10/09/15 22:01:14 HSCOiq4N
現行品を売りたいなんて至極当然のことをなんでそんな誇らしげに長文で書いてるの？
大体～セットなら本社に頼めるなんてのも
憶測や噂を超えたものではないのに
いつの間にか、それを事実のようにして話をしてるのもどうかしている
あと本当に欲しがってて拘ってるフリークなら
とっくに何らかの手段で手に入れてるだろ
今から気になってるのは正に>>726みたいに
いいらしいって評判が気になってる人らじゃないの？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 22:16:54 efADxKei
SP25は持っている。30年保証の記念モデルをオクで3年前に入手した。
誇らしげに感じられたら申し訳ないが、知りたい人に答えられる範囲で答えてる。
憶測や噂では一切書いていない。復刻版販売経験のあるショップの店長と、今日ディナジャパンに
℡で聴いたことだ。
ここ最近、SP25復活の話題が出始めて、俺の方はガセネタだろうと思っていた。しかし、アメリカの方で
そういう発表があった。こっちも本当?と思ったし、代理店も驚いた様だった。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 22:23:47 efADxKei
>>761の2行目で推測の部分が一か所あるが、それは(推測)と明記している。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 01:30:29 gy92gAYS
>>767
上の方で、誰もそんなこと言ってないのに、一人で
「ね？俺って業界人風にみえちゃう？違うのに困っちゃうなぁ」
つってる地獄のミサワに出てきそうな人かｗ
機械的に話の内容を書いてるだけならいいけど
あなた個人や、その意見には誰も興味がないだろうから
ほどほどになｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 03:11:50 Rcz8qnyC
>>766
>至極当然のことをなんでそんな誇らしげに長文で書いてるの？
と言ってんじゃないの。だから、「そう感じられたら申し訳ないが・・・」と
答えてるんじゃないの? それなのに、ほんと、カラムねえ、何をどう言ってもカランでくるね
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 03:59:29 sb6xaWKV
深夜の一人芝居？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 04:11:09 Rcz8qnyC
視聴率0003%、その中のお一人だもの感謝しなくちゃね
773:760
10/09/16 07:35:58 6APP105g
>>762
ご親切にアドバイスを下さって有難う御座いました。
貴殿様がおっっしゃったお言葉を聞くと何だか気が休まりました。
SP25のセッティング等は購入後でも何とでも出来る･･心強いお言葉
有難う御座います。
先程、吉○苑のHPでTHE BASEを確認したらSP25対応の物は出ていない
んですね。ちょっと残念。SP25が正式に販売したら期待しようかな。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 15:24:27 sb6xaWKV
SP25に､220以上の量感は出ます？
セッティング次第？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 17:28:47 oOouAMGq
>>774
２機種を比較するのにセッティング次第ってｗ
セッティング変えたら比較する意味ないし。
まず量感ってのが何の量感をさすのか曖昧なんだが
単純に低音の量感を比べるなら勝てるわけがない。
ユニットと箱みれば想像つくでしょ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 21:05:54 tObCLygy
セッティング次第って、スタンド変えたぐらいで変わるわけないだろ。
量感って様は箱鳴りみたいなもんだから、箱が大きければ大きい程出るもんであって。
オーマニってセッティングって言葉多用するけど、
常識的に考えて、量感がＵＰするわけない。箱の大きさは決まってるんだから。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 21:07:25 tObCLygy
＞量感って様は箱鳴りみたいなもんだから
箱の容積の空気鳴り。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 22:20:46 vN4OO/gb
>>777
容積というより面積だね
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 22:23:43 WzoqQOx3
fostex gx100からのUPGRADEでフォーカス１１０か１４０で迷ってます。
おもにスターヲーズなどの映画のサントラを聞きます。
6畳ほどの部屋で木製のスピーカースタンドで音楽鑑賞します。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 22:37:26 1GP6mAhA
>>776
セッティングって普通はルームアコースティックも含めての話でしょ。
スタンド単体での変化は確かに微々たるものだと思うけどね。
ルームチューニングやSP位置の変更で量感なんて如何様にも変化するよ。
781:774
10/09/17 00:31:30 cr4GPPv9
どんな手段でもいいから、SP25が価格に見合うだけの音を出すのか？てことが聞きたい。
セッティングとはなんぞや？なんてどうでもいい。
量感なんてなんぞや？もどうでもいい。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:43:19 sDZw4D3k
>>774＝781
自分で言い出しといてそれはないんじゃないの？
どうでもいいんなら最初から聞くなよ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:50:12 apsTLajR
>>781
出す。 出すどころの騒ぎではない。avcatの限定発売ものが50万で入手できたら
C/Pは、発売当時を遥かにしのぐ。●スピード ●位相(定位) ●エネルギー感 ●スケール感
●ダイナミックレンジ ●S/N比・・・・どれをとっても、いまだに少しも色あせない。超一流。
中古はチェックが必要だが、新品なら借金しても買え!
784:774
10/09/17 01:30:39 cr4GPPv9
>783
そういうの聞くと、グラグラ来ますよ。
信じていい？
小さいスピは、ある程度音量出さないとダイナミックに鳴らない、
っていう先入観があるんだけどその辺はどうでしょ？
あとやっぱり全体的な、量感だよなぁ。ｗ
小さいところから無理矢理音を広げて出してる、って感覚はあんまりすきじゃないので。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 01:40:10 apsTLajR
>>784
ガタガタ御託並べるな。さんざんスピーカー道楽してきた俺が言ってるんだ。
信じろ、コノヤロー！ 虫のいい質問ばかりしやがって、普通なら「知らねーよ」で突っ返しているところだ。
人の親切を無にするな、すぐ売り切れるぞ、速攻買え! この甘ったれヤロー。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 01:44:03 YqTHywlc
>>785
ストレスでも溜まってるのか？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 01:50:24 apsTLajR
>>786
ああ、>>774からの質問のながれと、それにまともに答えてきた回答者のことを
考えたら、正直ブチ切れた。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 02:43:21 OvyTIMo5
おまえ、人から良い奴だなって言われるだろ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 03:17:38 cr4GPPv9
わかりましたっ！
(買えたら) 買いますっ！涙
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 06:14:46 nv3ruMtE
輸入代行頼む前に米国内での予約で終了かな？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 07:26:15 5/mMjPR8
>>788
いや、おまえこそが良い奴だよｗ
俺は>>787の「不器用だけどで熱血漢の俺」
みたいなキャラ作りと「俺カコイイ！」アピールが
サブイボ立ちそうで見てらんねーよｗ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 08:02:21 Y9afqRRW
アピールｗ キャラ作りｗ
ここでアピールして何の意味があるのかｗｗ
787がキレた振りしながらも774の相手したから
一応荒れずに収まったんじゃないか。
嘘を嘘と…って久しぶりに思い出したわ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 08:11:22 5/mMjPR8
この人、上からずっと自己顕示バリバリの俺アピールやってる奴だぜ？
彼もその点は別に隠すつもりはないだろう
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 08:12:14 5/mMjPR8
あと2chで自己顕示がないと思ってるなら
それこそ経験・想像が薄いよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 09:46:49 /oRW9xzf
＞SP25は持っている。30年保証の記念モデルをオクで3年前に入手した。
較べるとどの様に違います？？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 11:13:37 apsTLajR
>>795
>較べるとどの様に違います？？
お尋ねの元になっている書き込みは私ですので、私からの回答と言うことでよろしいですか?
