10/07/23 12:10:58 SrHp7qf1
On&Onのアンプが変わったね。
YBAの貸し出し期限が終ったとか。。。
それでもATOLLのプリメインでC１がきれいに鳴ってた。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 16:46:23 AwxbAynZ
オクに、中下位機種がぜんぜん出てこないわ。
これだけみんな買い換えてない、ってことなのかね？
489:485
10/07/24 01:06:51 X8BdYx7O
スパイク受けを購入しようと思うのですが、どんなのでも大丈夫でしょうか。
サイズとかないのかな・・・
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 02:28:07 CGzkekbD
>489
どんなものでもいいけど、使う前日本酒に一週間以上漬けておくこと。
音がグッと締まるよ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 08:07:55 yuOJV3JG
>>487
atollのプリメインってIN400ですか？
C1み合うプリメインを色々探してたりするので、詳しく教えて貰えると助かります…。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 08:37:55 TlFZ19Ah
>>490
トンスルじゃダメ？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 02:13:19 bsw+jiD+
アトールとディナって実は難しいんだよね。
ソフトによって凄く良かったり、イマイチだったり。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 02:14:26 WMvTPOZ+
>>491
Yes、IN400で間違いないですよ。
その日、掛けていたのはクラシックのLPレコードばかりだったから、
その感想になるけれど、ウィーンフィルはしっかりウィーンフィルの音がしてたし、
鳴り方もC１をしっかり駆動できているように感じた。
C１の良さはちゃんと感じられるプリメインだと思ったね。
まぁ、中村さん曰く、C4は難しいと言うことでしたが。
まだOn&Onに置いてあると思うから、近くなら一度視聴されてはいかが？
495:491
10/07/25 10:35:10 4NWTdU0X
>>494
ありがとうございます！
IN400で問題なくC1鳴らせるのですね。非常に参考になりました！
地方都市に住んでいるので、試聴は難しいですが、結構気になっていたアンプなので検討してみようと思います。
IN400も、やはりATOLLっぽい明るい鳴り方なんでしょうか？
気になる…。そろそろ発売みたいだし色々と試聴出来る所を探してみます。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 11:12:47 RawVuN9E
問題なく鳴ると言っても、
人によって問題ないのレベルが異なる
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 11:53:00 zGGfPfBx
そんな当たりまえのことageてまで指摘して楽しい？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 22:31:19 ZcTXZMS3
たとえば、IN400と同じくらいの価格で、セパを選んだらどっちがいいんだろう？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 09:37:36 3Th9j/bO
パリーグ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 16:52:48 nObF2TtN
読んだこっちが恥ずかしい
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:53:41 8WIUMFjI
FOCUS220Ⅱを購入したいと思っているのですが
プリメインアンプとCDPは何にしたら良いでしょうか？
予算は全部で100以内です
音の好みは、音場感が優先でお願いします
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 00:07:26 EuR7Mq9t
ローテルのＣＤ・プリ・パワー コスパ高し 相性はワカラン
何れにせよ音場感重視ならプリとパワーを購入がおすすめ
プリの出力インピーダンスの値が小さいモノが音離れが良い
ＪＯＢのプリも音離れが良い
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 00:07:27 CDr/guGH
プリメインはSV-miniOTL。
ＤＡＣはdc1.0SE-DNS
トランスポートは、 Wadia 170iTransport asi-tek mod.（ニュートロンスター改）
504: 【pav:501】 69式 ◆HiIyB3Xw.2
10/08/01 10:30:53 神 cha5+HH0
個人的にこれまで聞いた機器という前提で、
プリメイン：SANSUIのAU-α907i MOS Limitedを中古で入手してフルメンテナンス。これで10万強くらい。
これまで聞いたプリメインでは、これが一番相性が良かった。セパレートは高くなるから今回はパス。
あえてEARの管球式プリメインアンプ869にゆくのも個人的にはお勧め。中古なら20万円台前後から。
CD：ESOTERICのVRDS系列。個人的にはCDトランスポートのP-50sがお勧め。これが20万円台後半くらい。
SACDも聞きたいというのであれば、SA-50かも。YAMAHAのものより情報量が多いのがお気に入り。
実売で30万円台前半というのも悪くないと思う。X-05は、情報量は多いけれと硬すぎるのとお値段的にパス。
DAC：P-50sを選択するのであれば、DACはSOULNOTEのdc1.0系が今は安パイかも。これは20万円台。
個人的には、中古になるけれども古いGOLDMUNDのMIMESIS14など好み。これは10万円台後半。
あくまで私が今購入を考えるならば、CD：P-50s → DAC：MIMEISI14 → AMP：EAR 869 → SP：FOCUS220
という組み合わせでゆくと思う。これで60万円から70万円台。ここでアンプをV20にまで上げると、かなり
違ってくると思う。ただし全体で80万円台になる。そして、残りでケーブルやコンセント、ラック、オーディオボード
を揃える、と。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 13:37:13 EKm23CWK
>>471
俺はcontour S5.4でAKB48を聴きまくってるぞ。
映画はエヴァ見たりしている。
エヴァはサラウンド最高だしウーファーも地響きするくらいスゲー迫力。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 15:43:31 cZvFaaPY
新劇場版か。
確かに、あれは由緒正しい映画音響だな。迫力勝負という意味でも。
素人考えだけれども、サラウンドの自然さは、アニメだからこそ1から自由に作れるという利点があるのではないだろうか。
どうしても撮影時の音声や効果音などを重ね合わせなければならない実写映画は、そのあたりが難しそうだ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 01:44:52 2aff+VE/
今の映画に「実写」なんてありません。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 00:26:53 tn5SRoRn
ほほう
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 01:20:16 XV4XCEWL
実写調、とでも読みかえればいいじゃないかｗ
通じるだろ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 14:30:35 c5Cg95kr
鳴りきったディナがこれ程素晴らしいとは。
間違いなく世界最高。ただしエソターにかぎる。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 14:32:02 c5Cg95kr
鳴らしきれてないディナは糞音だった。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 15:19:36 ERNj8yjm
鳴らしきれてないSPはどれも糞音だ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 16:04:17 c5Cg95kr
振動板の素材云々とかを超越してる。
正に真実の音。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 16:20:56 KdugLceq
エソテックを買った俺に謝れ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 11:11:12 YRl+qcYH
FOCUS220Ⅱ買おうと思ってるんだけど、360と比べると大分落ちるの？
価格は倍近く違うし
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 12:56:24 hjnRvMvB
落ちるでしょうね。
３６０は聞きましたが、２２０は聞いたことないですが、
３６０はエソターなので、エソテックでは歯がたたないと思いますよ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 13:15:48 aD1nQdjy
俺もディナのオーディエンス１０を、4番目のサブに使ってます。
良いスピーカーです。これから推察するに、ディナは良いメーカーです。
3番目はキノシタ１V。二番目は、エレボイのアリストクラット。
メインスピーカーはキノシタ６Vです。 ディナはお奨めです
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 13:39:25 +uUVVley
>>516
Esotarをディナ分100点
例えばB&W 80*Sのツィータをディナ分0点とすると
個人的に、Esotecでも90点くらいはいくと思う
言いたいことが伝わるだろうか
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 14:34:15 hjnRvMvB
それでも、エソターとエソテックでは根本的に何かが違う。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 14:38:25 hHU9Z0MX
でもブラインドしたら間違えるんでしょう？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 15:25:16 hjnRvMvB
絶対に間違えない自信がありますが。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 15:31:12 hjnRvMvB
目隠しして間違えない自信がありますが。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 15:32:50 hjnRvMvB
音の輪郭がテックとターでは差がある。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 15:56:56 l09kL62H
ディナのFocus220の初代使ってる｡先月ボーナス貰って中古探しに行ったら見た瞬間に即決した｡
ｶｯｺｲｲ､ﾏｼﾞで｡そして音が良い｡アンプにつないだら音が出る､ﾏｼﾞで｡ちょっと
感動｡しかもハイエンドなのにディナだから操作も簡単で良い｡
エソテックは力が無いと言われてるけど個人的にはいいと思う｡
エソターと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど､そんなに大差はないって店員も言ってたし､それは間違いないと思う｡
ただクラシックとかで鳴らすとちょっと怖いね｡ハイエンドなのに音が前に出てこないし｡
音質にかんしては多分360も220も変わらないでしょ｡360聴いたことないから
知らないけどエソターがあるかないかでそんなに変わったらｱﾎ臭くてだれも220な
んて買わないでしょ｡個人的には220でも十分にいい｡
嘘かと思われるかも知れないけどブラインドテストでアニソンでﾏｼﾞでC1を
抜いた｡
つまりはC1ですら220のエソテックには勝てないと言うわけで､それだけでも個人的には大満足です｡
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 16:11:14 hjnRvMvB
Ｃ１はディナのラインナップで音に関しては最高ですが。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 16:13:17 hjnRvMvB
＞そんなに大差はないって店員も言ってたし
こういう店員がいる店で買うんじゃありませんよ。楕円で買いなさい。マジで。
楕円ほどディナに精通した店はないと思いますよ。実際。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 16:35:30 PntSTShp
Audience42と52SEが最高～
部屋広い人がうらやましい
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:47:08 hjnRvMvB
＞そんなに大差はないって店員も言ってたし
物凄く違うんだよ！！
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:59:27 27uv4GBL
糞耳が集うスレ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 19:21:46 Q1n5xyGl
>>524
これコピペだから
神のGTOでググってみ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 19:59:32 j7Ds21jw
GTOコピペも懐かしいけれど、何人も普通にレスしてる光景はもっと懐かしいなｗ
>>527
52SE、すごい気に入ってるけれど、フルオケだけは残念な感じだよ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 20:01:32 hjnRvMvB
海老デンスもってる人の書き込みないですね。
Ｃ１の方が↑らしい。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 20:02:37 hjnRvMvB
コンシークエンスの感想も聞きたい。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 21:35:35 41oqL5ih
ディナがJAZZも鳴らせればねえ、いうこと無いんだが。
どうしてJAZZだけは、ああもダメなのか不思議。
ちなみに、コンタ、コンフィの話ね。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 22:26:20 l09kL62H
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
なんだよ、
ディナでエソテック買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
Focus220持ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともエソテックに焼いてんのか？なら許すけどさ。
確かに見た感じはカッコイイから焼く気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あとシステム組んだばかりでまだ220しか聴いてないからエソターがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでディナってエソテックでも激いいの。
ジャズは恐ろしいほど悪いけどあの音は本当に凄い。
あと528さんは信じてないみたいだけど本当の本当にC1を抜いたんだって。
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 23:01:10 hHU9Z0MX
ちょっと優しい気持ちになった、ありがとうｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 23:08:08 ubM0QPHs
これがネタにマジレスっていうの？GTOさん
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 08:57:02 H21zk5HH
>>534
>>535
ディナでジャズいけるけどな～サファイヤ
アンプ悪いと前に出てこないからひどい音になるけど
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 09:21:19 OFHSdtwA
だれもサファの話してないよ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 10:03:35 H21zk5HH
>>539 池沼か？
エソタエソテックとかコンタコンフィレベルの話だろ
サファもこのあたりでしょ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 10:15:35 5aw4MY+9
エソターはエソテックに比べて、ものすごく情報量が多いの？
それとも、音色の特徴が違うって感じなの？
自分はエソテックのフォーカスしか聞いたことがないから分からないけど・・
数十万円高くても惜しくないくらいクオリティが違うのかな？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 10:59:15 gKLDw710
数十万円高くても惜しくないくらい次元が違う。
