11/11/02 17:10:28.51 tMowHund0
>>511
こちらは、忙しい営業の合間を縫って、あなたの様な低能を
啓蒙してあげています。少しくらい待ちましょう。
いいかい。ポルタ―ガイスト現象が霊を原因とするという考え方に
疑問を呈しているんだよ。わかる？
まずは、イタズラ、思い込み、トリックを排除しよう。
そして、物理現象が起こっているのだから、何の力によるか
考えてみよう。
建付けや、振動、隙間風等を考えていけば、ほぼ原因が解明される
から、残った物についての、色々な可能性を考えよう。
いきなり、霊だ！では順番が違います。
わかる？全部ひらがなでレスした方がいいかな？読めるかな？
頑張って一般教養と論理力を身に着けようね。
あと、
>>に さん スレチ失礼いたしました。
517:に
11/11/02 17:10:41.62 WCXvbjS40
というわけで、今後「それは超能力が原因だろ」という体験談、目撃談が書き込まれたら全て「超能力板」に誘導かけるからそのつもりで。
518:に
11/11/02 17:13:52.27 WCXvbjS40
その「体験談、目撃談の原因は超能力」ということを否定する否定派には、否定的であることの証明の義務を負ってもらいますのでそのつもりで。
「否定派が証明する責を負う」と誰かが執拗に言ってるので、こっちもそれに倣わせてもらう。
519:本当にあった怖い名無し
11/11/02 17:19:39.51 xgiERXK+0
>>472
>■模範解答集どんどんためていくね。何回も使えるし
>①Q:事実である事の裏付けのない目撃談、体験談など考察の価値なし。
> A:価値観の問題は人それぞれだからね。おまえになくても他人にはあるのさ。
信じたい人間同士でしか通用しない理屈です。
霊の存在の実証には辿り着けません。
520:に
11/11/02 17:22:55.34 WCXvbjS40
だよな
> A:価値観の問題は人それぞれだからね。おまえになくても他人にはあるのさ。
おまえにはあっても、世間には無いのさ。
とだって言えてしまう。
521:に
11/11/02 17:27:25.87 WCXvbjS40
結局のところ、ここの肯定派の言ってることは「逆の立場からも言えてしまう」という理屈なんだよな。
否定派を攻撃したい気持ちにあふれている事はよーくわかるんだけど、
「自分が否定する側に回った時、自分たちにもダメージが来る理屈」とかを平気で使ってくる。
おかげで「ポルターガイスト＝超能力」説を否定できなくなってしまい、
「ポルターガイスト＝心霊現象」ということすら主張できなくなってしまう。
522:に
11/11/02 17:28:46.13 WCXvbjS40
「心霊写真・心霊ビデオ＝超能力者による無意識の念写」だから、心霊写真の話題は超能力板でやれ！
こういうことも否定できなくなってしまうわな。
523:に
11/11/02 17:35:57.05 WCXvbjS40
こういう話の流れ、すっげー楽しいw
524:本当にあった怖い名無し
11/11/02 17:38:45.38 5P5vEVU2O
俺は幽霊はいると思うけど
一つ納得できない事がある
よく兵隊や侍などの幽霊を見た的な話を聞くが
成仏出来ないor無念、怨みがあって現世をさまようのなら
何故百姓がいない？
もっと言えば何故か幽霊は江戸時代（ちょんまげ）が多いが
それ以前の縄文時代の幽霊やもっと原始的な石器時代の幽霊もいなきゃおかしいと思う
不条理な死で成仏できないのなはいつの時代でもあるはず
もし一定時間で強制成仏なら今の時代に縄文時代の幽霊がいないのは納得だが
江戸時代には縄文時代の幽霊が出てなきゃりゃおかしい
種別として少女やお婆さんなど多いけどハゲた中年のリーマン幽霊とか無いのはなぜ？
525:524
11/11/02 17:47:01.28 5P5vEVU2O
追加
どんな人間でも最後は死ぬわけで兵士や侍が多いのはおかしい
戦国時代は圧倒的大多数が農民だったわけで
無念の死ならば切り捨てゴメンで切り捨てられた農民や
合戦で家を焼かれ殺された農民のが圧倒的に多いはず
戦争でも防空頭巾をかぶった幽霊というけど
実際はかぶってない奴のが死ぬ確率高いだろうし
かぶってない奴もいたはずだよね？
526:本当にあった怖い名無し
11/11/02 17:59:33.38 h7Q8i2j20
常識で非常識を図るなんておかしくないか？
非科学的だからこそこの世に干渉できる。そんなこの世の常識でもって図れたら、あの世もあの世なりの法則があることになる。
なぜか侍しかいない、農民がいない。なぜか誘拐虐殺された霊よりも、事故死とか一家心中とかの話が多い。そんなことをいってたらなんで幽霊がいるんだよｗ
527:に
11/11/02 18:02:59.04 WCXvbjS40
あのさ、心霊スポットで侍や落ち武者や兵士の姿を見たら「霊だ！」って判断するけど、
粗末なボロ布をまとった、髪とヒゲがもじゃもじゃの男を見たって「ホームレスだ！」って
判断するだけだろ。たとえそれが「縄文人の霊」だったとしても。
つまり
「侍や落ち武者や兵士の姿の霊＝霊だと判断されやすい」
「縄文人の姿の霊＝霊だと判断されにくい」
っていうことなんじゃないの？
528:本当にあった怖い名無し
11/11/02 18:08:09.80 G6yfBYCc0
⑦Q:それ以前の縄文時代の幽霊やもっと原始的な石器時代の幽霊もいなきゃおかしいと思う
種別として少女やお婆さんなど多いけどハゲた中年のリーマン幽霊とか無いのはなぜ？
A:おかしいたって、そんなこと生きてる人間に聞いてもわかりませんので
幽霊にじかに聞いてください、お急ぎでしたら、早く死んで幽霊になればわかります
529:に
11/11/02 18:10:24.64 WCXvbjS40
霊の目撃談が多いのは夜中です。
夜中に屋外で見る少女や老婆の姿には違和感が多い→「霊じゃないか？」と判断されやすい。
夜中に野外で見るハゲおやじの姿には違和感が少ない→「夜中にオッサンを見た」と判断されやすい。
530:本当にあった怖い名無し
11/11/02 18:13:45.55 G6yfBYCc0
おまえ、ここに遊びにきてるねｗ
しかも、一人遊びがお上手
一人っ子だね。
531:本当にあった怖い名無し
11/11/02 18:15:52.07 G6yfBYCc0
＞こういう話の流れ、すっげー楽しいw
なに、自分一人で話しの流れつくって、楽しいんだか・・・・ｗ
532:本当にあった怖い名無し
11/11/02 18:23:48.55 G6yfBYCc0
幽霊は光とタバコの煙によわいらしいな。
533:本当にあった怖い名無し
11/11/02 18:25:58.71 G6yfBYCc0
らしいなって、言うのは霊能者から直に聞いた話だから
