10/12/18 14:31:14 nthM+N4O
>>1
乙
3:オリーブ香る名無しさん
10/12/19 18:53:47 Dma6dEFW
前スレdat落ちにつきあげ
4:オリーブ香る名無しさん
10/12/20 10:48:34 j0cnlSdQ
ほしゅ
5:オリーブ香る名無しさん
10/12/20 15:21:39 Pxx9GkdN
なんで保守なんだよｗ
6:オリーブ香る名無しさん
10/12/20 16:12:00 j0cnlSdQ
保守っとかないと、即死くらいそうな気がしたので>>5
7:オリーブ香る名無しさん
10/12/20 16:23:18 Pxx9GkdN
あぁそうか
ここの板の設定って何ｋなんだろ？
8:オリーブ香る名無しさん
10/12/21 13:24:36 QlfEht0E
>>7
そこまでシビアではないと思うけど…( n時間レスがつかないとdat落ちレベル、とか)
ある程度賑わってくる(前スレの住人が気づいてくれる)までは、
一日一度くらいのペースで保守っといたほうがいい気はする。
9:オリーブ香る名無しさん
10/12/21 13:34:25 HjqPy6NF
あんかけパスタが好きです
10:オリーブ香る名無しさん
10/12/21 19:08:21 lUIYolUp
チェリートマトと釜上げシラス入りのペペロン作った
ヤバい ヤバすぎるくらい美味かったぜ
アンチョビなんて目じゃねーぜ
結論としてディチェコ美味しって事だ
ディフィリッポなんて目じゃねーぜ
11:オリーブ香る名無しさん
10/12/27 10:55:11 3virExyr
アラビアータとアマトリチャーナがお好き
12:オリーブ香る名無しさん
10/12/27 11:00:21 ZuJy/JIR
アラビアータって具とか入れた方がいいの？
13:オリーブ香る名無しさん
10/12/27 13:22:29 cHgCq3jS
アラビアータはパンチェッタかベーコンを入れた方がうまい
14:オリーブ香る名無しさん
10/12/27 13:50:15 ILb5wGoZ
トマトは数種類使って作るが
赤ワインは安いテーブルワイン使うが、肉使わない時はいれない時もある
15:オリーブ香る名無しさん
10/12/27 22:38:04 BNsaZ0cm
ていうかトマトソースにワインなんて使わないぞ
16:オリーブ香る名無しさん
10/12/27 22:42:08 8PzAz7Cq
自分の世界の常識以外認めないってのは辞めた方がいい
17:オリーブ香る名無しさん
10/12/27 22:47:21 rjcUByVo
円高のおかげかトマト缶80円で安売りしてるときがあるな
18:オリーブ香る名無しさん
10/12/27 23:26:04 +2/lCm4I
マジでか！うちの近所では安くても100円切ったことねーのに
19:オリーブ香る名無しさん
10/12/28 00:28:47 Bfsan1KP
炒めた野菜をトマトで煮込む前に使うのかな？>赤ワイン
ロゼで1度やってみたい
20:オリーブ香る名無しさん
10/12/28 03:09:51 lY3irNXO
いやトマトソースにワインなんて入れませんからｗ
21:オリーブ香る名無しさん
10/12/28 03:30:23 3TyOABl7
いやいや白も赤も普通にトマトソースに使いますから
22:オリーブ香る名無しさん
10/12/28 06:14:13 gD9PDQ/O
ワイン入れると美味しい
23:オリーブ香る名無しさん
10/12/28 06:47:22 ce+v/R7r
ワイン ニンニクは入れる
24:オリーブ香る名無しさん
10/12/28 11:43:39 M6AapVCE
初心者はとりあえず何にでもワインを入れます
25:オリーブ香る名無しさん
10/12/28 16:28:30 3VIcq0xs
カルディもトマト缶80円だね。
26:オリーブ香る名無しさん
10/12/30 16:24:20 5eBMrbMO
玉ねぎちゃんとみじん切りにしてよく炒めてもいるし、
煮込み時間もちゃんと1時間と測ってるが、どうしても酸味が結構残るなぁ
トマトのせいにしてしまおうか…
27:オリーブ香る名無しさん
10/12/30 19:06:25 wd9A2eKP
>>26
酸味料入ってないトマト缶使ったら？
28:オリーブ香る名無しさん
10/12/30 19:59:47 q5QYYlLK
汁を控えることはできないのだろうか。
29:オリーブ香る名無しさん
10/12/30 20:32:31 5eBMrbMO
>>27
今見たらクエン酸ってのが入ってるが、コイツのせいだったのか
別のヤツ使ってみる
30:オリーブ香る名無しさん
10/12/31 01:37:29 lWaPcVBh
最近トマト缶の代わりにトマトピューレを良く使うなー
31:オリーブ香る名無しさん
10/12/31 03:15:21 CBcTj9gy
原料トマトによる酸味のバラつきがでないように
普通は酸味料使ってるな
32:オリーブ香る名無しさん
10/12/31 14:55:15 2iQfvsZh
砂糖を使って失敗した覚えがある。
入れすぎたのかもしれぬが・・・
33:オリーブ香る名無しさん
10/12/31 17:53:28 eFxC6CtY
酸っぱい時は粉チーズたっぷり
34:オリーブ香る名無しさん
10/12/31 18:41:55 i/tGslsa
一日置いておくくらいだと大して変わらないけど、二日くらい寝かせると
かなり酸味抜けてすごいまろかやになるな
35:オリーブ香る名無しさん
11/01/08 04:44:03 7Ah2Yh71
トマトソースに砂糖入れる奴は死ね！
ケチャップでも食ってろ！
36:オリーブ香る名無しさん
11/01/08 09:20:48 qM8Ygs2T
おう！
37:オリーブ香る名無しさん
11/01/08 09:35:28 fsfc5flX
砂糖は使わないけど塩は入れる
38:オリーブ香る名無しさん
11/01/08 14:48:56 j1wRImCy
塩は必須
39:オリーブ香る名無しさん
11/01/09 16:54:30 KrAqQhFx
砂糖を入れると急に不味くなるんだよね、トマトソース
ほんとうに不思議だ
40:オリーブ香る名無しさん
11/01/09 17:49:33 fT3i+kbd
酸味を抜くためには砂糖ではなく蜂蜜を使うといいそうな
ホントなの？
41:オリーブ香る名無しさん
11/01/09 22:48:43 HClSOPwB
うそ
42:オリーブ香る名無しさん
11/01/10 12:58:31 QgW0HH9Z
酸味嫌ならチーズ入れればええやん
43:オリーブ香る名無しさん
11/01/10 15:50:50 qHOwh3RD
トマト缶の酸味が強すぎて困ってる人は、
安いトマト缶使ってるんじゃないか？
ちゃんと【サンマルツァーノDOP】と明記してある製品を買えば
酸味と甘みの調和が取れていて味が濃くてウマイよ
Pomodoro San Marzano dell'Agro Sanrese-Nocerino DOP
という表記を確認してね
ただし、値段はそれなりにするけどね
44:オリーブ香る名無しさん
11/01/10 16:27:17 F8NDCovl
スピガドロ
ソルレオネ
グラン･ムリ
カゴメ
近所で売ってる有名ブランドはこの4つなんだが
どれがオススメ？ずっとカゴメばかり使ってた
45:オリーブ香る名無しさん
11/01/10 20:54:06 Npxm7WBO
スピガドロが個人的には扱いが楽で、便利に使ってる。
46:オリーブ香る名無しさん
11/01/10 23:57:13 eFapu6MJ
>>44
どれも大差ない
五十歩百歩
47:オリーブ香る名無しさん
11/01/11 01:01:45 WTFRJr1u
>>43
DOP信者乙
大差ないよ
酸味が強すぎるって奴はもともと酸味に弱いんだよ
酸味を抑えたいならトマト缶の果肉部分だけを煮詰めればいい
48:オリーブ香る名無しさん
11/01/11 01:25:30 8w2hyi9o
SanmarzanoDOPは、原材料にクエン酸入ってないね
49:オリーブ香る名無しさん
11/01/11 16:31:02 hNpjMW7/
>>47
いや、全然違うぞマジで
あー、今までのトマト缶なんだったんだ～Orz
って思うよ普通なら
50:オリーブ香る名無しさん
11/01/11 22:35:21 zraMHsfX
缶詰は面倒なのでポモドーロ・パッサートを使う
51:オリーブ香る名無しさん
11/01/12 23:12:19 R/KHhQNK
>>48
クエン酸が入っていないのは最初から十分に酸っぱいから
>>49
煮詰めるとあまり差がない
52:オリーブ香る名無しさん
11/01/13 11:41:25 p6ovVSuA
>>51
＞クエン酸が入っていないのは最初から十分に酸っぱいから
おいおい、それ違うからｗ
53:オリーブ香る名無しさん
11/01/13 12:50:05 X3dq+1nq
入れるとDOPもらえないだろ
そのかわりロットによって酸味が違ったりする
54:オリーブ香る名無しさん
11/01/13 17:20:57 +oQullUZ
クエン酸入ってないのってなんてやつ？
55:オリーブ香る名無しさん
11/01/13 20:21:47 X3dq+1nq
一般的な安いのはサンマルツァーノタイプ、
高い奴は本物のサンマルツァーノ種のみ使用
高級スーパーや百貨店で買ってね
値段は倍以上
56:オリーブ香る名無しさん
11/01/13 22:27:07 RMPTt8Z8
クエン酸が入っていないと物足りないね
57:オリーブ香る名無しさん
11/01/14 01:15:48 dhml9skz
酸味を均等にするためにクエン酸入れるのが普通のトマト缶だが、
この場合、酸味が強い方に合わせる事になる
58:オリーブ香る名無しさん
11/01/16 15:33:09 qXTFobQS
同じメーカーのやつでも
酸味なんてトマトの出来や流通、保管で変わる。
59:オリーブ香る名無しさん
11/01/18 11:03:25 zKL6rNI+
DOPについて調べたけど、クエン酸入れたらDOP取れないのか？
結局よく分からんかったが、だとすると>>43のヤツはどんな感じに仕上るのか
ぜひ使ってみたいもんだ
近所に置いてないから買おうにも買えないが
60:オリーブ香る名無しさん
11/01/18 21:45:18 EE90dzV2
D.O.P.サンマルツァーノも､2550g缶×6個の箱で買えば､400g当たり150円切る価格で買える｡
まあこれでもロマーノ缶(細長い交配種)の激安もの(400gで69円とか)と比べれば
倍以上だけど､ロマーノ缶自体がピンキリで倍の価格差あるし､まともに食えるロマーノ缶は
400gで100円､2550gで600円はするから､それと比べれば倍までは行かないな｡
2550g缶×6個は多いと言うかも知れないが､近所の人と共同購入してもいいし､
一人暮らしでも月に400g缶2個くらい使ってる人なら､消費期限前に余裕で使い切る｡
1回の消費量が少ない場合､残りは瓶やタッパーに入れて冷凍すればいいし｡
しかしトマト缶､特にD.O.P.物って､どんどん高くなっていくね｡7,8年前は､2550g缶の
小売り店バラ売りが680円で､400gあたり約107円とかだったのに､3,4年前には小売りで
1000円超えるようになってきた｡
61:オリーブ香る名無しさん
11/01/18 22:39:07 kxZZJp0Z
D.O.P.サンマルツァーノ缶にこだわるより
安物のロマーノ缶の果肉部分だけでソース作った方がうまいよ
ジュース部分はそのまま飲もう
62:オリーブ香る名無しさん
11/01/18 23:05:49 hlKvQPR2
>>61
安物のロマーノ缶は、芯が青かったり、身が固くてザクザクしてたりして、
味もすごい酸っぱい事があったりするから要注意
63:オリーブ香る名無しさん
11/01/18 23:42:05 EE90dzV2
君がそう思うなら､君はそうすればいいさ｡
果肉部取分けとかしなくても､D.O.P.種よりロマーノ種(細長い交配種)の方が美味しいって
奴もいれば､細長いロマーノ交配種より､丸いロマーノ原種の水煮缶で作ったトマトソースが
好きだって奴も居る｡はたまたポモドリーニなどのミニトマトのソースが好きだという人も｡
食い物に限らず､好みは人それぞれで､それに異論を唱える気は全く無い｡
ただ､果肉部分だけで作っても､それは濃厚になるだけで味の本質は変わらない｡
これだけは好み関係なく言えること｡濃厚ならそれだけで満足ってなら構わないが､味の
本質に拘るならトマトの種類にも拘らざるをえない｡
余程ジュース分の質が悪い粗悪品だと､ジュースを抜いた場合で味の質まで別物になるかも
しれないが､そんな粗悪トマト缶じゃ､どう繕ったところでたかが知れてる｡
あと､DOP種とロマーノ種じゃ､味付けも煮込み方も自分は変えてる｡ロマーノ種用の味付けと
煮込み方でDOP種使うと､美味しいものには仕上がらないな｡
ロマーノ種でロマーノ種用の作り方したソースと､DOP種でロマーノ種用の作り方したソースなら､
俺も前者の方がまだ美味しいと思う｡
64:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/19 05:37:33 ebJCMB1H
まぁ、品種の良し悪しなんて好みみたいなもんだからな。
品種改良されて生まれたコシヒカリより
江戸時代の（つまり大昔の）米の方がいいってやつもいるかもな。
65:オリーブ香る名無しさん
11/01/19 12:36:38 MUws6y9S
お前らは何でソース作ってるの？
俺はアルミパンだけどやっぱほとんどのヤツはアルミ鍋なの？
66:オリーブ香る名無しさん
11/01/19 21:09:32 0E/Mwp+C
行平鍋で作ってる
67:オリーブ香る名無しさん