数十万円高くても惜しくないくらいクオリティが違う。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 11:11:43 py0oljRh
そういうお経みたいなほめ言葉しか出ないのか？
どこがどう違うという説明は無理か？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 11:21:59 yi6bhesb
コピペにマジレスしてるからこんな変な流れになるんだよな。
GTOコピペなんて懐かしい、ぐらいで止めておけばいいのに。
ピュアな人達が多い証拠か？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 11:51:31 gKLDw710
>>543
実際に全然違うんですよ。
Esotarの磁性流体中にボイスコイルを浮遊させるという技術が音の違いを生み出してるんだと
思います。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 12:03:49 py0oljRh
そういう意味のどこがどうじゃないw
「音の」どこがどう違うかってことだよ
ちなみに磁性流体なんてその辺の\5000のツィータも使ってるよ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 12:06:19 gKLDw710
輪郭、メリハリ、リアリティが全然違う。
これ以外言いようがない。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 15:00:08 PdbjCBkc
>>545
ボイスコイル中に磁性流体を浮遊させる構造はEsotarもEsoteｃも全く同じだよ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 15:41:57 gKLDw710
そうなんですか。でも明らかに音が違いますが。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 16:10:10 bk0sma1z
ってか、ユニット単体での音の比較なんてできないし意味もない。
おんなじＳＰでユニットのみ入れ替えても正しい比較にはならない。
そんなんで「音が違う」と言われても、何と何を比べてるか不明だしな。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 16:13:08 gKLDw710
＞何と何を比べてるか不明だし
はっきり、テックとターを比べてです。
確実に音のグレードが違う。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 16:19:41 bk0sma1z
あのね、小学校で理科の実験やりましたよね？
比較するもの以外の条件を同じにしないと、何を比較してるのか分からなくなりますよね？
エソテックとエソター（2）を比較したとおっしゃるのなら、
どういう条件で比較されたか教えてくれてもいいんじゃないですか？
意味分かりますよね？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 16:22:49 2BS0+FYU
>>552
どうもなにも同じバッフルに取り付けて切り替えてきけよばか
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 16:28:51 gKLDw710
そんな事しなくても、ＦＯＣＵＳ１１０の高音を注意して聞いて、
Ｃ１の高音に注意して聞けばはっきりわかる。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 16:50:38 2BS0+FYU
>>552
テックと110のウーハー
ターと110のウーハー
チャンデバ 4チャネル分で音圧クロス周波数もカーブも合わせて切り替えて聴けそれくらい自分でやれってこった馬鹿病気か
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 17:11:12 2BS0+FYU
>>552
小学校で理科の実験は自分でやるよなばかはやくしろへたれ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 17:39:54 bk0sma1z
>>553
まあまあ、悔しいのは分かるけど落ち着きなさいな。
余計馬鹿に見えるよ。
ユニットの比較試聴をするのと、SPの比較試聴をするのでは全く意味が違う。
あなたが言うような比較試聴をした人がほんとにいるのかな？
良く考えてから書き込みしましょうね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 17:44:36 VlBLVLdw
>>557
おまえ病気だろお前はそういう比較試聴したことないだろ？あ？ないだろ小学生以下だからな
あるならなにをどういう条件で比較されたか教えてみろ意味分かりますよねばか
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 17:56:49 bk0sma1z
ははあ、ごめんね。
気に障ったなら勘弁してください。
あまりにもナンセンスなことを、さも真剣そうに顔真っ赤にして語ってる人がいるんで、
つい茶々入れてしまいました。楽しそうだったんで。
これ以上書きこまないから、もう次々ID変えなくてもいいですよ。
どうぞ続けてください。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:04:58 VlBLVLdw
>>559
茶々入れたつもりが自分に向けられると顔真っ赤になってこまったこまった自分のことも忘れて良く考えないで書き込みしてしまったなあほ
これ以上書きこまないとか最初からでてくるなよすてぜりふがそれかつまんないやつだな意味分かりますよねばか
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:07:27 gY5TIbDB
荒れてるな。
ツイータというパーツ一つとって、これが違うから音が全然違うとか、
じゃあ、このパーツが違うと音がどう違うんだとか、
凄く幼稚な流れだと思わないか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:31:04 gKLDw710
でも、
テックとターはクオリティがちがうんですよ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:40:02 rn085em/
それでも単にチーンと聴こえていた音が、
チュウィィーンと微妙に振動変化しているのが判り易くなるとか、
ユニット換えるとあるよね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:42:14 gY5TIbDB
>>562
子供ですか？
大人なら同じ主張を繰り返すだけでなく、結論に至った過程を説明してね？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:46:25 PdbjCBkc
昔販売してたMicronってエソター実装してたんだっけ？
小型ブックシェルフ型でエソターのSPってある？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:51:13 R0RLxuKl
>>564
おまえがユニットやネットワークが違うことで音が変わった経験と結論に至った過程を説明をまずしてみろばか
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 19:05:22 R0RLxuKl
>>564
はやくしてみろばかなにやってるんだはげ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 19:08:45 gKLDw710
>>565
いや、ターじゃない。
コンフィ３、クラフト、Ｃ１、ＳＰ２５が小型ター。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 19:13:09 gKLDw710
ターこそが、ディナ究極の音。テックは認めない。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 19:23:19 b+SQ5UxZ
ディナウディオは認めない
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 20:54:48 OFHSdtwA
でも、
テックとターはクオリティがちがうんですよ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 21:25:44 PdbjCBkc
C1はブックシェルフにしては大き過ぎるんだよなぁ。
純正スタンドの高さも俺の部屋には高過ぎるし。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 21:47:35 gY5TIbDB
>>566,567
俺は別に何の主張もしてないんだけどね。
ただ強硬に主張を繰り返すなら説明が必要だろと思っただけなんけど？
条件も考えず、ただ同じ事を言い返すのはやっぱり子供だね。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 22:20:24 esH+QpvC
>>573
だからおまえがユニットやネットワークが違うことで音が変わった経験と結論に至った過程を説明をまずしてみろばかがき
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 07:39:49 q2neJN6u
テックは認めない。→テックでは満足できない。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 07:45:07 IloIaEry
テックでは満足できない → そうじゃないと無理して買った俺がうかばれない
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 07:55:44 q2neJN6u
いいや、部材で買ってるから、手製箱代、ネットワーク代入れても
Focus 140 と同じ金額しかかかってない。
それでも、Focus 140 を買わなかったのは、ターじゃないから。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 08:45:58 q6gjN21y
なんか変な流れだなあ。
そもそもは220と360の比較の話だろ？
確かに220と360とでは音が違うが、それは別にエソターとエソテックの差だけではない。
220にエソテックを入れて360の音になるか？あるいはその逆は？
C1とFocus140でも同じだろ。
結局は製品としてのトータルでの音作りやバランスの問題だ。
実際、古いコンフィ5なんてC2よりずっといいしな。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 18:47:55 w95OFgnC
なんかお高いＳＰの話になってるけど、ディナのＤＭ系はどう思います？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 18:53:08 q2neJN6u
安いＳＰの話ばかりじゃつまらんでしょう。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 18:54:42 q2neJN6u
安い⇒普及価格帯
エヴィデンスの体験談が聞きたい。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 20:13:04 qsT90Z10
メーカーが違うスピーカー同士の比較でさえ、何が違うんだろう？とよくよく聞いてみると、
高音部の出方が違うってことに気づかされるときがある。
そりゃリボンとシルクドームが同じ出方するわけないわな。
だから220と360やC1と140を比較してもやはりそのツイーターが(高音が)違うな、ってことに
気づくことは、あり得る話だね。
決して「他のすべてを同条件にせねば･･･」なんてことはない。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 20:47:08 q2neJN6u
あり得る話だね。っていうか、
メーカーがテック、ターとランク分けしてる位なんだから、違って当たり前でしょう。
ディナはそれぞれの価格に見合った音が出る希少なメーカーだから、
値段が高いほどクオリティーが高まると思いますよ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 20:48:29 q2neJN6u
だから、エビデンスの体験談が聞いてみたいんです。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 20:57:37 qsT90Z10
しかし、コンシークエンスにはそれほどの驚きはなかったぞ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 21:29:19 q6gjN21y
>>582
なんか話がずれてるな。わざとか？
「高音部の出方の違い≠トゥイーターの違い」だよ。
逆に、同じユニット使ってても出音が違うなんて良くある話でしょ？
220と360は確かに出音が違うけど、そのどれくらいの部分がトゥイーターの差によるものなのか、
語れる人なんてここにはいないでしょ。
2ウェイと3ウェイの違い、キャビネットの容量の違い、ネットワークの違い、クロスオーバー周波数の違い、
そうしたもろもろの要素の方がずっと大きいと思うけどね。
単に220と360を比較して、この差はトゥイーターの差だ！なんてなんで言いきれるのか理解できない。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 21:41:49 fgpx9+/2
>>586
360は聞いたことがないんだけど、やっぱり高いだけはあるなって感じ？
（220と比べて）
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 21:45:20 Anzc3VXM
>>586
トゥイーターの
テックとター違い
と
220と360
高音部の出方の違い
を
混同しているのはおまえだ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 21:56:54 q6gjN21y
>>587
360と220（Ⅱではないけど）は今も使ってますよ。
もちろん差はあります。
でも、それは良い悪いというよりは音の傾向や性格の差だと感じます。
レンジの広さ、中低域から最低域にかけてのボリューム感、
音場の広さと迫力、といった点ではさすがに値段だけのことはあるなと思います。
しかしながら、音のまとまり、滑らかさ、定位の正確さなどについては
220も互角以上の性能を持っていると思います。
セッティングの易しさや部屋の音響条件に左右されにくい点も美点です。
ジャンルにもよりますが、360はハマれば凄いですが、
コストを考えればお勧めしにくいスピーカーかも知れません。
以上ご参考までに。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 22:13:03 fgpx9+/2
>>589
ありがとう
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 22:18:37 D7cSpGTK
>586が正しいとは思うが、
ディナのツィーターでちゃんとした比較、やってる人って自作してる人でも今はもういないんじゃないかなぁ。
10年位前（？）だと、D260、T-330と比較してるひととかいたけど。
カーオーディオの世界ならいるのかもしれん。
ちなみにD260とT330だとウォーターフォールも違ってたよ。違うからこそ、発表してた、ともとれる。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 22:23:28 Anzc3VXM
>>588
まずこれを
テックと360のミッド、ウーハー
ターと360のミッド、ウーハー
テックと220のウーハー
ターと220のウーハー、でもよい
テックとターは同じバップルかケースを用意して収納
Dチャンデバで音圧、位相、クロス周波数を、調整できるようにして比較する
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 22:26:29 Anzc3VXM
トゥイーターは補修交換用としてメーカーから代理店を通じて調達
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 22:39:08 Anzc3VXM
クロス周波数は何パターンか設けて周波数ポイントをかえ、それぞれのポイントで比較してみる
高いクロス→低いクロス でやる
クロスの低いポイントにしていっても高域がきちんと伸び、耐入力歪み特性、過渡応答特性、が変わらないのが
とりあえず優秀トゥイーター
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 22:43:24 oXEB2Rre
自分のブログでやっとけ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 23:33:52 cc0HQpOX
>>595
ちょっと、なさけない。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 01:12:55 5kxO5LCu
結局自作プラシーボ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 12:13:06 LYFaGTsk
＞自作プラシーボ
はあ？なに言ってるの？ばっかじゃねーの？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 14:09:46 tvRIMSjC
自作で悦に入ることによるプラセボ、ていう意味じゃね。
これくらいは読解できるだろ普通
間違ってるかもしれんがｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 14:33:22 gQXk8W9y
自作話はどこ?
