10/04/06 21:29:37 R1hM+VD+
２！
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 16:29:42 /FI/y3DP
３ゲット
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 20:41:55 jL2oXJ/P
>>1乙
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 16:55:34 TJhMSph/
自分はFOCUS持ってるけど、exciteをセカンドシステムに考えてるけど、どん
な音色？
近くのオーディオショップ行っても、置いてないもんで。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 19:00:17 1qJel15i
>>5
俺はFocus１４０使ってます。
exciteはあまりの出来の悪さにがっかりすると思う。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 19:05:46 TJhMSph/
>>6
お返事ありがとう。
excite、あまり良くないんだ。。。
確かにAudienceほど、評価されてないもんな。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 20:44:06 fPytLHcC
サブシステム組むときってメインとは違う傾向の機種を使いたくならない？
メインのスケールダウンだと足りないところが妙に気になってくる。
違いすぎて好みから遠くなりすぎることもあるから難しいんだけど。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 21:25:42 i0vtlD0s
「オンナ」と一緒だ。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 23:06:26 hwmu1dZI
妖艶さと若さ両方欲しいな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 00:09:31 Fsc4XfXy
5だけどメヌⅡとかソフト系を幾つか聴いたんだけど、自分には合わなかった。
結局、ディナとフォスで迷ってる。
でも、フォスは高音がな・・・。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 00:43:04 Qkqv1RYx
>>11
入門レベルの小型SPだとFocus110辺りが無難じゃないかなぁ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 14:41:18 Fsc4XfXy
>>12
お返事ありがとう。
以前、110は使用してて、手放して今140なんだよね。
確かに140にしてから110の良さが分かって、また聴きたいと思うんだけど。。。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 17:50:15 UO7PaC/w
110前に使ってたならサブも何かと難しいね
メインを替えるくらいの気持ちでいかないと買う気起きないかも
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:51:33 Fsc4XfXy
>>14
お返事ありがとう。
確かに110が良かっただけに、メインシステムの140をセカンドに持ってきて、
メインを奮発して買うぐらい考えないといけないのかも知れないね。
セカンドシステムと140の相性はいいから、そのまま持って行ける。
C1は高いしな・・・。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:02:48 5d6xXVZY
test
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:26:49 /VLRnGFi
>>15
俺の場合、C1購入する気満々だったんですが、冬のボーナスの金額（大幅減）にビビッてしまい、
Focus140にしました。
まぁ、今ではそこそこ満足しています。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:17:33 nBJhDr0L
>>17
140はなかなかだよね。
半年経過したが、どんどん良くなってきたよ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 22:58:19 sO30jivS
>>17-18
お返事ありがとう。
FOCUS140はとても良いから、長く使いたいのでセカンドシステムも同じような
傾向の音色でも良いから、ケーブル類とかセッティングとか、いろいろ試して
遊びたい・・・というのが本音かな。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:58:21 UCI8ckoC
おりゃ思おうんだけど、こういう製品売るのって案外簡単じゃないか？
試聴したものとしないもの、どっち買うか？っとなりゃ当然試聴したもの(メーカー)でしょ。
だったら、試聴用に各モデル数台おろして常時全国巡回させてりゃいいんだよな。
店から店へと、何年もそのモデルがディスコンになるまでさ。
一日でゴミ箱行きのカタログ作るより、よほど効果があると思う。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:39:21 kvu0Epxh
スレ違いかも知れませんが。。。
試聴レポ
千葉にあるジャズ喫茶で、JBLのエベレストを試聴してきた
↓
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
●感想
試聴スペースが予想より狭く、音像はかなりデカイ。
立体的で奥行きがある音場空間には遠い。
●まとめ
ワシにはエベレストの良さが、分からなかった。。。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:18:30 kZPKfSQf
>20
視聴してダメだったらまず買わないでしょｗ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 02:18:09 4lHMkpHP
＞21
エベレストは決して悪くはないんだが、やはりJBLサウンドというか、中域ふくらませて上品にした感じかな。
しかし今の高額トールボーイとは、方向が違うね。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 21:42:24 5J0ETWE/
>>23
「エベレスト」とオーディオとJazzが売りなので、ちょっと期待して行ったんですが。。
奥行きがある立体音場の再現とはとても言えなかった。
別の意味で、DynaudioのSPの優秀さと、自分のセッティングの方向性が確認できた。
エベレストのホーン臭さが好きな人には良いかと。。。。
結論：俺には３８ｃｍｘ２の巨大ウーハーは不要だと思った。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 11:12:11 YCfiVBmk
やはり、部屋に対して大きすぎるスピーカーってのは、良さを発揮できないってことかなぁ・・・
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 15:02:16 qcg1wWk4
いつも思うんだけど、フロア型のSPって音像定位とかは無しで、部屋全体を音
いっぱいにするって感じ？
よくオーディオ誌の部屋のセッティング見てると、SPの真ん前にソファとか置
いてあるし。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 15:43:06 fo41eokF
結局SPによるけど、あんまりでかいSPだと
低音の干渉で低在波が出やすいし、音像もでかいからな
大概の部屋の場合は小型ブックシェルフにSWって形が
一番シンプルで音も良く、セッティングも簡単な方なんだが
イメージの所為なんかね
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 19:28:50 3l+kEGrP
ディナでブックシェルフ＋SWをやってるやつなんていないだろ。
２本のスピーカーで作られる音場にSWの異物の音を混ぜて喜んでるようなやつがいたら
それこそよっぽどの駄耳だと思うが。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 20:12:48 nq/JsI4V
旧エソターとエソター２どちらが好みですか？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 20:25:30 bYQ7cIv6
>>28
On and Onが確かやってたよ。w
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 20:28:26 uGXzxj3z
ぴゅあおーでぃおにSWは不要キリッ！
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 21:59:56 rl8Hteuh
うん、不要だね
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 23:11:32 D4WylRhX
ネタにマジレス
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 07:40:17 Qm5iQ6Ct
>>28
まだそんな認識しかできないとは、、、
ディナ使いにそんなやつがおるとは、、、
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 10:30:28 HsPCu99W
>>34
そういうお前はSWとスピーカーは何を使ってんの？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 11:20:39 qXkPDvcz
>35
そういうお前(笑)はこっちにいってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:06:33 BNrliroZ
ディナを使いこなしていくと>>28の結論のようになっていくと思う
ディナのSWは性能が良いだけにアンダーボードなどをきちんと使ってやらないと
十分に性能を発揮させるのは難しいよ。
フロア型で音像が大きいとかいってるけど、それはアンプのプリ部の出来が良くないからだ
ブックシェルフが音像が小さいといっても、スタンドに良いものを使わないといけないわけで
難易度としてはどっちもどっちだよ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 14:55:06 s/AxHQln
ディナのSPって低音かなり出るから、これ以上低域を補うと聴いててしんどくなりそう。
ディナのSWは聴いたこと無いけど、他のメーカーのをいくつか聴いたけど、独特な低音になるような。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 16:41:09 cGeHuDOr
On and Onの件は無視ですかそうですか。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 17:06:21 UyVy+jXP
>>38
ディナのSWはカタログ数値は大したことないけど
実際は相当鋭く重く沈み込むような低音が出るよ。
潜在的ポテンシャルはかなりのものだと思う。
しかしフローリングの床にベタ置きでは床が鳴くし、
アコリバのボードでは芯の無い低音になってしまってダメだった。
他のボードなら良いのかもしれないが、かなり物量投資しないと難しいと思う。
あれこれ試すには金がかかるし最終的にうまくいく見込みがない、って感じ。
>>39
ディーラーは商売だから良いか悪いかに関わらずやる
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 18:06:48 8XCmZmac
On and Onは代理店直営だから、商品展示としてＳＷ鳴らして置いてあるだけじゃない。
ちなみに私はＳＷにまったく興味なし
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 18:17:04 cGeHuDOr
代理店直営のショールームだよ？
しょぼい音鳴らしてたら逆効果だっての。
つか、実際に聴いたことあるの？
凄くまっとうな音だったよ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 20:23:52 6kJNCLiL
ショールームで採用されてる、ってだけで音質が担保されるなら
それこそメーカー製のオーディオ製品は全てまっとうな音ってことになるんじゃね。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 21:44:50 qwC0Q+kw
イタリア合奏団のバロック名曲集聞きました。
これ以上の低音はいくら何でもいらんだろう。というのが感想です。
ま、低音は麻薬みたいなもんですからね。気違いみたいなドンドコ音出してる車のように。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:01:02 XOuX8ClJ
いやサブウーファーはズンドコいうような80hz前後じゃなくて
30hz前後の空気の振動を再現するために使う物だろう。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:18:47 qwC0Q+kw
＞45
おまえさんは、ライブであがる花火の音が欲しいんだろ？
確かにそういう用途にはSWだね。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:59:15 IFwk5Nyu
質の良い低音は、いくら下まで出ても邪魔になんかならんよ。
そもそもソースに含まれている以上のものは出ない訳だし。
逆に言えば、含まれてるものはちゃんと出せるに越したことはないだろ。
スーパートゥイーターと同じで、耳には聞こえなくても空気感がまるで変わるよ。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:02:58 IFwk5Nyu
俺はC1使ってたんだけど、60～100Hz近辺がやたら出る割に、
45～50Hz以下がまるで出ないのでConfidence5に替えた。
それでも45Hz以下はだら下がりで20Hz近辺はほとんど出なかったね。
で、今は30Hz以下はコンターSUBで鳴らしてる。
SWだけ鳴らしても、ほとんど何にも聞こえないけどね。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 02:18:06 aRSRqGWi
またきたね
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 03:30:04 ykc6G60U
話の始まりはブックシェルフの方が音像を小さくしやすいから
それにSWを付けるのがいい、という発想で、
超低域を付け加えたことによる空気感の効果の話ではなかったような。
>>48さんがC1+SWにしなかった理由を聞きたいですね。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 10:33:19 pJk29ZJk
そうですな。話がそれちゃってスマソ。
C1+SWにしなかったのは、C1だと60～100Hz近辺、とくに70Hz前後の
ピークがあまりにひどかったからです。
もちろん、うちの部屋の音響条件（定在波）の影響も大きかったんだけど、
それを差し引いてもC1の低域はあまり質が良くなかったんで。
まあ、バスレフの限界と言ってしまえばそれまでですが。
C5の方がはるかにSWともマッチング取りやすいし繋がりやすいです。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 11:36:35 TUFRcfCA
お金が貯まってきたのでエキサイトかフォーカスを買うため試聴したいと思います。
ちょっと予備知識を入れときたいんで質問です。