結論から言えば、違いについて個人的な実感としては申し上げられません。
私の所有しているものはMASER BIRCH(メーザーバーチ)仕上げの品ですが、これはディナウデオ本社でも
記念モデルとしての思い入れもあり、音質面でより有利との理由で採用されたと聞いています。
ただノーマルのメープル仕上げとは比較したことがありませんので、違いは申し上げられません。
また、私のモデルは、ツィーターボードを吉田苑にて超々ジュラルミン製に変更しておりますので、
スピードや、高音の消え入り方で、バーチ仕上げの中でもまた違いがあると思います。
797:795
10/09/17 14:45:20 /oRW9xzf
>796
すまん、
間違えた、３０年保証を３０周年モデル（サファイヤ）と
798:774
10/09/18 01:44:56 /uCT4x0a
なんか、眉唾 だな、SP25。
希少じゃなかったら、全く評価されなかった(？)
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 06:17:07 JSXlxBl0
それよりさ、この情報なんで前からリークされたんだ?
日本の代理店が知らされてなかった話が、かなり前から噂としては
流れてたんだからさ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 06:19:29 xxRHfGcR
SPはドラえもんのポケットから出てくるわけじゃないぞ？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 10:46:28 eMcYfh7w
ちょっとムカツイタ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 12:01:51 h3PBPFUy
ディナジャパンの人たちはいい人だと思うけど、あそこの商売のやり方は
だんだんあこぎになってきたように思えてしようがない。
発足当初は
「無駄な広告や流通費用を排除して日本市場でもワールドワイドワンプライスで提供する」
なんて言ってたのに、今はEUやUSよかずいぶん割高なプライシングをしている。
この前の値下げたって一番人気のあるFocus220ⅡやConfidenceC1は下げなかった。
全世界売り上げの中でディナジャパンの貢献度なんてたかがしれてるだろうに、
パイを増やしてから食えばいいじゃないか。
なんだか、むかつく・・・
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 12:30:43 JSXlxBl0
ディナジャパンの人たちはいい人 → ○
EUなどより割高なプライシング → ○
ディナジャパンの貢献度は知れてる → ×
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 13:13:53 /uCT4x0a
ディナジャパンの貢献度がしれてないなら、もうちょっとラインナップに工夫するんじゃなかろうか？
デカすぎるトールボーイ
小さすぎるブックシェルフ
リアバスレフ
適度な大きさの高級機がない
貢献度はあってもバカにされているだけかもしれないけど･･･
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 13:27:48 JSXlxBl0
馬鹿にはされてない。
ただ、一輸入代理店だから
現地法人である香港ディナウディオより、立場は弱い
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 13:32:15 DgGEWatc
>>804
適度な大きさってどんくらい？
性能はともかく、ラインナップは普通だと思うんだけど
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 13:40:29 /uCT4x0a
>805
まぁそうですけどね｡日本市場のディナ全体での割合ってどれ位なんでしょね？
>806
220～サファイアくらいじゃないでしょうか？
ラインナップは普通というか多い方だと思うんですが、微妙に外してる感じしません？
808:802
10/09/18 13:52:24 h3PBPFUy
>>807
胴衣、微妙に外している。
Contour1.3SE,SP25の後継機なんかがあって
ユーロ安還元お買い得価格がついていれば
捨て散に広告打たなくても飛ぶように売れると思うんだけど。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 14:05:27 JSXlxBl0
>>807
現在、日本市場の売上が、ディナ全体で何割占めるかは分からない。
そこまでは、教えてくれない。
ただ、SP25の販売台数に関しては、およそ400セットで
世界で一番売ったという話だった。
いま、日本はこの不景気だからね、
香港ディナウディオの方がずっと勢いあるかも。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 16:20:37 msSNG/ji
３０万人に１台か、俺の県７人が所有している計算、サファイヤは何台売れたんだろう？？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 16:22:40 msSNG/ji
１台≠1セット
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 17:37:29 JSXlxBl0
>>810
サファイアの販売台数は、134セット
展示在庫はあるかも知れないが
国内に新品在庫はゼロ、と言われた。
これ以上書くと、「通ぶるな」とレスされるから
一応、この辺で。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 17:46:38 msSNG/ji
ありがとう、
けっこう売れたんだ、俺の県だと２セット位か、
前の書き込みに、失敗作とか書かれていたけど、
そんなでも無いね。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 18:00:16 rh4A7QO8
岐阜のサウン○ハンターがサファイアを一番多く売ったみたい。
代理店に残った青い色のサファイアもこのお店にお願いして売り切って
貰ったそうですよ。
あ、店員じゃないんですから私もこの辺で。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 22:06:42 /uCT4x0a
>809
SP25のような小さくて高いスピーカーというのは、本当のマニアしか買わないんでしょうね｡
Why you bought that small speakers at high price??
欧米ならこのスピーカーを買う家庭だとサファイアでも小さいかもしれませんね｡
日本なら、岐阜とか静岡とか姫路とか？比較的豊かな農家がターゲット。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 04:37:41 QkzFdIyu
何で農家が小型SPを買うねん？
部屋がヒロインやから大型置いたらええやん。
817:815
10/09/19 12:35:57 tenAzt3a
>816
あ。ごめん。
最後はサファイアの話です。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 22:01:00 get8gf8p
すみませんが教えてください。
ダイナオーディオアコースティックのBM-6は、ディナウディオの物と全く異なる
音質なのでしょうか？
ジャズ(ピアノ系)・フュージョン・女性ボーカル物をよく聞きます。
もともとディナウディオのスピーカーに興味を持っていて、地方なので試聴できる
ショップも無く、高いなー・聴きたいなーと思いつつ指をくわえておりました。
DTMやってる知人にスピーカーの話をしていたら、ダイナオーディオアコースティック
のBM-6のパッシブを持っていて、買い換えるから6万で譲るよといってくれました。
(14万で購入し、3年半使用品)
地方でも、こっちのスピーカーは楽器屋さんに置いてあることを初めて知りました。
借りて帰って、家の古いA-10Ⅳにつないで試聴してみると、自分的には良い音で
(14万のスピーカーと思えず30万クラスに聞こえます))譲ってもらおうかと思ってい
ますが、ディナウディオの本来の音を知らないので、後ろ髪を引かれます。
(気に入ったならそれで良いんでないのではありますが・・・)
両方聴いた事のある方、違いがあれば教えて下さい。
また、もし似ているならどのシリーズの物と似ているのでしょうか？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 23:03:24 ZqJhN7wd
>>818
話半分位のつもりで
多分一番に近いのがAudienceシリーズ
理由１
BM6は6年使用してた
購入当初Audience42の中古を買ってくらべた
音質、音色は似ている。暗めでクールな感じ
BM6の方が音よかったからAudience42はヤフオク
理由２
発売時期がBM6は10-15年位、Audienceと大体同じ
（調べた訳ではなく、自分の記憶で）
Audienceとコンター1.3とかも同じ位の時期だけど
コンター1.3を聞いた感じではBM6と音質傾向が違う
その後のDYNAは未聴なので分からないが、傾向は違うと思う
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 23:20:16 X7k+I4Ao
>>818
俺もなぜか6年間使ったから>>819が言うことは良くわかる
クールな音の部分が気に入っているならいいがボーカル物はOKかい？
DTM用途が多いから楽器には強いがボーカルは好みが分かれるよ
