10/06/28 05:41:54
安い中古ワンルームマンションを購入して早期リタイアしたい
もう働くの疲れた
2:今日のところは名無しで
10/06/28 07:16:26
2
3:今日のところは名無しで
10/06/28 07:18:58
マンション貸して、タイなどに住むのもいいな。
4:疲れた派遣工
10/06/29 10:40:13
あー、タイには住めないなあ
バイタリティある人はどこでも順応できるんだろうけど、
俺には厳しい
言葉とか衛生状態とか治安とか考えるとちょっと無理そう
中古ワンルームって地方都市なら２００万～３００万円台であるでしょ
終の棲家として購入を考えてるんだわ
築２０年くらいの物件なら後２５年くらいは取り壊されないでしょ？
投資目的の話はググれば結構ヒットするんだけど、居住目的の話はヒットしないのね
やっぱりレアケースなんだろうかな
5:疲れた派遣工
10/06/29 10:49:56
生きていく上で、今のところ最低限の希望を書き出すと、
①毎日風呂に入りたい（できれば朝晩）
②ＰＣ＋ネットができる環境
③クーラーが使える環境
ってなると、車上生活や河川敷・公園でテント生活は最後の手段になるのなあ
緊急手段として想定と準備はになきゃならんだろうけど・・・
6:今日のところは名無しで
10/06/29 22:50:26
銭湯に通える
WIMAXが使えるエリアに移動出来る
クーラーは大抵ついてる
車でいいじゃん
7:今日のところは名無しで
10/06/29 23:55:57
WIMAXはエリア狭すぎ。
8:疲れた派遣工
10/06/30 09:47:23
車上生活ってランニングコスト高すぎる気が・・・
銭湯の入浴料って東京で４５０円でしょ
４５０×３０＝月１３５００円・・・
ＰＣ動かすにせよクーラー付けるにせよガソリンを食う訳で
車上生活はやっぱり最終手段の気がする
とりあえず雨風しのげればみたいな
9:リタイア組み
10/06/30 18:34:49
俺（４０）、２年前に思い切ってリタイアしたｗ
実際、リタイアして思うのだけれど・・・
けっこう辛いよ。最初ｗ
想像していなかったような苦痛がある。
ちょうど退職した人が被る苦痛みたいなものだｗ
10:疲れた派遣工
10/07/01 10:56:56
きちんと働いてきた人故の苦悩ですね
定年後のサラリーマンがアル中になるみたいな
オレは根本がダメ人間なんで年中夏休みでも平気です
派遣の仕事止めて隠居したいです
11:疲れた派遣工
10/07/01 11:07:03
少し生活資金のシュミレーション
６０歳から年金繰上げ支給で、月支給額７万と仮定
貯金から月５万取り崩し
５５歳から貯金取り崩し開始７５歳で死亡と仮定
推算で１２００万の貯金が必要
４０代後半で築２０年程度の中古マンションマンション購入、
死亡まで居住と仮定
中古マンション購入資金４００万と仮定
余裕を見て、５５歳までに１８００万の貯蓄が必要
生きるって大変だよな・・・
安楽死法案作ってくれねえかな、マジで
12:今日のところは名無しで
10/07/01 12:42:00
年金受給を想定されてるということは
それだけ働いてきたということで立派だと思いますよ。
死ぬのはいずれ嫌でも死にますから。
13:今日のところは名無しで
10/07/01 12:44:09
なんだろう多分その想定は結構甘い。
中古マンションで75歳で死ぬと過程すると
築55年になるわけだから、補修改修などの余計な金がかかるはず。
3万位の古い１ｋアパートとかでしのいだ方が安いかもよ？
14:疲れた派遣工
10/07/01 19:07:57
そこなんですよね
購入に二の足踏むのは
改修費用って追加でどのくらい取られるのか
月々の修繕費ってどのくらい値上がりするのか
ちなみに月３万のアパートなら３０年住んで１２００万くらい
４００万の中古マンションを１５年×２回の方が安いのかな？
15:今日のところは名無しで
10/07/01 23:32:20
このスレタイ見て、ワンルームで布団の中で
「今ごろは・・・のはずだったのに」のAA思い出した
16:今日のところは名無しで
10/07/02 02:37:55
疲れた…リタイアしたい
17:今日のところは名無しで
10/07/02 03:17:28
>>14
ようは超でかい共同住宅を購入するわけだから補修くると大体50万とか来ると思う外壁とかそういうので
補修費が比較的安いのはギッチリ積めたマンションとかかな。割り算で考えるといい。
けど固定資産税は毎年かかるのと、修繕積み立て金などもかかりまくる。
ただ、ぎっちり積めたマンションの場合、解体された時の坪数もきちんと見ておいたほうがいい。
これも割り算。マンションの解体された場合の土地坪数の実質の権利も調査したほうがいい。
良くあるのが、駐車場は借地だったとかでのトラブルもある。
後地デジ対応するとかそういうのの金もかかるし、所有するという事は本当金かかるよ。
否定してるわけではないけど賃貸だと所有者負担する義務があるから固定資産税も何から何まで家主持ち
結構貸主だけど貧乏なケースもある。
不動産ってすげー難しいし、下手な物件手に入れると最悪だよ。
敷金0税金0で家賃激安のボロ屋で回した方が得なケースがあると思う。
3000万で買って今の売り価値が1500万円になってた場合1500万の赤字。
自分で買うとキッチンの交換が10年から20年程度で発生するかも
後風呂場も交換時期がある。
ガス関連の機械もそうだし。
まだまだいっぱいあるよ。
自己所有はまじで計算してじっくり買わないと後で後悔するよ。
賃貸だと風呂やキッチンなど最低の部分はボロクなったら貸主負担
18:今日のところは名無しで
10/07/02 03:22:20
追記で
家の親が自宅を12万5千円で貸していて
地方で7万円の家賃で暮らしてる。
5万5千円が収入となっているように見えるけど、ボロが出てきて
改修やら固定資産税やらなんやらガンガンかかって
ほぼ無収入と化している。
貸主も結構必死だよ。
19:疲れた派遣工
10/07/02 10:33:59
>>17
勉強になります
不動産はど素人なので実際のところが分からないんですよね
何が常識なのか分からないというか・・・
中古ワンルーム購入の動機の一つとして
歳を食ってからでもアパートは借りられるのか？ってのがありまして・・・
５０過ぎでも不動産屋が紹介してくれるのなら
マンションを購入する必要はないのかな～とか考えています
20:今日のところは名無しで
10/07/02 12:05:12
今後インフレになるならデフレの今買っておいた方が得だよね
あと消費税のアップもあるし
でも少子化で物件が余る話もあるし、
今後は高齢化社会だから高齢者向け物件も増えて賃貸物件を借り易くなるという話もあるし
色々な要素が絡むからどちらが得か判断するのは難しい
だから自分がどちらが向いているかで判断するしかないかと思う
自分は今無職で貯金はそこそこある
本音はリタイアしたいけど、今後色々不安があるから
楽しく働ける道を模索してる
逆にリタイアなんかしたくないと思えるようになれば将来安泰
21:疲れた派遣工
10/07/02 19:24:54
そうなんですよね
働き続けるモチベーションさえ維持できれば、こんなスレ立てる必要ないんですよね
歳食っても職を見つけられるのか、住むところは見つけられるのか・・・
１０年後って世の中どうなってるんでしょうね
22:今日のところは名無しで
10/07/07 02:26:43
！
所得税最高税率ＵＰとの菅ちゃんのご発言です。
【政治】菅内閣の財政再建策 消費税15％前提に試算を作成していた 来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
23:今日のところは名無しで
10/07/07 09:50:23
もうすぐ40才でプチリタイアを考えています、
持ち家ならばアルバイトでボチボチ稼げばなんとかなるかなと
思っているんですが、月幾ら位あれば生活できるものでしょう？
できる限りバイトは減らして、趣味兼仕事で食うことを目指しています。
アドバイスよろ
24:疲れた派遣工
10/07/07 10:18:13
住んでる地域にもよると思うんですが、
食費３万円
光熱水費６千円
雑貨費５千円
通信費１万円
国民年金１万５千円
健康保険６千円
固定資産税＋所得税（月割）１万円
最低月９万円ですかね
余裕見て１０万円
本当生きるのって金掛かりますよね
25:今日のところは名無しで
10/07/07 13:53:53
国民年金は毎年上がるぞ
固定資産税安くない？
俺、年間20万以上払っているが...
家が広くて便利だと驚異的に光熱費は上がる
26:今日のところは名無しで
10/07/07 16:58:50
生活保護不正受給と韓国朝鮮人の因果関係
【韓国籍】■占い師で詐欺師の「キタの父」と韓国人妻とその姉を逮捕
大阪府警西成署は９日までに、偽装結婚をしたとして、電磁的公正証書原本不実記録・同供用の
疑いで、大阪の占い師「キタの父」として知られる井上時弘容疑者（６３）大阪市西成区を再逮捕、
いずれも韓国籍の元妻（５０）とその姉（５２）を逮捕した。
井上容疑者の再逮捕容疑は４月２１日、元妻の姉が国内に長期在留できるよう、
自分と姉が結婚したように装った虚偽の婚姻届を大阪市に提出した疑い。
西成署によると、井上容疑者は「元妻に頼まれた」。
姉妹は「無実です」などと容疑を否認している。
井上容疑者は「井上真教」の名前でテレビ番組に出演するなどして収入がありながら、
大阪市から生活保護を受けていたことが発覚。２００８年２月～昨年５月に生活保護費計
約２７０万円をだまし取ったとして、今年３月に詐欺罪で起訴された。
ソース（MSN産経ニュース）：
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■韓国籍の元妻（５０）とその姉（５２）を逮捕した。
■韓国籍の元妻（５０）とその姉（５２）を逮捕した。
27:23
10/07/07 21:18:12
>24
やはり10万は最低必要そうですね、
嫁と２馬力なんで７万×2で14万として
7000円で10日働けばやっていけるのかも
いつ実行するか悩む、というか勇気の問題かな
28:疲れた派遣工
10/07/08 10:23:55
勇気というか諦観ですかね
重病になったら治療せずに死ぬ覚悟とか
屋根のある暮らしが出来なくなったらホームレスになるとか
金がなくなったら首くくるとか
いつ死ぬのか分からないってのが、厳しいところですよね
29:疲れた派遣工
10/07/09 10:32:05
中古ワンルーム買うなら大阪か名古屋かな
ドヤ街近辺で
盆の休みに視察に行ってみようかな
30:今日のところは名無しで
10/07/09 22:57:09
田舎の古い家なら100万で買えるものもあるよ
31:疲れた派遣工
10/07/10 12:24:49
田舎生活ってどうなんでしょうね
金使わずに暮らしていけるんならやってみたいんですがね
32:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:39:17
>>1
貯金いくら持ってるの？
33:でしゃばり
10/07/10 22:37:00
>>24さんの見積りに付け加えて、
マンションの管理費が掛かります。
建物の維持費に、ゴミ出しその他最低限度の共同生活費用です。
建物の維持費は、老朽化に伴い値上がりします。
年寄りばかりになった団地やマンション、建物と一緒に住民も高齢化します。
都市部の真ん中で過疎化していたりします。
34:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:53:21
>>31
単純に生きるだけならカネかからん
しかしクルマがないとなんの楽しみもなくなるという
35:疲れた派遣工
10/07/11 01:16:03
>>32
貯金は１５００万と当座の生活費が５０万ほど
>>33
管理費と修繕費が怖くて購入に踏み切れないんです
２０～３０年のスパンで考えて、
中古マンションの購入額＋管理費＋修繕費＋リフォーム費用＞賃貸物件の家賃
だと中古マンションを購入するメリットがないわけですよね
買うのと借りるのとどっちが得かって話は実際のところケースバイケースなんですよね
36:疲れた派遣工
10/07/11 01:28:56
>>34
本当の田舎で暮らすには車必要ですよね
今住んでる所も田舎ですが、チャリで十分生活できる所なんです
田舎って本当に仕事がないんですよね
即戦力になる資格や技術があれば別なんでしょうけどそんなもの持ってませんし
37:疲れた派遣工
10/07/12 09:10:22
４０過ぎて食っていける収入を確保できるか自信がないです
ましてや５０過ぎるとなると・・・
計算上５５歳までは貯金を取り崩さず生活しないといけない・・・
どうしよ・・・ってとこです
38:今日のところは名無しで
10/07/13 22:06:14
>>37
あんさんはいくつなの？
俺は35で中古の１LDK購入済み。
残債750マソで貯金250マソしかないから差し引き500マソの借金がある。
今思えばもっと安くて狭い部屋にすりゃよかったよ。
あんさんは後悔しない、賢い選択してくれ。
39:疲れた派遣工
10/07/14 10:31:54
>>38
３８歳です
俺が考えているのは築２０年くらいの３００万円台の物件です
大阪か名古屋でならそのくらいで買えそうです
何が賢いのか・・・本当難しいですよね
40:今日のところは名無しで
10/07/14 15:44:45
>>39
安い物件は修繕積立金不足のものが多いよ。
マンションは近隣トラブルもあるので、慎重に選ぼうね。
41:疲れた派遣工
10/07/15 10:45:49
そうなんですか！
ということは改修工事ができないってことですよね・・・
やっぱり安アパート暮らしの方がリスクが少ないんでしょうかね
42:疲れた派遣工
10/07/16 10:17:20
マンションの大規模改修で思いつくのは、
①外壁の補修
②屋上の補修
③エレベーターの補修
④貯水タンクの交換
⑤水道管の交換？