言葉の意味は良くわからないのですが「能率悪い＝アンプ食い」なんでしょうか？
また、能率の悪いスピーカーは小音量では上手くならない、6畳程度では上手くいきませんか？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 12:19:02 pSQ69DuR
>52
まあ、そんなもん。
俺の偏見だがウーハーで能率を稼いでるSPはたとえ90dbでも近所迷惑
一方ミッドが87dbくらいでも、口径が小さいと小音量でも楽しめる。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 23:06:24 rdWVQPcn
ディナは、ウエストレイクに似てるな。低音を見切ってる感じ。
締りが良い低音。オイラはすきだけど。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 23:25:22 dq342wXm
やっぱりFocus140いいんだ。ここでB&WのCW7とは全然違うんだよね？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 23:33:35 dq342wXm
CM9だった、、
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:49:04 1Ox58QyP
B&Wよりディナの方が低音のしまりはいいと思う。
(低音が)まとわりつかなくて、ディアナの方が好きだ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 12:28:19 LFDGjD+m
>>57
逆
ディナよりB＆Wの方が低域のしまりは良い、そのうえレスポンスが高く速い、やや軽薄な音。
しかしディナの低域はB&Wより質量感が高くて音に重みがある、しっかり地に足が付いた音。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 20:09:18 Xx4XNdR0
>>57
>>58
そんなの機種によって全然違うよ。
ひとくくりに語れるものじゃない。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 20:13:49 8BULBxL1
2月に注文したFOCUS220Ⅱがやっと納品されました。
スパイクは、使った方がよいのか、使わないほうがよいのか
分かる方いますか。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 20:28:18 PuIVJ8ta
明日から6畳一間？（もうちょい広いかも）の寮に引越し。
一応鉄筋コンクリートで壁は厚いらしいけど、72SEのパワーをどう制御すればいいのやら・・
狭い部屋でDynaを慣らすコツ
なんてあるんですかね。
部屋は長方形ですが、長い辺と短い辺のどちら設置すべきなんでしょう？
フロントバスレフなのが救いです。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:15:01 Q1xtAWDs
長い辺に置くのが良いけど、6畳だとスピーカーとの距離が取れないですね。
でも、フロントバスレフだとスピーカーを壁に近づけても良いと思うので、
まずは長い辺で試してみてください。 音の広がりが全く違いますよ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:21:50 1Ox58QyP
>59
話の流れを見ればわかるように、CM9とかそのクラス同士を比べて、だよ。
>60
スパイクは、使わなくてはいけない。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:27:12 Xx4XNdR0
>>63
はあ？
流れで出てるのはFocus140とCM9なんだけど？
まさかその二つを比べてということじゃないだろ？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:39:16 LFDGjD+m
>>64
Focus140とCM9を較べてどうするの？
スピーカーの大きさが全然違いすぎて無意味ですよ
Focus140ならCM5、Focus220ⅡならCM9で低域を較べなきゃ比較にならないよ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 01:56:57 0b+srn7u
まあまあ。
>>64さんが言いたかったのはまさにそのことだと思いますよ。
比較するならその対象をはっきりしなくちゃ。
同じクラスといっても漠然としてますからね。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 02:18:06 0b+srn7u
個人的には、FocusとCMとでは価格帯がそもそも違うので、
比較するのはかわいそうだと思いますけどね。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 04:12:07 mguuEeux
>>67
いやいや、現地価格ではFocusとCMはほぼ同価格帯。
CMは日本では現地価格で売ってるから安いだけ
Focusは日本では割増料金で売ってるから高いだけ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 04:42:34 mguuEeux
実売価格についてはこちら、アメリカの小売価格を参考にしました
ディナの価格
URLﾘﾝｸ(www.modia.com)
URLﾘﾝｸ(www.modia.com)
URLﾘﾝｸ(www.modia.com)
B&Wの価格
URLﾘﾝｸ(www.modia.com)
URLﾘﾝｸ(www.modia.com)
URLﾘﾝｸ(www.modia.com)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 09:59:16 0b+srn7u
ってか、日本で購入検討してる人に、
アメリカの実売価格で同クラスだからどうこうって、あまり意味ないのでは・・・？
比較検討するのはあくまでも国内での実売価格ベースだと思うのですが。
スレ汚しスマソ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:25:06 BW9yIGv7
現地価格で比べるのは結構なこと。
海外メーカーは日本市場のことなんてこれっぽちも考えてない。
海外メーカーは日本以外でのマーケットのそれぞれのセグメント分けに対してグレードを分けてプロダクトを投入する。
日本での勝手価格は無視していい。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:44:51 /y4dhMMi
SP25って現地ではいくら？
やはりあんなに高いもんなんだろうか？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:54:54 mguuEeux
>>70
メーカーの本来設定した価格つまり現地価格で、両スピーカーを比較した方がより客観的になりますよ。
日本では各代理店ごとによる上乗せ価格のせいで、海外では同グレードのスピーカーなのに、なぜか日本ではクラスの違うスピーカーってことになってる。
これってやっぱり変なことですから。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 12:15:01 0b+srn7u
それなら、アメリカの価格ではなく、本国価格で比較しなきゃでしょ。
アメリカなんて日本とはマーケット事情がまるで違うし、
各メーカーとも戦略的な価格設定をするのが普通でしょ。
何故アメリカでの価格なのか意味不明。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 12:26:45 0b+srn7u
>>71
>>73
あのね、予算20マンでCM7クラスを購入検討してる人に、
「本国価格だと20マンだから」って、Focus220薦めますか？
それって一見意味があるようでナンセンスだと思いません？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 13:19:56 kyegCmwa
でもその逆は成立しますね。本国ではFocusってCM7と同等クラスなのよって。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 13:32:20 0b+srn7u
はあ、その通りですね。
なんか話がずれちゃいましたけど、結局のところ、
>>63＝65氏が言うような「そのクラス」とか言う表現は
あまりに曖昧すぎて誤解を招くということですな。
この流れを見れば分かるように、
何を持って同じクラスというかは見解のわかれるところですので。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 15:01:20 /y4dhMMi
＞77
だから比較の仕方を批判ばかりしてないで、具体的に音の比較をしてみろよ。
グズグズ文句ばっかり言ってないでよ。
人非難難ばかりでなく、自分なりの意見を言ってみろよ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 15:03:31 /y4dhMMi
そもそもクラス分けなんて曖昧なもんだろうよ。メーカーが違えばなおさらだ。
Exciteとサファイアが同じ音の傾向だろうか？6クラスとSigが同じか？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 15:15:16 mguuEeux
>>77
私は>>65を書いた者だけど
>>77さん、勝手に>>63を書いた人と一緒に決め付けないでくれますか
まあそれは置いておいて、>>77さんなりの音を評価をきいてみたいですね
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 15:30:56 mguuEeux
>>74
＞それなら、アメリカの価格ではなく、本国価格で比較しなきゃでしょ。
いいえ、実はアメリカの価格で比較したほうがより現実的なのですよ。
何故ならディナウディオ・B＆Wの両者とも、自国をメインではなくアメリカを主戦場として販売することを
基準にマーケティングして開発していますから。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:30:25 feCPFj6O
>>60
以下のどれでも良いと思われるよ
①スパイク無しで、インシュレーター4点支持
②床の上に敷いたスピーカー用ボードにスパイク直刺し
③スパイクを床に置いたスパイク受けインシュレーターで受ける
ちなみに自分は③ですが、純正のスパイク受けは小さすぎるので使ってません
なお、スパイク付ける時はミニモンキーみたいな工具でしっかりとナットを締め付けてね
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:37:29 0b+srn7u
>>79
だから私は最初っからそう言ってるんですけどね？
比較したんだったらどの機種とどの機種を比較したのかはっきり書けばいい。
同クラスとか何とか曖昧な言い方はやめろよと。
ちなみに私はFocus360ユーザーです。
購入の際には803Sと1週間かけて自宅試聴して比較しました。
アンプはJeffのSynergy2iと501です。
レンジはどちらも上下とも良く伸びていました。
測定したところ、中低域で暴れが少ないのがFocus、
絶対的な音圧レベルが高いのが803Sでした。
聴感上は、Focusの方がタイトで密度が高く聞こえましたね。
803Sは迫力はありましたが、ちょっと粗い印象を受けました。
まあ、最終的には低域の差よりも、
高域のスムースさと実在感の高さで決めたわけですが。
そんな感じです。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 11:15:27 MtpUoXiF
>>82
ありがとうございます。
スパイクをつけてみました。
スパイクなしだと、音は明瞭ですが、高域にわずかに歪感がありました。
ハーモニックスのスパイク受けを使ったら全帯域でなめらかになりました。
ただ、あまりに刺激がないのは、贅沢な悩みか？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 17:39:54 cO4FjWj5
オクに出てるC1、めっちゃ悩む…。
55万って中古にしては高いよね。
しっかし欲しいなぁ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 20:14:05 +YOjCHcQ
dynaユーザーから見て、こいつはと、思わせる他メーカーないですかね？
（2wayブックシェルフで）
dynaばかり買ってるので・・・
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 20:22:27 wvNxKav7
>>85
どう考えても高杉。
オクの中古なら40万位が相場だろ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 20:31:22 QJ5MpFfH
>>86
FOCALのDIABLO UTOPIAもいいし、
後、2wayではないがmblの121はディナより優れてる。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 11:08:09 0ovA+SGE
>>86
QUADの11L2はスピーカーが消えるらしい
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 13:36:07 bQ5Vgidm
すぐ売りたくなるから
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 15:28:36 5Fb/ydFF
>>68
>いやいや、現地価格ではFocusとCMはほぼ同価格帯。
>CMは日本では現地価格で売ってるから安いだけ
>Focusは日本では割増料金で売ってるから高いだけ
比較の対象は、Ｂ＆Ｗ ＣＭ９(ペア400,000円 ピアノブラック) と ＤＹＮＡＵＤＩＯ ＦＯＣＵＳII(ペア420,000円)でいいか？
紹介してくれたアメリカの通販サイト URLﾘﾝｸ(www.modia.com) で比較すると
ＣＭ９ ピアノブラック
URLﾘﾝｸ(www.modia.com)
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ＦＯＣＵＳ２２０ (旧型)
URLﾘﾝｸ(www.modia.com)
Original Price: $1,500.99
Additional Savings: $375.99
Sale Price $1,125.00 each (１本)
日本での価格も、アメリカでの価格も概ね同水準のようだが？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 15:34:35 JKtLKb4b
>>90
上手い 座布団一枚！！
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 16:44:58 EbcbDxMW
>>85 今月購入・スタンド付きなら高くはなでしょう。
>>87 40万位が相場はありえん。
ただこの次期ディナ絶対主義／C1好きは別として805Dを聴くまでは判断できない。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 18:03:12 kq/zRJla
87じゃないけど、相場というのが平均落札価格を指してるなら、
せいぜい40万前後じゃないかな。
某ショップの買い取り価格が18万だし。
それに新品同様とかスタンド付きという付加価値分+αしても、
さすがに55万は高すぎると思う。
ちなみに半年くらい前に、ほぼ同条件（新品同様・スタンド付き）のC1が
45万で落札されてたのを覚えてる。
今ならもっと安くてもおかしくないんじゃない？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 19:14:14 asjwSnrV
>>89
