリック 7N-PC7300（23万円） 50、50、45、50、20、50、45、30
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:30:58 Ku1ujyzk
芸術性という言葉の意味が曖昧なのと、
空間表現、スピード感の項目がないのが欠点だが、
ケーブルのなんとなくの特徴は掴めるんじゃないかと思う。
AETは定価5万を超えていたが、値引きを考えて一応書いといた。
AET人気だし。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:33:44 chLx1Xus
>>311
きみは評論家の話を丸呑みするのか？
少しは自分で試してみろよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:35:46 Ku1ujyzk
え、俺の採点を書いたほうが良かった？
いいの？
荒れるよ？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:56:18 Qa8LNMme
Ku1ujyzk
こいつ、丸一日がんばりすぎｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:59:04 Ku1ujyzk
今日は暇なんだ。
明日から大変なんだけど。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:05:44 KSHt+Xdd
>>310
AETは柔らかさと芸術性が低いのか
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:16:43 n29a2dDB
利益率は高いよ！
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 00:54:23 /PDLdyhw
Assistance Designというメーカーの電源ケーブルADPW-125。
どんなケーブルなんだろ？
見た目がヒジョーに地味なもの。
８０００円ちょっとだから、試してみても良いが。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 02:50:06 yoBCFjJ2
1万以下なら、KojoのKS-0ｵﾇﾇﾒ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 06:07:25 +6bjHUjQ
AET SCR AC EVO＋JODELICA、アコリバPOWER MAX 10000＋F1・M1で自作している。壁コン～TAPにフジクラCV-S＋JODELICA自作したら目からうろこが落ちた。
これで電ケーから無事卒業出来た。自作だから小額の投資で済んだけど、いま思えばぞっとするね！楽しくて長かった電ケー地獄♪
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 06:30:40 KSHt+Xdd
金持ち～
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 13:06:55 HOo1x6mo
>>320
元の大元に戻して御覧！ 何も変わらないから！ 全て思いこみでしたね。！
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 17:05:34 /PDLdyhw
TUNAMIでもGPX-Rより、GPXのがより特徴があるケーブルなのかな？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 17:11:31 /PDLdyhw
>>319
お返事ありがとう。
KOJO KS-0って、これも見た目は付属ケーブルみたいやね。
値段的にもお試し出来る範囲やから、購入リストに挙げときます。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 17:46:18 KSHt+Xdd
>>323
TUNAMIに関しては>>270
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 18:13:16 WgfFuUoh
光城のケーブルは、完成品をバラしてみると、
剥いた銅線がハンダで細く束ねてあって、一手間かけてて好印象。
たまに、プラグもソケットも3Pなのに、
アース線繋いでない完成品とかあるからな……。
327:296
10/11/08 18:54:16 1+GwDRwg
>>326
AETとかもドレイン接続だからな
たいてい、スタカッド接続(4芯)はそうだよ
7年間ケーブル買ってきて、ようやく気付いたのか、アース線いらない気がしてきたよ
ちゃんと一般的なアースとわけて、オーディオアース立ててないとSN比があがらないし
328:320
10/11/08 19:29:45 +6bjHUjQ
>>321
金持ちじゃないですよ！F1M1はオクにて半額で入手です。フジクラCV-Sなんて＠480です。これが一番しっくりくるかも♪
今はヴィンテージ球で球地獄です(笑)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 19:47:48 bdMMcFIY
CV-Sのコスパは高いよね。
味付け薄くて、解像度は相当に高い線材だと思います。
好きなプラグと組み合わせて好みの電ケーをどうぞ、って感じ。
自分は電源タップの内部配線に5.5スケを使ってます。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 20:16:06 PfII4nOR
CV-Sがオーディオケーブル用に少量生産されたものだったら10倍くらいの定価になるかもな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 20:18:04 1+GwDRwg
>>330
オヤイデでいうEEF-Sみたいなもん
332:320
10/11/08 20:33:39 +6bjHUjQ
ぶ厚い銅箔シールドに単線ぽい太い線材。３芯の緩衝材に荷造りヒモが出て来てP0WER MAX10000
に構成が似ていたので笑いましたが、なかなか侮れないですよ！もっともアコリバは天然繊維でしたが。
ほとばしる電流って感じですがタフピッチ銅です。粗いと指摘なさる方もいたので、ならばJODELICAのプラフと思い装着しました。
その後、オクにてPAILICSと云うオーストラリア資本の中国メーカーのOFC純銅非メッキプラグを装着して満足してます。
ある意味外せないかも！
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 20:43:30 KSHt+Xdd
ねえ、ＰＳＥ前の電源ケーブル使ってる人いる？
今は製造できない単線電源ケーブルとか使ってる人。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 21:01:04 1+GwDRwg
>>333
アコリバの単線使ってるけどすごいいいよ、売ってないけど
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 21:21:56 PfII4nOR
PADのACコロッサス単線を使っている。
少し音が跳ねるような感じはするが、解像度はじめ大したことない。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:07:44 7ogpVfhn
>>334
パワーリファレンスってやつだよね？
興味あるけど、あれって海外からの逆輸入しか入手できないと誰かの
ブログで見た。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:09:20 +6bjHUjQ
