10/06/07 17:50:26 sDEWcnct
>>298
ってか、原価率や卸価格がメーカーによって異なるとは考えないの？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 21:59:27 NuLaf0/b
てｓｔ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 22:47:54 s4/JSZ/r
同じくらいの大きさのスピーカーを比べると、ディナは他よりちょっと安いと思うけどなぁ(一部を除いて)。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 23:32:56 2bzMhc3F
ディナは基本値引きはさせないってディナの人が言ってた
あんまりに値引いてるのを見つけたら警告するって
何回かの警告で商品卸すのを停止することもあるらしい
ビックカメラにいたディナの人から聞いたお話
なんか海外と価格を揃えるためらしいけど…揃ってるのかな？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 00:13:31 CLEmZP3L
明らかに揃っていないがまぁ他の無茶苦茶代理店がぼってるとこに
比べたら妥当な線だと思うけどね。
そもそも30％近く引くの前提のような特に海外SPは元々かなり代理店が取ってる
ところが相対的に多い気がするね。そういうのも含めて値段考えないとどうかとおもうね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 00:18:30 b5wOGvhK
海外との価格を揃えるだ？
ディナウディオ米国で買ってみな。
日本の代理店で買うのがばからしく思えるよ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 08:01:04 c2Uwk+76
内外価格差が無いのがdyanの売りじゃなかったの？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:25:33 vOFIwZDN
なんかハイハイドゥに一杯dynaudio来たな。
ディナオーナーが一気にはき出したんだろうか。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 15:02:56 ntlqc6/F
サファイアをペアー20万くらいで買える国、ないかなぁ･･･
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 15:13:02 SZyonOcJ
>>308
あるよ
隣の国で中国って所
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:28:15 57MbFqTV
それサファイアじゃなくてきっとケフィアだな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 12:59:53 gj1ozOMO
オレ死んだらコンシークエンスのお棺に入れておらおっと。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 14:34:22 eWdyRM24
oo
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 21:48:01 Gg8QKvpr
∞
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 12:18:02 RTKlepD7
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
値が思ったほど付かなかったら前と同じようにまた終了直前に取り下げするに100万ﾍﾟｿ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 17:26:02 oYSkjsLt
HP-A7のDAC部ってDA53Nと比べてどうですか？
ヘッドホンアンプは別に持っているので
DACとしての使用を考えていますが間違っていますでしょうか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 17:27:26 oYSkjsLt
↑
誤爆しました。
大変失礼しました。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 18:49:22 AwCgNLdC
>>314
オレも一度落札するつもりで入札したことあるがコレはないわぁ～てかんじだよな
もう３，４回同じ事繰り返してるしいい加減相場を知れと言いたいね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 20:33:40 smfXZ0qP
最低落札価格を設定すりゃいいのに。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 08:56:14 jhzNgfuE
みんなはいくらなら買います？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 10:40:14 ULo98u1m
出品者乙
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 11:30:09 B71QHGEd
中古って何か汚らしいし、トラブルも想定されるので
50万円なら買っても良いかな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 11:42:19 jhzNgfuE
わかりました。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 13:43:19 D8Q1M/GJ
50は言い過ぎだが、ショップの買取査定額から逆算すると、大体80くらいで、100行ったら良い方だと思うよ。
基本的に高額商品は、よほど信頼されてる実績ある出品者でない限りはオークションでの購入は避けたい心理がある。
トラブルとか怖いしね。
まあ、出品者手数料5％掛かるからつり上げたいのは分かるけどさ。
ただ、金持ちが衝動買いしてくれ無いとも限らないから120万あたりの即買設定にして半年出品し続けるとかは有りじゃね？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 00:23:44 Ck22KdPT
サファイヤよりｃ1ないしはｃ2に興味がある。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 01:09:05 RYB9sDSm
サファイヤなんて音悪いじゃん。50万でもいらん
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:00:07 Rxle1oxt
>>325
お前のスピーカーHB-1だろ？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:33:56 Ck22KdPT
focus110か140買おうかと思うんだけど、
どっちがいいとかってありますかね？
部屋は6～8畳くらいで、気楽にリラックスして
音楽鑑賞に浸れればといった目的なのですが。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:56:14 H1pL0f/y
>>327
予算があるなら140のほうが良いかと。
余裕があります。
後はアンプ次第かと…
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 08:17:05 WBvyEZOD
Audience42より52のほうが鳴らしやすいとか
Focus110より140が鳴らしやすいというのは何でなの？
イメージ的に大きいほうがアンプ食いだったりして鳴らしにくそうなんだけど。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 17:18:37 lgV9rKC1
ウーファーの違い。
１５Ｗ７５はアンプ９位だから。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 18:36:13 YC234d7D
focus110ないしは140使ってる方
どんなシステムで鳴らしてますかね？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 19:16:08 I41pHVHh
CR-D1
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 19:43:26 0EigO5Jv
Unison Researchの初代Unico
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:00:22 AkKPt1eP
デジタルはつまらんよ。 オーディオぽさを感じない オクで5万以下の昔のプリメインあたってみては？そんなおれはA-BX10
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:33:27 YC234d7D
focus110と140のどちらをつかってますか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:34:45 Micu2B2x
先日うちに来てデジアン鳴らしてるのに横にある真空管を見て「うん、やっぱ真空管はいいよな。デジタルっぽさがなくて」と言って帰って行った友人を思い出した。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 11:33:32 lPnbeJOa
>>336
そのデジアンは何？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 12:02:22 +qFEPpVs
>>337
あっ、それオレも聞きたい。
1bit3桁とかかな？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:27:26 b4F4vcCT
今、ある程度高いデジアンで、音がデジタルっぽいものなんてないよね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:47:01 PIqgXAWz
音がデジタルｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:56:12 x1lJiaIP
ふぅ今回も激しくサファ値段低めで逃亡しましたな…
もう何回目だろう…
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:05:20 dmjk2zBH
こういう手合いは放置が一番。
人として大事なところが抜けてるんだから、関わると碌な事にならないよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:14:18 g85a8JO0
最低落札価格公表すれば良いのにね
80万円くらい付けてる人は真面目に入札してるのに
オーディオは10年使っても半値戻ってくるって思ってるのかね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 03:40:59 FsZDKfyz
落札しておいてキャンセル食らわしたら？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 12:05:07 U6U7mGvC
同時に聞く比べたことがないもので質問ですが
focus110と42はどう違うのですか？
先生たちは値段が同等な場合は、どちらを買いますか？
音の好みの差で考えたがいいのですかね。。。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:17:41 yNWUpuI9
ツイーターもウーファーも違う。買うなら４２．
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:40:26 2ml3b7oC
>>346
マジでか･･･ 110の方がランク上なのに！
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:55:50 yNWUpuI9
ツイーターは４２の方がランク上。
ツイーターのが大事。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:57:20 yNWUpuI9
間違えた。４２ってオーディエンスの事ね。
１４０と勘違いしてました。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:39:11 FsZDKfyz
そんなことより、>349は本当に聞き比べしたことがあるんだろうな？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 15:50:06 Tq1LB/Mr
audience42を高価なアンプで鳴らしたものは、special25を安物で鳴らしたものよりも
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 16:12:34 0iE6wqeE
audience42を高価なアンプで鳴らしたものは、special25を安物で鳴らしたものよりも(略)≒原音を超え(略)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 20:15:06 zemhPa74
アンプは値段で良し悪しはわからんよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 03:19:55 gBOC6vp2
オクのストラディバリウス、落としちゃおうかなぁ。
355:デンマーク人嘘つかない
10/06/22 06:26:08 7x8KUbmD
おまえらディナ使いだったらWカップの
日本v.s.デンマーク戦絶対デンマークの応援するよな
絶対だかんな!
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 06:34:00 7x8KUbmD
>>354
それってどのオークションですか？
連投ｽﾏｿ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 11:56:22 5Czk3sks
香川のド田舎のドフに、AUDIENCE 10が置いてあったぞ
4万だったんで、ちょっと考えてしまった
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 12:35:07 ckIq9G96
>>357
ドフにしちゃ安いな
キッチリ4万円?