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 20:29:36 c7UIFBiC
楕円の店長もテック（コンター）とター（コンフィデンス）は次元が違う。と言ってるんだから、
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 20:30:54 c7UIFBiC
間違いないって。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 21:17:53 925zjIKo
酷い粘着野郎だな。
もうつまらんから来なくていいよ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 21:30:51 zm7z2RSJ
>>603
だれ？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 21:45:35 925zjIKo
もういい加減にIDコロコロ変えて自作自演で煽るのはやめときなよ。
バレバレだよ。恥ずかしくないか？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 22:08:35 zm7z2RSJ
a
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 22:11:39 zm7z2RSJ
押してしまった！
あ
つか、俺のことか？>>605
断じてIDなんて変えてないぞ！妄想ですん？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 02:03:45 UYlcykkY
ショップでExcite X32を薦められました。ここでは話題に上がってないようですが、評判悪いのでしょうか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 17:39:15 e+Ui6Ssq
ウーファの評判が悪いね。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 02:14:12 dWndqTHD
はじめて聞いたときは、(´・ω・｀)だったけど
この前聞いたら(｀・ω・´)だった。
ただ、audienceより高いのが納得いかない
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 09:20:52 TvvtzpXD
俺なら潜在的ポテンシャルの高いfocus140にするなぁ
exciteは無理やりメリットを考えるならアンプ選びに失敗してても
そんなにひどい目にあわないだろう、ってところか
限界は低いけど
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 23:05:49 A7dVTBl1
focus220Ⅱとfocus140では、どっちがオススメなの？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 00:27:43 FRZ0DnhL
とりあえず自分で聴きにいけよ！
気に入ったのを買えよ！
高すぎて買えなかったら、財布と相談して妥協点探るなりあきらめるなりしろよ！
ここで質問して、その返答をどう生かすんだよ！
A.ブックシェルフ型とフロアスタンド型、自分の求める音と部屋の状況の両方に合致した方を選ぶ
その２つで迷う時点でおかしい。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 07:08:30 6kppycHB
>>612
だよね。110と140ならまだしも…。
ゆとりなんだろう。きっと。考えることを放棄してるとしか…。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 07:17:51 6kppycHB
そう言えば
「DM3/7」「DM Center」
が発売らしいね。
URLﾘﾝｸ(www.avcat.jp)
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 00:37:16 74uxnrje
110AとMC15って音量をどうやって変更するの？？？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 07:22:33 DoUIm+3K
>>616
ほぼ純正コントローラー つ TC Electronic BMC-2
別に好きなプリアンプ使えばいいです。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 14:51:21 O6P+RxEn
sp25復活なの？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 15:36:20 EGJgWVPC
On&On、今年中に閉鎖の話が出てるとか…参ったな。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 16:44:31 X9joAdrG
>>619
それは困りますね。
首都圏で試聴できるショップが無くなるのは痛いです。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 06:44:06 GMP4FThX
ディナはヤバイの？記念モデルの再販なんてやる事が末期的
仕様を変えて通常モデル化では売れないからなりふり構わなくなったか
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 10:04:51 XHDt+qLx
SP25復活の話は分からんが。ディナが売れてないのは事実だろう。
千駄木にあるショップ「S」は日本で最初にディナの販売店になった一つだが、
店の人が言っていた。最近、日本でのディナ販売はかなり厳しいって。
エキサイトは売れんし、フォーカスもいまいち。コンフィは高いし、サファイアは失敗。
アは失敗。その上のハイエンドになれば、買える層は極めて限られている。
時代とマーケティングの読み違えじゃないの?
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 10:25:06 s2ZgGSsh
デイ名には頑張って欲しかったけどな
近くのショップが特約店でわざわざイベントやってくれたし・・・かなりの田舎なのに
ユニットだけは買わせてもらうかと思ってた
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 10:58:13 ucPpaXie
>サファイアは失敗
音が悪かった？
値段が高くて売れなかった？
その両方？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 11:37:59 XHDt+qLx
>>624
音が一番。次に、ディナ製品の中でのポジショニングが不明確。そのため、
予想以上に売りが伸びなかった。コンターやコンフィの上位と競わせるのか、
記念モデルとしての希少性を強く打ち出すのか。下からは、フォーカス360あたりが、
C/Pの面で優れているとして追い上げるし、サファイアの立場がどこにもない。
同じ記念モデルでもSP25の爆発的な大成功と比較すると、悲惨だ。(ヤフオクでも
かなり価格を下げても、売れない。出品者は塩漬け状態)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 11:56:04 wqTe138F
SP25クラスなら頑張れば普通のひとでも買えるが
サファイアクラスはなかなかねえ、、、
オーディオ廃人ならOKだろうが他にも競合多いしね。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 12:47:32 GMP4FThX
今こそエントリーの質を回復
そしてSP25レベルも30万以下で出せ
正直現行ラインナップよりも終了品の方が魅力的だぞ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 13:28:27 XHDt+qLx
SP25レベルの製品を30万以下で・・・?そりゃ、無理だわさ。2002年の発売当時の価格
(58万円位)だって、中身からいったら大バーゲンプライスだったんだから。
ディナのブックシェルフの中で最高のC/P製品を選べと言われれば、SP25と
105000円で発売されたオーディエンス42だ。これは楕円でも同じこと言ってる。
それにしてもSP25復活ってガセじゃないの?いまだって50セットまとまれば
ハーズアイメイプルだって、ピアノブラックだって本国で注文受けるよ。パーチは無理だけど。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 13:55:58 ucPpaXie
>予想以上に売りが伸びなかった
サファイアは全世界で限定1000セット、そこまでは売れなかったのかな。
確かにあの値段帯の競争相手はおおいから、ＳＰ25の倍位の値段だと？？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 14:11:45 XHDt+qLx
>>629
限定1000セット、まだ売り切っていないでしょ。ディナ・ジャパンの現行ラインアップに
しっかり入っているし、楕円の通信販売コーナーにも載っている。
それに、値段はSP25の倍どころではなく、3.5倍の2,200,000円。
2007年発売から3年だけど、まだ残ってる。やっぱり商品企画として失敗でしょ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 14:16:15 4VY0CXCy
このドル安、ユーロ安なら、ディナジャパンの決済がどっちの通貨てだろうと
SP25を定価45万の実売40万以下で売るのは充分可能じゃないか？
300セットくらいなら、軽く売れると思うけどね。
既存のコンタもコンフィも完全に行き詰まってるんだし、ディナジャパンが
まとまった数のSP25入れればいいのにね。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 14:32:58 GMP4FThX
覚悟が足りないな
ショールーム構えてるなら積極的に販売戦略で攻めてくれ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 15:51:14 XHDt+qLx
販売戦略として、「名機復刻版企画」はあるよね。
うまく行っているかどうかは分からんが、LS3/5Aの例もあることだし。
それにLS3/5Aは復刻に際して、BBCのライセンスを取らなきゃいけないから、どうしても
価格に跳ね返ってきてしまうんだが、ディナが復刻製品を出す分にはそんな心配もいらんから。
復刻版を出すんなら、1.3SEのバージョンアップ版も出してほしいね。
SP25をひとまわり小さくした筺体で、中底域の厚み・解像度は25とほぼ同等。
ただ、ツイーターのポテンシャルが低いから、思いっきりレベルアップしてほしいね。(エソター2を
搭載するぐらいの勢いで・・・)。これで実売30万なら、飛ぶように売れるよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 16:40:21 GMP4FThX
安めで鳴らしやすくて良い音だから楕円も強烈にプッシュしていたんだ
そのイメージが賞味期限切れになった感があるのでサービス品で復活してくれ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:09:11 ucPpaXie
ＳＰ25はスタンド入れても実売50万円代だったかな、
サファイアは実売170万円位で強気の設定だと思うね、実売100万から120万ならそこそこ売れたのかも。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:11:18 XHDt+qLx
>安めで鳴らしやすくて良い音・・・
だったら、フォーカスじゃ駄目なの?ツイーターのクオリティも高いし
ポップス、ジャズ、ロックのどれでもいけると思うけど。
もっと低価格帯でエキサイトよりクオリティの高いものってことかな?
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:41:38 4VY0CXCy
>>633
1.3SEは、昔俺も使ってたけど、ツイーターが弱点だったもんな。
SP25の価格改訂版48万
1.3SEのエソター2版38万
なんてどうよ。俺は欲しいぞ！
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:46:03 h/AYO8Tx
俺は1.3SEの中古とFocus140で迷って、Focus140を購入した。
1.3SEのエソター2版が出れば買い換えるよ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 19:36:12 fPSmTW+i
コンフィ５復活希望。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 23:42:42 vgwxZRex
>>528
>これは楕円でも同じこと言ってる。
「でも」じゃねーだろｗ
このスレにいる奴らは楕円の教えを鸚鵡のように
繰り返してるだけなんだから
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 00:56:27 2VdtRk45
いかんぞ！楕円教の洗脳解け始めてる奴が出てきてる？
楕円教に踊れや踊れ！それ踊れ！
ほりゃ踊れ！
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 04:14:18 aQ5kgcfX
BM15Aを使ってるんですけど
電源を切る時にたまに「パスッ！」ってなるんですけど
皆さんはどうですか？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 23:00:30 t+nA463F
110Aかっちゃおうかな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 07:14:24 DVahywcz
そんなゴミ屑を買うくらいならSP25復刻を買う足しにしろ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 09:13:44 u+TSRoO/
CRAFT2はまだですか＞＜
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 09:32:53 DrLL4//B
ここんとこ、ヤフオクに出ているディナは全然変わり映えしない。
値段を下げず、繰り返し出品→だから、余計売れない。
まあ、オーディオ製品全体の出品が減っている感じもあるが・・・。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 23:13:04 0TfafIq+
>>644
それじゃあ、B＆Wの同クラスとアンプにするべ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 10:24:21 zjEilk9E
B&W≠ハイスピード→ハイスピード風スピーカー
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 22:18:27 4K+GWJHJ
sp25に合わせるアンプはなんぞ？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 22:52:25 IJRRXAJ/
プリメインという前提で選ぶとして・・・
ジャズしか聴かないなら、SOULNOTEda1.0、C/Pが最高に高い。
クラならORPHEUS FOUR、ドライになりがちな25が、血の通った鳴り方をする。
値段もタイプも全く異なる2機種だが、初動低音感度の低いあのウーファーを軽々ドライブする。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 07:28:53 a8Ut08to
ジャズ聴くなら微妙な振動まで表現してジャズクラブの空気を再現してくれるウーハーじゃないとボラウディオだよね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 23:19:27 mz003X9k
つか、JAZZオンリーなら、SPもSOULNOTEにしたほうがずっといいだろw
ディナで聴くJAZZはおとなしすぎ、真面目すぎ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 23:57:59 LAlW0wr+
ジャズのノリっていうか、グループ感はSOULNOTEの組み合わせの方が出るかも。
でも、SOULNOTEの場合、中域優勢型の音作りで、アンプにしても、小型SPにしても60Hzから下は
バッサリ切っている感じ。鈴木さんの作品はマランツプロの頃からそうした傾向はあった。
そこが、いわゆる「現場の音」ってことでジャズにはいいんだろう。
SP25はどんなジャンルでもこなす優等生で、ジャズのみってのはもったいないかも。
AUDIENCE42や、52SEなんかは、クラは厳しいが、ジャズのグループ感は良く出す。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 15:46:31 dcTwZMhk
ＪＡＺＺトリオが好きなんだけど、
ディナで聴くピアノの中高音は澄んだ独特の音で好きだな、
似たようなＳＰ探してみたけど見当たらない。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 14:14:58 pc+SKUHt
シャスって感じの音で伸びがどうとか一喜一憂して聞いてるんだね
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 07:20:37 3KWGTv/3
SP25をダウンサイジングしてでも常設モデルにしてくれよ
楕円も見捨てるような酷いラインナップじゃないか
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 12:41:00 Si7p7Mxe
ディナアコなら、旧ディナに近い物が買える。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 13:57:32 SkMSNzfu
あの箱が命だったんです＞＜
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 21:53:59 +zYv9EN1
Audience42Wがハードオフで６万超で売っていたが、買いか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 22:35:30 UV4JWe9j
42じゃなくて、42Wか・・・。
それじゃ、ハイファイ堂の52(69800円)の方が良くないか?