あこりば輸出用と称して売ってるよ！興味あったけど高すぎ～
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:14:35 vTpi3nlQ
使っている機器もCECだったのでCECのPWC-4N3.5を購入してみました。
変更前：ベルデン19364に金メッキプラグ＋ベルデン8412キャノン
変更後：PWC-4N3.5＋CECのキャノン
いつもと同じ曲、音量でもバリトンソロがうるさいくらいになったので
中低域が強調されるようになりました。
今は変えたばかりで変化を楽しみながら聞いていますが
もう少しまったり聞けるほうが自分にはあっていたのかなぁと思います。
それこそ>>310、>>311で書かれているような「柔らかさ」と「空間表現」
が高いものがほしい・・・。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:27:47 ITPFeDkG
このスレの人は個人輸入はしないのかな？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 22:37:05 ITPFeDkG
>>338
「柔らかさ」と「空間表現」なら、NANOTECHかYBAでどう？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 23:13:10 vTpi3nlQ
>>340
紹介ありがとうございます。
少し調べてみましたがナノテックのケーブルは面白そうですね。
今月はもう予算が厳しいですが近いうちに試してみたいと思います。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 06:16:10 3ct5JaeV
HIN AC EVOを壁コン→電源BOX間に入れてみたが…AETの実写的、作った感じのクセの無さってのが
なんとなく分かったような気がする。
でも悪くは無いかな。
BOX入れてから感じてた高音の頭打ち感と勢いの低下が結構改善された。
後でアンプ等のケーブルと入れ換えも試すかな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 10:22:57 F5y+GIyL
>>338
Chikumaが割とおすすめ。柔らかく、音の分離も良い。
ただ、まったりすぎると感じる場合も。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 10:24:11 a1IAWk0Y
他の方が書いているようにCV-Sの3.5sqか5.5sqあたりで自作するのがいいと思う。
自作したくなければEX-PROのAC SERIESがいい。
URLﾘﾝｸ(www.ex-pro.co.jp)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 12:00:26 9GkZ3mDJ
>>310
これ便利！自分は柔らかさと芸術性少なめのケーブル探してたんで
ＰＳオーディオポチってみる
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 17:19:24 YPA9d3ls
CV-Sは、硬くて取り回しキツイのが唯一の難点
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:00:07 3ct5JaeV
取り回しと言えばﾌﾙﾃｯｸのｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝﾊﾟﾜｰは辛い物があったな…
使った当時は普通の壁コンに接地ピン抜いて挿してたから苦労した。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:09:57 2pl7Ikvx
>>345
そんなに評論を丸呑みするんだったらケーブル大全買ってもいいじゃないか
AETばっか勧めてたけど、内容は豊富だよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 18:17:12 9GkZ3mDJ
ケーブル大全って本、アマゾンで売り切れてたから買わなかったんだ。
近所に本屋ないし。
350:338
10/11/09 21:53:38 fDYMldPg
>>343
情報どうもです。
Chikumaも名前だけ知っている程度で音を聞いたことはないので
機会があれば試してみたいと思います。
PWC-4N3.5を2本も買わなければすぐに試せたのにな・・・はぁ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 00:09:33 BcQG0JGY
パワーマックス２とパワーマックス３じゃ全然別のケーブルじゃねえか！
アコリバ何考えてんだ！！！
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 10:02:55 7SqxBWPO
>>349
カタログ以下の誤植だらけの出鱈目ポエム集なんぞの
ゴミを金払って買うバカはいないぞ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 11:15:32 ZntaFjX4
まぁカタログくらいにはなるさ。
つーかカタログとして見るもんじゃないか？
あのての本は。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 14:38:27 pkgtGmVm
ケーブル大全以上に、電源＆ケーブル入門BOOKが爆笑モノ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 15:03:43 7SqxBWPO
こんなの買うバカの顔がみたいもんだｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 15:38:26 pTs7YiM8
ごく一部の
非科学バカだろ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:17:52 1mwMWBNZ
評論家が立場上書きにくいことを文章のいろんなニュアンスから読み取ると面白い。
たしかに科学的な裏付けが示された記事はほとんどないけど。
しかし新しい業者がたくさん算入しているのには驚く。
限られたパイの食い合いですな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:21:37 fnIE9O/R
音の改善や変化には何の意味もない
ただの電導紐が
数万から数十万円の利益を
産んで、高級車に乗れるだから
どんどん業者が群がるのも当然でしょ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:25:31 BcQG0JGY
変化ないとかアホか
試しにしらたきを繋いでみろ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:27:14 fnIE9O/R
>>359
一度でも
ブラインドで
聞きわけてみせてみろ
詐欺師ｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:43:54 BcQG0JGY
音が出るほうが電源ケーブル
出ないほうがしらたきだろｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:48:29 fnIE9O/R
>>361
つまねーよ
詐欺師ｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:52:05 9ndHvkgR
荒れてきたな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:56:56 2h8Pbcxt
壁コンスレも同じ奴に荒らされてる