築２０年以上のマンションなら必要になってくると思うのですが、
もしやらなかったらどうなるのでしょうか？
43:38
10/07/17 00:04:41
>>42
築15年以上の古いマンションを買うなら修繕計画がしっかりしていて、
修繕積立金がちゃんとたまっているマンションを買えばいいのでは？
売買物件情報でわかるんだから、月々の積立修繕費が安いマンションは避けたほうがいいよ。
間違っても管理費が高くて、修繕費が安いマンションは買わないように。
じゃあ、いくら位なら妥当？と聞かれても戸数、広さで適正な修繕費は変わるけどね。
あと、全戸数ワンルームの物件より、ファミリータイプと混在しているマンションの方が安心じゃないかな？
44:疲れた派遣工
10/07/21 11:53:16
なんというかさ、
気持ちよく働いてさ、
気持ちよくシャワー浴びてさ、
気持ちよくビール飲んでさ、
気持ちよく寝れてさ、
気持ちのよい休日を過ごしたいだけなんだけどさ、
なんでこんなに苦しいんだろう
45:今日のところは名無しで
10/07/21 16:30:49
て
46:今日のところは名無しで
10/07/22 04:21:37
無職なのにいきなりマンション買ったら税務署きそうだよね。
47:今日のところは名無しで
10/07/22 13:36:02
>>4
>言葉とか衛生状態とか治安とか考えるとちょっと無理そう
言葉はともかく、バンコク以外なら治安も衛生状態もそう悪くないよ。
48:今日のところは名無しで
10/07/22 17:18:12
>>46
こねぇよw
まず不動産取得税取られるだけ
安いマンション買ったって国の決めた評価額は高かったりするよ。
49:今日のところは名無しで
10/07/22 22:14:00
ワンルームって普通は賃貸に出されている物が売りに出されてるよね？
買っても住めなくね？
50:今日のところは名無しで
10/07/22 22:16:44
うむ 入居者がいないワンルーム選ぶしかないね
事前にいろいろチェックが必要だなぁ
51:疲れた派遣工
10/07/23 06:52:25
>>47
そうなんだ
今の現場が終わったら１回くらい行って見るかな
外国行ってみたら物の考え方変わるかも知れんし
>>49
そうなんですか
その場合、入居されている人に
「俺が住むから出て行け」って言う訳にはいきませんよね？当然
52:今日のところは名無しで
10/07/23 08:40:50
>>51
怖い人雇って追い出してもらえばいいんだよ
53:今日のところは名無しで
10/07/23 20:06:58
>>52
そして追い出した後、怖い人に謝礼を思い切りふんだくられる。
54:疲れた派遣工
10/07/23 20:39:55
そんな金があったらこんなスレ建てないですよ
55:今日のところは名無しで
10/07/23 22:29:43
>>51
自分で買って住んでる人には出て行け！というか出て行くのが普通だけど、
賃貸で住んでる人に出て行け！っていえまへんなぁ・・・
空き家のワンルームって意外とないよね？
56:今日のところは名無しで
10/07/24 00:53:00
本人が使用する目的なら一応追い出せるよ。
ただし、引越し代や次の礼金など礼儀として負担するから割に合わんと思うけど。
地方のワンルームは安くてもババ抜き状態だからよ～く考えた方がよい。
個人的には安い中古の戸建もいいよ。
東京でも一癖ある中古戸建物件なら700万以下でも探せば色々ある。
小岩駅徒歩9分 再建築不可 旧借地 土地32㎡ 建物50㎡位？ でも３２０万とかw
関西方面でも気長に探せばいいのがあるんじゃないかな。
中古の戸建に10年以上住んでいたけど、大きな修繕は給湯器の交換程度。
将来の屋根、壁の修繕を考えてもマンションの積立金、管理費を考えたら安くつくかもしれない。
賃貸は問題外。
そのまま後30年もそこに住み続けられるかね？
60過ぎて新しく借りるところを探しても保証人無しだと辛いよ。
貯金もあるようなので、あと5年位は働いてゆっくりしたら？こちらもゆっくりしたいけど．．ちょっと無理
57:今日のところは名無しで
10/07/24 09:19:54
1500マソ貯金あっても、それだけで一生生活するのは無理だから必然的に働くことになる。
そう考えると東京都近郊の物件じゃないと、厳しいよねぇ・・・
>>56
小岩駅徒歩9分 再建築不可 旧借地 土地32㎡ 建物50㎡位？ でも３２０万とかw
借地ってことは土地返すんだよね？賃貸してるのとかわらなくない？
58:今日のところは名無しで
10/07/24 22:08:34
>>57
定期借地でなく旧借地なので地代を収めていれば追い出されることはないよ(上は月6700円)。
面倒なのは、20年ごとに契約の更新をしなければならないこと(土地価格の一割位必要)
あと大きなリフォーム(外壁修繕など)には地主の許可が必要(やはりいくらか許可代は出す)
メリットは土地の固定資産税は地主が出すので上物の税金(数万？)だけですむことかな。
子供に資産を残すわけじゃないし使い捨て感覚なら面白いと思う。
ワンルームにこだわらなければタマ～に一般の人は敬遠するけど面白い物件は出てくるよ。
1500万位のアパートを買って、その一部屋に住んで生活費は店子の家賃収入に頼ると言う方法あるし。
空室になったら働く．．．と。
59:今日のところは名無しで
10/07/25 02:48:08
>>58
そういう面倒な物件は、面倒なだけで、大して金銭的に得するもんでもない。
お薦めは中古リゾート物件だよ。100万以下からあるよ。
でもマンションは管理費かかるからねー
買ったが最後びた一文払いたくないって人は、小さな一戸建てを田舎に買うべきだね
60:今日のところは名無しで
10/07/25 08:44:15
>>59
安過ぎる中古リゾートマンションは問題ありだよ。
修繕積立金が不足しているケースが多い。
ほとんどババ抜き状態だ。
61:今日のところは名無しで
10/07/25 09:07:43
俺が1500万持ってたら・・・
東京近郊に500万位の物件を購入（ワンルーム）
残り1000万は投資（年5％のポートフォリオを構築、債権、REIT、高金利通貨等）
週3回は日当8000円の日雇いバイト（月に約10万の収入）
投資＆バイトで月14万位の収入だし、月の半分以上は休みだしで、プチセミリタイヤだ！！
62:今日のところは名無しで
10/07/25 09:23:37
中古リゾートは温泉の権利とかフィットネス・プール費用まで分担させられるから
ローン以上に金がかかるから注意してね。
温泉は利用権とか掘削代負担とか設備費用とか再沸代とか本管負担金とか
取水チャージとか訳のワカラン仕組みもほとんど説明されない・・・。
ア○とか開発業者のやりたい放題だし、源泉が枯れても保証もない・・・。
敷地内に緑が多ければ地元の造園業者にぼったくられ契約、ケチればあっという間に
藪に覆われて廃墟みたくなるよ。
部屋の持ち主は都会の投資家や休眠会社で住民の合意形成も難しい。。。
>>59 は業者 乙 としか言いようが無いｗｗｗ
63:今日のところは名無しで
10/07/25 13:31:05
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
↑とか１３万円でマンション買えるよ。
管理費 11,300円
修繕積立金 3,900円/月
と維持費もそこそこ
64:今日のところは名無しで
10/07/25 15:59:44
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
都心にもいけて、家賃保証もついて、大規模物件でどうですか？
65:今日のところは名無しで
10/07/25 16:09:21
>>64
却下でつ！
都心まで１時間
広さは２５平米以上希望でつ！
66:今日のところは名無しで
10/07/25 19:25:31
>65 贅沢だね。暇なので検索
400万 空くまでまって、空いたらすめば。それまで家賃うけとる。
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
67:疲れた派遣工
10/07/25 21:09:27
皆さんレスありがとうございます
ちなみに>>65は私ではありません
今読んでる小説に
３５で会社辞めた男が千葉の田舎に引っ込んでたって設定があって
物凄く惹かれてしまった・・・
そいつも中古のリゾートマンションに住んでるんすよ
仕事は釣具屋の夜番で、休みの日は釣りしている
なんかこう、まったり生きていきたいんすよね
贅沢する気はまったくないんで
ＰＣとエアコンがあれば・・・
68:今日のところは名無しで
10/07/26 17:33:12
>>63
>>64
>>66
全部賃貸中じゃん。投資物件ってことかい
新潟は雪厳しいだろ。月15000円も払いたくないし
69:疲れた派遣工
10/07/27 10:59:24
色んな事例を教えてもらえるだけでも参考になりますんで
自分では検索しない物件もありますしね
70:今日のところは名無しで
10/07/27 20:48:41
>>67
ものすごく贅沢だと思うんだが
71:今日のところは名無しで
10/07/28 22:12:33
「早期リタイア、中古マンション、まったり、のんびり一人で釣り人生」
なぜこの手の生き方が腹が立つかよく考えてみると
結局こういう人たちは全く自分のためだけに生きてるからなんだな
誰かのために命までは懸けないとしても、
誰かのためにドロドロに屈辱にまみれてみたり、
際どい勝負をしてみることなんて絶対に考えにない
ひたすらナイーブな自分が傷つかないことを選び、
自分のために安定した日常をひたすら求める
こういう生き方って何なんだろうって思わないのかな？
気に障ったらゴメンね
僕も人にどうこう言えるほどちゃんとした生き方してないけどね
でもちゃんとしてないことをちゃんとしてないと自覚する感覚だけは残しておきたい
72:今日のところは名無しで
10/07/28 22:34:06
>>71
うん
まぁそこらへんをそこそこ経験した後の人も居るんだろうけどね
73:今日のところは名無しで
10/07/29 06:45:04
>>71
言いたいことは、わからないでもないが。
本音は「うらやましい」ではないのかな？
そのほうが、自然で、かっこいいと思うよ。
74:疲れた派遣工
10/07/29 10:35:40
>>71
いや～耳が痛いですな
仰る通りですわ
貴方の仰る「誰か」ってのもいませんしね
普通なら嫁さんと子供になるんでしょうけど、
自分は独身ですし結婚する予定もありません
自分一人の事で精一杯ですわ
75:今日のところは名無しで
10/07/29 16:43:19
>こういう生き方って何なんだろうって思わないのかな？
全然思わない。ごめんね。
「ちゃんとした生き方」とか言われてもね・・・・（苦笑
結婚して子供育てて先祖伝来の墓と土地を守って・・・みたいなのがちゃんとした生き方なんですかなあ。
よーわからんｗ
早期リタイヤするためには、それ相応の準備がいるわけで
思いついたら即実行ってわけにはいかないしな。苦労もあるのよ。
生存欲求が満たされたら、高次の自己実現欲求が出てくるのは成熟した社会では当然のことですからなー。
76:今日のところは名無しで
10/07/29 18:56:20
71ですがまとめてレスしますと
上に書いた「誰かのため」とか「ちゃんとした生き方」てのは、
結婚して子供つくって家を守ってとか、
僕は全然100％そんなこと意識して書いてないわけで
スレ主さんとタメ歳で独身だし多分ずっとこのままだしｗ
日本社会には僕らのような人間が増えると困るかもしれんがｗ
僕の頭にあった「誰か」とは年老いた両親です
本当に誰でも何でもいい
困ってるホームレスの人たちを助けたいでもいいし
日本の美しい自然を守りたいでもいい
もちろん自分の遺伝子を受け継ぐわが子ををつくり育てるのもいい
「働き続けるモチベーション」を維持するのはそういうことだと思うけど
だから自分の事しか見えなくなっている人を「うらやましい」なんて思わないし、
むしろ、大丈夫かな？僕の暴言で心が何か動かないかな？と思い書いてる
77:今日のところは名無しで
10/07/29 19:03:32
>>76
で、何で腹立たしいの？
あなたとは価値観が違う人たちでしょ？
関係無いじゃない。
腹立たしいって言うから、なんかうらやましいのかなって思っちゃうじゃん。
腹立たしいって言うから、あなたにとって「人のため」ってのは義務として無理してやってるのかなって思っちゃうじゃん。
78:疲れた派遣工
10/07/29 19:18:42
>>76
なるほど
確かに働く原動力とはそういうものかもしれませんね
ただご両親の事を考えるなら
早くご結婚された方がいいのではないでしょうか
結婚ってまさにドロドロの屈辱とか際どい勝負というのを含んでいると思うんですが
79:今日のところは名無しで
10/07/29 19:37:59
そうそう、反論歓迎！遠慮なし、どんどん言って！
時には言いたいこと言い合おうよ！
80:今日のところは名無しで
10/07/29 22:14:03
ワンルームは嫌だなぁ・・・できれば1DKがいいね。
最近思うよ。太陽とともに起きて太陽とともに寝る生活がしたいなって。
個人的には畑耕しながら自給自足して、あまった分はネット販売して・・みたいなのが理想
81:今日のところは名無しで
10/07/29 22:36:52
しかしその日暮らし板は、凄いスレばっかだなｗ
82:81
10/07/29 22:38:12
別にこのスレのことじゃないぞｗ
83:疲れた派遣工
10/07/30 11:10:21
>>80
もんの凄く分かります
野菜は買うより造った方が安いハズですから
ただ米は買ったほうが断然安いそうです 労力的にも割りに合わないそうな
84:80
10/07/30 20:54:46
>>83
別に安いから自分で野菜作りたいわけじゃないよ。
今までデジタル業界で15年働いてて、通勤時間込みだと毎日15時間は拘束されてるから、
職場（畑）の近くに住んでまったりアナログ（野菜つくり）な仕事がしたいんすよ。