オーソドックスなソフトドームスピーカーで消えるとかありえんから。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 21:20:56 c7cECjG9
>>91
それで合ってるんじゃねーの
何をとち狂ったのか>>67にとって、CMとFocusとでは価格も格も全然違うらしいｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 21:24:25 49XEG0hJ
>>86
C1の音が好きなら、Wilson BeneschのDiscoveryなんていいと思うよ。
全ての面で少しずつC1をブラッシュアップした感じ。
日本の代理店が撤退しちゃったのが残念だけど。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 21:32:36 49XEG0hJ
>>96
国内価格だと、CM9とFocus220とでは実売価格10万違うよ。
CM9と比較するならEXCITE32の方が近いんじゃない？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 21:58:11 EbcbDxMW
>>94
今月購入・スタンド付なら55万円は高くはないといったのは個人の感想。
しかし、
>相場というのが平均落札価格を指してるなら、
ここでいう相場とは買ってから2週間たらずでスタンド付きの相場になる。
>45万で落札されてたのを覚えてる。
>今ならもっと安くてもおかしくないんじゃない？
昨日55万円で入札されている事実から説得力のない文になている。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:44:09 7II5um5P
C1で満足しないさい、金あるんだったらソフトに回すべきでしょ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:49:07 c7cECjG9
>>98
アメリカ価格だと、CM9(1500ドル)とFocus220(1125ドル)とでは実売価格400ドル程違うよ。
Focus220だったらCM7の方が近いんじゃない？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:57:22 93o1mnQl
スピーカーの値段でしか、その「格」を評価できんのか？
同じようなことをグダグダと･･･
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:00:29 5Fb/ydFF
>>101
Focus220が
Original Price: $1,500.99
Additional Savings: $375.99
Sale Price $1,125.00 each (１本)
になってるのは、220IIへの切り替えで旧型の在庫処分だと思うが。
通販サイトの表示よく見てからレスした方がいい。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:03:44 49XEG0hJ
>>99
なんか勘違いされてるような・・・。
そもそも、買ってから2週間足らずの中古品に相場なんてものはありません。
相場が形成されるほどの出品件数なんてないでしょ？
勝手に「ここでいう相場とは」なんてきめつけられても困ります。
あるのは、あくまでも平均的な落札価格という意味での相場ですよ。
だからこそ、一般的に「相場より高い」とか「低い」という会話が成り立つんじゃないですか？
現実に、55万で入札があったからといって、それが「相場」だとはとても言えません。
ただ単に、その価格でも買いたい人がいたというだけのことだと思いますよ。
私は、いくら新品同様でも、新品実売価格の8割を超える価格の中古品にはメリットが
あまりないと思います。これは個人的感想ね。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:15:05 c7cECjG9
>>103
そうかなぁ？
Focus220に限らず、モデルチェンジしていないFocus110(販売価格560ドル)、Focus140(販売価格740ドル)も安売りしてるよ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:24:34 c7cECjG9
それにしても
このアメリカの通販サイト URLﾘﾝｸ(www.modia.com)
メープルカラーのFocus220が1000ドル(1本)か
URLﾘﾝｸ(www.modia.com)
激安だな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 00:04:42 79Z02eoL
Focus220とMonitor AudioのGS60だったらどっちがオヌヌメ？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 07:18:46 LtcXxP2o
なんか知らんけどCM7とFOCUS220レビュー、腑分け。
CM9はなかったんでCM7ですまんな。
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
GS20
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 16:24:28 uNN+jGaB
>>108
CM7、FOCUS220、GS20、どれもコストのためかヘロヘロでヤワな筐体だな、しょぼい作りで盛大にしなりそう。
ユニットに関してはどれもまずまず金掛かってそうなだけに残念。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 17:05:00 NY8h5KjP
FOCUS140 買う予定にしているんですが
皆さんどんなアンプで聞かれてますか？
参考にさせてください
私の候補は X-PM1 なんですが
X-PM2 も気になる、でも置いてない
I30かI21も気になる
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 17:22:08 L5sHUEyn
テスト
てすと
株で儲けてソープに行こう。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 17:31:23 mIqCmNRY
>>110
きっと楕円真理教に入信するのを躊躇してるから、此処で質問してるんだろう。
ディナ使いと名乗る気があるならば、最低でも旧YBAパッション200シリーズだろ
出来ればFM411くらいは用意するべきだし、無理ならPMA390で十分
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 23:22:13 uNN+jGaB
>>110
FOCUS140を心地良い音で安価に鳴らすのなら、シンプルな作りのKENWOODのA-1001でもそこそこ綺麗に鳴るよ。
GOLDMUNDのMIMESIS SRIでもそこそこ綺麗に鳴る。
共通項目は、変に凝らない極めてシンプルな回路、シングルプッシュプル、コンデンサ容量を欲張っていない。
A-1001はオクで5千円前後で手に入るから、ひとまず鳴らしたい方にお勧めですね。
逆に国産の高価なモデルの方が回路を凝り過ぎ、中低音に変な特徴が出てディナと相性が良くない。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 23:38:38 L5sHUEyn
>>110
俺のアンプ：終段LAPTのパラレルプッシュ、無帰還アンプ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 23:53:08 bKUn2dik
俺様は素直にXーpm1
満足
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 08:23:35 +QSY37y4
110です
皆さんありがとうございます
今真空管アンプを持っていまして
友人が FOCUS 220 を私の部屋に持ってきまして鳴らしました
私のスピーカーと違ってとても良い音で感動しました
ただ、私の部屋には大きいので FOCUS 140 を購入したいと思いました
真空管アンプを持っているので逆にデジタルアンプのような
カッチリとした音の機器を探してました
FOCUS 相手にFMとかが出てくるとは思いませんでした…
別に悪くは無い（むしろ良い？）んでしょうけど…
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 13:29:30 DKuR3617
真空管でもデジでも、どっちもいいんだよなぁ。
不思議なスピーカーだよ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 20:40:51 4h83eAw4
DYNAに限らずなんだってそうだろ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 08:52:18 SfRIWyJB
>116
全段差動ＰＰで鳴るよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 03:22:53 y/Mla0p3
真空管が個人的には好き。ニューフォースは好みじゃなかった。
全部の音を出し切るけど、陰影には乏しくて。
ユニゾンリサーチのプリメインと試聴したときは抜群だった。
エロい実体感が凄かった。安いのに感心した。
後壁から離して部屋の真ん中にスピーカーを置くと更に凄い。
ディナは後壁から離さなきゃいけないのが辛い。
本気で部屋の真ん中に置ければ一番よい。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 06:47:29 y/Mla0p3
真空管が個人的には好き。ニューフォースは好みじゃなかった。
全部の音を出し切るけど、陰影には乏しくて。
ユニゾンリサーチのプリメインと試聴したときは抜群だった。
エロい実体感が凄かった。安いのに感心した。
後壁から離して部屋の真ん中にスピーカーを置くと更に凄い。
ディナは後壁から離さなきゃいけないのが辛い。
本気で部屋の真ん中に置ければ一番よい。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:42:26 ZtXBTuBs
BM15Aを買って半年くらいなんですけど変な音が混じるので調べたら、後ろの六角ネジが緩んだのが原因だったんですけど
使っていたらだんだん緩んでくるもんなんですかね？もう2回くらい締めなおしてる・・・
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 23:50:31 linFlBmW
c1買おうかと思って聞きに言ってみたが
プリメインじゃ低音とかでないしボケボケの音だった。
どう環境でフォーカス110も同時視聴したが、中高域の質感にやや
なめらかさをＣ1には感じたが、フォーカスとほとんど差ないな。
セパの強力なやつで鳴らしたｃ1はさすがだと思ったけどね。
つまりｃ1は相当な機器を宛がってやらないと、ほんとあのプライスは
浮ばれない。フォーカス使った方がマシかもしれない。
対して噂の805Ｄもあったから聞いてみたが
こちらは低音から何からプリメインでも十分過ぎる位軽々出てきて
しかもｃ1並？いやそれ以上？
好みは分かれようが、すさまじい透明感で感動した。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 00:19:04 SKEfCkgs
で？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 01:04:28 FyhjME8U
ここまで直球だとなんだかすがすがしいなｗ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 09:21:30 RBEt9hnA
>>122
そらDynaudioのBuild Qualityじゃそんなもん。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 10:30:29 iBqsf6b9
>>126
そんなもんってところをkwsk
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 12:48:42 IsOGHWYp
>>127
そのうち分かるようになるかもしれない。
ただ、それでも合格圏の範囲内よ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 14:01:37 nl+xcyQv
いいなあ、C1より高いものを買うか迷うなんて。
だけど、C1以上のSPを使うとなるとアンプ、CDPにかなり予算が必要だな。。。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 14:16:32 Cka4H849
>130
SPだけ不動のリファレンスにして、アンプ・プレーヤーで楽しむってのもアリなんじゃない？
じっくりUPグレードとか楽しいと思う。惚れたSPなら10年20年と付き合えるだろう。
その点で言えば、予算オーバーでも思い切って買うのもアリかな。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 14:21:05 nl+xcyQv
せめてCDPは値段がそれなりに素性の良いものを選んでほしいなあ。
アンプは高いからいいとは言い難いものが増えてるから、いろいろと楽しん
でもよいと思うけど。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 14:22:39 nl+xcyQv
すんません、訂正。
誤 値段がそれなりに
正 値段がそこそこしても
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 16:03:58 Cka4H849
>131
その気づきもまたオーディオ的体験じゃない？
最初から回答を得るよりも、紆余曲折して見つける楽しみもまた醍醐味だと思うよ。
C1とか買う人ならその探求はかくごしてるだろうしねｗ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 00:17:40 9MCPwylo
>>133
そうかもしれないね。
確かにC1を購入するとなると、このSPをどう活かすか探って行くのが楽しい
人でないと、苦になってくるかも。
そう考えると自分はFOCUSで精一杯だわ。。。
鳴らしやすいFOCUSでも、かなり組み合わせ、セッティングで苦労したもんな。
今でも、まだ活かしきれてない感じ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 08:39:27 /2h7zf10
時事ネタ的に言うと、沢尻の夫の高城みたいなMで、このSPのワガママが快感になるようなもんかｗ
まだSPは裏切ってどこかに行かないから金銭的には良いよなｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 11:59:27 SVkJPlm7
c1ってアンプ何で鳴らしてます？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 14:37:38 SndzIb4e
オイラは、５年間、オーラの古いアンプで鳴らしているで、探究心＝０
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 14:49:40 nenBN/kT
そういえば高城ってオーオタだったな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 17:17:49 SVkJPlm7
このスタンドってどんなものでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.miradaudio.com)
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 09:53:36 DnogmNOK
このマエストロってやつエソターとウーファーに塗ったら音が激変した。
ディナ特有の癖が治まり、さらに自然になった。やる価値あり。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 09:55:20 DnogmNOK