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 07:15:21 vGiRI7Ej
サファイアが失速の原因だな
あそこから値段と音がかけ離れ始めた
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 10:30:13 NrS74f9X
口が裂けても、それは言わないけどな。
それにしても、on&onが消えるって噂聞いて、なんか複雑だね。
いまon&onにつめておられる方は、昔、秋葉のヤマギワにいた方。
千駄木のディナ・ショップの社長も、ヤマギワの同僚。
つまり、かつて日本のオーディオ文化の象徴だったヤマギワが消え
いままた、ディナお披露目の唯一の拠点が拠点が消えてゆく・・。
チャイコフスキー「悲愴」の終楽章みたいに、重く、寂しく、陰鬱だねえ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 10:55:14 mBWlzDly
値段と音がかけ離れ始めたというよりは、
時代がそうしたものを許さなくなってきたってことかも。
いくら良いものでも、絶対的に高価なものは売れない時代だもの。。
サファイアだって、景気の良い頃に出してれば飛ぶように売れたはずだよ。
今は、そうした無駄に贅沢なものが許されない。
ハイエンドオーディオなんて、それが全てなのにね。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 11:26:41 NrS74f9X
時代の流れを考えればディナも、on&onも、これまで善戦してきた方だよね。
全般的に高価なものは売れない時代だが、「自分へのご褒美」みたいな流行はあって
1粒500円のチョコレートとか、ダイソンの掃除機とか、本当に品質が良くて
魅力的な商品は、高くても売れてるよ。
CRMなんか、そのへんの時代の空気にうまく合った商品じゃないの?
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:07:42 nzCaYQHi
ディナが売れて無いかもしれないが、ハイエンド自体がそんなに売れてないんじゃないか、
50過ぎは一度高額なＳＰを購入すれば、そんなに換え買いないから、
後継マニアを養成出来なかったのも一因か。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:24:33 NrS74f9X
ピュアオーディオって、イマジネーションの文化だと思う。
個のイマジネーションが衰退しつつある現代、「音質とか、定位とか、
スピード」だとかに価値を求める若年層は希少人種になりつつある。
もっとエンターテインメント性のあるAVとか、PC音楽とか、紙状のものを
貼りつけるだけで何でもスピーカーになる商品とか・・・。
それは、もうSONYのウォークマンが登場した時から始まった流れだよね。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:46:51 7TayvI3h
中途半端に高価なのがね。
今の日本で一番売れないのが中途半端に高価な商品でしょう。
逆に、ムンドみたいに詐欺的に高い商品をごく少数の大金持ちに買るっていう
ビジネスモデルのほうがまだ成り立つ。
音がたいしたことなくても、コケオドシ的な外観で騙してね。
ディナみたいに、いくら音が良くても、外観が質素で、しかもステイタスになるほど
高価ではなく、年間10台や20台の販売数では商売が成り立たないっていうあたりの
ビジネスモデルが一番難しいんだよね。
サファイヤがその典型。コンフィもそう。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:56:38 mBWlzDly
確かに、ハイエンドの購買層自体が薄くなってるのは間違いないね。
昔はちょっと背伸びしてでもいいものを、と考えてたけれど、
機能的にたいして変わらないんだったら安いものでいいや、となっちゃう。
ディナもそこそこ良いものが、そこそこの値段で、そこそこの数売れれば良かったのが、
ここまで会社の図体がでかくなると成り立たなくなっちゃうんだね。
それでもよっぽど訴求力のある商品があるならいいけど、
正直コンフィ5以降欲しいものが見つからない。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:57:17 NrS74f9X
そう、中途半端に高価なのはいけない。それから、中途半端に大きいのも
いけない。少し前、on&onに電話していろいろ話していたとき、「最近、
C1が人気なんですよ」と言われた。「C1が人気」＝「C1が売れてる」かどうか
は分からないが、やはり小さくて、デザイン性があり、高性能・・・という商品は
いまの時代を解くキーワードなような気がする。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 13:10:23 7TayvI3h
>>668
ハイエンドの値段が、インフレ起こして、どんどん手の届かない世界に
逝っちゃったのもあるけどね。
そこそこ社会的に成功してる人でも、ふつうはシステム全体で200万から
300万が限界でしょ。
CD買うのにだってそれなりに金かかるんだし。
文字通りのハイエンドがトータル300万程度、高級品クラスがその半額程度
大半の人が満足できるミドルクラスは、さらにその半額で手に入らないと、
もはや趣味として成り立たないと思う。
ディナで言えば、1つ前のコンタのラインナップがいいセンいってた。
さらにSP25なんて妖しい魅力の商品が加わったりして。
もう一度、あの原点に戻るべきだろうね。
ディナくらい規模が大きくなると、ムンドのような詐欺商売じゃとても
会社を維持できないんだから。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 16:46:02 Y3/5CAo3
>>668
＞確かに、ハイエンドの購買層自体が薄くなってるのは間違いないね。
30代だけど、周りの近い年齢（20～40代）に趣味がオーディオなんて奴は1人もいない。
幼い頃からJ POP聴いてる人はハイエンドなんて買わない。
何人かに聴かせても音は良いけど不便だねで終わる。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 17:22:48 LhTY7QqH
>671
Jpop聴いているとか関係ないと思うがね。
興味も無いのに聴かせて『音良い』って言われるだけ良好な反応でしょ。
映像コンテンツや携帯プレーヤーが豊富な世代なんだから、ワザワザそういうのに銭を掛けるのがナンセンスというのは至極当然の考え方で理解されなくて当然。
オレも30代だが、聴かせるときはコーヒーとお菓子だして『ウザイと思うだろうけど、3分間だけ眼を瞑って聴いてみて』とジブリ辺りのサントラ掛ける。
そして、ありがとうといってそれで終わり。
相手には興味の範疇外なんだから、そういう世界を知る切っ掛けを作るのがオーオタの節度と自分に言い聞かせている。
ときどき『ちょっと良いヘッドフォン買ったよ！』とか言う人もいたりする。そんなんでいいんじゃない？
ま、ハイエンドの価格聞いたらバブル期じゃあるまいし売れなくて当然とは思うｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 17:28:53 Y3/5CAo3
>>672
J POPは映像とセットではじめて成り立つジャンル
そういう音楽に慣れた人にとって音だけを聴くために何百万もかけることが有り得ない
CDかけてもライブDVDにしてくれと言われたよｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 17:51:06 gCSgjUeY
それほど良い音じゃなかったと・・・
・・・あ、こりゃ失礼
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 17:57:43 LhTY7QqH
>674
ピュアはアコで実力発揮するのが多いから、Jpop系ソースだとピュアで掛けても驚くほどの向上はしないのかもね。
マルチチャンネルのほうがいいかもしれんね。
小編成アコなら違うかも。
聞いたこと無い人ほど『スピーカーの中から音がする！おかしい！』とか『なに？このはじける音？』とかキャイキャイすると楽しい。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 18:05:37 gCSgjUeY
>>675
驚かせるならクラシックのほうがよいな。ADならもっといいかも。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 18:16:12 LhTY7QqH
>676
そうだよね。電子音やら重低音重視の音楽だとピュアでは逆効果になることも多々あるしね。そう言う音楽はモニター系を使う。
でもクラってだけで給食の時間とか思い出す人いるから、定番はかけれない。耳なじみじゃないとつまんない。
ということで、ジブリ辺りのサントラかアコカバーCDあたりをかける事が多いかな。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 18:24:13 n5RpzBur
ジブリ＝オタクというイメージは未だ根強い
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 21:52:31 fNtf2Cgj
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
話が全然横道にそれちゃうけどさ、ヤフオクでELACのスピーカーに間違って入札した人、
入札取り消しに応じてくれないで困ってるね。残り5日もあるんだけど。これってしょうがないのかね。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 22:44:34 7TayvI3h
入札の取り消しだけなら簡単でしょ。
オークションをキャンセルする必要はない。
出品者はそれを知らないのか、知っててわざととぼけてるのか
ま、評価400もあるんだから、知っててとぼけてんだろうな。
でもこのまま、他の入札が無くて取引成立しちゃったら、トラブルになる
だけだと思うけどね。
悪い評価の応酬で、誰も得しないだろうに・・・
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 23:51:39 hJM/2Rjw
うわ！酷いね…
理由が「トラブル回避のため当方、商品説明・商品状態・画像等の作成に半日以上の時間をかけ、
出来る限り詳しく掲載しました」とこんなたいしたことの無いページに半日以上時間をかけってどこ
のPC初心者だよっっｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 23:57:16 7TayvI3h
>>681
100歩譲って、入札取り消しの仕方を知らないとして、オークション自体を
取り消したとしてももだ、再出品なんて1分もかからずに終わるのにな。
ウォッチリストもそのまま生きる。
こういう性格悪い出品者だってことがバレたら、いくら評価が400あっても、
入札が減って、結局、自分が損するのにな。
馬鹿な出品者だw
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 00:12:22 /yhLrvNS
誰か質問欄から指摘してやれば？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 03:59:55 zpCPyG9r
東京国際フォーラムより帰還。
いや～楽しかった、というか
物凄い演奏レベルの高さで驚いた。
リズム隊は超強力&爆音。
マイニエリは見た目は白髪のお爺さんになったけど
アルバムに収録されている音を見事に
再現&バージョンアップ。
香津美は高速アドリブ連発。
マーカス・ミラーは舞台中央にアンプを置いて
常にセンターで弾きまくり。
香津美がMCで語った「トチカのレコーディングの時は
スタジオまで自転車で通ってた青年が
今や大御所になって感無量です」で場内笑い。
PAからの出音はロックコンサート並みに大きかったが
バランスが絶妙で各楽器の音がクリアに判別できた。
あと、ちょっと嬉しかった事がw
会場に入ったらロビーにNHK住吉美紀アナが
物販コーナー横の椅子に座ってた。
話しかけると気軽に応じてくれた！
来月、BSでオンエアするので司会というかガイド役との事だった。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 05:31:08 no57nn9b
見た事もない演奏を聴いてもつまらない
映像付きのピュア用音源が増えて欲しいものだ
何回か見てイメージが出来たら音だけでもっと深く浸れる様になる
ポップスやロックが比較的人気なのはPVで映像的イメージを植え付けるからじゃないかな
だからスタジオでミキシングして仕上げたCDでも視覚的な記憶が補強して音のイメージを鮮明にしてくれる
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 06:09:05 m0eivJGX
>>671
ところで、違う年代ならオーディオ仲間はいるの？
俺も30代だが、周りにいないな
いい加減SP買い換えようと思うが、ン十万あれば鯖やそこそこのPCが組めるなと思って後回しになってばっかり
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 09:52:21 4gcXnZUy
>685
映像があると分かりやすいし、つまらなさを払拭できるかもしれないが、視覚情報の量は他の感覚よりも3倍くらいの情報量だから、映像があることで他の感覚が出る幕がなくなる事もある。
映像がないからこそ感動できるモノもあるし、映像で『こうですよ』って言わないからこそ多くの解釈が生まれる。
目を閉じて音楽聞いている時、音がより聞こえたり、音像がわかったり、時々思いもよらない映像が頭の中に出てきたり、何かよく分からない感覚が突き抜けたことない？
ちょっとしたシナスタジアみたいなもんなんだけど、コレを感じる瞬間、その音楽が異常に心に刻み込まれる時もある。まぁ、必ずしも目を閉じる必要はないけど。
脳の処理が聴覚に集中して他の感覚や記憶を呼び起こすのだろうから、厳密には共感覚じゃないけど、そういう、音楽から呼び起こされる感情の体験も良いとは思わないか？
ジャケットとアートワークくらいは映像出しても良いけど、ならSACDで要らないなぁとか思う。
まぁ、俺は情報を遮断されることでとぎすまされる感覚があると考えているタチなんで、強要する気は無いけど。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 11:13:48 7CxI3m9P
映像機器を入れるとルームチューニングの面で
音が悪くなるからピュアオーディオとしては反対
ただし映像の楽しさは別腹
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 11:28:46 79eGWUex
>>672
おまえキモすぎ
絶対、影で噂にされてるよｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 12:49:03 4gcXnZUy
>689
遊びに来て喋るネタのついでに3分間がそんなにキモいならそれは友達でもなんでもないな。
お前さんは人のこだわりをあっさりとキモいと言い切れるのはよほど高尚な人間なんだろうね。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 12:57:16 79eGWUex
やっぱりキモいわ～
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:01:43 Nu9bSirA
>>690
ｷﾓｲって言われた理由が自分でも解ってるじゃねえかｗｗｗ
ｷﾓｲもん同士で友達になってるんだから、自分がｷﾓｲからってｷﾓｲ友達にｷﾓｲって言われる事は無いよね
それに、ｷﾓｲ人にｷﾓｲと言う人は高尚なのではなくて、意地が悪いだけだしｗ
世間から見てｷﾓｲと思われるような行動（自覚有り）を堂々と正当化して貰っても結構だけど
そのままでは、永遠にｷﾓｽﾊﾟｲﾗﾙから抜け出せそうに無いのが俺は心配ですよ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:20:25 4gcXnZUy
そうですかｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:28:28 YLVlnt0n
こんな不毛な会話をするための、ディナ・スレか!!!