俺はこれには責任もてないな。
でもテレビでも霊能者が同じ事言ってたわ。
534:本当にあった怖い名無し
11/11/02 18:31:29.10 oGsW/vfB0
テレビの霊能者は嘘っぱちが多いらしい。
俺も幽霊はいるんじゃないかと思うなぁ。目撃例なんてたくさんあるでしょ。
目撃者全員が幻覚（統合失調症？）を見てるとは思えないし。
ひとりかくれんぼのスレあるじゃん。あそこの実況でぬいぐるみが消えたり包丁が床に落ちてたりする。
実況者全員がグルとは到底思えないし、本当に何か起きてるのは事実でしょ。
535:本当にあった怖い名無し
11/11/02 18:33:00.42 h7Q8i2j20
じゃあ各宗教で神のお告げを受けた人が全部ウソとは言えないから全ての神様はいるんだね。
536:本当にあった怖い名無し
11/11/02 18:34:27.45 zz7otfL1O
>>529
山奥に住んでいる知人の話。
いつも通勤に使っている国道沿いで、夜中に白い着物を着た女性の幽霊の目撃談多発。
本人も目撃してかなりビビる。「あの道通りたくねー」
と泣きが入る。
それから数週間後に幽霊の正体判明。
幽霊目撃現場の近くに住んでいる痴呆症の女性が、夜な夜な出歩いていたとの事だった。
本物の人間を幽霊に見間違える例の一つとして、カキコしておきます。
537:本当にあった怖い名無し
11/11/02 18:52:27.39 oGsW/vfB0
>>535
極論に走りすぎじゃね？理論的にもなんかおかしいし。
報告ケースの極めて少ない神のお告げと、割とよく聞く幽霊の目撃証言を一緒にしてる時点でもう・・・
まあそりゃ中には嘘ついてる奴だったり本当に頭おかしい奴もいるだろうよ。
538:本当にあった怖い名無し
11/11/02 18:57:10.28 h7Q8i2j20
俺の知っている２ｃｈのオカルト版に書きこまれた同一人物でないと推測される書き込みを見て、世界中の宗教に関する神秘的な体験
よりも２ｃｈで騒ぐ霊話やテレビの特集なども含めてメジャーであると思ったので、その中の一部は真実であると感じた。
んだろ？だからなに
539:本当にあった怖い名無し
11/11/02 19:29:00.10 G6yfBYCc0
>>537
例え話しで，そこまで言って否定するってせこ過ぎる
540:本当にあった怖い名無し
11/11/02 19:32:24.99 G6yfBYCc0
>>536
例え話しで，そこまで言って否定するってせこ過ぎる
>>537
こいつらは否定するためには手段をえらばないんだよ。
541:本当にあった怖い名無し
11/11/02 19:34:15.09 G6yfBYCc0
ID:h7Q8i2j20
頭、逝ってるなこいつ。
542:本当にあった怖い名無し
11/11/02 19:41:03.35 D48YDD1DO
幽霊がなぜ存在するか？↓
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
脳は専門外だからよく分からん。考察たのむ
543:考え中
11/11/02 19:41:45.60 sFx8OEoP0
否定されて当然の言い方するからだ
544:本当にあった怖い名無し
11/11/02 19:43:59.38 G6yfBYCc0
>じゃあ各宗教で神のお告げを受けた人が全部ウソとは言えないから全ての神様はいるんだね。
じゃあ各宗教で神のお告げを受けた人が全部ウソとは言えないから一部の神様はいるんだね。
が国語的だよな
545:本当にあった怖い名無し
11/11/02 20:00:55.06 h7Q8i2j20
各宗教ごとに一部の真実が含まれてる。各宗教の一部に真実が含まれてる。どっちでもいいよ。
あるUFOも真実だしある念力もテレパシーもあるビッグフットも一部は真実になる。
あー分かったレスした俺が悪いんだな。見てるから議論してね
546:本当にあった怖い名無し
11/11/02 20:03:35.88 usVu1im+0
ところで、「霊能者で科学者」という人はいないの?
547:青い猫
11/11/02 20:10:32.41 L29M83/f0
再臨界が日常的に起こっていた可能性を認めた東京電力の松本純一。
548:青い猫
11/11/02 20:48:43.71 L29M83/f0
「冷温停止」が詭弁であることを証明した「再臨界」（観測された希ガス）。
549:本当にあった怖い名無し
11/11/02 21:08:09.68 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | こういう話の流れ、すっげー楽しいｗ
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
550:本当にあった怖い名無し
11/11/02 21:23:50.12 JVJVzUhU0
>>547・>>548 青い猫
でも、「核爆発」は起こってない、と。
551:本当にあった怖い名無し
11/11/02 21:43:47.38 JVJVzUhU0
「科学的考察」が気に入らないヤツは、「向こうのスレ(↓)」で存分に語ればいいのだ。
【否定派】幽霊現象を深く考察する 3【お断り】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
向こうなら、科学だ、論拠だ、物証だ、などというヤツはいない。
向こうで思う存分に語ればいい。青猫博士だって、「向こうが本スレ」って言ってたし。
552:本当にあった怖い名無し
11/11/02 21:45:06.88 gueg2rVC0
>こういう話の流れ、すっげー楽しいｗ
今日２度目
553:本当にあった怖い名無し
11/11/02 22:22:48.21 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 皆で決めた結果にケチをつけるとは
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | お前 ”特別な存在”だな？
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
554:考え中
11/11/02 22:26:18.80 sFx8OEoP0
派生スレ立てるだけ立てて
どれもこれもやりっぱなしというキチガイ振りはなんだろうな
555:本当にあった怖い名無し
11/11/02 22:28:05.05 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | 気に入らない奴・・・・
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | いつの間に多勢側がケチをつける側になってるんだね