85:今日のところは名無しで
10/07/30 22:59:54
>>84
あ、理想的かも。
かなり実現できてきたけど。
会社員を辞め。（通勤含む時間労働をやめ）
自宅拠点に地元民相手のサービス業を自営するようになった。
これが自宅に野菜を買いに来てもらうようになれば完璧ｗ
86:今日のところは名無しで
10/07/31 07:56:46
いくら貯めたらセミリタイアしますか？1億以上推奨7
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
リタイアしました
1 ：名前書くのももったいない：2009/09/28(月) 13:33:37 ID:SR1vZLlf
２３歳無職一人暮らし貯金なし、アンケート等の収入が月２万くらい
家賃・光熱費１万円、通信費５千円、食費・消耗品５千円
働かなくてもそれなりに生活できます
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)l50
★資産２０００万からのリタイヤ生活【隠居】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 08:21:40
◆ヒキコモリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
◆質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。
◆のほほんリタイア
月数十万（50万くらいまで）。サラリーマンが稼ぐ給料とだいたい同額を
仕事しないで受け取るクラス。人並みの生活レベル。仕事しない分ストレスレス。
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)l50
貯金２０００万円から始める「半」隠居生活のススメ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
無職生活５０００万のぬこだけど聞きたいことある？
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)l50
「逃げ切り計算機」
URLﾘﾝｸ(fukuoka.jpn.org)
87:疲れた派遣工
10/07/31 12:44:16
まあ一応その日暮らし板なんで
貧乏前提でレスしていただけると助かります
預金額５０００万とか１億円とか・・・ｗ
私の当面の貯蓄目標が２０００万なんで
ちなみにリスクの高い投資をする気は全くありません
定期預金の利率も下がったからなあ・・・
88:今日のところは名無しで
10/07/31 16:36:36
>>44
悲しくなるようなこと言うなよ。
オレは最悪な状況にいるが、必死で前向いてるぜ。
どん底から這い上がってやる。
89:今日のところは名無しで
10/08/01 01:53:20
あんまり気負い込むと、よくないよ。
油断せず、ﾏﾀｰﾘと生け。
90:今日のところは名無しで
10/08/02 22:54:58
そもそも国の経済が深刻。
自衛として住む場所は確保しておくべき。
91:今日のところは名無しで
10/08/05 07:31:21
家賃負担さえ無ければ、なんとかリタイア出来るって人意外と多いよね。
92:今日のところは名無しで
10/08/05 11:52:02
>>91
その仮定がおかしい
93:今日のところは名無しで
10/08/06 20:10:41
俺もこのスレ見つけてから準備しなきゃと思うようになった。
まずは元出の金がないと話にならんな。
94:今日のところは名無しで
10/08/08 02:48:54
配管腐りかけた築40年の独居老人公団に住んで
生保うければいいじゃん
北九州みたいに突然打ちきられて餓死してミイラ化
95:sage
10/08/13 20:41:34
1500マソでREITと高金利通貨とエマージング債権を全力買いすすればいい。
年率８%として、不労所得が年１２０万
マッタリバイトで月１０万
合計で月辺り２０マソでまったりセミリタイヤ生活。
96:今日のところは名無しで
10/08/14 01:29:12
＞マッタリバイトで月１０万
具体例を示せ
97:疲れた派遣工
10/08/15 08:03:18
>>95
その年利８％って不労所得じゃないでしょ？
物凄く勉強したり常にアンテナ張ってたりしてないといけないし、
神経すり減らす毎日になるんじゃないかと……
正直俺には無理です
98:今日のところは名無しで
10/08/15 11:06:55
だよな。常に世界情勢は変動するからポートフォリオも常時見直さねばならない。
それ相応の金融知識持っていなければ最適なポートフォリオは組めない。
間違っても投資信託なんか買ってはダメ。
信託報酬だけ分捕られて資産は減少しかねない。ノムラ日本株戦略ファンドみたいに。
99:今日のところは名無しで
10/08/15 11:46:09
水物を当てにして、楽に生きようって安直な願望が
後を絶たないね。
100:今日のところは名無しで
10/08/17 00:29:11
遅レスだが
＞生存欲求が満たされたら、高次の自己実現欲求が出てくるのは成熟した社会では当然のことですからな
それって学術的根拠ないらしいよ
101:疲れた派遣工
10/08/17 10:23:52
今定期預金の利率が１０年で0.4％とかでしょ？
話にならんスよ、マジで・・・
102:今日のところは名無しで
10/08/18 22:03:51
>>101
疲れた派遣工氏は、派遣って事は勤務地を転々としたりするわけですか？
自分も昔は技術派遣してた事があって、色んな職場に勤務しました。
103:疲れた派遣工
10/08/19 10:26:50
そうですね
ここ１０年くらい派遣工してます
現場は６回くらい変わりました
電子部品関係ばっかですね
住んでる県は同じなんですけどね
104:今日のところは名無しで
10/08/19 20:01:53
あっ チンポはいつもガチガチですよ
105:疲れた派遣工
10/08/20 10:24:57
ソープも行くの自粛しています
もう２年行ってない
毎月行ってた時もあったのになあ・・・
106:今日のところは名無しで
10/08/20 22:58:58
>>105
107:今日のところは名無しで
10/08/21 11:08:58
俺も色々考えたが、1000万貯めて1000万借りて2000万でワンルーム3つ確保。これは分散投資で空室リスクをなくし、また多すぎるとランニングコストで実質利回り下がるから
表明利回り8％物件で年商160万円
表明利回りマイナス管理費修繕費固定資産税/減価償却、所得税年金で手取り年120万円
月に10万円の不労所得確保
あとはバイトで月に10万円稼ぐ
月収20万円で地方で月10万円で暮らし10万は貯金
108:疲れた派遣工
10/08/21 11:36:38
１０００万円の利子が何％かによりますね
５％でも年間５０万円の利子・・・
109:sage
10/08/21 11:56:45
>>108
現金を全部寝かせておくのはもったいないよ。
たしかに投資はリスクも伴うけど、うまくやればそこそこのリターンが得られますよ。
ちなみに堅実的に配当金で生活してる人も居ますよ。
URLﾘﾝｸ(dividend.seesaa.net)
110:今日のところは名無しで
10/08/21 15:31:30
いや～リスクあるのはムリムリ！
配当だなんて株価が下落したら損するし
どんな商売でも10年もたいといわれてる現代社会、江戸時代から変わらない店子商売は魅力
111:今日のところは名無しで
10/08/21 15:33:49
ワンルーム投資のリスクは空室リスクだけ気をつけたらあとは安全。
我々は信用性なく借り入れしにくいから、金利分有利。まず赤字はない
112:今日のところは名無しで
10/08/21 15:51:19
リタイアして馬券に投資する
ワンルームに投資みたいなリスクは避けたい
113:今日のところは名無しで
10/08/22 00:05:34
空室リスクが怖いなら自分で住む用にワンルーム買おうかな
どうせ長く働く気もないし
どうせ結婚する気もないし
114:疲れた派遣工
10/08/22 10:35:55
うーん なんというかな
その「うまくやる」というのができなくて、
どれだけの人が泣いてきたかってことなんですよ
まあ勝ち組の人は「うまくやる」のが上手なんでしょうけど、
このスレは「その日暮らし」板なんで、負け組み専用なんですよね。基本。
>>109さんが全責任を負ってくれるっていうなら投資してもいいですけど、
そうじゃないでしょう？
あんまり無責任な事は言わないでほしいですね
115:今日のところは名無しで
10/08/22 11:07:48
>>111
まず赤字はないと言っている時点で、ウソといっているもんじゃん。
そんなのであれば、不動産屋がこぞってやっているよ。
後、一般人も含めて。
そうでないから、手を出すべきもんじゃないんだよ。
赤字でないとすれば、アンタがやりくり巧いのか、
もっと別の理由があるかだ。
投資には、必ずリスクってもんが付きまとうのが当然じゃん。
116:疲れた派遣工
10/08/22 22:25:13
投資というのは、余ったお金でやるものです。
そこで損しても、生活するには問題ない。
そういうお金でするものです。
生活資金でやるものじゃないんですよ。
そしてその日暮らしが持ってるお金は、生活資金以外の何物でもないんです。
これで投資の話はお終いにしましょう。
意味ないですから。
どうしてもしたいというなら、種銭を出しなさい。
１０００万ほど。
117:今日のところは名無しで
10/08/23 06:27:49
FJなんたらから携帯に勧誘電話がきた。
俺の高校、地域の進学校だから。だれかシノギで名簿売ったな。
高校のあとは、不動産投資なんて縁のないランクだしｗ
118:今日のところは名無しで
10/08/23 17:58:42
終の棲家として考えていてもね、年をとるってことは若くないって事だよ
体が動かなくなる、目が見えなくなる、耳が遠くなる程度ならまだいい
足腰が動かなくなる、どうやって生活していく？
介護問題は将来の自分たちに起こりうる問題
もちろん、被介護者としてね
完全介護ではなくても、ヘルパーを頼むのにも想像以上のお金が必要
日常的な介護だけではなく、体が悪くなったら、病院にかかる医療費も必要
若い時代とは違うお金がかかるのを忘れずに
一人暮らしであれば尚のこと、終の棲家のつもりで買っても
生活がひとりで出来なければホームに行くしかないから手放すことになる
もっとも、ホームの空きがあって入居できるかも微妙だけれどね
119:疲れた派遣工
10/08/24 10:07:47
その日暮らしの辛いところですよね
自活できなくなったらジ・エンドっていうか
まあ野垂れ死ぬのも怖いですけど、ベッドから起き上がれないのも相当怖いですよね
死ぬのも怖い、死ねないのも怖い
４０近くなるとその辺がリアルに想像できてしまいます
120:今日のところは名無しで
10/08/25 15:07:19
今、タイでノンビリ中です。
大阪にオンボロマンションあります
121:今日のところは名無しで
10/08/25 19:25:34
おんぼろマンション確保しといて、
フラッとタイ行ったりするのが一番やなぁ
122:疲れた派遣工
10/08/26 10:48:15
言葉、治安、衛生。
この３つさえクリアできるならタイで余生を過ごすのもいいと思っています。
一回行ってみるかな・・・
123:今日のところは名無しで
10/08/26 17:37:17
>122
今の時代、日本で無縁死とか 老人が買物難民になってウロウロしてるとか
タイの活気のある街の裏通でゆったり暮らすのも有りです～
言葉、治安、衛生が気になる人は
日本で余生が吉デスね
124:疲れた派遣工
10/08/27 11:15:51
野垂れ死にするのは覚悟しています
好き勝手やってきた当然の報い・・・
ニュースでベトナムの水道事業に大阪府の水道局が参入するとかやってましたけど、
エグイっすね、東南アジアの水事情
俺には無理っぽいす
125:今日のところは名無しで
10/08/27 19:42:52
私も先行き野垂れ死にだろうと思っています。
介護状態で不自由するなら畑や田圃の畦道なんかで行倒れのほうが良いな…とも
126:今日のところは名無しで
10/08/27 20:06:36
疲れた派遣工殿は一応の蓄えがあり年金見込めるとか立派なもの。
疲れたというだけの資格がありますな。私などはなーんにも…竹林逝きかな人目ヤだし
ところで派遣工殿、四十過ぎて電ﾃﾞﾊﾞ系まだいけそうですか？またそんな人まわりに居ました？
127:今日のところは名無しで
10/08/27 23:57:04
挫けるのを恐れて 踊らない君の心
醒めるのを恐れて チャンス逃す君の夢
奪われるのがいやさに 与えない心
死ぬのを恐れて 生きることができない
「愛は花、君はその種子」より
128:疲れた派遣工
10/08/28 13:04:19
>>126
電デバ系とはなんの略でしょうか？
電子デバイスですか？
僕は１０年くらい半導体関係の工場で派遣工してますが、
４０過ぎの人は普通にいますよ
下手な若い者より気力体力のある人が多かった気がします
僕もそろそろ仲間入りです・・・
４２までには１２時間の仕事を辞めたいです
129:疲れた派遣工
10/08/28 13:21:51
>>127
身につまらされますね・・・
『奪われるのがいやさに 与えない心』
これはまさにそうかも
生きるって何なんですかね
働いて飯食ってクソして寝るのが人生だと思ってたんですけど
一番大事な「働く」のが嫌になってきたんですよ
130:今日のところは名無しで
10/08/28 13:52:27
妻子を持ってしても働かない俺はｋｓ
わかっていても動けない俺ｋｓ
131:今日のところは名無しで
10/08/28 18:25:37
今月は多分、3万バーツ以内の生活費かな
@Bangkok
円高ウェルカムデスね
132:126
10/08/28 19:05:02
