10/10/10 22:21:36
結局定期収入ないと無理だよね(´・ω・｀)
251:今日のところは名無しで
10/10/11 09:09:17
うん
資本主義の奴隷として安い労働力の供給源として死ぬまで働き続けてくださいなｗ
252:今日のところは名無しで
10/10/11 10:48:52
それだけは絶対に嫌だ
どんな貧乏生活をすることになってもそれだけは絶対に嫌だ
253:今日のところは名無しで
10/10/11 23:15:59
悲しいかな人間＝奴隷だよ
奴隷をこき使ってるヤツも所詮奴隷なんだよ
254:今日のところは名無しで
10/10/12 08:56:12
>>253
ほう、どんな意味で？
255:今日のところは名無しで
10/10/12 19:09:13
奴隷のために仕事とってこなくちゃいけないから
256:今日のところは名無しで
10/10/12 21:38:49
社会の歯車同士仲良くやろうぜ
257:今日のところは名無しで
10/10/12 23:14:36
>>254
闇金ウシジマくん1巻～1001巻を参照せよ。
258:今日のところは名無しで
10/10/13 18:30:07
ウシジマくんての読んだけど、なんか極端なマンガだな
作者はまあまあ賢い奴なんだろうが、共産主義者ぽいうっとうしさを感じる
259:今日のところは名無しで
10/10/18 02:33:37
もう寝たきりアパートでいいんじゃね
260:今日のところは名無しで
10/10/31 12:51:48
>>235
簡単な工夫ですべて解決できるよ
基本アウトドアだから
261:今日のところは名無しで
10/11/06 01:22:58
>>258
もう何段階か落ちたら生活保護の重要性がわかるさ。
262:梅酒
10/11/07 22:32:53
良スレッドで好感が持てた。
俺とおんなじことを考えている人ってやっぱたくさんいるんだなぁ・・・と
一部バンコクなら生活費安く済むのでは！？見たいな意見があるが、２回の視察結果から言うと
そうではない。
タイ人は日本と比べて、年収のばらつきが大きいだけ。
つまり、年間３０～４０万でも暮らそうと思えば暮らせると言うだけ。
たぶん２ｃｈを見ている時点で、ネット常時接続が出来るところが必要と思われ。
まぁ、バンコクの街中に住もうと思えば（スクンビットとかラチャダー辺り）
多少小さな部屋に住もうが、１２～１５程度は必要。
⇒食料はロータスとかカルフールとかの外資系スーパとして。
すまん・・・参考になる意見を書こうとしてよくわからんことになったが、バンコク=安いっちゅう話は無い。
１週間の休みがあれば、十分に回れるから一回見てみ
263:今日のところは名無しで
10/11/07 23:56:33
バンコクは安いとおもう、日本食とかマクドナルドとかケンタッキーみたいな物を食べなくて地元の食で済ませれば絶対に安い。
平均月収が3万前後だから高いわけがない。 タクシーの初乗り百円くらいだと思ったけど高いかい？ バンコク～パタヤビーチタクシーで4千５百円だぜ(東京～千葉勝浦くらいかな？)
264:梅酒
10/11/08 00:46:30
レス ありがとう。
サラリーマンにとって一番ブルーなこの時間レスをくれるとありがたい。
屋台で大体２０－３０Ｂでぶっかけ飯系が食える。まぁ、ミネラルウォータ込みで１００円弱程度。
俺の生活では、日本で自炊してもそれくらいは何とか可能。今は働いてるのでそこまで削っていない＜根が貧乏性でして…
まぁ、手桶で大のあとしまつをする様な、完全現地人化できるのであれば３万でもいけると思う。
→その代わり、ネットなし。電気代も日本と変わらないので、エアコンも微妙。
→混乱させたのなら申し訳ないが、生活レベルは日本同等で書き込みしていた。
この５月に本気で２週間調査に行ったのだが（離婚直後でして・・・）、年率５～７％程度のインフレも痛い。
あと、ビザが３～６ヶ月しか持たないので（政治状況で変わる）定期的に隣国に出ないといけないのも痛い。
パタヤまでいくのならエマカイの東ターミナルから長距離バスであれば３００B程度だったような…
265:今日のところは名無しで
10/11/08 01:52:58
>>264バスは77バーツ
4人で１５00バーツだからタクシーでした。
バスはバンコク～パタヤまでトイレ休憩無しは辛いわ。
確かに、現地の女の子と結婚しないと生活は厳しいね。パクチィ ナンプラ レモングラスがOKなら最高に良いと思う。 次回は鉄道でパタヤに行ってみたい。
266:今日のところは名無しで
10/11/08 02:09:52
>>264連投ですが、手桶で大の始末とは… それが普通の生活ですよ、日本のポットン便所と比べたら進んでいるし水洗より合理的だし、俺の考え方は、その国の文化を尊重したい。
あと犬嫌いは絶対に住めない、セブンイレブンの前でハイエナみたいな野良犬が寝てるから恐いよね｡
267:梅酒
10/11/08 07:26:07
>>266 レスサンキュー。
※あんまり、bkkの話に片寄るとレス違いになるのでこの辺にするが…
確かに、絶対に病気を持っている上にドアのまん前に転がっていることが多い。<まだ踏んだ人を見たことは無いが…
その地に現地民化する覚悟で有れば、たぶん猛烈に安く出来る。
Bkkなんかよりも安い所は沢山あるのだが…チェンマイに行くだけで３０％OFF。
⇒特にイスラム・ヒンドゥ圏が安く済む。<娯楽（酒・女）が極端に少ないのが難点
今日も朝から、朝から課長を捕まえて先週客から依頼のあった組み込みOS用DLLを作っていいか認可を
もらう作業をするのがブルーだ…１０分で伝わる気がしない…
今週も一週間がっちり行きましょう！
268:今日のところは名無しで
10/11/13 20:50:18
おれは海外移住したかったが
二ヶ月間と三ヶ月間
それぞれ海外長期出張して絶対に無理だと悟った
食事に関しては日本はその種類の豊富さCPの高さ清潔さ信頼性
すべて世界一なんだと思ったよ
俺はね
269:梅酒
10/11/13 21:22:20
>食事に関しては日本はその種類の豊富さCPの高さ清潔さ信頼性
激しく同意します。
>>262で、「年間３０～４０万でも暮らそうと思えば暮らせると言うだけ。」
書いた意図がその通りなんだわ。
”安い生活費”で過ごせる国は、日本でありえない”安かろう・悪かろう”の選択肢が有ると言うだけ。
参考にしたいのだが、>>268はどこの国に行った？
270:今日のところは名無しで
10/11/14 08:41:40
>>269
イギリススコットランドフランスドイツオーストリアオランダイタリアスペインポルトガルモロッコ
マルタトルコギリシャキプロスクロアチアモンテネグロマレーシア韓国モンゴル米国
271:疲れた派遣工
10/11/14 13:32:26
スレ違いとかは気にせずに、レス付けてくださいよ。
色々勉強になりますから。
272:今日のところは名無しで
10/11/14 15:18:44
マレーシアや韓国なら普通に暮らせるだろ？
どんだけ適応力ないんだよｗ
つうか、人種差別とか異文化への偏見とかあるんじゃねーの？
日本にいなよ。
こんなのが海外に行くと日本人の評判が落ちそうだ。。。
273:梅酒
10/11/14 20:57:20
>>271
ご存知なら申し訳ないが、バックパッカーがアジアに中長期滞在してしまう
”外こもり”っていう生活をしている人種がいる。
無職板とか行けば情報沢山ある。みてみー。
>>272
趣旨違い。浅い。生活費抑制のための海外低生活費生活。
- 現地に適応することが前提なら、マレーシア/韓国よりよっぽど安い所は沢山ある。<２回目
⇒個人的には、南インドがビザ・ドラッグ・生活費でベスト。酒が…
- バンコクとソウルである程度生活レベルを落とさない場合の生活費調べたことある？？
274:梅酒
10/11/14 21:10:51
>>271
連投になるが。その人達のランキング（その辺の中の人達で有名な本の中で定義）
URLﾘﾝｸ(puti-af.com)
１位バンコク
２位大理
３位イスタンブール
４位ゴア
５位カイロ
>>272
せっかくいい感じのスレッドなんで、出来れば無駄に荒さないで欲しい。
275:今日のところは名無しで
10/11/14 22:14:24
仲間入りしそ
276:梅酒
10/11/14 23:04:45
>>275
そうなんですよ。
バンコクで、毎日４０円のビールを飲みながら学生時代みたいな生活をする。
※共同宿舎みたいなところに、ちょっと癖のつよい仲間が沢山います。
基本暇なので、すぐ仲良くなれます。
それ以上の幸せって有るのかなぁ・・？と。離婚したての私は思います。
⇒現地調査の日々です．．．<元バックパッカー サラリーマン。
277:今日のところは名無しで
10/11/15 02:00:51
スレ違いにもほどがあるから別スレ立てたほうが良いのではなかろうか
278:今日のところは名無しで
10/11/15 12:58:39
おまいらスレ違いだから移動しる
■■■■■■■外こもり 第三章■■■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
279:梅酒
10/11/16 02:11:12
>>278
概出。そもそも、俺が言った…
もう少し、有用なレスをすること。<無駄情報。がっかり
早期から、タイに住むオプションも論じられて、その実態を語ることは趣旨とずれていない。
まぁ、良いじゃん。カキコが少ないんだから。別に、この話題をスルーしてもいい訳だし。
そもそも、根底の考え方は以下に安く生活するか？で共通しているわけだし。
280:今日のところは名無しで
10/11/16 10:00:02
>>279
>>278は穏便に誘導してくれているだけだろう
「もう少し、有用なレスをすること。<無駄情報。がっかり」
といったくだらない煽りするわけじゃないしよっぽど立派
お前の戯言なんて興味ないんだよ
自分でスレを立てて好きなようにルールを作れ
一言で書くとお前は鬱陶しい
281:梅酒
10/11/16 18:04:30
>>280
誰？ 多分、278と同一。典型的な自演手段。＜図星がよっぽど悔しかったのね。
平日真昼間に書き込みする生活＆278のレスが無い時点で当確。<同じパターン何回も見た…
ばれた後、必死で全否定するのもパターン。（新技楽しみにしてます。多分、一人時間差。
> お前の戯言なんて興味ないんだよ
別にあなたの興味を引くために書いていない…２ｃｈ自体を理解していない…
⇒それを言い出したら、あなたが興味の無い２ｃｈのカキコ全部戯言。（ｗ
いつから、自分の興味を引いてくれる為に２ｃｈが存在すると考え出したのか…＜残念。
（bkkの病院紹介しようか・・？すでに入院中？
＞一言で書くとお前は鬱陶しい
だから、読む必要無いって…<２回目。
⇒「子供に見せたくないＴＶ番組」とかで騒ぐＰＴＡと一緒…
他スレへどうぞ。※穏便に誘導いたします。
一言で書くとお前は流れを理解できていない。
一回切った後>>271でスレ主から「スレ違いとかは気にせずに、レス付けてくださいよ。
色々勉強になりますから。 」のコメントが有って、スレ付け再開した流れ解っている？
ど平日の朝１０時に２ｃｈしている生活って････身分をわきまえるように！
282:今日のところは名無しで
10/11/16 19:42:52
>>281
お前は本当に馬鹿なんだな
お前がそこで食いつけば食いつくほどこのスレは荒れてお前の望む
>>274
> せっかくいい感じのスレッドなんで、出来れば無駄に荒さないで欲しい。
は達成できないわけ
まあこのまま荒れた流れで行くのも一興
283:疲れた派遣工
10/11/16 22:54:40
スレ主です
スレ違いなのは大目に見てあげてください
もしくは、スレタイに沿ったレスをつけてあげてください
284:梅酒
10/11/17 01:39:07
>>282
まともなレスすら出来ないことが理解できた。指摘容を理解できていない。
まず、指摘した症状に回答する様に。<逃げんなよ。
あと、堂々と名前特定できるようにして下さい。
①なぜ、「自分の興味が有ることを２ＣＨの人たちは書いてくれる」と思い込んでいたのか？
②>>271のコメントをどう理解しているのか？
マジで①が怖い･･･怖いもの見たさで、一回聞いてみたい。
例えば「テレビは”自分向けに放送している”と思い込んでいる」と理解して良い！？
＞まあこのまま荒れた流れで行くのも一興
②にご回答下さい。自分の症状に関して問われた内容にまともに答えられない状態で、”流れ”
が出来ると思っている…このスレの”流れ”を理解できていない症状が、ココにも･･･
※リアル患者さんなら早めに連絡して下さい。<多少確信に変わって来ています･･･怖いです。。
285:今日のところは名無しで
10/11/17 01:49:08
これほど煽り耐性のない人も珍しいｗ
286:今日のところは名無しで
10/11/18 17:21:06
？
287:疲れた派遣工
10/11/18 22:26:58
take it easy
288:今日のところは名無しで
10/11/19 03:09:46
下手にワンルームマンション買っても
管理費や修繕費などで安くないんだよね
だから出来る限り安い賃貸アパートに住んで
年寄りお断りとされたらワンルームマンションを買うという展開が良い気がする