11/01/19 22:19:59 nqcB4eZt
>>63
DOP種という言い方はおかしいな
種というのは生物学上の用語だから遺伝学的に同一であれば
産地がどこであろうとDOP制度でどのようにあつかわれようと関係ない
農産物で「種」とか「品種」と言う場合には「園芸品種」のことであることが多いが
これも産地や制度とは完全に独立した概念だ
68:オリーブ香る名無しさん
11/01/19 22:26:32 xLZGPtWK
DOPなんて一種のブランド化戦略だから、これを重視しすぎるのはどうかな。
品質の指標にはなるが、DOPだから最高ということではない。
69:オリーブ香る名無しさん
11/01/19 22:27:51 sfrhSbtZ
何度も書く上で省略しただけだろ
> DOP種という言い方はおかしいな(ｷﾘｯ
とか､「博識な俺､カッコイイ」君かw
70:オリーブ香る名無しさん
11/01/19 22:45:03 nqcB4eZt
>>69
頭わるいなあ
71:オリーブ香る名無しさん
11/01/19 23:07:18 sfrhSbtZ
どうしたの？
72:オリーブ香る名無しさん
11/01/20 06:19:38 3YzeBBZn
>>70
無駄な知識のために周囲とコミュニケーションブレイクダウン起こしてる方がおバカに見えるよ＾＾
73:オリーブ香る名無しさん
11/01/20 13:16:18 jXmVYHaF
いや、バカはどれだけ束になってもやっぱりバカだと思うよ。
「DOP種」ってバカ丸出し。
74:オリーブ香る名無しさん
11/01/20 14:41:02 vSnVhvml
>>73
それぐらい見逃してやれよ
了見が狭い奴だな
75:オリーブ香る名無しさん
11/01/20 18:24:54 tP/MwBV2
ジュース捨ててトマト部分のみ煮詰めれば酸っぱくならんがー
76:オリーブ香る名無しさん
11/01/20 22:25:57 +VOczAzL
>>75
濃度が変わるだけで酸味は変わらない
酸味が強いって言うけど、ブイヨンや塩が少なすぎるだけだよ
クソトマト使ってなければだけど
77:オリーブ香る名無しさん
11/01/20 23:25:04 65yaD9yo
>>76
> 濃度が変わるだけで酸味は変わらない
実際にやったことないのがバレバレですよ
恥ずかしい
78:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 00:15:07 at4LoCY7
>>76
トマトソースにブイヨンは不要だ
79:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 00:18:53 wE/uX9hv
トマト漬けてるトマトジュースってどうやって作ってんの？
80:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 00:51:39 +cfvXxlB
>>78
使う時の話しだ
仕上がった時に酸味が強くても使う時にブイヨン加えて味整えれば
酸味は(ちゃんと煮込んでれば)ほぼ消えるだろって事
81:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 00:54:54 +cfvXxlB
>>77
あまりに下らん内容なんで見逃してたが、その理屈を説明してくれ
>>77はつまり酸味は果実部ではなくジュースが持つものだから
そのジュースを捨てて果実だけで煮こめば酸味がない！(ｷﾘｯ
と言いたわけだ
82:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 01:14:14 at4LoCY7
>>79
トマトを搾って作ってるんですよ！
83:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 01:16:02 at4LoCY7
>>80
使う時って、例えば？
84:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 01:19:32 +cfvXxlB
>>83
ナポリタンとかピザトーストに使うときブイヨン
もしくは人によってはコンソメとか入れるでしょ
なんか会話が通じてないのかな
皆どうやって作ってどうやって使ってるんだ？
作り方や使い方なんか人それぞれだからそこで話が合ってないのか？
85:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 11:31:09 DFDGMsFE
トマトぐらい畑で作れよアホか
86:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 17:28:55 av+pgOaM
>>84
俺はナポリタン用はケチャップとピューレで作る
ピザトーストは自分では作らない
ナポリタンにしろピザトーストにしろ、
イタリア料理というよりジャンクフードなわけで、
それはそれでウマイモノではあるが、
そういう例外というかキワモノというかを基準に
『トマトソース』を語るのはどうかと思う
87:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 18:03:50 73Vh8VwI
>>86
よく分からんが、ナポリタンとピザトーストは残飯レベルの料理だから
そんなもんにトマトソース使うなよってことか
それ多分、ナポリタン自体がジャンク料理なんじゃなくてケチャップ(笑)とか
保存料とかたっぷり入ってる調味料使ってるから残飯料理になるんだと思うよ
88:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 18:46:04 av+pgOaM
>>86
ジャンクというのは貶して言っているわけではないし
残飯レベルの料理という意味でもない
どちらもイタリア料理ではなく日本で生まれたB級グルメだから
これをジャンクと表現したまで
ちなみにナポリタンについてはケチャップ使用がデフォ
参照：URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ナポリタン
それに、ケチャップを馬鹿にしてはいけない
ケチャップには保存料は使われていないし
化学調味料も使われていない
ナポリタンには欠かせない素晴らしい調味料、それがケチャップ
ナポリタンスレを拝して読むように
ナポリタン最強伝説
ｽﾚﾘﾝｸ(pasta板)
89:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 18:48:10 73Vh8VwI
>>88
すみませんでした。>>87は無かった事にして下さい
俺が間違ってました
90:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 19:41:35 Lm24VmHn
ケチャップさん最強だな
91:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 22:23:23 kHML1VkM
>>81
何を言っているのかわからない
アンポンタンなの？
92:オリーブ香る名無しさん
11/01/21 23:23:15 OtEQ6hnG
>>84
>ナポリタンとかピザトーストに使うときブイヨン
>もしくは人によってはコンソメとか入れるでしょ
こういう低レベルの人はこのスレから出て行ってほしい
93:オリーブ香る名無しさん
11/01/22 00:06:59 B0e/w3Mg
>>91-92
こいつら何なのwww
ここの住人って頭おかしいのか？
マジに何言ってるか分かんねぇ・・・
94:オリーブ香る名無しさん
11/01/22 00:15:08 CcoSALmC
トマトソースにブイヨンとかコンソメとか言っている人には何を言っても無駄です
ましてやピザトーストなどと…
95:オリーブ香る名無しさん
11/01/22 01:09:54 /Osw4RiW
>>93
原理主義者に何言っても無駄
96:オリーブ香る名無しさん
11/01/22 01:24:42 eLoSzRYP
トマトソースにブイヨンやコンソメを入れるというのはちょっと珍しいな
97:オリーブ香る名無しさん
11/01/22 01:49:45 B0e/w3Mg
マジで何が何だか分からん
例えばパスタでトマトソース使う時は水で伸ばして味付けするだろ？
>>84はその事言ってんじゃねぇの？ブイヨンコンソメ云々の下りは
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
↑とかのレシピでもコンソメ使ってるし基本使う
それとも「トマトソース自体を作る課程においては使わないだろks」って意味で
>>92とか>>94は煽ってるのか？
98:オリーブ香る名無しさん
11/01/22 02:06:03 eLoSzRYP
>>97
＞マジで何が何だか分からん
＞
＞例えばパスタでトマトソース使う時は水で伸ばして味付けするだろ？
しない
てか、全くもって意味不明
99:オリーブ香る名無しさん
11/01/22 02:38:01 oK08tjOA
クックパッドかぁ・・
100:オリーブ香る名無しさん
11/01/22 15:55:53 fnsXEmvz
クックパッドw
101:オリーブ香る名無しさん
11/01/22 22:13:40 S09SPxpT
ホールトマトってどこがおススメ？
いつも、ケチャップの流れでカゴメ買ってたんだけど、これイタリア産だったんだよね。
国産で良いメーカーか、イタリア産でカゴメよりナイスなメーカーってある？
ちなみに、オイラはトマトソース作る時にニンジンを摩り下ろしたのを入れてみてる。
102:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 00:45:51 ex6s7IGv
クックパッドはあんま参考にしないほうがいいぞ
アレンジしたいときは別にいいけど
あと、ここは著名人のレシピ本とか無断でパクって、さも自分があみ出したかのように
シレっとレシピ載せてる人がいるから、要注意な。 （何を注意するんだって話だが）
103:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 02:34:56 +m1ix8eD
>>97
せっかく時間かけて煮詰めたトマトソースを水で伸ばすの？
濃縮還元の実験ですか？
104:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 02:38:12 1C4O9DXX
自分はゆで汁で少し伸ばすな。んで、パスタ少し早めに上げて、ソースの中で
仕上げる。単に絡めるだけだとあんま旨く感じないんだよな。
邪道なんかね。ま、邪道でも止めないけど。w
105:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 03:35:26 qymPKOko
>>103
落合シェフのレシピ本だったかな、
「煮詰めたトマトソースを水でのばすと、
煮詰まる前のトマトソースとは確実に味や風味に(いい方に)差が出る」
みたいなことが書いてあった。
まあ、その辺は好きずきでいいんじゃないかな。
106:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 03:50:36 stMV0kn1
>>101
アナリサのサンマルツァーノD.O.P.なら最高だが高い
カゴメとデルモンテは悪くないと思うよ
オイラはトマトソースにタマネギとセロリのソフリットを入れるのが好きだ
107:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 08:03:02 eOlt16Uw
>>103
頭大丈夫かお前
108:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 11:42:06 67uTfP0+
うん、色が濃くなるまで煮詰めてからのばして調整するのが普通だと思ってた・・・
109:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 11:44:30 LzxGvIAx
>>106
調べたら、高いね。どうも、ありがとう。
高過ぎるので、カゴメかデルで良いや。
110:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 12:49:20 GsLbIldI
>>104
邪道ではない。むしろ正統派。
俺もソースの中で煮込む感じでフィニッシュ。
ゆで汁の塩がきつめだったら塩は投入しなくても良い
というのが俺の考え。
111:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 19:15:35 NQTnVrBH
話がズレてきてるが、
水で伸ばすという>>97は、濃度を調整するためとか、
麺とのなじみをよくするためとかじゃなくて、
コンソメとかブイヨンで味付けするためにまず水で伸ばすと言ってるわけだ
で、いったい、コンソメだのブイヨンだのを入れるのが基本なのか、と言えばそれはノーだろう
簡便な手抜きレシピとしてならあり得るとは思うが、それを基本と呼ぶべきではない
そもそも、なんのためにコンソメを入れたいんだろうか？
塩味をつけたいのなら、塩やゆで汁を入れれば良い
うま味をつけたいのなら、トマトにはたっぷりとグルタミン酸が入っているので、
例えばもっと多量のトマトを使ってさらに濃縮するとか、
アンチョビやパルミジャーノ（いずれもうま味成分が豊富）を隠し味に使うとか、色々な方法があり、
どれも時間的コスト的にコンソメを使うのと大差なく、手抜きとしても意味がわからない