>>128
そう電子ﾃﾞﾊﾞｲｽ系です。
四十半ばの落ちた視力で再び、どうかな？と思って
条件単価落ちても銭作りやすいのはやはり入寮かなぁと。
133:126
10/08/28 19:42:32
そういえばかなり前、単発ﾊﾞｲﾄで知り合った奴にセブ島だったかなぁ？
マンション買って(勿論ﾛｰﾝ有り)年に2･3度行くってのが居たな。
確かまだ30才位なのに…
社員で仕事はしてて休日単発ﾊﾞｲﾄし 、でｻｲﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽを模索していて反響営業を目論んで本人作成チラシのﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞを半日手伝った事がある。
交流はもう途絶えてるが、向こうはいいよーてな顔してたな。将来向こうに移るとかどうとか
134:今日のところは名無しで
10/08/28 21:41:31
え、外国でマンションなんて買えるもんなの？
135:疲れた派遣工
10/08/29 00:35:03
>>132
視力より根気ですかね やっぱり
勤務中は、一定集中し続けないといけませんから
136:疲れた派遣工
10/08/29 00:40:33
>>131
工場勤めには悲しい話です
サブプライムショックみたいのがもう一回くるかもしれませんね
ユーロもドルもメタメタで円買いって・・・
投資家ども、元買えよ元
元って切り上げやらないんですよね？
137:126
10/08/29 01:47:32
>>134
海外にマンション等所有者はﾘｯﾁｰに居るでしょう。
ただ10年以上前、一見30程のおとなしい普通の彼がしかもセブ島に‥というのでへぇーと思って。
どういった経緯でどういったマンションなのかは、そこまで突込まなかったので分かりません。
マンション購入とか想像もつかないし、今もですがw
138:126
10/08/29 02:00:41
ｳﾑ派遣工殿、根気ですよね。それは対人間に於いても
て私はﾎﾞﾝﾄﾞとﾃｽﾄ(両方W)一年づつの拙い経験ですが
家賃に悩まされない生活に到達したいですな
139:疲れた派遣工
10/08/29 03:33:54
>>137
現地妻かも
きっといい女に違いないｗ
140:今日のところは名無しで
10/08/29 21:57:04
>>129
> 生きるって何なんですかね
> 働いて飯食ってクソして寝るのが人生だと思ってたんですけど
> 一番大事な「働く」のが嫌になってきたんですよ
残念ながら私は人生をそんな風には思ってませんしｗ
必ずしも「働く」ことが一番大事とも思っていません。
ここからは何かの受け売り半分ですが
人が生を受けてやるべきは自分の役割を果たすことではないでしょうか？
それを探すのは困難な場合もあるでしょうし、見つからないかもしれません。
それでも最初からあきらめるのと、もがき苦しんでも探し続けるのとでは、
人生の価値に雲泥の差が出るのでは？なんて思います。
それを探し当てたなら、あるいは探しながらならば、
「中古ワンルーム買って早期リタイア」も良いんじゃないかな？
141:今日のところは名無しで
10/08/30 03:06:53
外国にマンションは買えてもずっといるわけじゃないのか
永住権が必要だもんね？
142:疲れた派遣工
10/08/30 08:34:31
>>140
>>127さんですかね？
参考までに、貴方が考える貴方の役割とはどのようなものなのでしょうか？
143:今日のところは名無しで
10/08/30 09:55:05
変な話、ご実家はありますか？
実家住まいの求職中ですが
両親逝って追い詰められたらルームシェアで３～４人住まわせるつもりです
３LDKの一般的な分譲マンションです
もちろんぁゃιぃ連中にのっとられたくはないので
偏差値の高い学生を対象にしたビジネスとして真面目に取り組むつもりです
幸い隣町に有名高校やお嬢様大学がありまして。
近隣住民や管理組合への同意も、ちゃんとした下宿ビジネスだと説得する自信はあります
一応女なのでお嬢様との下心などは一切ありませんｗ
体力のあるうちはご飯も作って、過ごせるかな・・？
144:今日のところは名無しで
10/08/30 10:56:50
民主党政権になってよりいっそう先行きが真っ暗。
麻生はサブプライム直撃しても何とか踏ん張ろうと動いていた。
円高・株安・大不況でも「見守る」だけの民主党。
なんと愚かな選択をしたことか・・・
145:疲れた派遣工
10/08/31 10:20:31
>>143
下宿経営ですか。
飯付きなら需要は有りそうですね。
家賃収入＋他の収入＞マンションの維持費＋生活費
こうなればいいのですが、やっぱり空室率が問題になりますよね
146:今日のところは名無しで
10/09/01 10:03:09
>>143
その前に、長い？介護しないといけないよね。
147:疲れた派遣工
10/09/02 09:46:35
せっかくスルーしたのに・・・
148:疲れた派遣工
10/09/04 12:32:26
働きたくないので、長期休暇が欲しくなってきました。
以前にも、働きたくない病を発症して２ヶ月の夏季休暇を取ったことがあるのですが、
（会社辞めて）今回は正月休みになりそうです。
年末辺りに、サブプライムみたいのがもう一回くるかも知れないので我慢してますけど。
ほっといても首切られるなら自分から辞めることもない。
若くは無いのだし辛抱辛抱。
149:今日のところは名無しで
10/09/04 13:31:22
３勤３休とかなら休日完全ダラダラ出来て長続きしやすいと思うけど
単に、ある種怠け者の性質あるって事？
貧民だから俺はあるw
それとも、溜まると一切投げて失踪欲が出て悩むとか
150:疲れた派遣工
10/09/06 05:28:34
>>149
朝起きてから仕事が始まるまでが、しんどいというか。
身も心もダルいのです。本当。
仕事が始まったらそうでもないんですけど。
何故働かなくてはならないのだろう？とか考えてしまうのですよ。
完全に、怠け者ですね。
昨晩のＮスペ見て、頑張って貯金しようって思い直しましたけど。
ダメですね。
ビビリのくせに無計画。
心配性のクセに何も考えない。
小学生の頃から何一つ進歩していない……。
151:今日のところは名無しで
10/09/07 22:31:31
あまりそのての物事を考え過ぎないようにしてみたら？
私なんかも考えても現状では解は出ないし、それだって人間だからこそです。
子供の頃からの変わらない性分有りますね。
ボケッとしてっからこーなった。あっと言う間にｼﾞｼﾞｲになっちまう‥‥マズいよな‥とか
でもダメな時は自分の首絞まるかもですが辞めるのも仕方無い。我慢続けてると結局ね。
152:今日のところは名無しで
10/09/07 22:33:33
ちょぴっと出費して何か趣味に逃げてみるとかは？
連れ合いも子供も居ないとなれば、やはり先行き何かは必要になるんじゃないか？
そんなのを今から少しづつたのしんでみる。何かやっている方が
153:疲れた派遣工
10/09/08 10:18:46
>>151>>152
そうなんです
気を紛らわせるものが必要なんです
以前はテレビゲームで暇潰し＋現実逃避していたんです
金掛からないわ時間は潰れるわで、貯蓄の友みたいなものだったのですが……
つまらなくなってしまったんです。
のめり込めないし、やりたいゲームがなくなってきたというか。
ハードも全部売ってしまいました。
新しい趣味を探さなくては……。
余計な事を考えなくて済む何かを。
154:今日のところは名無しで
10/09/08 11:12:18
なんで貯蓄するん？
派遣で貯蓄なんてたかが知れてるやん
あってもなくても同じようなもんやん
一回ジジイになってみれば？
155:今日のところは名無しで
10/09/08 12:35:36
>>154
スレタイに理由が書いてあるよ
156:今日のところは名無しで
10/09/08 15:36:50
あぁこれから買う人か
157:今日のところは名無しで
10/09/09 19:22:20
●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
158:今日のところは名無しで
10/09/10 14:45:36
茨城のド田舎ですが、
こんな物件
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
どう思います。
159:おっさんQ
10/09/11 10:14:05
ワンルームの中古マンションなんか買うと
所有者である限り
修繕費と管理費がついて回るよ。
オンボロマンションだと修繕費も高額だよ
管理組合が無能なら管理会社にぼられるぞ。
160:疲れた派遣工
10/09/11 11:22:34
>>154
早期リタイアってのは半分以上泣き言なんですよ。
愚痴です。
派遣だからこそ金貯めとかなきゃいかんのです。
>>159
その辺の情報がネットでは全く拾えないんですよ。
賃貸＞分譲なのか、賃貸＜分譲なのかは永遠のテーマなんですけど、
歳食ってアパート借り難くなるのも事実ですし。
161:今日のところは名無しで
10/09/11 12:54:20
高齢者、低所得層対策の建て替え団地・住宅を国が主導して今から徐々にやっていなくてはイカンと思う
URみたいな空室多い家賃でなく
162:おっさんQ
10/09/11 14:41:38
買うのは簡単ですよ。
資金さえあれば、不動産屋が面倒見てくれます。
商売だからね。
でも、売る時はなかなか売れないよ。
駅前立地とか人気の町とかでないとね。
駅から遠い郊外のマンションは転売に苦労する。
年取って、収入が減って、転売できず、管理費と修繕費が一生残る。
建物は老朽化する。建て替えもできない。
163:今日のところは名無しで
10/09/11 15:09:46
リゾートマンションなんかでも良く問題になりますよね。
只でも売れないような物件もあるとかないとか・・・
トランプのババ抜きみたいなもんだから
捨てていい金がふんだんにある人以外は賃貸アパート暮らしでいいと思う。ヨ
164:今日のところは名無しで
10/09/11 17:51:02
橘玲氏の「知的幸福の技術」を読むといいよ
この人の投資の考えかたはラジカルで凄く参考になる
165:おっさんQ
10/09/12 10:15:53
老後の住宅確保は心配です。
そのころの年収は、若い時よりかなり少ないでしょう。
できるだけ、固定費（家賃、修繕費、管理費、など）
が少なくなるようにしなければ
166:今日のところは名無しで
10/09/12 21:44:46
その時考えればいいんじゃない？
行き当たりばったりでもなんとかなるよ。
あれこれ考えてるとストレスから病気になったりする。
なんにも考えずノホホンと無駄に時間を過ごすぐらいで丁度いい。
167:今日のところは名無しで
10/09/13 06:12:43
１００万では無理だけど
安い土地買って建物を建てる
URLﾘﾝｸ(resort.seibupros.jp)
168:今日のところは名無しで
10/09/13 11:06:54
別荘地は勘弁だぜ・・・
169:今日のところは名無しで
10/09/13 20:28:24
>>167
安くていいね。
１００万以下の森を買って放置してもいいかな。
柵だけ囲っておいてテント生活すっかな。
何の樹木生えてんだろ？
家用の材木になったりキノコ取れたりしないかな？
鳥撃って食ってもいいかなｗ
170:今日のところは名無しで
10/09/13 22:05:04
>>169
君けっこう金もってるだろ。
その日暮らしの人間じゃないだろ。
別荘地は持ってるだけでも年に何万も取られるんだぜ。
171:今日のところは名無しで
10/09/13 23:08:57
169ではないが別荘地でなくてもどこか土地山林買って住み着き(宅地転用？)固定資産税等安く維持‥
とかは無いのかな？
172:今日のところは名無しで
10/09/13 23:16:06
森買って取り敢えずキャンプからしてみる。ありだね
執筆やネット収入なんかで7～10万位でもあればなぁ
樹木があってそれを材木へも想定出来るなら、手入れかな
切った処は草生えてきちゃうから畑にも
鳥は鳥獣保護区域とか狩猟禁止期とか銃刀法触れないなら、あとは鳥ｲﾝﾌﾙだけか‥
ジビエだねぇ。鶏飼ってもよし
茸は間違ないのだけ手を出す。山菜薬草・山葡萄あけびも少しは期待出来るか？
誰かしらの助けは要るだろうけど、悪くないかも。
このような生活してる人いるよな
173:今日のところは名無しで
10/09/13 23:17:59
>>170
いや、その日暮ですよ。雇われて働く事は７年前に放棄しました。
３００万ぐらいは銀行にあるけど
定職もないし、この先何が起こるかわからないから手を付けないつもりだったけど
土地家屋の為なら使うかもしれない。
別荘地の固定資産税って高いの？
安く売ってるから安いと思ってたんだけど。
174:今日のところは名無しで
10/09/13 23:22:35
>>172
猟銃所持の許可取らないとならないね。
これは銃含め結構金かかりそうだなあ。。
罠で生け捕りにしよう。
175:今日のところは名無しで
10/09/13 23:26:56
>>173
そうかその日暮らしかすまん。
定職が無くても300万あるのはいろいろ選択肢があっていいね。
別荘だから固定資産税が高いというわけではなく、
別荘地だと管理費を強制的に徴収される
176:今日のところは名無しで
10/09/13 23:28:26
>>172
妄想乙
177:今日のところは名無しで
10/09/13 23:43:15
>>175
ああ、管理費取られるのか・・
それじゃマンション買うのと一緒だなぁ。
スレタイに反するけど１Rマンション住むなら買うより賃貸を選ぶな。
空中に浮いたコンクリの塊より不便でも買える２００坪の森を選ぶ俺、バカかなぁ・・
今日>>164の本買ってきて読んでる。
178:今日のところは名無しで
10/09/14 00:21:42
>>177
そんなあなたには
◆安価な土地を買って安く住む◆建物なしのHL?