コンター1.3SEがよく売れてた頃にじっくり比較したけどディナの音として
の傾向にあまり違いは無くて音作りの良さは感じた（価格差はあるが）
現在の音は知らないけどSP25あたりから違う世代になったかも
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 23:22:20 fpDYSh77
ディナウディオの音を知っといたほうがいいよ
無理しても試聴したほうがいいと思う
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 00:00:46 /Psm5PL8
BM-6Pのコスパは最強。
一番安くDYNAの音色を手に入れられると思います。
ディナアコはモニタースピーカーは全部アクティブ方式に切り替えたので、
今では貴重かも。
823:818
10/09/20 05:41:54 mE8Y0MsD
818です。
レス下さった方、ありがとうございます。
BM-6は、本質的にはディナウディオの音であると考えて良いのですね？
じゃあ、今の世代だとどのシリーズと似ているんだろう。
これはこれで譲ってもらうとして、821さんが言うように、やはり一度は聞いて確かめねば。
820さんが言って下さったように、楽器に対し粒立ちというか、解像度が気に入りました。
口径が小さいのに低域が豊かで、膨らんだ低音ではなく、他の音がマスキングされない。
アコーステックギターの低域とチェロ等の低音擦弦楽器がきれいに聞こえる。
音が前に出る感じは無く、官能的な美音でもないけど、繊細過ぎず、荒くも無く、質の良い音がする。
スネアドラムが潰したバケツを叩いた音にならず、ちゃんと聞こえる。
(今どんなスピーカー使っているんだヨ、というツッコミは無しで)
ボーカルは言われて、ジャンルを変えて数曲比べました。
良く聞くシャーデーは問題無し、スモーキーな声が沈むことも無く良好。
エンヤも問題なく良好。
アリシア・キーズも特に問題無く良好。
ユーミン・・・・声が少し引っ込んで痩せたかなー。
宇多田ヒカル・・・声の高域に少し官能的な部分を感じていたのですが、それが消えました。
私の駄耳ではこんな風に感じましたが、聴く割合はインストゥルメントが主体なので、概ね満足
できそうです。
皆さんありがとうございました。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 02:17:54 GOjZ4LBB
「満足できる。」
オーディオにおいてこれが一番だよ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 22:40:15 6CeytFpf
dynaudioを買うならどこの店が安いですかね？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 08:07:52 olKcVgug
dynaudioを買おうとする人が安い店なんて探しなさんな･･･
自分の近くにある取引店で買いなさい。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 08:13:46 NMvmogoX
いや調べた感じdynaudioはどこもほとんど値引きないからさ。
他社のｓｐならわりと2割3割引きとかあたりまえなのに
なんかバカらしくてね。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 08:29:29 4RKYqM+m
>>827
オーバルでも見積りはして貰ったのか？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 09:55:48 uJammn7k
>>818
BM-6 PassiveはAudience50と従兄弟みたいなもん。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 10:46:16 0rvTDY3u
>>828
私も同じお勧めをする。
「お前は信者か、店員か」といわれそうだが、
オーバル＝楕円にメールしてみるのが手っ取り早い、
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 13:28:28 NMvmogoX
楕円にもメールしたけど、そんな大して値引きしてくれないから
ここで聞いてみたけど、まあ、国内販売店はどこもぼったくりで
大したことないか。
やっぱ輸入して買うのが一番かな・・・。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 13:36:12 JZA2rrLb
ぼったくり厨にも困ったもんだな、、、
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 13:55:12 4RKYqM+m
>>831
ディナは代理店が値引きに対して厳しいから
冷やかし程度のメールには15％程度しか対応出来ないだろ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 14:13:13 cLl40bNh
つか、楕円って、メール見積金額を交渉すると安くなるのか？
ディナは値引きが渋いから15%引きくらいなもんだと思うけど。
アキュがどこの販売店に訊いても、一律20%引きなのと同じで。
値引率のシバリが厳しいメーカーの商品は、楽天のポイント最大10倍を
使うって裏技はあるけどな。
買い回りで買った店舗数分ポイントの倍率が上がるってやつ。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 14:58:17 0rvTDY3u
>>834
>つか、楕円って、メール見積金額を交渉すると安くなるのか？
ならんだろうな。ただ、楕円に限らずどこのショップでも、ケーブルの一本も買って
いろいろ相談したりすると、人間同士だから情も移るし、顧客にしようとも考える。
その辺が、買いのコツじゃないの。初見の客に「いくら引いてくれる」と言われてもなあ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 17:09:40 NMvmogoX
それでfocus110か140買おうかと思ってますが
どちらがおすすめですかね？
部屋は６畳くらいなんですが
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 18:14:45 cLl40bNh
>>835
ダイナミックオーディオあたりだと、初見の客でも値引き交渉アリなんだけどな。
以前、メールで見積もり依頼して、検討すると返事して1週間放っといたら、
むこうからさらに値引きの提示してきたw
ディナももうちょっと販売店拡大すべきだよなあ。
今や、殿様商売やってられる状況じゃないだろうに。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 18:40:53 Rdi27tHG
>>836
俺の場合、リスニングルーム洋間７畳で140使ってる。
ショップの親父は小音量再生なら110って言ってたが、140で満足してます。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 18:46:29 /K+iy+NU
緻密で機敏な反応なら110のほうがいいってひとはわりと居るね
自分もでかい音をださないなら
フラット感、癖のなさは110のほうがいいんじゃないか、と思う
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 19:28:17 89++aNiR
俺は6畳で110だけど満足してるよ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 19:38:05 NMvmogoX
>>840
アンプ等は何で鳴らされてますか？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 19:49:01 Q6q4Yy2K
>>841
これは個人で見解が分かれると思うけど、俺の感じではあまりアンプは選ばない方だと思う。
ウーファーはよく動くし、高域も綺麗に鳴る。Nmode等のデジアンでもいいし、アトルのアナログアンプでもいい。
旧コンター系のSPは、アンプに厳しくて、駆動力のあるアンプでないとモコモコした冴えない音だったね。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 19:52:27 NMvmogoX
ちょっと前に楕円に聞いたら、当方はMajik dsiですが
これでは普通にはなるが、十分には鳴らせないと言われたので
気になった次第です。
ですが、オーディオ愛好家や他店のブログ等を拝見すると
これで駆動力のいる大型スピーカー等も力強くなるような
ことが書かれていますから、全く何を信じていいやらですね。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 19:55:28 NMvmogoX
ちなみに、某所でアトールの10万円程のセットで140が鳴らされて
いるのを聞いたことがありますが、個人的にはいいと思いましたが
楕円ではダメで、なんであんなもので鳴らされているのか分からないと
いったお話でした。
では、何がいいのか訊ねるとNmodeをすすめられた次第ですが
これは当方にはピンと来なかった。
オーディオとは難しいものですね。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:22:45 Qey6aSIw
>>844
確かに。
Atollは代理店が同じだから結構セットにされてますよね。
当方がこれまで使った中で印象が良いのは、
Primare、Electrocompanietの北欧つながりや、
Classe、Ayreあたり（これなら大抵なんでも鳴らせますが）です。