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 14:01:46 5Czk3sks
>>358
39800円で色はブラックだった。当然ジャンクじゃない
正直なんでこんなに安いのかが分からん
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 14:08:47 L07dNHKC
>>359
ドフだから、4万っていっても45000とかもしかすると48000円とかかと思ったけど
4万切ってるのかｗ
かなり安い
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 14:41:32 gBOC6vp2
ツイーターがピンポン球
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 08:25:50 mpaVe05e
デンマークwww
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:55:40 nDD5/5gZ
ディナウディオとアキュフェーズが合わないって言ってた馬鹿出てこいよ
試聴してきたが普通に合うじゃないか
いい加減なこと言うなボケ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:57:21 nDD5/5gZ
すいません誤爆しました・・・
このスレでは別に相性は悪くないという結論でした・・・
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 08:13:16 LucuAWOp
ディナの中古、TWがヨレヨレになってるのはなぜ？
日本の湿度のせいですか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 10:16:14 u0jXiRrz
>>365
ある程度の知性が無いと押してしまうんだ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 11:18:32 jxHZvjvH
>>363
あわねーよ
オマエ耳ワリーんじゃねーの？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 15:01:28 MNHs8Veb
アキュはよくディナの試聴会に協力してくれるじゃん
合わないわけないわ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 16:09:19 JsSPZ36S
でも一番合うのはマッキンだね
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 16:26:23 bCCTGjO+
ディナを鳴らせるアンプなんてないんだ・・
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 22:17:23 c90UuNF5
いい加減だが、アンプにスピカの倍の予算でいいんでね。
ディナの場合。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 05:31:47 OWXt7sZ8
ディナは、どこのメーカーのアンプでも鳴ると思うぞ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 09:34:26 PjyBcwro
ふつーのラウドスピーカなんだし、アンプにつないでならなかったらそれは不良品だわな
…え？ そういう意味ではない？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 10:43:35 GDOcKokq
特性的には鳴らしにくいなんてことはなかったはず。
別に普通だよ。
覚悟が必要ってイメージが独り歩きしてるだけだと思うが。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 12:15:44 9ZRdTD8R
どんなアンプでも音は出るよ
好みの音が出るか出ないかは趣味の世界だから
こだわりが無い人なら、ディナじゃなくても
もっと安い他メーカーのスピーカーでも満足出来るのでは？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 13:11:41 Cb4Th/wv
僕たちは「選ばれし者たち」だからね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:21:11 /QPQ8OYx
>>374
いや。
実際アンプが弱いと、もたついて音離れが悪くなる。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:39:41 DM1IPiOn
マラのﾌﾟﾘﾒｲﾝなんかで110鳴らすとウーファーが遅れるから、
上だけになって超ハイスピードになるねｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 17:35:45 k8IVIBOV
アキュのE-450ならどうか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 14:03:17 aNld9mID
結局デジアンとの相性がいいってことだね。
ためしにｎモードでも買ってみようかしらん
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 14:41:57 XR8m8Ob8
デジアンじゃなくてもプライマーとかデンセンなんかもいいよ。
俺はda1.0だけど。
ジャズを聴いた時の目の前で演奏してるようなリアル感は鳥肌もんだよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 02:03:51 EhBzC5ai
実際ディナほど鳴らしにくいスピーカーはないと思う。
それが美点だとは思わんが。どころか欠点。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 02:05:12 EhBzC5ai
鳴らしにくい→鳴らすのに馬力がいる。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 08:30:21 K0/pm2lH
俺のは、大音量にでもしない限り、
普通の国産アンプで普通に鳴るけど、
鳴らしにくい人のは鳴ったらどんな音になるんだ、想像もつかん、
ちなみに、楕円でも俺のと同じＳＰを聴かせてもらったけど、
俺のと変わらない普通の音だった。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 10:14:44 EhBzC5ai
現シリーズは持ってないので普通に鳴るのかもしれない。
旧シリーズのエソターＴ３３０Ｄは間違いなく鳴りにくい。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 12:53:43 XWubLx7G
うちのは、82だけど、鳴らしにくい、鳴ってないと思ったことはないなぁ。
もうちょっと華があってもいいかなぁとは思うけども。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 23:37:59 XDUsLQUV
自分の判断基準ですまぬ。
音量を絞った時SNが悪く感じる。
音量を絞った時音がきれいに感じない。
結果ついボリュームを上げてる。
高域に突き抜けた感覚が無い。
低域が足元に沈まない。
時々いまひとつ感があってセッティングをいじる。
鳴った時って同じスピーカーとは思えなかったな。
最初からちゃんと鳴ってれば良かったんだけど、まあいい経験だった。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 08:30:44 hghYyEEr
無性に音楽が聴きたい時とか、
深夜周りがシンと静まりかえり、控えめな音量でも良く聞こえる時、
最悪なのは騒々しい視聴室。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 10:53:57 MWHN6l2n
>>387はスピーカーが鳴っていない判断基準ね。判りにくくてすまん。
でもう一つ追加。
ながら聞きしてる時音量を絞りたくなる。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 17:01:24 rZJ/Ma7y
一品館のページ見ると、あんな美的感覚のない店に、音がいいとか悪いとか、
評価して欲しくはないよな。
オーディオ界の大西ジムみたいなサイト。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 17:06:58 CFrtl4s8
>>390
わかりにくすぎるｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 00:13:18 tnmwuqUd
>>390
肝心の音に関しても、はっきり言って全然だぜ。
逸品館オリジナルチューンｗのやつとか、マランツの一番下の入門機をちょっといじっただけで、
最上位機種と同等の値段で売りつけようとしたりするんだけど、
「一回聴けばわかります」とかいうから試聴してみたら、
エントリーモデルの音となんら変わりないのな。ただのぼったくりｗ
とても、値段に釣り合ったものではない。
そもそも、町のオーディオ屋が小手先でできる改良でそこまで音が改善されるなら、
マランツ自身がやってないはずがないだろ、と。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 01:20:16 zToYbhOE
オーディオじゃなかったら、確実にマルチ商法とかで検挙されてるよな。
同じ人種だと思う。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 01:26:37 XtHg76eY
>>392
> そもそも、町のオーディオ屋が小手先でできる改良でそこまで音が改善されるなら、
> マランツ自身がやってないはずがないだろ、と。
決して中の人じゃないし、擁護もしないが、それなりのメーカー品というのはコスト的にいろいろな制約を受けてしまうだろ？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 02:21:27 zToYbhOE
「小手先」に、そうそうコストはかからんだろう。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 02:44:03 tnmwuqUd
>>394
コストといってもね…どんなチューンしてるの？って聞いたら、
得意げに、「実際に聴きこんで、コンデンサを交換しています！」だってさ。
くそ高いコンデンサを１０個入れ替えたところで、２万もしないぞｗ 技術料込でも３万くらいだろｗ
話は戻るけど、マランツの中の人が、バランスをみつつ選定したパーツを、
適当に入れ替えたら、そりゃ音は変わるだろうけど、決してよくはならんよ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 02:45:46 m5lJ9iEo
>>395
小手先と思われて無いから、買うヤツがいるんだろうｗ
もしくはその小手先さえメーカーがやってくれてないと思われてる
俺はここの商品を買うくらいなら、麻布とかのを買うけどな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 02:47:08 m5lJ9iEo
>>396
> くそ高いコンデンサを１０個入れ替えたところで、２万もしないぞｗ 技術料込でも３万くらいだろｗ
買ってる人ってそれをわかった上で買ってるのかね？ｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 09:53:19 Nb7ekNvB
道路工事と同じだ、
ばらして弄くるり回しているうちに、
関係ないとこまでおかしくなるよ、
部品変えて変になるよりは、ノーマルが無難
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 10:29:55 BR/UHse0
>390-399
こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 11:35:41 zToYbhOE
＞道路工事と同じだ、
このたとえはちょっと･･･・ｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 18:29:29 Nb7ekNvB
>401
>道路工事と同じだ
年度末の道路工事と同じだ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 20:49:06 zToYbhOE
>402
日本語が不自由な時点で、音のこととやかく言う資格なし。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 21:55:09 adUBoiFy
否定厨にオーディオの事をとやかく言う資格なし。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 01:09:22 e8AKTD3+
>>399
道路工事とか言っちゃってるけど
ちゃんとやればどっちも問題ないんだよ
お前みたいなへタレが改造するならば問題ってだけ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 01:24:53 yPgztYiG
↑
いろんなとこが、へたっとる
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 12:36:59 8KTmaNVd
アクセサリー商法、改造商法.....
オーディオは末期的閉塞感が漂っていますなぁ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 13:02:43 USIcqKRi
>>407
アクセはともかく、改造は応援したい
既製品が高すぎる
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 13:34:49 Uk0HW6nk
改造はもっと高いぞ？
中身だたの入門機なのに。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 13:42:47 m5ZYWjwp
おまいらこのスレで何の話してるんだ？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 13:45:35 USIcqKRi
>>409
もっとって何と比べてんの？
>>410
いろいろ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 14:38:29 yPgztYiG
結局あの改造ってのは、入門機をいじっていることからもわかるように、
あのクラスを買おうかどうしようか迷ってる層だと思うよ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 16:50:24 xkG7tdKU
>411
既製品を改造したら安くなるとでも思ってるのか
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 17:11:50 USIcqKRi
>>413
価格性能比でいえば、お買い得になるだろ
しっかりしたものならね
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 17:39:16 xkG7tdKU
コストパフォーマンスのことなのね
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 18:52:14 Uk0HW6nk
しかし、そのコストで、
①（微々たるものとはいえ）量産効果つきの
②メーカがきちんと設計・生産してる
③無理な改造品ではない
純正の上位機種、どころか、2ランクも３ランクも上の機器が買えるようなものばかり。
改造してるショップは、出る数が知れてる改造品販売で「儲ける」必要があるのだから、
そりゃ大幅に利鞘を上乗せしてくるわな。
「性能が向上している」と「仮定」しても、とてもじゃないが投資に見合うものではないと思うよ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 19:04:26 USIcqKRi
>>416
そんなもんなのか
見るぶんには面白いし、いつか自分でその改造品に近いものを作ってやろうと思ってた
もちろん、費用対効果の高そうな改造を選んで
でも、出る数が・・・って話なら純正でも上のグレードになればなるほど数は出ないだろうから、
大幅な利鞘なんてのは、改造品に限った話では無さそうだと思ったけどね
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 20:43:22 CP3RB5Kf
ぶっちゃけ改造ビジネスは
「改造品」
という言葉に反射的にひれ伏しちゃう人向けの言ったもん勝ち商売に近い。
箱もユニットもとんでもないポテンシャルを持ってるのに
ネットワークだけがなぜか不釣り合いに手抜きの安もんを使っている
という機種ならネットワーク部品交換で金額以上の効果も得られるだろうけどね。
そんな機種そうそうないよね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 20:47:49 5R7h1bYW
KRYNAのディナのユニットを使ってるっぽいスピーカーはどうなんだろうか？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 00:52:58 yg6e1/rN
たぶん、特にスピーカーは手を加えれば、いろいろ音が変わるんだろうね。
箱に補強入れるとか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 01:24:25 gmxLKsjo
ってか、なんでスレ違いの話題を延々続けるかね。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 02:53:08 yg6e1/rN
>421
だからアンプからスピーカーに話を戻したじゃないか。
おまえは字が読めんのか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 08:45:46 vVK5x2TQ
改造ビジネスって、人と少し違う物を欲しい、そんなマニアの心をくすぐる
商売方法だね、世間でよく行われていてる。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 11:11:12 OLsA5gOV
こういう奴よくいるよね。
散々ルール違反やマナー違反やっといて、
最後に一言謝ったんだからいいじゃねえかって逆切れする奴。
どうしたらそこまで自分勝手になれるんだろう。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 12:01:17 rZ6ri1pW
「最後に一言謝ったんだからいいじゃねえかって逆切れする奴」
どこにそんな奴がいる？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 12:21:34 yg6e1/rN
＞散々ルール違反やマナー違反
