11/09/22 22:28:27.27 vTfsKj8Z
じゃ、このスレに居座る必要はないね？
さようなら！
もう来なくていいよ～ｗ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 01:50:42.90 GMx2UZvd
ハンダで音が変わらないと言う方って、自分で実験した事あるんでしょうか？
こんなの数種類同じケーブル構成でハンダだけ換えて録音すると分かるのになぁ・・・
ちなみに、物理的に説明のつかないなんて仰ってる方も見えますが、
決定的な理由に気づいてからは自分で組み合わせてコントロールしてるよ。
理由は複数あるけど、ケーブルで音が違うのとほぼ一緒の現象も含まれるかな。
温度とかでも変わるけど、半田ごて上手く使えるならあんまり大きな差は出ない。
それよりも大きく変化が出るのは成分やな。これはホント千差万別。
よーく観察してみなよ。音の立ち上がりとか時間的な波形の変化を。
はんだ部分でそれぞれ電荷が特異な傾向を示すぞ。
サウンド作ってる現場だと１０００分の１秒以下の超微細な変化で
音作りする事だってあるってば。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 02:44:03.30 rdKHk8WV
キチガイが来たよ。誰か相手してやれｗ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 07:32:30.53 MDTNXblg
ガイキチはおまえw
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 10:41:57.30 coEISvjT
連休中に新たな肯定派が湧いてきたな。
「決定的な理由」とやらを解説して欲しい。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 11:23:18.23 aS2P/8xp
＞はんだ部分でそれぞれ電荷が特異な傾向を示すぞ。
電荷の特異な傾向って、具体的には？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 13:30:32.95 GMx2UZvd
>>954
もう既に書いてる。もう一度読んでみて下さいな。
波形が変わってるって事。実験されたら分かるでしょう？
>>955
歪みと言えなくもない。つまりエフェクターだよ。
ただの数ミリの導体だろ？って頭でっかちになってると見落とす。
分かる人は分かると思うけど、一箇所よりも複数の方が違い出やすいしね。
957: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/09/25 15:03:43.39 KAX7Tqlz
>>956
どこに決定的な理由が書かれてるの？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 16:45:07.54 aS2P/8xp
>>956
数ミリの導体で、どうやって電荷が歪むの？
そもそも意味のわからない電荷の歪みって何？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 16:59:36.90 MDTNXblg
異なる種類の金属間を電流が流れるときのことじゃねーの？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 17:36:49.54 coEISvjT
その実験方法を詳細に述べてくれ。
まじめに。ｗ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 17:39:34.45 MDTNXblg
音聞き比べるだけでわかるじゃねーかw
それでわからない奴は何やってもダメw センスなし
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 17:52:38.33 aS2P/8xp
>>959
理科学の用語の使い方がおかしいから、
なに言ってるのか判らないんだよ。
異なる種類の金属間を電流が流れても、
聞き分けられる程、電流や電圧なんて変わらないよ。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:20:38.01 MDTNXblg
>>962
その程度の理屈だと、銅線のケーブルは100円のでも10万円のでも音は同じってことになる。
高いケーブルの音が安物と同じだったらさすがに売れてないと思わないのかねえ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:36:26.08 rdKHk8WV
>>963
バカかキミは。
ケーブルは抵抗に置き換えられるような単一導体ではない。四端子回路網だ。
だから信号が通って波形が変化しても何もおかしくもない。
むしろ全く変わらない方がおかしい。一緒にすんなよ馬鹿ｗ
いつも変な譬えを持ち出して、恥ずかしくないの？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:05:48.18 MDTNXblg
>>964
偉そうに言ってるが、オーディオ用銅線ケーブルならどれを使っても音声信号帯域の波形は変わらないだろ
それでも音を聴けばどれも違う。これをどう説明するのかなあw
966: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/09/25 19:21:14.36 KAX7Tqlz
>>965
ケーブル自体音が変わって聴こえるのは思い込みか極端な粗悪品のどちらかしかないよ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:22:22.01 Gr+iUAxU
>>965
それは『気のせい』だよｗｗｗ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:26:05.91 aS2P/8xp
>>964
ケーブルの何の要素が聞き分けられる程に
信号の波形を変えるの？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:26:46.17 MDTNXblg
>>966 >>967
ははは、じゃあおまいらは100円のケーブルしか使ってないわけだなw
そんなケーブルでまともな音が出るわけない。音の違いがわからないと安上がりでいいなあw
もうおまいらオーディオ装置なんかいらないだろ。おまいらラジオで充分だろ。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:33:07.57 aS2P/8xp