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:30:16 YLVlnt0n
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:32:05 YLVlnt0n
ディナの話題がないのなら、上記にアクセスして、
ヤフオクで、意地悪な出品者に泣いている「間違い入札者」の心配をしてやれ!
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:34:41 NO7grJkw
＞オレも30代だが、聴かせるときはコーヒーとお菓子だして『ウザイと思うだろうけど、3分間だけ眼を瞑って聴いてみて』とジブリ辺りのサントラ掛ける。
かっこいいと思う
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:35:22 4gcXnZUy
落札取り消しはご遠慮ください という文言に何ちょっと笑ってしまったよｗ
まぁ、ヤフーに問い合わせてダメなら警察だね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:36:14 NO7grJkw
っていうかこいつ絶対に50過ぎだろｗ
30代でこんあマネする奴存在しねーｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:41:14 4gcXnZUy
>697
どうも。でもキモイらしいから止めた方が良いみたいだね。
>699
30代ですよ。喫茶店とコーヒーとオーディオが好きなね。
夜、コーヒー飲みながらクラシック掛けてソファでゆったりして癒されてるよ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 14:07:17 YLVlnt0n
<<700
勘違い。あんたの話題じゃないよ。ヤフオクの意地悪な出品者の話題。
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 14:14:35 YLVlnt0n
底意地の悪い出品者に、このスレから相当質問がいっているみたいで、
とうとう「商品に関係のない質問はおやめ下さい」の追加文が入ったよ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 14:42:42 xJzpOPwK
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
ELCだから偽ブランドかな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 14:43:24 4gcXnZUy
>700
申し訳ないｗ自意識過剰でした
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:02:34 0pOhsdLv
>>702
やっぱ、あの出品者確信犯かw
まあ、このまま落札までいっても、キャンセルを通達して金払わなけりゃ
それでお終いだけどな。
強制的に買い取らせることなんてできない。
出品者頭悪すぎw
しかも、この出品者、ウーハーに傷があるって言いながら、その傷の状態が
分かる写真をYahooフォトのほうにも載せていない。
頭が悪いだけじゃなくて、悪質極まりない出品者だね。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:12:02 0pOhsdLv
悪徳出品者スレに報告しといたから、これ以上はあっちのスレでね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:15:14 YLVlnt0n
サンクス
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 17:18:57 /Fh/aOS/
ELC??
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 21:53:11 cgxstOvC
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
違反申告、すでに7件。時間の問題かな。
当スレで、ご協力頂いた皆様ありがとうございます。
まったく縁もゆかりもない誤入札者ですが、気の毒に思ったもので。
この話題は当スレとは関係ないので、これにて終わらせて頂きます。サンクスです。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 01:14:12 ihxqwQle
ところで、ディナのSP25。楕円で2002年の発売以来総数でいくら売ったか知ってる?
180セットだって。当初の3年でほぼさばいただろうから、年間約60セット。
とくに裏付けもないが、常識的にみて日本一じゃないの。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 14:04:17 ihxqwQle
朗報!! on&onはなくならない。
ディナ・ジャパンに電話確認したところ、「on&on閉鎖の噂が広まっているようだが、これは誤りで
秋口に試聴商品が一時的に品薄になるため、これまでの試聴スタイルが変わり、すべて電話での
事前予約により、試聴室を開けるとのこと」。最終的にどんな形に落ち着くかは分からないが当分は
こうしたスタイルをとらせて頂くのでよろしく・・・とのことでした。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 14:21:53 PCe3rzP9
デカイＳＰはいらない、今でもおき場所に困るほど所有している、
極小さいＳＰ（ＬＳ3/5位までの）で音がはるかによかったら買うかも、値段は３０万位まで、
飽きたら押入れに放り込んでおけるから。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 19:07:50 ihxqwQle
難しい買い物だね。好きな音楽ジャンルもわからんし。
LS3/5Aサイズを最優先に考えると、実売価格は80万になるが、オーディオマシーナの
CRMがいいんじゃない。びっくりするような空間表現力だよ。ボーカルの口元は
小さいし、瞬発力のある低音は出るし・・・・。俺はSP25以外のスピーカーは全部売った。
ソウルノートやNmode製品も、47研のシステムも、QUADアンプも全部売っぱらった。
その金でCRM買おうと思っている。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 20:13:33 rjoFg7cf
流行りは小型超高性能SPなんだからSP25復活させろ
デカイだけで造りの密度は下位機種と大差ないなんちゃってハイエンドばっかり作るな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 21:55:12 ihxqwQle
SP25は小型SPかな? 発売当時の2002年は、確かに小型の範ちゅうだったと思うけど
いまだと、中型の部類では・・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 01:08:15 IDNxBLDD
>>711
それは本当に良い知らせだ！
ホッとしたよ。
これでまたon&onのC１の音を聴かせてもらえるかな？
予約制ってのがちょっと気にはなるが…。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 02:08:55 E2KuZuj/
>>716
時々電話するので、ディナジャパンの受付嬢とも声馴染みになっている。
閉鎖の噂はディナでも把握してるが、これは秋口のハイエンドショーや、イベント等で
通常展示してある製品をそちらに回すため、結果的にon&onの試聴機の展示機が品薄になる。
それに伴って、聴きたいＳＰを電話予約頂けば、展示状況を確認の上、on&onを開くということだ。
C1の試聴も、その時出払っていない限り試聴OKと思われる。
以前より不便になるのは事実だが、閉鎖や廃止を想定してのことではないので、よろしくと言っていた。
明日、営業の中村さんか、前田さんから電話貰うことになっているので
詳細がわかれば、追加報告します。以上、よろしく。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 08:14:50 nmFlomYz
閉鎖がないのは嬉しいが、閉鎖があると思い込ませてしまう今のラインナップをどうにかしてほしい
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 11:55:57 3oHczL0I
ディナジャパンの中村さんに聞きました。
on&onの件に関しては、>>717で述べたようなことだが、中村さんが時間の余裕のある期間はon&onはオープンになっていて、
気軽に立ち寄ることは可能。ただし、今月の19日から23日まで中村さんは出張で不在。それ以降も出かける機会は多くなるので
あらかじめ試聴したいスピーカーを事前に連絡頂き、日時を決めたいとのことでした。
とくにC1は人気集中しているので、電話連絡は不可欠のようです。
それから、SP25復活の話を切り出してみましたが、そうした話はディナジャパンとしては全く聞いていないとのことでした。
本国の方で、突然そうした発表しないとは限らないが、過去にも復活再販の例は記憶にないので難しいのではないかと・・・。
さらに、しつこく、コンター1.3SEにエソター2を搭載しては・・・?と食い下がって見ましたが、
「クロスオーバーは問題ないだろうが、ザグリにすっと入るかどうか、ウーファーとのエネルギーバランスはどうか、
おそらくエソター2のエネルギーバランスが強くなるだろうし、それを抵抗を入れて調整するようになっては音質面でもマイナスだ」
というようなことで、SP25復活、1.3SE＋エソター2を願っていらっしゃる方々の期待には応えることができませんでした。
期待されていたみなさん、ゴメンナサイ。
以上が電話インタビューの内容です。よろしくお願いします。
事前に電話で聴きたいSPを連絡してくれれば、対応するとのことでした。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 15:32:13 FHPHb9PU
>LS3/5Aサイズを最優先に考えると、実売価格は80万になるが、
実売価格は80万とは？半額でもどうかと思うけど、
世の中デフレなのに、ＳＰ価格はインフレ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 15:45:42 3oHczL0I
>>720
この円高なのに、海外オーディオ製品の値下げとか、円高還元セールってあまり見かけないね。
なかでもマシーナの代理店であるゼファンはかなり強気で、卸すショップもかなりセレクトしているし
大幅値引きも認めない。CRMの場合、dynaが限定6台78万、これが最安値で、平均販売価格は84万位と思う。
ちなみに定価は税込1,029,000円
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 16:34:39 3oHczL0I
↑念のため、私はdynaの人間ではありません。(妙に業界通ぶってるけど)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 20:30:48 pt7Udsf9
>>721
ゼファンは、もともとステラボッタクリの別会社として設立されたものだからねぇ。
あそこの方針として、会社が傾くことでもない限り、値下げはあり得ないと思われ。
むしろ、人気が出てきたら大幅値上げに踏み切ると思うよ。
JOBアンプがゼファンで扱い始めてから、どんだけ値上げされたか知らないの？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:41:44 IDNxBLDD
>>717,>>719
おお！詳しい情報を教えていただきありがとうございます。
と言うことは、今までよりは少し不便になるけれど、
あらかじめ予約を取っていれば、それほど問題にはならないってことかな？
N村さんへの電話は不可欠と言うことみたいですね。
いずれにしても詳しい情報に感謝！
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 07:39:08 Et4RkGOn
>>720
必需品でないものはインフレだよ。キチンを目を見開いてみなきゃ。
メディアリテラシーがないとだまされる。
726:sage
10/09/11 18:39:20 sYoRQ3sf
コンターS1.4よりフォーカス140の方が良いの？
某ショップでは110や140を推奨しているみたい。
もはやグレードの意味は無いのかな･･･
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 22:13:41 v8Vxh3Hc
コンターのアンプのグレードはどのへんないかいな？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 22:22:34 2cz96S7n
>>726
俺が聞いた某店の話だと
Focusの方が新しいから有利な点はあるけどContourも値段なりに利点はあるって
実際聞いてみても一長一短な印象だったよ
だからCPはFocusの方が高く感じる場合が多いかと
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 09:54:03 CRFufsI7
こんどのハイエンドショー、どんなこと考えてるかね。
去年みたいなデモだけはやめて欲しいな。
津軽三味線の生演奏があって、その直後に同曲のCDをEXITEで再生。
若い女性客もまじり30人くらい聴いてたけど、誰もとくにこれといった
反応はなかった。聴かせる方が「どう?凄いでしょ」って言ったって
無理だよね。太鼓とか、津軽三味線とか、「叩く系の音」はSPには
相当な能力を要求される。「やっぱり、生と再生は違う」と思ったん
じゃないかな、ほとんどの人は・・・・・。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 08:53:21 BFBR/j0E
ステサン立ち読みしたけど、新製品出てないな。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 11:00:14 5Jivr/q2
広告大量出稿メーカーとの癒着体質は今に始まったことではないが
そこにぶら下がる評論家諸氏も高齢化し、耳も日本語も怪しくなっている。
ステサン、ホント、立ち読みで十分。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 13:01:37 Ht7Kgntp
コンシークエンスの広告出した所で、ペイするとはとうてい思えないね。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 13:57:35 zGHLpDpe
フォーカス買ってしまった
いい音してるで
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:29:25 3iB6wxB9
>>733
フォーカスのどのモデル？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:34:53 zGHLpDpe
220Ⅱ
初日はびっくりするくらい纏まらない音だったけど・・段々良くなってる
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 16:30:40 Hv71cCQl
>>735
アンプとCDPは何使ってます？
737:726
10/09/14 17:36:42 p7s6VV3q
>>728
アドバイス有難う御座います。
FOCUS140の購入を前向きに検討したいと思います。
どうしてもCONTOURの方が名前的に上なので迷っていたんですが、
140で色々やってみようと思います。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 21:22:12 0Lbf+L8X
SP35は小型でな
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 22:15:45 JVMZ27Yo
>>737
＞>>728
＞アドバイス有難う御座います。
＞FOCUS140の購入を前向きに検討したいと思います。
＞どうしてもCONTOURの方が名前的に上なので迷っていたんですが、
＞140で色々やってみようと思います。
いいぞ140
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 23:14:25 CVKdMTG0
>>737
140は、カラーは何を選ぶの?