でも、一番のお勧めはICE Powerかな。
Acoustic RealityやWyred for Soundでもいいですし、
予算が許せばBel CantoやJeffの201とか。ちょっと値が張りますけど。
ちなみにスピーカーはC1とFocus220でした。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:23:23 Q6q4Yy2K
楕円はアトルを全否定するね。ディナウディオ・ジャパン扱いの製品なのに。
音がぬるいとかっていうんだよ。そんな風にぜんぜん思わないけどね。
それでいて110や140と、ONKYOのレシーバーCRシリーズのセットを絶賛してんだから。
まあ、楕円の信じる音ってのは、カリカリで、神経質なハイスピードタイプ。
それを分かって話を聞いておかないと、自分の好みに合わない結果になるよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:41:07 Z414MQpl
ディナでカリカリした音の機種は無いと思うけどね
楕円のいうハイスピードって、カリカリというよりぬるぬる、って感じが近いと思う。
例えていうならガラケーからiPhoneに持ちかえたときのような感覚
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:50:09 Q6q4Yy2K
>>847
ディナは全然カリカリしてないよ。あそこの改造の方向性がそうでしょ
線材にしても採用するのはSE線(カプトン被膜)一辺倒だし、コンデンサーの
選び方もそう、インシュレーターだってそう。「うちの音をカリカリしていると
思う方もいらっしゃると思うけど・・・」って、サイトで言ってるよ。
どう考えても、ぬるぬるとは正反対の音を志向していると思うけど。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:05:07 bmP24rF4
て
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:09:20 cLl40bNh
ディナを、カリカリのアンプで鳴らした音をハイスピードと称して
賞賛してるって感じかな。
楕円はセール品が驚くほど安く買えたり、通販の割にはアフターが
しっかりしてるから、よく利用するけど、楕円の考える理想の音と
自分の好みの音はまるで違ってたりするw
あと、楕円のハイスピードの定義は未だによくわからん。
一般的には過渡特性の良い音をハイスピードと言うけど、そういうわけでも
ないようだし。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:14:00 cLl40bNh
オンキヨーのCR-D2もウチではピュアモルトSPと組み合わせて、FMの流し聞きと
BGM用に使ってるけど、あくまでも一体型ミニコンとしては素晴らしいという
範囲の音であって、メインシステムに組み込めるような代物じゃない。
こんなものをFocusと組み合わせて推奨するのもサッパリ理解できない。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:20:16 Z414MQpl
でもラックスのセパアンプのようにパッと聞きが
穏やかな鳴り方のアンプを評価してたりするよ
あと、うまく意味が伝わってないかもしれないので補足しとくと
「ぬるぬる」ってのはPC用高級ビデオカードで
褒め言葉に使われるときの言葉と思ってもらいたい
これでうまく意味が伝わるかはわからんが
楕円スレじゃないのでこのへんにしとく
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:53:27 NMvmogoX
Focus110や140の不満というか、得手不得手といったものは
ありますかね？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 23:10:31 Rdi27tHG
>>853
リアバスレフなんで壁からは可能な限り離した方が良い。
壁との距離が取れないとバスレフポートがボーボー言ってブーミーになってしまい、セッティングで苦労する。
ディナの取説では50cm以上離せと言ってる。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 23:38:18 Q6q4Yy2K
得手不得手というのは、音楽ジャンルのこと?
それなら、大抵のジャンルはOKと思うけど。
FOCUSは、爽やかに聴かせるタイプだから、ポップスは問題ないし
ジャズ、クラシックでも大筋で大丈夫。ただし、フルオケは厳しいよ。サイズの問題もあるから。
あと、アクの強いものは苦手かな? R&B、ソウル、ファンク等。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 00:38:25 giwTxclB
ジャズも厳しいと言うひとも居るね
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 00:56:47 08Q6oqvx
>>856
黒人系のグループ感たっぷりの、濃いヤツはね。
白人の女性ボーカルなんかはなかなか良いよ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 01:34:27 26Zmts2U
ずっとAVアンプで聞いてるけど、なんか音がへたってきたような気がするんだよなぁ･･･
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 10:07:55 I/y5hljM
デマグネタイジングしたら？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 11:47:47 JcfZTNQu
FOSTEX GX100からFOCUS110へ交換するとハンス・ジマーの映画サントラを聞く上でアップグレードになりますか？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 11:59:53 c2sM6l1S
DMのシリーズが今後本格的に展開することを期待していいのかなぁ？
エントリーレベルはあくまでもエキサイトという位置付けでやっていくのだろうか？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 12:58:18 VteOviFK
ハンス・ジマー私も彼のサントラ好きです。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 13:25:51 NakJcGK5
オーバル ＝ 楕円 ＝ 吉田苑
やっと理解できた・・・。マニアの世界って敷居が高いですね。
頑張ってオーバルって店を探してました
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:12:28 08Q6oqvx
>>863
そりゃそうだ。オーバル＝楕円の書き込みをしたのは俺だが、
よっぽどその後に吉田苑を付け加えようと思っていた。その前の質問の
感じからして・・・。とんだ手間をとらせちゃったね。スマン
でも、ぜんぜん敷居高くないよ。慣れ合いとか、お友達探しを目的にすると
気分の悪い時もあると思うけど、みんなお互い様だから、気にすることないし。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 11:31:52 Hp0+LUui
オケのヴァイオリンなんかが、えらく引っ込んで聞こえるね。
みんなのディナもそう？
ソロだといいんだけどなぁ･･･
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:29:21 lB5vNxmJ
sp25 annniversary予約入れてしまった。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:44:49 Jq3gKBue
赤はイヤ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:22:27 7udC3d7r
>>866
それ、ホント?
どのルートで、予約入れたの?
いつの時点で入れたの?
＄5,750、値引きあったの? 関税込みの価格は?
(これは、質問攻めもんだよ、嫉妬もんだよ)
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:07:18 7udC3d7r
>>865
まあ、そんなに前には出てこんだろうが
とくべつ引っこんで聴こえることもないなあ
ひょっとして、アンプやCDP側の接続に問題ないの?
バランス接続で、2番ホットと3番ホットが混在してるとか・・・・
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:39:14 mEYmrk1r
>>866
膣門ですが、現在使ってるＳＰは何ですか？ディナ？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:51:28 lB5vNxmJ
値引きやら関税やらは秘密だけど
やっぱ欲しい人っているのかしら？
オーディオセットは全部手放したので
いまはないです。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 21:42:01 3VEkmWsf
なんで秘密なのかわからない
だからｵｰｵﾀは嫌われるんだね
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 21:50:20 7udC3d7r
そんなに他人に言いたくないんだったら
最初から、予約入れたなんて言わなきゃいい。
それって、単なる自慢?
