(君に恋してる)NS-1000M part11(より深く)at PAV
(君に恋してる)NS-1000M part11(より深く) - 暇つぶし2ch2:坂本春美
10/04/10 04:02:59 ZFXEbJuI
前スレ
(福岡から)NS-1000M part10(出て行け)
スレリンク(pav板)l50

3:坂本春美
10/04/10 22:18:28 ZFXEbJuI
■過去スレ
【モニター】NS-1000MONITOR【出来ません】
スレリンク(pav板)
【モニター】 NS-1000MONITOR 【パート2】
スレリンク(pav板)
【モニター】 NS-1000MONITOR 【パート3】
スレリンク(pav板)
【モニター】NS-1000MONITOR Part3【 出来ません】
スレリンク(pav板)
【モニター】NS-1000MONITOR Part5【 出来ません】
スレリンク(pav板)
【モニター】NS-1000MONITOR Part6【出来ません】
スレリンク(pav板)
【モニター】NS-1000MONITOR Part7【不可能です】
スレリンク(pav板)
【モニター】NS-1000 MONITOR Part9【なら任せて】
スレリンク(pav板)



4:坂本春美
10/04/10 22:19:21 ZFXEbJuI
【銘器?】NS-1000M【スカキン?】
URLリンク(hifi.denpark.net)
(スカキン)NS-1000Mって音悪いの?第二幕
スレリンク(pav板)
NS-1000mって音悪いの?(第三幕)
URLリンク(www.unkar.org)
YAMAHA NS-1000Mの正当評価
URLリンク(hifi.denpark.net)
オーディオ回顧録
URLリンク(www.niji.or.jp)
ヤマハNS-1000Mってホントに良いの?
URLリンク(ebi.2ch.net)
NS-1000 MONI
URLリンク(choco.2ch.net)
あーいい音だ♪ヤマハのSP
URLリンク(music.2ch.net)
JBL 4312 vs YAMAHA NS-1000M
スレリンク(pav板)
ナチュラルセンモニヤマハだぴょん
URLリンク(yy10.kakiko.com)
【復活】YAMAHA 好きな方のためのコーナー
URLリンク(mimizun.com)
[今でも現役]YAMAHA NS-1000M [昔使ってた]
スレリンク(pav板:723番)


5:坂本春美
10/04/10 22:20:34 ZFXEbJuI
(NS-1000Mフアミリー)
NS-1000Mプロトタイプ
URLリンク(audio-heritage.jp)
NS-1000/1000M
URLリンク(www.niji.or.jp)
NS-1000X/XW
URLリンク(www.niji.or.jp)
NS-2000
URLリンク(page.freett.com)
NS-1000Mオーナーシステム

FX-3
URLリンク(www.niji.or.jp)
NSX-10000
URLリンク(k-nisi.hp.infoseek.co.jp)


6:坂本春美
10/04/10 22:21:39 ZFXEbJuI
YAMAHA NS-1000M画像
URLリンク(images.google.co.jp)


7:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/11 09:51:12 KRQ+tb9y
やっぱSPは1000Mに限る。

8:坂本春美
10/04/11 22:17:15 u+nfUAOx
NS-1000Mアニバーサリーモデル
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
輸出用サランネット付き
URLリンク(newyork.ebayclassifieds.com)
URLリンク(www.hifi-museum.com)

スピーカーNS-1000M修理
URLリンク(www2.ocn.ne.jp)
URLリンク(www.audiolab.co.jp)
URLリンク(www.audio-square.com)
URLリンク(ameblo.jp)

NS-1000Mのネットワーク回路及び改造記録
URLリンク(ktam.cocolog-nifty.com)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.kameson.com)
URLリンク(simplehobby.output.main.jp)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)


9:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/11 23:22:27 MZHVC+Us
まだ使ってんの?

10:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/12 00:24:58 B7AlYEXb
>>8
「アニーバーサリーモデル」とは、
面白い物が出ていたんですね。

しかも、わりとお手軽な金額……

むぅ、傾きがなければ、
あと一万ぐらいは上積みされてそうですね。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/12 00:56:28 MVDvEIpt
昔現役のころ店頭で聞かせてもらったんだけど
鮮烈な音でとにかく感動した

随分経って古いセンモニ手に入れたんですがあの時の
感動や衝撃が微塵も伝わってこない
やはり中高域はいいとは思うけど・・・

なにが原因だろう?劣化してるのかな・・?
素人でも手入れできる方法おしえてください

12:坂本春美
10/04/12 01:57:06 orZBFymJ
>>9
新しい処ではステレオサウンド誌’10年春号のカラーページに立派な
オーデイオルームにFOSTEX社のスピーカーと共にNS-1000Mが
メインの愛読者が紹介されています。

昨年死去された音楽家の加藤和彦氏の全仕事/軌跡を紹介した追悼本の中にも
彼が1000Mに向かってギターを弾いている写真が有ります。

13:坂本春美
10/04/12 02:01:37 orZBFymJ
>>11
人間歳を重ねると感動に出会えなくなるものです。
現在のオデオシ~ンには1000Mを上回るスピーカーがありふれていますから。
素人でも出来る簡単なメインテナンスは
ATTを廻して接点をクリーニングすることや
振動板に付いた埃の除去はMUSTかと思います。

14:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/12 12:29:19 zJygUFZF
>>8
「センモニ」ファミリーSPもヴァージョンというか、ヴァラエティがあるけど
アニヴァーサリーモデルは初めて知った。

15:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/12 18:06:46 OhST4MC9
ここまで全てエロオヤジの書き込み(笑)

16:坂本春美
10/04/12 22:32:30 orZBFymJ
ユニットのバリエーションに関しては製作時期の違い(ロット)でしょうが
ウーハーのフレームの取り付け穴の近くに数mmの丸い凹の有る物と無い物が
有ります。貴方のユニットには有りますか?

ウーハーのコーン紙の色違い、初期型白ウーハー、後期型黒ウーハーが有ります。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/12 23:27:48 0qzkQhA0
初期ロットには丸いくぼみがあると聞いたが。
ちなみに自分のは30万番台のシリアルだから最後期でフレームくぼみ無し、黒コーンだわ。


18:坂本春美
10/04/13 00:47:51 +/6T2EgA
確かに70年代後期から80年代前期のウーハーには
雑誌広告を見る限り全8ヶのくぼみが有ります。

19:坂本春美
10/04/13 19:27:45 +/6T2EgA
さらにウーハーに関してのバリエーションは
未確認ですが、ロットによってマグネット周辺に防錆処理された物と、
コーン紙に接続されているリード線の太さが違う物が
存在するとのことです。

20:イケメン2号
10/04/14 17:50:44 0rffQB1J
アク禁解除♡
JUST ARRIVAL NOW!

21:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/15 12:12:48 4MUPYckd
黒コーン紙が日焼け退色して白コーンに。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/20 04:15:03 HS0bnmGM
NS-590のツイーターはNS-1000Mに取付可能ですか?

23:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/20 10:20:21 R9Y44vVa
ゲゲ、4319なんてSP出てるじゃまいか!!知らんかった

しかもこれスコーカーがメタル逆ドーム、
JBLからなんちゃってセンモニ出るなんて超たまげたね

ちょっと美女に期待♪かもね??ww


URLリンク(blog.livedoor.jp)

24:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/20 12:25:00 NKiKjzCM
たった18kgの4319が1000Mに挑むなんて間違いの元。
そしてスコーカーにガードが無く無防備なのもねぇw。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/21 06:16:20 noGi5NFh
間違ってアンチスレに書いてしまったので、こちらの本スレに移動してきました。

現在新築計画中
12畳のリビングにセンモニ置こうと思っている。
部屋はほぼ正方形なんだけど、スピーカー間隔3mって広げすぎだろうか?
リスニングポイントとスピーカーはほぼ正三角形になります。


26:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/21 08:50:53 f9U7rViL
>>25
ここはエロオヤジ隔離スレです

本スレはこちら

NS-1000 MONITOR Part11
スレリンク(pav板)

27:名無しさん@お腹いっぱい.
10/04/21 11:42:41 xemc8EMs
>>25
新築お祝い致します。
スピーカーの間隔、リスニングポイントの距離が記述通りなら
問題無いと思われます。
背面との間隔に注意して、しっかりとしたベース(スタンド)を用いてセットして下さい。

28:25
10/04/21 12:34:59 wl/vm41s
>>27
ありがとう!
今の家ではスピーカーの間隔1.5mもとれていないので、3mは不安でした。
スピーカーの背面は30cmは開けれるんだが、それ以上は嫁さんが許してくれんかも。
置きたくはないのだが、スピーカーの間にはローボードが配置されます。。
一応スピーカーより引っ込んではいるのですがねえ。

>>26
ここはエロオヤジさん隔離スレでしたか。。
また間違えてしまった。

29:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/21 19:28:01 Cl1AxsCM
>>28
いや、こちらでレスした方がいいよ。
あちらは妙なアンチが常駐しているから。

30:名無しさん@お腹いっぱい.
10/04/21 20:15:06 xemc8EMs
後発 NS-1000 MONITOR Part11スレは
削除依頼が出されていることをスレ建て者と住人は全く知らないようだw。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/23 07:26:12 45e6kOGW
自治スレでスレの重複について話し合いをしてます。
自治に興味ある方は是非お越しください。そして話し合いに参加してください。
自治スレッド5
スレリンク(pav板)

32:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/26 10:57:37 McxgwDnP
NS-1000Mスレ史上最過疎揚げw

33:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 19:30:37 dKvr0CfJ
ウーハーの固着原因と防止方法が解れば教えて下さい。

34:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 19:55:32 2PV6InVt
>>33
原因↓
鳴らなく成ってしまう原因はセンターヨークとマグネットを付けている
接着剤が効かなく成る為にセンターヨークがボイスコイルに接触してしまい
コーンが動かなく成ってしまうのです。

なぜ接着剤が効かなく成るかと言いますと
それはセンターヨーク、スピーカーベースの錆が主な原因です。
錆の発生は大きなマグネット、センターヨークの鉄の塊が温度変化で
結露(冷たいビールをコップに注いだ時に コップの表面に水滴が付く現象)して
この水分が長い年月で錆は出てしまいます。

錆は強力に膨らんでマグネットを剥がしてしまいます!
URLリンク(www2.ocn.ne.jp)より抜粋 改行等の改変あり)

防止法↓
温度変化による結露等が遠因となるので、
極端な温度差や極端な湿気などを避ける。
接着剤が効かなくなった状態で大入力、
外的ショックでヨークがずれて固着に至ります。


35:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 19:56:49 2PV6InVt
あ、ミスった。

>>33
原因↓
鳴らなく成ってしまう原因はセンターヨークとマグネットを付けている
接着剤が効かなく成る為にセンターヨークがボイスコイルに接触してしまい
コーンが動かなく成ってしまうのです。