上手く行けば死ぬまで賃貸アパートでいけるかもしれない
289:今日のところは名無しで
10/11/20 10:34:51
安いアパートに出来るだけ住んで金を溜め込み
自分の面倒がみれなくなりそうになったら全部吐き出し老人ホームでいい。
住むところはボロで交通事情が悪くても全然いいのだが、
近所、隣人にはオカシイのがいると困るから拘りたい。
290:今日のところは名無しで
10/11/20 12:16:17
>>289
老人ホームは公立の施設でない限りかなり高いよ
入居費も高いし月額も高い
寝たきりになるようなレベルだとどうしようもないけど
ある程度元気な年寄りならアパートなどで暮らした方が安いし気楽
寂しいと思ったら街の年寄りサークルにでも入れば付き合いも出来る
291:今日のところは名無しで
10/11/20 17:09:22
おめえら、何十年後の話してやがるｗ
今から気に病んでも無駄だぜ。
毎日楽しく暮らそうぜ。
目標なんて１年間無事に暮らせたら感謝感謝でいいじゃん！
死ぬまでそれの積み重ねでいーじゃんか。
毎年何万人も自殺すんの日本だけなんだぜ。
精神を病むのが一番辛そうだ。ノー天気で行こう！
292:今日のところは名無しで
10/11/20 17:11:54
中古ワンルームもババ抜きみたいなもんだからいらんね。
マンションでもアパートでも賃貸でいいよ。
安い宅地買って自分で建てるのもいいな。
293:今日のところは名無しで
10/11/20 23:19:00
へー、こんなスレあったんだ
俺は既に（リタイアはしてないが）中古ワンルーム生活してるが
都心に住みたいなら>>292案は無理だから
てか、賃貸派のおまえらは、年間で家賃いくら払ってんだ？
俺が住んでるマンションは込み込みで450万で買った
資産価値なんて期待してないよ
賃貸の場合の家賃何年分で元がとれる？って話さ
294:今日のところは名無しで
10/11/20 23:49:29
>>293
戸建なら固定資産税だけで維持できるけど
マンションは管理費や修繕費が強制的にかかるから安くないでしょ
しかも10年20年経つと大規模修繕あるだろうし
2～3万のアパートに住んだ方が安いし気楽じゃない？
295:疲れた派遣工
10/11/21 00:37:12
派遣工なんで寮住まいな訳です
家賃＋光熱費で平均５.５万×１２ヶ月＝６６万
３５０万くらいの中古マンションを購入したとして、
管理費＋修繕費が月２万としたら年間２４万
固定資産税はわかりません。払った事も調べた事もないので
仮に５万とします
１５年住んで月５万くらいになるのか……
計算おかしいですかね？
296:今日のところは名無しで
10/11/21 02:20:41
計算しやすいように20年で考えると
まず350万円のマンション＋不動産取得税＋登記費用などで合計400万円くらい・・・(1)
次に管理費＋修繕費だけど350万のワンルームなら月1万円くらいの計算で良いと思う
固定資産税は場所によるからなんとも言えないけど6万円くらい見ておけば良いかと
よって年間18万円*20年で360万円・・・(2)
あとは10年ごと等に来る大規模修繕費用
これもマンションの程度によるからなんとも言えないが
一応計算しやすいように1回10万円としておくと20年住めば2回で20万円・・・(3)
(1)～(3)であわせて780万円
よって1年あたり39万円、1ヶ月あたり3万2500円
他にたとえば水道管などは劣化による修理などの臨時出費もあるし
賃貸と比べて決して安いということはない、ということはわかると思う
297:今日のところは名無しで
10/11/21 13:46:03
ワンルームマンションを買うと、いい女に巡り合って、
安値で売る羽目になる気がする。
買わないと、永遠に巡り合えない気もする。
298:今日のところは名無しで
10/11/21 13:48:52
それに加えてご近所トラブル、転勤、心変わりの転売などなど・・・・
まず売れない事を考えると、安ルーム購入はとってもリスキー。
キチガイが住んでたりすると大変な後悔につながるけど、どうにもならないよ。
299:今日のところは名無しで
10/11/21 13:52:53
こんな若者がいるけど
URLﾘﾝｸ(www.blife.asia)
思い切りがいるが住処を作ってリタイアなら
こっちの方を推す。まだ無理だが俺もこれを目指したい。
300:今日のところは名無しで
10/11/21 14:08:57
考えてみたら俺ってとっくにプチリタイヤ組みだったわ。
全然意識してなかったｗ
もう亡くなってしまったが、父親が数年前に家を建て直してくれたから
あと４０年ぐらいは壊滅的天災がない限りは家自体は持つ。
仕事も８年前に会社辞めてからろくにしてないし・・・
月にせいぜい５万程度の日雇い労働をこなすだけ。
１０年は厚生年金払ったし、今も国民年金はちゃんと払ってるけど
実際年金幾らもらえるのかな？このままいけるならこのままでもいいわ。
301:今日のところは名無しで
10/11/21 14:33:18
>>294
2～3万のアパートってw
うちは駐車場代が59000円するぞ。ちなみに自転車置き場が5000円
302:今日のところは名無しで
10/11/21 14:42:38
>>301
どこの高級住宅地？
俺、厚木～相模原田舎住みだから
２～３万台も探せばあるよ。４万なら余裕である。
自転車に5000円なんてとんでもない！自転車買えるじゃないかｗ
303:今日のところは名無しで
10/11/21 16:18:32
>>302
301をそっとしておいてやれよ。
たぶん薬の飲み忘れ。
304:今日のところは名無しで
10/11/21 16:49:09
ちょっと5年前くらいの記憶が出てきてごちゃってるんだろね。
さぁお薬。
305:今日のところは名無しで
10/11/22 09:12:36
ワンルームマンションを買って良かった人いないの？
否定する気持ちはわかるし、最もだと思うけど、
「俺は買って得した！」って人の意見が聞きたい。
買うかどうか迷ってる・・・・
資産価値や売る事には期待しないけど、耐震性、管理費、実際の大規模修繕、
隣人との人間関係、自治会参加など買ってもいないのに心配がいっぱいある。
306:今日のところは名無しで
10/11/22 13:45:18
>>305
あなたが挙げた項目は全てそのマンションによるとしか答えられないから無意味
ただとりあえず耐震性に関して言えば1981年に耐震基準が改正されたので
1982年以降の物件を選べば欠陥建築でもない限り多少安心できるはず
307:今日のところは名無しで
10/11/22 14:33:32
>>305
今、マンションオーナーの直面している問題は資産価値だよ。
たいていのマンションでは耐震性、管理費、実際の大規模修繕、
隣人との人間関係、自治会参加などで大きな問題はないはず。
ただ、ペット問題、駐車場問題では困っているところが結構多い。
308:今日のところは名無しで
10/11/22 16:58:34
>>306
それはわかってるけど個別の実体験でも聞けるといいかなと思って。
欠陥建築の関してはアネハ問題以降は何も信用できないよね。
書類上は問題ないのは当たり前だし、施工管理がいい加減だったら
強度はないわ、劣化激しいわでどうにもならんし、
非破壊検査やってる物件なんてほとんどないだろうし。
買って住んでる人なら体感で色々あろうかと・・・・
大規模修繕って一生住むなら必ず必要な時期が１度以上はあるはずだけど
リタイヤ目標で買う人は相当銭溜め込まないと対応ができないんじゃ
ないかな？
通常の毎月の積み立て額じゃ絶対足りない事態に陥るはず。
外壁改修工事、給排水管改修、屋上ベランダ防水・・・・・
実際幾ら必要なのやら・・・・
>>307
このスレの主旨から判断すれば資産価値は重要じゃないよね。
リタイヤして住み続けようって考えでしょ？
だからこそ人間関係の問題が重要で
何もなければいいけど
３０人に１人ぐらいの割合で変な人っているもんだから・・・
友達のところでも隣にキチガイ住んでトラブルあったよ。
自分の賃貸経験でも変質者が住んでた事があった。
宗教系、電波系、エロ系、ヤクザ屋さん
賃貸だから自分が出るか相手を追い出すかで対応できた。
買っちゃったら逃げが利かない。
下手すりゃ命に関わるからね。
309:今日のところは名無しで
10/11/22 17:07:58
分譲マンションなら賃貸ほど敷居が低くないので、あまり変な人が入居しないと思う。
310:今日のところは名無しで
10/11/22 17:12:56
今さ、「フリーター家を買う」ってドラマやってるけど
嵐の二宮君主演でさ。（なかなか好演だよ。）
これが近隣トラブルでお母ちゃんが鬱になっちゃった話。
最近の人間には意外とありがちな陰湿な大人のいじめ。
高級分譲地なんだけど、二宮君ちは他の人と違ってオヤジの会社の
借り上げ社宅になってて月５万の家賃で住めてる。
それが原因で１０年ぐらい嫌がらせ受けて病気になっちゃってる。
簡単に引っ越せる賃貸の方がやっぱりいいのかな？って思うよ。
311:今日のところは名無しで
10/11/22 17:21:56
>>309
あ、それはあるかもだけど
けど、変な人は普通の人の中にまぎれてるｗ
収入多い人の方が仕事上ストレス多くてプッツンしやすいかも。
飛ぶ鳥を落とす勢いだった当時のライ○ド○の社員で、
完全に切れちゃった人を見たことがある。
実力主義だし仕事大変だったんだろうな。
312:今日のところは名無しで
10/11/22 17:38:11
>>308
大規模修繕は10年に一度はあるよ。
給排水は特に痛みやすい。
修繕積立金はマンションによって額が違うからね。
一般論なんてないよ。
それとワンルームは積立金未払いの幽霊オーナーが多いから気をつけて。
リゾートマンションだけの問題じゃないからね。
313:今日のところは名無しで
10/11/22 17:58:33
>積立金未払いの幽霊オーナーが多いから
これどう言う意味ですか？
積立金を払ってないって事なら契約時にわかりますよね？
たぶん買う人が全額払うんですよね。。
それともみんなの積立金を管理会社や理事とかに全額横領されてるとか？
314:今日のところは名無しで
10/11/22 18:08:00
>>313
積立金の未払いが多いと、
資金不足で予定通り大規模修繕できないということだよ。
そうなると資金手当のため追加徴収になるが、もめることが多い。
もめると修繕が遅れて痛みが増え、工事代金が高くなる。
また、もめるの悪循環。
315:今日のところは名無しで
10/11/22 19:43:24
>>314
なるほど！不勉強でした。
ただでさえ修繕積立金は抑え気味で足りない事が多いはずなのに、
未払い住人が多ければもうアウトですね。
でも、それは不動産屋は重要事項としてちゃんと説明する事ですよね。
あぁ、でもそういう建物はかなり多そう。気をつけないと・・・
噂の東京チャンネルで取り上げそうなネタですね。
あと、貯水タンクから給水される建物も水がやばくて飲めないとか・・
316:今日のところは名無しで
10/11/26 23:35:23
ファミリータイプとワンルームが一緒になっているマンションならワンルームだけよりもトラブルは少ない気がする。
317:今日のところは名無しで
10/11/30 21:41:55
「中古ワンルーム買って早期リタイヤ」
"ワンルーム"と言う言葉から、
コンパクトに纏まった閉じた居心地の良い場所、
何となく"母体回帰願望"的(退行的)な感じがします。
"買う"と言う言葉から、所有による永続性を目指していると思います。
"リタイヤ"と言う言葉から、
仕事を辞める、社会から隔絶する等、
何となく"孤立願望"的な感じがします。
"中古"の修飾で"経済的"条件を下げ、
"早期"の修飾で"若年"実現を目指していると思います。
スレタイを以下の様に解釈しました。
「若い時から、低コストで閉じた居心地の良い環境を永続的に維持し、
閉じこもった生活をしたい。」
この解釈だと経済格差を活用した海外展開も選択肢の大きな一つになると思います。
318:疲れた派遣工
10/11/30 22:06:01
>>317
分析してくれるのは有難いのだが……
ざっとでいいからスレに目を通してから書き込んでくれ
319:今日のところは名無しで
10/12/02 16:03:54
いろいろ考えてみたけれど、マンション「購入」は敷居が高いね。
その分の資金を生活費に回して方が現実的。
それに、そのほうが実現可能性が高い。
320:今日のところは名無しで
10/12/04 18:12:05
１さんは元気？、最近どう？いい物件ありますか？
私は貴方より４歳ぐらい上ですが、
１７年ほど前にわざわざ新卒で入った会社を辞めて派遣に入りましたよ。
マスコミの情報に躍らせられてね。自由な生き方とかキャリアアップとか・・・
結局実力もないからどんどんキャリアダウンｗ２年以内に辞めちゃったな。
貴方のように半導体製造関係のメーカーでメカの組み立てもやった。
今は自営業で派遣工より稼げない生活だよ。
けっして後悔はしていないけど金がないのは不安なんだよね。
私は>>299のリンクの若者のように田舎で金をかけずに生活したい。
できれば働かずに。
321:今日のところは名無しで
10/12/05 07:08:01