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 21:53:46 U5mjDr5B
>>873
そうです
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 21:55:27 37iHnm0c
URLﾘﾝｸ(jigokuno.com)
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 08:48:04 IGdkJ7By
気に入らなくて直ぐ売る場合、買値が知られていると、ネットで晒され買い叩かれると？・・
取り越し苦労？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 09:59:08 c81HFdZ/
持ってても宝の持ち腐れだから、速攻売った方がいい。
元箱開けずにな。システムなきゃ聴くこともでんのだから。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 10:46:14 bQGvP0Kd
宝の持ち腐れ
俺のアソコみたいなもんか･･･
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 10:48:34 YXdOtfhT
お宝だったのか
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 10:50:29 fRoXaV8p
>>878
デカいマラでも持ってて使ってないのか？ｗ
そりゃもったいない
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 11:58:04 c81HFdZ/
マランツ、ツマラン
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 15:11:00 F7f05XsU
みなさんこんにちは。Dyna-udiaです。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 15:25:17 c81HFdZ/
自家発、過熱、マラン痛
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 02:11:41 daZVgvhn
220Ⅱ買った人、レポよろしく。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 08:47:18 6f5DBwCD
目の覚めるような小型作ってくれ。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 11:29:20 rwxdhbjk
FOCUS110じゃ不満なの? 3点ストッパー付きのスタンドに載せると
目の覚めるようなレスポンスの良さだけど。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 14:33:24 8F6L0+93
>>884
俺のことかなあ・・以前使ってたiQ90（KEF）との比較でしか言えないけど・・
○良かった点
1.情報量・密度は明らかに上がった
2.低音は遅れずに、きれいに聞こえる
3.ヴォーカルが思ったより上手く出る
（これはへたしたらiQよりだめかもと思ってたけど、全然上だった）
○思ったより悪い点
1.音場は狭いと思う（iQ90に比べてだけど・・セッティングで改善できるかもしれん）
2.リアバスレフなので置き方に苦労した
（部屋の置き場所の関係で定位が若干ずれる。壁から離さないと音を合わせづらい）
基本素人が感じたことですが、こんなとこです。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 14:42:42 WcOXRbAe
リアバスレフだとスピーカーの背後は
60センチくらい開けたほうがいいんだろうな
楕円とかは小型スピードを勧めるけど
やっぱり大型スピーカーじゃないと得られないものがあるよなぁ
セッティングが大変だけど
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 14:54:09 8F6L0+93
>>888
ああ丁度そんな感じ・・60センチくらい空けないとダメだった
iQ90はフロントバスレフなので40センチくらいで合わせられたけど・・
生活動線がちょっと悪くなるのは難点かも
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 15:25:15 daZVgvhn
>887
ありがと。
やはりリアバスレフは難点だね｡
ディナは低音の音離れがいいので、温情が狭く感じるのかな？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 09:15:01 A3+GwnPH
音場の広さはスピーカーだけで決まるわけじゃなくて
組み合わせるアンプやCDPによっても激変するよ。
例えば「音場が狭い」って言う>>887さんは
アンプとCDPはなに使ってますか？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 12:36:27 uiZDB3Fh
アンプはともかくCDPで「激変」なんか、絶対しない。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 14:07:02 Z96LA+28
CDPはそこそこのでいい。たしかにアンプの選定はかなり重要
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 14:08:57 dTJkNn8A
そんなことはない、アンプ/オルフェウス＋CDP/Nmodeを、オルフェウス同士にしたら劇的に変わった。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 14:16:17 Z96LA+28
そこまで差があるなら仕方ない
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 14:46:34 oz92I0bB
＞CDPで「激変」
ある程度なら、そんなに差はでない
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 16:02:50 J9aMTTqd
CDPというか、ＤＡＣだろ。
パソコン使ってる人間ならＥＡＣでチェックすれば一発で判るが、1000円のＣＤドライブも2万円のオーディオ対応歌ってるＣＤドライブも、読み取り精度ではまったく変化がないところまで技術的には成熟してる。
変化するとすれば残りはＤＡＣ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 20:40:44 uiZDB3Fh
そのとおり｡
デジ接続にしておけば、だいたいOK。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 21:49:57 ugfEtcwL
>>897
バイナリ一致さえしてれば音質に差はないと？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:15:35 L3pJIFgV
部屋が8畳ほどなんですが、Focus110でも不足感はないでしょうか？
当方も110か140のどちらかで検討しているのですが。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:23:34 COVlDbLq
8畳だと、140でちょうどいいと思うが。当方、7.5畳で140を貸出試聴した時、
ビッグバンドも、フルオケも伸び伸び鳴っていた。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:42:45 9kKpLmIE
>>900
C1の中古探せ、次元が違うから
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 06:37:46 hUJ+AkoN
Nmodeで聴いたあと、アンプをYBAに変えたら
音場が縦に倍近くになって驚いた
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 13:01:59 GCTgwclR
アンプの値段は何倍？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 14:04:08 gkZKhGx7
ここでちょくちょく聞く、YBAってそんなにいいんです？
一度試聴してみたい｡
アンプ選びはほんと苦労します･･･
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 14:23:35 vNpXO/do
YBAって、ショップによっても評価分かれるよね。極端なくらい。
Uオーディオのサイトに中古良品が長いことあったけど、売れたみたい。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 14:34:31 lcztDZG5
＞903
それはソフトに入ってる音場に忠実なのかね～
俺はYBAからSOULNOTEに変えた。
明らかにSOULNOTEの方が着色が少ないから。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 14:36:15 LwyjgRm2
YBAの製品は確かに良いと思う。
しかし価格が高いのでボッタクリの香りがキツイし
日本代理店も取り扱い継続するのかどうか不安定だし
旧型と比べて、新型は色々とコストダウンで音質劣化の噂もあるし
なかなか手を出し辛いメーカーだな
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 17:10:13 U+EPDdAI
>>907
YBAの事は知らないけど、スタジオ録音の音楽がコンサートホールのように
音場豊かにwww再生される機器ってあるよね
ソウルノートはその辺は忠実だと思う
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:21:18 dSXqlWJL
Focus110や140オーナーの方はどんなシステムでこれを鳴らされてますか？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:51:58 +fSrpzUA
>>910
110なら、ほとんどがNmodeXPM1だろ
楕円お勧めコーナーで「オーディオのゴール？」とまで謳われてるからね
140なら、ほとんどがATOLL IN100SEだろ
ディナで取り扱ってるしね
220なら、ほとんどがSOULNOTE da1.0だろ
価格ドットコムで最低でもこれくらいの駆動力は欲しいってコメ入ってるしね
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:59:17 dSXqlWJL
ご回答ありがとうございます。
ではstandは何をお使いでしょうか。
ちなみに下の色のstand4も市販品でしょうか。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:02:42 zkWKxxdL
このスピーカで、音に埋もれて眠りたいw
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 21:09:28 75wO0Vuq
ジャズやファンクしか聴かないような人にこのメーカーのSPって向くのかな？
根本的に合わないように思うのだが
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 21:34:27 4wKpBdh2
>>914
現行ラインナップでは、そうかも知れない。でも、過去の製品だと
AUDIENCE42なんか、ジャズはもちろん、R&B、ファンクなど野性味あるものが
ぴったりハマるという人もいるね。私も42は一時所有していたが、ファンクは趣味じゃ
ないので聴かなかった。白人の女性ジャズボーカルはよく聴いてたけど。
↓
URLﾘﾝｸ(dynaudia.blog26.fc2.com)
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:16:31 PW5waibT
>>902
その違う次元のC1に合わせるアンプとCDプレーヤーにいくら掛かるか考えるだけでも普通の人は尻込みすると思う。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:25:40 sYHQnbzV
>>916
吉田苑信者になれば低価格で幸せ！
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/09/30(木) 14:19:29 ID:i5K+FV9c
ディナのAudience122→72SE→Contour3.3
アンプはSX10SEだぜw
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/09/30(木) 14:24:00 ID:iC9ZrSln
SP25使ってるよ。レイスだけど
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/09/30(木) 18:09:24 ID:pBXA59zO
X-PM2 レイス売ってX-PM10買いました。
ちなみにスピーカーはサファイアです。
X-PM2ではパワーがいまひとつでしたので期待
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 13:02:55 LcRu3x2V
「on and on」って、イベントで試聴機がなくなるから一時的にうんぬん、って話だけど、
実際のところはどうなんだろ？ やっぱ、コスト削減でショールーム閉めたいのかなぁ。
あと上のほうでディナは売れてないって話が出てたけど、どうなの？
そもそも販路(取扱店)が狭すぎると思うんだよねえ、
まあブランドイメージ保ちたいのはわかるけど…
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 15:10:32 XzuE6GT3
on and onについては、本音を言えば閉めたいでしょ。あれだけのスペース使って、
人を常駐させて、となるとコストかかるよ。ディナとしての意地があるから、ここまで
やってきたし、これからもって・・・いう気概はあるみたい。(電話の感じだけど)
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 15:27:54 +Yh/ddQi
んなことやるくらいならダイナの7階に予算割けよ
プッシュしてもらえればいちころさ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 00:01:04 WvV/umZI
東京だけが日本じゃねぇぞ！涙
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 14:34:15 mUIk3Jmx
ディナの販売店は北海道から沖縄まで、エントリーショップも含めて60店舗以上ある。
海外ブランドの販売網としては充実している方でしょ。お店によっての売れ筋は違うだろうけど
フォーカスは頑張っているだろうし、エキサイトも若い世代やファミリーユースには受けてるんじゃない?