一番売れてるのはメープルだと思うけど、
ローズも良いよね・・・。木肌模様がどんなのが
来るか分からないから、ちょっと勇気いるけど、雰囲気はあるよ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 23:26:54 H3DJFl5F
単なる感想なんだが、アコ系って凄くねぇ？
コンシュマー系買ってるのって、哀れに思うようになったｗ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 03:28:03 fOWliuuv
SP25来たな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 06:20:53 uMKtETka
バーズアイメープルの赤ですか
サファイアの青みたいな苦し紛れの限定色商法かよ
744:726
10/09/15 08:32:02 wBZR7rqs
>>740
メープルを選んでいます。ずっと憧れていたカラーモデルだったし。
でもSP25が発表されましたね･･･何というタイミングの悪さ･･･
また迷ってしまいます。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 08:46:05 7CjAhko3
＞SP25が発表されましたね･
ＳＰ25は販売終了のはずだけど、ＳＰ35？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 09:25:32 uMKtETka
avcat見ぃや
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 10:12:29 szCtO3Pm
75セット限定で、赤のバーズアイか。色さえOKなら買いだけどね。
2年前に、千駄木のSISで50セット限定でオリジナル・バーズアイが販売された。
ディナ・ジャパンの話では最低ロット20～30セットでも本国は受けるみたいだ。
ディナ好き20人が、どっかのショップにまとめて発注する手はある。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 12:18:25 uMKtETka
どうせなら青サファの奴を流用してカラバリ展開すればよかったのにｗ
そこまで開き直れば閉塞感を打開できるかも知れんわ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 12:46:55 szCtO3Pm
あのさ、この75セットって、アメリカの現地法人「北米ディナウディオ」が
周年記念で発売したものらいんだよね。本社の傘下にある販売会社ではあるが、
本社企画の製品ではないから、あくまで75台1カラーの企画らしいよ。
「デンマーク人、嘘つかない」じゃないけど、本社はこっちが考える以上に保守的だ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 12:53:43 tJ81/gyj
50マンぐらいで買えるのかな？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 13:06:12 szCtO3Pm
定価＄5,750でしょ、今日の為替レートだと483,000円。あと、値引き率はどうか、
輸送費はいくらかってことだよね。でも、50万でなんとかなるんじゃない?
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 13:07:47 oH13qnGL
結局｢限定品商法｣じゃないか。
SP25がホントにいいものでコストに見合うものなら、普通にカタログモデルとして売ればいいのに。
売れないものばかりがカタログに載って、売れるものは限定品ばかり、と言う･･･
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 13:36:21 szCtO3Pm
その辺が、われわれディナフリークと、本社およびディナジャパンの考え方は
全く異なる。>>749でも言ってるように、今回のは北米ディナウディオから発注を
受けての製品だ。本社は、過去の記念モデルを再販しようとか、定番化しようなんて
これっぽっちも思ってないようだ。ディナジャパンも、方向性は同じ。現行ラインアップを
積極的に売って行こうと考えている(まあ当然だが)。メインターゲットはあくまで一般音楽ファン。
そのためのラインとしてフォーカスやエキサイトがある。マニアやフリークのための製品としては
現行のコンターやコンフィデンスを用意している、ということじゃないの?
現に、ここ3ヵ月、C1はかなり売れてるみたいだしね。
あくまで、メインターゲットは一般の音楽ファン。それに応えるラインアップはエキサイトであり、
フォーカスであり、これから出るだろう普及タイプの製品な訳さ。コンターが、
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 15:51:35 5QmR7bOS
SP25欲しいんだけど、どのお店に発注していいのかわかんない。
信頼のおけるディーラーだれかおせてけろ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 16:42:29 rvhgcOXe
ヴィエナアコースティクスなんて限定品の質が良すぎて、
みんな通常品を買うのが馬鹿くさくなっちゃってるから、
限定品商法は慎重にやらないとなｗ
｢良すぎず、足しすぎず、購買意欲だけを微妙にくすぐる｣ これが大事。
756:726
10/09/15 17:23:31 CxW+EcvO
皆さんのような達人じゃないのでホント申し訳ないのですが、SP25って
セッティングはかなりシビアなんですよね？
今、山本音響工芸のローワイドのオーディオラックを使っており、
天板の左右にSPを置こうと考えております。こういう置き方でも
大丈夫ですか？結構皆さんはSP25を浮かすようなスタンドとか、
かなりスタンドにお力をお入れになっていらっしゃるようですが、
オーディオボードの上にfo.Qの赤いボードを置いてその上にSP25を
置くと言う方法でも大丈夫でしょうか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 17:35:45 8spC1U3C
結局、日本で売るの？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 19:13:04 efADxKei
>>756
そんなこと、ネットで調べろ、って言いたいところだけど
まあ、そんなセッティングじゃ25が泣くね。
現行品だと、バック工芸か、サイドプレスだけど、音の方向性はかなり違う。
それに、見た目が嫌いという人もいるだろうし。
あと、無難なところでは、たまに中古店やオクで出るアコリバの2本脚もの。
めったに出ないが吉田苑のザ・ベースや、米国のサウンドアンカーは間違いがないだろうね。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 20:29:08 /j8fbML3
>>757
今回は米国限定でしょう、
日本でも楕円あたりが30セット限定復刻モデルとかやれば話題にも商談にもなるんだけど・・・
760:726
10/09/15 20:54:50 drmyhpG7
>>758
お恥ずかしい質問でお気を悪くさせてしまい申し訳ないです。
SP25はやはり凄いSPなんですね･･･私の環境では到底実力を発揮
出来そうにないので140にします。
皆さん、こんな凄いSPを操って流石ですね。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 21:12:23 efADxKei
今回は特別なんだよ。ディナウディオと一体化した米国の現地法人が自社の周年記念として
本社に75セット依頼した。本社は直系列の販売店からの依頼だから、利幅を少なくして卸した(推測)。
このことは、ディナジャパンは発表直前まで知らされなかった。一輸入代理店だからね。
楕円なりSISなりが発注するとなれば、売れる確信がなければ決断できないし、間にディナジャパンが入る。
最低20ないし30セットでオーダーは可能は可能だろうけど、価格は今回より確実に高くなるし、ショップも
代理店もあまり積極的には動かないと思う。我々フリークというのは、非常に不確実なお客な訳さ。
SP25、25と騒いでくれるけど、いざとなったらどれだけの人が確実に購入してくれるのか読めない。
それよりは、幅広い音楽ファンにフォーカスなり、エキサイトなりを売った方がリスクがないし手間もかからない。
大きなメーカーにとって、フリークは、まともに商売の相手にするにはπが小さすぎるんだよ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 21:12:49 rKKurj/q
>>760
マニアぶって、自分のしょうもない趣味を矢鱈と持ち上げようと頑張ってる奴がいるけど
所詮は家電だからあまり気にしない方が良いよ
拘る気にさえなれば、後からどうにでもついてくる程度のもんだ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 21:32:41 jQHaeRfG
我々フリークとか書いてるが、一緒にしないでくれよ。
ディナウディオにもいい製品もあれば良くないのもある。
通ぶったキモイ信者が増えるとロクなことはない。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 21:41:41 efADxKei
ここ最近のレスの流れを見てから言ってよ。
SP25復活とか、いよいよ限定発売とか、日本での販売は?とか
興味深々な人はいる訳でしょ。いま店頭に並んでいない過去の商品に対して。
そういう品にこだわる人はマニアなり、フリークだろうし、現行のラインに
十二分に価値を見出している人はいっぱいいる訳でしょ。
で、ショップはどちらをメインのターゲートにしているかと言えば、後者だって
言ってるじゃない<<761で。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 21:50:48 hbn2Vpa1
マニアなら、コンシークエンスを買ってやれ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 22:01:14 HSCOiq4N
現行品を売りたいなんて至極当然のことをなんでそんな誇らしげに長文で書いてるの？
大体～セットなら本社に頼めるなんてのも
憶測や噂を超えたものではないのに
いつの間にか、それを事実のようにして話をしてるのもどうかしている
あと本当に欲しがってて拘ってるフリークなら
とっくに何らかの手段で手に入れてるだろ
今から気になってるのは正に>>726みたいに
いいらしいって評判が気になってる人らじゃないの？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 22:16:54 efADxKei
SP25は持っている。30年保証の記念モデルをオクで3年前に入手した。
誇らしげに感じられたら申し訳ないが、知りたい人に答えられる範囲で答えてる。
憶測や噂では一切書いていない。復刻版販売経験のあるショップの店長と、今日ディナジャパンに
℡で聴いたことだ。
ここ最近、SP25復活の話題が出始めて、俺の方はガセネタだろうと思っていた。しかし、アメリカの方で
そういう発表があった。こっちも本当?と思ったし、代理店も驚いた様だった。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 22:23:47 efADxKei
>>761の2行目で推測の部分が一か所あるが、それは(推測)と明記している。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 01:30:29 gy92gAYS
>>767
上の方で、誰もそんなこと言ってないのに、一人で
「ね？俺って業界人風にみえちゃう？違うのに困っちゃうなぁ」
つってる地獄のミサワに出てきそうな人かｗ
機械的に話の内容を書いてるだけならいいけど
あなた個人や、その意見には誰も興味がないだろうから
ほどほどになｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 03:11:50 Rcz8qnyC
>>766
>至極当然のことをなんでそんな誇らしげに長文で書いてるの？
と言ってんじゃないの。だから、「そう感じられたら申し訳ないが・・・」と
答えてるんじゃないの? それなのに、ほんと、カラムねえ、何をどう言ってもカランでくるね
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 03:59:29 sb6xaWKV
深夜の一人芝居？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 04:11:09 Rcz8qnyC
視聴率0003%、その中のお一人だもの感謝しなくちゃね
773:760
10/09/16 07:35:58 6APP105g
>>762
ご親切にアドバイスを下さって有難う御座いました。
貴殿様がおっっしゃったお言葉を聞くと何だか気が休まりました。
SP25のセッティング等は購入後でも何とでも出来る･･心強いお言葉
有難う御座います。
先程、吉○苑のHPでTHE BASEを確認したらSP25対応の物は出ていない
んですね。ちょっと残念。SP25が正式に販売したら期待しようかな。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 15:24:27 sb6xaWKV
SP25に､220以上の量感は出ます？
セッティング次第？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 17:28:47 oOouAMGq
>>774
２機種を比較するのにセッティング次第ってｗ
セッティング変えたら比較する意味ないし。
まず量感ってのが何の量感をさすのか曖昧なんだが
単純に低音の量感を比べるなら勝てるわけがない。
ユニットと箱みれば想像つくでしょ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 21:05:54 tObCLygy
セッティング次第って、スタンド変えたぐらいで変わるわけないだろ。
量感って様は箱鳴りみたいなもんだから、箱が大きければ大きい程出るもんであって。
オーマニってセッティングって言葉多用するけど、
常識的に考えて、量感がＵＰするわけない。箱の大きさは決まってるんだから。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 21:07:25 tObCLygy
＞量感って様は箱鳴りみたいなもんだから
箱の容積の空気鳴り。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 22:20:46 vN4OO/gb
>>777
容積というより面積だね
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 22:23:43 WzoqQOx3
fostex gx100からのUPGRADEでフォーカス１１０か１４０で迷ってます。
おもにスターヲーズなどの映画のサントラを聞きます。
6畳ほどの部屋で木製のスピーカースタンドで音楽鑑賞します。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 22:37:26 1GP6mAhA
>>776
セッティングって普通はルームアコースティックも含めての話でしょ。
スタンド単体での変化は確かに微々たるものだと思うけどね。
ルームチューニングやSP位置の変更で量感なんて如何様にも変化するよ。
781:774
10/09/17 00:31:30 cr4GPPv9
どんな手段でもいいから、SP25が価格に見合うだけの音を出すのか？てことが聞きたい。
セッティングとはなんぞや？なんてどうでもいい。
量感なんてなんぞや？もどうでもいい。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:43:19 sDZw4D3k
>>774＝781
自分で言い出しといてそれはないんじゃないの？
どうでもいいんなら最初から聞くなよ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:50:12 apsTLajR
>>781
出す。 出すどころの騒ぎではない。avcatの限定発売ものが50万で入手できたら
C/Pは、発売当時を遥かにしのぐ。●スピード ●位相(定位) ●エネルギー感 ●スケール感
●ダイナミックレンジ ●S/N比・・・・どれをとっても、いまだに少しも色あせない。超一流。
中古はチェックが必要だが、新品なら借金しても買え!