都内で1Rだと固定資産税＋都市計画税などの年間総額はいくらですか？
あとで賃貸に出すことも考えて、新宿渋谷杉並あたりで考えてます。
322:今日のところは名無しで
10/12/05 11:54:19
利殖目的ならこのスレ不適では？
323:今日のところは名無しで
10/12/05 21:26:32
結局、購入後も維持費が必要なわけだ
324:今日のところは名無しで
10/12/06 08:07:01
集合住宅の難しいところだね
325:今日のところは名無しで
10/12/06 11:40:12
500万ぐらいで売ってる激安中古マンション築20年とかに
修繕費支払い拒否って崩れるまで住んでればいいんじゃね
326:今日のところは名無しで
10/12/06 22:10:08
集合住宅って、結局建物の価値しかなく、しかも自分が自由にできるのは家具のレイアウト程度でしかなく、
しかもその建物自体は経年劣化し、あげくの果ては、価値より撤去費用が勝って負債に化ける。
それに備えて、修繕費を積み立てるが、まじめに払う奴もいればそうでない奴もいる。
一方、一戸建では修繕は自分の許容度との兼ね合いで決められるし、ぼろぼろになっても土地の価値が
最後まで残る。
激安中古マンションより、田舎の廃屋寸前の中古住宅の方がましでないか？
例えばこんなの。
URLﾘﾝｸ(toyama-athome.jp)
327:今日のところは名無しで
10/12/07 08:02:55
作家などの芸術家でメール添付で仕事が完結するなら田舎の廃屋でもいいけど
普通のサラリーマンなら利便性の高い駅近マンションじゃね？
スレタイどおりリタイヤなら別にいいけど・・・
と思いながら>>326みたらかなり利便性高い場所でびっくりｗ
富山って住民の満足度日本一じゃなかったっけ？
雪さえ対策すればかなりいいかも。
なんでこんなに安いんだろう？事故物件じゃないの？
328:今日のところは名無しで
10/12/07 10:29:04
>>327
駐車場なし、これが最大のネック。
富山なら車は生活必需品。
敷地と建坪の差からみて、家の周り1Ｍくらいしか空いていない。
駐車スペースを作るには減築しないといけない。
329:今日のところは名無しで
10/12/07 11:10:25
なるほど。じゃ寝太朗氏を見習ってカブで我慢する家だね。
でなければ、倍払って駐車スペースのあるところか。
いずれにせよ、かなり魅力的かも 富山
330:今日のところは名無しで
10/12/07 16:36:11
蜃気楼もでるしなｗ
331:今日のところは名無しで
10/12/07 20:42:52
富山って雪が降るよね
332:今日のところは名無しで
10/12/08 18:47:42
>>331
でも富山はイイトコだぞ。
333:今日のところは名無しで
10/12/08 21:47:46
鉛が酷いから矢田
334:今日のところは名無しで
10/12/09 10:38:37
修繕積立金と管理費について調べてみた。
単純に修繕積立金が高いほど良いというわけではなさそうだ。
修繕積立金が高額な場合、未納が続くと
修繕積立金未納額合計＋管理費未納合計＞資産価値になりやすい。
そうすると誰も買わなくなるので困ったことになる。
（管理組合で買い上げるしかなさそう）
マンション購入は相当研究しないといけないね。
335:今日のところは名無しで
10/12/09 10:50:31
今のところ実行者ゼロ？
336:今日のところは名無しで
10/12/10 11:01:24
40代で健康で年金払っていることが前提で、現時点で3000万あれば、
500万ン位の中古ワンルームマンション買ってバイトで毎月10万
稼げば残りの貯金使わずに年金までもっていける。
337:今日のところは名無しで
10/12/10 11:05:25
人死にが出て叩き売られた物件を買い、住民票だけ一時移して、後は賃貸に出すのが中古マンションの利用価値じゃないの？
338:今日のところは名無しで
10/12/10 11:17:53
借りても自己物件だったら借りないのは？
339:今日のところは名無しで
10/12/10 11:22:24
自己×
事故○
340:今日のところは名無しで
10/12/10 12:06:55
山梨県が住みやすさNo.1なんだ？
山梨県の人本当に住みやすいの？教えて下さい
当方大阪住みです。
341:今日のところは名無しで
10/12/10 15:11:29
本当に住みやすいです。しかし車は必須。溶け込むには少々時間かかると思います。
土地柄閉鎖的な所もあります。
342:今日のところは名無しで
10/12/10 20:57:56
「田舎に泊まろう！」で超閉鎖的な村に入り、地元の爺さんに脅されたんだっけ？
実況スレが恐怖のズンドコだったらすい。
343:今日のところは名無しで
10/12/11 19:18:02
山梨は超閉鎖的な土地柄で有名だけど。
今でも無尽講があるぐらいだしね。
よそ者が溶け込むに相当な努力と忍耐が必要だろうね。
344:今日のところは名無しで
10/12/11 20:40:41
中古マンションはあまりないと思います。
345:今日のところは名無しで
10/12/13 11:12:51
年金まで週休3～4日働いて10万弱得る、家でごろごろもよし、
金のかからない趣味もよし、ネット三昧もよし
１階買って家庭菜園もいいなー
あと５年でリタイヤだ～
346:疲れた派遣工
10/12/14 01:26:52
>>345
プランが固まっている人が羨ましいです
できれば資金計画やお仕事等、詳細をお教えください
347:今日のところは名無しで
10/12/14 07:12:38
>>334
資産価値-管理費等滞納額＝物件の売価となるのが普通かな。
時効の絡みもあるので、普通に管理を行っているマンションなら、
管理費等滞納額が資産価値を超える事はまずないよ。
それとちょっと前に、修繕積立金を支払わなければって
書き込みがあったけど、大体は4年程度で訴訟になるね。
そのまま滞納して売却してしまえばって思うかもしれないけど、
管理費等は先取特権もあるし、売却時の重要事項説明で
管理費等の滞納額は必ず報告しなければならないので、
個人売買ならともかく、業者を介しての売買は
滞納を隠して売却する事は難しいね。
348:今日のところは名無しで
10/12/14 20:05:10
URLﾘﾝｸ(www.oneroom-toushi.biz)
初心者にはＯＫ
349:今日のところは名無しで
10/12/16 14:04:15
当たる相場ブログから豆蔵さん知りましたが
なんなんですかねこの上昇は？？
とにかく「儲かる株レシピ」ブログで助かりましたが
株価の高騰は理由なんて考えなくていいんですね
お金が増えればいいと 金富子さんの力説通りと実感気味
3639ボル
8925アルデ
2138クル
4022ラサ
ブログのでここまでいろんな銘柄の幅広がって
早くみつけりゃ良かった
ここからも頑張るしかない
仕手とかでかなり稼げそうだし
こちらも株トレでお金増えてます
350:345
10/12/17 10:04:45
派遣工さん
こんな感じです。ぎりぎりです。ほんとのリタイヤにあらずです。
47歳、独身、5年後リタイヤ希望
今まで厚生年金○→5年後国民年金切り替え
5年後退職時資産予想3000万
退職前に介護師の資格取る。
退職後
介護のバイトできる先を選定(中年で未経験は職あっても断られるのではじめに探しておく)
決まったら500万以内で中古ワンルーム買う
利便性を考慮平坦、駅、スーパー、病院、役所、徒歩可能、雪なし
勤務地は家から自転車等で20分以内、地域は何処でも良い
車は持たない。電動自転車か原付
資産は定期に2000万入れる。財テクは一切やらない。
地方都市なら時間かけながら探せばあると思います。
またバイトに拘りはありません。
52から60まで(働けるまで) 時給850円×8ｈ×16日=108800円
国民年金 15000円
国保 5000円～10000円
住民税 5000円～10000円
所得税 5000円
管理費等 15000円
入院保険 5000円
食費雑費等40000円
光熱費 10000円
携帯＆ネット10000円
足りない分は貯蓄から出す。
351:今日のところは名無しで
10/12/17 19:26:08
>>350
その収入だと所得税や住民税は0になると思う
352:345
10/12/17 20:54:22
ありがとうございます。健康で６０までいけるかが問題です。
353:今日のところは名無しで
10/12/17 23:11:27
山梨県大月に住んでたが、何もない
中央線で45分かけて八王子で買い物する人多い
住むなら甲府だな
354:疲れた派遣工
10/12/18 10:37:44
>>350
完璧じゃないすかｗ
特に厚生年金をキッチリ払っているのが凄いです。
俺なんか厚生年金５年分＋国民年金５年分しか払ってないです。
３８才なのに……。
355:今日のところは名無しで
10/12/18 11:24:06
歳とってからの賃貸は、いやがる大家さん多いけど
空き室よりはと、入居させてくれる大家さんも増えてきた。
中古マンション、総戸数が少ないとこ、ワンルームばかりのとこ、
修繕計画にそって積立金があつめられて無いとこを選ぶと、修繕時
の負担が大きいとか、管理組合の役員が２年に一回とか思いがけない
災難が・・
自分で、身の周りのことができなくなったら、老人ホームへ入ると思うんだけど
その費用ものこしておきたいよね。
356:350
10/12/18 14:14:18
疲れた派遣工さん
スレ主さんはまだ若いので色々軌道修正が可能な年齢です。
私のは机上の計画なので病気になったらその時点で終わります。
またバイトで月11万ぐらい60まで働けるかが不安材料です。
また今の仕事に疲れてしまっているので、5年持つかもわかりません。
年金は天引だったのでかけてきたという感覚より、取られている感覚でした。
実際私の頃にも年金受給額は下がっていると思いますが
10万位貰えればと思っています。
恥ずかしいですが、とにかく今の仕事から逃げたいというのが
本音の悲しい中年の嘆きです。
357:今日のところは名無しで
10/12/18 17:15:15
寝たきりでおやじに陰部清拭されて、オムツからウンコ溢れて糞まみれ
尊厳ないから結婚して見取って貰いたい。
358:今日のところは名無しで
10/12/18 17:19:48
持ちマンションだと生保にはなれない。仮に生保になろうと思い
アパート借りようと思っても独居老人に貸してくれないか。
３万位の公営住宅申し込んでおこう。
359:疲れた派遣工
10/12/21 00:22:04
今３８歳で貯蓄が１６４０万
一応の目標貯蓄が２０００万なんで、あと３６０万
あと３～４年は派遣工続けないといけない
というか４５歳過ぎて１２時間の工場勤務が続けられるのか疑問だ
たぶん無理
不摂生や不養生しないように気をつけてはいるけど
４５歳過ぎてからのライフプランが今のところないんですよね
工場派遣で８時間で寮付きの所なんか滅多にないし
警備員くらいしか思いつかない
どうしたもんかな
360:350
10/12/21 08:51:40
疲れた派遣工さん
45以降の仕事と年金までの間の生活が厳しそうですね。
年金は国民年金は全額免除だと満額は給付がなさそうです。
払い始めているのでしょうか？
不謹慎ですがご身内の相続等はあるのでしょうか？
それで相当ライフプランは変わってくると思います。
361:疲れた派遣工
10/12/21 09:24:19
今は厚生年金に加入してます
派遣工やってる間は厚生年金で、その後は国民年金の予定です
厚生年金あと５年は掛けときたいです
警備員だと厚生年金難しそうですよね
相続は放棄しようと思ってます
一人で生きて一人で死ぬ予定です
362:今日のところは名無しで
10/12/21 22:07:35
>>325
無理。
363:今日のところは名無しで
10/12/21 22:29:55
「一人で生きて一人で死ぬ予定」って、疲れた派遣工さんて人間嫌いなの？
他の文面ではそうは見えないけどなぁ・・・
実はリア充でレス乞食でそんなこと書いてるんなら怒るぜｗ
364:350
10/12/22 09:06:13
疲れた派遣工さん
ありがとうございます。人生観がすごいです。
私も世捨て人ではありませんが極力自分なりの綺麗な死に方で
極力迷惑かけずに人生を終わりたいと思います。
生きられるまでそして少しの納得の人生の為に
少しだけ頑張ってやっていきましょう！
365:疲れた派遣工
10/12/22 22:26:38
結婚するつもりはないし、というかできないし、
家族とも疎遠だし、
仕事は派遣工だから、その場限りの付き合いになるしって意味ですね
確かに引き篭もれるなら、一生引き篭もってるタイプの人間ではありますね
リア充だったらどんなにいいかｗ
366:今日のところは名無しで
10/12/22 22:31:10
>>325
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
追い出されるお
367:今日のところは名無しで
10/12/23 00:18:58
資産持ってると生活保護がもらえないのがネックだな
368:今日のところは名無しで
10/12/23 08:36:04
＞＞365