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 16:40:22 97molKDA
マジレス
ディナウディオはスピーカーよりアンプのほうがいい
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 16:57:24 ZFZPgh0T
>>920
東京ではダイナを取扱店にしてないのが不可解だよね。
どんな経緯があったのか知らないけど。
当時、ダイナの斜め前にあったレフィーノに降ろしてる手前、
気を使った、とかなのかなw
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 17:34:04 /5IdIWwZ
>>923
？？？
説明してくれ。意味不明。。。
ディナアコのアクティブSPのこと？？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 17:37:30 97molKDA
ディナウディオのアンプ知らんの？
プリとパワーで1700万円のヤツ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 19:52:00 zgrMaKuj
>>926
それって販売しているの？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 20:01:27 OUYdRPu0
dynaudio arbiterで検索してみな
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 20:52:25 /5IdIWwZ
URLﾘﾝｸ(www.gokudo.co.jp)
↓
この人は何者なの！！？？
arbiterを所有してるみたいだけど、他にも所有してるオーディオ機器の数が半端無いよ！！
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 22:26:37 97molKDA
ディナウディオの最高級スピーカー聴いた俺
「うへえ、いい音だ。凄いなあ。」
ディナウディオの1700万円アンプ聴いた俺
「うぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃあああああああああああああああ」
腰が抜けた
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 08:40:46 +MTXrZce
>>929
伊藤喜多男とも親交あったみたいだし、
オーディオ道楽を極めたひとみたいだね
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 09:03:26 j/Ao7Wz8
そうだね。でも、>>928がオーナーのM氏って訳じゃないだろ?M氏は、昔からオーディオ道楽の
達人として有名な、横須賀のお医者さんだよ。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 14:34:19 nRdDyL3J
メルセデスは普通に見るからね。ある所にはある(と思う)。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 17:51:21 PCwD6kRa
>930
羨ましいなオイ！
しかし、アービター持ってる人一人オーディオ博物館みたいだｗ
人生で一度で良いから、アービター+Evidence Masterで聞いてみたいわ…
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 11:30:55 j5bP4sca
名だたる専門誌でのX12の評価は高いな
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
URLﾘﾝｸ(www.goodsound.com)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 11:52:46 kPLqnjKm
ディナ自体が、他社に比べて良いからな
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 15:56:42 EfBzbw2d
URLﾘﾝｸ(dynaudia.blog26.fc2.com)
アンプが悪いと思うんだが・・・。そんな低音膨らまないだろ。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:38:41 wv2Xqabq
>>937
C1との比較でいうと、SP25の低音は膨らみがちでコントロールが難しいと思う。
やっぱセッティングやアンプの相性に過敏なスピーカだと思う。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:56:50 owf5Qsi1
使用アンプがCeiioとVIOLAだろ。分からんな、低音が膨らむという表現は。
C1はセッティングに結構シビアだよ。奥行きが40㎝以上あるから。逆にアンプには
比較的寛容なんじゃないか?ウーファーが動きやすい(初動低音感度が高い)から。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:01:31 owf5Qsi1
Ceiio→Cello
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:10:02 eHfkwzEe
低音が膨らむ＝締まりがない？
Ｃ１はＳＰ２５に比して低音が出ない＝締まりがある。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:54:18 ebChATZY
楕円がSP25をリファレンスにしていたのも
コントロールしにくい分、
SP25で鳴らすとアンプの能力がよくわかるから。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 18:23:34 +7L7ebvB
え
アンプの能力云々ではなく、それって単にSP25に合う合わないだけのことじゃ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 19:09:21 pxlXQpSi
アンプの能力比較のためにSP25を使っていた、というのはどうかな?
そうなると、あそこの売れ筋アンプの多くが不合格になっちゃう。
例外は、ジャズならda1.0、クラなら売れ筋ではないがお薦めのオルフェウスだけ。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 19:19:15 +7L7ebvB
SP25でアンプの能力を語るとか阿呆じゃなかろうか。
アンプは所詮、固有のスピーカーに合う合わないだけの存在。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:42:50 i8wO6Pcf
男と女の相性と一緒だ｡
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 21:49:19 DEFiqmJC
やってみなきゃ分からないと言う事ですね。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 00:09:41 ZI2mp4Ze
当方、オーディオ初心者ですが、ディナが気になっており、Focus140を複数のオーディオ店で試聴しました。
高音まできれいに鳴っていたのですが、全体的に薄い膜がかかったような感じで、
期待していたほどではないように思いました。ディナは好みの音でないのかもしれません。
110の方がメリハリがあるとも聞きますが、基本的に同じ感じでしょうか?
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 00:23:56 krg5WORJ
美音系がお好みと見た。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 00:37:45 ZI2mp4Ze
サンクス。美音系のSPで、お勧めはありますか?
ちなみにディナは試聴ルームで聴きましたが、量販店の悪条件下で聴いた中で良かったのは、
DALIのメントールメヌエットと、傾向はぜんぜん違うけどスペンドールSP3/1。
モニターオーディオGS10も良かったけど、20万出して中国製という点にやや抵抗感が。
B&Wは好みではなかったです。好みが一貫してない気もしますが、こんなものかと。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 01:13:41 mqj793ry
やっぱりSP25がいいね。資金に余裕があればね。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 01:33:36 FHYZmzxd
>>950
完全に美音系だね。
ディナだとどれを聞いてもちょっと違うって思うかもしれない。
探しにくいけどまだ市場に残ってるDALIのロイヤルメヌエットⅡ、それからソナスファベールのミニマヴィンテージあたりを一度聞いてみると良いと思う。
その辺が気に入ったら、グーグル先生に美音スピーカーで検索して、ひっかかったところを片っ端から聞けばいい。
良いオーディオライフを。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 01:54:08 krg5WORJ
>950
B&Wは何を聞かれました？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 06:41:44 rbf7QYn/
美音系でありながらディナやB&Wのようにモニターライクでもあり
比較的万能を求めるならVienna acousticsのHaydn grand special editionがいいよ。
ミニマとかだと完全にそれ系のジャンルに絞られてしまうからね。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 07:51:53 ZI2mp4Ze
皆さんサンクスです。メヌエットⅡは良いとの声を聴きますが、まだ聴いたことはありません。
Vienna acousticsは、S-1の普通のモデルを聴きましたが、低音がやや不自然に強調されている感じで
ちょっと好みじゃなかったです。ミニマはちょっと予算オーバーですかね。
B&Wは、CM1、CM5、685を聴きました。そもそもちょっといいSPに買い替えようかと思い始めたのは、