もっとも効果的なディナの改造。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 10:12:38 U2nc4L/F
>>141
ソフトドームに塗るとカピカピになったりしないのですか？
経年によるひび割れとかがめっちゃ怖いんですが、どうなんでしょう？
ドームの奥のユニットに塗るのなら何となく解りますが…
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 10:32:41 hMONY9KV
>>142
塗っちゃおうとか思ったわけ？
TWとかには普通は塗らんぞ！
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 10:44:14 DnogmNOK
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
むしろ、振動版に塗ることで経年劣化しにくくなります。
高級バイオリンの塗装剤と成分が同じです。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 11:50:53 k/bvsKCe
>142
工作員の言うことなんか信じるなよｗ
取り返しつかなくなるよ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 12:01:17 DnogmNOK
手持ちのエソターに塗ったが、あきらかに音が変わりますよ。
ディナ特有のムハッボワッがずっと気になってましたが、治まりました。
柔らか過ぎず、硬過ぎず、なんというか中立的で自然な音になりました。
埃も付きにくくなりました。ディナの改造で最も効果があると思います。（デッドマスなどと比べて）
工作員か、ただのディナ愛好家かかどうかは判断に任せます。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 12:17:12 AoTuo7iG
まあ、ほんとにディナの音が好きなら、そんな改造はせんだろうな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 13:10:23 79ITB3zb
ムハッボワッはウーファー側の話で
ツィーターは特に関係無いんだが
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 13:12:36 DnogmNOK
ウーファーにも塗りましたよ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 13:43:31 s0DDQ0ka
↓↓↓これが、日本の参政権を要求している在日の思想です。こんな奴らに参政権とかありえません。↓↓↓
子供手当ての申請をした同胞に差別した公務員 2010-04-24
【投稿者】 同胞を差別する公務員は嫌い
つい先日、兵庫県尼崎市に暮らされる同胞が、タイ国に残す、実子のように愛情込めて育てられた養子５５４人分の子供手当て（約８６００万円）を
申請したにもかかわらず拒否されたとのことです。これは人種差別ではないのでしょうか？
この子供手当ては、実子・養子の区別なく、条件を具備すれば本来認めらるはずのものです。そのため、同胞の中には世界中の孤児院を巡っては、
養子縁組により同手当ての恩恵を受け、前途ある子供の将来に希望を持たせようとしている者も多いと聞きます。中には、すでに数万人単位の
養子縁組を実現したという者もいるようです。にもかかわらず、今となって拒否するのは人種差別そのものではないでしょうか？
民主党代表にして内閣総理大臣の鳩山氏は、はっきりと「日本は日本人だけのものではない」と述べたはずです。だから、民潭および同胞が一団となり、
民主党を選挙で勝利に導いたのです。しかし、地方参政権の約束も果たさず、先ほどのような人種差別も改善されていないのは、本当に腹が立ちます。
民潭ＨＰ（削除済み）URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
魚拓 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
スクショ URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 19:00:09 DnogmNOK
まあ自分はディナの癖が好きになれないので、塗ってより自然になりました。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 19:55:18 DnogmNOK
なぜ好きになれないのにディナを買ったのかというと、癖はあるが真実の音（ｒｙ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 00:54:49 WUoZW+di
>>152
初心者なのですが
なんとなく思いました
氏んでくれないかなって・・・。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 08:13:20 pwxkeQBa
麻呂かよｗ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 12:25:22 Wy2HxAkf
ｓｐ25ってどうかね？
聞いたことないんだが(もう売ってないし)、ｃ1と比べてどうだろうか。
また吉田宛の改造品の音はどんなもんですかね？
やっぱ中途半端に中古ｓｐ25買うよりいまから買うなら
新品のｃ1のがいいかしら。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 12:56:35 pWlIIZyu
改悪品なんて問題外だわ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 15:46:35 UffmHLcD
>>155
音違うからね。試聴せずに決めることはできんと思うわ。
後は音以前に手持ちのアンプで鳴りきるかどうかって話もある。
SP25はアンプを選ぶよ。C1の方が鳴らしやすい。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 20:49:43 cEBnWEWQ
>>155
何を聴くかにもよるが、今から買うならC1をお勧めしたい。
クラシック派なら文句なくC1かと。
たぶんC１の方が飽きが来ないと思う。
>>157
SP25も多少アンプを選ぶかもしれないが、ある程度以上のものをあてがってやればけっこう簡単に鳴る。
これはC1でも同じ。
…それにしてもどうして「…かね。」っておじさんみたいな言葉の使い方するのかなぁ？
俺ももうおじさんだけど、そういう言葉を使いたいとは思わんなぁ…。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 21:16:53 ESyBNH4W
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 22:01:17 Wy2HxAkf
「…かね。」を使うとなぜおじさんなのかいまいちピンと来ないが
もうおじさんだからとしか言いようがない。
あるいはこの業界は年寄りしかろくに相手にしないから
そのように振舞ってみせるということも無きにしも非ず。
秋葉の老舗オーディオ屋とか年寄り以外は客として見向きすらされない。
全くどちらが客だがわからないが、老人とそれ以外との店員の接客態度の
差がすごくて笑ってしまう。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 07:57:43 2ehCVcgd
160氏は何のSP（経歴）でディナを選ぼうとしてるんかね。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 10:13:02 BFiWkPhP
経歴なんてたいしたものじゃないですが
Ｂ＆Ｗやら、ソナス、アバロン、ＰＭＣ，Ｌｉｎｎ，ＪＭラボ諸々
いろいろ使ってはきましたよ。
だがいまはブックシェルフでB&W805dかC1あたりに興味がありますね。
前者は最新鋭で万能かつハイＣＰであることに、後者はどこかシルキーで躍動的な
鳴りに感じ魅力を感じますね。
まあ、どちらもいまからじゃ６月頃まで納期がかかるようだけど。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 10:28:03 0zeaPvV6
「…かね。」のネタにマジレスってｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 15:00:39 RVAw5hdD
最近高価格品で納期が長いものが増えてるのは噴火の影響か？それとも節約疲れか？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 15:38:39 x5kUTutK
>Ｂ＆Ｗやら、ソナス、アバロン、ＰＭＣ，Ｌｉｎｎ，ＪＭラボ諸々
使ってきたけど使いこなせなかったっぽいね
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 22:11:49 qk/Zb6w5
>>162
好みの好きな音がまるで分かってないのか
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 23:01:27 WlmtLDMQ
>>162
音に満足出来なくってSPがどんどん変わっていくのは、
部屋の響き(ルームアコースティック)の問題ではないでしょうか。
どんなに良いSPを使っても、定在波や残響に問題があると、
暫くすると音に満足出来なくなり、またSPを変えたくなるような気がします。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 08:54:30 JneFZOIQ
SPでも車でも3年もすれば少し飽きてくるね、10年したら私も取り替えているかも
162誌もｵｰﾃﾞｨｵ暦が長ければこれ位のspは乗りこなしているでしょうかね。
＞「…かね。」を使うとなぜおじさんなのかいまいちピンと来ないが
確かに。.
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 09:25:19 FxRWWc5p
3年というか、実質数ヶ月周期で替えてましたね。
多忙で聞けなかったというのもありますが、もともと飽きっぽい性分
これが実際大きいかもしれない。
それをフォローするようにオークションのような便利なツールがあるから
浮気もしやすい。ちなみに、高額だから精神衛生上手放したくなるということもある。
案外私のような人は結構いるんじゃないかな。
で、お次は話題の805DかC1でも使おうかと計画してますが、
この辺りでオーディオ遍歴は終わらせて、10年位は身を固めたいとは
思っているけど、厳しいかな。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 10:02:26 VPiHUzf5
>169
一つ聴いたら「あのメーカーのあの機種はどうなるだろう？」っていう欲求がでてくるよねｗ満足してても。逆にもう要らないという人もいるけどｗ
もう最高のSPを持っているかもしれないけど、色々変遷してたどり着いた結論程納得いくモノはない。他人には分からない喜びだと思うよ。
それだけ変遷してたらそろそろ変遷するの自体が飽きて、長くつきあえるSPの結論がでるんじゃないかな？
このスレ的には、そのSPが805DじゃなくてC1であったら喜ばしいｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 11:20:13 OnCiMML8
>>169
ていうか、オク？とはいっても、そんだけ買いまわす金があるなら専門店でじっくり試聴して買えば？
オクでは古い機種を捨て値でしか買わない、弄り倒すのが好き、とかなら別だけど
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 11:36:01 nIM2fhsz
>171
購入は専門店、売却はオクってことでは
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 16:27:23 +TPQfb7z
>>172
試聴しててもそんだけ買いまくってるのか・・・
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 18:23:04 MuqysqGz
>>169
たぶん無理だろうし、自分に合わない買い物しても仕方ないよ。
だからC1も805Dも両方買えばいい。
数ヶ月先か後かの違いなんだから悩むほどのことじゃないでしょう。
多分来年にはもっと欲しい機種出てくるよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 18:46:16 f86ykGbH
C1買った！
とりあえず、X-PM1で鳴らそうと思います。煽らないでね。
アンプ選びが楽しすぎて困る。あんまり資金無いけどね。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 21:52:52 Ex4X3TFJ
嫉妬してる貧乏人多すぎで笑えるww
いや、俺も貧乏だから気持ちはよく分かるよw
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 23:45:35 kd7l7i2C
>>175
オメ レポよろ！
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 10:00:28 eAG7AL0Z
ｃ1は気難しいスピーカーではあるが
使いこなし甲斐のあるスピーカーだ。
かといえばオーラノートでも呆気なく
鳴るには鳴ってしまうから拍子抜けしたが。
179:175
10/05/07 10:03:03 Xvn34Ifr
>>177
届くのは6月中旬以降なんですけどね…。
みなさんがどんなアンプでC1を鳴らしているのか興味があります。
低域がゆるゆるなのは苦手なのですが、超高解像度ってのも…。
って感じです。
そこそこ低域が締まっていて、それなりにまったりと聴けるアンプってないかなぁ。
個人的には、アコースティックギターの音が美しいと嬉しいのですが…。
ここら辺↓気になってます…。
URLﾘﾝｸ(allion.jp)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 13:51:26 eAG7AL0Z
少なくともaura noteのプリメインのアコギは悪くなかったけどね。
ただ、聞いたソースが偶然にもアコギだけの室内楽だったから
オケやらオルガンやら低音多いソースをうまく制動し切れるかは
知らないが。
ただ、アコギがメインならソナスガルネリのがいいと思うがね。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 16:58:52 GaTk4IfL
ネットで評判のラーメンを連休中連続で食したけど、全部俺には会わなかった、行列（数人）
までしている店なのに、オーディオも同じ様な気がする。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:20:18 JfKUfzae
>>181
そんな貴方が認めたオーディオはあるのかい？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 18:06:30 hbEBbFZm
>181
売れているものが良いものなら
世界一うまいラーメンは
カップラーメンになっちゃうよ。 by 甲本ヒロト
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 18:50:27 r8kZiKbN
>>181
流行のラーメン屋は、若者向けが多い
オッサンは蕎麦でも食ってろ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 11:45:16 RF2Dcsmd
dynaudioのブックシェルフはスーパーツィーターとサブウーファーを足すだけで1000万クラスのスピーカーシステムを超えるね
とってもリーズナブルだ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 11:50:56 W1SryUGa
>>185
サブウーファーとか言うと、また荒れるから…