せっかく生きてる数少ないスレだから、潰されたくない
みんなここは、向こうが飽きるまで徹底スルーしましょう
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 20:57:12 XOKmKYYk
まぁよく持ちこたえた方だろ。最近は蛆が湧くのが早いからなぁ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 21:50:19 BcQG0JGY
ところで、お前らの「この１本」って何？
俺はオヤイデのTUNAMI GPX。
もう使ってないけど、色々と思い出深いケーブルなんだ。
大事に保存してある。
367:123ok
10/11/10 23:23:51 DezyVQ36
ケ－ブルの音をいろいろ表現しているけどまったく意味がないね。例えば、本当に良いケ－ブルは、
ウィ－ンフィルのコンサ－トでの音がどこまで表現出来るかが評価基準あり、
「解像度、S/N、コントラスト、高域の繊細さ」等の評価は意味がありません。
Western Electricのケ－ブルを使用した電源ケ－ブル、スピ－カ－ケ－ブルは聞くと
コンサ－トホ－ルの演奏が再現されますよ。生演奏の音を再現出来るケ－ブルはWestern Electric
しかないですね。音楽が理解出来ない技術屋が作ったケ－ブルだから、ケ－ブルの音として表現している
だけです。私もWestern Electric以外はケ－ブルの音をいろいろ表現しますよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 23:54:42 cjs7A94Q
>>366
じゃあNORDOSTのVishnu（日本定価は8万だけど海外通販で550ドル≒44000円）
笑っちゃうほどチョッ速で、繋ぎかえるとAETが遅く感じる。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 00:09:49 2rC1QO5t
>>367
自信があるなら、お前お勧めのチェック用CD教えろ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 00:36:28 ZEip8R9m
>>366
電源ケーブルがコレクションの対象になってるんだ。
371:123ok
10/11/11 00:39:44 ffMePfQO
>>369
ウィ－ンフィルのCD,レコ－ドならどれでもOK。プリメインではウィ－ンフィルの
弦、木管、金管の音を再現できないので、CDプレ－ヤ－とPOWER AMPを直結した組み合わせが必要。
以前はWestern Electricケ－プルの50以上倍投資したケ－プルを30本位聞いていたが
すべて聞かなくなった。生演奏との比較として評価した結論がWestern Electricですね。
クラシックの弦、木管、金管が良く再生出来れば、ジャズも最高の演奏が再現出来るよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 02:10:37 2rC1QO5t
>>371
なるほどね、ならお勧めの一本教えてもらえん？
これあればケーブル比較が簡単って奴をさ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 03:02:21 iPFj7Ys2
電ケーで音が変わらないとか言ってる人が、なぜ、この板に来てるのかが不思議。
もし、その程度の耳で高級アンプとか買ってるのなら、これまた不思議。
自分が難聴だって、わざわざ告白してるような物なのに……。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 04:55:38 Knl5TaHJ
アンチスレがあるのにわざわざ出張して荒らし回るマジキチに
何言っても無駄だよ。
荒らす事自体が目的のかまってちゃんなんだからスルーするのが１番だ。
>>366
初めて買った電ケーのブラックマンバが思い出深いかなぁ。
現在もトラポに使用中。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 05:28:29 2rC1QO5t
>>373
別に変わらないとは言ってないだろ
ただチェック用のCD持ってないから聞いただけ
普通にケーブル持ってるよ、AETのSCR ACとかMambaΣとか
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 11:48:45 LYuoCygD
問題はボッタクリ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 11:53:29 gv7kSf2/
>>374
アンチスレといわれてる所の肯定派が全滅してるからさｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 12:02:58 z05EghBu
ここのスレではオルトフォン、そこから独立して起ち上げたゾノトーンの
電ケーの話が出ないなあ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 12:26:42 5m/N7YHK
俺が某所にオルトフォンのケーブルを売りに行ったら、
査定の最中に前園さんが店に来たｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 12:39:16 YqIrmve1
Western Electricは前から気になってはいるんだけど
年代ものということは一昔前のVVF見たいな透明感のある音がするの？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 12:51:36 Du1KZCyj
ウエスタンで電源ケーブルって普通はスピーカーケーブルで使う16AWGなんかを電源ケーブルとして使うんだろ？
古いし危なくはないのだろうか？
PSEがどうこう言うつもりはないが。
スピーカーケーブルでは使ったことあるが、S/Nが気になったが電源ケーブルならいいかもな。
気になる。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 12:55:11 YqIrmve1
＞S/Nが気になったが
これは良かったの？悪かったの？透明感はどうでした？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 13:33:52 z05EghBu
>>379
前園さんに聞えるように「ゾノトーン聴いたら、オルトフォンがもういらなく
なったわー。」みたいなこと言ってたら、試作品とかのケーブル１本ぐらいく
れたかも。
オルトフォン売りに行って、いきなり現れたら焦って何も出来んわな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 13:43:37 Du1KZCyj
>>382
S/Nに関してだけはｿﾞﾉﾄｰﾝ切り売りの方が優れているように思いました。
何本か持っているSPケーブルの中では、うまく表現できませんが、ウエスタンは透明感というか音の鮮度が比類なきものだと思いました。
電話線に使ったりしてたようだから、音声の周波数帯がクリアに出るようになってるのかな？
因みにベルデンは持ってないのでわからないのですが気になります。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 13:47:14 Du1KZCyj
電源ケーブルスレでSPケーブルのことを書いてたようで失礼しました。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 14:04:30 YqIrmve1
いえいえ単に伸びているスレだったのでついでにと思って
こちらから勝手に質問したので気にしないでください。