派遣工さんはどうしてそんなに疲れてしまったんですか？
369:今日のところは名無しで
10/12/23 19:04:12
そんな根ほり葉ほり聞くのやめようよ
370:今日のところは名無しで
10/12/23 19:39:13
おまえのものか？おまえがたのしくないだけだろ
きもちわりーな
371:今日のところは名無しで
10/12/23 19:52:15
なんでこれくらいでキレるんだよｗ
372:今日のところは名無しで
10/12/23 19:53:04
答えなくなければ別にいいが、スレ主に聞くことの弊害あるのか？
あったらスレたてないだろう。スレ主が望むものは、
この無機質的コミュニケーションでわかるわけない。
わかったらそれは自演だ。
373:疲れた派遣工
10/12/23 22:50:07
不毛な言い争いはよしなさい
>>368
派遣工って、基本１２時間の交代勤務でしょ？
長年やってると、堪えてくるんですわ
年食っちまいましたしね
374:今日のところは名無しで
10/12/23 22:57:50
初台あたりの15平米のワンルームって固定資産税どのくらい？
都市計画税ってなんですか？
私は都心に住んで、電車でどっか行って小銭を稼いで暮らしたいんです。
375:今日のところは名無しで
10/12/24 00:08:20
「よしなさい」って何だよ、ビートきよしかｗ
「不毛な言い争い」なんかしてないし
まったく失礼な男だな
フォローしてやってるつもりなのに
そういう人の親切もわからんような輩だからこそ今の境遇なんじゃないの？
じゃな
376:今日のところは名無しで
10/12/24 07:00:29
↑
最低な奴
377:今日のところは名無しで
10/12/24 08:14:46
>>375
どこが親切なんだかｗ
お前は二度と書きこむな！
>>373
４０を目前に１２時間の交代勤務は精神にも肉体にもキツそうだね。
しかし、真面目に溜め込んでるね。関心するよ。
俺も同世代でとっくにリタイヤしちゃったけど親からの相続合わせても
１０００万位しかないよ。
勤め時代にも車バイク飲食と散財してきたからね。
ここ８年ぐらいは貯金に回す金は残らない生活だよ。
378:今日のところは名無しで
10/12/24 11:58:41
>国民年金は全額免除だと満額は給付がなさそうです
国民年金の免除は今の制度だと国庫負担だけもらえるので今なら1/3
でも1/2なった時点で全額免除申請の方が絶対得だな
オレは55歳以上になれば取り合えず免除申請するよ
379:今日のところは名無しで
10/12/24 15:06:58
>>378
ありがとう！
380:今日のところは名無しで
10/12/26 09:39:52
>>373
持ち家を受け継いだら1000万でも
何とかバイトで年金までもって
いけるような感じもしますが
どんな感じですか？
381:今日のところは名無しで
10/12/28 03:57:23
>>374
10万から20万の間位じゃない？
>>380
築何年か知らんけど、ずっと使っていると家って色々と朽ちていくよ
贅沢もせず、ボロボロの家のままクルマも家電も新規に買わず
近所から変人に思われて、生き抜く覚悟があれば大丈夫かもね
日本だと生きるのにお金かかるわ
382:今日のところは名無しで
10/12/28 08:45:52
>>381
都内は高いね。
うちは横浜の田舎側だけど４０坪土地と３０坪家屋で１５万ぐらい。
家はメンテしないと朽ちるけど、自分でマメにやれば５、６０年は余裕。
防水は特に気をつけてる。
雨漏り、ベランダ、サイディングの塗装とコーキングなど。
大規模改修に足りないマンション管理費を払い続けるより
精神衛生上良いよ。
383:380
10/12/28 09:55:26
>>381
家は築40年位でで床がやられてリフォームで100万かかりましたよ。
外側は気にしなければ良いですが、家の中はリフォームしないと
住めなくなってきます。
土台と柱はしっかりしているから問題ないが、雨漏りとかしたら
最悪です。日本の家は木造だから本当にお金かかりますね。
384:今日のところは名無しで
10/12/28 13:10:49
>>383
ノーメンテで４０年ならそれはそれで凄いと思いますよ。
外側は気にした方がよくないですか？
クラックのチェックは毎月でも良いかと・・・・
外から水の進入を許せば床も壁も持ちませんから。
塗装やコーキングは１０年ぐらいでメンテ必要かと思います。
木造一戸建の良いところはやる気になれば自分で対処できる事かな？
マンションだと共用部などは自分で手を加えられないから。
自分はもう戸建で一生を終える予定だけど早くリタイヤしたいです。
収入はリタイヤ人以下で貯金は５００万ぐらいしかない・・・
家があることだけが救いです。
385:疲れた派遣工
10/12/29 11:52:45
>>380
年齢にもよりますが、２０００万は欲しい所です
僕の貯蓄目標が２０００万なんですが、色々試算してみて、
やっぱりそのくらい必要になるなと思うのです
386:今日のところは名無しで
10/12/30 17:26:59
立地のいい中古ワンルーム安く買って運用したらいいんじゃないすか？
URLﾘﾝｸ(www.oneroom-toushi.biz)
ここはざっくりだけどけっこう基本押さえてるからいいと思うよ。
今は表面で１５％以上出てる物件は五万とあるから
めぼしいやつ指値して条件いいやつに絞ればいい投資になるよ
今買い手市場だしね
387:今日のところは名無しで
10/12/30 19:40:05
出たババ抜きｗ
投資目的に不動産を所有するなんてはるか昔の発想だしスレ違い。
管理面のデメリットがあるから一戸建ての方が良いと言う人まで居るのに
変な発想持ち込まないでよｗ
一生の住処を決めてリタイヤしようと思ってるんだからさ。
388:今日のところは名無しで
10/12/30 19:43:15
投資向けマンションを造っていたデベほど潰れているでしょ？
389:今日のところは名無しで
10/12/30 20:40:02
今ワンルーム投資するぐらいなら不動産株買った方が儲かりそうだしなあ
390:３８０
10/12/31 02:16:41
疲れた派遣工さん
４５で２３００万で中古マンションは５００万以内で購入
１８００万は６０まで極力手をつけない。
４５から６０まで１０万稼ぐ生活を１５年
６０から６５までは５万ぐらいのバイトと手出し５万で
５年間で３００万。
６５からは年金７万の年金＋３万の手出し
で２０年分＋修繕費や医療費、葬儀等のお金。
投資やるのであれば５００万をリスク最小限商品で？
手出しが少なくなります。
391:今日のところは名無しで
10/12/31 03:55:50
今時少額の不動産投資して、管理手数料を業者に払って、
リスクの割にいったい月いくらの利があるのかと
しかも386は、いろんな板で必死で書き込んでる宣伝厨でしょ
100万都市なら10坪の1DK、築20年が300万円台で買えるね
392:今日のところは名無しで
10/12/31 10:14:24
空き物件になってしまったらコンクリの塊に金を払い続けるのみ。
火事で全焼したり、自殺でもされようものなら建物ごと終了のリスクあり。
自分が住む以外の目的で買うのはどうなんでしょう？
393:今日のところは名無しで
10/12/31 16:42:45
全焼してくれるとラッキーだけどなｗ
羽柴秀吉じゃねえしラッキーは期待できない
394:今日のところは名無しで
11/01/01 00:43:56
不動産の購入なんて節税か資産相続以外にメリットないよ。
ここの住人は一人身で終の棲家なんでしょ。
公営団地に入居するのがイチバン。
どうしても買うなら中古公団しかないだろ？
395:今日のところは名無しで
11/01/01 03:49:53
死ぬまでの定期借地権契約でならいいんじゃない
396:今日のところは名無しで
11/01/01 10:42:08
リバースモーゲージかよ
397:今日のところは名無しで
11/01/01 17:21:05
20年後くらいには粗悪な介護施設（介護者抜き）みたいなのを
お上が量産することになりそうだな。
21世紀型文化住宅、か。
398:今日のところは名無しで
11/01/01 18:40:02
いまのところ足立に１棟だけどいまの財政で大丈夫？
399:今日のところは名無しで
11/01/01 21:18:41
バブル期にインフレした生活水準を元に戻せば大丈夫でしょ。
死ぬのを待つだけの生活なら独居房に毛が生えたようなので充分。
でも冷暖房とネットは完備して欲しいな。
400:今日のところは名無しで
11/01/02 01:58:14
ちょｗおまいらｗ死に際までネットするのかよｗ
さっさと安楽死センターつくっちまえｗ
401:今日のところは名無しで
11/01/02 10:53:58
そりゃするだろｗ
体も動かないんだし。。。
誰か絶命と同時に、ＨＤＤフォーマットするソフト開発してくれ！
402:今日のところは名無しで
11/01/02 12:24:30
政治家、公務員は一般人の５倍の刑
ｽﾚﾘﾝｸ(manifesto板)l50
考えてみて下さい。
われわれ庶民の税金の使われ方。
403:今日のところは名無しで
11/01/02 13:06:28
バイタルサインをモニターする機器なんかすぐ量産できると思うんだよな。
電気ポットならこんなのもある。
URLﾘﾝｸ(www.mimamori.net)
404:今日のところは名無しで
11/01/03 21:43:34
今まで辛い思いしてきた人が取りあえず金のかからない
中古物件を買い、少しのバイトで年金まで行き着くスレ
バイトで若造から舐められようが今までの辛さからみれば
楽。週3～4回で12万ぐらい稼げるバイトを探す。
フランスは週休3日だ。関係ないが・・
405:疲れた派遣工
11/01/04 22:23:04
年が明けましたね
めでたいとは全く思えませんが、今年も１年頑張って働こう
今の現場が続けばですけど……
切ないっすね
刹那い
406:今日のところは名無しで
11/01/05 09:58:55
２０歳の時に中古の狭いワンルームを７５０万で買ったんで、そこに住めばアルイバイト程度で生活できます＾＾
でも、荷物置けないくらい狭いですｗ
407:今日のところは名無しで
11/01/05 18:15:00
既に終身雇用、年金制度も基盤がゆらぎ、一生就活して何とか働く必要があるという
現実がありますので、今後、「働ける環境（立地）」というのはますます最重要にな
ってくるでしょう。
そのため通勤圏、駅徒歩圏とそうでない（通勤しずらい）物件では中古市場
での不動産価格にどんどん格差が生じてくると思われます。
変な話、需要の少ない的外れな通勤圏外、駅遠物件は暴落し、いずれ二束三文
になるかもしれません。実はそういう物件は結構多いので10年ぐらい待って
みるのも狙い目です。（特に通勤する必要が無くなった頃）
少子化もあり、今は待てば待つほど値段が下がる時代になって
きてます。慌てる必要はまったくありません。
まぁ今どうしても買うなら通勤圏（40㎞）、駅近（徒歩10分）迄にに絞った方が
いいでしょうね。ババだけは絶対つかんではいけません。
408:疲れた派遣工
11/01/05 23:02:56
>>406
詳細求む
>>407
今は買えませんね
買うとしたら６０手前になるかと思います
住居を固定すると、仕事が探しにくくなりますから
409:今日のところは名無しで
11/01/06 04:12:12
３０歳
５８０万の中古２５年物件、３ＤＫ、５２平米（壁心）、修繕＋管理費１万６０００円（現状）
横浜市、バスで最寄り駅まで１６分を昨年３月に購入
税金や手数料、家具一式、電化製品、壁紙張替えとペンキ塗りをＤＩＹでやって
ぶっ壊れてる風呂場のモーター交換、割れていた窓交換と襖交換、畳の表替えで
６４０万。
１ドル９６円で買ったドル預金３５０万が２９０万になって、普通預金６０万とあわせて３５０万
（ドルが元に戻れば４１０万）
三井住友のローンが残り２００万
貯金が１５０万ということになる。
これから看護学校に３年間通って看護師になれば一生職に困らないだけでなく
バイトでも最低時給２０００円
３３歳から年間２００万貯めて４０歳までに・・急な出費を考えても１２００万は貯金したい。
４０になれば、築年数が３５年になる。このあたりで３００万で売却して、４００万追加して
６００万の同様の築２５年の３ＤＫを購入。ここで貯蓄８００万
今度は１５年後、築４０年を２００万で売。５００万追加して購入 貯蓄３００万
４０－６０まで時給２０００円×５＝１万 週３日で１２万
６０－６５までは訪問介護で ６５－７０ 手出し８万とシルバーのバイト３万程度
７０－ 年金
410:今日のところは名無しで
11/01/06 11:18:56
築年数が30年以上のマンションなんか誰も買わないんじゃない？
買う側の視点に立たないと駄目だぜ
411:今日のところは名無しで
11/01/06 12:59:20
マンションは５０年持つから安ければ買い手あると思われ
412:今日のところは名無しで
11/01/06 17:07:02
>>409
面白い人生計画だな 俺の親父みたいだ
でも３５才で死んじゃったら絵に描いた餅なんだよ？
平均生存率は自分の人生指標にはならんよ？