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ きみぃ～すり替えはイカンよすり替えは
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
556:本当にあった怖い名無し
11/11/02 22:29:16.07 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | 派生スレ立てた？君外国人？
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 君が立てたんじゃないの？
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
557:青い猫
11/11/02 22:32:05.80 L29M83/f0
派生スレッドって、あの気狂いで有名な理系コンプが立て始めたんだったよね？
その結果、新たな荒らしを呼び込んで墓穴を掘った。
558:本当にあった怖い名無し
11/11/02 22:34:00.80 0LwnBjT90
理系コンプって青猫の事？
559:本当にあった怖い名無し
11/11/02 22:34:07.42 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | 派生スレって君の友達が立てたらしいよ
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | キチガイとか言ったらダメだろ？
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ ちゃんと守ってやらないとな
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
560:考え中
11/11/02 22:35:07.92 sFx8OEoP0
君ら、ノリノリでテンプレ修正して自分好みのたてたんじゃなかったの？
一時自分たちのスレのほうが盛り上がってるって自慢しに来てたジャン。
561:本当にあった怖い名無し
11/11/02 22:37:10.82 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 君がノリノリなの？サッパリわからん
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
562:考え中
11/11/02 22:38:36.77 sFx8OEoP0
ま、嘘つきのクズということで話はおしまい
相手にする価値が無い
563:本当にあった怖い名無し
11/11/02 22:39:29.20 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | て・の・ひ・ら♪
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
564:考え中
11/11/02 22:41:08.17 sFx8OEoP0
最近自夜さんが書き込みしなくなってるからな
に氏と渡り合える相手はいないだろうな
ガキみたいなやつしかおらん
565:青い猫
11/11/02 22:44:02.68 L29M83/f0
考○中とやらが必死な件ｗ
566:本当にあった怖い名無し
11/11/02 22:44:50.42 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | こういう話の流れ、すっげー楽しいｗ
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
567:考え中
11/11/02 22:44:56.95 sFx8OEoP0
俺が何に必死なのかが、まずわからん。。。
568:本当にあった怖い名無し
11/11/02 22:47:25.01 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 分かる奴だけ分かればいい。
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼ マヲ風味
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
569:本当にあった怖い名無し
11/11/02 22:47:40.96 0LwnBjT90
肯定派の望みは肯定派専用スレと同じく、当スレを無根拠の放談スレにしたいだけ。
結局、敵から贈られた塩の味が大好きなのさ。
570:考え中
11/11/02 22:47:46.33 sFx8OEoP0
お前、なんで年々馬鹿になっていくんだ
普通賢くなっていくもんだろ
最近じゃ脊髄反射的に2ｃｈ的応答をすることもしばしばで
意味がわからん事言ってるぞ
マジで
571:本当にあった怖い名無し
11/11/02 22:52:19.17 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | お前は読み取られている
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
572:に
11/11/02 23:00:59.14 LuiSMq900
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | こういう話の流れ、すっげー楽しいｗ
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
573:に
11/11/02 23:03:02.87 LuiSMq900
まったくもって「その原因は超能力」と考えて何の問題もない事象ばかりだな。
ひとりかくれんぼ？
霊ではなく、ひとりかくれんぼ実行者が無意識で超能力を発揮していると考えて何がおかしい？
574:に
11/11/02 23:06:45.35 LuiSMq900
>報告ケースの極めて少ない神のお告げ
「日本では報告ケースが少ない」だけであって、欧米では非常に多くの報告がある。
575:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:11:15.49 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | 肯定派は科学という盾に囲まれ
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 我が物顔でしてやったりの否定派が嫌いである。