なぜ接着剤が効かなく成るかと言いますと
それはセンターヨーク、スピーカーベースの錆が主な原因です。
錆の発生は大きなマグネット、センターヨークの鉄の塊が温度変化で
結露(冷たいビールをコップに注いだ時に コップの表面に水滴が付く現象)して
この水分が長い年月で錆は出てしまいます。

接着剤が効かなくなった状態で大入力、
外的ショックでヨークがずれて固着に至ります。

錆は強力に膨らんでマグネットを剥がしてしまいます!
URLリンク(www2.ocn.ne.jp)より抜粋 改行等の改変あり)

防止法↓
温度変化による結露等が遠因となるので、
極端な温度差や極端な湿気などを避ける。



36:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 20:03:01 dKvr0CfJ
速攻レス有難うございます。

37:内緒の秘密
10/04/28 00:46:22 63tKfIMa
放置して鳴らしてないユニットが重力で↓側に下がって
偏芯して固着するんじゃねぇ~の?。
つまり定期的に90度廻してれば有る程度防げるじゃね?。

38:Spirit召喚しもす
10/04/28 20:45:34 FETSb8+U
自治スレの1ことスピリットなんとかしもす
荒れてもす


39:坂本春美
10/04/29 01:07:22 pYZKR96g
この1000XWはユニットさえ修理出来ればお買い得。
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)

40:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/29 17:12:39 wuR1bpFT
てs

41:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 00:39:22 9Tsza0cv
スレタイきもス。


42:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 03:51:36 dq7iEfYA
スレタイはキモいが書き込み内容はNS-1000M part11の方よりも全然良い。

43:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 05:59:37 fgvWilEr
.>>39
ちょっとレアな機種だけに、
価格推移が気になりますね。

2日前で16000円になりましたね。
結構高値になってしまうかも。

44:キムチ.ィィヨナ
10/04/30 19:05:02 uV42ZfDE
まぁGOLDEN WEEK中に漏れが激レアな1000Mを公開してやるから
首を長くして待ってろよwww。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 20:41:40 fgvWilEr
>>44
前レスで話のあった奴ですか?

楽しみにしていますよ。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 20:42:32 fgvWilEr
×前レス→○前スレ

やちまった。

47:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 22:37:41 fgvWilEr
長年封印していた
『約束』(岡崎律子さんのアニソン)を
初めてセンモニで聴いた。

言葉にならない感動が
心の深いところに明かりをともした。

無数の想いと思い出のつまった
オレにとって
淋しく美しい至上の青春歌。

センモニの優しく繊細な音が
回想のなかの甘い想いと苦い後悔を
包み込んでくれた。

この曲を知ったこと
この曲を彩る思い出を得たこと
この曲を鳴らす最高のSPを得たこと。

これら全てがオレの人生の宝物であり
十字架です。



オレ個人の思い入れは別にして、
『約束』はマジ名曲なので
一度聴いてみて。

48:名無しさん@お腹いっぱい
10/05/01 05:49:03 KkIkn9bF
初めて知ったけど岡崎律子さんって故人なんだ。
故人だけど未だHPも有る


49:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 05:54:30 WU4ODojS
君に恋してる

50:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 14:57:11 B2iMOJ7S
挿入したい
より深く

51:名無しさん@お腹いっぱい
10/05/01 16:25:13 46kpkAWP
NS-1000Mの高域ツイーターの取り付ける穴の直径が84mm有ります
この穴にピッタリ合う外径のパイプ(円筒状)は有りませんか?

52:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 08:17:16 vm2JqNwp
給水配管などに使用する塩ビパイプの継ぎ手(パイプじゃない)で3インチ径の物が外形86mmなのでそれが一番近い。
バスレフダクト用?

53:短パン(酔) ◆TANPanX3xc
10/05/02 11:05:15 P4xfOVtG
もうどっちでもいいだろw

54:短パン(酔) ◆TANPanX3xc
10/05/02 11:07:15 P4xfOVtG
どーせくされスピカなんだしよ。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 13:10:32 jn/sAY7Y
>>48
訃報に触れたときには
本当にショックでしたね。
「誰それ?」という周りの言葉も含めて。


自分には大切なものであっても、
ひとにとってはそうではない。
それは分かっていますが、少し悲しい事実ですね。


私の父は彼女のCDを一度聞いたきりでしたが、
「岡崎律子さんが亡くなりました」とさりげなく彼に話すと

「そうなのか……」
と言ったきり、しばらく沈黙していました。

そういった「ひとの宝物」を大切にする
優しさをわすれないでいようと
私は思っています。

56:坂本春美
10/05/02 14:08:37 Vxfs5Sjc
>>55氏こそ
(君に恋してる)NS-1000M/岡崎律子(より深く)
まだ君を好きになれる。心から  ~ですね。
URLリンク(www.youtube.com)

57:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 20:27:40 qqGn34QM
2010年日本最高のパクリヒットソング

58:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 21:09:02 jn/sAY7Y
>>56
ええ、そうですね。

ありがとうございます。

>>39
のこり三時間で
39000円ですか……

微妙な金額になってきましたね。

50000円を超えたら、
修理屋さん以外は手を出しにくいだろうなぁ。

(逆に言えば修理屋さんには美味しい物件なのかな)

59:短パン(酔) ◆TANPanX3xc
10/05/02 21:35:28 P4xfOVtG
もうおなかいっぱい@
スカキンだと言われてんの②
なにやってんのw

60:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/03 09:08:05 ogdB51Hb
>>39
終値は「63300」か……
結果的には随分と高値がついたものだ。

やっぱ
修理→出品ってパターンかな。

61:短パン(酔) ◆TANPanX3xc
10/05/03 10:26:13 UpNOx6FJ
なんだぃなんだい、
結局、オクの値吊り上げるのが目的だったのかwww


しら~

62:内緒の秘密
10/05/03 19:53:19 dL0InPJt
NS-1000Mオーナー.システム スコカのエンクロ完成しますた❤。

63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/03 22:41:42 YWHwRB6g
ヤフオクに単品のドライバーが全部で3組出品されているがどうよ?

64:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/03 23:03:35 ogdB51Hb
>>62
おお、ついに完成しましたか!

よければ是非アップして見せてください。

>>63
「NS-1000X」のやつですか
どうなんでしょうね?
補修用?自作用?

ニッチなようで、結構需要があるのだとか。

改造ネットワークまで
売っていて面白いですねぇ。

65:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/04 01:34:07 4JsMI7dL
昼に覗いた時はホーン付きでもう1組有ったけど既に終了済みかな?
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page19.auctions.yahoo.co.jp)

66:内緒の秘密
10/05/04 14:36:35 fZvp03zM
NS-1000Mオーナー.システム(仮)完成 観てちょんまげ。
       ↓
URLリンク(www3.ezbbs.net)

67:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/04 14:55:07 am3/Vzz7
>>66
一月の間奮闘されていたんですね。
完成おめでとうございます。

一見すると、そうも思えませんが、
ユニットとの対比を考えると、
やはり、かなり巨大なシステムですね。

音の評価はしないとのことですが、
軽く聞いた感想なども教えていただければ
嬉しいですね。

68:セナ太郎
10/05/05 00:19:31 wAWwKXbE
オイツ!誰かこれを訳してくり。
     ↓
URLリンク(www.diyaudio.com)

69:短パン(酔) ◆TANPanX3xc
10/05/05 05:51:14 6iD3WtKR

や、久しぶりw
僕は持ってますね、えぇNS-1000ていうんですかこれw
なんだかよさげなスピーカーですけど
えぇ、持ってますねNS-1000ていうんでしょ?これw

っつか、くだらねぇよw

70:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/05 20:52:14 Fm3Gk82x
最近 短パンが一番の荒らしということがわかった。
(酔)と書けば、何書いてもいいように思ってるんかね?
たぶん酔ってないんだろうね。

71:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 12:32:45 3yWbOxEf
>>68
NS-1000Mの様なの広いバッフルを持つスピーカーは
良くないと書いているようだ。


72:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 16:36:10 zSWPx/SK
>>70自分に酔ってるんだよ。

73:内緒の秘密
10/05/06 23:51:54 2UbwIdve
>>67
ヴィヴァルデイ チェロ協奏曲ロ短調RV424:バイヤール室内管弦楽団を聴いていたら
オケ歴20年以上の嫁が「弦は良く出ている」とコメントしていますた。

タリメ~だろ、弦と管の2種しか無いんだからwと漏れは思っていますたけど...

74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 08:48:55 p//T/Xw+
低域はオリジナルに比べてどうですか?

75:内緒の秘密
10/05/09 16:44:41 hsE49ZJ1
最小限のフロントバッフルに小口径のウハハ、奥行きを比較的長くしたキャビネット等から
出て来る"音場”も無い最新のトレンドとはかけ離れた30年前の設計だけど
凄く普通の低音が出ますw。

76:内緒の秘密
10/05/09 21:32:29 hsE49ZJ1
NS-1000M改造例
URLリンク(219.90.118.152)

77:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 11:56:17 eugFjTUE
YAMAHA 1000Mのネットワークのコイル定数とFX-3のネットワーク回路図が
表示されているサイトが有れば教えて下さい。

78:坂本夏美
10/05/13 00:17:32 4J3nYN3H
NS-1000M
URLリンク(www.hifi-studio.de)
FX-3
URLリンク(www.hifi-studio.de)

79:短パン(酔) ◆TANPanX3xc
10/05/13 07:32:17 yi1uTn/i
イギリスだかフランスだかが
モニタースピーカーだと言ったから
盛り上がってんのw

古い話だぞそれもw

80:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 11:15:08 VjhA1M5p
最近気にいったアーテイストが居なくて今年まだCDはたった3枚しか
買ってないけど、オススメのCD有る?

81:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 10:42:18 cTnK17xP
>>22
取付可。マグネットの奥行きが違うだけ。
フレームは同じ。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/15 14:34:57 LLP0tbk8
外観のみでは判別不可能?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 11:48:49 ql5lVLPj
片方から音が出ない・・・

84:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 15:13:44 hbnJxYep
やっと規制が解除された。
最近本当に多いね。

>>83
全域ですか?

そうだとすると、
断線か、接続がうまく言っていないか、
アンプなどの上流の問題か……

85:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 19:25:24 flkAu52j
1000Mはアンプ程簡単には壊れないよ。

86:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 08:59:21 NIl7t4/u
ケーブルの接続を左右入れ替えると音は出ました。
アンプの故障でした。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 22:44:48 fwg5JZ/k
発売当時の専門誌の評価は一体どうだったの?

88:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 22:44:18 1sKcJWRm
オクに漆塗りの1000Mが出品されているけど
傷が付くと悲惨だ。

89:坂本夏美
10/05/20 19:23:58 YVF3oAx/
菅野沖彦
ステレオサウンド 51号(1979年6月発行)
特集・「評論家の選ぶ'79ベストバイ・コンポーネント」より
ロングランを続けている、ベリリウム蒸着振動板をスコーカー、トゥイーターに
使ったモニタースピーカーだ。新しい素材を使いながらその長所のみを
うまく抽出した成功作といえ、いつどこで聴いてもしかるべきバランスで鳴り、
音のタッチも明快で、プログラムソースのありのままを再生してくれる標準的な
システムといえる。

90:坂本夏美
10/05/20 19:25:29 YVF3oAx/
菅野沖彦
ステレオサウンド 47号(1978年6月発行)
特集・「評論家の選ぶ'78ベストバイ・コンポーネント」より
独創的な技術と巧みな音まとめが調和した本格派。

91:坂本夏美
10/05/20 19:26:57 YVF3oAx/
井上卓也
ステレオサウンド 47号(1978年6月発行)
特集・「評論家の選ぶ'78ベストバイ・コンポーネント」より
落着いて、緻密さがある渋い音をもつ、いわば大人の魅力である。

92:坂本夏美
10/05/20 19:28:32 YVF3oAx/
井上卓也
ステレオサウンド 47号(1978年6月発行)
特集・「評論家の選ぶ'78ベストバイ・コンポーネント」より
着実に完成度を高めた国内ブックシェルフ型の代表的作品である。

93:坂本夏美
10/05/20 19:30:14 YVF3oAx/
瀬川冬樹
ステレオサウンド 47号(1978年6月発行)
特集・「評論家の選ぶ'78ベストバイ・コンポーネント」より
スウェーデン放送局で採用。国産ではじめて国際的に市民権を得た。

94:坂本夏美
10/05/20 19:32:44 YVF3oAx/
井上卓也
ステレオサウンド 43号(1977年6月発行)
特集・「評論家の選ぶ '77ベストバイ・コンポーネント」より
数少ない完全密閉型のエアーサスペンション方式を採用した本格的な
ブックシェルフ型システムである。強力で伸びのあるウーファーをベースとし、
ベリリュウム振動板を採用したこのシステムの音は、新素材の特長を生かした、
クリアーで鮮度が高く、充分な距離にまで音をサービスできるのは、
ホーン型に似た特長である。小音量でも音の姿、形が崩れず、大音量にも強い
直線性の良さを活かすには余裕あるパワーアンプが必要だ。

95:坂本夏美
10/05/20 19:35:34 YVF3oAx/
菅野沖彦
ステレオサウンド 43号(1977年6月発行)
特集・「評論家の選ぶ '77ベストバイ・コンポーネント」より
新しいテクノロジーと、人の耳による聞き込みがヤマハの製品を支えるバランスド・サポートである。
このシステムにも、それがはっきり出ていると思う。
ベリリュームという新素材を使った積極的姿勢、それを実現するための高度な加工方法まで開発したのは
高く評価されるべきだし、この製品にはっきり、音として現われている新鮮さでもある。
Mはモニター仕様で、決して家庭的雰囲気ではないが、飾り気のない実質的製品。


96:坂本夏美
10/05/20 19:37:40 YVF3oAx/
瀬川冬樹
ステレオサウンド 43号(1977年6月発行)
特集・「評論家の選ぶ '77ベストバイ・コンポーネント」より
 鮮明─というより尖鋭といいたい解像力の良さ。
ことに打楽器のディテールがシャープに、張りつめたような迫力で鳴る。
反面、弦楽器や女声がいくらか金属的に聴こえるところが、
長期間鳴らし込んだらどう変化するか興味深かった。
最近になって、ある愛好家が相当の期間鳴らし込んだものを聴く機会があった。
本質的な尖鋭さ、硬さ、という性格までは変わらないが、それを弱点という必要のない程度まで、
よくこなれて鳴っていた。


97:坂本夏美
10/05/20 19:40:53 YVF3oAx/
菅野沖彦
ステレオサウンド 55号(1980年6月発行)
特集・「'80ベストバイコンポ209選」より
ヤマハNS1000Mは、まさに当社のスピーカーシステムを代表するプレスティッジ製品だ。
3ユニット・3ウェイの大型ブックシェルフシステムで、プロのモニターとしても十分に責任を果す
タフネスと、音の精緻さをもっている。
プログラムソースの情報は正確に、緻密さと豊かさを、そして力強さを明確に再現するシステム。


98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 21:10:56 doNhZy/O
>>89-97
こういうのを勝手に転載(転記)したら著作権違反じゃないの?
ちゃんと許可。。。なんかとってる訳ないよなあ。

99:名無しさん@お腹いっぱい
10/05/21 00:44:44 rznmI7cr
ステサンで評価されるだけでも立派!。
10万程度のブックシェルフ型が現在も将来もステサンで
評価されることはまず無いだろぅ。

100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 00:47:34 ExcJxxHE
>>98
まぁ、抜粋の類であり、
商業的な目的ではないから、
実質何の問題もないよ。

そんなことより、コテハンさんは
さすがに手持ちの資料が抱負ですね。
感心しました。

101:名無しさん@お腹いっぱい
10/05/21 01:51:12 rznmI7cr
伊達に4セットも所有してない?。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 23:09:04 EPNoioa8
MJエロオヤジの著作権侵害については>>100が全面的に責任を取ります。
安心してどんどん雑誌記事を転載してください。


103:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 00:10:00 PnVna+HU
ああ、そうしてくれ。

名誉毀損に比べれば、
どうと言うことはないからな。

104:坂本夏美
10/05/22 01:45:51 n4KtZSH6
ステサンのNS-1000M VS 糞スピ類の比較視聴記事も有りますがw
これは止めておきませうwwww。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 09:56:18 vlZsdjkI
>>104
著作権法違反を指摘されてびびってやんの(笑)
つくづく小さい奴(爆)

106:102
10/05/22 10:29:07 xkNqTQnj
厳密に言えばお前(100=103)も犯罪幇助(うその情報で犯罪を煽っている)。
このスレに転載されている文章は明らかに「著作物」であり、
著作物の公共の場所への転記はたとえその一部でも著作権法違反にあたる。
たとえ歌詞のワンフレーズでも自由にコピペできないことぐらいは知っているだろ。

あと、なぜお前が「名誉毀損」など、まったく関係の無い犯罪を比較に出したのか意味不明。
ちゃかして書いたとはいえ、俺のレスがお前の名誉を毀損しているとは思えないが。


107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 10:55:05 r0hpfkpM
だ・か・ら



>>100は常々自分が名誉毀損されていると思い込んでいる奴
たからつい書いちゃったんだろ(爆)


あれ~?
このスレで叩かれてる奴って、あの人だけだよね~(超爆)


108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 13:11:33 PnVna+HU
>>106
著作物には、ある程度の
公共性が認められているため、
その抜粋等については、寛容になっている。
参照→URLリンク(ja.wikipedia.org)引用

そうでなければ、学術的文書をふくめて
非常に大きな支障をきたすからな。

勿論、法的判断や一般的慣行も、それに準ずる。


歌詞がやっかいなのは

①もともとが短く、全文掲載が容易。
②やたらと訴える主体が具体的に存在する。
③具体的な商業的価値を直接的に有している。
(だから、②を中心として極端な姿勢をとっている)

等々の事情によるもので、これを基準に語っても仕方がない。


「名誉毀損」は比較物として出してきただけ。
こっちに関しては、最近司法の思想が変化しており、
思わぬ被害を被る恐れが出てきたのさ。

ちなみにお前さんの言っていることは
「名誉毀損」になんら該当しないのは自明なことで、
その被害妄想的な発想に驚いた。

ともかくコテハンさんは安心して
情報を提供すればいいと、オレは言っているだけ。

109:坂本夏美
10/05/22 13:20:18 2NS4MoxZ
私がNS-1000M VS 糞スピ類の比較視聴記事を転載すると、それを読んだ
「漏れのスピ-カーが1番」と思い込んでいる●●●や●●●や●●●●●等を
所有している香具師達が事実を知って後悔する姿を見たくないからに依る理由です。www。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 13:22:07 PnVna+HU
ちなみに
「名誉毀損」で重要なポイントは

①その発言が
具体的なもの(+現実として特定できるもの)を対象としているかどうか。

②その発言により、対象のものの社会的地位や利益などに対して
具体的な被害を与えるか。

③その発言内容が真実であるか(真実と信じるだけの根拠があるか)どうか。

④その発言の頻度や程度。

などが判断の基準となる。

ネット上の抽象的存在を口汚く非難しても、
その人間性が疑われるだけで、現実の法に縛られる理由はない。
(勿論、ネット上の自治、管理はまた別の話な)

111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 13:25:36 naKTPnrf
著作権法は悪法(ディズニー法)だから、あまり神経質になる必要無し。
ただ、人の書いたものをそのままワシが書いた風に書くのは問題がある。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 13:31:50 PnVna+HU
>>111
その通りやね。

それは「剽窃」といって、完全な違反行為だし、
モラル違反。

人のお言葉を借りてくるときは、
感謝の意味も込めて、著者名や作品名を上げ、
自分の文と区別する工夫をするべき。

(まぁ、ネットでは実質著作権フリーの
コピペが氾濫しているけどとね)

小論とかまともな意見文書を表すときには
気をつけないとね。


113:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 13:39:21 PnVna+HU
コテハンさんの情報提供レスには、
この事に対する配慮がなされており、
そういう意味でも感心しました。


114:102
10/05/22 13:46:24 xkNqTQnj
リテラシーの問題だと思うがね。
あと、名誉毀損って書いたのはお前さんだぜ。
俺がそれに驚いた、ということだ。
訳の分からんすり替えをするな。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 13:49:16 PnVna+HU
>>73
そういえば、
規制が入って返信できませんでしたが、
リクエストに応えていただき、ありがとうございました。

チェロを聴かせるなんて、
改造の賜ではないでしょうか。

ウチのセンモニのチェロは、ちょっと硬めで
万人向けではないですね。
(妻に駄目出しをだされてしまいましたよ。)

まぁ、いろんな環境が違うでしょうから
一概には言えませんが・・・・・・

チェロを鳴らせるセンモニって言うのもいいですね。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 13:51:35 ny5vB+gJ
エロオヤジはこのサイトからのコピペだろう
URLリンク(www.audiosharing.com)

当然サイト運営者の許可を得ての転載でなければならない
許可なく転載すれば「引用」の範囲を超え、著作権侵害となる

117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 13:52:54 PnVna+HU
>>114
それを我が事に関連づけたのがお前さんね。

ネットでホットな法的問題と言えば
著作権と名誉毀損(+1)なので、取り上げただけ。

罪の軽重(つうか行為の深刻性)を比較する
対象としてはきわめて自然だと思うがね。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 13:58:03 PnVna+HU
>>116
・・・・・・そのブログの趣旨から考えてあり得ないよ。

訴えてきたら、それはそれで楽しみだけど。
(どんな司法判断をしてくるかねぇ?)