それに、純粋なトマト味で行くのではなく例えば肉類や野菜類を具として入れるのなら、
それらからも色々な味がでるわけでむやみにコンソメを加える必要があるのか疑問と言わざるを得ない
112:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 19:27:22 leLC35ar
例えばもっと多量のトマトを使ってさらに濃縮するとか、
アンチョビやパルミジャーノ（いずれもうま味成分が豊富）を隠し味に使うとか、色々な方法があり、
どれも時間的コスト的にコンソメを使うのと大差なく、手抜きとしても意味がわからない
いやコンソメ入れた方が楽だろ
113:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 19:48:22 pFbrWQGI
コンソメ使ったことはないが
トマトスープパスタにするんでないかい？
寛平ちゃんがｃｍで食ってたようなやつ。
114:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 20:26:50 NQTnVrBH
>>113
ミネストローネ味みたいな？
115:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 20:51:46 pFbrWQGI
>>114
うん、ゆで汁大量で伸ばしてコンソメ入れると
スープっぽくなるのかも。
ただ>>97氏のリンク先を見るとスープではないようだが・・・
やはりコンソメの利点は楽、ということだろう。
こだわり派も時間がない人でもそれなりのものが作れるのが
パスタ料理のよい所だと思う。
116:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 21:30:02 TbYm2m9K
コンソメ使うと楽って発想の意味が分からない
コンソメスープ作る上で､肉や野菜から作るより
スープストック(粉末やキューブの)使うと楽ってなら解るが
作ってるのはコンソメスープではなくトマトソース
コンソメ入れたら「コンソメ味になる」だけで､別に「美味しくなる」わけではない
つまりコンソメ入れたところでトマトソースが完成するわけでもないので
コンソメ入れようと入れまいと､手間は変わらないはずだが
117:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 21:35:14 1C4O9DXX
>>110
あー、自分の方法で合ってたのか。
昔、喫茶店のナポリタンを再現したくて、試行錯誤した挙句炒めたケチャップを
ゆで汁で伸ばして・・・ってやってて、それ以来トマト系では同じ方法をなんとなく
やってた。合ってて良かった良かった。
>>116
オイル系ならコンソメ入れたりするけど、トマト系はトマト味で十分だから余計な
のは入れないな。コンソメに何を期待してんだろ。
118:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 21:54:22 NQTnVrBH
>>112
多量のトマトを濃縮するのが面倒だけど、
トマトソースになんかコクが足りないと思ったらトマトペーストを使うと良いかも
カゴメのものは大さじ1杯分ずつの小袋に分けてあるので便利
二袋も入れると、結構コクが付く
119:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 21:58:38 leLC35ar
>>118
なるほどそれなら簡単だな
120:オリーブ香る名無しさん
11/01/23 22:04:40 NQTnVrBH
>>109
カゴメも業務用にはサンマルツァーノのDOPモノを出してる
もちろん一般向けに売ってる店や通販もあるから入手は可能
ただし2.5kg入りの大きな缶だから、家庭ではたぶん一度には使い切れない
缶を開けちゃったら残りはタッパーウェア等に入れて保存すると良い
121:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 00:10:59 dLX5iuEY
なんつーか、クスッと来たので書いてみるが
自分はこう作るからそれ以外は認めんって言ってるようにしか聞こえん
私も普通に使用時にはブイヨン使うし知り合いのマスターも使ってる
ネット上のレシピ見ても入れてる人なんか沢山いるし、何がそんなに納得いかんのか分からんな
大蒜炒める→玉ねぎ炒める→ホールドトマトとローレル入れる→1H煮込み→塩胡椒入れる
ここまででトマトソース完成
パスタで使う
↓
好みの色々炒める→トマトソース入れる→茹で汁で伸ばす→ブイヨン4gとバジル適量入れる→
パスタ麺入れてからめる→完成
コクも一アクセント付くしトマトの旨みに上手く奥行きが乗って十分美味いが
何がそんなに不思議なんだ？
ちなみに、結構有名な人で砂糖入れる人もいるが、それはどうなるんだ？
ブイヨン入れるのが手抜きなら、砂糖でも入れようものならもはやレトルトだとでも言いたいのか？ｗ
何と言って良いのか分からんが、すごい恣意的な思考回路なんだな
私は砂糖入れすぎると(5g以上辺りから感じるが)トマトの香りが消えるので
砂糖単体では入れないが、別に他人に砂糖使ってると言われてもなるほどとしか思わん
>>111はどんな料理どんな使い方でも塩胡椒しか使えない奇病にでも侵されているの？
122:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 00:19:26 RWoSzA3+
>>121
コンビニの味が好きな奇病なんだね
123:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 00:24:00 kTZmLYhu
味付け塩だけで具は大蒜とトマトがあれば十分だけどなあ
124:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 00:24:35 vj7A6Zwp
>>121
ここは君程度のニワカが語る場所ではありません
もっと知識と経験を積んでから書き込んでくださいね
125:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 00:36:15 Kgn9ItNB
基本はトマトと塩だけで十分
オプションでニンニク、タマネギとセロリのソフリット、バジル、トウガラシ、コショウ、
オレガノ、ローズマリー、サルビア
ローレルだけはやめた方が良い
126:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 00:53:48 dLX5iuEY
もし学生でないならの話だが、もう少し論理的な観点で突っ込んでくれないか？
>>125
十分かと言われればもちろん塩胡椒だけで問題はないよ
私はブイヨンを味付けではなく底上げのために使っている
君の言うオプション的な位置づけであって、何入れるかなんて
パスタに入れる具が店や料理人によって違うように色々あってもいいと思うのだが
別にブイヨン、コンソメ、砂糖が奇をてらったオプションだとは全く感じないが
ここのプロの方々には不評らしいｗ
＞ローレルだけはやめた方が良い
これははじめて聞いたがぜひ論理的な理由を頼む
127:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 01:01:58 V4IpaL1L
>>126
まったく論理的でないあんたが何を言っているの？
128:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 01:08:38 dLX5iuEY
もう一行煽りレスはいいよ
論理的でないというなら、どこが論理的でないのかを示して論理的なレスをしてくれないか？
もしかして釣られるの？
129:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 01:41:37 mcZYKUmu
>>121
みんなの反発を招いているのは、
言っていることが間違っているかどうかよりも、
あなたこそが、自分の考えだけが正しく他は間違っていると思っているくせに、
＞自分はこう作るからそれ以外は認めんって言ってるようにしか聞こえん
などと、相手に対して言い放っているからです
あなたが自分だけが正しいと思い込んでいるのは、例えば、
>>97の
＞基本使う
といった言い回しに如実に示されています
基本使う？ブイヨンを、パスタのトマトソースに？
ブイヨンは、基本、使いません
大事なことなのでもう一度言いますが、
ブイヨンは、基本、使いません
でも、ブイヨン、使っても良いんですよ、どうしてもあなたが使いたいなら
料理の世界は懐が深く、レシピは自由ですから
これは、>>111もちゃんと言っています
＞簡便な手抜きレシピとしてならあり得るとは思うが、それを基本と呼ぶべきではない
ね？
>>111の方がはるかに寛容で、あなたが実に不寛容であることがわかりましたか？
130:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 04:39:50 8QQWrxf9
俺はコンソメとかよりタマネギ入れられちゃう方がイヤだなぁ・・・
レシピサイトでも当たり前のようにタマネギ使ってる所多くて
いつも不思議に思う
131:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 08:15:48 T0GCP/Gy
> ＞ローレルだけはやめた方が良い
> これははじめて聞いたがぜひ論理的な理由を頼む
トマトソースはいろんな用途に使う｡パスタソースにする場合は､いろんな具材を加えることがあり
ピザに塗ればいろんな具材を乗せる､リゾット然り､スープ然り､添えソースで使う場合然り
しかしその中にはローレルの香りが合わないものも当然多くある｡
ローレルを先に入れてしまうと､ローレルの香りが合う物にしか使えない汎用性の低いソースに
あるいはローレルの香りが合わない具材を殺してしまう愚劣なソースになってしまう｡
君流に言うならこうだ
「どんな料理どんな使い方でもローレルの香りさえ漂えば美味しいと感じる奇病にでも侵されているの？」
「どんな料理どんな使い方でもブイヨンの味がすれば美味しいと感じる奇病にでも侵されているの？」
ローレルの香りが欲しい場合は､ローレルの香りが合う具材を使うときになって､初めてローレル加えれば良い｡
コンソメだのブイヨンも同じ｡ローレル含め最終的に(君の言うところの「パスタで使う」以降で)それらが合うものに限り
それらを使うのは全く構わないが､「ここまででトマトソース完成」の前にいろいろ加えすぎるのはよろしくない｡
以上｡
132:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 11:14:55 +uOl5LRW
>>129
>あなたが自分だけが正しいと思い込んでいるのは、例えば、
>>97の
＞基本使う
>といった言い回しに如実に示されています
主観的な意味で「基本」という言葉を使っているところが「自分だけが正しいと思い込んでいる」
と言いたいのだろうけど、
ブイヨンは、基本、使いません
大事なことなのでもう一度言いますが、
ブイヨンは、基本、使いません
＞基本、使いません
＞基本、使いません
＞基本、使いません
＞基本、使いません
私が使った「基本」と君が使った「基本」は何が違うのだろう
同じだとしたら君も「自分だけが正しいと思い込んでいる」事にはならないのだろうか
これは君自身が>>129で言っていることだろ？
「あなたが自分だけが正しいと思い込んでいるのは、基本使うといった言い回しに如実に示されています」と
煽るのは結構だが、もう少し建設的な意見を出して欲しいのだが
133:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 11:21:36 +uOl5LRW
>>131
全く持って正論だし、私ももちろんそれは分かっているが
どちらかと言えばそれはプロより家庭内での話だと思われる
料理人は店のメニューが固定されているから、メニューに
ローレルの香りつけが合うレシピだけならば、入れても問題ない
うちもトマトソースパスタとトーストだけだから入れる
家庭内では当然メニューなどなく、>>131の仰るとおり合わないレシピにも
活用される場合があるだろうから、一概に入れた方がいいとも言えないが
これについては私も一言足りなかったので申し訳ない
134:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 11:54:38 NGEInt8H
塩入れすぎた
アンチョビとかチーズとかと合わせたいのに
いいごまかしかたある？
135:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 12:56:41 slU+S6Hv
薄める
136:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 13:10:22 I4qI8JNA
どうやって？
137:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 13:28:12 Noj/WqhF
>>134
薄めるのに湯じゃなくてトマトピューレを入れるという手もある
(カゴメのピューレは3倍濃縮で、もちろん無塩)
トマトソース自体はあまり薄まらず、塩分を薄める事が出来る、はず
138:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 14:10:34 NGEInt8H
>>137
おお、ありがとう!