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 11:59:23 KJWy+IS6
はじめっから荒らすつもりなんでしょ
スルーしとけ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 12:13:52 RF2Dcsmd
なんで？？？
ハイエンドスピーカーにアクティブサブウーファーがついてるのはいまや常識でしょ？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 16:03:17 jOyE/lkf
ちょっと眠いからスルーしとくわ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:51:41 jOyE/lkf
で、サブウーファーが何だって？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 21:17:58 jymQ0f2F
ハイエンドスピーカーにアクティブサブウーファーがついてるのはいまや常識でしょ？
アクティブサブウーファーを使ってないなんてどうかしてるぜ！
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 10:57:05 M+h+9bFb
CRMによってC1は売れなくなるのかな？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 11:06:31 AA97uRRH
楕円は他所で
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 18:16:53 M+h+9bFb
楕円以外でも話題になってるっしょ。
それか楕円経由で噂になってんのかな？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 08:48:05 G3Eq2qN1
ハイエンドスピーカーは、バイワイヤーじゃなきゃスピーカーじゃないみたいな
言い草だな。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 19:48:59 h2KzOqoS
CRMってなんだべ？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 21:06:25 752yqMtC
>>196
URLﾘﾝｸ(www.zephyrn.com)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 21:19:07 7rrcUDRF
きめーーー。ゲイ同士二人だけのスレW
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkcafe板)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:35:14 v6yn9gUi
BM15Aを高さ１M位に置くスタンドが欲しいけど、でかすぎて見つからない・・・・
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:37:30 2kuDxJWp
>199
これ
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
の天板を加工（MDFの板を接着とか）しては？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:42:21 5hQ8kinz
天板を加工で思いついたんだが、トールボーイ用の
アンダーボードを天板として使ったらどうかな？
そのボードで振動を完全に吸収できたら
その下の柱は何でもかまわなくなるので
安い丸棒で高さも好きなようにつくれるのではないだろうか
重心が高くて転倒し易いかもしれないが
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 14:56:59 QYPE9nqz
ｙ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 14:59:18 QYPE9nqz
ＳＰ25の台でおすすめってあるでしょうか？
なかなか適当なものがないようですが。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 15:43:34 CalQr+zK
FOCUSって、アパートの6畳間で使うにはどうなんでしょうか？
小音量でもちゃんと鳴ってくれますか？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 19:00:58 d8U0D9ND
>>204
Focus140保有者です。
洋間8畳の部屋でFocus140使ってます。
アンプ出力1Wattぐらいで、近所迷惑になるくらいの音量出ますよ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 23:12:38 9O1qrkEU
110にしとけば良かったってことか
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 17:24:35 sRfI82W9
そういう事だ。
わしも１１０から１４０に替えたら、六畳間では間違えだった。
なんとかセッティング苦労して、聴けるようになったが。
時間と費用がかかる。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 20:26:20 tmN5dxus
110ってかなり小さいでしょ・・
140を6畳間で聞くとどういうことになるの？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 22:13:40 Ml30Y5mZ
スポンジつめれば、110でも、140でもいけるでしょ。
ティシュでも丸めて詰めればOKよ
6畳でも音上げられるよ。
セッティングはノイローゼになるくらい厳しく
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 22:37:38 6bGsKkca
楕円でOlive4HDをガリガリチューンして発売してくれないかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
PCオーディオにアレルギーある人にも需要はあると思うんだが。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 08:47:21 nqFLMcEY
>>205
1wで近所迷惑な音量になるのはどれでもそうじゃない？
逆に『小音量でも良いか？』というのが>>204の問いのようですが。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 21:56:33 Kg/iIlud
>>204
CM5とFOCUS110で迷ってる時に某所の店員から小音量ならFOCUSの方がいいと言われました
小音量でも音が引っ込みにくい？とかなんとか言ってたような
結局CM5買っちゃって所有してないので実感ではないですが…
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 07:21:06 W0Sq5U3s
まァ漏れのスピカが現代最強でせう
さっさとひれ伏せろよ汚舞等ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(userimg.teacup.com)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:21:22 LlZ1ATUu
>>213
もっとネタ考えて来い
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:14:06 AAqyZWlJ
知人宅でＳＰ25+アキュを聞いたがしびれた。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:21:50 E/CbT2Q+
>>215
つ月見草
217:名無しさん＠お腹いっぱい
10/05/22 07:12:38 uQba3B0e
Main System SPECIAL25
Sub System AUDIENCE42使ってるよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 08:33:53 gHAxFL/A
アキュってディナに合うの？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 10:06:45 kiquOpt1
デノンは低音の質感が合わない印象があるがアキュは
別に問題ない印象だな。
好み、使いこなし、部屋など人によるとは思うが。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 10:07:51 TmBLt3vZ
ダールジールがアウト思います。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 10:14:54 yZtizG9U
アキュとダールジールのそれぞれの音質教えてください。
聞いた中ではクラッセがアウトだった。
222:名無しさん＠お腹いっぱい
10/05/22 14:33:38 uQba3B0e
速報だよ～ん
SPECIAL25（ピアノブラックは50セット限定品）中古がでたよ
URLﾘﾝｸ(www.as-core.co.jp)
ちなみに俺、バーズアイメープル ええぞ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 17:06:49 lqdyei00
コアか・・・
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 17:36:43 kBcRMoPt
コアって田舎にあるみたいだけど有名ですね
紆余曲折を経て、結局はFM買わされるみたいだけど
背中を押すのが上手いのかな？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:01:25 TmBLt3vZ
ダールジールはアナログでありながら、シャープ１ＢＩＴデジタルに近いと思った。
ムンドより遥かに良い。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:28:46 K3x+SXUU
>>225
ダールジールは海外サイトかなんかの測定で、一際酷い歪みを出していたよ。
それを知ってから、ただのポンコツロボに思えて俺は完全に駄目だわ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい
10/05/23 11:54:49 HXa09/6+
>>224
「紆余曲折を経て」ってあんた難しい言葉知ってるね。
＞結局はFM買わされるみたいだけど
＞背中を押すのが上手いのかな？
商売だから売ってなんぼでしょ。
ＦＭ買うのは個人の意思で、買わされたと思うのなら
買ったそいつが悪い、金も無いのに調子に乗って買わなきゃいいんだよ。
なにかこの店の不評でもあるのかな？
オーナーも店員さんも、お奨めはしても無理強いはしないよ。
他所よりもチョット高いけどね悪くないと思う。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 12:03:06 nCHKThWr
>>227
ので始まる評価の低い店みたいなのを想像してしまった
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 12:48:15 FAEUE4lj
>>224ってそれほど店を非難してるような感じでもないんだが、、
なんで>>227はそんなに必死なんだ？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:18:27 hKNJUPiN
関係者でそ
無視無視
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:34:04 T6PDj2oN
「月の恋人」のキムタクの部屋にディナウディオがあったな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 23:10:02 hDY94hZr
オーディオスペースコアは福井県福井市新保町にあります。
因みに俺はコアのお客さんです。
そこの社長はすごい！
嘘だと思うならオーディオスペースコアで検索してブログを見て下さい。
コア社長が、オラクルにある技術を提案して、それが反映されてるとなんとか。
あと、コアに行くと絶対コーヒーが出てくるんだが、それがまた拘りのコーヒー豆を使ってるらしく、美味いwコーヒーの入れ方も教わったよww
こんな俺はaudio refinementとdyna使ってます。これもコアで試聴して一目惚れでした。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 00:46:43 oXvTb6Cf
以上 コア社員の宣伝でした
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 02:36:38 TYwUU9jN
店員じゃねぇしww
むしろ店員になりたいわ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 05:27:04 Kz1dI6Kg
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:130-番)
コア信者怖い
236:名無しさん＠お腹いっぱい
10/05/26 01:55:17 ipRESI7b
>>232
代弁ありがとう、知らぬ間に盛り上がってた。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 02:05:35 WLwT/iU+
全然盛り上がってない
238:名無しさん＠お腹いっぱい
10/05/26 12:19:22 ipRESI7b
Dynaも人気ねぇな～
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 14:11:21 1hllTvWD
２大人気スピーカー。
Ｂ＆Ｗは認める。
ＪＢＬは認めん。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 14:55:27 swjjVPHv
>>232
前スレにYBAの安物では、ディナを鳴らせないって話があったんだけど
おたくの行きつけの店では鳴らし切ってるの？
以下前スレのコピペ
そういえば、YBAの黒いの聴いたときのSPが、FOCUS140だった。
秋葉のRefino&Anhelo？（石丸系のでかいショップ）の2階で聞けた。
簡単に言うと、まず鳴らせない。もうどうにも鳴ってない感じがすぐに分かる。
店員さんも苦笑して、「まー聴いてもらった感じです…（笑）」
としか言えいくらい酷かった。
デモ機だからか知らないけど、ボタン壊れてたし、バランス端子もついてないし。
音が篭ってるし、音色も、表現も、話にならないし、
その前に140は鳴らせない。
その隣にあった、Audio Refinement(？）でもまったく鳴らなかった。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 15:21:56 OphbyGCF
おたくが、「鳴らし切ってる」音とはどんなの？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 15:28:25 BGueRgEW
「鳴らし切ってる」（笑）
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 19:01:52 BXiv2vq5
ピュア板の奴は性格悪いな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 19:29:25 +0pNMtCX
>>243
何を他人事みたいに言ってるんだ？
245:名無しさん＠お腹いっぱい
10/05/27 00:17:28 RjizzTth
YBAの黒いのってYA201 INTEGREだよな
これは最悪のYBAだよAudio Refinementの方がまだまし