ぜひ参加してみたいものだ(笑)

119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 14:10:26 ny5vB+gJ
引用先のサイトについて明示されていない以上
サイト運営者の許可あって転載したことが合法性の要件
許可なければ違法

サイト上に転載の自由が明示されていれば問題ないが
そのような記載は無いようだ

捜査機関が立件するかどうかはともかく
違法であることは弁えた方がよい

120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 14:20:30 PnVna+HU
>>119
「違法」であるかどうかに関しても
疑義を挟みたいが・・・・・・・

それ以上に>>111の言葉の方が貴重かな。

著作権というものは、商業性と常識との
せめぎ合いであり、著作権という権利が絶対的に
保護されることはないし、そうなってもいかんだろ。

この場合、司法の場で判断を仰いだら、
まぁ、間違いなく負けないぜ。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 14:23:05 PnVna+HU
ともかく、結論は同じ。

コテハンさんに限らず、
作者等を明記した上で、
じゃんじゃん情報を提供してください。

(勿論、本当にダメなのもあるけど、
それは常識の範囲で判断してね)

122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 14:27:21 ny5vB+gJ
君は法を理解していないようだな。
法に違反することと罰則を受けることとは次元の異なる問題だ。
許可無く引用したならば
最高裁の裁判官でも違法と判断するだろう。

罰則を受けなければ法を犯しても良いという考えならば
唾棄すべき低モラルの持ち主という他ない

123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 14:31:02 PnVna+HU
>>122
馬鹿ぢゃない?

条文化された法が
絶対のモラルを形成しているとでも思っているの?

そして、司法判断に社会的な常識や慣習という要素が
入り込まないと思っているの?

どっちもノーよ。

お前さんこそ無知だね。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 14:35:19 PnVna+HU
まぁ、六法全書を唯一絶対の正義と信じている人以外は、

気楽に情報を交換していきましょうね。

125:セクハラ課長
10/05/22 19:52:22 n4KtZSH6
この改造例をどう思う?。
スコカ/ツイタをキャビネットから出して、最小面積の板にマウントして聴いている。
ツイタの帯域は兎も角、スコカはバッフルが必要じゃねぇ?。
USA新興メーカーのテイ~ルやアヴァロンの手法だろ~ぅけどね...
URLリンク(219.90.118.152)

126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 20:43:53 1WUDNzHm
MJエロオヤジはチョン
著作物を盗んでも悪いとか思うはずが無いよ

127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 03:35:14 XOM6PIai
>>126
オデオ雑誌の評論をたった1コもコピペ出来ない小心者はチキンww。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 08:19:15 BVph8/l5
ID:PnVna+HUは悪質だね
エロオヤジさんをそそのかして犯罪者にしようとしているよ
2ちゃんねるにはときどきこういう悪い奴がいるので
エロオヤジさんも騙されないように気をつけた方がいいよ

129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 08:20:41 BVph8/l5
ちなみにこれ通報されると逮捕されても文句いえないから
気をつけた方が本当にいいよ

130:PnVna+HU
10/05/23 10:26:27 Yhiwq0Kz
>>128
……しつこい奴。

>>35のレスはオレだよ。
別に許可なんて取っていない。

面白いから、オレのレスを「通報」してみ。

①これが「親告罪」解除の対象になるのか。
②本来民事である著作権法違反の刑事への拡大対象になるのか。
③商業性のないこの手の一般的なテキスト抜粋がどう解釈されるのか。

色々興味がある。

少なくとも、お前さんがやれば、①は確認できる。
しょうもない警告をばらまくより、はるかに確実だぜ。
親切心たっぷりに実行してくれ。

さらに、リンク先の権利者に連絡すれば、
さらに色々な事がわかる。

あ、今日中にしてくれ。忙しいとつきあえないから。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 10:51:41 Yhiwq0Kz
あ、それから、
「今の」2ちゃんねるの
著作権侵害に対する考えたかも確認できるかもな。

大変に興味深い。

おらぁ、ワクワクしてきたぞ!


(いや、本当は冷め切っているが)

132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 11:08:02 Yhiwq0Kz
>>125
平面バッフフルの上にこの削り込み……
正直、素人には想像もつかないですね。

コテハンさんは改造の際などの時に
スコーカーの平面バッフルを試したことが
あるのですか?

133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 13:04:45 pqLezxLr
>>130
どこの記事を転載したの?
発行もとに問い合わせるから教えて。
返事がきたらメール転送してあげるから捨てアドも晒してね。
(スレ住人は彼にいたずらメールしないように!)
ついでにステサンの方にも意見を聞いてみるよ。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 13:26:05 Yhiwq0Kz
>>133
……ちゃんと読んでからレスしろよ。

ここで公表すればいいのでステアドなど不要。

135:セクハラ課長
10/05/23 19:53:40 yljY1e/R
>>132
平面バッフルと言う程の面積を持った板は試したことは無いけれど、
これ程、裸のスコカで鳴らしたことも無い。
JAPANの愛好家の中に1000Mスコカ以外でも裸で鳴らしている香具師は
散見出来るけど、再生音は?なんだろぅか?。


136:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 20:36:52 Yhiwq0Kz
>>135
ああ、そうなんですか……

裸ツィーターは結構見かけましたが、
裸スコーカーなんてのは、初めて知りました。

(平面さんは、一度だけお見かけしましたが、
昔のことだし、直接の知り合いではないので良く覚えていません。)

音以前に見た目の問題から、
裸は個人的には「絶対無理」ですが、

拘りの「ヌーディスト」や、
「平面派」の意見なんかも聞いてみたいですね。

(どっちもスレ無いみたいだし)

137:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 21:25:44 LBtUAsGl
>>134
著作者が連絡を取りたいと言って来た時の為に捨てアドお願いします。
ステサンの転載についても、あなたは問題ないのでどんどんやれと書いてますから
ステサンの方にも問い合わせしますので、必要かと思います。
あなたの書き込みに自信があるのなら、その位してください。
私に問い合わせだけさせて火の粉がかからない位置で逃げるつもりですか?


138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 21:34:01 Yhiwq0Kz
>>137
……もう一度言うが、ちゃんと読んで、かつ、
理解してからレスをしなさいね。

……バカには難しかったかな。

理解できないのなら、
最初から首を突っ込まなきゃいいのに。

139:坂本夏美代理
10/05/23 22:23:01 XOM6PIai
著作権云々の話はいい加減終わって下さい。
でなければ別のスレでどうぞ。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 22:34:42 Yhiwq0Kz
>>139
……申し訳ない。

以降オレはしない。

(する理由もないし)

141:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 02:02:47 q6msvptn
書き込み確認のとき「著作権の侵害はするな」って出てるじゃん
「どんどん書いてよし!」って言った人、前言撤回して誤っちゃえば?

>>139
あんたが元凶なんだけどね・・・

142:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 07:21:12 QRP+J79c
著作権を侵しているのに侵していないと強弁している者
知識もないのに知ったかぶりをすると火傷をするぞ
不特定多数の者が目にする掲示板で違法行為を煽れば
それなりの制裁を受けることもある
善後策は弁護士等の法律の専門家に相談すると良いだろう

143:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 10:12:38 pu2LP2gh
>>138
人をバカ呼ばわりですか?
著作権違反だけでなく名誉毀損もお得意のようですね。
で、何が理解できてないかちゃんと説明して貰えませんか?
バカだと認めますから。
それとも只の逃げ台詞だから説明出来ませんか?
ただ、バカでもあなたが間違っている事は分かりますので、敢えて首を突っ込むのは止めません。


144:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 13:14:00 /MrXP5J9
スレが伸びていると思ってのぞいてみれば
こんな話もうやめてくれ

145:セクハラ課長
10/05/24 19:43:24 VUk1Hpnv
ユニットの個別使用例
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.hpmix.com)

146:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 10:29:39 w0TbhD4+
>>145
そもそもあなたが著作権を侵したことが問題なのですから
この場を借りて謝罪をするのが筋かと思いますが。
著作権者が訴えた場合、訴えられるのは貴方ですよ。

147:セクハラ課長
10/05/25 10:44:58 bmE+Yd+7
著作権侵害の話はぇ~加減に汁!と言うカキコに対して
Mr.>>140氏は以降はしないとカキコしているのに
テメ~>>146 は著作権の話に未だ未練が有るのかぃw?。
著作権が怖くてコテハン/コピーペーストやってね~罠!

148:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 10:52:43 w0TbhD4+
>>147
了解しました。
当方で著作権者に照会いたします。
法的措置をとるか否かは著作権者の判断次第ですが
場合によっては刑事・民事双方の責任を負う可能性があります。

149:セクハラ課長
10/05/25 15:47:33 bmE+Yd+7
まぁ>>148のような法の番人/正義の味方気取りのバカは職場にも
学校にも1人位は何処にでも居る訳だがw。
少しは1000Mのカキコを汁よ。やれやれ...www。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 20:25:28 w0TbhD4+
>>149
貴方が今後も違法なコピペを繰り返せば
現在ネット上で公開されているオーディオ関連のレビューが
公開禁止になる恐れがあります。
貴方1人の不正義のために多くの人が迷惑を
被るということです。

151:セクハラ課長
10/05/25 20:38:06 bmE+Yd+7
るせ~香具師だな汚舞>>150
文句はとっとと、著作権者に照会汁!
2度とテメ~には反応しねぇ~よ。他の皆もヨロシコ。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 09:14:22 uwbhdueK
>>151
該当サイトの運営者様に問い合わせました。
・サイトに掲載されたものはすべて著作権者の許可を取っている
・転載する場合は直接著作権者の許可が必要
・許可無くネット上の掲示板に転載した場合、著作権違反となる
とのご回答をいただきました。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 09:22:01 uwbhdueK
サイト運営者様にはこのスレの書き込みについても
報告済です。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 12:35:03 rVMdwLnm
一人で騒いで不必要に話を大きくしている。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 12:40:51 cUUckrm/
>>151
まさに盗人猛々しい

156:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 23:48:28 aNhflX33
1000Xの質問はOKですか?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 07:13:58 ZNDQqUZ+
空気読めよ

158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 09:07:11 Gc0wenbm
訴訟となった場合「セクハラ課長」さんが負担する費用と罰則について
法律事務所に勤務する友人に尋ねてみました。