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
プレハブ平屋建てに住んでる一人暮らし
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
貧乏購入するにしてもワンルームか自分の土地かは究極の選択だね。
ただ、ワンルームは結局管理費とられるからね
179:172
10/09/14 00:26:16
>>176
妄想が過ぎたね
困難だらけなのは無論前提の上で‥
少し違うけど、米から戻って富士の周辺に土地買って家を建てるまでは小屋に手を入れて暖房も無しで住みながら冬越して、農業生活始めていたという女優のことがＴＶで放映されたの見たが、強いよな
土地購入、家建築、他で全財産とか何とか。
確かむこうに家買ったと思ったが、処分してきたのか
180:今日のところは名無しで
10/09/14 12:01:40
東急リゾートのHPで売土地のとこに下は100万円台からで古家つきの土地が出ている。
当然屋根の修繕とか壁のペンキ塗り直しとか手入れは必要になるが、
それでも安く土地と家が手に入る。
別荘地だから管理費は年数万円かかるが、普通の田舎の土地買っても祭りの協賛金やら
自治会費やら赤い羽根募金強制徴収やら、あと自治会活動に不参加だと出不足金やらで
似たような金額出費するので実質はかわらない。
別荘地なら面倒な自治会活動や消防団やら青年団なども関係ないので人付き合いが嫌いな人はもってこい。
そういう安い別荘を手に入れて早く世捨て人になりたい。
181:今日のところは名無しで
10/09/14 16:05:16
中古一軒家を買って自分リフォームしたいと思ったら
今日職安の職業訓練で建築リフォーム科6ヶ月コースを発見した
これは受けるべきなのか？
182:今日のところは名無しで
10/09/14 18:42:29
いや、ホームセンターに置いてある冊子で勉強＆
ホームセンター従業員おじさんのレクチャーでOK。
183:今日のところは名無しで
10/09/15 00:32:59
ボロ家なら自分で建てるよりリフォームの方が難しいと思うのは俺だけ？
184:今日のところは名無しで
10/09/15 02:38:03
>>183
雨漏り箇所捜索や白蟻が居たら…考えただけでも…
185:今日のところは名無しで
10/09/15 08:03:17
>>184
買う前にチェック！
186:おっさんQ
10/09/15 11:31:31
車を駐車できる土地を購入する。
キャンピングカー（ワゴン車のほうが安価）を止めて車中泊する
何処にでも移動できる
土地の固定資産税と車の維持費のみ
どうだ
187:今日のところは名無しで
10/09/15 15:05:46
>>186
既出すぎる
188:今日のところは名無しで
10/09/15 19:26:53
>>182
そんなもんで大丈夫なんだ？
少しＤＩＹの勉強してみるかな
189:今日のところは名無しで
10/09/15 22:04:44
>>186
田舎だと、軽自動車で車庫証明が要らない所があるね。
千葉県だと白井市など。
沼津市でワゴン型軽自動車で寝泊まり生活をしている集団を、テレビで見た事がある。(50～60代の男性たち)
今もあるのかな？
190:今日のところは名無しで
10/09/15 23:08:51
そろそろ日本に帰るかなーー
191:今日のところは名無しで
10/09/15 23:09:54
バンコクでマンション買いたいけど高くなり過ぎ
192:今日のところは名無しで
10/09/16 13:41:20
バンコクだといくらくらいなの？
193:今日のところは名無しで
10/09/16 14:22:45
日本より高いのもあるし
滅茶苦茶安いのもあるし
人生 いろいろです～
ただ、タイは固定資産税が無いです。
相続税も無い
株式の売却益に対する課税も無し
金持ちはいつまでも金持ち
貧乏人は。。。 です～
194:おっさんQ
10/09/18 19:09:58
早期リタイアしましたよ
借金全部返済して身軽になりました
だから早期リタイアできました
でも収入が1/4に減りました
リタイア後の最初の２年は生活できるか不安でしたね
195:今日のところは名無しで
10/09/19 16:53:29
ある大手スーパーで駐車場の交通整理やっていますが今年の夏はこたえました
制服制帽で（長袖だよ）買い物かえりのお客に「ありがとうございました」と
いうのは慣れたが勤務時間中オテントサマに焼かれっぱなし１時間ごとに交代
はできるのだが休んだり止めたりするのが多くて実際は一日動きっぱなし
考えることは早く家に戻って寝てしまいたいことだけ。しかし木賃アパート
の６畳一間、もち冷房なんて無い、銭湯に行って缶ビ買ってプファーとやって
一日終わる、早くまともな仕事とワンルーム買って人間らしく暮らしたい。
今、佐川とかクロネコとかの仕事に転職考えている、きついらしいけどね
きついなら金になるほうがいいと思ってんの。
196:今日のところは名無しで
10/09/19 18:16:55
夏冬はつらいだろうね。特に今年はきついよ。
僕は車では燃費考えてカーエアコン絶対入れないんで暑くて暑くて。じりじり焼けるようだった。
でも何とか今年も一度もエアコン入れずに乗り切った。
最近良く思うのは、東京の本社ではクーラー効いたオフィスで良い給料もらって
福利厚生も充実してて定年まで勤めて良い生活もできるのに、
最前線の現場で働く人は不当に安い賃金で非正規でこき使われて、
不要になったらさようなら。はおかしいなってこと。
現場で汗して働く人を粗末に扱う世の中になったなということ。
直接利益を上げない間接部門が偉そうにしているなってこと。
こういう事が続いてくようでは日本の将来も暗いなと思う。
197:今日のところは名無しで
10/09/20 00:37:57
松山でワンルーム２００万
198:今日のところは名無しで
10/09/20 00:46:54
>>196
下駄屋の息子である竹中平蔵は小さな頃それに気が付き
一生懸命勉強しアメリカのエージョントとて一財産作りましたとさ
めでたし めでたし
199:今日のところは名無しで
10/09/20 00:55:35
別荘じゃない普通のワンルームで安い物件ない？
100-200万くらいの奴
200:今日のところは名無しで
10/09/20 09:58:37
270万 足立区 お風呂なし
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
370万 福生 広いけど、総戸数が少ない
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
380万 立川
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
420万 高島平
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
管理費、修繕積立（ある程度多くないと修繕の時持ち出し大）、総戸数（多くないとあとあとメンテの時に負担大変、役員になる回数が多くなる）に注意
個人的には、地方都市の戸建てがお勧め
201:今日のところは名無しで
10/09/20 19:15:39
親の仕事手伝い始めてから10年経つけど、払った家賃の総額考えとむなしくなるな。
家賃のために仕事しとるんかと。
宝くじ当たったらリタイアしたいお・・・・。
202:今日のところは名無しで
10/09/20 23:28:28
なかなか当たんねえな宝くじは・・・
203:今日のところは名無しで
10/09/20 23:42:59
仮にあたったとして何千万あればギリギリリタイアできるんだろな。
9千万ぐらい当たったら沖縄の軍用地でも買って、地代で細々と暮らしたいわ。
（ナイチャーが軍用地買う所為で今後は地代を安く抑える方向に行くらしいが）
204:今日のところは名無しで
10/09/21 10:56:42
そりゃ やっぱり海外でまた～り
がええがな
今もバンコクでゴロゴロです。
205:博多の小金虫
10/09/21 11:54:28
203
それ本当か？
わしも今軍用地購入をマジで考えてるんだが・・・。
参考までに、ワンルームを買ってもリタイヤできんぞ。
わしも15年前に築4年の中古物件を買ったが、去年やっと
元を取った。今年に入って家賃は丸儲けじゃが・・・ちょっと
時間がかかりすぎじゃのう。
ちなみに購入時48,000円だった家賃も今は38,000円じゃ。うちは店子に
恵まれていて、他の部屋は大体32,000円前後。場所は博多じゃ。
今売れば200万位かのう。
206:今日のところは名無しで
10/09/22 00:49:04
>>203
マジだよ。
カイナンとかの沖縄の不動産屋見ると「地代は毎年3%ぐらいの上昇を見込める」みたいな事書いてあるけど、
民主党政権で仕分けのターゲットになってる。
国家予算が厳しいとか、他の場所の借地代とバランスが取れてないとか、ナイチャーの投資のターゲットになってるとか
理由はいちいちもっともなんだけどね。
地主会の反発も多かったからいきなり減額にはならなかったけど、今年遂に1,5％の増額にとどまった。
まあ、もうすぐ契約更新期限来るから少しは色つけてはもらえるんだろうけど、今までみたいにホクホクとはいかなさそう。
207:今日のところは名無しで
10/09/22 01:50:16
>>205 買い手があるの？ それ
208:疲れた派遣工
10/09/22 10:18:40
>>205
でも利益出せるなんて凄いですよ
ただこのスレの趣旨としては、ワンルーム購入は投資目的ではなく、
自分で住む用なんですよ。
安いワンルーム買って細々と生活するというか、
できるだけ働かないで生きていきたいのです。
という訳で山っ気のあるレスはご勘弁下さい。
209:疲れた派遣工
10/09/22 10:28:53
>>200
やっぱり安い物件は、築３０年以上になりますね。
競売物件とかも当たってみようかな。
210:今日のところは名無しで
10/09/22 10:31:51
田舎の競売物件なら2LDKで50万とかあるんだけどな。
211:今日のところは名無しで
10/09/22 10:43:19
競売物件って何が問題なの？
212:今日のところは名無しで
10/09/22 11:15:41
>>211
債務者の居座り。
213:今日のところは名無しで
10/09/22 12:37:50
>>212
そんだけ？
214:今日のところは名無しで
10/09/22 22:19:10
>>213
おいィ！？
今は強制執行しやすくなったからいいけど、昔はこんな事件起きてんだぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
215:疲れた派遣工
10/09/27 04:53:36
ワンルームの競売物件、人気有り過ぎみたいです
下手すれば、普通に買うよりお金と手間がかかるかもしれないとか。
216:今日のところは名無しで
10/09/27 05:25:34
修繕積立金や管理費、その他細かい出費があるから実際キツイよ。
景気に兆しが無いし、値段が上がる事は無い。貸すなら場所が全てだな
217:おっさんQ
10/10/01 19:30:22
知り合いのマンションじゃ
管理費と修繕積立金が払えなくなって
管理会社から督促食ってる
老夫婦（７０代後半）がいたな。
で、払えなくて売却中だよ。
218:おっさんQ
10/10/02 10:03:38
このマンション
築１８年で、所有者が1/3変わった。
全部、ローンが払えなくなった。
バブル時期の高掴みだから
不景気で収入減って、自己破産
嫌だね、売却しても、購入価格の1/3の値段
こんなの多いよ。
219:今日のところは名無しで
10/10/02 10:24:03
管理費修繕積立金っても平均以下の間取りなら両方あわせても3万円以内だよ。
ワンルームなら2万円程度だよ。
賃貸に住んでたらそこそこの都市で、ワンルームでも5万以上はするんだから
2万3万払えないってのは考えにくいし、賃貸にも住めない。
220:今日のところは名無しで
10/10/02 10:34:17
2万3万って、月？
それがマジならマンション購入とかまじありえないな
221:今日のところは名無しで
10/10/02 11:20:45
>>220