784:774
10/09/17 01:30:39 cr4GPPv9
>783
そういうの聞くと、グラグラ来ますよ。
信じていい？
小さいスピは、ある程度音量出さないとダイナミックに鳴らない、
っていう先入観があるんだけどその辺はどうでしょ？
あとやっぱり全体的な、量感だよなぁ。ｗ
小さいところから無理矢理音を広げて出してる、って感覚はあんまりすきじゃないので。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 01:40:10 apsTLajR
>>784
ガタガタ御託並べるな。さんざんスピーカー道楽してきた俺が言ってるんだ。
信じろ、コノヤロー！ 虫のいい質問ばかりしやがって、普通なら「知らねーよ」で突っ返しているところだ。
人の親切を無にするな、すぐ売り切れるぞ、速攻買え! この甘ったれヤロー。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 01:44:03 YqTHywlc
>>785
ストレスでも溜まってるのか？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 01:50:24 apsTLajR
>>786
ああ、>>774からの質問のながれと、それにまともに答えてきた回答者のことを
考えたら、正直ブチ切れた。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 02:43:21 OvyTIMo5
おまえ、人から良い奴だなって言われるだろ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 03:17:38 cr4GPPv9
わかりましたっ！
(買えたら) 買いますっ！涙
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 06:14:46 nv3ruMtE
輸入代行頼む前に米国内での予約で終了かな？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 07:26:15 5/mMjPR8
>>788
いや、おまえこそが良い奴だよｗ
俺は>>787の「不器用だけどで熱血漢の俺」
みたいなキャラ作りと「俺カコイイ！」アピールが
サブイボ立ちそうで見てらんねーよｗ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 08:02:21 Y9afqRRW
アピールｗ キャラ作りｗ
ここでアピールして何の意味があるのかｗｗ
787がキレた振りしながらも774の相手したから
一応荒れずに収まったんじゃないか。
嘘を嘘と…って久しぶりに思い出したわ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 08:11:22 5/mMjPR8
この人、上からずっと自己顕示バリバリの俺アピールやってる奴だぜ？
彼もその点は別に隠すつもりはないだろう
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 08:12:14 5/mMjPR8
あと2chで自己顕示がないと思ってるなら
それこそ経験・想像が薄いよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 09:46:49 /oRW9xzf
＞SP25は持っている。30年保証の記念モデルをオクで3年前に入手した。
較べるとどの様に違います？？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 11:13:37 apsTLajR
>>795
>較べるとどの様に違います？？
お尋ねの元になっている書き込みは私ですので、私からの回答と言うことでよろしいですか?
結論から言えば、違いについて個人的な実感としては申し上げられません。
私の所有しているものはMASER BIRCH(メーザーバーチ)仕上げの品ですが、これはディナウデオ本社でも
記念モデルとしての思い入れもあり、音質面でより有利との理由で採用されたと聞いています。
ただノーマルのメープル仕上げとは比較したことがありませんので、違いは申し上げられません。
また、私のモデルは、ツィーターボードを吉田苑にて超々ジュラルミン製に変更しておりますので、
スピードや、高音の消え入り方で、バーチ仕上げの中でもまた違いがあると思います。
797:795
10/09/17 14:45:20 /oRW9xzf
>796
すまん、
間違えた、３０年保証を３０周年モデル（サファイヤ）と
798:774
10/09/18 01:44:56 /uCT4x0a
なんか、眉唾 だな、SP25。
希少じゃなかったら、全く評価されなかった(？)
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 06:17:07 JSXlxBl0
それよりさ、この情報なんで前からリークされたんだ?
日本の代理店が知らされてなかった話が、かなり前から噂としては
流れてたんだからさ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 06:19:29 xxRHfGcR
SPはドラえもんのポケットから出てくるわけじゃないぞ？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 10:46:28 eMcYfh7w
ちょっとムカツイタ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 12:01:51 h3PBPFUy
ディナジャパンの人たちはいい人だと思うけど、あそこの商売のやり方は
だんだんあこぎになってきたように思えてしようがない。
発足当初は
「無駄な広告や流通費用を排除して日本市場でもワールドワイドワンプライスで提供する」
なんて言ってたのに、今はEUやUSよかずいぶん割高なプライシングをしている。
この前の値下げたって一番人気のあるFocus220ⅡやConfidenceC1は下げなかった。
全世界売り上げの中でディナジャパンの貢献度なんてたかがしれてるだろうに、
パイを増やしてから食えばいいじゃないか。
なんだか、むかつく・・・
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 12:30:43 JSXlxBl0
ディナジャパンの人たちはいい人 → ○
EUなどより割高なプライシング → ○
ディナジャパンの貢献度は知れてる → ×
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 13:13:53 /uCT4x0a
ディナジャパンの貢献度がしれてないなら、もうちょっとラインナップに工夫するんじゃなかろうか？
デカすぎるトールボーイ
小さすぎるブックシェルフ
リアバスレフ
適度な大きさの高級機がない
貢献度はあってもバカにされているだけかもしれないけど･･･
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 13:27:48 JSXlxBl0
馬鹿にはされてない。
ただ、一輸入代理店だから
現地法人である香港ディナウディオより、立場は弱い
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 13:32:15 DgGEWatc
>>804
適度な大きさってどんくらい？
性能はともかく、ラインナップは普通だと思うんだけど
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 13:40:29 /uCT4x0a
>805
まぁそうですけどね｡日本市場のディナ全体での割合ってどれ位なんでしょね？
>806
220～サファイアくらいじゃないでしょうか？
ラインナップは普通というか多い方だと思うんですが、微妙に外してる感じしません？
808:802
10/09/18 13:52:24 h3PBPFUy
>>807
胴衣、微妙に外している。
Contour1.3SE,SP25の後継機なんかがあって
ユーロ安還元お買い得価格がついていれば
捨て散に広告打たなくても飛ぶように売れると思うんだけど。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 14:05:27 JSXlxBl0
>>807
現在、日本市場の売上が、ディナ全体で何割占めるかは分からない。
そこまでは、教えてくれない。
ただ、SP25の販売台数に関しては、およそ400セットで
世界で一番売ったという話だった。
いま、日本はこの不景気だからね、
香港ディナウディオの方がずっと勢いあるかも。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 16:20:37 msSNG/ji
３０万人に１台か、俺の県７人が所有している計算、サファイヤは何台売れたんだろう？？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 16:22:40 msSNG/ji
１台≠1セット
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 17:37:29 JSXlxBl0
>>810
サファイアの販売台数は、134セット
展示在庫はあるかも知れないが
国内に新品在庫はゼロ、と言われた。
これ以上書くと、「通ぶるな」とレスされるから
一応、この辺で。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 17:46:38 msSNG/ji
ありがとう、
けっこう売れたんだ、俺の県だと２セット位か、
前の書き込みに、失敗作とか書かれていたけど、
そんなでも無いね。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 18:00:16 rh4A7QO8
岐阜のサウン○ハンターがサファイアを一番多く売ったみたい。
代理店に残った青い色のサファイアもこのお店にお願いして売り切って
貰ったそうですよ。
あ、店員じゃないんですから私もこの辺で。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 22:06:42 /uCT4x0a
>809
SP25のような小さくて高いスピーカーというのは、本当のマニアしか買わないんでしょうね｡
Why you bought that small speakers at high price??