普通Audio Refinement置いてもYA201置いてないし
YA201で110や140鳴らそうなんて考えないよ
石丸系のでかいショップ？この店が無知、Dynaの鳴らし方知らね～んだ
Audio Refinementで140鳴らすのはチョット苦しいかな
音圧不足で低音の切れ悪いと思う、110ならいけると思う
最低でINITIAL INTEGRA RE出来ればINTEGRE LTD/SIGMA位ほしい。
もっと上のクラスのSPなら最低Passion300もってこないとダメだわ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 00:29:18 8Iqvt5o2
高いアンプを買わせたいんだね
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 08:51:39 92HgIDHY
>>245（笑）
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 09:47:14 P/Qsurti
>>232
もしかしてM様ですか？
セッティングは店の方がされたんですか？
URLﾘﾝｸ(www.as-core.co.jp)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 21:59:45 QjQJRP72
>>248
テレビ用のスピーカーとしては豪華だなｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 17:39:27 8b6IslLM
>>248
そのリンク先のM様ではないかな？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 19:45:42 lx6T0tlA
釣れてるｗｗｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 22:46:20 gycq1keH
釣りの仕掛け下手すぎ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 01:27:54 hMqMyUes
釣られといて下手はないだろｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 14:14:40 b9BQm26B
>250=>252とでも思ってるのか？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 11:06:06 DwMYPPkC
dynaudioのスピーカー買おうかと思ってますが
どこか安い店ありますかね？
できれば3割近く引く店があればいいのだけれど
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 11:32:49 rlnlGtyH
ドコのショップも割引率はあまり変わらない
ディナ販売店は縛りキツイよ
１５％も難しいかな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 12:40:54 qAavLK8M
>>255
見積を何処で取っても15%引きが多い
しかし、それは冷やかしも含めての対応だから
買う気になって真面目に交渉すれば、それなりに値引きしてくれる
でも、スピーカー単品でブックシェルフだと厳しいかなあ・・・。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 12:53:16 Um5xSo2Z
>>257
それなりってどのくらいなんだ？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 13:23:05 zANzTwBP
俺は2ヶ月前にFOCUS110買ったけど2割引きだったよ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 13:40:39 Um5xSo2Z
2割か・・・冷やかすつもりも無かったけど、それくらいなら真剣に買う気になれん
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 14:12:33 bXB1DGjU
何が欲しかったのか
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 14:45:43 R8adm044
>>260
元が高くないんだから、2割も引けば十分じゃない？
Dynaudioは代理店もしっかりしてるし、
そんなにぼったくられてるイメージはないなあ。
むしろ3割も4割も引くブランドの方がちょっとどうかと。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 14:56:40 Um5xSo2Z
>>262
代理店がしっかりしてることに関しては異論はないよ
ただ、冷やかしで15％引きなら、買う気満々、真剣なら25～35％くらいいくのかなと思っただけ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 15:36:57 4tNM0GL3
ユーロ高のとき値上げしたのだから
今の激安ユーロが続くなら定価の見直しせんと。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 18:43:16 DwMYPPkC
>>259
ちなみにその2割引き売りの店ってどこですかね？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 18:48:49 PUPHuOIO
まずsageを覚えてからだな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:15:32 JUFAZ5PF
>>265
実績で一番たくさん売ってる店が、たぶん一番安いと思う
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:04:07 TFwlsk69
こないだちょろっと交渉したらFocus110が15万までは下がったよ。
多分25％までは普通に交渉すれば下がると思う。
あくまで、「普通に」だぞ。
行きつけのオーディオショップの店員が、オーディオマニアは困った人が多くて大変だってこぼしてた。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 13:17:01 EUH/pjHy
普通に25％引きしてくれるその店の店名を教えてくれ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 13:45:53 8PFyePME
>>269
店に行って懇切丁寧に接客した客には、もうそんなに安く売りたくないのが店の心情
たくさん売ってる有名店にネットで見積貰って、電話で価格交渉すれば、接客しないで済む分安く買える
店の名前を挙げたら、その店はその値段以上では売れなくなるんだから、自分で調べろよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 14:57:08 O5L8nfnN
>268
>行きつけのオーディオショップの店員が、オーディオマニアは困った人が多くて大変だってこぼしてた。
>270のことですね
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 15:53:31 ANgRusRJ
ダイナでディナも扱わえばいいのだが
なぜか売らんそうだから全く困ったもんだ。
他所は高すぎて買う気がおきん
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 17:27:58 qgJBBMmi
>>270
> 店の名前を挙げたら、その店はその値段以上では売れなくなるんだから、自分で調べろよ
そんなにここ見てるのか？
ネットなんか使ってなくて、店の言いなりのじじぃみたいなオーディオマニア（笑）が客層の多くを占めてると思ってたんだけど
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 17:30:01 N5fcTBu5
25％引きなんて事故品を掴まされただけだろ
かえって店の信頼度を疑う
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 17:53:00 uCV0k2qK
ちなみに15万まで下がったけど、そのときは買ってない。
というか今でも候補が三つあって選べてない、どうするべかなぁ……。
店の人が言ってた困った人ってのは、
・相談と言いながら本人の中では既に結論が決まってて、それについての蘊蓄が語りたいだけの人
・やたら横柄な態度のメールをしてきて、意図が掴めないから電話してくれと言ったら拒否して、メールでの返答以外受け付けてくれない偏屈な人
・何かの思想に染まりきってて、それから外れると他人のことでも烈火の如く怒り出す人
・「某有名店Pでは～」とか「某有名店Yでは～」とかなど、他のお店の意見を持ち出して自己正当性を主張する「相談」してくる人
人のふり見て我がふり直せっ、と。
「普通に」って言ったのは、そういうお店にとって困った客にならないで、店側も気持ち良く取引できる客になるように交渉するってことな。
>>274
ちなみに新品の価格だよ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 17:54:55 qgJBBMmi
dynaは展示品だと、どのくらいまで下がる？
dyna取り扱い店で、他メーカーの展示してあったSP（最初の実売価格80万くらい）が30万まで下がってたから、
あれを見ると、どこらへんが適正価格かわからん
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 18:42:30 3utNQnYa
価格ドットコムに載っていないと相場がわからんしなあ。
無理矢理値切ろうとまで思わないけど、ある程度納得できる価格というのがつかめないと
買うのに躊躇してしまう。そういう客は要らないんだろうがね。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 19:43:25 scfXukrt
安いに越したことはないけど、それにしてもそこまで悩むほどのものかなぁ。
そりゃ1キロ先にもっと安い店が確実にあるならそっちで買うけどさ、
20パー引き以上じゃなきゃ納得できないってあれこれ探して時間を使うくらいなら
15パーで妥協してさっさと買ったほうが楽しいと思うんだけど。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 20:22:38 c9O0uAcO
>>278
言ってることがまるで店側の人間ｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 21:17:47 scfXukrt
そう見えるかｗ
長く使うことを考えれば数万程度の差はあってないようなものだと思うんだが
みんな比較的短期間に買い替えを検討してるのかな。
俺は全く売ることを考えてないから、予算以内なら値段の比較ってあまりしないんだわ。
本当に欲しいものかどうかはじっくり検討するが。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 21:39:54 c9O0uAcO
>>280
5パーで確定ならともかく、さっさと買って楽しめって言ってくる店のSPが50万も下がるとさすがに簡単に踏み切るわけにはいかん
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 00:04:19 ANgRusRJ
少なくてもぼったくりの石丸ヤ◎ギワで買う気には到底なれん。
客も選ぶしろくなことはない
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 01:01:21 mt52rIXa
せこいなぁ・・・・
これもみんな不景気が悪いんだよね？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 02:28:58 YuOT5Ha8
サファイアとかの10%割引はまぁでかいと思うけど
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 06:44:30 iPjKhCYN
>さっさと買って楽しめ
これは確実にその通り。
慣らしやセッティングに最低数年かかるなんて普通だから
そっちに時間を費やしたほうがはるかに生産的。
とはいえ店側が堂々とこういうことを言うとすればどうかとは思う。
そういう店ではあまり買い物をしたくないな。
286:老婆心
10/06/05 08:30:58 Z1GdyymG
本当に欲しいものは、倍いても欲しいけど、いらない物は、のし付けてもらっても
要らない、これが消費者の心理、つまり割引率で迷っているんのは、実はその
商品購入に迷いがあるのだ、まあ買うの止めとけ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 11:14:06 xYNTSBOu
もうひとつ、サービス(接客態度)の悪い店からは
いくら安かろうが買うべきではない。
そういう店は案外多い。上で挙がってるような店は特に。
(まあ、大体そういう店は高いのが相場だが。)
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 12:07:04 kUAGCrJQ
おまえら買わないから店員に相手にされないだけだろ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 20:03:03 7JRoIUVw
質問です。
Audience122を知り合いから譲りうけることになった（かもしれない）んですが
このスピーカーはどのような評価なのでしょうか？
Dynaudioの公式見たらAV用？みたいな感じで書かれています。
音楽用に使っている方がいらっしゃいましたら感想をお願いします。
また、今現在X-PM2を所有していますが鳴らせそうでしょうか？
実際聴きに行きたいのですが熊本の僻地から宇都宮までは遠くて…
よろしくお願いいたします。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 00:27:22 s2tuL4gI
>289
最高だ！
存分に愛してやってくれ！！
アンプも十分いけるぞ！！！
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 01:41:15 jQUiU6C4
122は昔使ってました
ディナの中で低価格機なのでAV向けみたいな扱いですが
癖の無い音なのでピュアとして充分使えると思います
現行機でExcitex32が近いポジションですが
音の出来は122の方がずっと良いですよ
アンプはnmodeだとスッキリきれいに鳴るんじゃないかな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 12:05:40 bJiQFW0T
>>290-291
ありがとうございます。
安心しました。
あとひとつ質問なんですが…
Audience122は高さが1m弱なんですがツィーターの位置からすると
床に座るのが一番良いかと思われます。
ソファに腰掛けて聴く場合はやはり20～30cm程度のスタンドを用意して
その上に設置したほうが良いのでしょうか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 18:17:39 oVzoZaMT
試聴はON ANDO ONでして、買う気満々で店に行ったのに、
17％しか値引きしてもらえなかったのは、ぼったくりか？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 21:03:38 jQUiU6C4
>>292
理想を言えばそうだけどスピーカーから距離が取れるなら
それほど悪影響も目立たないだろうし、実際に聴いてみて
対策したほうが良いと感じてからでも良いんじゃないかな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 15:19:10 PhlyDwJY
>293ぼったくりか？
ぼったくりとは定価以上の値段で買わせること、例えば抱き合わせとかで、17％