良心的な不動産業者なら、チラシにもちゃんと管理費・修繕積立金の金額を書いてます。
ちなみに我が家の市内のファミリー向け分譲マンソンだと管理費7000円～13000円、修繕積立金15000円前後。
222:今日のところは名無しで
10/10/02 12:19:16
修繕積立金って時間と共に徐々に値上がりしていくのが普通だから、20年後は今の4～5倍になることも多い
随時負担の修繕もあるし、保守管理してるとこが儲かるだけのシステムだよな、、
223:今日のところは名無しで
10/10/02 12:23:14
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
月2万3万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはや気分的には自分の持ち物とすら言えない
224:今日のところは名無しで
10/10/03 07:58:39
やっぱ一戸建てがいいのかな
安い土地買って500万住宅とか建てればいいのかも
でも近所付き合いメンドイ
225:今日のところは名無しで
10/10/03 08:03:08
ワンルームなんて買ったって自分の城とは思えん
226:おっさんQ
10/10/03 09:52:38
マンションには管理組合がある。
区分所有者（マンションの所有者は区分所有者といわれる）が組合員だ。
理事長、副理事長、会計、書記、監事で構成された理事会が運営する。
この理事会の役員は、輪番制（選挙は大きなマンションでたまにある）で
数年に１度はお鉢が廻ってくる。
近所付き合いは嫌でも、管理組合を通してあるんだよ。
227:今日のところは名無しで
10/10/03 10:59:13
管理組合みたいな奴ってさ、賃貸マンションでもあるの？
なんか貧乏だと思われてる先輩がマンションの話し合いがどうとか言ってたんだけど、
もしかして分譲マンション持ってんのか！？
228:今日のところは名無しで
10/10/03 11:41:41
URLﾘﾝｸ(www.onyx.dti.ne.jp)
↑みたいな家に住んで、アメリカンな気分を味わうのも良くない？
229:今日のところは名無しで
10/10/03 12:45:20
かっこいいけどちょっと高いなぁ
バストイレ付のいいプレハブハウスが買えちゃう
っていうかスレ違い
230:今日のところは名無しで
10/10/03 13:20:52
賃貸と自己所有、戸建てとマンションの論争は結局結論が出ない。
分譲マンションに管理費、修繕積立金があるように、
戸建住宅だって築年数が経てば屋根の補修や外壁塗装などリフォームが必要になる。
もっと年数が経つと水回り補修とかも・・・
日常的な維持管理は自分でやることになるので管理費は必要ないが
そのかわり自宅敷地内の草むしりやら側溝の掃除やら
隣近所で当番制で共同のゴミ置き場の清掃やらの労働がある。
どっちもどっち。
231:疲れた派遣工
10/10/03 13:24:36
いや、スレ違いではないですよ。
その日暮らしがもう働きたくない、っていうのが前提のスレなんで。
安価に寝床を確保できるなら、キャンピングカーもありだと思っています。
ただ、俺としてはもっとコンパクトな方がいいかな。
ハイゼットのカーゴタイプとかエブリイとかいいですね。
積載能力抜群（足を伸ばして寝られる。チビで良かった）ですし。
232:今日のところは名無しで
10/10/03 13:41:32
>>231
そこまで含めちゃうと何でもありになっちゃうべ
ここはあくまで「ワンルームで」リタイアにしたほうがいいんじゃないか
かくいう俺もキャンピングカーは興味ある。
それもトレーラーとかじゃなくて、>>231のいうような軽ワゴンね
本来なら建築不可能な土地に安定して住める可能性ってのが一番の魅力
233:おっさんQ
10/10/03 17:53:19
市街化調整区域は坪単価が安い
家を建てられないけど
資材置き場とか駐車場は可能だ
郊外の市街化区域に隣接する市街化調整区域なんか
キャンピングカーの駐車場に良いかもしれない
234:今日のところは名無しで
10/10/04 23:02:02
>>224
新興住宅地である北海道上川郡・・・町・・・・地区などは、近所付き合いを完全に廃止したようです。
番地表示の鉄板を貼り付けないのはもちろん、表札も出さないのがデフォで、向かいの家が誰かも分からないとか。
隣接する○○市で働く高卒の労働者階級が建てた安い家がメインなので、会社で責任ある地位の人（ほんの少数ｗ）以外は固定電話なしがデフォ。
国勢調査も拒否がデフォなのかなｗ
235:今日のところは名無しで
10/10/04 23:14:11
キャンピングカーでどうのこうの言ってる奴は便所をどうするつもりなんだ？
大型の樹脂製し尿タンクをそばに置いて溜め込み、2ヶ月おきにバキュームカーか？
汲み取りが嫌なら浄化槽だが、あれを自前で整備するとなると数百万かかるぞ。
さらに浄化槽には電源が要る。どうしようもないぞｗ
キャンピングカーでどうのこうの言ってる奴は電力をどうするつもりなんだ？
移動しないから牽引用の乗用車は要らないとしても、電気は必要だろう。
クルマがあれば自動的に発電機もついてくるが、後ろだけだと何も無い。
キャンプ用の小型発電機は甲高い騒音を発すので毎日そばにいると気が狂う。
燃費も悪いし。触媒がないから排気ガスはもろにガソリン臭いし。
キャンピングカーでどうのこうの言ってる奴は上水道をどうするつもりなんだ？
公園で水泥棒か？もうアホかと。
俺もアホだが。
トーニャ・ハーディングの実家は皆さんお望みの本物のトレーラーハウスだが、
アメリカには貧困層向けに、不動産業者がやってる賃貸トレーラーハウス村がある。
水くみや便所も配慮されているらしい。もちろん電気も。
中古のキャンピングカーが余って困ってる中古車屋さん、中学の同級生であこぎな不動産屋・土建屋をやってる人がいたら結託してみるのもいいかもねｗ
236:今日のところは名無しで
10/10/05 00:13:21
そんなあなたにこの一台
www19.atpages.jp/keroup/uploda/src/file3.jpg
237:今日のところは名無しで
10/10/05 17:20:33
>>236
坂のぼれないだろｗ
238:今日のところは名無しで
10/10/05 18:29:50
★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)l50
239:今日のところは名無しで
10/10/06 21:49:12
電気はよほど辺鄙な場所じゃなければ電力会社に頼めるし
水は３０万円ほどで井戸を掘ってくれる業者もいるよ
浄化槽は自力で頑張れ
（穴掘ってヤフオクで売ってる浄化槽入れて配管せい）
側溝が無ければ浸透升付けてそこに流せ！
240:今日のところは名無しで
10/10/06 22:08:51
浄化槽って、浄化槽に流しこんだ後はどうなるの？
側溝に流れるような仕組み？
241:疲れた派遣工
10/10/07 08:16:07
>>235
その日暮らし板ですからね。
ホームレスいなるのが可能性として非常に高い人の為の板なんですわ。
>>240
うちの実家で使ってたヤツは、
菌を使って汚物を分解した後で側溝に流していたような気がします。
浄化槽は、設置に際して届出が必要で、許可を受けた施工業者でないと設置できないはずです。
242:今日のところは名無しで
10/10/07 09:06:09
>>241
某スレのwrench氏は、自分で地面掘って浄化槽を埋めたって言ってたぞ
243:今日のところは名無しで
10/10/07 20:35:15
石井式とか言うヤクルトの容器使った浄化槽がすごいらしい。
244:今日のところは名無しで
10/10/07 21:36:10
バイオトイレは？
245:疲れた派遣工
10/10/08 07:54:50
トイレに関しては、公園かビルのものを使うようにしましょう。
まかり間違っても側溝に流し込まないように。
浄化槽の自己設置もＮＧ。
近所に直接的な迷惑をかけるのはイカンです。
246:おっさんQ
10/10/08 19:58:57
安い中古ワンルームマンションを購入する
家賃は解消する
家賃＞管理費+修繕積立金+固定資産税+火災地震保険料＋自冶会費+減価償却費
ならばよいが
で最後に残るのは共有の土地・老朽化した建物
247:今日のところは名無しで
10/10/08 20:25:42
何が言いたいん
248:今日のところは名無しで
10/10/10 01:52:27
>>246
大規模修繕の時はどうする？
古くなると積立金滞納する他家が多くなるけど大丈夫？
249:おっさんQ
10/10/10 06:48:04
大規模修繕は15～20年に1度実施するよ
外壁の塗装、屋上の防水、階段外廊下の補修など建物強度を維持する。
15～20年で積み立てた修繕積立金が原資だよ。
足らなければ追加徴収だね。
だから、自分のマンションは修繕積立金が安いなんて喜んでいると
あとで後悔することになる。
滞納者が多くて工事代金が積立金では足らないなんてことになれば
いつまでたっても工事はできず
マンションは朽ち果てるょ。
250:今日のところは名無しで
10/10/10 22:21:36
結局定期収入ないと無理だよね(´・ω・｀)
251:今日のところは名無しで
10/10/11 09:09:17
うん
資本主義の奴隷として安い労働力の供給源として死ぬまで働き続けてくださいなｗ
252:今日のところは名無しで
10/10/11 10:48:52
それだけは絶対に嫌だ
どんな貧乏生活をすることになってもそれだけは絶対に嫌だ
253:今日のところは名無しで
10/10/11 23:15:59
悲しいかな人間＝奴隷だよ
奴隷をこき使ってるヤツも所詮奴隷なんだよ
254:今日のところは名無しで
10/10/12 08:56:12
>>253
ほう、どんな意味で？
255:今日のところは名無しで
10/10/12 19:09:13
奴隷のために仕事とってこなくちゃいけないから
256:今日のところは名無しで
10/10/12 21:38:49
社会の歯車同士仲良くやろうぜ
257:今日のところは名無しで
10/10/12 23:14:36
>>254
闇金ウシジマくん1巻～1001巻を参照せよ。
258:今日のところは名無しで
10/10/13 18:30:07
ウシジマくんての読んだけど、なんか極端なマンガだな
作者はまあまあ賢い奴なんだろうが、共産主義者ぽいうっとうしさを感じる
259:今日のところは名無しで
10/10/18 02:33:37
もう寝たきりアパートでいいんじゃね
260:今日のところは名無しで
10/10/31 12:51:48
>>235
簡単な工夫ですべて解決できるよ
基本アウトドアだから
261:今日のところは名無しで
10/11/06 01:22:58
>>258
もう何段階か落ちたら生活保護の重要性がわかるさ。
262:梅酒
10/11/07 22:32:53
良スレッドで好感が持てた。
俺とおんなじことを考えている人ってやっぱたくさんいるんだなぁ・・・と
一部バンコクなら生活費安く済むのでは！？見たいな意見があるが、２回の視察結果から言うと
そうではない。
タイ人は日本と比べて、年収のばらつきが大きいだけ。
つまり、年間３０～４０万でも暮らそうと思えば暮らせると言うだけ。
たぶん２ｃｈを見ている時点で、ネット常時接続が出来るところが必要と思われ。
まぁ、バンコクの街中に住もうと思えば（スクンビットとかラチャダー辺り）
多少小さな部屋に住もうが、１２～１５程度は必要。
⇒食料はロータスとかカルフールとかの外資系スーパとして。
すまん・・・参考になる意見を書こうとしてよくわからんことになったが、バンコク=安いっちゅう話は無い。
１週間の休みがあれば、十分に回れるから一回見てみ
263:今日のところは名無しで
10/11/07 23:56:33
バンコクは安いとおもう、日本食とかマクドナルドとかケンタッキーみたいな物を食べなくて地元の食で済ませれば絶対に安い。
平均月収が3万前後だから高いわけがない。 タクシーの初乗り百円くらいだと思ったけど高いかい？ バンコク～パタヤビーチタクシーで4千５百円だぜ(東京～千葉勝浦くらいかな？)
264:梅酒
10/11/08 00:46:30
レス ありがとう。
サラリーマンにとって一番ブルーなこの時間レスをくれるとありがたい。