だって。ここで。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 21:31:58 g26pNEOi
このスレは改造品を買っちゃった
吉田苑信者もおおかろうから
改造品批判の流れは彼らを刺激してしまうんだよｗ
まぁ重度の信者になると、吉田苑だけは別物と思ってるから
イッピン批判にも平気で加われるのかもしらんが
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 22:08:15 1niUwnDr
もっと改造品の話しよ～ｗ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 23:52:57 yg6e1/rN
オーディエンスのツイーター換えたら、どうだろ？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 15:50:42 KdMEG8P8
>>429
52SE
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 17:10:16 DQmWkMVn
改造品は手放すとき二束三文に買い叩かれるからなぁ
メーカーがfocus220にエソターを使ったSEバージョンを出してくれたら欲しいかも
focus360はエソターだが図体がでか過ぎて12畳の部屋でもきびしい
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 17:28:01 9hbwZUam
>>431
ドフあたりなら、関係ないんじゃないの？
専門店はさすがにそこはしっかり見るのか
ドフにファン（かトランス）が2個付いてるバブルデッキを持ち込んだら、
しつこく「改造したでしょ？」って言われたってレスを思い出したｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 02:29:38 7DxcG5hf
しかしディナは売れてないだろうなぁ。
オーディオ全般が不振だけど、とりわけディナは売れる商品がないね。
デカ過ぎか高過ぎしかなくて。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 09:25:04 cabb3ZEO
>433
そこは正直に「部屋が狭いし」「金もない」から買えないと言った方がいいよ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 09:40:51 EHH3PiW8
まあオーディオを趣味とする人が少ないわけだし、モデルチェンジ
したところでそうそう買い換えるモノでもないしで商売として大丈夫なのか
心配な分野ではあるな。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 09:43:21 qiEPywM4
商売として大丈夫じゃないから、基本的に値上げ傾向だったり、撤退したりしてるんだろ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 12:23:39 Yiyp0VUQ
販売終了間際に72SEを買っといて良かったぜ
いまこのレベルの製品を買うなら６～７０万の価格帯になりそうだからな
楕円おすすめのクアドラルも大したことなかったし
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 12:39:44 efdh2JhG
>>437
Focus220と比べても良いもんなの？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 13:45:15 E2KSagCQ
クアドラルの感想もよろしく
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 15:26:32 7DxcG5hf
ほんと72くらいの大きさで、いい音のスピが一番日本の住環境にあってるし買いやすいなぁ。
庶民からすれば。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 21:34:44 TWQzm3Do
>>438
買うとき聞き比べたけどfocus220は低域が膨らみがちでに艶が乗る。
良く言えばメリハリがある音なんだけど、よりストレートで色付け無い音を求めて72SEにした。
>>439
トールボーイを聞いたけど高域の癖の無さは良い。透明感を強調した感じも無いし艶やかに化粧した感じもない。
低域は分解能が不足気味で良質な高域に較べると物足りない。そこを量感で補った結果聴いててチグハグで嫌な感じになるスピーカーが多いけど
欲張らず控えめに抑えてて、いまいちという印象が目立ちにくいようになってる。
が、ディナのウーファーをきっちり鳴らした音を知ってると物足りないと言わざるを得ない
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 01:43:53 /5gONeVL
年とると、低音がすごく耳障りになるよね。
年取るとクラ聞くようになる理由がわかった。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 11:50:23 HX5pEdb1
コンフィC2は10畳だと難しいかな？
ツイーターが耳より上にある音って嫌いじゃないんだけど
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 11:53:02 rLVLBSA4
>>443
10畳ならFOCUS220で十分だろ
445:443
10/07/09 16:39:00 t8L7Zoca
FOCUS220クラスの音質は卒業したいので。
C1は知人が使ってるので同じというのは避けたいｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 23:28:15 g6+CJx8R
>>443
床がそれなりにしっかりしていて、
室内に共振するものがなければ十分鳴らせますよ。
10畳で天井が高ければ、定在波の影響もあまり受けないので
そこそこパワー入れても大丈夫だと思います。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/10 01:04:24 gl43EHAn
C2のような背の高いスピーカーを10畳でって言ったら、立って聞かないとダメなんじゃないか？ｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/10 02:57:55 hsH5BkXA
>>442
"クラシック"が何を指してるのかさっぱりだけど、
交響曲の録音なら、これでもかというほど重低音入ってるよ
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:01:24 wnHJtsMY
むしろフルオケなんかだと低音が肝だし。
450:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:44:06 R9rK7mur
>>447
実際聴いてみれば全く違和感ないですよ。
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:22:46 I+DhDCGn
ディナウデオのピアノの音は好きだな、
他のでは得られない音だ。
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:52:55 gl43EHAn
>450
スピと耳、どれくらい距離とれます？
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:00:37 31O00FMP
>>451
アコースティックギターの方がよくね？
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:18:51 fgZNQTHo
激しく同意
ギターのぱいんぱいんは脳汁出る
ピアノはAcustik-labとかの方がいいような・・・
455:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:45:35 hsH5BkXA
ピアノは案外JBLもいけてるよ
その代り、ほかがダメダメだけど
456:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:59:53 FQQv61eE
韓国ではオーディエンス扱ってるのか？
URLﾘﾝｸ(audiocafe.co.kr)
457:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:47:53 eP86Z0Xx
F140ってどう？
458:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:25:34 JGEWymzX
>>456
72SEが2,320,000ウォン＝162,400円で売ってるようだな
送料その他込で1本20万くらいかね
ほんとに買えるなら、52SEのリプレイス用にちょっと欲しいな。
459:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:17:14 LCpt+ceJ
ペア20万では？
460:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:47:51 cwoq3ONu
だろうね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 21:49:52 KjumPdaV
オーディエンス１２２とフォーカス２２０Ⅱはスケールの大きい映画音楽を楽しむにはどちらが良い？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 22:01:52 K5Xnb3oS
82。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 22:18:07 x4jZCo1C
↑に一票
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 03:16:44 XTRQS3Sy
82で見る(聞く)、『アラビアのロレンス』はグッド。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 22:45:39 bF9lPwbe
CONTOUR1.3SEとFOUCUS140はどちらが音の広がりがある？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 16:30:16 JY2MUe+F
ディナは馬力の無いアンプだと、糞みたいな音。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 17:32:42 ZPMUbEyg
例えばアキュフェーズの名機E-450。
あのプリメインで鳴らないスピーカーなんてほとんどないの。
フロア型の大型スピーカーだろうが、低能率のATCだろうがキッチリ鳴らす。
実際にスピーカーとっかえひっかえできる環境にいたときに試したんだが、
99％のスピーカーはキチンと鳴る。本当に感心した。
でもディナウディオC1。
鳴らない。それなりには鳴ってはいるが本領発揮してない。
「C1って糞スピーカーなんじゃね？」という考えが頭をよぎったが、
アキュの最上級セパではキッチリ鳴った。
これだからディナウディオは困る。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 17:48:28 l30cJYw9
>>467
99％鳴るなんて言い切れるほど、SPを聴いたのかｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 18:29:42 ZPMUbEyg
まあ実際は50種類くらいだったと思うけどC1以外はバッチリだったよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 23:00:27 NZQf9GRk
>469
なんで他がキッチリ鳴っていたと言い切れるの？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 23:48:49 MfLYLbDA
ＡＫＢ４８なるの？
ジャナイト欠陥品だおｙ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 06:35:16 z2qPRaot
>>471
ヒキオタは巣に帰れよ
裏切られ続けて発狂してるんだろww
気の毒に…
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 07:35:00 8Qk8Mhak
>>472
やまぐち、てごはる、ウエンツ優子って続いたからねぇｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 09:18:42 h3ETkBVv
>>470
だって他もセパで鳴らしてるからね
俺はオデオショップにいたんだよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 09:30:35 h3ETkBVv
そんなことより
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 09:33:03 RHHdrEBd
＞俺はオデオショップにいたんだよ
店長に鳴ってると言われて洗脳されたんだろ
ショップなんて客に高いもの買わせたいからね
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 09:38:16 h3ETkBVv
違う違う
俺が店員
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 09:39:39 /WZi9aa1
>>475
おい、C1は値下げ無しかよ！
C4なんてでかい部屋持った金持ちしか買わないんだから値上げで良いのに・・・。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 09:54:10 LcMnRL27
>>475
値下げきたあああああああああああああああああああああああ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 10:55:10 9A1RQMEw
ユーロの下落率考えりゃ、いいわけ程度の値下げでしかないな。
消費者、馬鹿にしている。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 11:25:28 LcMnRL27
いいじゃない。
下げてくれただけでも。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 12:28:06 9A1RQMEw
タイミングは遅いは、下げ幅は少ないは、下げるモデルは間違ってるは、の三拍子。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 12:32:19 /WZi9aa1
>>482
本当は、もっとゴソッと下がってるんだろうけど
定価ベースは控えめに下げて、代理店の利益を確保してるんだろ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 17:58:50 h3ETkBVv
下げる機種がおかしよな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 23:45:47 OL94Np8B
dynaudio純正のスタンドを買う予定なんだけど、スパイク受けって別途買わないといけないの？？？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:21:30 7Yjs7uyg
stand4には付いてなかったね。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 12:10:58 SrHp7qf1
On&Onのアンプが変わったね。
YBAの貸し出し期限が終ったとか。。。
それでもATOLLのプリメインでC１がきれいに鳴ってた。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 16:46:23 AwxbAynZ
オクに、中下位機種がぜんぜん出てこないわ。
これだけみんな買い換えてない、ってことなのかね？
489:485
10/07/24 01:06:51 X8BdYx7O
スパイク受けを購入しようと思うのですが、どんなのでも大丈夫でしょうか。
サイズとかないのかな・・・
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 02:28:07 CGzkekbD
>489
どんなものでもいいけど、使う前日本酒に一週間以上漬けておくこと。
音がグッと締まるよ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 08:07:55 yuOJV3JG
>>487
atollのプリメインってIN400ですか？
C1み合うプリメインを色々探してたりするので、詳しく教えて貰えると助かります…。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 08:37:55 TlFZ19Ah
>>490
トンスルじゃダメ？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 02:13:19 bsw+jiD+
アトールとディナって実は難しいんだよね。
ソフトによって凄く良かったり、イマイチだったり。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 02:14:26 WMvTPOZ+
>>491
Yes、IN400で間違いないですよ。
その日、掛けていたのはクラシックのLPレコードばかりだったから、
その感想になるけれど、ウィーンフィルはしっかりウィーンフィルの音がしてたし、
鳴り方もC１をしっかり駆動できているように感じた。
C１の良さはちゃんと感じられるプリメインだと思ったね。
まぁ、中村さん曰く、C4は難しいと言うことでしたが。
まだOn&Onに置いてあると思うから、近くなら一度視聴されてはいかが？
495:491
10/07/25 10:35:10 4NWTdU0X
>>494
ありがとうございます！
IN400で問題なくC1鳴らせるのですね。非常に参考になりました！
地方都市に住んでいるので、試聴は難しいですが、結構気になっていたアンプなので検討してみようと思います。
IN400も、やはりATOLLっぽい明るい鳴り方なんでしょうか？
気になる…。そろそろ発売みたいだし色々と試聴出来る所を探してみます。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 11:12:47 RawVuN9E
問題なく鳴ると言っても、
人によって問題ないのレベルが異なる
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 11:53:00 zGGfPfBx
そんな当たりまえのことageてまで指摘して楽しい？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 22:31:19 ZcTXZMS3
たとえば、IN400と同じくらいの価格で、セパを選んだらどっちがいいんだろう？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 09:37:36 3Th9j/bO