量販店で685を聴いたのがきっかけだったのですが（今は、20年前のペア7万円のオンキョー）、
だんだん他のSPを聴くうち、これではないかなという気がしてきて…。
いずれにしても、これらは量販店で棚に並んでるのを聴いただけなので、情報を集めて
ちゃんとした試聴ルームで聴きながら考えたいと思います。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 08:39:33 vIeVMucZ
美音系かよくわからんが、
デナの高いツイーター付いてる奴、中高音は俺の好みだな、
こんな音ほかのSPでは聴いた事ない。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 08:42:36 tTsGlwI8
>955
ViennaS-1で低音が気になったんだら、special Editionを聴いてみると良い。
S-1の低音は以前から言われていたんだけど、払拭しているらしい（上位機種に使われている低音ユニットが入った）
聴く価値はあると思う。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 08:58:53 Ok+9GyrE
>>955
もしかしてD-500IIをお使いですか？
僕はD-500IIを20年使って、B&W805Dに買い替えました。
きっかけはふらっと立ち寄ったオーディオショップでのExciteの試聴だったのですが。
805DはCMシリーズとは別物ですので、試聴してみてください。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 15:03:23 2sw8eOdo
前にContourS1.4とFocus140と迷っていると書き込みをして
こちらで色々アドバイスを頂き、この度Focus140を購入しました。
その節は有り難う御座いました。
ちょっとアクセサリーで教えて下さい。
SP下に敷くオーディオボードで何かお薦めって御座いますか？
本来であれば御影石が良いみたいですが、サイドボードの上に
置いており、景観上、御影石はちょっと･･･思っています。
何か他にいいものがあれば是非アドバイス頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 15:07:22 q+CO5e1j
>>959
TAOCのサウンドボードの中で合いそうなのを選ぶとか。そのくらいしかないのでは
響きを明るくしたい場合は御影石か金属素材（鋳鉄など）、デッドな響きにするには木材（理想的なのはMDFよりラワン合板など）
と言われています。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 15:09:33 u1xKveAh
>>959
URLﾘﾝｸ(www.yoshidaen.com)
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 17:00:03 4t/3sUsS
>>961
通りすがりの者だけど
スピーカースタンドの上にベースを設置しても大丈夫かな？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 19:51:56 w0JjVQEu
>>959
床にSPを直置きするのはお勧めしないです。
ヤフオクでボロくても良いのでスタンドを使った方が音質は断然良いですよ。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 20:19:37 q+CO5e1j
設置はサイドボードの上みたいですよ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 20:22:37 KthGwSgN
>>957
限定ハイドンは確かに欠点が改善されてる。
驚くほど完成度が高かった。ただし、在庫がもうないｗ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 21:01:35 krg5WORJ
サイドボードの上って言うのがなんか微妙だね。
置いてる板はしっかりしてるのかな？
柔いと定位が悪いだけでなく、低音の音離れが悪いと思うけど。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 21:23:32 w0JjVQEu
>>957
>>965
限定ハイドンSEにメープル仕上げがあれば、速攻で買いなんだけどな。。。
仕上げはウォールナットのみなんだよね。。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 23:09:36 q+CO5e1j
>>967
ウォールナットは3大銘木のうちのひとつでメープルより高級なものとされています。ご再考あれ。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 23:20:23 w0JjVQEu
>>968
知らなかったよ。情報感謝します。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 00:02:55 SzYK7p2X
>>968
紫檀はオッサン臭いから
今の流行りで言えば
ウォールナット
チェリーウッド
メイプル
っしょ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 00:14:10 J9MQRygc
>>969
色が嫌なら塗り替えてしまえ！
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 01:06:34 Upr8DCbl
ウィルソンはマジおかしいカラーリング
LINNも追従し始めたが
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 01:10:11 AqI1NRi1
どっちみち、MDFでしょ？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 16:44:18 1o/ySiLK
69式さんはウィベネに逝ってしまったのかな？
975:959
10/10/09 20:37:18 Sq1RpLjN
皆さん、アドバイス有り難う御座いました。
サイドボードはラグナテックというブランドでアルダーの突板のものです。
一応、ニトリや通販にでている物よりはしっかりしていると思うんですが。
すいません･･･。
やはり運慶で売っている御影石が良いみたいですね？
石は石でも大理石は駄目なんですね･･･知りませんでした。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:17:11 Hp0DEwor
>>975
ヤフオクでボロくても良いのでスタンドを使った方が音質は断然良いですよ。
ブックシェルフはSP6割、スタンド4割と思った方が良い。
スペースが許すならブックシェルフはスタンド必須ですよ。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:25:28 /nvMPjx7
大理石はダメ、という理由はなんでしょう？？
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:33:46 AT/HUtRb
>>977
スピーカーの振動をうまく逃がせないから。例えば、
大理石等の上に、47研究所の信楽焼の電源ボックスを
置くと良く分かる。ギーンという凄い振動音がする。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:45:25 Hp0DEwor
>>977
大理石では無いですが御影石のオーディオボード使ったことがあります。
振動がいつまでも減衰しないので、聴感上キンキンしますよ。
大理石も同じ系統の音質です。
コリアンボード製のオーディオボードは音質が良かった経験があります。
何よりも廉価な割りに大人しく耳障りのの無いサウンドが良かったです。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 03:12:50 GxIlTtSh
コリアンボードと御影石は、石の組成上音質敵に変化は殆ど無いとオーディオ関係の科学話で聞いたことがあるけども……
うちは名前が嫌で使ったこと無いけど。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 04:57:15 YvnZeIKP
コーリアンだろ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 09:27:48 Hp0DEwor
すんません。間違えました。
コーリアンでした。
983:959
10/10/10 09:52:50 cTtiHaB9
皆さま、おはよう御座います。
今回も色々なアドバイス有り難う御座いました。
大理石は軟くて芯の抜けた音になるので、寧ろ御影石が良いと聞きました。
ブックシェルフはスタンドが凄く影響するんですね。知りませんでした。
前もって知っていたら寧ろトールボーイの選択をしていたかも。。
SP6割、スタンド4割ですか･･･なるほど！いい勉強をさせて頂きました。
サイドボードの上にSPボード、SPと置く予定でしたが、小型SPと言えども
侮れませんね･･･シビアですね。びっくりしました。
皆さんはホントお詳しいですね。沢山アドバイスを下さって改めてお礼
申し上げます。
984: 【pav:501】 69式 ◆HiIyB3Xw.2
10/10/10 10:46:50 神 ZuSJxIBx
>974様 私はConfidence5をメインに、サブのAV用にDIATONEのDS-200ZAです。
Confidence5は中々気難しくて、最近ようやくまともな低音が出るようになってまいりました。
どこかセッティングをいじると落ち着くまで2～3週間くらいは軽くかかりますので、地道に付き合っていくべきSPですね。
ところで、美音系といえばどなたもharbethをあげないのが残念で(ｗ
スピーカーの下ですが、比重の高い御影石を敷き、その上にオーディオボードを敷くというのもよいかと。
サイドボードの上にスピーカーを置くのでしたら、サイドボードと御影石の間に、アクリル片を5点置きで挟むとよろしいかと。
アクリルは音を吸うので微音や響きを殺しかねない諸刃の剣ですが、床がしっかりしていない場合は、御影石の鳴きと一緒に
鳴きを吸わせるというのもありではないかと。