クリアと聞いて一度試してみる気になりました感想参考になりました。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 15:12:03 u8ibn14i
>>377
何事も、否定する方が簡単だし楽だからね……
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 15:54:59 gv7kSf2/
>>387
逆に、この年月を掛けて実例を含め肯定しきれない事に疑問を抱かないまま…ってのは普通の人には難しいよ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 17:24:50 5m/N7YHK
分かりにくい日本語
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:29:48 Knl5TaHJ
それなりに高いケーブルでも使ってるプラグは安いのだったりする事あるけど
安いプラグの方がクセが無くてケーブルの色が出しやすいってな事なのかな？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 21:33:13 405C94fa
みんなは何Ｖ固定で聞いてるんですか？
僕は９９Ｖで聞いてます
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 22:18:18 vo2Iraqk
>>387
なら
まともに肯定してみろ
詐欺師ｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:05:06 bu8xz2Te
俺は昇圧厨だよ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 04:19:15 QoVb2BqX
電源ケーブルで音は変わる
それが判らないのは身障者
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 04:53:10 JIhx/ZLW
>>392
アンチはスレ違だアンチスレに帰れ池沼。
ケーブルの途中に箱付いてるヤツあるけどあれ何？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 08:02:55 Hul9cMQO
電源ケーブルで音が変わる程の粗悪な電源部を搭載した機器が販売されている。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 08:08:02 Y6ywtKEr
アンチスレに帰れとか、
散々ウソついて荒らしておいてボクちゃん達のスレは荒らさないでってかｗ
詐欺商売のスレは一つでじゅうぶんじゃないか？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 11:03:35 sdQ+rAXi
ケーブルで音が変わらない派の多くは、
最初からオカルトだと決めつけて、実際には試していない
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 11:11:20 V0VOFTNn
粗悪な電源を搭載して居ないから電源ケーブルを交換する必要性が無い。
粗悪な電源を搭載している機器は電源ケーブル如きで音が変化する。
粗悪な電源を改修して電源ケーブル如きで変化しない様にするのが先。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 11:16:28 JIhx/ZLW
>>397
荒らしてんのはお前らだろうがクズ。
詐欺言うなら消費者センターにでも行け。
アンチスレに殴り込む馬鹿と同じくらい馬鹿だな。
アンチはアンチで馴れ合ってろ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 12:00:42 26EBEulx
>>400
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/12(金) 11:21:10 ID:JIhx/ZLW
アンチが悪いとは言わないが他スレまで出張してくる馬鹿をなんとかしろ。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/12(金) 11:58:12 ID:26EBEulx
>>189
アンチと思うから駄目なんだよ。
「それは本当？」なんて疑問を発するのは普通の流れ。
疑問を出すことを封じようとするする風潮が最悪。
宗教と言われてしまう所以。
逆に何で答えられないのさ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 12:35:35 ijecXUOU
>>400
思い込み非科学バカｗ
こういう輩がオーディオを
オカルトまみれにして
業界そのものを荒らしているクズ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 15:56:40 uAV+mSao
音が変わる訳がないと思うようにしてるんだが、変って聴こえるから困る。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 16:40:44 26EBEulx
>>403
まぁ、変えた事を知ってる時点で思い込みは出ちゃうからね。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 16:53:03 ijecXUOU
「あれこれ言わずにとにかく試してみろ」
それがいつの世もどの業界でも
詐欺師の常套手段だからな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:41:18 Xn8sxNlJ
いいスレだったのになあ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:52:24 WojDv+Dy
結局相手にする奴がいるから、荒れてスレが機能停止する
まあ、それも含めて、変わりません教信者の自演だとしたら、どうしようもないが
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 01:00:15 mnk+6SPd
このスレも終わりか・・・
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 06:37:55 zUAEW2SV
ブラックマンバαってオーディオには使えないという印象。
アタック音しか聴こえなくなって、余韻や倍音成分がほとんど消えちゃう。
どこに使用してもそうなる印象がある。
楽器に使用するならそれでもいいんだろうけど、
再生側にそれを使ってしまうと不自然な再生音になる。
ドラムを聴くと分かりやすいんじゃないかな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 07:08:06 V22Kde7C
>>408
平日昼間から張り付いてるニートなんかNG入れて無視すりゃいいんだよ。
だいたい同じ奴があっちこっちでやってるから効果あるぞ。
ゴミ数匹程度に気を病む必要はない。
>>409
他との組み合わせにもよる気がするけどね。
上手くバランス取れれば良いかもしれない。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 07:54:53 jhr0KjmP
>>410
聴覚だけの環境だと
ケーブルを
換えたのか
換えてないのか
それすらも
何も判らなくなっちゃうのに
バカなの？
412:電ケー
10/11/13 23:16:54 QnSPfZ6P
>>411
視覚もあるＡＶシーンだと、客観的にわかりやすいってことかな？
413:電ケー
10/11/13 23:18:48 QnSPfZ6P
確かに荒らしにつけこまれやすい状況にあるよなー、
ケーブル論って。