70才まで生き残れる保障はどこにもない！てことだ
413:今日のところは名無しで
11/01/06 17:43:12
>70才まで生き残れる保障はどこにもない
そりゃそうだが予定より早く死んじゃう場合は特に問題ないだろ？
長生きしてしまう場合こそ問題山積みなわけだ。
老人ホームに入れるほど金があれば何にも心配ないけど
そうも行かない上、リタイヤしたい人があれこれ考えているんだから・・・
414:今日のところは名無しで
11/01/06 17:43:56
５０～６０ぐらいの生活設計でいいんじゃないの？
あとは生活保護なりなんなりで
415:今日のところは名無しで
11/01/06 18:55:08
60才で私有財産処分して安いアパートに入り、財産処分と車の処分
頼れない身内、貯金10万以下でないと生保無理よん。
中古マンションの人は老人ホームでしょ！
だめならトクヨウ、ロウケン、gh、病院で死亡だよ。
コネないと急には入れないよ。病院は別(死ぬから)
416:今日のところは名無しで
11/01/06 19:10:24
>>409
580万本体で買っても手数料、税金、司法書士で40万くらいはかかるから620万だろ。
残20万でやったのか？
襖と畳は安い業者使えば2,3万で済むし、壁紙は6畳1万で張り替えたとして…
大きな出費はモーターと家電くらい？
417:今日のところは名無しで
11/01/06 19:52:13
>>414
そうじゃないだろ！？
おまえが一年後に生きてるって保障は無いんだよ
ましてや、50～60？ 鬼が笑うわいｗｗｗｗｗｗｗｗ
418:今日のところは名無しで
11/01/06 19:56:52
死ぬ理由がないから死なないんじゃない？
なんて考えてるとしたらおめでたいわ
死に理由なんてあるかよｗｗｗｗｗ
死は突然やってくる。おまえの都合は一切関係ない
突然来るんだよ 誰の上にも
419:今日のところは名無しで
11/01/06 21:32:41
なんだかおかしな人がいるねｗ
突然来る死を考えてもしょうがない。
だったら宵越しの銭を持たない生活で毎日後悔ないように生なよ。
420:今日のところは名無しで
11/01/06 21:33:46
生に理由もないがな。
死んだほうがいい人間も死なないから生きてる。
421:今日のところは名無しで
11/01/06 22:59:46
一年後に必ず死ねる保障もないわ。
422:疲れた派遣工
11/01/07 00:04:08
僕がそうなんですけど、死ぬより生き続けてしまう方が困るんです
金が続きませんからｗ
６５くらいには死んでもらわないと資金計画がおかしくなります
安楽死法案作ってくれないかな
政府も人権とか道徳とか、下らない体裁取り繕ってる場合じゃないと思うんだけどなあ
日本社会を救済する大鉈なんだがなあ……
423:疲れた派遣工
11/01/07 00:13:55
>>409
時給最低２０００円！
派遣工の倍だ……
424:今日のところは名無しで
11/01/07 00:22:24
看護学校いって勉強して
なおかつ労働自体過酷で責任も大きい
当然だな
425:今日のところは名無しで
11/01/07 00:31:55
>>419
お父上はご存命か？
それじゃ自分の余命を計る術も無い罠
426:今日のところは名無しで
11/01/07 00:33:01
死ぬという意味さえ知らず死を語るのか～ｗｗｗｗｗ
427:今日のところは名無しで
11/01/07 01:19:07
逆に本当の意味なんて知ってる奴はいない。
それこそ悟りの局地だろ。
428:今日のところは名無しで
11/01/07 09:24:59
>>408
１６歳からキャバクラで働いて、１９歳で貯金が５００万あったので２０歳になるのを待って
中古のワンルームを７５０万で買いました。
その後クラブで働いてまた貯金５００万作って、新築の３ＬＤＫをローン組んで３５００万で買いました。
そのちょい前に鬱病になって普通に働けなくなったので、ワンルームを貸して
３ＬＤＫの２部屋もシェアに出して家賃そのうちの１部屋は彼氏と同棲して
家賃収入が１５万です。
ワンルームの方は２～３年前に聞いたら今売ったら１５０万くらいと言われました。
その頃で築１５年くらいだったかな？
月１０万貯めれば１５カ月で現金一括できます。
今はやっと抗鬱剤はいらなくなったけど、まだ睡眠が安定しないで眠剤飲んでも寝れない日があり
仕事をちゃんとするにはほど遠い・・・
429:今日のところは名無しで
11/01/07 09:29:28
女じゃないとできないと思われるだろうけど男でもホストやって下手な女より稼いでる人はたくさんいるし
とくにホストブームで歌舞伎町にホストクラブは１７０軒とかある。
店が増えた分、雇い先は昔より増えてるし、稼ぐ子は１００万以上余裕で稼ぐ。
売上月１０００万越す人も中にはいるらしい。
もちろん、誰でもそんな売れるわけではないけど。
見た目実はブサイクな子が六本木で給料１００万でしたよ。
ヘアメマジックでかっこよく見えてしまうｗ
かわりにトークと気遣い、テーブル管理、お客さんの気持ちを読むのは同じ年頃の子よりすぐれてます。
430:今日のところは名無しで
11/01/07 09:30:43
女は人生イージーモードだからな。
男のほうが厳しいのは現実
431:今日のところは名無しで
11/01/07 09:51:39
結婚とか水商売やめたあとの事を考えれば大変だけど、鬱病なっちゃったら
男も女もそんなの考えてられないから、イージーになるしかないよ。
水商売は男女関係なく、６０歳でも７０歳でもできるしね。
経営者サイドになってしまえば年関係ないし、ホステスやってリタイヤしたら厨房とかクロークに入る人もいる。
男もそれは一緒。
男の方が安定して稼げるよ。
出産子育てないから。
432:今日のところは名無しで
11/01/07 10:11:27
風俗嬢なんて山ほどいるけど、性的サービスまでやるホストなんて聞いた事無い
433:今日のところは名無しで
11/01/07 10:14:51
ホストのが枕率えらい高いよ。
女の水商売は枕皆無で売れっ子やれるけど、ホストで枕皆無で売れっ子は無理ｗ
ホストははじめてきたお客さんとホテル行く子も山ほどいるから。
だから、稼げる１部の子は女より稼ぐんだよ。
風俗とかキャバ嬢がホストを彼氏と思いこんで月１００万使ったり３００万使ったりするからね。
月２０万使うキャバ嬢が「私は２０万しか使わない細いお客さんだから・・・」とか言ってたりする。
性的サービスどころか、妊娠させてそのまま結婚しちゃうホストだっていますから。
434:今日のところは名無しで
11/01/07 10:15:29
まるでホストで金を稼げとばかりの発想で笑ってしまいます。
キャバ嬢やホストなど夜の水商売をしている立場で
一般企業の社員と同等以上と錯覚している？
仮にその才能があったとしても、その職業を選ぶ人は少ない。
収入の多い事だけが価値基準になっている人生は虚しいだろう。
狭い価値観だけで生きてきていれば
ちょっとしたきっかけで心の病気になってしまう事もあるでしょう。
自分は銭か健康かを問われれば健康をとります。
人生は飲み客からでは学べない事が大半です。
ほとんど水商売しか職業経験ない人は社会勉強も人生経験も足りない。
もし本当に金を貯め早急に家を確保する事だけが目的なら
一つの選択肢ではあるが職業に貴賎なしと言うのはウソで多いにあるのが現実。
435:今日のところは名無しで
11/01/07 10:21:46
女って結婚して家庭におさまる人多いから若いうち、キャバ嬢で稼いでもいいんじゃないですか？
病む理由は収入ではないですしね。
436:今日のところは名無しで
11/01/07 10:23:25
女が成人してからメンタルやられる理由になるのは、男関係、仕事の人間関係が多いと思うな
437:今日のところは名無しで
11/01/07 10:25:05
大学生のアルバイトでホストってのが普通にある時代だからねｗ
学生時代に月２００とか稼いでその後は普通に就職とかいるし。
438:今日のところは名無しで
11/01/07 10:26:54
>月２０万使うキャバ嬢が「私は２０万しか使わない細いお客さんだから・・・」とか言ってたりする。
つまりこんな感覚で風俗嬢、キャバ嬢、ホストなどの中だけで
グルグルと金を回しているだけでなんの社会的貢献も生産性もないｗ
介護職で月２０万貰っている人がどれだけ立派なことか。
不安定な派遣工であったとしても物造りは間接的に世に貢献している。
439:今日のところは名無しで
11/01/07 10:31:21
どこでお金を使っても、貢献になりますけど。
そのホストクラブを経営するのに、酒屋だったり不動産屋だったりにも利益がいくわけですから。
えらそうな事書いてるわりに、世間のしくみまったくわかってなくない？ｗ
看護師がストレスでホストに１日で２０万とか３０万使って帰ってくるコとかいるけどね。
昼は天使して夜は豹変するんだよ。
一般の仕事してる男も同じくｗ
440:今日のところは名無しで
11/01/07 10:36:53
>>435
別にいいと思いますよ。
結婚まで自分がそうしたいならそうすれば。人に勧めるのはどうかと。
>>436
男関係、仕事の人間関係でメンタルやられるような性質になる過程が
自分の生活の中にあった場合が多くないのかな？
普通の仕事でなる人は水商売女性よりずっと少ないのでは？
>>437
普通にないでしょ？大学生になった意味が無いよね？勉強しないのなら・・
441:age
11/01/07 10:38:56
マンション買っちゃったら、生活保護受けれないから、どんなに具合悪くても
自活するしかない！
子持ちで生活保護受けてる人が今年やっと働けるようになってクラブで週４くらいで働いてます。
そこそこ売れてるみたい。
３６歳の人。
442:今日のところは名無しで
11/01/07 10:56:51
>>439
だから貴女がその中にいるから
そこで起こる事と来る客の事しか知らないんだよ。
夜の顔が本当だとでも？
そういう錯覚を起こして勘違いした水商売女性の多いことｗ
昔はずいぶん飲み歩いたけど自分の本当の心のうちなど話した事ないわ。
話しても無意味だからね。その程度の遊び場なの。
昼中の看護師の顔、男が仕事している顔、そっちが本当の顔だから。
利益がいくから貢献？ また金だけの話？ 薄っぺらいｗ
443:今日のところは名無しで
11/01/07 11:13:50
>看護師がストレスでホストに１日で２０万とか３０万使って帰ってくるコとかいるけどね。
看護師が月に幾ら収入あるかしってるのでしょうか？
儲かれば何でも良いと言う感覚だから
金を使ったという客観的事実だけを書くんだろうけど
そんな散財させないようにする事も仕事だと考える力と
思いやりの心があれば水商売やってる奴でも立派だと思うね。
実際にはいないよね。金を稼ぐ事が全てと思ってるだろうからｗ
私も中古マンションを早く買ってリタイヤしたい一人なので
店で飲む側にはならずに￥１０００以下のワインや焼酎を家で楽しみます。
444:今日のところは名無しで
11/01/07 11:34:41
女が意味不明なことかくから荒れるんだ。
445:今日のところは名無しで
11/01/07 11:35:04
>>428
こんにちは！
立ち入った事なので無理には聞けないけど
３５００万のうちローン残額と月返済額はいくらですか？
管理費・修繕積立金などは月いくらですか？
１５万の家賃収入でも返済はきつい？
働けない状況みたいだけど同棲彼氏から援助はありますか？
購入済みの持ち部屋あって新築のマンションも買ったなんて凄すぎる。
オイラなんか一生賃貸部屋一つと実家住まいのセットで確定してるよ。
若いってすばらしい！
446:今日のところは名無しで
11/01/07 11:36:56
80歳までとかで計算してても妙に長生きしそうになったらどうするんだ
やっぱ自殺？
447:今日のところは名無しで
11/01/07 11:37:38
>>444
いいじゃん！色々な話が出てくる方がいいよ。
スレ主様じゃないけどさ。参考になるよ。
448:今日のところは名無しで
11/01/07 12:42:54
>>443
月収なんて知りませんよ。
そういう散財をする人も実際にいるというだけ。
たまにしかそんな飲み方はできないでしょうねど。
というか、そんな高いお酒入れなくても楽しく飲めますけどね。
449:今日のところは名無しで
11/01/07 12:48:28
>>445
全部込で月の支払いは１３万ちょいですよ。
ローン残高か確認していません。
毎月払っていればそのうちゼロになりますから。
繰り上げ返済できませんから・・・
家賃収入１５万から１３万くらいの支払いですので、ちょっと働けば生活くらいは普通にできますよ。
同棲相手も借金がありますから、生活費は少ししか入れてもらっていませんが
ルームシェアもして、敷地内？からの家賃収入が１０万なんで私達の家賃は約３万なんで少しもらえれば問題ないです。
借金が終わったらもう少し入れてもらう事になっています。
最初は借金の月額返済が大きかったのでまったく生活費入れれない状態でただのヒモでしたｗ
450:今日のところは名無しで
11/01/07 14:04:40
20歳でマンション買えるとか普通に羨ましいけど・・・
451:今日のところは名無しで
11/01/07 14:27:44