l.. | | | 幽霊を命題にした以上、ある程度の許容範囲を持って
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | 肯定派を尊重せねばならない。
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 考察するにおいて、流れ上科学的意見が出る事を厭わない。
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, 寧ろ必然の流れだとも思っている。
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼ 但し否定する為だけに活用するのには辟易している。
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
576:に
11/11/02 23:13:04.63 LuiSMq900
>理論的にもなんかおかしいし。
理論がおかしい場合は、必ず具体的に指摘ができる。
「なんかおかしい」で批判として成立するのであれば
「なんかおかしいと思ってるお前の考え方がなんかおかしい」と言われても文句は言えまい。
理論的な不整合があるというのであれば、何がどのように不整合を生じせしめているのかを指摘しろよ。
それができないということは、そのおかしい感じは単なるお前の主観でしかない。
数学パズルの本などを読めば、一見「理論的になんかおかしい」ように感じても、実は何の誤りも無い理論など
いくらでも出てくる（例えば「モンティホール問題」などで検索してみよう）。
577:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:16:01.74 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | 科学科学という否定派諸君
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | いいか、君たちは所詮素人だ
l.. | | | 偉そうに言える立場ではない。
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ まずは己を見つめ直せ
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
578:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:17:15.48 0LwnBjT90
>>575
スレの主旨が不満なら余所に行けば良い。
根拠の無い目撃談、体験談は当スレには不要だ、甘えるな。
579:に
11/11/02 23:18:41.19 LuiSMq900
この世に「心霊現象の玄人」など存在しない。
「心霊が国会生中継の中に出現しない理由」すら説明できない奴しかいないのだから。
580:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:19:24.90 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
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./ ,,,,;;::''''' ヽ
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| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | スレの主旨が間違ってると結論づいている、甘えるな。
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
581:に
11/11/02 23:19:30.20 LuiSMq900
だから、肯定派も否定派も、誰一人偉そうにすることは許されない。
「君たちは所詮素人だ 」などと、素人に言われる筋合いは無い。
582:青い猫
11/11/02 23:22:42.33 L29M83/f0
あれ？ 「根拠のない目撃談、体験談」って日本語として成立していないよｗ
目撃談、体験談のソースはそのご本人です。したがって根拠は言うまでもない。
このスレッドって日本語が不自由なひとが結構いるよね？
583:考え中
11/11/02 23:23:34.03 sFx8OEoP0
お前が甘えるな。気に食わなければ来るな。それで話はおしまい。
584:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:23:38.62 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
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./ ,,,,;;::''''' ヽ
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| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 言わないと気付かない馬鹿者ばかりだからだ
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 君は筆頭候補に値する。
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
585:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:23:51.62 0LwnBjT90
>>580
そう思うなら勝手に都合の良いスレを立てれば良い。
君は単なる荒らしだ、甘えるな。
586:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:23:58.30 ahoyeHwQ0
>>578
じゃあ、何が必要なの？
587:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:24:48.76 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
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./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | 決まった事を無いものとする姿勢が甘えそのもの