そして、御影石とスピーカーの間に、木系のインシュレータを挟むとよろしいのではないかと思います。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 11:57:23 /nvMPjx7
コーリアンボードって人工大理石のことなのね。
韓国には｢石焼き｣があるからその石の製造業者が作ったからかな？
うちは無垢の木板(4cm厚)です。いいのか悪いのか比較したことないからわからん｡ｗ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 12:01:37 YvnZeIKP
あほな
ギャグかよ
987:959
10/10/10 12:08:28 u/shJP7k
【pav:501】 69式 ◆HiIyB3Xw.2 さん、はじめまして。
サイドボードは以下のものです。外装は突板です。アルダーじゃなくて
ウォールナットでした、すいません。
こういうチェストの上にFocus140を置く場合も御影石＋インシュレータが
宜しいでしょうか？私はホントにド素人なので申し訳ないのですが、この
サイドボードはかなり重くて固いです。だからサイドボードさえしっかり
していたら上にSPを置いてもそこそこいけるかなあと思って、拘って購入
したつもりなんですけど。
先程アドバイスを頂きました御影石＋インシュレータは、それとももっと
柔らかい材質のサイドボードの場合でしょうか？もしくは両者に言えること
でしょうか？宜しければまたお返事頂けましたら嬉しいです。
URLﾘﾝｸ(www.legnatec.co.jp)
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 13:20:10 Hp0DEwor
>>987
スピーカーと壁の距離についてコメントさせて頂きます。
サイドボード奥行き：465mm
Focus140奥行き：295 mm
壁とSPのリアバスレフダクト間に確保できる距離：170mmMAX
Focus140はリアバスレフなので、SPは壁から可能な限り離して、
設置した方が低音がこもり難いと思います。
サイドボードの上に置くSPをギリギリまで前に出して、
SPのリアのバスレフダクトと壁の距離を最大限確保するように設置した方が音質的には好ましいと思います。
まぁまずは、サイドボード上にFocus140ポン置きでどんな音が出るかトライアンドエラーですよ。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 15:37:53 haf/bC7m
>>987
石系はスカキンになるので墓石以外使えません。
990:コンター3.3使い
10/10/10 15:55:22 pHB+ORmZ
69式さんお久しぶりです。
Confidence5をお使いとのこと、羨ましいです。
もし現行製品でしたらきっと私も買っていたと思います。
ひとつご質問させてください。
以前パワーアンプに昔のサンスイMOS型をご使用と読んだ記憶がありますが、
どうゆう機種を経てこのアンプに行き着かれたか、どこが気に入られているのか、よろしければ教えてください。
私のほうはというと、以前シャープのSX-100Fを使っていたのですが故障が多いのと、
音がやや無表情になりがちなのが気になって手放してしまいました。
今はラックスマンの管球アンプ（SQ-N100)をリリーフ登板で使っていますが、
次のメインアンプには1bitアンプにするかアナログＭＯＳアンプにするか決めかねています。
ご意見などありましたら参考にさせていただきます。
991:959
10/10/10 16:02:05 PPk54axu
>>988
わざわざサイドボードやスピーカーの正確なmmでのアドバイスを頂き、
本当に有り難う御座いました。
FOCUS140だけでなく他のSPでも言えると思うんですが、後ろの奥行きの
空間って大切なんですね。私はDYNAUDIOだけがその辺りが難しいブランド
だとずっと思っていました(笑)
一度、教えて頂きました通り、ギリギリまで前に出して一度挑戦してみます。
分かり易く教えて下さって有り難う。
992:名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2
10/10/10 19:18:38 神 gmvorNk3 BE:94013478-2BP(1079)
新スレを立てました。
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part24
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
>959様 初めまして、ごきげんよう。
サイドボードの板厚や対過重が判らないのですが、例えば鹿革のインシュレータなど挟むなどして、
サイドボードの上にオーディオボードを敷くとよいのではないでしょうか？
スピーカーが鳴れば、当然サイドボードもその音によって振動しますし、インシュレータをかましたとしても、
スピーカーにその振動は影響するわけです。そのサイドボードの振動がスピーカーに伝わる影響を最小限に
抑える事を考えて、御影石とアクリル片の組み合わせを提示させていただきました。
御影石は非常に重たいですから、鹿革のような柔らかいインシュレータでサイドボードから浮かせてあげると、
サイドボードの影響はかなり少なくなります。その上で、御影石の影響を薄める事を考えて、スピーカーと
御影石の間に木系のインシュレータを挟む事を考えました。
つまるところ、できる限りスピーカーそのものが、自身の発する音のみに影響されるような状態にしてあげる
とよいのではないかと、こう私は考えております。
993:名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2
10/10/10 19:31:49 神 gmvorNk3 BE:105764797-2BP(1079)
>990 コンター3.3使い様 おひさしぶりです。
dynaudioを実際に鳴らしてみたアンプとしては、アキュフェーズ、ラックスマン、クレル、マークレビンソン、
シャープのSM-SX300を、ゴールドムンドの他に聞いております。その上で、A-2モジュールの二桁ムンドと、
MOS缶の一桁ムンドを比較視聴しまして、MOS缶ムンドにいたしました。
吉田苑さんの視聴会で、SM-SX300で鳴らしたConfidence5を聞いたわけですが、低音が引っ込みがちな上、
非常に痩せておりまして、どうにも納得のできる音ではありませんでした。1bitアンプ自体は、非常に精緻な鳴り方をする
良いアンプであると私は考えておりますが、自分で使うとなりますと、色々と好みに合わないところが出てくるアンプですね。
聞き惚れる音という点では、やはりMOS缶のものの方が、私にとっては好みのアンプが多いようです。
ちなみに、SANSUIのAU-α907i MOS LTDで、Contour1.3SEを鳴らした事がありますが、これが非常に素晴らしい音で
鳴ってくれまして、一桁ムンドの音を聞く前でしたら、多分これで満足してしまっただろうと思ったくらいでした。
1bitアンプの特徴は、その蒸留水のような一切の混じり物の無い音にあり、無表情になってしまいがちなのは仕方が無いと
思っております。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 15:58:57 32/eZyH+
オーディオアクセサリー誌の試聴室って、アキュにディナウディオの組み合わせで置いてるね。
995:コンター3.3使い
10/10/11 19:35:43 zwSwg5mY
69式改め名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅさま、
早速のお返事ありがとうございます。
それでは、まず別宅のリビングに置きっ放しになっているＭＯＳパワーアンプを現役復帰させてみることにします。
これは、ノルウェーのタンバーグ製で4Ω負荷に対して400Ｗ、最低0.5Ωまで保証という頼りがいのあるモデルです。。
ご参考までに：URLﾘﾝｸ(www.audio-extasa.eu)
それから、判らない単語について質問させてください。
ＭＯＳ缶という言葉をお使いですが、これはどういう種類のデバイスでしょうか？
最初は金属シールドのＭＯＳ－ＦＥＴかと思ったのですが、それではほとんど全部がそれにあたることになるので
違う意味かと思いました。
初心者質問ですいません。
996: 【pav:501】 69式 ◆HiIyB3Xw.2
10/10/11 22:20:43 c2S6/kiF
>995 コンター3.3使い様
金属シールドMOS-FETの事です。MIMESIS8.4は日立の金属シールドMOS-FETを使っていますので、
癖でMOS缶と書いておりました。大して意味はありませんのでスルーしていただけると幸いです。
ダンバーグ社の名前は初めて聞きました。どのような音かは存じ上げませんが業務用のメーカーのようですね。
やはりモニター系の音なのでしょうが。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 02:26:35 HsEW84M7
デンパークじゃないの？
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 03:59:58 1FZsr4lp
>>994
だからあの雑誌ではディナの評価が低い。
ステレオサウンドのヒアリングテストの時も同じ。
なんであの雑誌の大好きなムンドでテストしないんだろう？
999:コンター3.3使い
10/10/12 07:04:06 no/DnnoI
69式さん、ご回答ありがとうございます。胸のつかえが取れました。
タンバーグ社(Tanberg)は本業は軍事品の生産で、欧米ではコンシューマーエレクトロニクス
でもけっこう善戦しています。スタジオ機器で実績があるかどうかは存じません。
日本でも、1970年代後半にスチューダと並んで高級カセットデッキ市場に参入していました。
オールドファンならばご記憶かと思います。
このアンプは20年前以上前に最低1と3/4Ωという非常識なインピーダンスを持つApogeeスピーカーを
鳴らすために購入したものです。延べ20年以上使いましたが一度もトラブルがなく、いいアンプでした。
しかしその後リスニングルームが６畳間に移動せざるをえなくなり、実力を発揮できずにセミリタイヤしていました。
このアンプで現用のコンター３．３がいい音でなってくれたら最高ですね。
貴重なご助言ありがとうございました。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 08:49:55 +afq9vLf
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。