引きなら大変良心的、すぐに買いだな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 16:23:55 AXmukycF
>>293
ぼったくりとまでは言わないが、殿様商売なのは間違いない
普通のメーカーだったら、25％引きが妥当なところ
通販サイト見ても、ELACやらPMC,DALIなどが25%引きなんだしね
URLﾘﾝｸ(www.shimamusen.co.jp)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 16:31:53 PXgLFFTm
メーカーが違っても値引率は同じが当たり前だと思ってる？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 16:49:25 AXmukycF
>>297
シマムセンはそう思ってるんじゃないの？
ディナは、どうしてもディナが良いって人を相手に商売してるから
安売りするような店とは代理店契約しないだろうけどさ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 17:26:01 mipMh4h2
>>298
> ディナは、どうしてもディナが良いって人を相手に商売してるから
> 安売りするような店とは代理店契約しないだろうけどさ
アキュみたいな感じなのか？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 17:50:26 sDEWcnct
>>298
ってか、原価率や卸価格がメーカーによって異なるとは考えないの？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 21:59:27 NuLaf0/b
てｓｔ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 22:47:54 s4/JSZ/r
同じくらいの大きさのスピーカーを比べると、ディナは他よりちょっと安いと思うけどなぁ(一部を除いて)。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 23:32:56 2bzMhc3F
ディナは基本値引きはさせないってディナの人が言ってた
あんまりに値引いてるのを見つけたら警告するって
何回かの警告で商品卸すのを停止することもあるらしい
ビックカメラにいたディナの人から聞いたお話
なんか海外と価格を揃えるためらしいけど…揃ってるのかな？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 00:13:31 CLEmZP3L
明らかに揃っていないがまぁ他の無茶苦茶代理店がぼってるとこに
比べたら妥当な線だと思うけどね。
そもそも30％近く引くの前提のような特に海外SPは元々かなり代理店が取ってる
ところが相対的に多い気がするね。そういうのも含めて値段考えないとどうかとおもうね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 00:18:30 b5wOGvhK
海外との価格を揃えるだ？
ディナウディオ米国で買ってみな。
日本の代理店で買うのがばからしく思えるよ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 08:01:04 c2Uwk+76
内外価格差が無いのがdyanの売りじゃなかったの？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:25:33 vOFIwZDN
なんかハイハイドゥに一杯dynaudio来たな。
ディナオーナーが一気にはき出したんだろうか。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 15:02:56 ntlqc6/F
サファイアをペアー20万くらいで買える国、ないかなぁ･･･
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 15:13:02 SZyonOcJ
>>308
あるよ
隣の国で中国って所
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:28:15 57MbFqTV
それサファイアじゃなくてきっとケフィアだな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 12:59:53 gj1ozOMO
オレ死んだらコンシークエンスのお棺に入れておらおっと。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 14:34:22 eWdyRM24
oo
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 21:48:01 Gg8QKvpr
∞
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 12:18:02 RTKlepD7
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
値が思ったほど付かなかったら前と同じようにまた終了直前に取り下げするに100万ﾍﾟｿ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 17:26:02 oYSkjsLt
HP-A7のDAC部ってDA53Nと比べてどうですか？
ヘッドホンアンプは別に持っているので
DACとしての使用を考えていますが間違っていますでしょうか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 17:27:26 oYSkjsLt
↑
誤爆しました。
大変失礼しました。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 18:49:22 AwCgNLdC
>>314
オレも一度落札するつもりで入札したことあるがコレはないわぁ～てかんじだよな
もう３，４回同じ事繰り返してるしいい加減相場を知れと言いたいね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 20:33:40 smfXZ0qP
最低落札価格を設定すりゃいいのに。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 08:56:14 jhzNgfuE
みんなはいくらなら買います？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 10:40:14 ULo98u1m
出品者乙
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 11:30:09 B71QHGEd
中古って何か汚らしいし、トラブルも想定されるので
50万円なら買っても良いかな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 11:42:19 jhzNgfuE
わかりました。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 13:43:19 D8Q1M/GJ
50は言い過ぎだが、ショップの買取査定額から逆算すると、大体80くらいで、100行ったら良い方だと思うよ。
基本的に高額商品は、よほど信頼されてる実績ある出品者でない限りはオークションでの購入は避けたい心理がある。
トラブルとか怖いしね。
まあ、出品者手数料5％掛かるからつり上げたいのは分かるけどさ。
ただ、金持ちが衝動買いしてくれ無いとも限らないから120万あたりの即買設定にして半年出品し続けるとかは有りじゃね？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 00:23:44 Ck22KdPT
サファイヤよりｃ1ないしはｃ2に興味がある。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 01:09:05 RYB9sDSm
サファイヤなんて音悪いじゃん。50万でもいらん
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:00:07 Rxle1oxt
>>325
お前のスピーカーHB-1だろ？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:33:56 Ck22KdPT
focus110か140買おうかと思うんだけど、
どっちがいいとかってありますかね？
部屋は6～8畳くらいで、気楽にリラックスして
音楽鑑賞に浸れればといった目的なのですが。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:56:14 H1pL0f/y
>>327
予算があるなら140のほうが良いかと。
余裕があります。
後はアンプ次第かと…
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 08:17:05 WBvyEZOD
Audience42より52のほうが鳴らしやすいとか
Focus110より140が鳴らしやすいというのは何でなの？
イメージ的に大きいほうがアンプ食いだったりして鳴らしにくそうなんだけど。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 17:18:37 lgV9rKC1
ウーファーの違い。
１５Ｗ７５はアンプ９位だから。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 18:36:13 YC234d7D
focus110ないしは140使ってる方
どんなシステムで鳴らしてますかね？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 19:16:08 I41pHVHh
CR-D1
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 19:43:26 0EigO5Jv
Unison Researchの初代Unico
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:00:22 AkKPt1eP
デジタルはつまらんよ。 オーディオぽさを感じない オクで5万以下の昔のプリメインあたってみては？そんなおれはA-BX10
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:33:27 YC234d7D
focus110と140のどちらをつかってますか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:34:45 Micu2B2x
先日うちに来てデジアン鳴らしてるのに横にある真空管を見て「うん、やっぱ真空管はいいよな。デジタルっぽさがなくて」と言って帰って行った友人を思い出した。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 11:33:32 lPnbeJOa
>>336
そのデジアンは何？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 12:02:22 +qFEPpVs
>>337
あっ、それオレも聞きたい。
1bit3桁とかかな？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:27:26 b4F4vcCT
今、ある程度高いデジアンで、音がデジタルっぽいものなんてないよね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:47:01 PIqgXAWz
音がデジタルｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:56:12 x1lJiaIP
ふぅ今回も激しくサファ値段低めで逃亡しましたな…
もう何回目だろう…
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:05:20 dmjk2zBH
こういう手合いは放置が一番。
人として大事なところが抜けてるんだから、関わると碌な事にならないよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:14:18 g85a8JO0
最低落札価格公表すれば良いのにね
80万円くらい付けてる人は真面目に入札してるのに
オーディオは10年使っても半値戻ってくるって思ってるのかね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 03:40:59 FsZDKfyz
落札しておいてキャンセル食らわしたら？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 12:05:07 U6U7mGvC
同時に聞く比べたことがないもので質問ですが
focus110と42はどう違うのですか？
先生たちは値段が同等な場合は、どちらを買いますか？
音の好みの差で考えたがいいのですかね。。。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:17:41 yNWUpuI9
ツイーターもウーファーも違う。買うなら４２．
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:40:26 2ml3b7oC
>>346
マジでか･･･ 110の方がランク上なのに！
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:55:50 yNWUpuI9
ツイーターは４２の方がランク上。
ツイーターのが大事。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:57:20 yNWUpuI9
間違えた。４２ってオーディエンスの事ね。
１４０と勘違いしてました。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:39:11 FsZDKfyz
そんなことより、>349は本当に聞き比べしたことがあるんだろうな？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 15:50:06 Tq1LB/Mr
audience42を高価なアンプで鳴らしたものは、special25を安物で鳴らしたものよりも
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 16:12:34 0iE6wqeE
audience42を高価なアンプで鳴らしたものは、special25を安物で鳴らしたものよりも(略)≒原音を超え(略)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 20:15:06 zemhPa74
アンプは値段で良し悪しはわからんよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 03:19:55 gBOC6vp2
オクのストラディバリウス、落としちゃおうかなぁ。
355:デンマーク人嘘つかない
10/06/22 06:26:08 7x8KUbmD
おまえらディナ使いだったらWカップの
日本v.s.デンマーク戦絶対デンマークの応援するよな
絶対だかんな!
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 06:34:00 7x8KUbmD
>>354
それってどのオークションですか？
連投ｽﾏｿ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 11:56:22 5Czk3sks
香川のド田舎のドフに、AUDIENCE 10が置いてあったぞ
4万だったんで、ちょっと考えてしまった
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 12:35:07 ckIq9G96
>>357
ドフにしちゃ安いな
キッチリ4万円?