屋台で大体２０－３０Ｂでぶっかけ飯系が食える。まぁ、ミネラルウォータ込みで１００円弱程度。
俺の生活では、日本で自炊してもそれくらいは何とか可能。今は働いてるのでそこまで削っていない＜根が貧乏性でして…
まぁ、手桶で大のあとしまつをする様な、完全現地人化できるのであれば３万でもいけると思う。
→その代わり、ネットなし。電気代も日本と変わらないので、エアコンも微妙。
→混乱させたのなら申し訳ないが、生活レベルは日本同等で書き込みしていた。
この５月に本気で２週間調査に行ったのだが（離婚直後でして・・・）、年率５～７％程度のインフレも痛い。
あと、ビザが３～６ヶ月しか持たないので（政治状況で変わる）定期的に隣国に出ないといけないのも痛い。
パタヤまでいくのならエマカイの東ターミナルから長距離バスであれば３００B程度だったような…
265:今日のところは名無しで
10/11/08 01:52:58
>>264バスは77バーツ
4人で１５00バーツだからタクシーでした。
バスはバンコク～パタヤまでトイレ休憩無しは辛いわ。
確かに、現地の女の子と結婚しないと生活は厳しいね。パクチィ ナンプラ レモングラスがOKなら最高に良いと思う。 次回は鉄道でパタヤに行ってみたい。
266:今日のところは名無しで
10/11/08 02:09:52
>>264連投ですが、手桶で大の始末とは… それが普通の生活ですよ、日本のポットン便所と比べたら進んでいるし水洗より合理的だし、俺の考え方は、その国の文化を尊重したい。
あと犬嫌いは絶対に住めない、セブンイレブンの前でハイエナみたいな野良犬が寝てるから恐いよね｡
267:梅酒
10/11/08 07:26:07
>>266 レスサンキュー。
※あんまり、bkkの話に片寄るとレス違いになるのでこの辺にするが…
確かに、絶対に病気を持っている上にドアのまん前に転がっていることが多い。<まだ踏んだ人を見たことは無いが…
その地に現地民化する覚悟で有れば、たぶん猛烈に安く出来る。
Bkkなんかよりも安い所は沢山あるのだが…チェンマイに行くだけで３０％OFF。
⇒特にイスラム・ヒンドゥ圏が安く済む。<娯楽（酒・女）が極端に少ないのが難点
今日も朝から、朝から課長を捕まえて先週客から依頼のあった組み込みOS用DLLを作っていいか認可を
もらう作業をするのがブルーだ…１０分で伝わる気がしない…
今週も一週間がっちり行きましょう！
268:今日のところは名無しで
10/11/13 20:50:18
おれは海外移住したかったが
二ヶ月間と三ヶ月間
それぞれ海外長期出張して絶対に無理だと悟った
食事に関しては日本はその種類の豊富さCPの高さ清潔さ信頼性
すべて世界一なんだと思ったよ
俺はね
269:梅酒
10/11/13 21:22:20
>食事に関しては日本はその種類の豊富さCPの高さ清潔さ信頼性
激しく同意します。
>>262で、「年間３０～４０万でも暮らそうと思えば暮らせると言うだけ。」
書いた意図がその通りなんだわ。
”安い生活費”で過ごせる国は、日本でありえない”安かろう・悪かろう”の選択肢が有ると言うだけ。
参考にしたいのだが、>>268はどこの国に行った？
270:今日のところは名無しで
10/11/14 08:41:40
>>269
イギリススコットランドフランスドイツオーストリアオランダイタリアスペインポルトガルモロッコ
マルタトルコギリシャキプロスクロアチアモンテネグロマレーシア韓国モンゴル米国
271:疲れた派遣工
10/11/14 13:32:26
スレ違いとかは気にせずに、レス付けてくださいよ。
色々勉強になりますから。
272:今日のところは名無しで
10/11/14 15:18:44
マレーシアや韓国なら普通に暮らせるだろ？
どんだけ適応力ないんだよｗ
つうか、人種差別とか異文化への偏見とかあるんじゃねーの？
日本にいなよ。
こんなのが海外に行くと日本人の評判が落ちそうだ。。。
273:梅酒
10/11/14 20:57:20
>>271
ご存知なら申し訳ないが、バックパッカーがアジアに中長期滞在してしまう
”外こもり”っていう生活をしている人種がいる。
無職板とか行けば情報沢山ある。みてみー。
>>272
趣旨違い。浅い。生活費抑制のための海外低生活費生活。
- 現地に適応することが前提なら、マレーシア/韓国よりよっぽど安い所は沢山ある。<２回目
⇒個人的には、南インドがビザ・ドラッグ・生活費でベスト。酒が…
- バンコクとソウルである程度生活レベルを落とさない場合の生活費調べたことある？？
274:梅酒
10/11/14 21:10:51
>>271
連投になるが。その人達のランキング（その辺の中の人達で有名な本の中で定義）
URLﾘﾝｸ(puti-af.com)
１位バンコク
２位大理
３位イスタンブール
４位ゴア
５位カイロ
>>272
せっかくいい感じのスレッドなんで、出来れば無駄に荒さないで欲しい。
275:今日のところは名無しで
10/11/14 22:14:24
仲間入りしそ
276:梅酒
10/11/14 23:04:45
>>275
そうなんですよ。
バンコクで、毎日４０円のビールを飲みながら学生時代みたいな生活をする。
※共同宿舎みたいなところに、ちょっと癖のつよい仲間が沢山います。
基本暇なので、すぐ仲良くなれます。
それ以上の幸せって有るのかなぁ・・？と。離婚したての私は思います。
⇒現地調査の日々です．．．<元バックパッカー サラリーマン。
277:今日のところは名無しで
10/11/15 02:00:51
スレ違いにもほどがあるから別スレ立てたほうが良いのではなかろうか
278:今日のところは名無しで
10/11/15 12:58:39
おまいらスレ違いだから移動しる
■■■■■■■外こもり 第三章■■■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
279:梅酒
10/11/16 02:11:12
>>278
概出。そもそも、俺が言った…
もう少し、有用なレスをすること。<無駄情報。がっかり
早期から、タイに住むオプションも論じられて、その実態を語ることは趣旨とずれていない。
まぁ、良いじゃん。カキコが少ないんだから。別に、この話題をスルーしてもいい訳だし。
そもそも、根底の考え方は以下に安く生活するか？で共通しているわけだし。
280:今日のところは名無しで
10/11/16 10:00:02
>>279
>>278は穏便に誘導してくれているだけだろう
「もう少し、有用なレスをすること。<無駄情報。がっかり」
といったくだらない煽りするわけじゃないしよっぽど立派
お前の戯言なんて興味ないんだよ
自分でスレを立てて好きなようにルールを作れ
一言で書くとお前は鬱陶しい
281:梅酒
10/11/16 18:04:30
>>280
誰？ 多分、278と同一。典型的な自演手段。＜図星がよっぽど悔しかったのね。
平日真昼間に書き込みする生活＆278のレスが無い時点で当確。<同じパターン何回も見た…
ばれた後、必死で全否定するのもパターン。（新技楽しみにしてます。多分、一人時間差。
> お前の戯言なんて興味ないんだよ
別にあなたの興味を引くために書いていない…２ｃｈ自体を理解していない…
⇒それを言い出したら、あなたが興味の無い２ｃｈのカキコ全部戯言。（ｗ
いつから、自分の興味を引いてくれる為に２ｃｈが存在すると考え出したのか…＜残念。
（bkkの病院紹介しようか・・？すでに入院中？
＞一言で書くとお前は鬱陶しい
だから、読む必要無いって…<２回目。
⇒「子供に見せたくないＴＶ番組」とかで騒ぐＰＴＡと一緒…
他スレへどうぞ。※穏便に誘導いたします。
一言で書くとお前は流れを理解できていない。
一回切った後>>271でスレ主から「スレ違いとかは気にせずに、レス付けてくださいよ。
色々勉強になりますから。 」のコメントが有って、スレ付け再開した流れ解っている？
ど平日の朝１０時に２ｃｈしている生活って････身分をわきまえるように！
282:今日のところは名無しで
10/11/16 19:42:52
>>281
お前は本当に馬鹿なんだな
お前がそこで食いつけば食いつくほどこのスレは荒れてお前の望む
>>274
> せっかくいい感じのスレッドなんで、出来れば無駄に荒さないで欲しい。
は達成できないわけ
まあこのまま荒れた流れで行くのも一興
283:疲れた派遣工
10/11/16 22:54:40
スレ主です
スレ違いなのは大目に見てあげてください
もしくは、スレタイに沿ったレスをつけてあげてください
284:梅酒
10/11/17 01:39:07
>>282
まともなレスすら出来ないことが理解できた。指摘容を理解できていない。
まず、指摘した症状に回答する様に。<逃げんなよ。
あと、堂々と名前特定できるようにして下さい。
①なぜ、「自分の興味が有ることを２ＣＨの人たちは書いてくれる」と思い込んでいたのか？
②>>271のコメントをどう理解しているのか？
マジで①が怖い･･･怖いもの見たさで、一回聞いてみたい。
例えば「テレビは”自分向けに放送している”と思い込んでいる」と理解して良い！？
＞まあこのまま荒れた流れで行くのも一興
②にご回答下さい。自分の症状に関して問われた内容にまともに答えられない状態で、”流れ”
が出来ると思っている…このスレの”流れ”を理解できていない症状が、ココにも･･･
※リアル患者さんなら早めに連絡して下さい。<多少確信に変わって来ています･･･怖いです。。
285:今日のところは名無しで
10/11/17 01:49:08
これほど煽り耐性のない人も珍しいｗ
286:今日のところは名無しで
10/11/18 17:21:06
？
287:疲れた派遣工
10/11/18 22:26:58
take it easy
288:今日のところは名無しで
10/11/19 03:09:46
下手にワンルームマンション買っても
管理費や修繕費などで安くないんだよね
だから出来る限り安い賃貸アパートに住んで
年寄りお断りとされたらワンルームマンションを買うという展開が良い気がする
上手く行けば死ぬまで賃貸アパートでいけるかもしれない
289:今日のところは名無しで
10/11/20 10:34:51
安いアパートに出来るだけ住んで金を溜め込み
自分の面倒がみれなくなりそうになったら全部吐き出し老人ホームでいい。
住むところはボロで交通事情が悪くても全然いいのだが、
近所、隣人にはオカシイのがいると困るから拘りたい。
290:今日のところは名無しで
10/11/20 12:16:17
>>289
老人ホームは公立の施設でない限りかなり高いよ
入居費も高いし月額も高い
寝たきりになるようなレベルだとどうしようもないけど
ある程度元気な年寄りならアパートなどで暮らした方が安いし気楽
寂しいと思ったら街の年寄りサークルにでも入れば付き合いも出来る
291:今日のところは名無しで
10/11/20 17:09:22
おめえら、何十年後の話してやがるｗ
今から気に病んでも無駄だぜ。
毎日楽しく暮らそうぜ。
目標なんて１年間無事に暮らせたら感謝感謝でいいじゃん！
死ぬまでそれの積み重ねでいーじゃんか。
毎年何万人も自殺すんの日本だけなんだぜ。
精神を病むのが一番辛そうだ。ノー天気で行こう！
292:今日のところは名無しで
10/11/20 17:11:54
中古ワンルームもババ抜きみたいなもんだからいらんね。
マンションでもアパートでも賃貸でいいよ。
安い宅地買って自分で建てるのもいいな。
293:今日のところは名無しで
10/11/20 23:19:00
へー、こんなスレあったんだ
俺は既に（リタイアはしてないが）中古ワンルーム生活してるが
都心に住みたいなら>>292案は無理だから
てか、賃貸派のおまえらは、年間で家賃いくら払ってんだ？
俺が住んでるマンションは込み込みで450万で買った
資産価値なんて期待してないよ
賃貸の場合の家賃何年分で元がとれる？って話さ
294:今日のところは名無しで
10/11/20 23:49:29
>>293
戸建なら固定資産税だけで維持できるけど
マンションは管理費や修繕費が強制的にかかるから安くないでしょ
しかも10年20年経つと大規模修繕あるだろうし
2～3万のアパートに住んだ方が安いし気楽じゃない？
295:疲れた派遣工
10/11/21 00:37:12
派遣工なんで寮住まいな訳です