音が変わるのは確かだけど、科学的にマトモな説明が滅多にない。
414:電ケー
10/11/13 23:21:38 QnSPfZ6P
測定器が追いつけない精度の世界を人間の耳がわかっちゃうのと、
ある音印象と物理的な多変数パラメーターが、
どんな対応関係にあるのかが、なかなかわからないせいじゃないかと思ってる。
415:電ケー
10/11/13 23:23:39 QnSPfZ6P
後者は、昔ソニーの技術者も、雑誌で同じこと言ってた。
デジタルになったら、もっと簡単に音を変えられると思ってたのにって。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 23:26:04 MbkTY/I3
東京でも良いオーディオ友達ができればと願って・・・
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) というのはウ・ソ☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
肯定派の良耳さん
417:電ケー
10/11/13 23:26:42 QnSPfZ6P
荒らす人も、荒らしに乱暴な言葉を返す人も、俺は悲しいよ。
身障者なんて言葉を使わないでくれよ。
音の世界はあまりにむずかしい。
むずかしいから悲しいことが起こるし、
むずかしいから面白くって、奥が深くって、いつまでたっても終わらない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 23:57:26 vFcbt+4x
悲しいことが起こるって、自演がバレちゃったことかな？
つか一般人はめてスレまで立てた個人攻撃はいつまでたっても終わらないよね。
肯定派側の非道は愛国無罪ってヤツかい？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 00:13:46 010p2+qk
>>417
俺もだ、悲しい
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 01:04:11 rNM21AR7
電源ケーブルと壁コンの相性ってもっと語られてもいいと思うんだけど。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 01:10:43 AK2eaWED
この板では、もう、まともに語れないよ・・・
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 10:04:08 XBDbUTr0
熱く語れよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 10:50:14 RejFpA66
結局弱者の皆さんはオーディオより掲示板が好きなんですよね。
ここ数年まともなスレもろくに立たないし、ダメだね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 11:27:04 xEggLkTB
ひさびさに良スレだと期待してたがやっぱりだめか・・・
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 12:29:50 ENucI+mz
ケーブルなんぞ
単なる
ぼったくりの糞紐を語るスレなんぞに
良いも悪いもないでしょうが
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 14:13:15 rNM21AR7
へえそうなんだ（笑）
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 01:43:55 vy23Pp0P
>>409
壁コン→タップ間なら大丈夫だぞ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 02:11:54 CRQXaS9s
俺もブラックマンバαは、チクマのタップ用に使ってるわ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 03:20:41 vy23Pp0P
マンバαと同様、ティグロンのmgl-1000aも、壁コン→タップ間にオススメ
どちらの電ケーもSNが向上する性質を持ってる
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 03:29:35 vy23Pp0P
ちなみに共通点はプラグ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 10:45:53 Vijl7meW
付属品にスパイラルシールドを巻く、ＡとＺ両方で25200円也。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 11:39:03 aSeZfZIG
銀線ケーブルを輸入する。
送料込み50000円なら良いのが買えるよ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 18:07:08 Rws7UfkR
アコリバのPOWER STANDARDが、ケーブル大全で福田氏からエライ良い評価受
けてるけど、そんなにええんかなあ。
福田氏の好みの音質を知ってる人、教えて。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 20:03:56 W1cap94n
>>432
600ドル以下で銀線の電ケーってあったっけ？
>>433
カッチリクッキリドーン POWER STANDARDは知らない。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 23:52:33 Rws7UfkR
>>434
お返事ありがとう。
メリハリ利いた骨太な音色が好きってことか？
そしたら買おうかな。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 07:16:48 twzaNYaQ
>>433
残念ながら
「ケーブル大全」なんてカタログ以下のゴミ本を
参考にしてるなら、一生、自分の音には
巡り会えないよ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 09:46:24 CsBFkcOl
その「ケーブル大全」と言う本には見本品のケーブルが貼付されて居るのですか？
見本品が貼付されて居なければ無意味その物ですね、塵以下ですね。
ケーブル大全と言うならケーブルの見本品が貼付されて居るのが基本。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 10:30:50 bRjDK/eB
ところで昔から、この板に居る人に聞きたいんだけど、
この手のケーブル全否定の既知害が湧き出したのって、
割と最近の話なん？ それとも昔から？
最近になってオーディオ熱が高まって、ここに来たんだけど、
今までカメラとか車とか趣味系の板を回ってきて、
ここまで既知害が多いのって、この板が初めてだわ……。
俺みたいなオーディオ初心者でも、電源ケーブル変えれば、
確実に音が変わると判るのに（特にヘッドホンメインなんで）
使ってもいないのに完全否定する人間の多さに驚いた。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 10:36:27 bRjDK/eB
それと、この板に限らず個人ブログでも、
やたら高価な機材を揃えているのに、電源ケーブルで音は変わらない。
科学的にあり得ない。だから試したこともない、という人が多いのにも驚いた。
あと疑問なんだけど、電源ケーブル否定派って、
ラインケーブルやスピーカーケーブル等々、
ケーブル類は全て、音質に影響しないと考えてるのかなあ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 10:39:25 bRjDK/eB