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 14:01:46 5Czk3sks
>>358
39800円で色はブラックだった。当然ジャンクじゃない
正直なんでこんなに安いのかが分からん
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 14:08:47 L07dNHKC
>>359
ドフだから、4万っていっても45000とかもしかすると48000円とかかと思ったけど
4万切ってるのかｗ
かなり安い
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 14:41:32 gBOC6vp2
ツイーターがピンポン球
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 08:25:50 mpaVe05e
デンマークwww
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:55:40 nDD5/5gZ
ディナウディオとアキュフェーズが合わないって言ってた馬鹿出てこいよ
試聴してきたが普通に合うじゃないか
いい加減なこと言うなボケ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:57:21 nDD5/5gZ
すいません誤爆しました・・・
このスレでは別に相性は悪くないという結論でした・・・
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 08:13:16 LucuAWOp
ディナの中古、TWがヨレヨレになってるのはなぜ？
日本の湿度のせいですか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 10:16:14 u0jXiRrz
>>365
ある程度の知性が無いと押してしまうんだ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 11:18:32 jxHZvjvH
>>363
あわねーよ
オマエ耳ワリーんじゃねーの？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 15:01:28 MNHs8Veb
アキュはよくディナの試聴会に協力してくれるじゃん
合わないわけないわ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 16:09:19 JsSPZ36S
でも一番合うのはマッキンだね
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 16:26:23 bCCTGjO+
ディナを鳴らせるアンプなんてないんだ・・
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 22:17:23 c90UuNF5
いい加減だが、アンプにスピカの倍の予算でいいんでね。
ディナの場合。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 05:31:47 OWXt7sZ8
ディナは、どこのメーカーのアンプでも鳴ると思うぞ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 09:34:26 PjyBcwro
ふつーのラウドスピーカなんだし、アンプにつないでならなかったらそれは不良品だわな
…え？ そういう意味ではない？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 10:43:35 GDOcKokq
特性的には鳴らしにくいなんてことはなかったはず。
別に普通だよ。
覚悟が必要ってイメージが独り歩きしてるだけだと思うが。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 12:15:44 9ZRdTD8R
どんなアンプでも音は出るよ
好みの音が出るか出ないかは趣味の世界だから
こだわりが無い人なら、ディナじゃなくても
もっと安い他メーカーのスピーカーでも満足出来るのでは？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 13:11:41 Cb4Th/wv
僕たちは「選ばれし者たち」だからね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:21:11 /QPQ8OYx
>>374
いや。
実際アンプが弱いと、もたついて音離れが悪くなる。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:39:41 DM1IPiOn
マラのﾌﾟﾘﾒｲﾝなんかで110鳴らすとウーファーが遅れるから、
上だけになって超ハイスピードになるねｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 17:35:45 k8IVIBOV
アキュのE-450ならどうか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 14:03:17 aNld9mID
結局デジアンとの相性がいいってことだね。
ためしにｎモードでも買ってみようかしらん
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 14:41:57 XR8m8Ob8
デジアンじゃなくてもプライマーとかデンセンなんかもいいよ。
俺はda1.0だけど。
ジャズを聴いた時の目の前で演奏してるようなリアル感は鳥肌もんだよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 02:03:51 EhBzC5ai
実際ディナほど鳴らしにくいスピーカーはないと思う。
それが美点だとは思わんが。どころか欠点。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 02:05:12 EhBzC5ai
鳴らしにくい→鳴らすのに馬力がいる。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 08:30:21 K0/pm2lH
俺のは、大音量にでもしない限り、
普通の国産アンプで普通に鳴るけど、
鳴らしにくい人のは鳴ったらどんな音になるんだ、想像もつかん、
ちなみに、楕円でも俺のと同じＳＰを聴かせてもらったけど、
俺のと変わらない普通の音だった。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 10:14:44 EhBzC5ai
現シリーズは持ってないので普通に鳴るのかもしれない。
旧シリーズのエソターＴ３３０Ｄは間違いなく鳴りにくい。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 12:53:43 XWubLx7G
うちのは、82だけど、鳴らしにくい、鳴ってないと思ったことはないなぁ。
もうちょっと華があってもいいかなぁとは思うけども。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 23:37:59 XDUsLQUV
自分の判断基準ですまぬ。
音量を絞った時SNが悪く感じる。
音量を絞った時音がきれいに感じない。
結果ついボリュームを上げてる。
高域に突き抜けた感覚が無い。
低域が足元に沈まない。
時々いまひとつ感があってセッティングをいじる。
鳴った時って同じスピーカーとは思えなかったな。
最初からちゃんと鳴ってれば良かったんだけど、まあいい経験だった。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 08:30:44 hghYyEEr
無性に音楽が聴きたい時とか、
深夜周りがシンと静まりかえり、控えめな音量でも良く聞こえる時、
最悪なのは騒々しい視聴室。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 10:53:57 MWHN6l2n
>>387はスピーカーが鳴っていない判断基準ね。判りにくくてすまん。
でもう一つ追加。
ながら聞きしてる時音量を絞りたくなる。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 17:01:24 rZJ/Ma7y
一品館のページ見ると、あんな美的感覚のない店に、音がいいとか悪いとか、
評価して欲しくはないよな。
オーディオ界の大西ジムみたいなサイト。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 17:06:58 CFrtl4s8
>>390
わかりにくすぎるｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 00:13:18 tnmwuqUd
>>390
肝心の音に関しても、はっきり言って全然だぜ。
逸品館オリジナルチューンｗのやつとか、マランツの一番下の入門機をちょっといじっただけで、
最上位機種と同等の値段で売りつけようとしたりするんだけど、
「一回聴けばわかります」とかいうから試聴してみたら、
エントリーモデルの音となんら変わりないのな。ただのぼったくりｗ
とても、値段に釣り合ったものではない。
そもそも、町のオーディオ屋が小手先でできる改良でそこまで音が改善されるなら、
マランツ自身がやってないはずがないだろ、と。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 01:20:16 zToYbhOE
オーディオじゃなかったら、確実にマルチ商法とかで検挙されてるよな。
同じ人種だと思う。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 01:26:37 XtHg76eY
>>392
> そもそも、町のオーディオ屋が小手先でできる改良でそこまで音が改善されるなら、
> マランツ自身がやってないはずがないだろ、と。
決して中の人じゃないし、擁護もしないが、それなりのメーカー品というのはコスト的にいろいろな制約を受けてしまうだろ？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 02:21:27 zToYbhOE
「小手先」に、そうそうコストはかからんだろう。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 02:44:03 tnmwuqUd
>>394
コストといってもね…どんなチューンしてるの？って聞いたら、
得意げに、「実際に聴きこんで、コンデンサを交換しています！」だってさ。
くそ高いコンデンサを１０個入れ替えたところで、２万もしないぞｗ 技術料込でも３万くらいだろｗ
話は戻るけど、マランツの中の人が、バランスをみつつ選定したパーツを、
適当に入れ替えたら、そりゃ音は変わるだろうけど、決してよくはならんよ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 02:45:46 m5lJ9iEo
>>395
小手先と思われて無いから、買うヤツがいるんだろうｗ
もしくはその小手先さえメーカーがやってくれてないと思われてる
俺はここの商品を買うくらいなら、麻布とかのを買うけどな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 02:47:08 m5lJ9iEo
>>396
> くそ高いコンデンサを１０個入れ替えたところで、２万もしないぞｗ 技術料込でも３万くらいだろｗ
買ってる人ってそれをわかった上で買ってるのかね？ｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 09:53:19 Nb7ekNvB
道路工事と同じだ、
ばらして弄くるり回しているうちに、
関係ないとこまでおかしくなるよ、
部品変えて変になるよりは、ノーマルが無難
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 10:29:55 BR/UHse0
>390-399
こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 11:35:41 zToYbhOE
＞道路工事と同じだ、
このたとえはちょっと･･･・ｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 18:29:29 Nb7ekNvB
>401
>道路工事と同じだ
年度末の道路工事と同じだ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 20:49:06 zToYbhOE
>402
日本語が不自由な時点で、音のこととやかく言う資格なし。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 21:55:09 adUBoiFy
否定厨にオーディオの事をとやかく言う資格なし。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 01:09:22 e8AKTD3+
>>399
道路工事とか言っちゃってるけど
ちゃんとやればどっちも問題ないんだよ
お前みたいなへタレが改造するならば問題ってだけ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 01:24:53 yPgztYiG
↑
いろんなとこが、へたっとる
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 12:36:59 8KTmaNVd
アクセサリー商法、改造商法.....
オーディオは末期的閉塞感が漂っていますなぁ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 13:02:43 USIcqKRi
>>407
アクセはともかく、改造は応援したい
既製品が高すぎる
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 13:34:49 Uk0HW6nk
改造はもっと高いぞ？
中身だたの入門機なのに。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 13:42:47 m5ZYWjwp
おまいらこのスレで何の話してるんだ？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 13:45:35 USIcqKRi
>>409
もっとって何と比べてんの？
>>410
いろいろ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 14:38:29 yPgztYiG
結局あの改造ってのは、入門機をいじっていることからもわかるように、
あのクラスを買おうかどうしようか迷ってる層だと思うよ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 16:50:24 xkG7tdKU
>411
既製品を改造したら安くなるとでも思ってるのか
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 17:11:50 USIcqKRi
>>413
価格性能比でいえば、お買い得になるだろ
しっかりしたものならね
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 17:39:16 xkG7tdKU
コストパフォーマンスのことなのね
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 18:52:14 Uk0HW6nk
しかし、そのコストで、
①（微々たるものとはいえ）量産効果つきの
②メーカがきちんと設計・生産してる
③無理な改造品ではない
純正の上位機種、どころか、2ランクも３ランクも上の機器が買えるようなものばかり。
改造してるショップは、出る数が知れてる改造品販売で「儲ける」必要があるのだから、
そりゃ大幅に利鞘を上乗せしてくるわな。
「性能が向上している」と「仮定」しても、とてもじゃないが投資に見合うものではないと思うよ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 19:04:26 USIcqKRi
>>416
そんなもんなのか
見るぶんには面白いし、いつか自分でその改造品に近いものを作ってやろうと思ってた
もちろん、費用対効果の高そうな改造を選んで
でも、出る数が・・・って話なら純正でも上のグレードになればなるほど数は出ないだろうから、
大幅な利鞘なんてのは、改造品に限った話では無さそうだと思ったけどね
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 20:43:22 CP3RB5Kf
ぶっちゃけ改造ビジネスは
「改造品」
という言葉に反射的にひれ伏しちゃう人向けの言ったもん勝ち商売に近い。
箱もユニットもとんでもないポテンシャルを持ってるのに
ネットワークだけがなぜか不釣り合いに手抜きの安もんを使っている
という機種ならネットワーク部品交換で金額以上の効果も得られるだろうけどね。
そんな機種そうそうないよね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 20:47:49 5R7h1bYW
KRYNAのディナのユニットを使ってるっぽいスピーカーはどうなんだろうか？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 00:52:58 yg6e1/rN
たぶん、特にスピーカーは手を加えれば、いろいろ音が変わるんだろうね。
箱に補強入れるとか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 01:24:25 gmxLKsjo
ってか、なんでスレ違いの話題を延々続けるかね。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 02:53:08 yg6e1/rN
>421
だからアンプからスピーカーに話を戻したじゃないか。
おまえは字が読めんのか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 08:45:46 vVK5x2TQ
改造ビジネスって、人と少し違う物を欲しい、そんなマニアの心をくすぐる
商売方法だね、世間でよく行われていてる。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 11:11:12 OLsA5gOV
こういう奴よくいるよね。
散々ルール違反やマナー違反やっといて、
最後に一言謝ったんだからいいじゃねえかって逆切れする奴。
どうしたらそこまで自分勝手になれるんだろう。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 12:01:17 rZ6ri1pW
「最後に一言謝ったんだからいいじゃねえかって逆切れする奴」
どこにそんな奴がいる？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 12:21:34 yg6e1/rN
＞散々ルール違反やマナー違反
だって。ここで。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 21:31:58 g26pNEOi
このスレは改造品を買っちゃった
吉田苑信者もおおかろうから
改造品批判の流れは彼らを刺激してしまうんだよｗ
まぁ重度の信者になると、吉田苑だけは別物と思ってるから
イッピン批判にも平気で加われるのかもしらんが
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 22:08:15 1niUwnDr
もっと改造品の話しよ～ｗ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 23:52:57 yg6e1/rN
オーディエンスのツイーター換えたら、どうだろ？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 15:50:42 KdMEG8P8
>>429
52SE
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 17:10:16 DQmWkMVn
改造品は手放すとき二束三文に買い叩かれるからなぁ
メーカーがfocus220にエソターを使ったSEバージョンを出してくれたら欲しいかも
focus360はエソターだが図体がでか過ぎて12畳の部屋でもきびしい
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 17:28:01 9hbwZUam
>>431
ドフあたりなら、関係ないんじゃないの？
専門店はさすがにそこはしっかり見るのか
ドフにファン（かトランス）が2個付いてるバブルデッキを持ち込んだら、
しつこく「改造したでしょ？」って言われたってレスを思い出したｗ