パリーグ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 16:52:48 nObF2TtN
読んだこっちが恥ずかしい
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:53:41 8WIUMFjI
FOCUS220Ⅱを購入したいと思っているのですが
プリメインアンプとCDPは何にしたら良いでしょうか？
予算は全部で100以内です
音の好みは、音場感が優先でお願いします
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 00:07:26 EuR7Mq9t
ローテルのＣＤ・プリ・パワー コスパ高し 相性はワカラン
何れにせよ音場感重視ならプリとパワーを購入がおすすめ
プリの出力インピーダンスの値が小さいモノが音離れが良い
ＪＯＢのプリも音離れが良い
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 00:07:27 CDr/guGH
プリメインはSV-miniOTL。
ＤＡＣはdc1.0SE-DNS
トランスポートは、 Wadia 170iTransport asi-tek mod.（ニュートロンスター改）
504: 【pav:501】 69式 ◆HiIyB3Xw.2
10/08/01 10:30:53 神 cha5+HH0
個人的にこれまで聞いた機器という前提で、
プリメイン：SANSUIのAU-α907i MOS Limitedを中古で入手してフルメンテナンス。これで10万強くらい。
これまで聞いたプリメインでは、これが一番相性が良かった。セパレートは高くなるから今回はパス。
あえてEARの管球式プリメインアンプ869にゆくのも個人的にはお勧め。中古なら20万円台前後から。
CD：ESOTERICのVRDS系列。個人的にはCDトランスポートのP-50sがお勧め。これが20万円台後半くらい。
SACDも聞きたいというのであれば、SA-50かも。YAMAHAのものより情報量が多いのがお気に入り。
実売で30万円台前半というのも悪くないと思う。X-05は、情報量は多いけれと硬すぎるのとお値段的にパス。
DAC：P-50sを選択するのであれば、DACはSOULNOTEのdc1.0系が今は安パイかも。これは20万円台。
個人的には、中古になるけれども古いGOLDMUNDのMIMESIS14など好み。これは10万円台後半。
あくまで私が今購入を考えるならば、CD：P-50s → DAC：MIMEISI14 → AMP：EAR 869 → SP：FOCUS220
という組み合わせでゆくと思う。これで60万円から70万円台。ここでアンプをV20にまで上げると、かなり
違ってくると思う。ただし全体で80万円台になる。そして、残りでケーブルやコンセント、ラック、オーディオボード
を揃える、と。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 13:37:13 EKm23CWK
>>471
俺はcontour S5.4でAKB48を聴きまくってるぞ。
映画はエヴァ見たりしている。
エヴァはサラウンド最高だしウーファーも地響きするくらいスゲー迫力。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 15:43:31 cZvFaaPY
新劇場版か。
確かに、あれは由緒正しい映画音響だな。迫力勝負という意味でも。
素人考えだけれども、サラウンドの自然さは、アニメだからこそ1から自由に作れるという利点があるのではないだろうか。
どうしても撮影時の音声や効果音などを重ね合わせなければならない実写映画は、そのあたりが難しそうだ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 01:44:52 2aff+VE/
今の映画に「実写」なんてありません。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 00:26:53 tn5SRoRn
ほほう
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 01:20:16 XV4XCEWL
実写調、とでも読みかえればいいじゃないかｗ
通じるだろ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 14:30:35 c5Cg95kr
鳴りきったディナがこれ程素晴らしいとは。
間違いなく世界最高。ただしエソターにかぎる。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 14:32:02 c5Cg95kr
鳴らしきれてないディナは糞音だった。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 15:19:36 ERNj8yjm
鳴らしきれてないSPはどれも糞音だ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 16:04:17 c5Cg95kr
振動板の素材云々とかを超越してる。
正に真実の音。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 16:20:56 KdugLceq
エソテックを買った俺に謝れ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 11:11:12 YRl+qcYH
FOCUS220Ⅱ買おうと思ってるんだけど、360と比べると大分落ちるの？
価格は倍近く違うし
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 12:56:24 hjnRvMvB
落ちるでしょうね。
３６０は聞きましたが、２２０は聞いたことないですが、
３６０はエソターなので、エソテックでは歯がたたないと思いますよ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 13:15:48 aD1nQdjy
俺もディナのオーディエンス１０を、4番目のサブに使ってます。
良いスピーカーです。これから推察するに、ディナは良いメーカーです。
3番目はキノシタ１V。二番目は、エレボイのアリストクラット。
メインスピーカーはキノシタ６Vです。 ディナはお奨めです
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 13:39:25 +uUVVley
>>516
Esotarをディナ分100点
例えばB&W 80*Sのツィータをディナ分0点とすると
個人的に、Esotecでも90点くらいはいくと思う
言いたいことが伝わるだろうか
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 14:34:15 hjnRvMvB
それでも、エソターとエソテックでは根本的に何かが違う。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 14:38:25 hHU9Z0MX
でもブラインドしたら間違えるんでしょう？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 15:25:16 hjnRvMvB
絶対に間違えない自信がありますが。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 15:31:12 hjnRvMvB
目隠しして間違えない自信がありますが。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 15:32:50 hjnRvMvB
音の輪郭がテックとターでは差がある。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 15:56:56 l09kL62H
ディナのFocus220の初代使ってる｡先月ボーナス貰って中古探しに行ったら見た瞬間に即決した｡
ｶｯｺｲｲ､ﾏｼﾞで｡そして音が良い｡アンプにつないだら音が出る､ﾏｼﾞで｡ちょっと
感動｡しかもハイエンドなのにディナだから操作も簡単で良い｡
エソテックは力が無いと言われてるけど個人的にはいいと思う｡
エソターと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど､そんなに大差はないって店員も言ってたし､それは間違いないと思う｡
ただクラシックとかで鳴らすとちょっと怖いね｡ハイエンドなのに音が前に出てこないし｡
音質にかんしては多分360も220も変わらないでしょ｡360聴いたことないから
知らないけどエソターがあるかないかでそんなに変わったらｱﾎ臭くてだれも220な
んて買わないでしょ｡個人的には220でも十分にいい｡
嘘かと思われるかも知れないけどブラインドテストでアニソンでﾏｼﾞでC1を
抜いた｡
つまりはC1ですら220のエソテックには勝てないと言うわけで､それだけでも個人的には大満足です｡
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 16:11:14 hjnRvMvB
Ｃ１はディナのラインナップで音に関しては最高ですが。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 16:13:17 hjnRvMvB
＞そんなに大差はないって店員も言ってたし
こういう店員がいる店で買うんじゃありませんよ。楕円で買いなさい。マジで。
楕円ほどディナに精通した店はないと思いますよ。実際。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 16:35:30 PntSTShp
Audience42と52SEが最高～
部屋広い人がうらやましい
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:47:08 hjnRvMvB
＞そんなに大差はないって店員も言ってたし
物凄く違うんだよ！！
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:59:27 27uv4GBL
糞耳が集うスレ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 19:21:46 Q1n5xyGl
>>524
これコピペだから
神のGTOでググってみ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 19:59:32 j7Ds21jw
GTOコピペも懐かしいけれど、何人も普通にレスしてる光景はもっと懐かしいなｗ
>>527
52SE、すごい気に入ってるけれど、フルオケだけは残念な感じだよ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 20:01:32 hjnRvMvB
海老デンスもってる人の書き込みないですね。
Ｃ１の方が↑らしい。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 20:02:37 hjnRvMvB
コンシークエンスの感想も聞きたい。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 21:35:35 41oqL5ih
ディナがJAZZも鳴らせればねえ、いうこと無いんだが。
どうしてJAZZだけは、ああもダメなのか不思議。
ちなみに、コンタ、コンフィの話ね。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 22:26:20 l09kL62H
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
なんだよ、
ディナでエソテック買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
Focus220持ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともエソテックに焼いてんのか？なら許すけどさ。
確かに見た感じはカッコイイから焼く気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あとシステム組んだばかりでまだ220しか聴いてないからエソターがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでディナってエソテックでも激いいの。
ジャズは恐ろしいほど悪いけどあの音は本当に凄い。
あと528さんは信じてないみたいだけど本当の本当にC1を抜いたんだって。
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 23:01:10 hHU9Z0MX
ちょっと優しい気持ちになった、ありがとうｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 23:08:08 ubM0QPHs
これがネタにマジレスっていうの？GTOさん
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 08:57:02 H21zk5HH
>>534
>>535
ディナでジャズいけるけどな～サファイヤ
アンプ悪いと前に出てこないからひどい音になるけど
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 09:21:19 OFHSdtwA
だれもサファの話してないよ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 10:03:35 H21zk5HH
>>539 池沼か？
エソタエソテックとかコンタコンフィレベルの話だろ
サファもこのあたりでしょ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 10:15:35 5aw4MY+9
エソターはエソテックに比べて、ものすごく情報量が多いの？
それとも、音色の特徴が違うって感じなの？
自分はエソテックのフォーカスしか聞いたことがないから分からないけど・・
数十万円高くても惜しくないくらいクオリティが違うのかな？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 10:59:15 gKLDw710
数十万円高くても惜しくないくらい次元が違う。
数十万円高くても惜しくないくらいクオリティが違う。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 11:11:43 py0oljRh
そういうお経みたいなほめ言葉しか出ないのか？
どこがどう違うという説明は無理か？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 11:21:59 yi6bhesb
コピペにマジレスしてるからこんな変な流れになるんだよな。
GTOコピペなんて懐かしい、ぐらいで止めておけばいいのに。
ピュアな人達が多い証拠か？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 11:51:31 gKLDw710
>>543
実際に全然違うんですよ。
Esotarの磁性流体中にボイスコイルを浮遊させるという技術が音の違いを生み出してるんだと
思います。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 12:03:49 py0oljRh
そういう意味のどこがどうじゃないw
「音の」どこがどう違うかってことだよ
ちなみに磁性流体なんてその辺の\5000のツィータも使ってるよ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 12:06:19 gKLDw710
輪郭、メリハリ、リアリティが全然違う。
これ以外言いようがない。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 15:00:08 PdbjCBkc
>>545
ボイスコイル中に磁性流体を浮遊させる構造はEsotarもEsoteｃも全く同じだよ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 15:41:57 gKLDw710
そうなんですか。でも明らかに音が違いますが。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 16:10:10 bk0sma1z
ってか、ユニット単体での音の比較なんてできないし意味もない。
おんなじＳＰでユニットのみ入れ替えても正しい比較にはならない。
そんなんで「音が違う」と言われても、何と何を比べてるか不明だしな。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 16:13:08 gKLDw710
＞何と何を比べてるか不明だし
はっきり、テックとターを比べてです。
確実に音のグレードが違う。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 16:19:41 bk0sma1z
あのね、小学校で理科の実験やりましたよね？
比較するもの以外の条件を同じにしないと、何を比較してるのか分からなくなりますよね？
エソテックとエソター（2）を比較したとおっしゃるのなら、
どういう条件で比較されたか教えてくれてもいいんじゃないですか？
意味分かりますよね？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 16:22:49 2BS0+FYU
>>552
どうもなにも同じバッフルに取り付けて切り替えてきけよばか
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 16:28:51 gKLDw710
そんな事しなくても、ＦＯＣＵＳ１１０の高音を注意して聞いて、
Ｃ１の高音に注意して聞けばはっきりわかる。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 16:50:38 2BS0+FYU
>>552
テックと110のウーハー
ターと110のウーハー
チャンデバ 4チャネル分で音圧クロス周波数もカーブも合わせて切り替えて聴けそれくらい自分でやれってこった馬鹿病気か
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 17:11:12 2BS0+FYU
>>552
小学校で理科の実験は自分でやるよなばかはやくしろへたれ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 17:39:54 bk0sma1z
>>553
まあまあ、悔しいのは分かるけど落ち着きなさいな。
余計馬鹿に見えるよ。
ユニットの比較試聴をするのと、SPの比較試聴をするのでは全く意味が違う。
あなたが言うような比較試聴をした人がほんとにいるのかな？
良く考えてから書き込みしましょうね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 17:44:36 VlBLVLdw
>>557
おまえ病気だろお前はそういう比較試聴したことないだろ？あ？ないだろ小学生以下だからな