良スレですね♪
これからワンルーム買う人ともう買った人の意見が聞けて面白いですね。
自分は買った側ですが、反省点が多かったです。今後買う方に、参考まで。
（ワンルーム選ぶ基準）
・スレでもありますが、絶対「中古」がいい。新築は高すぎ、デベやゼネコン、
銀行儲けさすようなもの、但し平成築、できれば築10年以内が望ましい。
・現金買い、中古でローン組みづらいですが、安いので現金で買えます。
・駅から10分以内、できれば5分以内。駅近だと賃貸、売買しやすい。
・戸数50戸以上、できれば80戸以上。小規模だと将来の積立金負担増大
戸数20戸とかだと将来、積立金が2～3万とかなるます。工事しないとスラムに。
・狭いのはしかたありませんが、最低20㎡欲しい。できれば25㎡。 15㎡とかだと
圧迫感が凄い。たぶん長く住めません。
・ユニットもできれば、トイレ、風呂別がお勧め。
・寝室に流し台所一緒は避けたい
・できれば角部屋 賃貸、売買しやすい
・清掃され、管理状態が良い、見た目、第一印象がきれい
・自分の立場で本当に住みたいなと思えること
これだけ絞るとかなり少なくなりますが、そもそもワンルームは
リスクが多いもの。リスクは徹底的にクリアした方が良いでしょう。
安物買いの銭失いだけは避けるべきです。
452:今日のところは名無しで
11/01/07 17:10:39
結局、寝太郎氏のように土地買って自分で小さい家を建て自分で修理するのが
良さそうだ。（リタイヤ後に金をあまりかけないという意味で）
マンションなら後々考えると賃貸でいいわ。
買うと資産価値は下がり続けるだけで二度と売れない可能性が高いし
老朽化や修繕積立金や居住者の意見統一に問題がありすぎ。
先のリスクを考えてるだけで心労でハゲてしまうわｗ
ただ宙に浮いてるコンクリの塊の区分所有権に過ぎないものなのに・・・・・
３５００万だったら絶対いらないわ。
そんなに金あれば地方の山の買って幸せに暮らせそう。
453:445
11/01/07 17:34:21
>>449
ありがとうございます。
普通は元利金等返済していて残額と金利は常に気になるはずなんですけど。
頭金を相当積んでいるのでしょうね。
金利が変れば返済総額が膨れるし元金がちっとも減っていかないかも。
気にならないなんて本当に余裕があるんですね。
若いのに凄いですね。
454:今日のところは名無しで
11/01/07 18:26:58
>>453
金融公庫なんで金利はたしか変わらなかったはずです。
月の支払いだけできれば問題なく生活はできるし、毎月家賃収入だけで１５万入るので
あまり気にならないです。
マンションからの利益が月の支払い額より大いので。
これでも、新築ではなくなったので、家賃は落としています。
元金はたぶんほとんど減っていないですよ・・・
なので、なおさら見る気になりません。
何年ローンを払っただけ気にしています。
455:今日のところは名無しで
11/01/07 19:36:43
>>452
俺もマンションなんて要らんわ。
都会に住みたい人がどうしてもっていうものじゃない？
一戸建ては高くて変えない地域だとそれしかない
456:今日のところは名無しで
11/01/07 21:52:02
>>455
マンション要らない人はどうぞお引取り下さい
457:今日のところは名無しで
11/01/08 09:03:47
風俗嬢の登場で流れが変ってしまったな。
ルームシェアやローンで買った新築の３ＬＤＫはスレチだろ。
元の中古ワンルーム買って早期リタイアの話題に戻そう。
俺は２０００万たまったら５００万ぐらいの中古ワンルームをキャッシュで購入して余生を過ごす予定。
458:今日のところは名無しで
11/01/08 09:47:08
>>457
残り１５００万の計画を知りたい
459:今日のところは名無しで
11/01/08 16:45:15
>>458
計画はないよ。
基本的には使わず取っておく予備費。
日常生活は年金のみでナントカやりくりしたい。
460:今日のところは名無しで
11/01/08 16:46:13
あ、年金ゲットまではバイト程度でなんとか・・・
461:今日のところは名無しで
11/01/08 22:03:56
1500万の現金有ったって国民年金だけじゃ、マジ生活は無理だって。
年取ってからバイトなんて・・・いつまで健康でいるつもりなんだ？
厚生年金にどれだけ長く入れるか・・・が大事なんだよ。
20年は厚生年金に入りたい、その後はリタイヤして国民年金でもいいよ。
厚生年金が無いんだったら、それこそ賃貸にまわせるまともなマンションでも
買って自分年金を作るしかないだろ？
年金＋家賃収入で自分は田舎の掘っ立て小屋に住むのがいいのさ。
462:今日のところは名無しで
11/01/08 22:12:19
俺のマンション買ってくれよ
5/5、3ｄｋ100万即決でいいぜ
463:今日のところは名無しで
11/01/08 22:26:12
>>462
場所と築年数と管理修繕費と総戸数を教えてください
464:今日のところは名無しで
11/01/09 01:03:21
>>451
お探しの条件では該当する物件はありませんでした。
465:今日のところは名無しで
11/01/09 01:07:22
都内だと７００万前後で１，２件
それも足立区とかであるかどうかだわ
466:今日のところは名無しで
11/01/09 10:03:35
>>461
あんた何歳？自分の価値観押し付けなくても・・・・
国民年金で生活は可能だよ。７０までは現役でいける。
バイトでも自営でもなんとかなる。
健康も仕事も本人次第だよ。やる気次第。
病気や怪我で働けない事を考えるのはバカです。
467:今日のところは名無しで
11/01/09 10:06:31
いけるとこまで自力で行ってダメになったら生活保護
468:今日のところは名無しで
11/01/09 11:02:29
>>466
> 病気や怪我で働けない事を考えるのはバカです。
考えない方が馬鹿だと思うが
469:461
11/01/09 12:16:38
>>466
気に障ったらごめん。
別に押し付けてはいないんだ。
労働運動をやっていたんで断定口調がクセになっちゃってさ。
俺は４５才だが、３０代のヤツにはなんとか正社員に潜り込めと言ってる。
２０代のヤツには片っ端から公務員試験受けろと言ってる。
学生には教職や資格取っとけと言ってる。
５０代以上は勝ち逃げ組なので知らん。
せめて世の中にお金を回してくれと思うだけだ。
７０歳まで現役でいるなんて思えるのは今が若いからだろ？
バイトや派遣には有給も無いから病気でも無理せざるを得ない。
ドタキャンなんてすぐ切られるだろ。
病気＝無収入＋治療費の身だと医療保険にも入らないといけない。
病気が治っても、また職探しから始めるんぞ。
＞健康も仕事も本人次第だよ。やる気次第。
やる気も能力も無いヤツらが集まる板だろ？
もっと馴れ合おうぜ。
470:今日のところは名無しで
11/01/09 13:32:35
【年金】受け取る年齢６５歳を７５歳や８０歳にする案が浮上
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
471:今日のところは名無しで
11/01/10 09:37:33
湯沢のくそリゾ買おうかな安いし
外観はステキなんだけど
室内は土方の飯場みたいな部屋ばっかだね
大浴場つきってのはリゾマンのいいところだね
あと新幹線の停車駅ってのが魅力っちゃー魅力か
472:今日のところは名無しで
11/01/10 11:21:12
それがいわゆるババ抜きでないでしょうか？
安いリゾマンは買ったら最後。
売る事はとても難しい。ただ同然でも売れるかどうか・・・・
管理費だけは持ち主の債務。
一生住むなり払い続ける覚悟はおありか？
473:今日のところは名無しで
11/01/10 12:02:28
リゾマンは管理費未納、修繕積立金未納も多いそうですよ。
良く調べないとマンションごと破綻しているかも。
管理組合の事も調べた方がいい。
居住用の人と非居住リゾ用の人では利害が一致しないから意見が統一されにくい
寒冷地なら給水排水問題や暖房問題も色々あるでしょうね。
温泉地なら利用権がどうなってるかも。毎日フロ一回分以上の量は課金かもｗｗ
474:今日のところは名無しで
11/01/11 00:57:12
こんなスレあったのか
俺の最終目標そのものではないか
いま34で
株式470万
証券口座余力30万
レアル建てブラジル国債50万
貯金と生活流動金合わせて300万
社員寮暮らしで家賃と食費は格安
しかし、不況で寮生の締め出し計画が水面下で進行してるらしく、
今後は寮生を取らないとのこと
まだまだリタイアには遠い
締め出されたとしてもその時までに総資産1500万くらいは貯めたい
475:今日のところは名無しで
11/01/11 09:58:10
ワンルームなんて中古で買える。
私の物件今はそんなくらいだもの。
誰でも買えるよｗ
476:今日のところは名無しで
11/01/11 10:59:49
東京でも場所さえ妥協すれば200万円代の1Rがごろごろあるしな
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
まあばば抜きみたいだけどｗ
477:今日のところは名無しで
11/01/11 23:17:02
こんな郊外東京と言えるのか？
まだ浦和大宮あたりのほうが
478:今日のところは名無しで
11/01/12 06:49:57
３５歳フリーター女
月収６０万程度？
４か月あればワンルーム買えるじゃん。
あとはスーパーのレジ打ちでもしてればいい。
479:今日のところは名無しで
11/01/12 18:24:13
中古1Rにこだわる必要ないよ
千葉当たりでも300万円代の中古一戸建てがたくさんある
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
管理費や修繕積立金がいらないから、そこそこの蓄えで引きこもって仙人みたいな生活も可
480:今日のところは名無しで
11/01/12 21:27:30
絶対このスレの何人かが孤独死でテレビ報道されるんだろうな
481:今日のところは名無しで
11/01/13 05:48:23
都内で育ってるので千葉は不便で無理。
でも、慣れた土地なら場所はどこでもいいと思う。
普通に働いてれば中古ならすぐに買えるんだし、健康で働けるなら早く買っちゃえばいいと思うけど。
都内のワンルームでも１００万台であるんだから。
健康で１００万の貯金ができないのが意味わからないし、頭金入れれば現金一括じゃなくてもローンでとりあえず住めるし。
482:今日のところは名無しで
11/01/13 10:14:46
ニートだけど別荘を買った
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
熱海の1DKマンションを90万で購入
ランニングコストが毎月3万ｗ
483:今日のところは名無しで
11/01/13 14:08:21
数人共同で持った別荘らしいけど住まないなら無駄だね。
１００万でもいらん。熱海じゃ地震のリスクも・・・
484:今日のところは名無しで
11/01/13 15:35:12
仮に住み続けて毎日温泉、釣りや秘宝館見学の生活をしたとしても、
月3万でも税金やら生活費を考えたら月10万近くは必要かな．．．。
1000万あっても10年も持たないぞ、やはり管理費は重要だ。パス
485:今日のところは名無しで
11/01/13 17:58:57
熱海の1DKで毎月3万じゃ実質賃貸だな
人の行動を貶す気はないけどババ抜きのババを引いた感じだなあ
管理費諸々で高くても月1.5万以内で収めたい
486:今日のところは名無しで
11/01/13 18:22:53
>>484
1000万しかないのに月7万も使ってりゃどこ住んでも一緒だろ
487:今日のところは名無しで
11/01/13 18:51:20
１００万といくらかのワンルームをとロフトベットを買ってルームシェアをすると家賃をもらえてっしまう。
都内でワンルームでシェアだと相場どのくらいだろう・・・
２万程度しか取れないかもな。
でも、狭いとこでの共同生活さえ平気ならその２万を光熱費とかにしてしまうとかなり楽。
うちは３ＬＤＫだけど４人住んでて家賃１０万もらってる。
今月からは１１万になる予定。
シェアするのは物件の立地とか広さで家賃調節すれば需要あるから、すごい狭いワンルームでもできるよ。
488:今日のところは名無しで
11/01/13 19:20:39
追い出されないオプション（￥90万）がついた賃貸、みたいな
489:今日のところは名無しで
11/01/13 19:45:23
>>487
その同居人ってどこで募集したの？それとも知人？
490:今日のところは名無しで
11/01/13 20:12:30
最初に結論を述べておくと、いまや誰でも、タダでリゾートマンションを手に入れることが
できる。それも、特別な手続などいっさい必要ない。不動産業者を通じて売主と何度か
交渉するだけである。
URLﾘﾝｸ(webmagazine.gentosha.co.jp)
491:疲れた派遣工
11/01/13 22:36:48
マンションの購入自体は何の問題もないんですよ
僕も買おうと思えば明日にでも買えます