お湯は水っぽくなりそうで避けたかったんだ
ピューレね、やってみる
139:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 15:29:36 NkcwhCB8
>>133
＞うちもトマトソースパスタとトーストだけだから入れる
ナポリタンとピザトースト？ｗ
喫茶店ですか？
少なくとも、イタリア料理店ではないですね
140:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 15:33:30 8QQWrxf9
良く解らんがイタリア料理店じゃないと何か問題なのか？
いや、完全に横レスなんだけど
141:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 15:37:00 JJ1v2jVJ
>>120
いくらいくらいで買える？
400g缶を98円くらいでまとめ買いしてるんだけど、これより安くなるかな？
あと、DOPって何？Denominazione di Origine Protettaの略で合ってる？
142:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 16:14:29 NkcwhCB8
>>140
喫茶店メニューでもいいけど、
その作り方でトマトソースの基本は水で薄めてブイヨンいれる！（ｷﾘｯ
とか語られてもな
143:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 16:25:34 Px0rS6cA
ナポリタンとピザトーストにツッコむのは分かるが
喫茶店やイタリア料理店の部分は本当に意味が分からんな
144:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 17:08:40 YDoFxDrh
店によっちゃ、イタリア料理屋より喫茶店のが美味い場合もあるよな。
日本人の口に合うよう研究されたものは、日本人にとっちゃ本場を超える。
ま、本場といってもイタリアも広いからいろいろだけどな。
145:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 17:20:39 8QQWrxf9
本場なんか追ったって仕方ないんだけどな
どうせ水も気候も違うんだから
146:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 17:42:08 cpQhkdXS
>>133
家庭ではこれから食べる分だけソースを作る事が多く
どんなソースにするか決めて料理始めてるわけだし、
ローレル先に入れても問題ない場合が多いだろう
プロの場合、トマトソースはシンプルなものを大量に作り色々な料理に使う
パスタだけじゃなく、セコンドにも使う
だからローレルもバジルもオレガノも入れないで作っておく事が多い
喫茶店のようなケースは非常に限定されたメニューなんだろうから
どちらかというと家庭と良く似たケースと言えるのではなかろうか
147:オリーブ香る名無しさん
11/01/24 22:57:50 V4IpaL1L
このスレで主に語られていたのはイタリアのトマトのスーゴであるサルサ・ポモドーロ
ところがブイヨンやローレルを加えた日本の洋食屋スタイルのトマトソースが基本だという奴が現れた
求めている味のベクトルがまったく異なるので話がかみ合うわけがない
148:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 00:40:44 Dtoq44rl
>>130
イタリア料理界の大御所ヴォナッシージ氏のレシピ書などを見るとやたらとタマネギが使われている。
また氏はイタリア料理のキモはトマトでもニンニクでもなくソフリットにあるとも述べている。
ちなみにソフリットっていうのはタマネギを中心にセロリやニンジン等の香味野菜をシンナリするまで炒めたもの。
タマネギとセロリのソフリットを加えたポモドーロはヴォナッシージ氏の大のお気に入りでもある。
そんなわけでイタリア人は日本人が思っている以上にタマネギを偏愛しているのだ。
一方、イタリア料理でローレルが使われることは極めて稀だ。
ポモドーロにローレルを入れることはまず有り得ない。
149:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 00:50:05 2HHl39Zx
ローレルは基本的に肉系の煮込み料理以外には使わんだろ普通
150:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 01:05:20 dxijpqLG
いろんなトマトソースの作り方があってもいいと思う
コンソメ入れてもいいしローレル入れてもいい
ただそれを基本と言い張ったり、入れるのが理解不能とかそういうのはよくないと思う
もっと自由でいいんじゃないかと
151:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 01:18:41 2HHl39Zx
「理解不能」というのはアリだろ
私には理解不能だが、お好きなようにどうぞ
152:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 01:24:18 OwE3tmHA
>>150
色々あっていいと俺も思うが、
基本はイタリアのやり方でしょ
イタリアもいろいろあるにしても
その基本があって、アレンジやら応用やらがあるわけで
153:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 01:27:14 lofl7oSP
この板の奴らは一体その基本とやらをどこまで理解してるんだかｗ
イタリアでホームステイでもして来たのか？
154:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 01:29:53 2HHl39Zx
俺はイタリア人だが
155:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 01:30:56 lofl7oSP
それはスマンかった
156:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 01:31:36 xR47beqa
つか、トマトソースなんてその都度作ってもたいして時間かからないんだから
そこまで作り置きにこだわらなくてもって思うなぁ
パスタのお湯わかしたり茹でたりしてる間に片手間で作れるだろ
157:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 01:47:22 2HHl39Zx
>>156
どうやら私が望んでいるトマトソースと貴方が望んでいるトマトソースでは方向性が違うようだ
158:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 01:57:52 OwE3tmHA
>>156
それだと煮詰める時間が足りないかもしれない
まあ、俺も個人的にはあまり煮詰まって濃縮されたのよりも
ややジューシーでフルーティな感じな方が好みだけど
あんまり水っぽいとパスタに絡めたときに味が散漫になってしまう
159:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/25 02:39:33 AsptF6UQ
最終的には食う人にとって美味きゃいいんだよ。
たとえ本場の基本とおりに作っても食う人にとって不味けりゃ意味無いだろ。
味覚なんて人それぞれなんだから。
納豆が嫌いな外人に納豆が好きな日本人が美味い、美味い言っても意味無いようにな。
んで、それを味覚がおかしいだのとか見下した見方をするなら
それはそいつがオツム弱いか民度低い国の住人なんだよ、たぶんな。
160:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 02:41:25 tirYFUml
>>148
いまどきソフリットに解説かよｗ
だからね
大御所シェフがどうだとかイタリアではとかどうでもいいんだよカブレｗ
そんなものは何の価値基準にもならない
161:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 06:06:07 aF8u39mp
日本語じゃイタリアンを語るのは難しい。
細かいニュアンスが伝わるようにみなさんイタリア語でお願いします。
162:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 12:32:45 BZe/wqY2
俺はトマトソースは伸ばさないけど、
パスタを茹でたらそのまま入れちゃうんで多少水分が入って伸びてるのかな？
玉ねぎと人参も入れるから、それで水分が入ってるのかもしれんが。
163:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 16:13:35 Gd5Je92W
>>159
もちろん味覚はそれぞれだから、
料理の世界に、絶対はない
結局、食べる人にとって美味しいかどうか、に尽きる
しかし、それとは全く別な話として、
どういう作り方が基本か、という話がある
基本の作り方があり、それを自分の好みに合わせてアレンジしていく
ブイヨンを入れた方が美味しいと思えば入れれば良い
水で伸ばした方が良いと感じたら伸ばせば良い
砂糖を入れる、ワインを入れる、タマネギを入れる、ニンジンを入れる、
ローレルを入れる、セロリを入れる、パセリを入れる、
どれも、作り手や食べ手が、その方が美味いと思ったらそうすれば良い
そういうアレンジが間違ってるとかいうことは全然無い
（イタリア料理として間違ってる、という事は場合によってはあるかもしれないが、まあどうでもいい）
もっと極端な事を言えば、醤油を入れようが、ウスターソースを足そうが、
味の素を入れようが、本だしだの鰹節だのマヨネーズだのケチャップだのタバスコだのをぶち込もうが、全然構わない
入れたければ日本酒や泡盛や紹興酒を入れても良いしビールやウイスキーを入れたって良い
オレンジジュースやアップルジュースを入れた方が美味しいと思うのなら、そうすれば良い
片栗粉でとろみをつけると美味いとおもうのならそれもありだし
カレー粉をたっぷり入れるのが大好きなら誰も止めはしない
ただし、基本の作り方はあくまで基本の作り方であって、
そういう無限に存在するアレンジや応用とはまったく別なものだ
要するに基本があるからこそ、アレンジしがいがあるし、
創意工夫の醍醐味が味わえる、ということだ
164:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 16:52:43 vLLyAQEA
せめて３行で
165:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 16:58:23 n9EOE/GZ
>>148
一を知って二を知らず､木を見て森を見ず｡
たかが一人のイタリア料理人が語ったことに踊らされすぎ｡
そもそもヴォナッシージ氏は､日本語訳されたパスタ法典によって日本では名が知れてるが､
イタリアでは本人も本も大御所やメジャーな教典というわけでもない｡
氏好みの味のキモはソフリットかもしれないが､イタリア料理のキモはソフリットではないし
氏は日本人が思っている以上にタマネギを偏愛しているが､イタリア人はそれほどタマネギを偏愛していない｡
日本料理も海外において､一部の料理人が自分の好みと主観で書いた本が訳されたものから変に伝わっていることが良くあるが
日本における海外の料理も同じで､たった一人の好みや主観が､その国の基準や常識として捉えられていることがある｡
そう>>148のように｡
>>148が知っているのはヴォナッシージ氏の好みであって､基本的なイタリア人の好みやイタリア料理ではない｡
それだけは忘れない方がいい｡
166:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 17:24:27 Gd5Je92W
>>165
そもそもヴォナッシージじゃなくてボナッシージまたはブォナッシージなんですけど
貴方も>>148も変な風に覚えちゃったみたいですけど
167:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 18:51:54 62GnETvs
カタカナ表記のツッコミとかものすごくどうでもいいです
168:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 19:23:21 WOw4Zcpi
偶にいるよね､カタカナでは発音を正確に表すことが出来ず
どれが正解ともどれが不正解とも言えないのに
それを知らずに～は間違い､正解は～とか痛く語り出しちゃう奴w
169:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 19:30:10 5WslURA2
全くその通りですな
170:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 19:58:37 Gd5Je92W
>>167
どうでも良いというか、内容に関係ないんだが、
この人はいつも間違って書いているようなので可哀想に思ってね
171:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 20:18:17 Gd5Je92W
>>168-169
それはイタリア語やスペイン語については、というか、間違いと言って良い
表記揺れはありうるし、一部日本語には無い発音も存在するが、
概ね日本語と非常に近い発音と言うことが出来る
そして、子音Bをヴで表記するのは完全な間違い
逆に、子音VをBと同様にバ行で表記するのは間違いではない
これは日本語ではもともとVとBを発音上区別しないため
（区別しないからこそ、ヴォナッシージと書いてしまうような間違いが起こる、とも言える）
同様に、デビューのことをデヴューと書くのも、
（イタリア語ではないが）やはり明白な間違いであるが、
逆にヴィクトリーのことをビクトリーと書くのは間違いとは言えない
172:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 20:18:44 AsptF6UQ
>>163
そもそも基本自体は否定して無いのに何をお前はわかりきったこと言ってんだよ。
だいだいトマトソースの基本なんざ最低限トマトを使って煮込む
（サンマルツァーノだろうと無かろうと、缶でもDOPだろうが無かろうが）
ってことだけだろうが。いってみりゃそれ以外はみんな応用なんだよ。
それでもトマトソースには違いないけどな。
お前の中のトマトソースの基本の定義って何なんだよ？言ってみ。
カタカナのことといい、ちょっと頭堅いんじゃねーか？
173:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 20:21:29 Gd5Je92W
>>172
基本は水で伸ばしてブイヨンを入れるもんだ、
と頑なに言い張っている点について、
それは違うといってるのだが？
174:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 20:34:57 s1H9SUt7
>>173
自演相手に頑張るね
175:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 20:38:33 AsptF6UQ
>>173
ん？お前はオレが前に「基本は水で伸ばしてブイヨンを入れるもんだ、 と頑なに言い張っている」やつだと
勘違いしてるのか？それだったら>>163で>>159にアンカーつけるのはお門違いだぞ。別人だしな。
この論争に参戦したのは>>159の時点で初めてだぞ。
おれはどっちにせよ頭堅く権威的にあるべき姿を語るのはナンセンスだって言いたかっただけだぞ。
だったらオレが>>172みたいに反応したのはわかるよな？
176:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 20:45:18 apwLPlBN
やっとこれで和解できるな
177:オリーブ香る名無しさん
11/01/25 21:23:53 Gd5Je92W
>>175
>>159へのレスの形を取っているが、2ちゃんねるの常として、
君だけに対して書いてるわけじゃなくて、
内容は>>97>>121>>126>>131>>133他の書き手が読む事を念頭に置いてるってことで
>>163の内容は理解してもらえるかな？
で、頭固いとか権威的なのがナンセンスなのは見解を一にするようだが、
あからさまな間違いは正した方が良いんじゃないかと思ってる
それでまあ応用やアレンジはガンガンやればいいが基本はちゃんとあるんだよ、と
178:オリーブ香る名無しさん
11/01/26 08:26:16 tRrFu/mS