欧米ならこのスピーカーを買う家庭だとサファイアでも小さいかもしれませんね｡
日本なら、岐阜とか静岡とか姫路とか？比較的豊かな農家がターゲット。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 04:37:41 QkzFdIyu
何で農家が小型SPを買うねん？
部屋がヒロインやから大型置いたらええやん。
817:815
10/09/19 12:35:57 tenAzt3a
>816
あ。ごめん。
最後はサファイアの話です。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 22:01:00 get8gf8p
すみませんが教えてください。
ダイナオーディオアコースティックのBM-6は、ディナウディオの物と全く異なる
音質なのでしょうか？
ジャズ(ピアノ系)・フュージョン・女性ボーカル物をよく聞きます。
もともとディナウディオのスピーカーに興味を持っていて、地方なので試聴できる
ショップも無く、高いなー・聴きたいなーと思いつつ指をくわえておりました。
DTMやってる知人にスピーカーの話をしていたら、ダイナオーディオアコースティック
のBM-6のパッシブを持っていて、買い換えるから6万で譲るよといってくれました。
(14万で購入し、3年半使用品)
地方でも、こっちのスピーカーは楽器屋さんに置いてあることを初めて知りました。
借りて帰って、家の古いA-10Ⅳにつないで試聴してみると、自分的には良い音で
(14万のスピーカーと思えず30万クラスに聞こえます))譲ってもらおうかと思ってい
ますが、ディナウディオの本来の音を知らないので、後ろ髪を引かれます。
(気に入ったならそれで良いんでないのではありますが・・・)
両方聴いた事のある方、違いがあれば教えて下さい。
また、もし似ているならどのシリーズの物と似ているのでしょうか？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 23:03:24 ZqJhN7wd
>>818
話半分位のつもりで
多分一番に近いのがAudienceシリーズ
理由１
BM6は6年使用してた
購入当初Audience42の中古を買ってくらべた
音質、音色は似ている。暗めでクールな感じ
BM6の方が音よかったからAudience42はヤフオク
理由２
発売時期がBM6は10-15年位、Audienceと大体同じ
（調べた訳ではなく、自分の記憶で）
Audienceとコンター1.3とかも同じ位の時期だけど
コンター1.3を聞いた感じではBM6と音質傾向が違う
その後のDYNAは未聴なので分からないが、傾向は違うと思う
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 23:20:16 X7k+I4Ao
>>818
俺もなぜか6年間使ったから>>819が言うことは良くわかる
クールな音の部分が気に入っているならいいがボーカル物はOKかい？
DTM用途が多いから楽器には強いがボーカルは好みが分かれるよ
コンター1.3SEがよく売れてた頃にじっくり比較したけどディナの音として
の傾向にあまり違いは無くて音作りの良さは感じた（価格差はあるが）
現在の音は知らないけどSP25あたりから違う世代になったかも
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 23:22:20 fpDYSh77
ディナウディオの音を知っといたほうがいいよ
無理しても試聴したほうがいいと思う
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 00:00:46 /Psm5PL8
BM-6Pのコスパは最強。
一番安くDYNAの音色を手に入れられると思います。
ディナアコはモニタースピーカーは全部アクティブ方式に切り替えたので、
今では貴重かも。
823:818
10/09/20 05:41:54 mE8Y0MsD
818です。
レス下さった方、ありがとうございます。
BM-6は、本質的にはディナウディオの音であると考えて良いのですね？
じゃあ、今の世代だとどのシリーズと似ているんだろう。
これはこれで譲ってもらうとして、821さんが言うように、やはり一度は聞いて確かめねば。
820さんが言って下さったように、楽器に対し粒立ちというか、解像度が気に入りました。
口径が小さいのに低域が豊かで、膨らんだ低音ではなく、他の音がマスキングされない。
アコーステックギターの低域とチェロ等の低音擦弦楽器がきれいに聞こえる。
音が前に出る感じは無く、官能的な美音でもないけど、繊細過ぎず、荒くも無く、質の良い音がする。
スネアドラムが潰したバケツを叩いた音にならず、ちゃんと聞こえる。
(今どんなスピーカー使っているんだヨ、というツッコミは無しで)
ボーカルは言われて、ジャンルを変えて数曲比べました。
良く聞くシャーデーは問題無し、スモーキーな声が沈むことも無く良好。
エンヤも問題なく良好。
アリシア・キーズも特に問題無く良好。
ユーミン・・・・声が少し引っ込んで痩せたかなー。
宇多田ヒカル・・・声の高域に少し官能的な部分を感じていたのですが、それが消えました。
私の駄耳ではこんな風に感じましたが、聴く割合はインストゥルメントが主体なので、概ね満足
できそうです。
皆さんありがとうございました。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 02:17:54 GOjZ4LBB
「満足できる。」
オーディオにおいてこれが一番だよ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 22:40:15 6CeytFpf
dynaudioを買うならどこの店が安いですかね？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 08:07:52 olKcVgug
dynaudioを買おうとする人が安い店なんて探しなさんな･･･
自分の近くにある取引店で買いなさい。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 08:13:46 NMvmogoX
いや調べた感じdynaudioはどこもほとんど値引きないからさ。
他社のｓｐならわりと2割3割引きとかあたりまえなのに
なんかバカらしくてね。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 08:29:29 4RKYqM+m
>>827
オーバルでも見積りはして貰ったのか？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 09:55:48 uJammn7k
>>818
BM-6 PassiveはAudience50と従兄弟みたいなもん。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 10:46:16 0rvTDY3u
>>828
私も同じお勧めをする。
「お前は信者か、店員か」といわれそうだが、
オーバル＝楕円にメールしてみるのが手っ取り早い、
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 13:28:28 NMvmogoX
楕円にもメールしたけど、そんな大して値引きしてくれないから
ここで聞いてみたけど、まあ、国内販売店はどこもぼったくりで
大したことないか。
やっぱ輸入して買うのが一番かな・・・。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 13:36:12 JZA2rrLb
ぼったくり厨にも困ったもんだな、、、
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 13:55:12 4RKYqM+m
>>831
ディナは代理店が値引きに対して厳しいから
冷やかし程度のメールには15％程度しか対応出来ないだろ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 14:13:13 cLl40bNh
つか、楕円って、メール見積金額を交渉すると安くなるのか？
ディナは値引きが渋いから15%引きくらいなもんだと思うけど。
アキュがどこの販売店に訊いても、一律20%引きなのと同じで。
値引率のシバリが厳しいメーカーの商品は、楽天のポイント最大10倍を
使うって裏技はあるけどな。
買い回りで買った店舗数分ポイントの倍率が上がるってやつ。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 14:58:17 0rvTDY3u
>>834
>つか、楕円って、メール見積金額を交渉すると安くなるのか？
ならんだろうな。ただ、楕円に限らずどこのショップでも、ケーブルの一本も買って
いろいろ相談したりすると、人間同士だから情も移るし、顧客にしようとも考える。
その辺が、買いのコツじゃないの。初見の客に「いくら引いてくれる」と言われてもなあ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 17:09:40 NMvmogoX
それでfocus110か140買おうかと思ってますが
どちらがおすすめですかね？
部屋は６畳くらいなんですが
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 18:14:45 cLl40bNh
>>835
ダイナミックオーディオあたりだと、初見の客でも値引き交渉アリなんだけどな。
以前、メールで見積もり依頼して、検討すると返事して1週間放っといたら、
むこうからさらに値引きの提示してきたw
ディナももうちょっと販売店拡大すべきだよなあ。
今や、殿様商売やってられる状況じゃないだろうに。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 18:40:53 Rdi27tHG
>>836
俺の場合、リスニングルーム洋間７畳で140使ってる。
ショップの親父は小音量再生なら110って言ってたが、140で満足してます。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 18:46:29 /K+iy+NU
緻密で機敏な反応なら110のほうがいいってひとはわりと居るね
自分もでかい音をださないなら
フラット感、癖のなさは110のほうがいいんじゃないか、と思う
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 19:28:17 89++aNiR
俺は6畳で110だけど満足してるよ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 19:38:05 NMvmogoX
>>840
アンプ等は何で鳴らされてますか？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 19:49:01 Q6q4Yy2K
>>841
これは個人で見解が分かれると思うけど、俺の感じではあまりアンプは選ばない方だと思う。
ウーファーはよく動くし、高域も綺麗に鳴る。Nmode等のデジアンでもいいし、アトルのアナログアンプでもいい。
旧コンター系のSPは、アンプに厳しくて、駆動力のあるアンプでないとモコモコした冴えない音だったね。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 19:52:27 NMvmogoX
ちょっと前に楕円に聞いたら、当方はMajik dsiですが
これでは普通にはなるが、十分には鳴らせないと言われたので
気になった次第です。
ですが、オーディオ愛好家や他店のブログ等を拝見すると
これで駆動力のいる大型スピーカー等も力強くなるような
ことが書かれていますから、全く何を信じていいやらですね。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 19:55:28 NMvmogoX
ちなみに、某所でアトールの10万円程のセットで140が鳴らされて
いるのを聞いたことがありますが、個人的にはいいと思いましたが
楕円ではダメで、なんであんなもので鳴らされているのか分からないと
いったお話でした。
では、何がいいのか訊ねるとNmodeをすすめられた次第ですが
これは当方にはピンと来なかった。
オーディオとは難しいものですね。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:22:45 Qey6aSIw
>>844
確かに。
Atollは代理店が同じだから結構セットにされてますよね。
当方がこれまで使った中で印象が良いのは、
Primare、Electrocompanietの北欧つながりや、
Classe、Ayreあたり（これなら大抵なんでも鳴らせますが）です。
でも、一番のお勧めはICE Powerかな。
Acoustic RealityやWyred for Soundでもいいですし、
予算が許せばBel CantoやJeffの201とか。ちょっと値が張りますけど。
ちなみにスピーカーはC1とFocus220でした。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:23:23 Q6q4Yy2K
楕円はアトルを全否定するね。ディナウディオ・ジャパン扱いの製品なのに。
音がぬるいとかっていうんだよ。そんな風にぜんぜん思わないけどね。
それでいて110や140と、ONKYOのレシーバーCRシリーズのセットを絶賛してんだから。
まあ、楕円の信じる音ってのは、カリカリで、神経質なハイスピードタイプ。
それを分かって話を聞いておかないと、自分の好みに合わない結果になるよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:41:07 Z414MQpl
ディナでカリカリした音の機種は無いと思うけどね
楕円のいうハイスピードって、カリカリというよりぬるぬる、って感じが近いと思う。
例えていうならガラケーからiPhoneに持ちかえたときのような感覚
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:50:09 Q6q4Yy2K
>>847
ディナは全然カリカリしてないよ。あそこの改造の方向性がそうでしょ
線材にしても採用するのはSE線(カプトン被膜)一辺倒だし、コンデンサーの
選び方もそう、インシュレーターだってそう。「うちの音をカリカリしていると
思う方もいらっしゃると思うけど・・・」って、サイトで言ってるよ。
どう考えても、ぬるぬるとは正反対の音を志向していると思うけど。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:05:07 bmP24rF4
て
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:09:20 cLl40bNh
ディナを、カリカリのアンプで鳴らした音をハイスピードと称して
賞賛してるって感じかな。
楕円はセール品が驚くほど安く買えたり、通販の割にはアフターが
しっかりしてるから、よく利用するけど、楕円の考える理想の音と
自分の好みの音はまるで違ってたりするw
あと、楕円のハイスピードの定義は未だによくわからん。
一般的には過渡特性の良い音をハイスピードと言うけど、そういうわけでも
ないようだし。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:14:00 cLl40bNh
オンキヨーのCR-D2もウチではピュアモルトSPと組み合わせて、FMの流し聞きと
BGM用に使ってるけど、あくまでも一体型ミニコンとしては素晴らしいという
範囲の音であって、メインシステムに組み込めるような代物じゃない。
こんなものをFocusと組み合わせて推奨するのもサッパリ理解できない。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:20:16 Z414MQpl
でもラックスのセパアンプのようにパッと聞きが
穏やかな鳴り方のアンプを評価してたりするよ
あと、うまく意味が伝わってないかもしれないので補足しとくと
「ぬるぬる」ってのはPC用高級ビデオカードで
褒め言葉に使われるときの言葉と思ってもらいたい
これでうまく意味が伝わるかはわからんが
楕円スレじゃないのでこのへんにしとく
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:53:27 NMvmogoX
Focus110や140の不満というか、得手不得手といったものは
ありますかね？