それと、この板に限らず個人ブログでも、
やたら高価な機材を揃えているのに、電源ケーブルで音は変わらない。
科学的にあり得ない。だから試したこともない、という人が多いのにも驚いた。
あと疑問なんだけど、電源ケーブル否定派って、
ラインケーブルやスピーカーケーブル等々、
ケーブル類は全て、音質に影響しないと考えてるのかなあ。
（デジタルケーブルなら、その理屈も判るけど……）
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 10:45:32 btNDfyoj
>>438
だってケーブルで出てくる実際の音が変わる理由は何一つ無いし
実際に世界中どこを探したって聴覚だけでケーブルの音の違いを
聞き分けた人は一人もいないし・・・
ただケーブルを換えるとさも音が変わったかのように聴こえてしまう
ってのは事実なんで、それにお金を払うのは
ユーザー個人の勝手ですからご自由にどうぞ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 10:48:29 QOhwsYlc
>>438>>439>>440必死だね。何か有ったか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 11:02:33 HyqYFbHi
>>438
6年位前から断続的に見てるけど、
アラシ目的の人が大挙して来たのはここ2年くらいじゃないかな。
荒らしも大概だけど、ここまで粘着するのは、
住人がしつこく相手をし続けるからだと思う。
否定派の考えは過去ログとか隔離スレを読めば分かるよ。
全てを否定する人から、部分的に揚げ足を取る事のみに注力する人まで色々。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 12:58:14 +W5wTDsw
>>438
おれも一緒だ。
最近オーディオ熱が高まって色々調べた。
雑誌もネットもケーブルで音が変わる事についての基礎データもなしに、
主観的な感想がケーブル評価としてまかり通っている信じがたい業界体質にびっくりした。
更に驚いたのは、それを疑問に思わずにいる人間が多数いること。
オーディオの中でも特にケーブルにこだわる連中は知的水準が低い事は確からしい。
というのが俺の結論。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 13:16:08 RiHGYkFi
さっそく食い付いてきましたよ
こいつらはageがデフォ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 13:26:07 btNDfyoj
詐欺師はsageて
目立たぬようにこっそり
商売したいってことですかね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 15:11:14 +W5wTDsw
>>445
いつもこんなレスばっかりで、残念だな。
多分業者なんだろうけど、ちゃんと内容のあるレスを希望します。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:00:15 AU6ylQuv
>>444
お前、科学的に認めるものしか信じないバカだろ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:08:07 btNDfyoj
>>448
ケーブルは残念ながら
科学的以前の問題だ
世界中どこを探しても
聴覚だけでは
誰も聞き分けが出来た事例がないという
時点でもう
その話は終わってる
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:30:01 j0k+6JAo
実際に自分で色々と試してみて「変わらなかった」というなら判るが、
「科学的に」とか「××でやったブラインドテストでは」とか、
単に聞きかじりで否定しちゃってる人も、
十分に業者のエサのような気もするけどねえ・・・。
こういう人って、自分の耳での判断よりも、
科学的にスペックが優れてるアンプとか好きなんでしょ？ｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:51:33 btNDfyoj
>>450
もしかして
自分で買って
自分で交換して
音が変わった変わったとか
喜んでるの？
それをプラセボ非科学バカと
言わずになんというｗ
「まずは自分で試してから判断してみろ」と
幸福の壺＝高額ケーブル（とか変なガラクタ）を買わせて
「音の変化が判らないのはお前が糞耳だから」
「音の変化が現れないのはお前のシステムがボロだから」
ってさらに深みに引きずり込んでいくってのが
今のオーディオアクセサリービジネスですわ
ケーブル交換なんぞにはまってるのは
今時よっぽどの
情弱なアホくらいなもんだろ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:57:07 5DD703tx
変わることは否定しない
だが変わることがあっても良くなることは決してない
ソニーとかの赤白ピンケーブルで必要にしてゴール地点だよ
電源も標準のでメーカーは音決めしてる
開発者以上の腕があるんならメーカーでもやるんだね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:00:51 btNDfyoj
最近のオーディオ誌なんか立ち読みしてると
やたらに電ケー交換を奨めてる
評論家連中が多いな
そいつらがブラインドで評価しているのか
といったらそうじゃない
評価も見た目や素材、構造から想起される
戯れ言をただ並び立ててるだけの出鱈目
完全な詐欺幇助だろ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:09:02 5DD703tx
ぶっちゃけ敏感なオーディオ装置は何でも変わる
だが高いケーブルとやらで
いろんなソースを鳴らし分けできるケーブルが１つもないんだよな
クルマでいえばご近所スペシャルに仕立て了見の狭いバカが
他のとこじゃドン亀で最悪の乗り心地になるようなもんだ
ケーブル変えて喜んでる低能はノーマルの凄さというのが全くわかっていない
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:23:56 AU6ylQuv
>>452
録音するスタジオやギターやベースやる人たちはケーブルで音が変わるということは常識です。
そういう人たちを否定するなら否定しなさい。
ただし、今あなたが持っているCDはすべてそれらケーブルで録音されマスターされて作られた、ことを肝に銘じるように
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:28:01 5DD703tx
>455
スタジオで使われてるケーブルは安物のピンケーブルだよ
バーーーーカ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:34:16 5DD703tx
なんで安もん使ってるんだと思う？
試聴して一番味付けが少ないニュートラルだって結果だからだ
ついでに言えばオレが持ってるCDは自分で録ったのも大量にある
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:35:48 +W5wTDsw
>>455
>>456
詐欺業者同士で掛け合い漫才ですか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:37:34 5DD703tx
>458
IDでレスも追えないのは恥かくぞ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:42:53 AU6ylQuv
>>456