あるならなにをどういう条件で比較されたか教えてみろ意味分かりますよねばか
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 17:56:49 bk0sma1z
ははあ、ごめんね。
気に障ったなら勘弁してください。
あまりにもナンセンスなことを、さも真剣そうに顔真っ赤にして語ってる人がいるんで、
つい茶々入れてしまいました。楽しそうだったんで。
これ以上書きこまないから、もう次々ID変えなくてもいいですよ。
どうぞ続けてください。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:04:58 VlBLVLdw
>>559
茶々入れたつもりが自分に向けられると顔真っ赤になってこまったこまった自分のことも忘れて良く考えないで書き込みしてしまったなあほ
これ以上書きこまないとか最初からでてくるなよすてぜりふがそれかつまんないやつだな意味分かりますよねばか
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:07:27 gY5TIbDB
荒れてるな。
ツイータというパーツ一つとって、これが違うから音が全然違うとか、
じゃあ、このパーツが違うと音がどう違うんだとか、
凄く幼稚な流れだと思わないか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:31:04 gKLDw710
でも、
テックとターはクオリティがちがうんですよ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:40:02 rn085em/
それでも単にチーンと聴こえていた音が、
チュウィィーンと微妙に振動変化しているのが判り易くなるとか、
ユニット換えるとあるよね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:42:14 gY5TIbDB
>>562
子供ですか？
大人なら同じ主張を繰り返すだけでなく、結論に至った過程を説明してね？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:46:25 PdbjCBkc
昔販売してたMicronってエソター実装してたんだっけ？
小型ブックシェルフ型でエソターのSPってある？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:51:13 R0RLxuKl
>>564
おまえがユニットやネットワークが違うことで音が変わった経験と結論に至った過程を説明をまずしてみろばか
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 19:05:22 R0RLxuKl
>>564
はやくしてみろばかなにやってるんだはげ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 19:08:45 gKLDw710
>>565
いや、ターじゃない。
コンフィ３、クラフト、Ｃ１、ＳＰ２５が小型ター。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 19:13:09 gKLDw710
ターこそが、ディナ究極の音。テックは認めない。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 19:23:19 b+SQ5UxZ
ディナウディオは認めない
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 20:54:48 OFHSdtwA
でも、
テックとターはクオリティがちがうんですよ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 21:25:44 PdbjCBkc
C1はブックシェルフにしては大き過ぎるんだよなぁ。
純正スタンドの高さも俺の部屋には高過ぎるし。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 21:47:35 gY5TIbDB
>>566,567
俺は別に何の主張もしてないんだけどね。
ただ強硬に主張を繰り返すなら説明が必要だろと思っただけなんけど？
条件も考えず、ただ同じ事を言い返すのはやっぱり子供だね。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 22:20:24 esH+QpvC
>>573
だからおまえがユニットやネットワークが違うことで音が変わった経験と結論に至った過程を説明をまずしてみろばかがき
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 07:39:49 q2neJN6u
テックは認めない。→テックでは満足できない。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 07:45:07 IloIaEry
テックでは満足できない → そうじゃないと無理して買った俺がうかばれない
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 07:55:44 q2neJN6u
いいや、部材で買ってるから、手製箱代、ネットワーク代入れても
Focus 140 と同じ金額しかかかってない。
それでも、Focus 140 を買わなかったのは、ターじゃないから。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 08:45:58 q6gjN21y
なんか変な流れだなあ。
そもそもは220と360の比較の話だろ？
確かに220と360とでは音が違うが、それは別にエソターとエソテックの差だけではない。
220にエソテックを入れて360の音になるか？あるいはその逆は？
C1とFocus140でも同じだろ。
結局は製品としてのトータルでの音作りやバランスの問題だ。
実際、古いコンフィ5なんてC2よりずっといいしな。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 18:47:55 w95OFgnC
なんかお高いＳＰの話になってるけど、ディナのＤＭ系はどう思います？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 18:53:08 q2neJN6u
安いＳＰの話ばかりじゃつまらんでしょう。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 18:54:42 q2neJN6u
安い⇒普及価格帯
エヴィデンスの体験談が聞きたい。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 20:13:04 qsT90Z10
メーカーが違うスピーカー同士の比較でさえ、何が違うんだろう？とよくよく聞いてみると、
高音部の出方が違うってことに気づかされるときがある。
そりゃリボンとシルクドームが同じ出方するわけないわな。
だから220と360やC1と140を比較してもやはりそのツイーターが(高音が)違うな、ってことに
気づくことは、あり得る話だね。
決して「他のすべてを同条件にせねば･･･」なんてことはない。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 20:47:08 q2neJN6u
あり得る話だね。っていうか、
メーカーがテック、ターとランク分けしてる位なんだから、違って当たり前でしょう。
ディナはそれぞれの価格に見合った音が出る希少なメーカーだから、
値段が高いほどクオリティーが高まると思いますよ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 20:48:29 q2neJN6u
だから、エビデンスの体験談が聞いてみたいんです。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 20:57:37 qsT90Z10
しかし、コンシークエンスにはそれほどの驚きはなかったぞ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 21:29:19 q6gjN21y
>>582
なんか話がずれてるな。わざとか？
「高音部の出方の違い≠トゥイーターの違い」だよ。
逆に、同じユニット使ってても出音が違うなんて良くある話でしょ？
220と360は確かに出音が違うけど、そのどれくらいの部分がトゥイーターの差によるものなのか、
語れる人なんてここにはいないでしょ。
2ウェイと3ウェイの違い、キャビネットの容量の違い、ネットワークの違い、クロスオーバー周波数の違い、
そうしたもろもろの要素の方がずっと大きいと思うけどね。
単に220と360を比較して、この差はトゥイーターの差だ！なんてなんで言いきれるのか理解できない。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 21:41:49 fgpx9+/2
>>586
360は聞いたことがないんだけど、やっぱり高いだけはあるなって感じ？
（220と比べて）
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 21:45:20 Anzc3VXM
>>586
トゥイーターの
テックとター違い
と
220と360
高音部の出方の違い
を
混同しているのはおまえだ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 21:56:54 q6gjN21y
>>587
360と220（Ⅱではないけど）は今も使ってますよ。
もちろん差はあります。
でも、それは良い悪いというよりは音の傾向や性格の差だと感じます。
レンジの広さ、中低域から最低域にかけてのボリューム感、
音場の広さと迫力、といった点ではさすがに値段だけのことはあるなと思います。
しかしながら、音のまとまり、滑らかさ、定位の正確さなどについては
220も互角以上の性能を持っていると思います。
セッティングの易しさや部屋の音響条件に左右されにくい点も美点です。
ジャンルにもよりますが、360はハマれば凄いですが、
コストを考えればお勧めしにくいスピーカーかも知れません。
以上ご参考までに。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 22:13:03 fgpx9+/2
>>589
ありがとう
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 22:18:37 D7cSpGTK
>586が正しいとは思うが、
ディナのツィーターでちゃんとした比較、やってる人って自作してる人でも今はもういないんじゃないかなぁ。
10年位前（？）だと、D260、T-330と比較してるひととかいたけど。
カーオーディオの世界ならいるのかもしれん。
ちなみにD260とT330だとウォーターフォールも違ってたよ。違うからこそ、発表してた、ともとれる。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 22:23:28 Anzc3VXM
>>588
まずこれを
テックと360のミッド、ウーハー
ターと360のミッド、ウーハー
テックと220のウーハー
ターと220のウーハー、でもよい
テックとターは同じバップルかケースを用意して収納
Dチャンデバで音圧、位相、クロス周波数を、調整できるようにして比較する
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 22:26:29 Anzc3VXM
トゥイーターは補修交換用としてメーカーから代理店を通じて調達
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 22:39:08 Anzc3VXM
クロス周波数は何パターンか設けて周波数ポイントをかえ、それぞれのポイントで比較してみる
高いクロス→低いクロス でやる
クロスの低いポイントにしていっても高域がきちんと伸び、耐入力歪み特性、過渡応答特性、が変わらないのが
とりあえず優秀トゥイーター
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 22:43:24 oXEB2Rre
自分のブログでやっとけ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 23:33:52 cc0HQpOX
>>595
ちょっと、なさけない。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 01:12:55 5kxO5LCu
結局自作プラシーボ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 12:13:06 LYFaGTsk
＞自作プラシーボ
はあ？なに言ってるの？ばっかじゃねーの？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 14:09:46 tvRIMSjC
自作で悦に入ることによるプラセボ、ていう意味じゃね。
これくらいは読解できるだろ普通
間違ってるかもしれんがｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 14:33:22 gQXk8W9y
自作話はどこ?
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 20:29:36 c7UIFBiC
楕円の店長もテック（コンター）とター（コンフィデンス）は次元が違う。と言ってるんだから、
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 20:30:54 c7UIFBiC
間違いないって。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 21:17:53 925zjIKo
酷い粘着野郎だな。
もうつまらんから来なくていいよ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 21:30:51 zm7z2RSJ
>>603
だれ？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 21:45:35 925zjIKo
もういい加減にIDコロコロ変えて自作自演で煽るのはやめときなよ。
バレバレだよ。恥ずかしくないか？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 22:08:35 zm7z2RSJ
a
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 22:11:39 zm7z2RSJ
押してしまった！
あ
つか、俺のことか？>>605
断じてIDなんて変えてないぞ！妄想ですん？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 02:03:45 UYlcykkY
ショップでExcite X32を薦められました。ここでは話題に上がってないようですが、評判悪いのでしょうか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 17:39:15 e+Ui6Ssq
ウーファの評判が悪いね。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 02:14:12 dWndqTHD
はじめて聞いたときは、(´・ω・｀)だったけど
この前聞いたら(｀・ω・´)だった。
ただ、audienceより高いのが納得いかない
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 09:20:52 TvvtzpXD
俺なら潜在的ポテンシャルの高いfocus140にするなぁ
exciteは無理やりメリットを考えるならアンプ選びに失敗してても
そんなにひどい目にあわないだろう、ってところか
限界は低いけど
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 23:05:49 A7dVTBl1
focus220Ⅱとfocus140では、どっちがオススメなの？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 00:27:43 FRZ0DnhL
とりあえず自分で聴きにいけよ！
気に入ったのを買えよ！
高すぎて買えなかったら、財布と相談して妥協点探るなりあきらめるなりしろよ！
ここで質問して、その返答をどう生かすんだよ！
A.ブックシェルフ型とフロアスタンド型、自分の求める音と部屋の状況の両方に合致した方を選ぶ
その２つで迷う時点でおかしい。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 07:08:30 6kppycHB
>>612
だよね。110と140ならまだしも…。
ゆとりなんだろう。きっと。考えることを放棄してるとしか…。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 07:17:51 6kppycHB
そう言えば
「DM3/7」「DM Center」
が発売らしいね。
URLﾘﾝｸ(www.avcat.jp)
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 00:37:16 74uxnrje
110AとMC15って音量をどうやって変更するの？？？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 07:22:33 DoUIm+3K
>>616
ほぼ純正コントローラー つ TC Electronic BMC-2
別に好きなプリアンプ使えばいいです。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 14:51:21 O6P+RxEn
sp25復活なの？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 15:36:20 EGJgWVPC
On&On、今年中に閉鎖の話が出てるとか…参ったな。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 16:44:31 X9joAdrG
>>619
それは困りますね。
首都圏で試聴できるショップが無くなるのは痛いです。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 06:44:06 GMP4FThX
ディナはヤバイの？記念モデルの再販なんてやる事が末期的
仕様を変えて通常モデル化では売れないからなりふり構わなくなったか
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 10:04:51 XHDt+qLx
SP25復活の話は分からんが。ディナが売れてないのは事実だろう。
千駄木にあるショップ「S」は日本で最初にディナの販売店になった一つだが、
店の人が言っていた。最近、日本でのディナ販売はかなり厳しいって。
エキサイトは売れんし、フォーカスもいまいち。コンフィは高いし、サファイアは失敗。
アは失敗。その上のハイエンドになれば、買える層は極めて限られている。
時代とマーケティングの読み違えじゃないの?