>>490のサイトにも明記してあるけど、修繕費や管理費が問題なんです
中古ワンルーム買った後、一体どの位の修繕費が掛かるのか、
ケースバイケースでしかない話ですが、
参考になるお話が聞けたらいいかなと思っている次第です
492:今日のところは名無しで
11/01/14 00:19:07
>>491
管理費については、収支の設定さえ、間違っていなければ、
それほど気にする必要はありません。問題は「修繕積立金」です。
これは当初、低く目に設定されていることがほとんどで、
理由は業者が販売しやすくするためです。お客さんは持ち出し
が少ない方に飛びつきがちですよね。
でも将来、これが裏目に出てしまいます。
当初の修繕積立金が少ない程、後でドカンと上げる恐れが
出てきます。見てると修繕積立金が月額500円、1000円とか
極端（無計画）に少ない物件もありますが、後が怖いですね、、、
修繕積立金増額リスクを少なくするためには
・現在の修繕積立金額残高の確認（工事可能な数千万円単位）
・将来の工事計画の有無、過去長期修繕がきちんとなされているか
・月額（管理費以外の修繕費単独で）で5000～12000円程度あるか
・戸数が多い方が無難（戸数が少ないと一戸あたりの負担増）
・滞納額が少ない（リゾート物件はこれが凄い）
修繕費の負担を少なくしたいなら、とりあえず戸数の多いのが無難です。
これはマンション全般に言えます。都内で戸数20未満の小規模マンション
で修繕費月額3～4万円ぐらいになってるところがありました。
またプール、温泉等のオプション施設も販売の客寄せで作ったもので、将来の
修繕費の負担増につながります。
もっと言えば、5～8年おきぐらいの鉄部塗装工事も負担が大きいです。
外部の鉄骨階段等も金食い虫です。シンプルな構造程、修繕の手間がか
かりません。今風のマンション（見かけ重視のデザイナーズマンション等）
も余計にお金がかかるケースが多いようです。
493:今日のところは名無しで
11/01/14 06:55:52
>>489
日本でもだいぶ前からシェアって増えてて、シェア相手募集の巨大サイトが８年前にはすでにありましたよ。
まともな人間はあまりこないからトラブルになる事もあるけど、金銭問題は１回もありません。
滞納する人はいたけど・・・みんなちゃんと払っていきます。
494:今日のところは名無しで
11/01/14 06:58:04
>>491
そういう経費が将来大変になるようなら、格安で売っちゃえばいいんだと仲のいい不動産屋の社長が言っていました。
アホみたく安くしちゃえば売れるんじゃないかなあ。
私も今キャッシュがあるなら、安いワンルーム買って賃貸に出しちゃいたいもの。
固定資産税が増えてしまうけど・・・
495:今日のところは名無しで
11/01/14 08:31:03
>格安で売っちゃえばいいんだと
ただでも要らないと言われちゃうんだよ。だからババ抜きって・・・・
>私も今キャッシュがあるなら、安いワンルーム買って賃貸に出しちゃいたいもの。
空き期間が出れば管理費マイナスの積み重ね。 元金回収は十数年後？
室内内装、バス、キッチン、トイレ、給湯器など設備の修理交換は家主負担
496:今日のところは名無しで
11/01/14 09:59:27
そんな簡単に売れないし、大家がそんな儲かるならだれでもやるって。
497:今日のところは名無しで
11/01/14 10:11:04
1Rを買えばなんか安心するような気だけはするけど、詳細に計算すると不安だらけになる。
例えば700万円の1Rを買って、10年後に運よく300万円で売れたとする。
差額は400万円、年40万円の計算になる。
管理費・修繕積立金が月1万5千円とすると、年18万円かかる。
固定資産税を3万円とすると、最低でも年61万円の出費と同じになる。
これだと一括先払いで月5万円の1Rを借りてるのと大して変わらない。
しかも不動産の売買時には不動産取得税と仲介業者への手数料が発生。
大規模修繕する時、修繕積立金が不足している場合の追加出費。
自治体によっては健康保険に資産割が適用され保険料がアップ。
じゃあめちゃくちゃ安い物件買えばいいかと言うと、首都圏郊外の物件でさえ
リゾマン1歩手前の投売り状態、ばば抜き合戦ｗ
ぶっちゃけ買うなら中古一戸建てにして、マンションに住むなら賃貸でいいかな、俺は。
498:今日のところは名無しで
11/01/14 10:19:32
big tomorrow って雑誌に
金持ち父さんを読んでから不動産経営をはじめた→毎月何円の家賃収入（利益率何％）
って記事よくあるけど
結局、投資金額を全額回収して初めて利益率が語れるんだよね
空き室、補修、固定資産税 を考えると相当時間かかるよね？
物件売却して利益出るわけないし
499:今日のところは名無しで
11/01/14 10:27:41
不動産は本当に金持ってる人しか無理だよ。
金持ちが分散投資するためのもの。
株のほうが撤退も早い
500:今日のところは名無しで
11/01/14 13:15:18
大阪市内だと、300万円代で築20年弱のワンルームが結構見つかるぞ。
築20年としても、築40年超の物件がいまだ現役なのを考えれば十分に新しい。
管理費＋修繕費の月額がだいたい1万円位。
固定資産税が年額2万ちょっと位かな。
てことは、1年あたりのランニングコストは15万程度。
郊外の一戸建てに住んで、自分の足を維持するよりも安くあがる。
災害保険も１Rマンションだと一戸建てよりもはるかに安い。
街中である程度以上の期間便利に暮らしつつ、生活費を安くすませたいなら有りかなぁと思う。
けど、建替え等の可能性を考えると、終の棲家にはならんだろうな。
501:今日のところは名無しで
11/01/14 13:34:49
まー熱海ならカジノが来るかも試練
熱海は正直微妙だけどね、リゾート地としてもだいぶ評価や格が落ちてるから
そこまで見越して不動産を抑えるならアリかな
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
502:今日のところは名無しで
11/01/14 14:34:03
ワンルームは出口が見えない。手を出すのは本当に危険だ。
例えば300万の郊外の中古物件買って、月4万で貸せても、管理費等で月1万5千円、
賃貸管理手数料で月8千円、固定資産税で月7千円取られれば実質月1万円しか残らない
平均2年くらいで退去するので、募集時の費用（内装費20万くらい、広告宣伝費等）
も忘れてはならない。本当に割に合わない投資です。しかも空室リスクが常にあり
赤字になりがちです。精神的にもジワジワきますよ。
実は郊外では賃料が大幅に下がりゼロゼロ物件（敷金礼金なし）
も増えています。どんどん借り手有利になってきてます。
デフレ時代は現金持ちが強く、無駄な固定支出を抑えるの重要
若い時（20～40代）
通勤圏
安い賃貸（アパマン）
月額3～4万円台ぐらい
現金を貯める
中高年（40～60代）
ローペースまったり
郊外安い中古戸建て（現金買い）
ローン、家賃の無い生活
プチ労働解放（楽な仕事）
が最強だと思う。
持家でローン、家賃、管理費修繕費（固定支出）さえ無ければ
郊外のバイトでも十分生きていけます。リスクなく精神的にも楽。
503:今日のところは名無しで
11/01/14 18:30:59
>>500 郊外の一戸建てに住んで、自分の足を維持するよりも安くあがる。
安くなるかどうかはその物件を売るまで結果出ないぞ。
504:今日のところは名無しで
11/01/14 18:46:45
人に貸したりとか売ったりとかは、このスレの主旨に合ってないのでは。
ワンルームを買って、そこでリタイア生活をするってことだと思ってたけど。
505:今日のところは名無しで
11/01/14 19:11:02
売るといっても別に儲ける為に売るわけじゃなく、
売りたいときに売れない時、どうするの？って
話だよ。
506:今日のところは名無しで
11/01/14 21:34:01
廃墟リゾマンだろうとスラムワンルームだろうと安いからって
購入するのは良くないよ。
不動産を持ってると生保が通りづらくなる・・・。
万が一の病気や怪我の時とか困るよ・・・。
あと、格安の公営住宅にも入居資格がない。
507:疲れた派遣工
11/01/14 23:24:27
僕は今、派遣会社の寮にいるんですよ
光熱費込みで月５万５千～６万くらい
派遣工の仕事は体が続く限り続けようと思ってるんですが、
もってあと４～５年かな、と（今３８歳ですから、４３歳くらいまでかな）
で派遣工辞めたら住むところがなくなる訳ですよ
収入も当然減るでしょうし（１２時間勤務に耐えられなくなる）
508:今日のところは名無しで
11/01/14 23:43:52
>>506
＞不動産を持ってると生保が通りづらくなる
完全に通らない訳じゃないんだ？
509:今日のところは名無しで
11/01/14 23:56:29
>>506
公営住宅はともかく生保なんか聞いたこと無いぞ？
だいたい企業の経営者なんか生保かけて不動産も持ってるのが普通だろ
510:今日のところは名無しで
11/01/15 00:10:36
生命保険じゃないよ
511:今日のところは名無しで
11/01/15 00:13:33
そっちの生保か・・
完全スレチだろ
512:今日のところは名無しで
11/01/15 02:04:16
>>507
それはレオパレス？
その年では確かに再就職も体もキツイすね
とにかく節約して金を貯めるしかないですね
貯金1500万でしたっけ？
それだけあれば500万、自信があれば1000万を運用に回す
今は貯金してても増えないし
おれは474ですが、ブラジル国債の投信はけっこういいですよ
一口50万前後、金利8%、利払いは年二回
レアル建てなので為替リスクがあります
しかし、日本円と同じくレアルも高いです
アメリカのドル安政策、ユーロ圏の情勢不安で相対的に円と平行線です
それにブラジルは2014はワールドカップ、2016はオリンピックを控えてます
当面、高値で安定するのでは？という推測です
あくまで推測ですが
ちょうど一年前に一口買って為替差損で26000円ほど元本割れしてますが、利払いで充分カバーできます
去年8月の利払いで16000円、来月2月にも利払いがありますのでプラ転
為替差損がなければ以降、あと三年は毎年32000円貰える計算です
その三年後が償還日で、それまでの間いつでも売却できます
参考程度ってことで
513:今日のところは名無しで
11/01/15 08:32:54
>>495
うちは２０歳で築８年だったかな？ワンルームを７５０万で買ってローンをいくらか組んだけどちょうど残り１００万の時に盗難が入って
たまたまおりた保険金がジャスト１００万で完済。
その後盗まれた宝石の３分の１は犯人が捕まって戻ってきたｗ
住むつもりで買ったけど駅遠いは狭いは使いにくいはで３カ月で駅１分の２ＤＫに引っ越し。
しばらく空き家にしていたけど、不動産屋に頼んで賃貸に出してから１カ月以上あいた事はなぜかない。
家賃５万で貸してる。
数年前から近くの新聞屋の寮として借りられてるのでかなり古くなってるのに、家賃値下げの必要もなく毎月何もしないで５万の収入。
だいぶ前にメンタルを崩してしまって収入が不安定になっているので、今はだいぶ持ち直したとは言っても先はわからず。
もしもの時は出ていってもらって（これが大変だけど）そこに住んでしまえば家賃なしの生活ができます。
ただし、私の荷物は多いのでかなり物を捨てても荷物に埋もれる生活で
投機用物件なので住みにくいｗ
けど、相当な低収入になっても生活はできるんですよ。
５万×１２カ月＝６０万
６０万×１５年＝９００万
２年に１回更新料
初期の頃は家賃５５０００で貸してたし、元は取れていますよ。
とっても住みにくいけど今でも人は住んでるわけだし、寮になる前も閑静な住宅街だとなぜだかすぐに次の入居が決まって私にはよくわかりませんでしたが。
３階角部屋でそこだけ廊下の分広いのでとくした気がするのかもしれません。
マンションの前が畑、部屋の窓開けると畑。
都内ですけど。
そういうのが好きな人も多いのでしょう。
たまたま運よくそういう物件を選んじゃっただけだけど、それですでにおいしい思いをしているので
うまく物件選べてキャッシュがあるなら追加で買いたいですよ。
もし自分があまり働けない状態になったらどっちでも好きな方に住めばいいし。
固定資産税とかの出費はあってもトータルで得してますよ。
不思議なほどうまる物件なので格安にしてしまえばたぶん売れると思います（たぶんですが）
売れなければあげちゃってもいいしｗ
人が退去した後の内装はハウスクリーニングでたしか１回３万。
それ以外は壁紙１回貼り替えただけ。
あんまお金かからないですよ。
宣伝費なんていらないし。
不動産屋にまかせておけば、空き物件って事で案内されるから気にいった人がいれば決まる。
不動産屋の利益はその時の契約で不動産屋仲介手数料が入る。
それは借りる人が払うから私には関係なし。
あと、不動産に限らず財産持ってたら生活保護はおりません。
受けたければ貯金使い果たして生命保険も解約して不動産手放して。
更に、生活保護を受ける理由がないと受けれません。
医者に働けないと診断されなければいけません。
バイト程度でもできるなら基本は受けれませんｗ
ちょっとどこかが悪い程度では詐欺しないと受けれません。