家賃＋光熱費で平均５.５万×１２ヶ月＝６６万
３５０万くらいの中古マンションを購入したとして、
管理費＋修繕費が月２万としたら年間２４万
固定資産税はわかりません。払った事も調べた事もないので
仮に５万とします
１５年住んで月５万くらいになるのか……
計算おかしいですかね？
296:今日のところは名無しで
10/11/21 02:20:41
計算しやすいように20年で考えると
まず350万円のマンション＋不動産取得税＋登記費用などで合計400万円くらい・・・(1)
次に管理費＋修繕費だけど350万のワンルームなら月1万円くらいの計算で良いと思う
固定資産税は場所によるからなんとも言えないけど6万円くらい見ておけば良いかと
よって年間18万円*20年で360万円・・・(2)
あとは10年ごと等に来る大規模修繕費用
これもマンションの程度によるからなんとも言えないが
一応計算しやすいように1回10万円としておくと20年住めば2回で20万円・・・(3)
(1)～(3)であわせて780万円
よって1年あたり39万円、1ヶ月あたり3万2500円
他にたとえば水道管などは劣化による修理などの臨時出費もあるし
賃貸と比べて決して安いということはない、ということはわかると思う
297:今日のところは名無しで
10/11/21 13:46:03
ワンルームマンションを買うと、いい女に巡り合って、
安値で売る羽目になる気がする。
買わないと、永遠に巡り合えない気もする。
298:今日のところは名無しで
10/11/21 13:48:52
それに加えてご近所トラブル、転勤、心変わりの転売などなど・・・・
まず売れない事を考えると、安ルーム購入はとってもリスキー。
キチガイが住んでたりすると大変な後悔につながるけど、どうにもならないよ。
299:今日のところは名無しで
10/11/21 13:52:53
こんな若者がいるけど
URLﾘﾝｸ(www.blife.asia)
思い切りがいるが住処を作ってリタイアなら
こっちの方を推す。まだ無理だが俺もこれを目指したい。
300:今日のところは名無しで
10/11/21 14:08:57
考えてみたら俺ってとっくにプチリタイヤ組みだったわ。
全然意識してなかったｗ
もう亡くなってしまったが、父親が数年前に家を建て直してくれたから
あと４０年ぐらいは壊滅的天災がない限りは家自体は持つ。
仕事も８年前に会社辞めてからろくにしてないし・・・
月にせいぜい５万程度の日雇い労働をこなすだけ。
１０年は厚生年金払ったし、今も国民年金はちゃんと払ってるけど
実際年金幾らもらえるのかな？このままいけるならこのままでもいいわ。
301:今日のところは名無しで
10/11/21 14:33:18
>>294
2～3万のアパートってw
うちは駐車場代が59000円するぞ。ちなみに自転車置き場が5000円
302:今日のところは名無しで
10/11/21 14:42:38
>>301
どこの高級住宅地？
俺、厚木～相模原田舎住みだから
２～３万台も探せばあるよ。４万なら余裕である。
自転車に5000円なんてとんでもない！自転車買えるじゃないかｗ
303:今日のところは名無しで
10/11/21 16:18:32
>>302
301をそっとしておいてやれよ。
たぶん薬の飲み忘れ。
304:今日のところは名無しで
10/11/21 16:49:09
ちょっと5年前くらいの記憶が出てきてごちゃってるんだろね。
さぁお薬。
305:今日のところは名無しで
10/11/22 09:12:36
ワンルームマンションを買って良かった人いないの？
否定する気持ちはわかるし、最もだと思うけど、
「俺は買って得した！」って人の意見が聞きたい。
買うかどうか迷ってる・・・・
資産価値や売る事には期待しないけど、耐震性、管理費、実際の大規模修繕、
隣人との人間関係、自治会参加など買ってもいないのに心配がいっぱいある。
306:今日のところは名無しで
10/11/22 13:45:18
>>305
あなたが挙げた項目は全てそのマンションによるとしか答えられないから無意味
ただとりあえず耐震性に関して言えば1981年に耐震基準が改正されたので
1982年以降の物件を選べば欠陥建築でもない限り多少安心できるはず
307:今日のところは名無しで
10/11/22 14:33:32
>>305
今、マンションオーナーの直面している問題は資産価値だよ。
たいていのマンションでは耐震性、管理費、実際の大規模修繕、
隣人との人間関係、自治会参加などで大きな問題はないはず。
ただ、ペット問題、駐車場問題では困っているところが結構多い。
308:今日のところは名無しで
10/11/22 16:58:34
>>306
それはわかってるけど個別の実体験でも聞けるといいかなと思って。
欠陥建築の関してはアネハ問題以降は何も信用できないよね。
書類上は問題ないのは当たり前だし、施工管理がいい加減だったら
強度はないわ、劣化激しいわでどうにもならんし、
非破壊検査やってる物件なんてほとんどないだろうし。
買って住んでる人なら体感で色々あろうかと・・・・
大規模修繕って一生住むなら必ず必要な時期が１度以上はあるはずだけど
リタイヤ目標で買う人は相当銭溜め込まないと対応ができないんじゃ
ないかな？
通常の毎月の積み立て額じゃ絶対足りない事態に陥るはず。
外壁改修工事、給排水管改修、屋上ベランダ防水・・・・・
実際幾ら必要なのやら・・・・
>>307
このスレの主旨から判断すれば資産価値は重要じゃないよね。
リタイヤして住み続けようって考えでしょ？
だからこそ人間関係の問題が重要で
何もなければいいけど
３０人に１人ぐらいの割合で変な人っているもんだから・・・
友達のところでも隣にキチガイ住んでトラブルあったよ。
自分の賃貸経験でも変質者が住んでた事があった。
宗教系、電波系、エロ系、ヤクザ屋さん
賃貸だから自分が出るか相手を追い出すかで対応できた。
買っちゃったら逃げが利かない。
下手すりゃ命に関わるからね。
309:今日のところは名無しで
10/11/22 17:07:58
分譲マンションなら賃貸ほど敷居が低くないので、あまり変な人が入居しないと思う。
310:今日のところは名無しで
10/11/22 17:12:56
今さ、「フリーター家を買う」ってドラマやってるけど
嵐の二宮君主演でさ。（なかなか好演だよ。）
これが近隣トラブルでお母ちゃんが鬱になっちゃった話。
最近の人間には意外とありがちな陰湿な大人のいじめ。
高級分譲地なんだけど、二宮君ちは他の人と違ってオヤジの会社の
借り上げ社宅になってて月５万の家賃で住めてる。
それが原因で１０年ぐらい嫌がらせ受けて病気になっちゃってる。
簡単に引っ越せる賃貸の方がやっぱりいいのかな？って思うよ。
311:今日のところは名無しで
10/11/22 17:21:56
>>309
あ、それはあるかもだけど
けど、変な人は普通の人の中にまぎれてるｗ
収入多い人の方が仕事上ストレス多くてプッツンしやすいかも。
飛ぶ鳥を落とす勢いだった当時のライ○ド○の社員で、
完全に切れちゃった人を見たことがある。
実力主義だし仕事大変だったんだろうな。
312:今日のところは名無しで
10/11/22 17:38:11
>>308
大規模修繕は10年に一度はあるよ。
給排水は特に痛みやすい。
修繕積立金はマンションによって額が違うからね。
一般論なんてないよ。
それとワンルームは積立金未払いの幽霊オーナーが多いから気をつけて。
リゾートマンションだけの問題じゃないからね。
313:今日のところは名無しで
10/11/22 17:58:33
>積立金未払いの幽霊オーナーが多いから
これどう言う意味ですか？
積立金を払ってないって事なら契約時にわかりますよね？
たぶん買う人が全額払うんですよね。。
それともみんなの積立金を管理会社や理事とかに全額横領されてるとか？
314:今日のところは名無しで
10/11/22 18:08:00
>>313
積立金の未払いが多いと、
資金不足で予定通り大規模修繕できないということだよ。
そうなると資金手当のため追加徴収になるが、もめることが多い。
もめると修繕が遅れて痛みが増え、工事代金が高くなる。
また、もめるの悪循環。
315:今日のところは名無しで
10/11/22 19:43:24
>>314
なるほど！不勉強でした。
ただでさえ修繕積立金は抑え気味で足りない事が多いはずなのに、
未払い住人が多ければもうアウトですね。
でも、それは不動産屋は重要事項としてちゃんと説明する事ですよね。
あぁ、でもそういう建物はかなり多そう。気をつけないと・・・
噂の東京チャンネルで取り上げそうなネタですね。
あと、貯水タンクから給水される建物も水がやばくて飲めないとか・・
316:今日のところは名無しで
10/11/26 23:35:23
ファミリータイプとワンルームが一緒になっているマンションならワンルームだけよりもトラブルは少ない気がする。
317:今日のところは名無しで
10/11/30 21:41:55
「中古ワンルーム買って早期リタイヤ」
"ワンルーム"と言う言葉から、
コンパクトに纏まった閉じた居心地の良い場所、
何となく"母体回帰願望"的(退行的)な感じがします。
"買う"と言う言葉から、所有による永続性を目指していると思います。
"リタイヤ"と言う言葉から、
仕事を辞める、社会から隔絶する等、
何となく"孤立願望"的な感じがします。
"中古"の修飾で"経済的"条件を下げ、
"早期"の修飾で"若年"実現を目指していると思います。
スレタイを以下の様に解釈しました。
「若い時から、低コストで閉じた居心地の良い環境を永続的に維持し、
閉じこもった生活をしたい。」
この解釈だと経済格差を活用した海外展開も選択肢の大きな一つになると思います。
318:疲れた派遣工
10/11/30 22:06:01
>>317
分析してくれるのは有難いのだが……
ざっとでいいからスレに目を通してから書き込んでくれ
319:今日のところは名無しで
10/12/02 16:03:54
いろいろ考えてみたけれど、マンション「購入」は敷居が高いね。
その分の資金を生活費に回して方が現実的。
それに、そのほうが実現可能性が高い。
320:今日のところは名無しで
10/12/04 18:12:05
１さんは元気？、最近どう？いい物件ありますか？
私は貴方より４歳ぐらい上ですが、
１７年ほど前にわざわざ新卒で入った会社を辞めて派遣に入りましたよ。
マスコミの情報に躍らせられてね。自由な生き方とかキャリアアップとか・・・
結局実力もないからどんどんキャリアダウンｗ２年以内に辞めちゃったな。
貴方のように半導体製造関係のメーカーでメカの組み立てもやった。
今は自営業で派遣工より稼げない生活だよ。
けっして後悔はしていないけど金がないのは不安なんだよね。
私は>>299のリンクの若者のように田舎で金をかけずに生活したい。
できれば働かずに。
321:今日のところは名無しで
10/12/05 07:08:01
都内で1Rだと固定資産税＋都市計画税などの年間総額はいくらですか？
あとで賃貸に出すことも考えて、新宿渋谷杉並あたりで考えてます。
322:今日のところは名無しで
10/12/05 11:54:19
利殖目的ならこのスレ不適では？
323:今日のところは名無しで
10/12/05 21:26:32
結局、購入後も維持費が必要なわけだ
324:今日のところは名無しで
10/12/06 08:07:01
集合住宅の難しいところだね
325:今日のところは名無しで
10/12/06 11:40:12
500万ぐらいで売ってる激安中古マンション築20年とかに
修繕費支払い拒否って崩れるまで住んでればいいんじゃね
326:今日のところは名無しで
10/12/06 22:10:08
集合住宅って、結局建物の価値しかなく、しかも自分が自由にできるのは家具のレイアウト程度でしかなく、
しかもその建物自体は経年劣化し、あげくの果ては、価値より撤去費用が勝って負債に化ける。
それに備えて、修繕費を積み立てるが、まじめに払う奴もいればそうでない奴もいる。
一方、一戸建では修繕は自分の許容度との兼ね合いで決められるし、ぼろぼろになっても土地の価値が
最後まで残る。
激安中古マンションより、田舎の廃屋寸前の中古住宅の方がましでないか？
例えばこんなの。
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