●民事事件
 訴訟費用、慰謝料、損害賠償等あわせて30~100万円程度
*少額訴訟であれば半額程度

●刑事事件
 10年以下の懲役、1000万円以下の罰金
 訴訟費用等が30~100万円程度

*いずれも弁護士費用を含む

とのことです。なお、第1審での費用ですので
控訴、上告すればさらに費用がかかることになります。
大雑把な額ですので正確ではないことは予めお断りしておきます。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 09:29:00 Gc0wenbm
仮に刑事訴追された場合、実名報道される可能性があります。
2ちゃんねるでの著作権違反事件ということで話題性がありますので
十分あり得るように思います。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 10:38:11 R4dmC5yI
ゲームをアップロードする輩に比べれば著作者が被る被害は無いに等しいかも
だが問題は被害金額ではない
百円の消しゴムを万引きしても窃盗は窃盗


161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 11:14:35 5lPW4hJI
ここに1000Xのtwの特性を計測した結果でてるよ。
URLリンク(staxt2.hp.infoseek.co.jp)

162:156
10/05/27 12:29:40 OMNK3cgb
1000Xのネットワークへのアクセスはウーハーやスコーカーや
吸音材を全て撤去しないと無理ですか?。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 12:57:47 hJ3yBPu5
ムリではない。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 20:29:39 Gc0wenbm
実名報道というのは「セクハラ課長」さんの名前が容疑者として
テレビのニュースで放送されたり、新聞の事件欄に載るということです。
逮捕時の映像が流されたり、顔写真が出ることもあります。

165:ホワイトアルハムさん.
10/05/27 21:08:37 EeHrhePz
1000M入力端子はウハハの背後だが、1000Xはスコカの背後に有るので
スコカを外し、吸音材を取り除けば不可能では無い。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 08:55:51 74/QLZ8/
刑事事件で有罪となった場合、「セクハラ課長」さんが会社にお勤めであれば
解雇・降格・減給処分されるはずです。
詳しくは会社の就業規則を調べてください。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 09:00:41 74/QLZ8/
「セクハラ課長」さんが自営業者の場合、有罪判決が確定した後、
許可・認可・免許等の取消しの対象となるかについては知りません。
監督行政庁にご確認下さい。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 09:05:16 vVH9coTc
>>161
リンク先の人は
測定ミスの可能性を述べてフォローしておりますが、

センモニ系ツィーターの高域が
あまり出ていないのは、昔からわりと言われていますね。
(私はその手のチェックに興味がありませんので
実証したことはありませんが)

どのSPに対しても言えることですが、
高域が特性上良く出ていることと、
高域の印象は、必ずしも一致しないみたいですね。

むしろアキュレートなセンモニ系の
中高音のイメージは、この特性が生み出しているのかも
しれませんね。

169:名無しさん@お腹いっぱい
10/05/28 12:33:36 p6GcRXV6
>>168
ドーム型の場合、再生上限が20KHzは楽々クリア出来るの?。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 15:58:45 74/QLZ8/
>>165
著作権法違反の罪は親告罪ですので、著作権者は告訴という
手続が必要です。
該当評論の執筆者、出版社およびサイト運営者が協議して
告訴するかどうかお決めになるでしょう。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 17:12:40 j4bS96Lo
著作権の話は迷惑なんで自治スレでやってくれ

172:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 17:39:52 74/QLZ8/
>>171
スレッドの主である「セクハラ課長」さんにとって重要な情報ですし
今後の裁判でこのスレッドは証拠となりますので
ここに書き込むことが最も適切でしょう。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 21:17:50 FR4jsRzH
結局荒らしには何言っても無駄だから、無視に限るということだ。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 22:01:07 cWBB/SF7
確かにMJエロオヤジには何を言っても無駄だよな
だが犯罪は見過ごせない
VIPerを呼んでみるか

175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 05:00:56 HUgOCjMo
全く振るってない
NS-1000MONITOR PART11のスレの住人が
こちらに加担してるなw。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 07:18:11 Tpx9Ub1r
告訴はとても簡単です。
最寄りの警察署へ出向いて
「セクハラ課長を告訴する」と言うだけです。
費用もかかりません。
あとは警官が聞き取りをして調書を作成してくれます。

一般には告訴状を作成して提出することが多いです。
自分で作成しても良いですし、法律の専門家に依頼して
作成してもらうこともあります。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 12:40:27 +WFPJ3xD
>>169
その手のことを
私に聞くのは、どうかと思いますが……

たまにみかける特性表などをみると、
そういうわけではないようですね。

そして、良く伸びているSPが、
高音で評価されているとも限らないようです。

(数値上の)特性の善し悪しには興味がありませんが、
こういった、感性との差異に関しては
なかなかに面白いことだと思いますね。


質問に関する、より緻密な答えは、
他の人におまかせします。

178:名無しさん@お腹いっぱい
10/05/29 12:50:08 Zih6gLFv
YAMAHA NS-1000M vs NS-1200 classics
YAMAHA NS-10M  vs NS-1 classics
はサイズが異なるだけで音の傾向は同じですか

179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 18:05:29 Tpx9Ub1r
告訴は加害者が分からない場合でも可能です。

告訴を受けると、警察は捜査を開始します。
プロバイダと2ちゃんねる運営者は捜査に協力する義務があるので
警察に情報を開示します。
IPアドレスを参照することで、「セクハラ課長」さんの住所・氏名、
書き込みはすべて容易に警察に把握されるでしょう。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/30 01:51:13 MRX8Z7L5
>>175
というか、もともと1000Mのスレはエロオヤジたたきが半分、
頭のおかしい1000Mキモヲタの痛いレスが半分
まともなレスなんてほとんど無かったから、あっちはアレで正常な1000Mスレといえる


181:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/30 07:05:17 YhouHSLR
「セクハラ課長」さんは警察に出頭を求められて取調べを受けるでしょう。
出頭しなければ、逮捕・勾留されます。
10日ほど警察の留置場に留め置かれることもあります。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/30 07:19:26 YhouHSLR
警察の捜査が終わると、「セクハラ課長」さんの身柄と書類は
検察庁へ送られます。検察官が「セクハラ課長」さんを
取り調べて、今回の事件について起訴するか不起訴にするかを
判断します。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/30 11:19:29 lUZG/NFQ
>>181 >>182 ←休日の朝から張り付いて毎日同じことを繰り返す
        このバカのキモさは異常。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/30 17:30:13 YhouHSLR
>>183
「セクハラ課長」さんが犯罪者になるという、まことに深刻な事態です。
「セクハラ課長」さんの今後の人生が左右される重大な問題です。
ご理解下さい。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/30 17:33:34 YhouHSLR
犯罪が軽微な場合、検察官は不起訴にすることも多いです。
>>89-97の書き込みだけであれば、不起訴になったと思われます。
問題は別のところにあります。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/30 18:18:03 vZPtBmMu
>>183
ほっとけよ。
基地害を喜ばせるだけだぜ。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/30 18:26:36 vZPtBmMu
>>178
む、質問の趣旨がよく分かりません。

「サイズが異なる」と表現していると言うことは、
実際にはセンモニとテンモニ、
1200と1クラの類似性を質問しているのでしょうか?

それとも、モニター系とクラシック系に
さほどの違いはないのではないかと言うことですか?

188:178
10/05/30 21:27:00 JmXdz5f8
<<実際にはセンモニとテンモニ、
1200と1クラの類似性を質問しているのでしょうか?>>

その通りです。 テンモニはソフトドームですが

189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 07:08:48 lX83/nCE
問題点はいくつかあります。
イ.「セクハラ課長」さんは以前から違法であることを認識しながら
 繰り返し著作権を侵したコピー&ペーストを繰り返してきた
ロ.法秩序に対して挑戦的な発言があり、反社会的態度が現れている
ハ.今回の件について全く反省が見られない
ニ.今後も犯行を繰り返すことが予測される
ホ.著作権者を侮辱している

190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 07:37:45 lX83/nCE
特にロ.とニ.の点が致命的です。
法秩序の維持が検察官の役割ですから
検察官の心証はきわめて悪くなります。
まず「セクハラ課長」さんは起訴されると考えてよいでしょう。

191:セナ太郎
10/05/31 12:18:32 9Nm4qphE
1000Mのクラシックバージョンが1200クラ
10Mのクラシックバージョンが1クラなら

1000M/10Mは全くクラッシクに向いてないことに....
~んな馬鹿な?w。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 17:31:06 lX83/nCE
>>191
検察官が「セクハラ課長」さんを起訴すると裁判となります。

刑事裁判ですので「セクハラ課長」さんは弁護士を
選任する必要があります。
お知り合いにいなければ、お住まいの県の弁護士会に
相談すると良いでしょう。
著作権と刑事事件を専門とする弁護士を
紹介してもらえます。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 23:50:17 7KmoiJrA
やれやれ・・・そういう独り相撲って楽しいか?

194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 07:20:50 0b/YuxWK
>>193
楽しみで書き込んでいるのではありません。
「セクハラ課長」さんが今後の捜査と裁判に対応
できるよう、情報を提供しています。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 07:31:19 0b/YuxWK
「セクハラ課長」さんが有罪を認めれば
公判は1度で済むでしょう。
その後裁判官が判決を下します。

もちろん無罪であるとして争うことも可能です。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 07:50:46 0b/YuxWK
法律上の難しい問題となりますが
「セクハラ課長」さんの行為は著作権法で許された「引用」ではないか、
と主張することが考えられます。

著作権法32条第1項は次のように規定しています。

第三十二条 公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、
報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

197:スレ立て者
10/06/01 13:10:01 F9iIW2Gz
住人の皆様>>194>>196のヴァカは徹底スル~願います。



198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 15:33:44 IIw0L3F6
>>197
お前がスルーできてないがな。
ああ、そうか。挑発してるのか。
買った雑誌の内容を転載するのは俺の権利だ、と主張しているのか。
最終的に告訴されるまで頑張ってください。





199:スレ立て者
10/06/01 15:47:59 F9iIW2Gz
挑発はしてねぇ~よ。
これ以上は本当に書かないから
以降徹底スル~よろ。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 16:31:51 zCEJOscf
住人の皆様、ご参照ください。
自治スレッド5
スレリンク(pav板:836番)

201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 17:17:50 0b/YuxWK
>>197
もし今後の対処にご不安があるようでしたら、
予め弁護士に相談しておくと良いでしょう。

なお穏当でないご発言は、裁判で「セクハラ課長」さんの
犯罪的性向を証明する証拠となります。
ご注意下さい。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 23:24:15 IIw0L3F6
>>199
>これ以上は本当に書かないから

何を書かないのか分かりません
著作権侵害書き込みをしないのか
2度と2チャンネルにこないのか
ただ単にそのハンドルでは書き込まないのか

でもってなぜスルーしなければいけないのかも分かりません

203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 05:54:01 EQ4rlSlP
NS-1000Mは、
善人も悪人も、セクハラ課長も一般人も認める
いいースピーカです。