残念、ビクターを始め、数々のスタジオで高級電源ケーブル使われてるし
お前言ったことないだろwww ベルデンだけだと思ってるんだろw
ベルデンもあるが、高級のものだってあるから。
すべてのスタジオとは言わないが、あのEMIでさえ高級電源使ってるからね？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:43:44 pzu8uWHS
>>460
かまってクンだから、相手にスンナ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:45:15 5DD703tx
>460
メーカーの宣伝文句をまともに受け取る馬鹿だからケーブルに凝るのか
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:45:31 k0f0QC0d
>>456
455の言うとおり、ビクターさんはアレグロ使ってるよ。30万するけな、アレ
規模が小さいスタジオとかは高級ケーブル買って交換してないだろうけど、大手はほとんど変えてるよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:52:33 AU6ylQuv
>>462
そんなに否定するなら、スタジオ行ってみろってw
俺は以前、仕事でスタジオ行ったことあるけど、実際見たしね。
もう5年ぐらい前の話だけど
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:54:44 5DD703tx
納入実績≒標準装備
変えてる＝試してる
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 19:01:45 AU6ylQuv
駄目だこいつに何言っても通じない
消え去るまでスルーするわ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 19:12:33 5DD703tx
レコ芸とかの付属CDで鳴らしわけとかが出来ない状態なら
まずケーブルをどノーマルに戻すんだな
言ったことの意味がわかるはずだ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 21:40:17 kphjc7Ab
フジクラCV-Sまじで良いと思う。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:05:39 T/3/48rZ
白蛇 ３ｍ 20万？ｗ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:54:05 3+lFUgg4
>>450
耳と言うより脳が補完している部分が大きいんだけどね。
それも意識下でコントロールしてるところが大部分だから、
意識の上では違って聞こえちゃうんだよ。
「自分で聴いて判断する」って台詞がよく出てくるけど、
「ボク馬鹿です」と置き換えてもいいね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 23:02:57 QXLlyovt
>>416
東京でもボロい商売ができればと願って・・・
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) というのはホ・ン・ト☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
詐欺派のCEOさん
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 23:50:27 l7WiCYnb
華麗にスルー
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 04:39:05 IW/Jjf2G
何故ここの住人はスルー出来ないのか。
マジキチアンチに何言っても無駄なのに。
どうせ同じヤツが張り付いてるだけなんだからガン無視してれば
散発的な煽りだけで終わるものを…
いっそAV板に立て直したた方が良いんじゃねぇの？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 07:20:30 hC4ynjRR
スルーできないのは
心の底では
うすうす
「もしかしたらケーブルは単なる思い込みで
騙されてるだけじゃ･･･」
ってことに気づき始めてるからだろ
もう遅いけどw
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 07:22:23 hC4ynjRR
それから
ケーブル関連みたいな糞スレは
質実剛健のAV板なんかに
たてたら
それこそ基地外扱いのフルボッコだから
やめてときな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 08:56:33 9QHR93sP
>>473
そりゃぁ無理だよ
それ、本当かい？ 確かめ方は正しいかい？
って聞いてるだけだもの。
アンチと言って無視しようとすれば
即座に肯定派の言葉が無意味になるからな。
…とは言っても、現状ですら肯定派はかなりボロボロなんだが。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 09:03:58 MsTgtbax
あ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 09:27:16 byqXJfIE
隔離スレにお帰りください。↓
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？７【耳】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 09:32:02 Hwnqy1Sa
>>478
ケーブルスレ全体が隔離スレだと思うぞ。
一般人が入ってくると、作り上げたポエムの世界が崩壊しちゃうから困る？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 10:01:59 OFyVGvGY
ケーブルとかのアクセ類の業界は
なんちゃって言ったもん勝ちの出鱈目理論と
ウソとポエムを除いたら
何にも残らない脳内仮想世界だからな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 10:49:47 18/klfHT
チクマのタップ、電ケー、ともに愛用してるんだが、
（特に電ケーは好みの音質）
どの雑誌等でも、全くと言っていいほど紹介されないのは何故？
頑固なラーメン屋みたいに、取材お断りの体制なのかね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 10:53:33 OFyVGvGY
広告という名の賄賂をケチるとそうなる
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 12:15:03 JzDjvAIR
否定派ってネトウヨに似ているよね。
属性悪くてネット弁慶。自分の属性の悪さを隠すためにやっている。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 12:19:21 OFyVGvGY
否定も肯定もない
ケーブルの
デタラメやウソを冷静に指摘してる常識人と
それを指摘されて困る詐欺師と、
怒り出す思い込みバカユーザーがいるだけ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 12:45:28 UClSNBsk
>>481
オーディオ機器メーカーの社主は唯我独尊の頑固オヤジか
ユーザーの声を反映し、より良い製品を作る人かのどちらかだな
どっちが正しいともいえないが、チクマも長年製品を出してる所を見ると
固定ファンも付いていて、製品も良いのだろう