必死な割に無内容なレスが続いております
179:オリーブ香る名無しさん
11/01/26 22:00:23 nuzCo9eq
>>177
>頭固いとか権威的なのがナンセンス
>あからさまな間違いは正した方が良い
この人って分裂症？
180:オリーブ香る名無しさん
11/01/26 22:12:41 Kt+khawp
基本はトマトを煮ること
181:オリーブ香る名無しさん
11/01/26 23:49:19 GiaiprXU
アラビアータ美味い
182:オリーブ香る名無しさん
11/01/27 00:36:57 FgboJwfA
余計な物入れて台無しにする前に美味しいトマトを使え
183:オリーブ香る名無しさん
11/01/27 05:24:44 6eJBd8zv
トマトソースの本質は塩を加えて煮詰めることだけ
トマトの旨みを凝縮し、塩によって鮮やかに発色もする
184:オリーブ香る名無しさん
11/01/27 12:08:11 C28JXMQt
おいおい、まずは美味いトマトを育てるところからが基本だろ
185:オリーブ香る名無しさん
11/01/27 21:27:28 iTJSW/qy
美味いトマトを実らせる優れた品種を育種することからはじめねば
186:オリーブ香る名無しさん
11/01/27 22:19:11 HzwsfCml
まずはベスビオ火山麓に似た土壌作りから始めないと
187:オリーブ香る名無しさん
11/01/27 22:55:50 aIfUSzlv
組織をマフィア化してトマト農場で働く奴隷も調達しないとね
政治屋に握らせて、人権問題の浮上を避ける事も重要だ。
188:オリーブ香る名無しさん
11/01/28 02:21:40 +n8VuldM
トマトは郊外の農家から直買いしてる
189:オリーブ香る名無しさん
11/01/28 03:37:50 L3SOPvcG
通販で買える美味しいトマト教えて
190:オリーブ香る名無しさん
11/01/28 04:18:30 SaULlXDe
トマトは結局イタリア産の缶詰が一番いい
日本の生食用の水っぽいトマトで作ったってまずいだけ
国産のサンマルツァーノ種もあるが流通も少ないし値段も高すぎ
191:オリーブ香る名無しさん
11/01/28 12:43:53 uDLB0Jc0
おいおい、まずはイタリア国籍を取得するところからが基本だろ
192:オリーブ香る名無しさん
11/01/28 20:05:14 +n8VuldM
>>190
店頭に並んでないだけ
郊外に行けば農家直売のバカ美味いトマトがある
形が不揃いなのは特に安い
193:オリーブ香る名無しさん
11/01/28 21:46:30 8zeExhV5
>>190
国産トマトもピンキリ
サンマルツァーノなんか問題にならないほど味の濃いものもある
ものすごく高いけど
194:オリーブ香る名無しさん
11/01/29 00:51:30 F3Nnorp+
>>189
確実に旨いがソースにするのがもったいない
生で食べた方がいい
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
195:オリーブ香る名無しさん
11/01/29 03:14:12 W+9ldKCe
>>191
この場合、国籍なんて大して役に立たないだろ？
196:オリーブ香る名無しさん
11/01/29 08:11:31 BHaUufQ/
オリーブオイルをフライパンにひく
おろしニンニク入れる
火をつける
ゆっくり加熱
いい香り
伊藤園トマトジュースを入れる
煮詰める
塩を大さじ1
とろみが出たらアルデンテのスパゲッティを投入
からめる
できあがり
197:オリーブ香る名無しさん
11/01/29 16:27:15 fGXEa4CH
>>195
ばーか
ここはマジレスするところじゃないだろ
>>196
頭わりーな
うせろ
198:オリーブ香る名無しさん
11/01/29 23:09:07 bbWk1nhQ
とりあえずsageろよ
199:オリーブ香る名無しさん
11/01/31 00:55:46 xjyIGs6a
>>165はブォナッシージ氏をどういう人物かまったく理解していないのがわかった
200:オリーブ香る名無しさん
11/01/31 01:12:47 /g5Vn+Lx
いや､そうでもないか
201:オリーブ香る名無しさん
11/01/31 21:57:18 NAmNxnPb
>>165はブォナッシージ氏を料理人だと誤解しているんじゃないかな
202:オリーブ香る名無しさん
11/01/31 22:21:50 /g5Vn+Lx
148は相当悔しかったようだねw
203:オリーブ香る名無しさん
11/02/01 00:28:21 o6gQGsYF
>>165は的外れすぎだろ
ブォナッシージ氏は料理人じゃないしw
>>165はパスタ宝典も新パスタ宝典も持っていない上にブォナッシージ氏の他の著作もまったく呼んでないだろ
ブォナッシージ氏以上に評価されたイタリアの料理史と地方料理の研究者がいるならぜひ紹介してほしい
204:オリーブ香る名無しさん
11/02/01 00:29:17 JxPqfTDy
その話終わってるから
205:オリーブ香る名無しさん
11/02/01 00:38:11 o6gQGsYF
>>204
>>165乙
206:オリーブ香る名無しさん
11/02/01 00:47:10 27y0gso9
>>203
見苦しいよ
論破された者は潔く引き下がろう
207:オリーブ香る名無しさん
11/02/01 22:55:29 +L0Jg0oG
論破されたのは>>165だろ
208:オリーブ香る名無しさん
11/02/01 23:28:03 n75T7Eqr
ゴミが必死だなｗ
209:オリーブ香る名無しさん
11/02/03 18:44:46 A11+qJLh
>>183
トマトじゃないんだけど今日きのことベーコンを炒めて
麺を投入、塩とコショウを少々、最後にツナを和えて
食ったら結構美味かった。
塩の力は偉大だが「旨味」っていろんなものから
にじみ出てくるんだね。
210:オリーブ香る名無しさん
11/02/03 19:08:20 V47sf5Ni
>>207
じゃあそういうことにしておこう
約1名以外の目から見れば､どちらが論破されているかなど明らかだから
どちらが論破されてるかなんて明文化する必要もないし
211:オリーブ香る名無しさん
11/02/03 19:13:49 xS+yZIV5
惨めな頑張り方
212:オリーブ香る名無しさん
11/02/03 19:19:17 yvvcmEem
>>148も>>165も知ったかぶりしてヴォナッシージなんて書いた時点で負けてんだよ
213:オリーブ香る名無しさん
11/02/03 19:50:02 yf5p9Z7v
ここはロンパールームですか？（いつの時代だよｗｗｗｗ）
214:オリーブ香る名無しさん
11/02/03 22:13:17 KQkd8c6+
>>165はブォナッシージを「一人のイタリア料理人」とシッタカしちゃった時点で終わってるだろ
そんな認識の奴が何を言っても説得力を持たない
215:オリーブ香る名無しさん
11/02/03 23:25:11 MObXbqtd
荒らしもいつまでそのネタで引っぱるんだよ。
いい加減飽きた。
216:オリーブ香る名無しさん
11/02/03 23:57:12 ENGwdAMr
>>215
だったら話題の一つでも振れよカス
217:オリーブ香る名無しさん
11/02/04 07:39:45 nbAhqz12
オマエが言うな キモ野郎
218:オリーブ香る名無しさん
11/02/04 11:37:33 hECt5Lj9
>>216は己の主張からすると自分もカスだって気づいてるのか？
219:オリーブ香る名無しさん
11/02/04 11:43:27 N0VmpJAb
カス(>>216)がカス(>>215)を罵り､
それをカス(>>217)が罵倒する｡
そしてカス(>>218)がカス(>>216)を､オマエもカスだと指摘し
その状況をカス(俺)が解説するという構図ですね｡
220:オリーブ香る名無しさん
11/02/04 13:43:12 mkN4rcUe
アラビアータ
221:オリーブ香る名無しさん
11/02/04 17:27:51 NJFuFYfu
>>219
うぜーなカス
222:オリーブ香る名無しさん
11/02/04 23:07:15 c4nL1wjl
おまえら400gのトマト缶１つで何食分作る？
俺は1缶でパスタ150gを3食分なんだけども
みんなもっと煮詰めてるのかな？
223:オリーブ香る名無しさん
11/02/05 01:10:06 BCPSnVZj
パスタ80gを３人分
224:オリーブ香る名無しさん
11/02/05 02:45:48 DQ6LtPvq
100gで2食分。ちょっと贅沢だったか
225:オリーブ香る名無しさん
11/02/05 08:05:52 cowvvUOQ
150gで一缶
そんなに煮込まず蓋をして水分も飛ばさずソース兼具って感じ
他に野菜や肉や魚介もいれまくるからパスタ入り野菜炒めみたいになるｗ
226:オリーブ香る名無しさん
11/02/05 08:08:08 4G8Q7fnp
ミートソースのように具に肉が入ったりすると1缶で4人前くらい。
アラビアータだったら3人前くらい
最近、近くのスーパーでSOLLEONEってブランドの
紙パックのホール及びダイスカットトマトが出回るようになったんだけど
これの評判というか使用感はどうなのかな？知ってるヤツいる？
227:オリーブ香る名無しさん
11/02/05 12:18:06 6MpmdCgW
>>226
紙パックはパッサータじゃない？
228:オリーブ香る名無しさん
11/02/05 19:38:39 4G8Q7fnp
いや、普通にホールとダイスカットって書いてあったよ。
229:オリーブ香る名無しさん
11/02/08 07:53:42 kegK7kLT
>>222さんと
まさに同じ事を聞きたくて来たんですが、トマト缶にもよりますよね？
先日、スピガドーロオーガニック119円を安さに浮かれてケース買いしたら
なんか無駄に濃いんです、ケチャップみたいに。同じの使ってる人いたら
上手な仕上げ方教えて下さい！とりあえずナポリタンでも試そうかしら。
普段生のトマトで作ったりもするから、トマトソースが濃すぎると微妙。
230:オリーブ香る名無しさん
11/02/10 00:18:58 0QOEZA/1
４００gで一食分です＾＾
231:オリーブ香る名無しさん
11/02/10 00:32:52 ReCE/vP5
>>229
トマト缶だと薄いのでピューレひと瓶とペーストを三パック入れてます
232:オリーブ香る名無しさん
11/02/10 05:15:34 TF8PUhWx
トマトの濃ゆさも好み分かれますね
>>230 一人前？麺の量は？
233:オリーブ香る名無しさん
11/02/15 11:26:12 51eedYcz
業務用ってめちゃくちゃ安いのかと思ったらそんなでもないのな
業務用サイズホールトマト缶 ”ラ・ドリア”
価格: 630円(税込)
【原材料】 トマト、トマト果汁、クエン酸 【内容量】 2550ｇ
234:オリーブ香る名無しさん
11/02/15 15:16:11 kk3c56cd
2550缶の安いのなら､380円くらいからあるよ
400g当たり60円くらい
235:オリーブ香る名無しさん
11/02/15 15:30:23 LZGHHHTJ
2550缶とは？
236:オリーブ香る名無しさん
11/02/15 15:41:25 lEADiPkH
【内容量】 2550ｇのことじゃね
237:オリーブ香る名無しさん
11/02/15 15:47:44 LZGHHHTJ
ｽﾏﾝ、文盲だったorz
238:オリーブ香る名無しさん
11/02/16 04:04:48 4e0Qyn3G
業務用トマト缶なんて普通の一般家庭じゃ絶対使い切れないから
400g60円程度なら普通に80～90円の缶を使った方がいいな。
239:オリーブ香る名無しさん
11/02/16 07:14:38 VCvI8joR
今は2人暮らしで近所にも配ってるが､1人暮らしで自分だけで消費してたころから
2550g缶のしかも箱(6缶)買いで､一度に2缶とか仕込んでは俺はどうなる？
つーかD.O.P.サンマルツァーノ缶は､400gと2550gで量あたりの価格に倍くらいの
差があるから400g缶買う気になれない｡
240:オリーブ香る名無しさん
11/02/16 08:45:12 ESgQTSfm
おまえが普通の一般家庭じゃないだけだろ
241:オリーブ香る名無しさん
11/02/17 23:45:26 aYRbeMmU
DOPのトマト缶なんて普通のスーパーで見たこと無いから
一般的でなく参考にならないんだよね。
トマトソースは普段使いの料理であってわざわざ通販で
買うほど肩肘張るほどのものでも無いしね
242:オリーブ香る名無しさん
11/02/17 23:53:22 dfzgPCHC
カゴメのDOPなら､普通のスーパーで注文すれば簡単に買えるけど
在庫置いてないだけで､仕入れはケチャップと同じなんだから
243:オリーブ香る名無しさん
11/02/18 13:46:14 C0BIFHg+
1個でも注文受けてくれる店があるなら教えてくれ
244:オリーブ香る名無しさん
11/02/18 15:38:57 cvVPrlUD
>230
うちは400gを3食分として使ってるが、以前は2食分だったなあ
245:オリーブ香る名無しさん
11/02/18 15:44:38 OQwyF3yC
熱したオリーブオイル＋トマト缶は飲み物
246:オリーブ香る名無しさん
11/02/19 00:02:48 7KIK9QKJ
>>243
俺が1個で買ったところはローカルスーパーだから教えても解らないし買いにこれないだろうけど
その前に一度､有名チェーン店で1個買いを断られた経験から言うと､大きなチェーン店より
小規模あるいは単独のところが良さそう｡大規模なところは大量仕入れで仕入れ値下げるために
直接メーカーから買い付けするから､注文可能単位=メーカーの出荷単位だったりするが
小さいところは問屋通してることが多いから､バラでも発注出来るようだ｡
247:オリーブ香る名無しさん
11/02/19 00:38:16 cLVH+Yc4
つーか、スーパーで注文すれば買えるとしても
それじゃ>>241の「わざわざ通販で」よりも逆に面倒くさくなって
反論としては説得力に欠けると思わないか？
在庫が無い時点でもうダメだと思うんだがなぁ
わざわざ「通販」のところを注文に置き換えても意味通っちゃうぜ
248:オリーブ香る名無しさん
11/02/19 07:44:04 np6Y9QO7
一体何を揉めたがっているのかがちょっとよくわからない
249:オリーブ香る名無しさん
11/02/19 08:23:09 mUkT4qVm
>>247
それ言うと､実は通販より店までわざわざ買いに行く方が面倒なので､そもそも>>241の
通販に対する「わざわざ」や「肩肘張る」に説得力が無いことにも突っ込まざるをえないが｡
247流に言うなら
> わざわざ「通販」のところを「店まで買いに」に置き換えても意味通っちゃうぜ
って話だ｡
通販だと､最初の送り先入力とかはちょいと面倒だが､それだって道向かい30m先のコンビニ行くより
簡単な作業だし､二回目以降は注文､支払い手続き､宅配受け取り全部合計で1分程度の作業｡
不特定多数の物を買ったり､すぐに欲しい場合はこの限りじゃないが､特定の物を計画的にまとめて
購入する場合は､通販の方が面倒が無いことは明らか｡
まぁ結論を言うなら､実店舗持ってるスーパーですら､自社便で店舗の近くに独自通販を展開する昨今､
通販ごときで「わざわざ」だの「肩肘張る」だの大げさに騒いでる奴がアフォってことでFA｡
通販は既に「特別な」購入方法ではなく「普段使いの」購入方法として溶け込んでる｡
80越えるうちの婆ちゃんも､買いに行くの面倒だからと､よくポチってるぜ｡
250:オリーブ香る名無しさん
11/02/19 13:05:31 pYRXTWch
炒めた鶏肉をケチャップだけで味付けしてる配信者がいて
それはないだろって思ってたけど、実際に作ってみるとイタリアンな感じで酸味が効いていてうまかった
251:オリーブ香る名無しさん
11/02/21 13:37:24.65 x/YMr4B7
トマトソースのパスタばっかり食ってると
節約してるわけでもないのにめちゃくちゃ金たまるなｗ
新玉ねぎのアラビアータうめぇ
252:オリーブ香る名無しさん
11/02/21 13:39:33.71 IAJ20hcv
ピザでも食ってろ
253:オリーブ香る名無しさん
11/02/28 11:40:30.20 lbO5HaKO
節約してるわけでもないのにめちゃくちゃ
金たま
るなｗ
254:オリーブ香る名無しさん
11/02/28 12:03:03.41 MkqHgSdD
寒すぎ
255:オリーブ香る名無しさん
11/02/28 12:08:13.64 lbO5HaKO
鬼女こわ
256:オリーブ香る名無しさん
11/03/01 10:55:19.02 xffzJtlh
旦那に抱いて貰えなくて欲求不満なんだから大目に見てやれ
257:オリーブ香る名無しさん
11/03/31 20:57:28.03 r9JmEE2G
起きろ！
トマト戦士たち!!