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 10:25:06 s2ZgGSsh
デイ名には頑張って欲しかったけどな
近くのショップが特約店でわざわざイベントやってくれたし・・・かなりの田舎なのに
ユニットだけは買わせてもらうかと思ってた
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 10:58:13 ucPpaXie
>サファイアは失敗
音が悪かった？
値段が高くて売れなかった？
その両方？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 11:37:59 XHDt+qLx
>>624
音が一番。次に、ディナ製品の中でのポジショニングが不明確。そのため、
予想以上に売りが伸びなかった。コンターやコンフィの上位と競わせるのか、
記念モデルとしての希少性を強く打ち出すのか。下からは、フォーカス360あたりが、
C/Pの面で優れているとして追い上げるし、サファイアの立場がどこにもない。
同じ記念モデルでもSP25の爆発的な大成功と比較すると、悲惨だ。(ヤフオクでも
かなり価格を下げても、売れない。出品者は塩漬け状態)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 11:56:04 wqTe138F
SP25クラスなら頑張れば普通のひとでも買えるが
サファイアクラスはなかなかねえ、、、
オーディオ廃人ならOKだろうが他にも競合多いしね。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 12:47:32 GMP4FThX
今こそエントリーの質を回復
そしてSP25レベルも30万以下で出せ
正直現行ラインナップよりも終了品の方が魅力的だぞ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 13:28:27 XHDt+qLx
SP25レベルの製品を30万以下で・・・?そりゃ、無理だわさ。2002年の発売当時の価格
(58万円位)だって、中身からいったら大バーゲンプライスだったんだから。
ディナのブックシェルフの中で最高のC/P製品を選べと言われれば、SP25と
105000円で発売されたオーディエンス42だ。これは楕円でも同じこと言ってる。
それにしてもSP25復活ってガセじゃないの?いまだって50セットまとまれば
ハーズアイメイプルだって、ピアノブラックだって本国で注文受けるよ。パーチは無理だけど。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 13:55:58 ucPpaXie
>予想以上に売りが伸びなかった
サファイアは全世界で限定1000セット、そこまでは売れなかったのかな。
確かにあの値段帯の競争相手はおおいから、ＳＰ25の倍位の値段だと？？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 14:11:45 XHDt+qLx
>>629
限定1000セット、まだ売り切っていないでしょ。ディナ・ジャパンの現行ラインアップに
しっかり入っているし、楕円の通信販売コーナーにも載っている。
それに、値段はSP25の倍どころではなく、3.5倍の2,200,000円。
2007年発売から3年だけど、まだ残ってる。やっぱり商品企画として失敗でしょ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 14:16:15 4VY0CXCy
このドル安、ユーロ安なら、ディナジャパンの決済がどっちの通貨てだろうと
SP25を定価45万の実売40万以下で売るのは充分可能じゃないか？
300セットくらいなら、軽く売れると思うけどね。
既存のコンタもコンフィも完全に行き詰まってるんだし、ディナジャパンが
まとまった数のSP25入れればいいのにね。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 14:32:58 GMP4FThX
覚悟が足りないな
ショールーム構えてるなら積極的に販売戦略で攻めてくれ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 15:51:14 XHDt+qLx
販売戦略として、「名機復刻版企画」はあるよね。
うまく行っているかどうかは分からんが、LS3/5Aの例もあることだし。
それにLS3/5Aは復刻に際して、BBCのライセンスを取らなきゃいけないから、どうしても
価格に跳ね返ってきてしまうんだが、ディナが復刻製品を出す分にはそんな心配もいらんから。
復刻版を出すんなら、1.3SEのバージョンアップ版も出してほしいね。
SP25をひとまわり小さくした筺体で、中底域の厚み・解像度は25とほぼ同等。
ただ、ツイーターのポテンシャルが低いから、思いっきりレベルアップしてほしいね。(エソター2を
搭載するぐらいの勢いで・・・)。これで実売30万なら、飛ぶように売れるよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 16:40:21 GMP4FThX
安めで鳴らしやすくて良い音だから楕円も強烈にプッシュしていたんだ
そのイメージが賞味期限切れになった感があるのでサービス品で復活してくれ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:09:11 ucPpaXie
ＳＰ25はスタンド入れても実売50万円代だったかな、
サファイアは実売170万円位で強気の設定だと思うね、実売100万から120万ならそこそこ売れたのかも。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:11:18 XHDt+qLx
>安めで鳴らしやすくて良い音・・・
だったら、フォーカスじゃ駄目なの?ツイーターのクオリティも高いし
ポップス、ジャズ、ロックのどれでもいけると思うけど。
もっと低価格帯でエキサイトよりクオリティの高いものってことかな?
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:41:38 4VY0CXCy
>>633
1.3SEは、昔俺も使ってたけど、ツイーターが弱点だったもんな。
SP25の価格改訂版48万
1.3SEのエソター2版38万
なんてどうよ。俺は欲しいぞ！
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:46:03 h/AYO8Tx
俺は1.3SEの中古とFocus140で迷って、Focus140を購入した。
1.3SEのエソター2版が出れば買い換えるよ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 19:36:12 fPSmTW+i
コンフィ５復活希望。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 23:42:42 vgwxZRex
>>528
>これは楕円でも同じこと言ってる。
「でも」じゃねーだろｗ
このスレにいる奴らは楕円の教えを鸚鵡のように
繰り返してるだけなんだから
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 00:56:27 2VdtRk45
いかんぞ！楕円教の洗脳解け始めてる奴が出てきてる？
楕円教に踊れや踊れ！それ踊れ！
ほりゃ踊れ！
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 04:14:18 aQ5kgcfX
BM15Aを使ってるんですけど
電源を切る時にたまに「パスッ！」ってなるんですけど
皆さんはどうですか？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 23:00:30 t+nA463F
110Aかっちゃおうかな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 07:14:24 DVahywcz
そんなゴミ屑を買うくらいならSP25復刻を買う足しにしろ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 09:13:44 u+TSRoO/
CRAFT2はまだですか＞＜
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 09:32:53 DrLL4//B
ここんとこ、ヤフオクに出ているディナは全然変わり映えしない。
値段を下げず、繰り返し出品→だから、余計売れない。
まあ、オーディオ製品全体の出品が減っている感じもあるが・・・。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 23:13:04 0TfafIq+
>>644
それじゃあ、B＆Wの同クラスとアンプにするべ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 10:24:21 zjEilk9E
B&W≠ハイスピード→ハイスピード風スピーカー
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 22:18:27 4K+GWJHJ
sp25に合わせるアンプはなんぞ？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 22:52:25 IJRRXAJ/
プリメインという前提で選ぶとして・・・
ジャズしか聴かないなら、SOULNOTEda1.0、C/Pが最高に高い。
クラならORPHEUS FOUR、ドライになりがちな25が、血の通った鳴り方をする。
値段もタイプも全く異なる2機種だが、初動低音感度の低いあのウーファーを軽々ドライブする。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 07:28:53 a8Ut08to
ジャズ聴くなら微妙な振動まで表現してジャズクラブの空気を再現してくれるウーハーじゃないとボラウディオだよね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 23:19:27 mz003X9k
つか、JAZZオンリーなら、SPもSOULNOTEにしたほうがずっといいだろw
ディナで聴くJAZZはおとなしすぎ、真面目すぎ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 23:57:59 LAlW0wr+
ジャズのノリっていうか、グループ感はSOULNOTEの組み合わせの方が出るかも。
でも、SOULNOTEの場合、中域優勢型の音作りで、アンプにしても、小型SPにしても60Hzから下は
バッサリ切っている感じ。鈴木さんの作品はマランツプロの頃からそうした傾向はあった。
そこが、いわゆる「現場の音」ってことでジャズにはいいんだろう。
SP25はどんなジャンルでもこなす優等生で、ジャズのみってのはもったいないかも。
AUDIENCE42や、52SEなんかは、クラは厳しいが、ジャズのグループ感は良く出す。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 15:46:31 dcTwZMhk
ＪＡＺＺトリオが好きなんだけど、
ディナで聴くピアノの中高音は澄んだ独特の音で好きだな、
似たようなＳＰ探してみたけど見当たらない。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 14:14:58 pc+SKUHt
シャスって感じの音で伸びがどうとか一喜一憂して聞いてるんだね
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 07:20:37 3KWGTv/3
SP25をダウンサイジングしてでも常設モデルにしてくれよ
楕円も見捨てるような酷いラインナップじゃないか
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 12:41:00 Si7p7Mxe
ディナアコなら、旧ディナに近い物が買える。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 13:57:32 SkMSNzfu
あの箱が命だったんです＞＜
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 21:53:59 +zYv9EN1
Audience42Wがハードオフで６万超で売っていたが、買いか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 22:35:30 UV4JWe9j
42じゃなくて、42Wか・・・。
それじゃ、ハイファイ堂の52(69800円)の方が良くないか?
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 07:15:21 vGiRI7Ej
サファイアが失速の原因だな
あそこから値段と音がかけ離れ始めた
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 10:30:13 NrS74f9X
口が裂けても、それは言わないけどな。
それにしても、on&onが消えるって噂聞いて、なんか複雑だね。
いまon&onにつめておられる方は、昔、秋葉のヤマギワにいた方。
千駄木のディナ・ショップの社長も、ヤマギワの同僚。
つまり、かつて日本のオーディオ文化の象徴だったヤマギワが消え
いままた、ディナお披露目の唯一の拠点が拠点が消えてゆく・・。
チャイコフスキー「悲愴」の終楽章みたいに、重く、寂しく、陰鬱だねえ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 10:55:14 mBWlzDly
値段と音がかけ離れ始めたというよりは、
時代がそうしたものを許さなくなってきたってことかも。
いくら良いものでも、絶対的に高価なものは売れない時代だもの。。
サファイアだって、景気の良い頃に出してれば飛ぶように売れたはずだよ。
今は、そうした無駄に贅沢なものが許されない。
ハイエンドオーディオなんて、それが全てなのにね。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 11:26:41 NrS74f9X
時代の流れを考えればディナも、on&onも、これまで善戦してきた方だよね。
全般的に高価なものは売れない時代だが、「自分へのご褒美」みたいな流行はあって
1粒500円のチョコレートとか、ダイソンの掃除機とか、本当に品質が良くて
魅力的な商品は、高くても売れてるよ。
CRMなんか、そのへんの時代の空気にうまく合った商品じゃないの?