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 13:22:00 IW/Jjf2G
チクマの電源BOXはクセが無くて使いやすいと聞くな。
ケーブルもそんな感じなのかね？
使ってるプラグからしてもそんな感じがするが。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 14:34:33 tOzyGtXg
>>484
それなら、ビクターらのエンジニアはケーブルメーカーの思うつぼってわけだ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 14:38:59 OFyVGvGY
だな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 14:39:03 2Pbm+Uai
クセの無い物は駄目ジャン
クセが有って、音が過激に変わる物が良いんでしょう。
変わらないなんて無意味なんでしょう。
ボックス＆ケーブル＆プラグで音質を変えるのが目的でしょう。
激変に次ぐ激変を追い求めているんですよね、此のスレはね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 15:13:49 UClSNBsk
>>486
1990年代の個性的なアクセサリーとは違い、
最近のアクセサリーはノーマルに比べ「レンジの拡大」「奥行き感の増加」「見通しが良くなる」
などのツボを押さえつつ、固有音は少なくなってるのだろう
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 15:16:19 fsChvMHS
残念ながら、癖のないケーブルって実はないんです。はじめから機器に付いてる付属の電源ケーブルも癖を持ってます
付属は音がぼけて音良くないけど、バランスの良さが唯一の美点かな？
チクマは付属のバランスそのままに音場がふわっと広がっていく感じ。
>>489
ケーブルによる音の向上というのは、音のキャラクターが変わる程度の次元のものではありません。
音の解像度、定位や前後の奥行きといった空間表現といったオーディオ的な音質の良し悪しがはっきりと変わりますね。これはスピーカーを変えたかの如く向上します。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 15:24:33 Yd+9WWSA
>>491
向上だけでなく低下して、どうにも成らない事も有るだろう。
スピーカーを替えても改悪で、どうにも成らない場合も有るだろう。
良い場合の話ししか出てこない不思議が有る、
全て思いこみだから悪いのは無いのですね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 15:26:59 aoZFv+w0
天才あらわる！
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 16:19:49 fsChvMHS
>>492
付属のデンケー、スピーカーケーブルなんて真っ先にコストカットの対象ですから、かなりケチられて作られています。
というより、そこらで売ってる量産品を部品として買ってくるんでしょうね。これで100円儲けるのに何個売ればいいか？そういう世界です。
そりゃ、そういうものからコストをかけたものに交換すると多くの場合向上しますって話ですよ。
ところが、高けりゃ良いというわけでもないのがオーディオの世界。ケーブルで音質を決定するのはコストではなくその仕様です。
>>492さんは価格によるプラセボだといいますが、数万するケーブルでも、上で話が出たフジクラ CV-Sに負けるだろうな・・・というケーブルも幾つかありますよ。（荒れるからいいませんが）
オヤイデのCV-Sのレビューでも見てみてください。電源ケーブルは値段ではないと仰る方もおられます。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 16:27:53 fsChvMHS
音質を追求していくとどうしても凝った構造にならざる得ないのですが、そうすると非常に高価なケーブルになります。
逆に数万の入門クラスだとオーソドックスな構造に線材のクオリティーを上げました。という仕様が多いので音質の向上具合には限界があります。（多くの人はそう思ってるようですが）線材のクオリティだけで音質は決まらないからです。
このあたりが、ケーブルが好みに合わせるための微調整といわれたり、激変した！といってケーブル沼にはまったり温度差の所以なのかな？と思いますね。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 16:38:10 UClSNBsk
>>491
バランス良くという事がケーブルをチョイスする上でも一番難しいね
誰にも音の好みがあり、機器、ケーブル、アクセサリーを選ぶと偏り気味になる
ある帯域を突出させると必ずマスキングされた帯域が発生する
すると自分では最高の音だが、他人からすると変な音という事が良くある
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 17:13:56 ZElZBzdz
Black Manbaを2本作ったら音が違いすぎ
プラグのほうが影響力あるんじゃないのかと思ってきたよ・・
１つはP/C-004でもう１つは安いマリンコ（型番忘れた）
もうマリンコは使わないわ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 18:05:41 xWHNxyRQ
わけあって2Pプラグしか使えないんだが
ここに出てくるようなケーブルに3P-2P変換プラグをつなぐのは邪道なんだろうか
499:481
10/11/17 19:30:34 rUyXs3Z/
>>482
やっぱ、広告出してないせいかねえｗ 確かにチクマの広告って見ないな。
>>491
そうそう。
チクマのケーブルは、音場が拡がり、各音の分離も異常に良くなる。
いわゆる粒立ちするって奴か。
ただ、そのせいで曲によっては、ちょい散漫な感じなるのが弱点。
それと各音に微妙な余韻が乗るので、マッタリ系のスローな音色。
>>498
一応、音質の劣化が少ないとされる変換プラグも出てるけど、
LUXのJPA-15000とか、SAECのPL-3000Dみたいに、最初から2Pのがいいかも。
自分も壁コン交換するまでは、PL-3000Dを壁から電源BOXまで引いてた。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 19:32:35 va0I5k0t
>>497
Black Manbaは知らないけどケーブルに癖が無いなら
プラグの癖が大きく影響するのかもしれないね。
個人的にはロジウムメッキのプラグは嫌いだな。
自作で良い思いをしたことが無い。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 03:23:16 qmGEncul
>>498
壁コン換える前にやった事あるけどケーブルの重さに負けて抜けてくるんだよね。
変換するよりは接地ピン抜いた方が良いと思う。
でも毎回やるのは面倒だろうから適当な電源BOXを用意する事をオススメする。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 08:45:00 d0l3Pvx2
痛い指摘くらうとキチガイどもがわらわら沸いてくるな。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 08:47:50 h4Wj9kXu
ハイハイ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 08:49:07 +RpbA2fq
>>497
オレもマリンコからP/C-004に交換
元には戻れんわ