258:オリーブ香る名無しさん
11/04/18 21:11:19.70 XF0te9FE
塩の代わりにアンチョビ入れたトマトソースうめえええ
259:オリーブ香る名無しさん
11/04/19 15:37:50.67 UBpItrk/
>>39
亀レスだが全然思いませんが・・
むしろ砂糖入れるとプロっぽくなると思ってる
260:オリーブ香る名無しさん
11/04/19 17:44:32.18 oHfYzS/R
トマト缶とEXバージンオリーブ油が普通にスーパーで安く買えるのは幸せ
でもニンニクは値下がりしないのな
261:オリーブ香る名無しさん
11/04/23 21:44:59.67 iAIuAzjT
ここ来てわかった。
いままで何か違うと感じてたけど、タマネギの入れすぎだった。
400g2缶にタマネギ半個にしたら見違えるおいしさになったよ。
262:オリーブ香る名無しさん
11/04/25 02:18:31.65 3sIMmZ6U
>>261
レシピプリーズ
263:オリーブ香る名無しさん
11/04/26 08:59:09.73 saQjNtNi
ここの人はいいトマト使ってるんだね
キラットで最安買おうと思ってるんだけどダメかな？
264:261
11/04/26 22:38:52.12 ZYR0Z8qD
>>262
先達の皆さんのまねで、私のレシピと言えるようなものではないですが・・・
1, アルミの雪平ナベを用意する
2, タマネギ半分を微塵切りを、エクストラバージンのオリーブオイル30ccぐらいで炒める。
3, グランムリ 400g缶2個(１個102円)をタマネギのナベに投入
4, 煮立ってから30～40分、フタをしないで煮る。焦げないように混ぜながらつぶす
以上終了でした。
私がタマネギ炒めを好きなもので、今までトマト缶600ｇあたりにタマネギ1個を入れてました。
最近、400ｇひと缶で1個入れてみたら、これがダメダメで開眼しました。
２缶（800g）に半分のタマネギで充分な感じです。そのままパスタにかけて食べるとおいしいです。
さらに、食べるときにバジルちぎったり魚介のソテー入れたりしてバリエーションが楽しめました。
265:オリーブ香る名無しさん
11/04/26 23:11:04.55 bFtRmM8Q
なんでEXバージンなの？？
266:オリーブ香る名無しさん
11/04/26 23:19:36.63 q6JJTc9z
そこにEXバージンがあったから
267:オリーブ香る名無しさん
11/04/27 00:56:37.28 sO5wAgBq
安いサラダオイルの方かじつは美味しい
268:オリーブ香る名無しさん
11/04/27 01:56:35.52 Zl1vjchG
という妄想をしてみたが､やはりEXVの方が美味しかったという件について
但し､炒め段階で使うのは､精製油(菜種油やピュアオリーブ油など)でも良い
EXVの投入はトマトを入れてから､つまり煮込み段階に入ってから
まぁカロリーを過剰に気にするデブは､炒め段階以外で油を入れるなんてのは
断固拒否するかもしれないけどなw
269:オリーブ香る名無しさん
11/04/27 05:05:31.44 wWbeYKnM
トマト缶、玉葱、塩、オリーブオイルだけで作ってパスタと混ぜて食べたら酸味が強くて味が物足りなかった。
今回は上記にニンニク、コンソメ、赤ワインを混ぜて作ったらパスタも美味しく感じた。
270:オリーブ香る名無しさん
11/04/27 08:59:48.88 ZtARiLsP
>>269
イタリアの味を日本の洋食屋の味に改変したわけですね
271:オリーブ香る名無しさん
11/04/27 09:19:12.36 X+lRhx7n
日本ではピュアオイルとEXVオイルの価格差があまりないから
EXVオイルだけそろえておけばOK
炒めるのに使ってもEXVオイルの方がうまい
272:オリーブ香る名無しさん
11/04/27 20:41:04.92 sJ2T5scq
トマト缶400ｇで２食分かな。
缶を開けたら半分はタッパーに入れて冷蔵庫に入れて、
パスタ130ｇにトマト200ｇで１人分作ってる。
273:オリーブ香る名無しさん
11/04/27 22:14:49.36 wWbeYKnM
>>270
イタリアではトマト缶、玉葱、塩、オイルだけで作って、
それをパスタと和えるのかな？
274:オリーブ香る名無しさん
11/04/28 00:19:59.18 OgRC5NN6
くまくまｗ
275:オリーブ香る名無しさん
11/04/28 00:24:38.59 NPi0I//i
一番シンプルなのはトマトと塩だけのトマトソース
オイルも使わない
19世紀のイタリアの労働者はトマトと塩だけのトマトソースをかけたパスタを手づかみで食べていた
276:オリーブ香る名無しさん
11/04/28 00:31:24.37 0SDnnn7y
> トマト缶、玉葱、塩、オリーブオイルだけで作ってパスタと混ぜて食べたら酸味が強くて味が物足りなかった。
たぶん煮詰め方が足りないだけ
2/3から1/2の量になるまで煮詰めてみ
煮詰めすぎたら水を加えて伸ばす
277:オリーブ香る名無しさん
11/04/28 00:40:52.20 QX6+DVTZ
イタリア在住の日本人の人のレシピだとトマト、ニンニク、オリーブオイル、バジリコになってたな
向こうだとバジリコは庭に植えてあったりして簡単に手に入るけど
こっちで生買うとなんとなく割高に思えてしょうがない
プランターで栽培でもしてみようかな
278:オリーブ香る名無しさん
11/04/28 00:47:59.84 0SDnnn7y
バジリコはソースに入れるより生の葉をちぎってトッピングした方が好きだ
ざる蕎麦の海苔みたいな感じ
279:オリーブ香る名無しさん
11/04/28 01:50:24.38 1u9nR1NR
>>275-277
なるほど。
シンプルに美味しく作れるように、また作ってみる。
ニンニクだけは入れてみようかな。
280:オリーブ香る名無しさん
11/04/30 05:09:42.41 TpGc7BuS
業務スーパーでアルゼンチン産のトマト缶買って来た
アルゼンチン産は初めて
281:オリーブ香る名無しさん
11/04/30 05:46:12.98 nb2iKXRW
お隣のチリ産はよく見るけど､アルゼンチン産のトマト缶は確かにあまり見ないな
282:オリーブ香る名無しさん
11/04/30 07:03:45.89 pCiLcQ4t
コンソメはねえと思ってたけど入れてみたら結構うまかった
でも入れないで限界まで煮詰めるトマトソースも好き
283:オリーブ香る名無しさん
11/04/30 10:59:45.59 Bpa9fnmK
コンソメは入れているど赤ワインは無いな。今度入れてみるかな。
大概料理に使おうと思っても飲んでなくなってるんだよなw
284:オリーブ香る名無しさん
11/05/02 15:54:23.10 x4EXxdrf
アルジェリアのトマト缶売ってたけどなんかこえー
ポルトガルのオイルサーディンがおいしくなかったの思い出した
285:オリーブ香る名無しさん
11/05/07 10:18:18.00 CtmLJlou
やまやで売ってたヴァッレ・デル・ソーレなるトマト缶(カット)買ったんだけど酸味が強すぎる
ってかクエン酸入れすぎで舌先が刺激されるような酸っぱさだった。
安さに釣られて買ったけど失敗だった・・・
286:オリーブ香る名無しさん
11/05/07 11:11:32.75 CrtCEAw6
カットトマトは大抵酸味強いよ
そもそもホールトマト缶のカットバージョンではなく
トマトの種類からして違うからな
287:オリーブ香る名無しさん
11/05/07 13:47:20.36 ssIsEVoI
>>286
それたまに聞くけど
メーカーとかブランドによるんじゃね？
どこの使ってる？
288:オリーブ香る名無しさん
11/05/08 23:02:06.78 pt+0tAw0
やっぱ肉入れないと物足りないなトマトソース
289:オリーブ香る名無しさん
11/05/09 02:42:11.14 drx+XRtt
肉入れたらトマトソースじゃないだろw
それに､トマトソースパスタに肉入れるのは一向に構わないし
ピザだってトマトソース塗った上に肉類乗せるし､ミネストローネだって
トマトベースで肉類入るけど､最終的に肉と合わせるのではなく
仕込みの段階で肉入れちゃうと､使い勝手が悪くなるだけじゃんw
別種の肉と合わせたい場合､魚介類と合わせたい場合､肉なしで
野菜と合わせたい場合などに､仕込みで入れた肉が邪魔になる
290:オリーブ香る名無しさん
11/05/09 08:52:10.71 QA2Pharh
つか肉入れちゃうと冷凍保存した後かなり悲惨だよね
ネトネトと甘ったるい変なソースになる
タマネギでもそう
291:オリーブ香る名無しさん
11/05/09 21:40:37.04 e4QNR9Ak
>>290
そんなことはない
292:オリーブ香る名無しさん
11/05/10 02:54:47.90 ea0UQSQS
そんな事有るよ
293:オリーブ香る名無しさん
11/05/10 12:23:58.70 GV7MRvIx
>>289
そんなことないよ
294:オリーブ香る名無しさん
11/05/14 13:25:35.47 Dj+YWoQ/
>>288
そんなことないよ
295:オリーブ香る名無しさん
11/05/14 13:32:24.56 yjM1RO74
そんな事有るよ
296:オリーブ香る名無しさん
11/05/14 13:50:08.82 zeEVeVMh
美味しいトマトソースは､肉とも合うけど､
肉が入って無くても十分美味しくて､物足りないなんてことは無いよな
肉入れないと物足りないなんてのは､余程酷いトマトソースなんだろうね
297:オリーブ香る名無しさん
11/05/14 14:00:59.48 Vgf9UsBx
そんなこと有るよ
298:オリーブ香る名無しさん
11/05/14 15:59:11.90 Nx60nK9V
そこそこのホールトマトをただ煮詰めるだけでうまいよね。
余計なもの入れてジタバタしてる奴の気が知れない。
299:オリーブ香る名無しさん
11/05/14 23:22:24.49 QYqQJHSQ
塩コショウ、玉ねぎとオリーブオイル、あとバジルは必要じゃね？
ダシとかワインとかは全然入れる必要ないけど。
300:オリーブ香る名無しさん
11/05/15 00:44:59.70 FOwiC+XY
>>299
いらない
301:オリーブ香る名無しさん
11/05/15 01:20:38.55 RyAd/dHp
胡椒とバジルに関しちゃ､ない方が良いくらい
他は「まあ入れてもいいかな」レベルで､必須とは言えない
ミートソースに仕込み段階でローリエならまだしも
トマトソースに仕込み段階でバジルとか､百害有って一利無し･･･
とまでは言わないが､百害有って二､三利のみって感じかな？
つまり､利点は皆無ではないけど､害の方が多い
302:オリーブ香る名無しさん
11/05/15 11:16:02.05 2Beg56a4
あの香りが付くのを害と取る人は少ないと思うんだが
303:オリーブ香る名無しさん
11/05/18 11:37:42.70 uJI/HEBF
仕込み段階で入れる必要はないわな
304:オリーブ香る名無しさん
11/05/18 13:40:25.84 IFNheCZT
>>289の下2行と同じだよね｡
仕込み段階でバジル入れると､トマトとは合うがバジルとは合わないって料理に使えないソースになる｡
トマトとバジル自体は相性が良いが､トマトと相性の良い物全てが､バジルとも相性が良いわけではないからな｡
更にバジルの香りは付きやすく抜けやすいので､煮込んでおかないと効果のでないものではなく
最終調理の段階で加えても､仕込みで入れるのと同等以上の効果がある｡
305:オリーブ香る名無しさん
11/05/18 13:54:02.58 VmoXDQ6S
微妙ではあるけど、あの灰汁的なものでひと味付くってのも有るけどね
まぁトマトソースの時点でバジル必須だし、別にいいんじゃね？
306:オリーブ香る名無しさん
11/05/18 22:43:20.23 vnqa1G6n
＞トマトソースの時点でバジル必須
ないない
307:オリーブ香る名無しさん
11/05/19 00:34:15.50 wig2q+t+
>>305
それはない
308:オリーブ香る名無しさん
11/05/19 16:38:12.51 G8fgR9CJ
例えるなら
肉を買おうと思ったのに味付け肉しかなく
どうにも応用がきかずにその味で食うしかない
こんなところだろうか
やべ、すげー良いこと言ったかも
309:オリーブ香る名無しさん
11/05/19 17:11:52.23 ywXflEJp
>>308
スゲーお前天才。目が覚めたわ
310:オリーブ香る名無しさん
11/05/20 13:10:35.07 pBLp0lt7
ツナいれてみる
311:オリーブ香る名無しさん
11/05/21 18:09:43.53 fJGaPDAG
今日は暑いのでトマトの冷製パスタを作ってみたいなと思います！
これはうまい！っていうレシピあれば是非教えてください＾＾
312:オリーブ香る名無しさん
11/05/21 23:13:05.79 FO6bK1lC
冷製パスタって水っぽくならね？
313:オリーブ香る名無しさん
11/05/21 23:38:29.02 wvVEBXe0
水切りが凄く大事
俺はキッチンペーパーに広げたりしてる
314:オリーブ香る名無しさん
11/05/22 01:00:02.20 S74dVhhy
そこまでする必要は無い｡
茹で時間を短めにして､水にさらしたあとザルにあけてすこし放置すれば
水切り効果+水分吸収で水っぽさは無くなる｡あまり長く放置するとダマになるけどね｡
逆に言うと放置してダマになるってことは､表面の水気が無くなるって事だしね｡
315:オリーブ香る名無しさん
11/05/22 01:55:58.46 b9z3xn7i
自分で色々考えたり調べたりして作ってみました！
ホールトマト、オリーブオイル、レモン汁、角切りにしたアボガド、塩、コショウ、バジルを混ぜて冷蔵庫で2時間ほど馴染ませる。
湯出て水で冷やしたパスタと絡め、最期に大判の千切りを上にのせて出来上がり！
冷製パスタだとフルーツトマトとかのほうが合うのかな？
でもとても涼しく食べれました！
美味しかったです＾＾
夏バテしても全然食べれそうな感じ！
316:オリーブ香る名無しさん
11/05/22 01:57:14.98 b9z3xn7i
ごめんなさいw
大判ではなく大葉です！
317:オリーブ香る名無しさん