半端に働けると障害年金さえおりませんｗ
ほんと働くのがしんどかった時期に申請したらおりなくて、いったいどうやって生活しろと言うのかと思いましたｗ
なんだかんだとやりくりできているわけだから今があるわけで、必要のないものだったのかもしれないけど
リタリン飲んでも動けないくらいの時期もあったんですけどねえ・・・
というか、リタリン飲むためにキッチンに行くのもものすごい大変な労力なほどでした。
一時的に半年だけとかでも障害年金おりればかなり違う心持で生活できただろうにｗ
514:今日のところは名無しで
11/01/15 09:42:44
長すぎて読む気が起きない。
タダの自慢だってことだけはわかった。
515:今日のところは名無しで
11/01/15 10:13:55
>>466
同意。
近所の松屋に深夜行くといくつかわからないほどの高齢のおじいちゃまが元気に働いています。
なにか特別な病気になっちゃったら、高齢だと医療費が免除だかえらい低額だからしいし。
516:今日のところは名無しで
11/01/15 10:35:13
>>513
毎月５万の家賃収入あるったって今までだけの事でしょ。
トータルで得といってもまだ微々たるものですよね？
要はカモとして投機物件を買わされたんでしょ？
時期がよく上手く時が過ぎたに過ぎない。
自分が元は取れたからといって人に勧めるような発言は容認できないぜ。
スレ主殿の現状分かっているのに手持ち資金でマンション買って人に貸せ？
不動産屋の手先のような書き方するのは止めてくれ。
今後のリスク全く想定してねえしｗ 未来永劫プラス収益ですか？
もう築２３年は経ったんですよね？もともと投機目的物件であれば
愛着持って管理されているとは思えないけど、大規模修繕問題は？
管理費滞納率は？ スラム化したマンションもそこここに見られるけど。
ババ抜きに勝ったのなら自慢もいいけど、まさにゲーム中じゃんｗ
自分の所有物件の管理責任は自分だよ。その心理的負担が実は大きいのよ。
大家になるなんて大金持ちでないとリスクでしかないのよ。
２０００万ぐらい貯めてリタイヤ生活したい人が手を出す事ではない。
株やFXも同じ。
収入は労働の対価で得るのが最も低リスク。
少なくてもそれで収支合わせる計画なら問題なし。
マンション持って５万得るよりシルバー人材バイトで５万得る方が気楽。
「中古ワンルーム買って早期リタイア」は終の棲家じゃなきゃね。
517:今日のところは名無しで
11/01/15 10:54:56
>自分があまり働けない状態になったらどっちでも好きな方に住めばいいし。
はじめから一つだけ買って住めよ。
安心してリタイヤしたいのに、他人が住んで他人（不動産屋）が管理して
なんて自分の物件があったら全然安心できないよ。
管理費不足による未修繕、室内設備維持交換費用、空き室時期費用負担、
自殺、火事、地震・・・・
打出の小槌じゃないからお金がただ入るだけじゃなし。
将来出て行く金を計算したら住まないマンションはいらない。
バブル時の不動産高騰みたいな事は俺ら生きてる間はもう二度とないから。
投機マンションデベが倒産多いのはみんなそう思っているからだろ？
住 ま な い マ ン シ ョ ン は い ら な い 。
518:今日のところは名無しで
11/01/15 11:04:04
まとめるとマンション投資はやった香具師が必ず損をするってことだ
519:今日のところは名無しで
11/01/15 11:06:04
新築マンションを買って不幸になった人を間近で見た。
その人は耐震偽装マンションを購入してしまった人。
運が悪かったのだが補強済みになっても精神面のダメージが大きい。
今はどうしているだろう・・・
マンション、アパートと一人暮らしをしてきたが
もう俺は一生実家暮らしでいい。
３５年前に分譲マンションの契約真際に解約して
土地と一戸建てを選んだ親に感謝。
しっかりメンテしてあと５０年は維持する。
520:今日のところは名無しで
11/01/15 11:26:00
>>518
そんな事はわからないけどこのスレの人には不要だよね。
元キャバ嬢はレアケースにすぎない。
ただ自慢したい気持ちはわかるよ。
自分で金払ってした事を自分で否定したらそれこそおかしな事だからね。
将来住むつもりがないなら
勝ってるうちに売り時も検討した方がいいと思います。
ところで日本のマンションって何年で解体するんだろう？
解体の合意やその後の建替えプランってものすごい問題になるよね？
元より戸数が相当数増えるか資産価値が増えないと
建築費での費用負担がまたものすごい事になりそうだけど。
521:今日のところは名無しで
11/01/15 11:32:35
>>520
もしかしたら積み立て金は解体費用分もないのかも。
区分所有権を手放してチャラにでもなったらその後住む所ないぞ。
そこまで考えたら終の棲家の古安マンションも選ぶの大変だぞ。
522:今日のところは名無しで
11/01/15 11:37:19
>>515
松屋は高齢労働者多いね。方針か？
吉野家、すき家は少ない気がする。
今日は松屋で昼飯食うかな。味噌汁ついて￥２４０だよ。
低賃金にはありがたいがどうなってるんだ？これじゃデフレ経済加速ｗ
523:今日のところは名無しで
11/01/15 11:57:18
>>507
仕事辞めても５～６万の賃貸は幾らでもありますよね？
３万台のワンルームだってあるから通信・光熱費含め６万以下も可能かと。
仕事は技術職に拘るとか変なプライドをもたなければ４０代でもあるし
１５万も稼げば一人生活は余裕じゃないですか？
マンション買うより賃貸の方が良いような気がしますがいかがでしょう？
年齢や保証人等で借りにくい場合は
前家賃を半年分ぐらい入れればクリアすると思いますけど。
524:今日のところは名無しで
11/01/15 12:31:57
積立金って蛍光灯交換やら修繕代だけで解体までは考えてないんじゃねえの
525:今日のところは名無しで
11/01/15 12:55:42
>>524
じゃ実際それが現実になる頃は全ての建物がババ抜き合戦＆廃屋放置だねｗ
無価値クソ万損はタダでもイラネ
526:今日のところは名無しで
11/01/15 13:03:34
>>520
実は現在のマンションの修繕計画の最大の隠れた問題点は修繕だけ
しか計算されておらず、将来必ず発生する莫大な「建替費用」が入
っていないことだと思います。
日本のマンション史はまだ初期の公団（築45年とか）
からのデータぐらいしかなく、本格的な建替時期（築50～60年？）は
ほとんど未経験です。現在販売されている新築マンションもほとんど
30年修繕計画とかで、その後の建替は意図的に計画案に入っておりま
せん。
なぜでしょう。それは建替費用迄見込んでしまうと、修繕積立金は数倍に
跳ね上がってしまい、マンションを買う人がいなくなってしまう
恐れがあるからでしょう。
マンション建替えはざっくばらん10億、20億以上の世界です。
大規模で100、200戸で割っても一戸あたり1000万、2000万いきますよ。
小規模マンションなら相当な負担になるでしょう。
年を取った老後、ある日、莫大な請求が来る恐れがあります。
60年もどんどん上がる修繕積立金を払わされ続け、とどめの莫大な建替費用
それもスムーズにいってです。実際は相当泥沼にもめるんでしょうね。大変だ。
>>523
郊外は空室だらけ。昔以上に借り手有利になってますので、年齢もそんなに
うるさくなくなってますね。保証人もいらなくなってきてますし。
要は家賃さえきちんと払えれば多少のことは目をつぶる傾向になってきてますね。
既に全人口の1/4ぐらいが65歳以上で、非正規が社員の大勢を占める現実が
ありますものね。
527:今日のところは名無しで
11/01/15 13:16:05
うちの隣が空き家だわ
ローン苦で手放したらしい
7LDK3000万
三ヶ月目突入だけどまだ契約者なし
これもババ？
528:今日のところは名無しで
11/01/15 14:23:47
>>526
怖い話ですね。
持ち主が亡くなったら、身内は相続放棄した方が良さそうだ。
529:今日のところは名無しで
11/01/15 15:46:32
>>527
ということはあなたのところも3000万では売れないのですか？
530:今日のところは名無しで
11/01/15 15:59:37
7LDKｗ でっかｗ
１Kのお話がしてーのでございます。
531:今日のところは名無しで
11/01/15 16:20:46
>>529
うちは社員寮
一般的なアパートタイプです
その社員寮と建坪がほぼ同じ家です
おそらくは建築当時5000万以上はしたと思います
突然引っ越しセンターのトラックが二台来て荷物運んでました
月末だったのでなんとなくピンときましたが、
後日不動産会社の方が来てたので、それとなく聴いたらやはりローン苦だったとの話です
ふだん挨拶くらいはしてたのですが、居なくなるときはあっという間ですね
見た目一世帯風の二世帯住宅らしいです
そうとう買い手を選ぶと思います
532:今日のところは名無しで
11/01/15 20:38:24
スレをざっと読むと大体築20年代の1Rを300万円代で買う
計画が多いね。
ネットで色々な物件を眺めてみると新築から築15年くらいの間は急速に
価格が落ちてるけど、築20年以降は価格の落ち方が緩やかになってる。
だから築20年代くらいが値ごろ感があって狙ってるんだと思うんだけど、
大規模修繕やら売れないリスクを考えるとやっぱり怖いね。
でも築年数の浅い物件は相変わらず高いんだよなぁ。
533:今日のところは名無しで
11/01/15 21:17:36
駅徒歩15分以内
築20年未満
1k 20㎡以上
風呂・トイレ別
で探すと地元では680万
頭金200万で10年ローンで月5万弱
んー微妙
534:今日のところは名無しで
11/01/16 00:40:13
つーか、バイトで月10マン以上稼ぐんだったらリタイアじゃなくね？
だったら普通に会社勤めしてたほうがいいような
535:今日のところは名無しで
11/01/16 01:11:48
うん、若いうちはお気楽にリーマンできるんだけど、中年くらいになると
いろいろ責任とかしがらみとか増えちゃって自由が無くなるんだよね。
自分を偽って利益を優先したり、組織の為に道理を曲げたりしてさ・・・。
で、リタイアしたくなるわけｗ
バイトなら気楽なんだよね。責任もないし。
労働からの完全なリタイアじゃないけど、レースからのリタイアって感じかな？
536:今日のところは名無しで
11/01/16 04:11:29
>>516
違いますよ～。
不動産屋の社長にはもう少し広い物件がいいのではと言われたけど、なんせ若かったし高額ローン組むのが怖かったので
そこがいいですって言っただけ。
そしたら、当たりだっただけ。
バブル期は１５００万いった物件らしいです。
前の持ち主は、家族と違う空間でのんびりするために買ったけど、子供の学費のために売る事にしたそうです。
537:今日のところは名無しで
11/01/16 04:17:18
>>517
住む予定で買ったらあまりに狭くて駅遠くて不便すぎて私は３カ月で逃げたけど、当時は健康で普通に働けてましたから。
自分は不便でも立地を気にいる人が非常に多くてびっくり。
今も住んでる人はいるし、角部屋以外はもっとせまいのに同棲カップルまでいました。
働けなければそこに住めばいい。
家賃無料。
固定資産税とかいくらか出費あるけど。
538:今日のところは名無しで
11/01/16 04:20:01
>>519
今のちゃんとした建物のマンションであれば新築から５０年普通に住めるそうです。
悪徳にひっかかるとそうなるし、ＴＶでもそういう被害はやってましたが。
実家なんて頼まれても住みたくありませんねｗｗｗｗｗ
539:今日のところは名無しで
11/01/16 04:34:08
>>520
全室の同意がないと解体できないらしく、解体したい人は大変らしいですよ。
知人のとこの会社の寮は今６０代半ばあたりの方が若かりし頃に就職してはいった風呂なしの寮に今でも人が住んでいます。
築何年のアパートだか謎。
今時風呂なしは無理だけど、住む事自体はそれだけいける。
>>527
３０００万の物件にいくら頭金入れたのかわからないし、いったい何人家族でその広さを買ったのなあ。
今住んでるとこは３５００万で３ＬＤＫだけど働ければローンくらいは普通に・・・なので意味がわからない。
結婚してるならば夫婦共働きでいけるはずだし、一般的な家庭なら子育て期間などの親からの援助が少しある所も多いでしょうし。
子育て期間だって、どうしても働く必要があれば産まれて半年も待たずに働けるらしいし。
他で借金があるとか、リストラされたら働く先が見つからず、プライド捨てててキャバクラのボーイでもしてとりあえず凌ぐとかもせずってのしか思いつかない。
うちの店、明らかに水商売はじめての真面目とおりこして気真面目だけが取り柄ですみたいな４０代くらいの人がボーイしてるよ。
ワケありなんだろうけど、誰でもできる仕事だからｗ
買い手がつかないのは広すぎるからじゃないですか？
２世帯住宅の広さなのにキッチンとかトイレが１つとか。
夫婦と子供２人くらいで４人前後と考えると必要のない広さです。
それに都内なら新築マンションでもっとせまくてもっと高い。
３ＬＤＫのファミリータイプで。