204:千ンコ
10/06/02 07:16:13 NmBGuAgw
          _., .,、._,r hh.、 y...u,_ 、 、.,.,
        .yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
       .rl!.「.゙.′            .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
    _,.u:l 「″        _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
  .-i(┴^        ,.v‐ ′    i!、  厂^'ー、_ .'゙/
 .,l|         .,.‐'゙r  '=,  .|ト!  ..     /_ ┘ _,
.[.′      .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙()   .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
.||     _,yr!^″    [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′
.!ミ   .yr(l「′      〔″    `.,i^   .〔.!!干「「)v)《フ
i|  __,/′.}     .    \,,,,,_,,,,,,vr″    .゙)z    ,メ゙'ly あたひセンコです
|゙/|レr》!  }     .}..       /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ  
》゙|′ .ミ .|     .∨   ,、    {lzトrr┘ \从,,)     }:! .《 ホフッホフッ!
}}.,rー ミ,,ェ    ,     .'|フ      .,,zu厶  ̄     ゙'^ l!
゙|从  》″    | r          -:(工ェ」zミv_   n.    〔  
.》ト  .′    ∨       7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″    》
.《l,_ .'|!                 .__     , . ゙̄..      〕
 《^¨′                 .゙冖'^^'''冖   v\    }    
 [      、        .           〕   〔 .′ .」_ .ll′      
 .|      | 」       ._}         .hノ   .:| ,.. .,.トト 〕
 .}     .^′      ゙《,_           .、,ノ ...厂、 .il
  }          _  .、 .゙゙'~ .y,_      _,r;|¨ <、、‐ . ノ
  .{,         〔 」  ´ ‐ 「ilリiアアァァァ;lllllli(リ゙} ┌ 冫.. .ア
   \        ∨゙ . _ .- . ' .`゙厂¨厂゙厂'. .゙ 、' .゙. ヽ‐,r|
   .ノy           .´ 、 .: ' ..:  .、 ' ` ' _ . .冫 -.',y;|^
URLリンク(hissi.org)
>>1 本当?

205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 07:26:33 rUWZD3cc
問題点は3つあります
1.>>89-97の書き込みは「引用」にあたるか
2.「公正な慣行」に合致しているか
3.「正当な範囲内」で行われているか

206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 07:48:22 rUWZD3cc
まず第1の点ですが
引用はもともと学術研究や報道批評において
言論の自由を守るために認められたものです。

たとえば、Aさんが「地球は丸い」という主張をしたのに対して
Bさんが『Aさんの「地球は丸い」という発言は誤っている。
地球は紡錘形だ』と主張したとします。
「」の部分が引用になります。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 08:07:00 rUWZD3cc
最高裁の裁判例は次のような基準を示しています。

両著作物の間に前者(利用する側)が主、後者(利用される側)が従の関係があると
認められる場合であること
[()部分は筆者]

>>206の例では「」の部分が従、『』の部分から「」の部分を引いたものが主となります。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 12:15:49 rUWZD3cc
>>200
このスレッドは裁判で証拠となりますので
削除すると証拠隠滅の罪に問われる可能性があります。
運営者も削除はしづらいのではないでしょうか。

私自身は荒らす意図はありません。>>194が理由です。
住人のみなさんのご協力をお願いします。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 13:20:29 tddmIYNA
スレ違い

210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 19:09:01 1ZzEQa+R
スレ主の問題だからスレチではないでしょ
MJエロオヤジさんも逃げたり罵倒を繰り返すだけでなく、
きちんと無断転載について話し合ってはいかがでしょうか?
ステレオサウンド社も、この程度のことで告訴とかするとは思えませんが
かといってまさか「どんどんやってくれ!」とは言わないと思いますよ。
ネット世界は変化の真っ最中で、2年前と今では著作権に対する考え方は大きく変わっています。
2ちゃんねるももはや無法地帯ではないのです。
今回のことは真摯に受け止めるべきだと思いますよ。


211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 20:03:04 Mp1bA+wu
アスペルガーの巣窟

212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 20:31:45 1ZzEQa+R
だから罵倒で逃げないでってば。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 07:19:55 ZTRGkg9W
>>210
ご協力有り難うございます。
おっしゃるとおり、著作権についての権利意識は近年益々高くなり、
罰則も厳しくなってきたのが実情ですので、注意を促すのが目的です。
「セクハラ課長」さんを非難するのが目的ではありません。

ただ告訴については楽観できません。執筆者がいままでの
「セクハラ課長」さんの態度を見れば不快なのは間違いないですし、
出版社も見せしめ的に「セクハラ課長」さんを告訴することが十分あり得るからです。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 07:25:56 ZTRGkg9W
>>207続き

>>89-97の書き込みは「従」にあたりますが
「セクハラ課長」さんの書き込みには「主」にあたる部分がありません。
スレッド全体を「主」とみることができるかどうかは微妙です。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 09:44:07 9NlGBSjv
オークションで1000Mを入手しました。
中古ですから取説が有りません。
取説には設置方法の注意点などが記入されていれば教えて下さい。
例えば丈夫な床に置くとか、良質なスピーカーケーブルを使用するとか
床から持ち上げる高さや背後の間隔など。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 12:56:19 CO83Illn
>>215
泥沼の道にようこそ。

センモニかぁ~
鳴らすのむずかしいぞ~
うまく鳴らせば絶品!!

アンプは昔のSQ50?あたりが低域の制御が合うようで意外とよい。
山はのC2あたりなどは低域が膨らみすぎてダメだから、誰か持っていたら
借りてきて試すだけにしておいた方がよいかも。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 17:12:54 ZTRGkg9W
次に.「公正な慣行」とは大多数の日本国民が
正しいと納得しているやり方です。

インターネット上では引用先のURLを参照のために
書き加えるのが慣行です。
ところが>>89-97については引用先のURL
URLリンク(www.audiosharing.com)
が記載されていません。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 17:20:52 ZTRGkg9W
また2ちゃんねるは、特に法律の専門家の間では犯罪の温床として
きわめて評判が悪く、評論の転載をするメディアとして認められて
いるとは言えない状況です。

したがって、>>89-97の書き込みは
.「公正な慣行」に合致しているとは認められないでしょう。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 19:50:13 lXI+bwlH
>>215-216
当スレッドは現在スレ主の著作権保有文の無断転載についての重大な議論が行われています。
1000Mについての書き込みはもう一つのスレでお願いいたします。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 19:52:58 buone/Qn
>>216
アンプの話じゃないのよw。


221:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 20:46:36 CSv9cAHy
いつまでもシツコク書いてるから、純粋に1000Mを愛する者として一言。

著作権違反だと嫌疑をかけられている当事者、通称、エロオヤジさんと呼ばしてもらう。
民事事件や刑事事件について明確に示したこのスレ番号 >>158 を嫌疑をかけている原告
とさせてもらう。

結論を先に書く、エロオヤジさんは無罪
原告の 158は言いがかりをつけているだけで >>116のコピーライトをまったく
読んでもいないし、読もうともしていない。

"" ←引用符内は、URL URLリンク(www.audiosharing.com)からの転記。
[転記はじめ]
"このブログはクリエイティブ・コモンズでライセンスされています。"
[転記おわり]

と、書いてあるから複製や転記は商用目的でなければ自由にコピーできる。
以上。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 22:36:25 jwfUFoBP
>>221
起訴もされてないのに無罪とかワロスwww
だいたいあんたが決める事じゃないだろ

223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 23:53:27 GtdkQmrK
無罪の罪という意味はもともとは、裁判や起訴とかから来た訳ではなく
宗教上の罪と罰からきている。だから>>221では裁判と起訴は関係ないから嫌疑と言ってる
し、被告という言葉も使ってない。ごく普通に嫌疑がはれたという意味での無罪である。


224:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 00:04:38 VJAbypgl
原告って言葉は使ってるのにねwww

225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 00:21:40 tCfOinGc
そりゃそうでしょう。
エロオヤジさんは裁判なんて考えていませんけど、
>>158 で原告した場合の具体的な文を記載してるではないですか?

もし、そうでなければ、脅しですか?
そうじゃないでしょう。だから、あそこでは原告という言葉をつかいました。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 00:38:43 VJAbypgl
原告が居るのに被告が居ないとかテラワロスwww
だいたい裁判になったら158が原告になるんじゃないでしょーにっwwwww

227:スレ立て者
10/06/04 00:45:03 37AiBiO0
書きたくはねぇ~けど、もう一度書く。
レス削除依頼を提出したら、荒らしのバカに「相手しまくり」との理由で削除が見送られた。
このバカは相手する程調子に乗って朝晩カキコする。徹底スル~願う。
もう一度お願いする。徹底スル~で頼む。

87 :名無しさん@お腹いっぱい.:10/05/28 20:52
削除対象アドレス:
スレリンク(pav板)l50/146+148+150+152+153+158+159+164+166+170+172

削除理由・詳細・その他:
5.掲示板.スレッドの趣旨とは違う投稿
 pure audioの機種専用スレッドなのに法律論を書き込み
 住人の停止指示を無視しています。

88 :名無しさん@お腹いっぱい.:2010/05/31(月) 19:30:39
>87の依頼の追加レスです。
削除対象アドレス:
スレリンク(pav板)l50/176+179+181+182+184+185+189+190+192

削除理由・詳細・その他:
5.掲示板.スレッドの趣旨とは違う投稿
 pure audioの機種専用スレッドなのに法律論を書き込み
 住人の停止指示を無視しています。

89 :削除少女まじかるでり~と ★:2010/06/01(火) 11:49:55 ID:???0 ?2BP(2011)
>>87-88
相手しまくりですね。
放置ができてからまた来て下さぃ。


228:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 00:58:58 VJAbypgl
>>227
あんたがスルー出来てないんだけなんだけどねwwwwwwww

229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 05:59:36 FmOz2mXo
>>226
文をよく読んでほしい。

>> スレ番号 >158を嫌疑をかけている原告とさせてもらう。

と、書いているから、仮に>158を原告として仮定しての話である。

これも仮の話だが、
>158は裁判所に原告文を提出した時点で原告である。
しかし、エロオヤジさんは家にいてそのことは本当か、その時点ではまだ
分からない。だから、まだ被告ではなく当事者なのだ。後日裁判所より呼び出し
があり事情を聞き○月△日に真偽を問う日がやってきて、この時点で原告と
被告が揃う訳だ。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 07:15:02 3X1N6fR9
>>221
Creative Commonsの規約は次のページにあります。
URLリンク(creativecommons.org)

英文ですので正確に理解するのは難しかったと思いますが
本題から外れますので結論だけ述べますと、
>>221の主張はすべて間違っています。

議論そのものは歓迎しますので、正確な情報を
正しく理解することをお願いします。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 07:23:28 3X1N6fR9
さらに「正当な範囲内」で引用されているかどうかですが、引用先のページ
URLリンク(www.audiosharing.com)

に掲載されている評論11件のうち実に9件が無断でコピー&ペーストされています。
これは「正当な範囲内」とは言えないでしょう。

232:221
10/06/04 07:26:58 FmOz2mXo
>>230
情報通信法(仮称)が制定されていない現在の通信関連の現行法では
URLリンク(creativecommons.org)
に書かれていることだけで、著作権違反で訴訟に持ち込むのは無謀としか言えない。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 09:45:42 DwVlsGyH
著作権の問題はさておき、
>>89-97の書き込みは、231さんの指摘されているブログからのコピペでしょ。
エロオヤジさんが自分で入力してここに書き込んだものじゃない。
少なくとも道義的に、エロオヤジさんには問題ありだと思う。
少なくともこの点は素直に非を認めるべきではないかな。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 12:30:39 X+2aP2Iq
つまらない自演スレ

235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 18:57:21 3X1N6fR9
>>227
>>201

>>232
ブログ運営会社の権利と著作権の問題はひとまず置いておいて
「セクハラ課長」さんの問題を先に急ぎましょう。

>>233
道義的責任は免れませんね。
「セクハラ課長は人に迷惑をかけても何とも思わない」
という悪い評判が、これからずっと残るでしょうね。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 19:04:15 3X1N6fR9
>>196>>205-207>>214>>217>>218>>231
で述べたことから、>>89-97の書き込みは「引用」にはあたらないと思われます。
したがって、「セクハラ課長」さんの書き込みは著作権を侵害する違法な書き込みと
判断されるでしょう。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:07:02 c21PKOvI
>>227
逃げるなよ卑怯者
だんまりで誤魔化すな!
お前の犯罪について話してるんだ!