>>969
俺の問いには答えられないの？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:58:15.31 Gr+iUAxU
>>969
詐欺業者なのか、カモネギなのか
デジタルケーブルでも音が違うとかって言い出しそうで哀れだな
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 20:10:20.36 GMx2UZvd
>>965
もう少し別なアプローチで見てみるといいよ。
聴感上違って聞こえるなら、何らかの違いが出てる可能性があるから。
>>966
なにげに良い事言ったかも。
思い込みはアレとして、実際に変化するケーブルはあるという事に賛同する。
変わるケーブルが「粗悪品」かどうかはその人の感性による。
ぶっちゃけ音源製作の場だとメチャクチャ潰したり残響乗っけたり
歪みのオンパレードなわけで。
その中で気持ち良いと感じる変化を付けてCDにするんだよね。
クラシックは知らんが、ポップスなんかは、もはや原音とは別世界だｗ
変わらないケーブルも存在価値あるけど、変わるケーブルにもまた存在価値がある。
それが許せる歪みか、許せない歪みか。それだけの事。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 20:21:43.61 rdKHk8WV
更新かけたのでIDが変わったかも知れないが。
>>968
線間容量や誘電正接が波形に影響すると思うが、聞き分けできるとは別に
思ってはいないよ。リクツがわからない馬鹿が判りやすいとでも考えて
全く関係ない譬えをを持ち出すもんだから指摘しただけ。
974:マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2
11/09/25 20:23:33.74 fom3Lw5A
そんな事よりさあ、昔低温半田ってのを使ってみた事があってさあ、
URLﾘﾝｸ(www.sengoku.co.jp)
↑こんな奴ね。ビスマス入り。ホントはこれじゃなくてgootの製品だったんだけどね。
普通の半田に比べて、やたらと濡れ性が悪かった記憶があるのよ。
玉になって、しばらく熱をかけないと広がってくれなかったんだけど、
使ってみた人いる？そう言う半田なの？
それともただ単に古かったせいかしら、、、？
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 20:31:08.26 sukD38UN
音が変わる理屈をドヤ顔で説明
↓
物理を判ってるやつが即効で反論
↓
論破されて、今度は買えないだの持ってないだの負け犬の遠吠えｗ
どこを見てもこの繰り返しでワロタｗ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 20:42:33.41 MDTNXblg
音が変わる状況を説明
↓
物理を判ってるつもりのやつが即効で反論もどきの言い訳
↓
安物しか持ってないし耳が悪いからわからないのを指摘される
↓
それを認めたくないから今度は中傷攻撃にはしる
↓
アホくさくなって放置
どこを見てもこの繰り返しでワロタｗ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 20:47:40.89 coEISvjT
>>969
コスト50円＋儲け50円の100円ケーブルと
コスト50円＋儲け99,950円の10万円ケーブルは
多分同じ音がすると思うよ。
それでも、お前は10万円のケーブルを使うんだな？
哀れな奴だな。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 20:50:49.92 HpL3SJJo
ID:MDTNXblg
>>968に答えてやれよ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 20:59:51.27 MDTNXblg
>>977
> コスト50円＋儲け99,950円の10万円ケーブル
そんなケーブルは存在しないし、たとえあっても商品として売れない。
10万円のケーブルを買う客はおまえのようにバカじゃないからまがいものはわかる。
妄想の話をしても通用しない。バカは逝け。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 21:07:07.51 coEISvjT
後悔して逆切れか？
笑える奴だなｗ
ケーブルは粗悪品以外、同じ音だよ！
981: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/09/25 21:39:02.69 ag4SfDMD
粗悪品というのは、例えば異常なまでに細いスピーカーケーブルだったり、ハンダ付け不良のケーブルだったり、中華製の劣化コピーだったりな
それ以外は音は変わらん
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 23:21:15.18 GMx2UZvd
>>981
仮に、ホント仮にだけどさ、過去にケーブル換えて変わらなかった経験があるとか？
特に市販のCD音源をケーブルに通すってので分からん人がいてもいいかなとは思うけどさ。
俺は色々やったけど、ムカつく事にどう頑張っても違うのよｗ
とりわけリバーブ乗せたりすると違いが出やすくてね。
発生した原音基に連続した残響音がまとわりつくので、その変化が強調される。
つまり、同じエフェクト設定でも結果としてケーブルで得られる音響結果が違う。
ケーブル比較音アップしてるのなんか幾らでもいるので調べてみては？
残響に違いが出てるっしょ？
（知り合いでもないし、あくまで例なので、URL先には迷惑かけないように）
URLﾘﾝｸ(roi2.seesaa.net)
これが良く分からないという場合は、ケーブルは何使ってもいいと思います。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 05:14:56.83 0l0GMnPk
>>982
なんで超ハイインピーダンス（1MΩ超え）で、微弱信号のエレキギターの例を持ち出してんの？
スピーカ（数～数十Ω）の例は？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 06:23:27.92 KOCw9bGj
>>980
なんだ、ケーブルの差もわからない奴かよ。どんだけ耳悪いんだw
オーディオ向いてないよ、おまえw
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 08:37:36.32 KOCw9bGj
>>982
MP3で聴いても2534とテクニカの差がはっきり出てるのにはﾜﾗた