11/05/24 21:21:40.95 3IqxozwJ
> 冷製パスタだとフルーツトマトとかのほうが合うのかな？
甘味も酸味も強いトマトがいいよ
高糖度トマトは皮が硬いから、できれば湯むきした方が食感の邪魔にならない
大葉とバジルはどちらか一方でよくないか？
318:オリーブ香る名無しさん
11/05/24 22:33:09.02 Aulrrv19
どっちもシソ科
319:オリーブ香る名無しさん
11/05/24 23:11:29.59 ua8+2iBQ
シソ科だけに味がシーソーゲームするってわけですね
320:オリーブ香る名無しさん
11/05/25 03:08:08.95 +XaFhS4D
どう考えても片方でしょ
何のためのハーブよ
321:オリーブ香る名無しさん
11/05/29 02:59:32.29 SS+t8taF
>>319
ｼｿ( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )ｼｿ
322:オリーブ香る名無しさん
11/05/29 04:47:23.61 InBMsl+8
>>314
オレは氷水で締めて即盛り付けるから茹で時間は長めにするよ！
氷水に塩入れたりね。
そういや今年はまだ冷製パスタ作ってないなー。
323:オリーブ香る名無しさん
11/06/01 23:29:30.83 N5kIO1yA
>>301
ひょっとしたらイタリアの田舎のほうでは大量に作って瓶詰めする際に
やるのかもしれないけど、俺も基本のトマトソース作る時にバジルは
入れないわ。そんなのパスタを皿に盛りつけた時に乗ればいい。
胡椒も、基本のトマトソースにぶつ切りの白ソーセージとかを加えて
最後に味を決める時に使うくらいだわ。
324:オリーブ香る名無しさん
11/06/01 23:32:23.16 N5kIO1yA
基本のトマトソース作る時には出来るだけ余計な事しないのが一番だと思う
ハーブとかスパイスとかは後で肉とか加えてパスタソースとして使う時に
用いればいいと思う。
325:オリーブ香る名無しさん
11/06/02 22:28:06.06 2TPjwHuy
>>324
そうだね
326:オリーブ香る名無しさん
11/06/05 23:04:56.01 vg/Pq5FD
今から作ろうかな
玉ねぎは具として食べるから、大きめに切って炒めてトマト缶入れて煮込んでる
変？
327: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/05 23:16:13.81 CpiFUjWx
いいえだれでも
マッシュルームェ…
328:オリーブ香る名無しさん
11/06/06 14:08:32.04 6xnIMcnZ
>>326
変じゃないよ、好みだもん
自分だったら玉ねぎの甘みが欲しいからちょっと炒める
329:オリーブ香る名無しさん
11/06/07 01:24:51.23 hEB3Hzi8
今から作ろうっと
330:オリーブ香る名無しさん
11/06/09 16:19:55.08 ZvyR9KPA
みんなしきりに基本のトマトソースというけど、それって一体なに？
331:オリーブ香る名無しさん
11/06/09 16:43:40.62 HQ73uZWc
>>330
トマトソースはパスタだけでなく、リゾット、ピザ、オムライス、魚や肉のグリルのソースに使えるでしょ。
その都度作る人は目的にあったトマトソースを作ればいいんだけど、
一度に4～5キロくらいベースのトマトソースを作って保存しておくと便利なんだよ。
基本のトマトソースは塩とトマトなんだけど、香草やニンニク、玉葱を入れる人もいるね。
このあたりは、どんな料理をよく作るかによるかもね。
332:オリーブ香る名無しさん
11/06/09 17:35:13.28 kCN+MdPw
まぁカゴメが同名で出してるから
紛らわしいといえば紛らわしいな
ただ自作の場青基本は人にもよるから
基本って単語は避けたほうが無難かもな
別に正解は一つじゃないし
333:オリーブ香る名無しさん
11/06/09 17:47:47.41 kCN+MdPw
なんだ場青ってｗ
「場合」だろ俺ｗｗｗ
334:オリーブ香る名無しさん
11/06/10 01:12:18.18 fyeiuTnA
沢山作って保存どうすんだ
でかいパックだと解凍で面倒だし
335:オリーブ香る名無しさん
11/06/10 01:40:22.34 zgp/e74f
つ製氷皿
ブロック上になるので使うとき量が計りやすい
336:オリーブ香る名無しさん
11/06/10 02:17:12.32 OuwhJtzC
ジップロックにいれて半分凍ったとこでスジをいれて、つかうときにﾊﾟｷﾊﾟｷ折る
337:オリーブ香る名無しさん
11/06/10 02:21:49.27 fyeiuTnA
>>335
パスタ一人前用何個くらい？
338:オリーブ香る名無しさん
11/06/10 09:57:20.91 fTNpAUPi
>>336のやり方推奨
製氷皿だと少量しか対応できない
339:オリーブ香る名無しさん
11/06/10 22:49:54.99 tNjH9fI0
トマトソースはスパゲティ茹でてる間にちゃちゃっと出来ちゃうから作り置きする必要性を感じない
340:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 00:44:37.60 Y3mXrTeM
種とって軽く煮込んで裏ごししたソースを瓶詰めして殺菌しておくと常温保存できるよ
他の素材と組み合わせるときは便利
341:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 02:25:53.18 9MaU0I6J
ガストでユキチカを注文すようなものだ
342:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 10:57:10.35 0mOSfjqh
>>339
そいういう低レベルのトマトソースで満足できる人はそれでいいよ
>>340
冷凍する方が簡単
343:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 13:43:44.86 0mOSfjqh
>>340
一度に多量に作るなら別だが一般家庭でやるのは面倒
つーかシネ
344:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 14:22:57.92 JKaXU27c
イタリアの家庭では大量に作って瓶詰め保存するらしいぞ
もちろん俺はしないけど
345:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 14:50:08.23 0B5Q9EOi
>>344
そんなことするのはイタリアでも農家だけだろ
346:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 15:48:30.33 xrgVI8sn
結論として
基本のソース
・トマト
・塩
・水？
これらに料理にあわせてバジルとか胡椒とかニンニクを適宜付け加える
でおｋ？
347:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 16:43:20.48 Y3mXrTeM
>>344
生のトマトが安くておいしい時期にまとめてソースや水煮にしておいたりね
ピュレにしたのをさらに煮詰めてケチャップにしたり
たしかに面倒なので半年分くらいまとめてやる
冷凍庫はスペースの問題で無理なんだ
ソフリットはコンパクトになるから冷凍するけど
348:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 19:35:17.17 kI4aIAzl
瓶詰めを何かとても面倒なことのように勘違いしてる奴が居るけど
農家でしかやらないような大事じゃないし､慣れればそんなに面倒でもないよ
煮沸脱気による殺菌瓶詰めなら､乾パスタ茹でるのと大差ない
沸いた湯の中に入れるのが､パスタか瓶かってだけで
というかジップロック冷凍だと､荒熱取ってからじゃないと保存作業に移れないけど
瓶詰めでは出来上がったらすぐに保存作業に入れるとかは逆に手軽さすら感じる
鍋から移す場合も､自立しない袋は片手で持ちながらとか､何かの容器を芯にして立てたりと
面倒だが､自立する瓶はそういう面倒さも無いし
あとディップソース的に使う場合とかピザに塗る場合とか､冷凍だといちいち溶かすのも面倒
349:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 19:46:52.82 rF+zwkDn
作る量にもよるんじゃね？
大量に作るなら常温保存できる瓶詰めは
冷凍庫のスペース圧迫する
冷凍保存より良いだろ
たしかに大きすぎない瓶に小分けした使い方だと
冷凍シャーベットよりも常温のペースト状態の方が
料理の使える種類の範囲が多いと思う
350:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 19:59:47.01 +bgQzpJR
実際には常温保存用と冷凍用とわけてる人が多いきがするんだがｗ
351:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 20:08:27.56 I9czibpy
実際に多くないから論議になっている気がするんだがw
352:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 20:12:46.25 +bgQzpJR
すぐ使う用と長期冷凍用にわけないの？わけるだろ普通
353:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 20:27:16.60 rF+zwkDn
だから作る量によるって言ってるじゃんw
トマト缶を一缶程度で分けるっていうのは考えづらいと思うぞ
それに常温保存用≠すぐ使う用じゃないぞ
それと「～だろ普通」ってのは危険だぞ。荒れる元
354:オリーブ香る名無しさん
11/06/11 20:40:42.57 kI4aIAzl
冷凍保存したのを1回毎に少量解凍使用するのではなく
数回分ずつ冷蔵解凍して､使うってなら解らなくもない
例えば数食分×5パックを冷凍して､数食分はソースポットで冷蔵
ソースポットの分が少なくなったら､冷凍のを1パック冷蔵へ
ソースポットの分が空になったら､パックからソースポットに移す､の繰り返しとかね
そういう意味で､すぐ使う用(冷蔵)と長期保存用(冷凍)を分けるってならまだしも
常温保存用(瓶詰め)と冷凍保存用を分けるって意味不明
常温保存用があるなら､それは「すぐ使う用」と「長期保存用」を兼ねてるんだから
分ける必要無いだろ普通
355:オリーブ香る名無しさん
11/06/12 00:48:47.70 A9vslUsh
まぁ何にしても、冷蔵庫がなくても保存できるので助かってるよ。
そうそう頻繁に買い出しに行ける環境でもないし。
瓶なら電気が使えないご近所さんにも、気がねなくお裾分けできる。
356:オリーブ香る名無しさん
11/06/12 08:56:19.63 A+3bFv8h
>>339
そうそう。
生食用のトマトなんてどんだけ煮込んでも不味いだけ。
オリーブ油でニンニクを軽く炒めてトマト缶いれて火を通し、塩味を付けるだけ。パスタと和えたら最後にバージンオリーブオイルふりかけてバジル載せておわり。
結局これが一番美味。シンプルイズベストの典型。
357:オリーブ香る名無しさん
11/06/12 10:11:19.17 jcwSo+Ny
> 生食用のトマトなんてどんだけ煮込んでも不味いだけ。
生食用のトマトといってもイロイロあるからそんなことないけど
> 結局これが一番美味。シンプルイズベストの典型。
何が一番美味かは人それぞれ
358:オリーブ香る名無しさん
11/06/12 10:29:52.89 wxJe/rQJ
>>356
ニンニクが邪魔
俺はトマトと塩とエクストラヴァージンオリーブオイルだけ
なんでエクストラヴァージンオリーブオイルを使わないんだ？
仕上げに上等なオイルを使うのが味の決め手なのに
359:オリーブ香る名無しさん
11/06/12 12:36:37.45 01DL6S6u
なましょく
360:オリーブ香る名無しさん
11/06/12 12:44:16.59 01DL6S6u
生食のも美味いやん
361:オリーブ香る名無しさん
11/06/12 14:50:33.88 6rHU7cM4
いいトマト選べば生のトマトで作ったほうがうまいだろ
シンプルなソースでむしろ差がつく
缶詰よりも高くつくけどね
362:オリーブ香る名無しさん
11/06/12 17:12:43.05 fuVtB1Gl
国産の生食用高級トマトはサンマルツァーノなんか問題にならないくらい味が濃いよ
値段もビックリするくらい高いけど
363:オリーブ香る名無しさん
11/06/12 23:14:02.60 55s2QPSb
もともと品種も用途も味もぜんぜん違うからｗ
トマトって呼ばれてるだけで別物。
どっちが上とか下とかじゃなく別物。
364:オリーブ香る名無しさん
11/06/12 23:27:10.11 6rHU7cM4
煮込むという時点で話がずれてるね
トマトのフレッシュな香りと酸味をいかしたいから
生のトマトはあまり長く加熱しないでしょ
そのために味の凝縮したトマトを選ぶ
イタリアでも旬の季節は生トマトを使うんじゃね
365:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 00:23:27.54 th3gI48M
語りたいヤツが跳梁跋扈するスレでつね
366:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 01:12:16.07 1YQoL0pH
>>363
そうだね。
サンマルツァーノ等のイタリア品種は、
加熱調理するとコクやうまみが活きるように品種改良されてきたもの。
日本の生食用トマトは、生で食べるとおいしく感じるように品種改良されてきたもの。
加熱調理しておいしいからといって生で食べてもおいしいわけではないし、
生で食べておいしいからといって加熱調理してもおいしいわけではない。
要するに両者はまったくの別物と思った方がいい。
トマトソースを作るのなら、もちろんイタリア系品種を使う方がいいね。
367:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 01:34:11.45 RTHUNWmr