238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:22:14 QwIUmolc
専ブラ ギコナビでのNGワードの設定

ツール>NGワードファイル編集>NGword.txt
開いた画面に、目的のID(例ID:3X1N6fR9)をコピペして保存終了。
ツール>NGワードファイル読み込み>NGワードファイル読み込み(再読み込み)

これですっきりします。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 21:49:30 tKOYHq3w
NS-1000MONITOR part11スレが
攻勢を賭けるチャンスは今だ!www。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 07:08:08 7GzFRV9V
>>238
NGワードに設定するなら毎日変わるIDよりも
「セクハラ課長」を登録すると良いでしょう。
ご覧になりたくない方のために最初から
「セクハラ課長」をなるべく使うようにしています。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 07:16:12 7GzFRV9V
違法な書き込みと判断されると「セクハラ課長」さんは有罪と
なるわけですが、量刑は意外に重いものとなるように思います。

著作権は財産権と人格権とを併せ持つ権利だといわれます。
人格権というのはわかりにくい言葉ですが、今回の場合について
いうと、著作者は著作物を発表する方法や手段を選ぶ自由と
権利があるということです。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 07:25:25 7GzFRV9V
たとえば「産経新聞には掲載してほしいが、赤旗新聞には掲載してほしくない」
というように、掲載するメディアを選ぶ権利があります。

「セクハラ課長」さんが2ちゃんねるに無断で転載したのは、このような意味での
人格権を侵すものです。たとえ財産的な損害はわずかであっても、
著作者に耐え難い精神的苦痛を与えた可能性があります。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 09:19:39 NA96NQJt
MJエロオヤジは他人の文章を盗んで利用する薄汚い卑怯者

指摘した奴を荒らしに仕立て上げようと必死で工作

どんな罰がふさわしいと思う?

244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 12:14:55 S+5Xwk5j
>>227
了解。徹底スルーする。
スレタイどおりのNS-1000Mの話がほぼ出来なくなっている状態なので、
通常の住人による書き込み自体が出来ないような状態だね。

それから、依頼時のURLに、「l50」って入っているけど、この部分は不要だよ。
「このスレの最新50レス」って言う意味だから。

元からいる法律論の好きな変な人のほかに、ピュア板名物コテハン叩きの人が便乗してるので、
注意が必要だな。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 12:34:33 lHElPKQk
>>244
お前にスルーは無理だな

246:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 16:25:55 7GzFRV9V
著作権法違反の罪は10年以下の懲役、1000万円以下の罰金と
刑罰の中でもかなり重い方です。同じ親告罪で最高刑が10年の
強制わいせつ罪と比べると分かりやすいかもしれません。

強制わいせつ罪は被害者の性の自由を侵して精神的苦痛を
与える犯罪です。少し乱暴な言い方ですが、「セクハラ課長」さんは
痴漢をはたらくのと同じ程度の重い罪を犯してしまった、ということです。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 19:18:57 y+rdXI+6
本日のNGワード ID:7GzFRV9V

248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 19:47:45 T5PpIJvB
朝から4回も毎日同じことをネチネチと
全く粘着と言う他無いな。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 21:37:01 NA96NQJt

警官に追われている泥棒が「暴漢に追われていますたすけてー」と言っているようなものだ


250:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 22:38:46 bgmJiUGD
age

251:最強スピーカ作る1
10/06/05 22:55:40 nxhZ04cg
はやくSPを買い替えてくださいね。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 23:04:28 lHElPKQk
>>247-248
ほらな
半日も耐えられないのは馬鹿としか言いようが無いな

253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 00:48:19 DygOlv8L
むしろアンタが反応してるんだろ。w

254:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 01:32:54 71UQX+4z
スレ立て人が素直に、ゴメンナサイと一言書けば済むことだろう。
スレ立て人だから、その義務ありだろう。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 01:48:22 urZK/p2E
それだと著作権侵害を認めたことになる
最悪損害賠償請求を拒否できないだろ

というより、MJエロオヤジはアンチにやり込められることが悔しいから謝らないよ
小さい人間さ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 05:32:50 YmrvgkAr
・・・・・・・・・・・・だれか>>215の質問に
答えてあげてほしいのだが。

オレもマニュアルは持っていないけど・・・・・・・

高さに関しては(ソファで聴くなら)
「25㎝+α」上げを基準にすればよいかと、
センモニの専用スタンドが25㎝なんで。


ちなみに私はハヤミの「SB-133」↓に
URLリンク(www.coneco.net)
(ハッキリ言って、センモニスタンドのコピーです)

DIYの店で買った「オーストラリア煉瓦」↓
URLリンク(www.komeri.com)
をはかせています。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 05:39:54 YmrvgkAr
>>215
背面は・・・・・・
人により違いはあると思うけど、30㎝もあれば十分な気がする。
(壁の素材にもよるけどね)

床をどうするかは、ケースバイケースなので、
他の条件を整えてから(変えられるなら)変えることを検討してみては。

SPケーブルは・・・・・・
オレ自身にこだわりがないので、他の人に任せるけど、
デフォルトの場合、かなり細いケーブルぢゃないと接続に苦労するよ。
(まぁ、これは手にしたらすぐに分かることだけど。)

258:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 07:21:38 1kw8b70L
被害者に精神的苦痛を与えたという点で、痴漢と「セクハラ課長」さんの
違法行為は共通します。それゆえ、経済的な損失を与えるだけの
違法ダウンロードと比べても重く処罰されることが考えられます。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 07:29:17 1kw8b70L
また、裁判官が量刑を決定する際にも>>189で述べた問題点が考慮されます。

イ.「セクハラ課長」さんは以前から違法であることを認識しながら
 繰り返し著作権を侵したコピー&ペーストを繰り返してきた
ロ.法秩序に対して挑戦的な発言があり、反社会的態度が現れている
ハ.今回の件について全く反省が見られない
ニ.今後も犯行を繰り返すことが予測される
ホ.著作権者を侮辱している

事件について反省しているかどうかは大きく量刑に反映されます。
反省がない以上、裁判官は厳しい態度で「セクハラ課長」さんに
臨むでしょう。

したがって、懲役刑と罰金刑を併せたかなり重い刑が裁判で
言い渡されることが予想されます。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:53:33 45R7n9mz
ネチネチ、ネチネチ、ネチネチ、ネチネチ

261:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 12:14:33 urZK/p2E
>>260
MJエロオヤジさん、今日も携帯からネチネチと挑発ご苦労様ですw

262:>>215
10/06/06 14:08:03 7sJIDLX9
>>256 >>257 有難う、参考に成りました。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 15:11:20 urZK/p2E
そして話をそらすための自演乙ですwww

264:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 16:13:31 YmrvgkAr
・・・・・・・・・
>>188の質問に関しては、
コテハンさんに答えてもらいたいのだが。

(前に聞いた話によると、テンモニの恐るべきコレクターらしいので)

センモニとテンモニは
「大まかには似ているが、細分は似ていない」
という印象があるなぁ。

良くも悪くもセンモニのベリリウムスコーカーは
個性的だと思うよ。

この中音の浮かび上がるような存在感やきらめきは
テンモニにはない気がする。

とはいえ、私はテンモニを所有して、
じっくり聴いたことはないので、

コテハンさんか、両所有者のコメントを期待したいねぇ。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 16:19:42 YmrvgkAr
>>188
なお、クラシック系同士の比較については
YAMAHA総合のスレで聴いた方が良いと思われ。

1クラの所有者ならザラにいるが、
「NS-1200」はちょっと(かなり)レアなので、
この「過疎スレ」では、有効なレスは期待できないだろう。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 20:36:48 YmrvgkAr
>>216
「SQ50?」って、

ラックスマンの「SQ505」↓とか
URLリンク(audio-heritage.jp)
「SQ507」↓あたりですか?
URLリンク(audio-heritage.jp)

60年代アンプ……し、渋い……
浅学にして、見たことも聴いたこともありません(-_-)。

前のスレで、仕方なく英語のセンモニレビューを訳したのですが、
(誤訳だらけで、今更鬱)
そこでは管アンプがいい感じだと書いてありましたねぇ。
(そこは正しく訳していると思います。)


ちなみに私は「L-570」↓との組み合わせが
URLリンク(audio-heritage.jp)
圧倒的にお気に入りです。

前スレ、前々スレから参加している人には耳にタコの話ですが、
オクで買った当初はイマイチだったのですが、
メンテに出したところ、メチャクチャ良くなりました。

艶と清澄、柔らかさと解像度のバランスが非常によく、
何を聴いても緻密な煌めきと
存在感たっぷりの官能性を見せつけてくれます。

(ついでに言えば、両者の見た目もモダン&レトロの美しさで、
いつ見ても、うっとりしますね。)

267:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:10:12 7sJIDLX9
I say, "I recommend LUX".

268:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:39:05 FRBOmPuJ
病気だな

269:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 07:12:44 qywHK7mq
「セクハラ課長」さんは有罪になっても、前科・前歴がなければ
執行猶予がもらえると思います。
前科・前歴があると、執行猶予は難しいです。判決後ただちに
刑務所に収監されるでしょう。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 07:19:44 qywHK7mq
いままで述べてきたことからご理解いただけたように、
「セクハラ課長」さんは著作権者に告訴されたら
有罪となるのはほぼ間違いないということです。
「セクハラ課長」さんは犯罪者の烙印を押されて
重い十字架を背負ってこれからの人生を生きて
行かねばなりません。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 10:05:15 a64sXMVT
藤岡誠
AA9号1978年7月1日発行
内外スピーカー.ヒヤリングレポートより

現在、ブックシェルフ型スピーカーシステムで最も安定で性能、音質また評価の高いシステムは本機であろう。
これは事実で有る。既にスエーデン国営放送用モニターとして用いられていることからしても、
国内ばかりでは無く、遠く海外での市場でも高い評価を受けている訳だ。
Mはモニター型で、Mの無いタイプは仕上げが黒檀ウレタン塗装になっていてサランネットが付属している。
使用ユニット及び性能は同一だが、重量はNS-1000の方が8kgほど重くなっている。
音質面では低域について若干NS-1000Mの方が軽いかもしれないが殆ど同一と思っていて良い。
構成は30cmウーハア-とベリリウム振動版によるスコーカー、トイーターが組み合わさり口径は8.8cmと3cmだ。
エンクロージャ-は31kgの密閉型。各ユニットはパンチング.メタルで保護されている。音質は文句なしに
ブックシェルフ型としては世界第一級のもの。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 10:14:52 a64sXMVT
上杉佳郎
ステレオ誌
読者のQ&Aコーナーより
NS-1000Mは開発時期は古いですが、現在でもブックシェルフ型SPシステム
として、トップグループのリーダー的な存在です。刺激的な音を出さず、繊細/精密な
サウンドが特徴で、貴方の不満を解決してくれることでしょう。

           中略

YAMAHA NS-1000Mはエージングによって音が変わって来ます。
JBL、ALTEC、そしてタンノイ等と同じく、最初はやや荒い音がするかも
しれませんが、使い込むにつれて、艶やかな音へ変わって来ます。
YAMAHA NS-1000Mは我が国が生んだブックシェルフ型スピーカーの
銘器です。


273:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 19:31:39 AqSk83af
>>272
む、「開発時期は古い」ってあるけど、
いつ頃の記事なんだろう?

ちなみに、中古であっても、
センモニは慣らし(鳴らし)期間を経ることで
かなり音が変化しますよ。

(多かれ少なかれ
ほとんどのSPにいえることだけど)

導入したときに、ちょっと失望を感じたとしても、
少し我慢してつかうことを勧めますね。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 20:55:36 a64sXMVT
石田善之
STEREO誌 
'79 AUDIO COMPONENTS CATALOG-1 SPEAKERS

スコーカーとツイーターにベリリウム蒸着の振動版を使いハード.ドームとし、
完全密閉型である。すでに5年以上にも及ぶキャリアを持っているが、未だに
新鮮さを失うこと無く多くのフアン得ているという持つ実力機だ。
低域はキリっと引き締まって質感が高く、中低域は立ち上がりが良くヌケが良く、
透明度も高い。音のひとつひとつが粒立っていてくっきりと輪郭を浮かび上がらせて
大パワーに対してもメリハリが効いている。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 21:07:29 vtW0Rt8Z
age

276:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 21:20:40 7q0cCuS3
名無しで著作権侵害を続けているのはエロオヤジか?
小細工を考えるもんだね

277:(=゚ω゚)ノぃょぅR
10/06/07 21:29:32 9l7RpbW7
女の不細工は男根の小細工に勝るものなしとぃぅだろぅ

278:最強スピーカ作る1
10/06/07 21:33:14 0c2T2uug
このSPはさすがにNGですよ。

いわゆるビンテージユニットとは話がちがいます。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 21:43:52 a64sXMVT
(=゚ω゚)ノぃょぅRさん
JBL#4312ユーザーを代表して1000Mの厳しい評価をこのスレにお願いします。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 02:18:53 hW4/ApvX










281:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 02:20:10 hW4/ApvX
























282:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 02:21:28 hW4/ApvX



























283:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 07:15:08 7a2OU7qn
>>279
「セクハラ課長」さんも既にご存じのとおり
コピー&ペーストでなくて手入力であっても
著作権者の許諾なく転載すれば
違法な行為となります。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 07:17:12 7a2OU7qn
実は「セクハラ課長」さんが処罰を免れる方法も
書き込むつもりでしたが、いらないみたいなので
止めておきましょう。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 07:20:50 7a2OU7qn
ところで「セクハラ課長」さんの違法行為をそそのかしたり
煽ったりした方ですが、>>271>>272>>274の書き込みのせいで
教唆犯ないし幇助犯として処罰されることが確実になってしまいました。

つくづく罪作りな方ですねえ「セクハラ課長」さんは。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 08:36:32 bU9lF2Tm
>>285>>286>>287
お前のタラレバ話は秋田県。
出版社が提訴しなければノープロブレム。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 09:39:01 YID4x5J+
著藻 乱馬
               /\__/\
             /:  ⌒   ⌒ \     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ~~  |.:::  (●), 、(●)|  /  
      ~~    |.::::   ,,ノ(、_, )ヽ ,,| <  ちょさくは~木ぃ~を切るぅ~結界かい~♪結界かいぃ~♪ 
        ~~  |.::::   ト‐=‐ァ'   |  \  
             \ .:::  `ニニ´ /    \_____
               `ー‐--‐‐―´´
                    | ̄| ̄ ̄ ̄|
                    |  | () .().|
                    |  |  ∀  |
                    |  |     |
                  _.丿 |     |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ノ   __ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

288:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 09:58:45 YID4x5J+
フアイガマン(初めての出張)

    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │フアイガで木ぃ~を切るぅ~
    |:|: ..   :||    .. |:|  │
    :|: ..   ||    ..|| <  
     :\ [_ ̄] /::|   │ ゴウゴウゴォ~♪ ボウボウボォ~♪
::     |\|_|_|_|_/:::|    \________
   __| |   / / :|___


289:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 10:00:49 YID4x5J+
フアイガマン(ピユアの質問を受け付けておりす)

    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │ダダツク ダダツク ダダツク ダダツク
    |:|: ..   :||    .. |:|  │
    :|: ..   ||    ..|| <  
     :\ [_ ̄] /::|   │ ダダダダ ダダダダ・・・
::     |\|_|_|_|_/:::|    \________
   __| |   / / :|___


290:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 10:02:22 YID4x5J+
著藻 乱馬
               /\__/\
             /:  ⌒   ⌒ \     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ~~  |.:::  (●), 、(●)|  /  ぼい~~~~ん♪
      ~~    |.::::   ,,ノ(、_, )ヽ ,,| <  
        ~~  |.::::   ト‐=‐ァ'   |  \  JRX以外のスピーカーは全部クソなんだよバーカ
             \ .:::  `ニニ´ /    \_____
               `ー‐--‐‐―´´
                    | ̄| ̄ ̄ ̄|
                    |  | () .().|
                    |  |  ∀  |
                    |  |     |
                  _.丿 |     |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ノ   __ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

291:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 11:35:14 gAFYJ1Zq
>>286
出版社というよりも、筆者本人だよ、訴えるのは。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 17:21:14 7a2OU7qn
>>286
提訴は民事事件ですね。
刑事事件は告訴です。

なお、警察は告訴がなくても捜査できます。
「セクハラ課長」さんも既に警察の監視下に
あるかもしれませんね。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 17:24:10 7a2OU7qn
>>291
筆者に著作権があるのは間違いありません。
出版社と筆者の関係はややこしくて、契約によっては
出版社も著作権をもつ場合があります。
著作権そのものは譲渡したり、相続することができます。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 18:58:22 wC5hCMkq
>>278
・・・・・・ここでは、お前さんのレスがマトモに感じられるよ。

もう少し具体的によろしく。



295:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 19:33:29 bU9lF2Tm
まぁ1000Mはリリースされて35年以上経過して古さは充分だし
クオリテイは言うまでも無いけど生産台数が多くて、今でも入手は簡単で
希少価値はない。だから最スピ等のヘソ曲がりはビンテージ(1流品)と
認めたく無いんだろwww。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 19:56:13 hW4/ApvX

.


.



.



.

297:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 19:57:03 hW4/ApvX
.








.












.




298:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 19:58:05 hW4/ApvX




















299:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 19:59:46 hW4/ApvX









.





.









300:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 20:00:31 hW4/ApvX










                       さんびゃく













301:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 20:03:57 hW4/ApvX










                         モ ニ















302:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 20:05:35 hW4/ApvX










                        タ ハ ァ ー


















303:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 22:04:07 hW4/ApvX










                         モニモニ


















304:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 22:25:40 y7+1nvgP
短パンは法律ネタが切れたので、いつもの荒らしを始めたな。


305:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/09 00:35:14 yWBymRjI










                          セ ン


















306:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/09 11:49:11 tPEJBmgj
私自身は情報を提供して注意を促すことが目的なので
「セクハラ課長」さんを告発するつもりはありません。

ただ、このスレッドをご覧になった方の中には
「許し難い犯罪行為だ」「非常識極まりない」
と感じた方も少なくないと思います。

その場合は、警察庁のサイバー犯罪対策にご相談になって下さい。
URLリンク(www.npa.go.jp)

情報提供はこちらのサイトから可能です。
●警視庁
URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
●その他の道府県警察
URLリンク(www.npa.go.jp)

307:坂本夏美
10/06/09 19:00:00 KkzfBQC6
「大人」のアンプ、マッキントシュが創業以来製造したアンプ個数の
何10%か現存していると聞いたが、1000Mは何10%が現存しているのだろぅ?。
ウハ、スコーカー、ツイターに付いている金属ネットが耐久性に多いに寄与していることは
疑いも無い。学校の音楽室のスピカ-に採用されていたのも同じ理由なのか?。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/09 19:14:07 0AOjB7a8
>>307
金属ネットの耐久性に対する貢献度は
絶大でしょうね。

テクニクスの「SB-6」↓なんかも
URLリンク(www.pluto.dti.ne.jp)
同様の理由で今でもゴロゴロ残っていたりますね。

その上、センモニは
耐久性の高いクロスエッジな訳ですから、
頼もしい限りです。

学校で採用されたのは、
耐久性もさることながら、定評ある音質や、
手ごろな価格などが評価されたのだと思いますよ。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/09 20:07:41 rhefoaBH
>>308
学校祭用は、楽器の納入との関係がらみだと考えた方がいいと思う。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/09 20:26:30 0AOjB7a8
>>309
そうだとすると、学校はYAMAHAブランドのSPを
使い続けているのですか?

・・・・・・そういや、社会人になってから
音楽室って一度も入ったことがないなぁ。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/09 20:33:40 yWBymRjI
プッ

312:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/09 20:35:32 yWBymRjI










                         モニーン

















313:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/09 20:38:04 yWBymRjI










                          セ ン

















314:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/09 20:38:54 yWBymRjI










                          モ ニ

















315:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/09 20:39:37 yWBymRjI










                         タハーン


















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