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:07:42 nzCaYQHi
ディナが売れて無いかもしれないが、ハイエンド自体がそんなに売れてないんじゃないか、
50過ぎは一度高額なＳＰを購入すれば、そんなに換え買いないから、
後継マニアを養成出来なかったのも一因か。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:24:33 NrS74f9X
ピュアオーディオって、イマジネーションの文化だと思う。
個のイマジネーションが衰退しつつある現代、「音質とか、定位とか、
スピード」だとかに価値を求める若年層は希少人種になりつつある。
もっとエンターテインメント性のあるAVとか、PC音楽とか、紙状のものを
貼りつけるだけで何でもスピーカーになる商品とか・・・。
それは、もうSONYのウォークマンが登場した時から始まった流れだよね。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:46:51 7TayvI3h
中途半端に高価なのがね。
今の日本で一番売れないのが中途半端に高価な商品でしょう。
逆に、ムンドみたいに詐欺的に高い商品をごく少数の大金持ちに買るっていう
ビジネスモデルのほうがまだ成り立つ。
音がたいしたことなくても、コケオドシ的な外観で騙してね。
ディナみたいに、いくら音が良くても、外観が質素で、しかもステイタスになるほど
高価ではなく、年間10台や20台の販売数では商売が成り立たないっていうあたりの
ビジネスモデルが一番難しいんだよね。
サファイヤがその典型。コンフィもそう。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:56:38 mBWlzDly
確かに、ハイエンドの購買層自体が薄くなってるのは間違いないね。
昔はちょっと背伸びしてでもいいものを、と考えてたけれど、
機能的にたいして変わらないんだったら安いものでいいや、となっちゃう。
ディナもそこそこ良いものが、そこそこの値段で、そこそこの数売れれば良かったのが、
ここまで会社の図体がでかくなると成り立たなくなっちゃうんだね。
それでもよっぽど訴求力のある商品があるならいいけど、
正直コンフィ5以降欲しいものが見つからない。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:57:17 NrS74f9X
そう、中途半端に高価なのはいけない。それから、中途半端に大きいのも
いけない。少し前、on&onに電話していろいろ話していたとき、「最近、
C1が人気なんですよ」と言われた。「C1が人気」＝「C1が売れてる」かどうか
は分からないが、やはり小さくて、デザイン性があり、高性能・・・という商品は
いまの時代を解くキーワードなような気がする。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 13:10:23 7TayvI3h
>>668
ハイエンドの値段が、インフレ起こして、どんどん手の届かない世界に
逝っちゃったのもあるけどね。
そこそこ社会的に成功してる人でも、ふつうはシステム全体で200万から
300万が限界でしょ。
CD買うのにだってそれなりに金かかるんだし。
文字通りのハイエンドがトータル300万程度、高級品クラスがその半額程度
大半の人が満足できるミドルクラスは、さらにその半額で手に入らないと、
もはや趣味として成り立たないと思う。
ディナで言えば、1つ前のコンタのラインナップがいいセンいってた。
さらにSP25なんて妖しい魅力の商品が加わったりして。
もう一度、あの原点に戻るべきだろうね。
ディナくらい規模が大きくなると、ムンドのような詐欺商売じゃとても
会社を維持できないんだから。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 16:46:02 Y3/5CAo3
>>668
＞確かに、ハイエンドの購買層自体が薄くなってるのは間違いないね。
30代だけど、周りの近い年齢（20～40代）に趣味がオーディオなんて奴は1人もいない。
幼い頃からJ POP聴いてる人はハイエンドなんて買わない。
何人かに聴かせても音は良いけど不便だねで終わる。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 17:22:48 LhTY7QqH
>671
Jpop聴いているとか関係ないと思うがね。
興味も無いのに聴かせて『音良い』って言われるだけ良好な反応でしょ。
映像コンテンツや携帯プレーヤーが豊富な世代なんだから、ワザワザそういうのに銭を掛けるのがナンセンスというのは至極当然の考え方で理解されなくて当然。
オレも30代だが、聴かせるときはコーヒーとお菓子だして『ウザイと思うだろうけど、3分間だけ眼を瞑って聴いてみて』とジブリ辺りのサントラ掛ける。
そして、ありがとうといってそれで終わり。
相手には興味の範疇外なんだから、そういう世界を知る切っ掛けを作るのがオーオタの節度と自分に言い聞かせている。
ときどき『ちょっと良いヘッドフォン買ったよ！』とか言う人もいたりする。そんなんでいいんじゃない？
ま、ハイエンドの価格聞いたらバブル期じゃあるまいし売れなくて当然とは思うｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 17:28:53 Y3/5CAo3
>>672
J POPは映像とセットではじめて成り立つジャンル
そういう音楽に慣れた人にとって音だけを聴くために何百万もかけることが有り得ない
CDかけてもライブDVDにしてくれと言われたよｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 17:51:06 gCSgjUeY
それほど良い音じゃなかったと・・・
・・・あ、こりゃ失礼
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 17:57:43 LhTY7QqH
>674
ピュアはアコで実力発揮するのが多いから、Jpop系ソースだとピュアで掛けても驚くほどの向上はしないのかもね。
マルチチャンネルのほうがいいかもしれんね。
小編成アコなら違うかも。
聞いたこと無い人ほど『スピーカーの中から音がする！おかしい！』とか『なに？このはじける音？』とかキャイキャイすると楽しい。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 18:05:37 gCSgjUeY
>>675
驚かせるならクラシックのほうがよいな。ADならもっといいかも。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 18:16:12 LhTY7QqH
>676
そうだよね。電子音やら重低音重視の音楽だとピュアでは逆効果になることも多々あるしね。そう言う音楽はモニター系を使う。
でもクラってだけで給食の時間とか思い出す人いるから、定番はかけれない。耳なじみじゃないとつまんない。
ということで、ジブリ辺りのサントラかアコカバーCDあたりをかける事が多いかな。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 18:24:13 n5RpzBur
ジブリ＝オタクというイメージは未だ根強い
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 21:52:31 fNtf2Cgj
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
話が全然横道にそれちゃうけどさ、ヤフオクでELACのスピーカーに間違って入札した人、
入札取り消しに応じてくれないで困ってるね。残り5日もあるんだけど。これってしょうがないのかね。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 22:44:34 7TayvI3h
入札の取り消しだけなら簡単でしょ。
オークションをキャンセルする必要はない。
出品者はそれを知らないのか、知っててわざととぼけてるのか
ま、評価400もあるんだから、知っててとぼけてんだろうな。
でもこのまま、他の入札が無くて取引成立しちゃったら、トラブルになる
だけだと思うけどね。
悪い評価の応酬で、誰も得しないだろうに・・・
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 23:51:39 hJM/2Rjw
うわ！酷いね…
理由が「トラブル回避のため当方、商品説明・商品状態・画像等の作成に半日以上の時間をかけ、
出来る限り詳しく掲載しました」とこんなたいしたことの無いページに半日以上時間をかけってどこ
のPC初心者だよっっｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 23:57:16 7TayvI3h
>>681
100歩譲って、入札取り消しの仕方を知らないとして、オークション自体を
取り消したとしてももだ、再出品なんて1分もかからずに終わるのにな。
ウォッチリストもそのまま生きる。
こういう性格悪い出品者だってことがバレたら、いくら評価が400あっても、
入札が減って、結局、自分が損するのにな。
馬鹿な出品者だw
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 00:12:22 /yhLrvNS
誰か質問欄から指摘してやれば？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 03:59:55 zpCPyG9r
東京国際フォーラムより帰還。
いや～楽しかった、というか
物凄い演奏レベルの高さで驚いた。
リズム隊は超強力&爆音。
マイニエリは見た目は白髪のお爺さんになったけど
アルバムに収録されている音を見事に
再現&バージョンアップ。
香津美は高速アドリブ連発。
マーカス・ミラーは舞台中央にアンプを置いて
常にセンターで弾きまくり。
香津美がMCで語った「トチカのレコーディングの時は
スタジオまで自転車で通ってた青年が
今や大御所になって感無量です」で場内笑い。
PAからの出音はロックコンサート並みに大きかったが
バランスが絶妙で各楽器の音がクリアに判別できた。
あと、ちょっと嬉しかった事がw
会場に入ったらロビーにNHK住吉美紀アナが
物販コーナー横の椅子に座ってた。
話しかけると気軽に応じてくれた！
来月、BSでオンエアするので司会というかガイド役との事だった。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 05:31:08 no57nn9b
見た事もない演奏を聴いてもつまらない
映像付きのピュア用音源が増えて欲しいものだ
何回か見てイメージが出来たら音だけでもっと深く浸れる様になる
ポップスやロックが比較的人気なのはPVで映像的イメージを植え付けるからじゃないかな
だからスタジオでミキシングして仕上げたCDでも視覚的な記憶が補強して音のイメージを鮮明にしてくれる
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 06:09:05 m0eivJGX
>>671
ところで、違う年代ならオーディオ仲間はいるの？
俺も30代だが、周りにいないな
いい加減SP買い換えようと思うが、ン十万あれば鯖やそこそこのPCが組めるなと思って後回しになってばっかり
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 09:52:21 4gcXnZUy
>685
映像があると分かりやすいし、つまらなさを払拭できるかもしれないが、視覚情報の量は他の感覚よりも3倍くらいの情報量だから、映像があることで他の感覚が出る幕がなくなる事もある。
映像がないからこそ感動できるモノもあるし、映像で『こうですよ』って言わないからこそ多くの解釈が生まれる。
目を閉じて音楽聞いている時、音がより聞こえたり、音像がわかったり、時々思いもよらない映像が頭の中に出てきたり、何かよく分からない感覚が突き抜けたことない？
ちょっとしたシナスタジアみたいなもんなんだけど、コレを感じる瞬間、その音楽が異常に心に刻み込まれる時もある。まぁ、必ずしも目を閉じる必要はないけど。
脳の処理が聴覚に集中して他の感覚や記憶を呼び起こすのだろうから、厳密には共感覚じゃないけど、そういう、音楽から呼び起こされる感情の体験も良いとは思わないか？
ジャケットとアートワークくらいは映像出しても良いけど、ならSACDで要らないなぁとか思う。
まぁ、俺は情報を遮断されることでとぎすまされる感覚があると考えているタチなんで、強要する気は無いけど。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 11:13:48 7CxI3m9P
映像機器を入れるとルームチューニングの面で
音が悪くなるからピュアオーディオとしては反対
ただし映像の楽しさは別腹
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 11:28:46 79eGWUex
>>672
おまえキモすぎ
絶対、影で噂にされてるよｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 12:49:03 4gcXnZUy
>689
遊びに来て喋るネタのついでに3分間がそんなにキモいならそれは友達でもなんでもないな。
お前さんは人のこだわりをあっさりとキモいと言い切れるのはよほど高尚な人間なんだろうね。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 12:57:16 79eGWUex
やっぱりキモいわ～
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:01:43 Nu9bSirA
>>690
ｷﾓｲって言われた理由が自分でも解ってるじゃねえかｗｗｗ
ｷﾓｲもん同士で友達になってるんだから、自分がｷﾓｲからってｷﾓｲ友達にｷﾓｲって言われる事は無いよね
それに、ｷﾓｲ人にｷﾓｲと言う人は高尚なのではなくて、意地が悪いだけだしｗ
世間から見てｷﾓｲと思われるような行動（自覚有り）を堂々と正当化して貰っても結構だけど
そのままでは、永遠にｷﾓｽﾊﾟｲﾗﾙから抜け出せそうに無いのが俺は心配ですよ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:20:25 4gcXnZUy
そうですかｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:28:28 YLVlnt0n
こんな不毛な会話をするための、ディナ・スレか!!!
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:30:16 YLVlnt0n
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:32:05 YLVlnt0n
ディナの話題がないのなら、上記にアクセスして、
ヤフオクで、意地悪な出品者に泣いている「間違い入札者」の心配をしてやれ!