なんという暴論ｗ
368:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 03:10:19.18 zPLNAmbA
もう触らない方向で
369:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 10:16:09.07 DyeqJtv4
>>363 >>364 >>366
おまえら頭硬すぎ
生で旨いトマトは煮てもうまい
軽く煮込んでも、じっくり煮込んでもどちらもうまい
> サンマルツァーノ等のイタリア品種は、
> 加熱調理するとコクやうまみが活きるように品種改良されてきたもの。
トマトはトマト
うま味成分と酸味が少し多いだけだよ
それと繊維質が多め
イタリアでも日本のフルーツトマトに近い高糖度のパッキーノが珍重される
パッキーノは主に生で食べられるがトマトソースにもする
370:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 11:16:48.35 W7T/sBTb
>>362
イタリアでは、シチリア島のパッキーノ地方のトマトなので、
「パッキーノ」の名で売られています。
生で食べてもおいしくありません。
一般消費者には、「敬遠されてしまうだろーなー」と思っています。
糖度の高い甘いトマトがもてはやされていますから・・・。
加熱すると、真価を発揮します。
キャッチフレーズは、「生で食べては、もったいない。」
URLﾘﾝｸ(spn.blogs.yahoo.co.jp)
371:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 11:18:14.87 W7T/sBTb
おっと、
× >>362
○ >>369
ですね
372:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 12:46:39.99 bF5XTbJf
一度で良いから、色んな品種のトマトで作ったトマトソースを並べて食べ比べしてみたい
373:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 13:23:40.54 OczQCBEI
気候風土の全然違う日本で
「イタリアでは！本物（笑）は！」って
何いってんだろねｗ
馬鹿じゃなかろうか
374:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 13:28:13.15 UW8QI56I
ばかおつ
375:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 13:34:48.25 zk6VBaJM
>>370
ググリ乙
シシリアンアンルージュだけ見てそれをパッキーノだと思っているようだけど
パッキーノっていうのは小型トマトの総称だから丸いのやもっと大きいのとかいろいろある
もちろん生でも加熱しても食べます
376:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 13:43:50.46 xwJOut1T
>>375
わかり切った事を、いまさらの言い訳見苦しいぞw
そもそも全然違う品種を十把一絡げに語るなよ、素人ちゃん
377:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 14:10:17.24 zk6VBaJM
>>376
わかってなかったくせに強がるなよ
イタリアでもパッキーノという大ざっぱなくくりで流通する
日本で言うところのフルーツトマトに該当する
サンマルツァーノ、シシリアンアンルージュ、桃太郎という園芸品種名で流通することこそ稀
八百屋に行くと塩トマト、はちべえ、王様トマトの名で売られているものがあるが
これはブランド名であって園芸品種や系統を表すものではない
378:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 14:39:05.98 bBqLI+rS
そんなにイタリアが良いなら、イタリア人になっちゃいなさいよ
379:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 14:43:53.89 buJNlGv+
>>375
なんという自爆カキコ
380:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 15:44:47.31 RsxDYT0L
ID:zk6VBaJM なんだこのバカｗ
381:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 18:33:06.86 fD7jM+yW
えらそうに登場したわりにはずいぶん大雑把だなｗ
でもまあなんとなく言いたいことはわかるぞ
382:オリーブ香る名無しさん
11/06/13 20:04:28.04 /3IWDCea
まあトマトなんて日本でもイタリアでも大雑把なくくりでしか流通していないんだからこんなもんだろ
383:オリーブ香る名無しさん
11/06/14 01:05:29.18 UQr10262
結局ボッキーノとかなんとかつーのは生でも美味いか
不味いのかどっちなんだよ
384:オリーブ香る名無しさん
11/06/14 01:10:22.32 fM5Ei/BX
要は生で食べても適度に加熱調理してもうまいトマトがあるってことだろ
ボッキ王なんて持ち出すから話がややこしくなる
385:オリーブ香る名無しさん
11/06/14 15:15:40.83 q47LFWWl
クエン酸入りホールトマトの酸味を飛ばすコツってある？
386:オリーブ香る名無しさん
11/06/14 15:37:03.31 8jnENVmx
煮詰めて伸ばす
387:オリーブ香る名無しさん
11/06/14 19:30:50.32 7zVol9j2
400gの缶詰より業務用の2.4kgの方がコストパフォーマンス悪いんだけど何故なんだぜ？
果肉とジュースの割合も、ジュースの方が多いし。
388:オリーブ香る名無しさん
11/06/18 00:56:17.80 Xcmb6CWh
AKT深夜の「現金化ユキチカ！」で特集やるよね
389:オリーブ香る名無しさん
11/06/18 15:43:25.42 mAzlDWA+
ちょっと質問なんだけど、トマトソース作るときにワインって入れる？
入れるなら、どんなワインが合うのか教えて下さい
この前、イタリア産のバルベーラって赤入れて結構美味かったけど
もっと合うワインとかあるのかな
390:オリーブ香る名無しさん
11/06/18 16:02:37.47 Q48u37Qv
フツーは入れない。
入れたけりゃ、スペイン産のエル・ソチロがオヌヌメ。
391:389
11/06/18 16:18:29.20 mAzlDWA+
>>390
了解、じゃあ俺も入れない
あと若干スレチかもしれないけど、よくイタリアンレストラン行ってトマトソースパスタ頼んだら
シェフがパスタに入れるエビとか肉を最初にアルミパンで炒めると思うけど
その時に臭み取り？か隠し味？か知らないけどワインかけるよね
あれはトマトソースとの相性とか考えられてるの？
トマトソース作る時にワイン入れる、または入れなくてもトマトソース使った
料理作るときに食材に使うワインで、これが良いとかあればいくつか教えてほしいです
とりあえずトマトソースには直接入れないけど、料理時に>>390のワインを少々使ってみる
392:オリーブ香る名無しさん
11/06/18 17:13:24.48 KCYxtiFY
肉や魚介を使った料理にはワインを入れることもあるが
必要というわけではない
特に良い食材を使った場合にはその持ち味を殺してしまう場合もある
393:オリーブ香る名無しさん
11/06/18 17:51:23.32 5DrfcjP7
基本、パスタに酒は必要ないと思う。
394:オリーブ香る名無しさん
11/06/26 19:42:49.93 5M7bkpVk
パッキーノでボッキーノ
395:オリーブ香る名無しさん
11/06/27 20:59:21.11 hZhZSYdf
変な質問だけど、高級イタリアンとかのトマトソースパスタは絶対砂糖入れてないの？
砂糖入れる=低レベル(というか3流)という事でおｋ？
それとも高級店でも入れるとこあるの？
396:オリーブ香る名無しさん
11/06/28 02:38:54.56 RSRgeHEr
高級レストランのが食べたいのか、本場イタリアの家庭の味が食べたいのか…
397:オリーブ香る名無しさん
11/06/28 04:22:55.87 KfrTBlLz
どっちにしても絶対に入れないよ
398:オリーブ香る名無しさん
11/06/28 13:39:34.25 WIL7DG4S
いや、何となく聞いてみただけ・・・
酸味を取るのに砂糖を入れるってあまり良いイメージないというか、邪道みたいによく言われてるから
高級店はどうなんかなって思った
399:オリーブ香る名無しさん
11/06/28 14:52:48.47 FKScGbFg
DOP缶とかの高級品じゃないくてスーパーで普通に売ってる
100円前後の缶でおまいらのオススメってどこのブランド？
400:オリーブ香る名無しさん
11/06/28 15:09:45.79 eTbCiO0v
どれも変わらん。
401:オリーブ香る名無しさん
11/06/29 00:46:18.83 5bGTnpG3
ふう、もう少しで教えてしまうところだった
402:オリーブ香る名無しさん
11/06/29 01:20:05.25 h0shcaLf
どれも変わらんとか言っているヤツはよほど味音痴なんだなw
403:オリーブ香る名無しさん
11/06/29 07:55:02.15 NJYkkAE9
>>398
砂糖を入れるよりたまねぎやにんじんで甘みを出すほうが一般的だろうね
酸味が苦手ならポモドリーノというミニトマト缶を使うという手もある
404:オリーブ香る名無しさん
11/06/29 09:40:48.27 LkRGF0T3
>>403
俺はタマネギニンジン入れるの嫌いだから、カゴメのトマトペーストを入れてる。
405:オリーブ香る名無しさん
11/07/01 18:56:47.57 xuiTpfmD
邪道とかいうけど普通にいれる
大量に作ったり、白ワインがいつも使える環境だの、よく煮詰まったブイヨンスープとかあるなら別だろうけど…家庭なら砂糖いれるのが手っ取り早い
砂糖入れない キリッ って奴に騙されんなよｗ
406:オリーブ香る名無しさん
11/07/02 00:53:47.48 bmPjmmOM
日本には「みりん」ていう調味料があること忘れんなよ！
407:オリーブ香る名無しさん
11/07/02 03:29:51.35 uzJJU9fK
白ワインやブイヨン入れるよりは砂糖を入れる方が味を壊さない
408:オリーブ香る名無しさん
11/07/02 07:24:37.39 leplSbLW
ブイヨンを入れると美味しいのになぁ
409:オリーブ香る名無しさん
11/07/02 11:26:28.94 sxlAeyM7
ブイヨンか中華スープの素は良くいれてる
410:オリーブ香る名無しさん
11/07/02 17:22:37.74 aAFSYaiS
ブイヨンとか肉のうま味を加えるとイタリア風のトマトソース＝サルサ・ポモドーロではなく
日本の洋食屋のトマトソースになる
411:オリーブ香る名無しさん
11/07/02 18:35:00.09 VOEFzC/g
日本の洋食屋は日本人に合わせて洗練されてるってことだ。
本場イタリアの味なんてのは良く言えば素朴、
悪く言えば田舎料理だね。
本場に合わせてたいして美味くもないものを有難がるより
好みに合わせて工夫したほうがより幸せだ。
412:オリーブ香る名無しさん
11/07/02 19:37:54.08 aAFSYaiS
日本の洋食屋は無駄な手間をかけてわざわざモッサリとした味にする
洗練とはまったく逆の方向
イタリアンスタイルのシンプルなトマトソースの方が好きだ
413:オリーブ香る名無しさん
11/07/02 19:40:30.98 mXaNVqxe
>>411
味の引き算を理解できない人の薄っぺらな意見だね
414:オリーブ香る名無しさん
11/07/03 01:15:33.52 4eBX8E2F
>>411は素材の味を楽しむってことが理解できないんだろう。
味の素好きそう。
415:オリーブ香る名無しさん
11/07/03 02:41:11.13 7PVzAVGG
トマトにパスタ巻き付けてかじってろwとか言い出しそうな流れだな
416:オリーブ香る名無しさん
11/07/03 02:49:23.42 EV5kfIre
おもしろいことに日本の洋食屋とラーメン屋は和食とはまったく別の方向を向いている
シンプルに素材の持ち味を生かすことよりも多種類の食材の味を重ねて複雑な味を求めている
良く言えば複雑で重厚な味
悪く言えば冗長で鈍重な味
トマトソースは軽快でシンプルな方が好きだ
417:オリーブ香る名無しさん
11/07/03 03:31:05.11 GCzwHjJs
>>416
洋食もラーメンも肉を使うからだよ
面白いことでも何でもない
418:オリーブ香る名無しさん
11/07/03 03:35:40.71 EV5kfIre
>>417
和食も肉使うけど
419:オリーブ香る名無しさん
11/07/03 03:41:26.25 WFXJmrCY
>>417
すき焼きとかしゃぶしゃぶとか焼鳥とか鴨南蛮とか食べたことないの？
420:オリーブ香る名無しさん
11/07/03 03:56:32.55 GCzwHjJs
>>418
使うは使うけどレアケースでしょ
>>419
和食っつーにはちょっと歴史浅いね
421:オリーブ香る名無しさん
11/07/03 04:22:56.22 kn45VSKm
日本での肉食はレアじゃないよ
まあ無理矢理そういうことにしたいんだろうけど
江戸時代にポピュラーな肉は猪、鹿、兎
鳥だと鶏、鴨、雉、山鳥その他の野鳥
一部では牛、馬、熊も食べられていた
特に鴨は高級食材としてしんじょとか治部煮とか上品に料理された
422:オリーブ香る名無しさん
11/07/03 04:25:40.61 GCzwHjJs
向いてる方向が違うっつーから指摘しただけじゃん
423:オリーブ香る名無しさん
11/07/03 04:30:24.24 kn45VSKm
>>422
指摘として的外れという指摘です