しかもネット経由で何台ものサーバとPC通して聞いてるのにこれだけはっきり違いがわかるってのは面白いな
こんなに違いがあるのに差がわからない奴ってほんとにカワイソウだと思うよ
耳腐ってるよなあw
986: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/09/26 08:39:16.51 wdZLX3sZ
>>985
じゃあブラインドテストやってみる？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 09:00:53.39 6w93tivg
でも四国ま行くのは嫌だ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 09:21:47.66 bdsTTLs4
サーバを通したせいで音が変わったとか言ってたらそれはタダのキチガイ。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 10:18:07.29 KOCw9bGj
>>986
>>982のMP3聞いて違いがわかるから俺はそれだけで充分だw
おまえはわからないようだな。わからない奴だけがブラインドとほざいてるw
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 10:20:04.81 KOCw9bGj
>>988
使ってるPCのサウンドカードやオーディオインターフェイス、ハード構成、再生ソフトの種類など
ネット経由でMP3再生する環境はみんな違うのに、そういうことには全然触れないんだなw
ハンダの違いもわからないわけだw
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 12:32:58.45 rIu7AzrG
>>983
ん？そこ気になる？
スマンかった。ケーブルで変わるのなんざ当たり前なので、
無論スピケで変わるのも常識なんで、今更説明不要かと思ってたわ^^;
ギターアンプもオーディオアンプも組むんだけどさ、あなたが言うインピーダンス低いとこ
高いとこ、更に真空管ドライブすると数百Vかかる信号線変えても変わるし
無論パワーアンプから8Ω間のスピケ変えてサウンドメイクなんてミュージシャンじゃ
ごく一般的な話なんだよね。
あなたが想定する接続間は全て実践して経験済みと思って良いよ。
ミュージシャンは機材の音とか平気で「変わったぜ」ってネットにアップしてくれるじゃん？
理論だけ語って肝心の音出さないオーヲタより建設的だと思うぞ。
それこそスタジオ借りればいろんなアンプ使えるし、アンプからのスピケなんて
簡単に変えられるから、色んなアンプで試した事もあるよ。
（録音する時はスピーカにマイク立てるしさ）
マジで机上の理論じゃなくて、実践して、録音して結果見た事ある？
992: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/09/26 12:54:32.28 lCf1VWOy
とりあえず次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 13:50:05.79 Wt4wQXPI
>>991
普通にいるの？
スティービ－ワンダーでもケーブルの聞き分けはできないと思ってた。
でも不思議だよね。
1億円とか賞金かかったり、ブラインドテストやったら当てられなかったり、、、、おかしいよね。
普通に聞き分けられるんだったら、雑誌でブラインドテスト、どんどんやってるはずだもの。
で、あなたは自分のオーディオでケーブルを100%言い当てられるの？
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 15:48:53.67 bdsTTLs4
>>990
それは「再生したPC」であって「介したサーバ」じゃない。
日本語もわからんか。やっぱキチガイだな。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 17:29:53.39 rIu7AzrG
>>993
ブラインドですか・・・ちょっと舐め過ぎでないかい？
現場でさ、バンドみたいにドラムとベースにギター二本、ボーカル一斉に鳴って
そん中で「このパートの音質あわねぇ」「Q1.9で1.5khz上げとくか」
とか直感的にバランス取れてない各パートの周波数まで判断すんだぞ？
わざわざブラインドなんてお遊びしなくても、紹介したケーブル比較くらいの変化なんて
フツーに起こるし数10秒くらいで判断できないヤツは使い物にならんよ。時間かかりすぎて。
それと雑誌でブラインドってのは知らん。面白くないから、やんないんじゃない？ｗ
あと、盲目ミュージシャンの聴覚は侮らない方が良い。
目が見えない分、定位とかの聞き分けは尋常じゃない。（おおよその距離まで言うｗ）
絶対音感しかり、超人みたいな耳持ったヤツもウヨウヨいるんだぜ？
でも、俺はフツーの人なｗ
ちょっとこのスレは俺には合わないみたいだ。
どうやって良い音にするか聞きたいのに、変わる事から説明せにゃならんしさ。
そろそろ消えるか。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 17:41:54.38 ApToD9DY
違いのわからん奴ら
オーディオなんか辞めちっちまえ
お前らラジカセで十分だ！
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 18:01:45.47 VcPlHm2Y
>>995
消える前に>>993に答えてやれよ
おまえ自身のことを聞いてるんだから簡単に答えられるだろ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 18:14:31.94 rIu7AzrG
>>997
分かんなかったら、どうやって自分が気持ち良いと感じる音に調整するの？以上。
999: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/09/26 18:21:07.08 IRm/bT8I
ケーブルで音が変わるとかただの思い込みでしょw
何かしらシステム内のものを変更したから音が変わるはずという思い込みw
思い込み自体は否定しないけどねw
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 18:30:36.58 /tUvU0AE
>>998
妄想もここまで行くと
入院レベルだなｗ
条件も関係なしに
聞き分けられると信じきってるｗ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。