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:34:41 NO7grJkw
＞オレも30代だが、聴かせるときはコーヒーとお菓子だして『ウザイと思うだろうけど、3分間だけ眼を瞑って聴いてみて』とジブリ辺りのサントラ掛ける。
かっこいいと思う
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:35:22 4gcXnZUy
落札取り消しはご遠慮ください という文言に何ちょっと笑ってしまったよｗ
まぁ、ヤフーに問い合わせてダメなら警察だね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:36:14 NO7grJkw
っていうかこいつ絶対に50過ぎだろｗ
30代でこんあマネする奴存在しねーｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 13:41:14 4gcXnZUy
>697
どうも。でもキモイらしいから止めた方が良いみたいだね。
>699
30代ですよ。喫茶店とコーヒーとオーディオが好きなね。
夜、コーヒー飲みながらクラシック掛けてソファでゆったりして癒されてるよ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 14:07:17 YLVlnt0n
<<700
勘違い。あんたの話題じゃないよ。ヤフオクの意地悪な出品者の話題。
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 14:14:35 YLVlnt0n
底意地の悪い出品者に、このスレから相当質問がいっているみたいで、
とうとう「商品に関係のない質問はおやめ下さい」の追加文が入ったよ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 14:42:42 xJzpOPwK
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
ELCだから偽ブランドかな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 14:43:24 4gcXnZUy
>700
申し訳ないｗ自意識過剰でした
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:02:34 0pOhsdLv
>>702
やっぱ、あの出品者確信犯かw
まあ、このまま落札までいっても、キャンセルを通達して金払わなけりゃ
それでお終いだけどな。
強制的に買い取らせることなんてできない。
出品者頭悪すぎw
しかも、この出品者、ウーハーに傷があるって言いながら、その傷の状態が
分かる写真をYahooフォトのほうにも載せていない。
頭が悪いだけじゃなくて、悪質極まりない出品者だね。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:12:02 0pOhsdLv
悪徳出品者スレに報告しといたから、これ以上はあっちのスレでね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:15:14 YLVlnt0n
サンクス
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 17:18:57 /Fh/aOS/
ELC??
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 21:53:11 cgxstOvC
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
違反申告、すでに7件。時間の問題かな。
当スレで、ご協力頂いた皆様ありがとうございます。
まったく縁もゆかりもない誤入札者ですが、気の毒に思ったもので。
この話題は当スレとは関係ないので、これにて終わらせて頂きます。サンクスです。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 01:14:12 ihxqwQle
ところで、ディナのSP25。楕円で2002年の発売以来総数でいくら売ったか知ってる?
180セットだって。当初の3年でほぼさばいただろうから、年間約60セット。
とくに裏付けもないが、常識的にみて日本一じゃないの。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 14:04:17 ihxqwQle
朗報!! on&onはなくならない。
ディナ・ジャパンに電話確認したところ、「on&on閉鎖の噂が広まっているようだが、これは誤りで
秋口に試聴商品が一時的に品薄になるため、これまでの試聴スタイルが変わり、すべて電話での
事前予約により、試聴室を開けるとのこと」。最終的にどんな形に落ち着くかは分からないが当分は
こうしたスタイルをとらせて頂くのでよろしく・・・とのことでした。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 14:21:53 PCe3rzP9
デカイＳＰはいらない、今でもおき場所に困るほど所有している、
極小さいＳＰ（ＬＳ3/5位までの）で音がはるかによかったら買うかも、値段は３０万位まで、
飽きたら押入れに放り込んでおけるから。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 19:07:50 ihxqwQle
難しい買い物だね。好きな音楽ジャンルもわからんし。
LS3/5Aサイズを最優先に考えると、実売価格は80万になるが、オーディオマシーナの
CRMがいいんじゃない。びっくりするような空間表現力だよ。ボーカルの口元は
小さいし、瞬発力のある低音は出るし・・・・。俺はSP25以外のスピーカーは全部売った。
ソウルノートやNmode製品も、47研のシステムも、QUADアンプも全部売っぱらった。
その金でCRM買おうと思っている。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 20:13:33 rjoFg7cf
流行りは小型超高性能SPなんだからSP25復活させろ
デカイだけで造りの密度は下位機種と大差ないなんちゃってハイエンドばっかり作るな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 21:55:12 ihxqwQle
SP25は小型SPかな? 発売当時の2002年は、確かに小型の範ちゅうだったと思うけど
いまだと、中型の部類では・・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 01:08:15 IDNxBLDD
>>711
それは本当に良い知らせだ！
ホッとしたよ。
これでまたon&onのC１の音を聴かせてもらえるかな？
予約制ってのがちょっと気にはなるが…。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 02:08:55 E2KuZuj/
>>716
時々電話するので、ディナジャパンの受付嬢とも声馴染みになっている。
閉鎖の噂はディナでも把握してるが、これは秋口のハイエンドショーや、イベント等で
通常展示してある製品をそちらに回すため、結果的にon&onの試聴機の展示機が品薄になる。
それに伴って、聴きたいＳＰを電話予約頂けば、展示状況を確認の上、on&onを開くということだ。
C1の試聴も、その時出払っていない限り試聴OKと思われる。
以前より不便になるのは事実だが、閉鎖や廃止を想定してのことではないので、よろしくと言っていた。
明日、営業の中村さんか、前田さんから電話貰うことになっているので
詳細がわかれば、追加報告します。以上、よろしく。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 08:14:50 nmFlomYz
閉鎖がないのは嬉しいが、閉鎖があると思い込ませてしまう今のラインナップをどうにかしてほしい
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 11:55:57 3oHczL0I
ディナジャパンの中村さんに聞きました。
on&onの件に関しては、>>717で述べたようなことだが、中村さんが時間の余裕のある期間はon&onはオープンになっていて、
気軽に立ち寄ることは可能。ただし、今月の19日から23日まで中村さんは出張で不在。それ以降も出かける機会は多くなるので
あらかじめ試聴したいスピーカーを事前に連絡頂き、日時を決めたいとのことでした。
とくにC1は人気集中しているので、電話連絡は不可欠のようです。
それから、SP25復活の話を切り出してみましたが、そうした話はディナジャパンとしては全く聞いていないとのことでした。
本国の方で、突然そうした発表しないとは限らないが、過去にも復活再販の例は記憶にないので難しいのではないかと・・・。
さらに、しつこく、コンター1.3SEにエソター2を搭載しては・・・?と食い下がって見ましたが、
「クロスオーバーは問題ないだろうが、ザグリにすっと入るかどうか、ウーファーとのエネルギーバランスはどうか、
おそらくエソター2のエネルギーバランスが強くなるだろうし、それを抵抗を入れて調整するようになっては音質面でもマイナスだ」
というようなことで、SP25復活、1.3SE＋エソター2を願っていらっしゃる方々の期待には応えることができませんでした。
期待されていたみなさん、ゴメンナサイ。
以上が電話インタビューの内容です。よろしくお願いします。
事前に電話で聴きたいSPを連絡してくれれば、対応するとのことでした。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 15:32:13 FHPHb9PU
>LS3/5Aサイズを最優先に考えると、実売価格は80万になるが、
実売価格は80万とは？半額でもどうかと思うけど、
世の中デフレなのに、ＳＰ価格はインフレ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 15:45:42 3oHczL0I
>>720
この円高なのに、海外オーディオ製品の値下げとか、円高還元セールってあまり見かけないね。
なかでもマシーナの代理店であるゼファンはかなり強気で、卸すショップもかなりセレクトしているし
大幅値引きも認めない。CRMの場合、dynaが限定6台78万、これが最安値で、平均販売価格は84万位と思う。
ちなみに定価は税込1,029,000円
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 16:34:39 3oHczL0I
↑念のため、私はdynaの人間ではありません。(妙に業界通ぶってるけど)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 20:30:48 pt7Udsf9
>>721
ゼファンは、もともとステラボッタクリの別会社として設立されたものだからねぇ。
あそこの方針として、会社が傾くことでもない限り、値下げはあり得ないと思われ。
むしろ、人気が出てきたら大幅値上げに踏み切ると思うよ。
JOBアンプがゼファンで扱い始めてから、どんだけ値上げされたか知らないの？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:41:44 IDNxBLDD
>>717,>>719
おお！詳しい情報を教えていただきありがとうございます。
と言うことは、今までよりは少し不便になるけれど、
あらかじめ予約を取っていれば、それほど問題にはならないってことかな？
N村さんへの電話は不可欠と言うことみたいですね。
いずれにしても詳しい情報に感謝！
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 07:39:08 Et4RkGOn
>>720
必需品でないものはインフレだよ。キチンを目を見開いてみなきゃ。
メディアリテラシーがないとだまされる。
726:sage
10/09/11 18:39:20 sYoRQ3sf
コンターS1.4よりフォーカス140の方が良いの？
某ショップでは110や140を推奨しているみたい。
もはやグレードの意味は無いのかな･･･
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 22:13:41 v8Vxh3Hc
コンターのアンプのグレードはどのへんないかいな？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 22:22:34 2cz96S7n
>>726
俺が聞いた某店の話だと
Focusの方が新しいから有利な点はあるけどContourも値段なりに利点はあるって
実際聞いてみても一長一短な印象だったよ
だからCPはFocusの方が高く感じる場合が多いかと
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 09:54:03 CRFufsI7
こんどのハイエンドショー、どんなこと考えてるかね。
去年みたいなデモだけはやめて欲しいな。
津軽三味線の生演奏があって、その直後に同曲のCDをEXITEで再生。
若い女性客もまじり30人くらい聴いてたけど、誰もとくにこれといった
反応はなかった。聴かせる方が「どう?凄いでしょ」って言ったって
無理だよね。太鼓とか、津軽三味線とか、「叩く系の音」はSPには
相当な能力を要求される。「やっぱり、生と再生は違う」と思ったん
じゃないかな、ほとんどの人は・・・・・。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 08:53:21 BFBR/j0E
ステサン立ち読みしたけど、新製品出てないな。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 11:00:14 5Jivr/q2
広告大量出稿メーカーとの癒着体質は今に始まったことではないが
そこにぶら下がる評論家諸氏も高齢化し、耳も日本語も怪しくなっている。
ステサン、ホント、立ち読みで十分。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 13:01:37 Ht7Kgntp
コンシークエンスの広告出した所で、ペイするとはとうてい思えないね。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 13:57:35 zGHLpDpe
フォーカス買ってしまった
いい音してるで
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:29:25 3iB6wxB9
>>733
フォーカスのどのモデル？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:34:53 zGHLpDpe
220Ⅱ
初日はびっくりするくらい纏まらない音だったけど・・段々良くなってる
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 16:30:40 Hv71cCQl
>>735
アンプとCDPは何使ってます？
737:726
10/09/14 17:36:42 p7s6VV3q
>>728
アドバイス有難う御座います。
FOCUS140の購入を前向きに検討したいと思います。
どうしてもCONTOURの方が名前的に上なので迷っていたんですが、
140で色々やってみようと思います。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 21:22:12 0Lbf+L8X
SP35は小型でな
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 22:15:45 JVMZ27Yo
>>737
＞>>728
＞アドバイス有難う御座います。
＞FOCUS140の購入を前向きに検討したいと思います。
＞どうしてもCONTOURの方が名前的に上なので迷っていたんですが、
＞140で色々やってみようと思います。
いいぞ140