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 甘えるな。
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
588:に
11/11/02 23:26:05.87 LuiSMq900
じゃあ俺が「宇宙人がホログラム映像を映写して心霊現象を演出している場面を目撃した」と言えば
俺というソースが存在するわけだから、この目撃談は真の目撃談として扱われるわけだな。
589:考え中
11/11/02 23:26:09.08 sFx8OEoP0
だから気に食わなければ来なくていい。
590:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:26:11.43 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 俺が荒らしだと思う君は相当使えない
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ もっとがんばれ
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
591:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:27:20.62 0LwnBjT90
>>582
事実である事を裏付ける根拠の無い談話は嘘か本当かもわかりません。
592:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:27:58.90 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 常識人振ってる割に言ってる事は矛盾だらけだな
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 君の中ではそれが常識なんだな
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
593:に
11/11/02 23:28:17.05 LuiSMq900
俺は宇宙人がホログラム映像を映写して心霊現象を演出している場面を目撃した。
よって、今後は「心霊現象は宇宙人が発生させているホログラム映像」という可能性があるという前提で話をするように。
これは俺というソースが存在するのだから、証拠や根拠などを提示する必要は無い。
そういうわけだから、これはもう決まった事をであり、無いものとする姿勢は許されない。
594:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:28:49.78 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
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./ ,,,,;;::''''' ヽ
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| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 何が必要なのか聞かれてんぞ、はよ、はよ
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
595:考え中
11/11/02 23:28:53.65 sFx8OEoP0
見たからいる、というのは本来ここで扱う価値の無い
小学生みたいな言い分なんだがな。。。。
596:青い猫
11/11/02 23:29:52.71 L29M83/f0
>>591
ウソか本当かわからないなら、このスレッドに来なければいいだけ。
もっとがんばれ。
597:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:31:04.93 0LwnBjT90
>>586
だから根拠。
目撃談、体験談が事実である事を裏付ける根拠。
物証や客観的記録を探して持って来ればいい。
598:に
11/11/02 23:31:22.60 LuiSMq900
そうだそうだ。
「心霊現象を演出する宇宙人」がウソか本当かわからないなら、このスレに来るんじゃない。
このスレは「心霊現象を演出する宇宙人」が本当だと思っている人しか書き込む事は許されない。
599:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:32:22.73 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
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ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | お前が持って来い
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
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.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
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600:に
11/11/02 23:33:37.28 LuiSMq900
そうだそうだ。
「心霊現象を演出する宇宙人」が存在しないというのであれば、
存在しない証拠を
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ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | お前が持って来い
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
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l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
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601:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:33:52.43 0LwnBjT90
>>596
嘘か本当かわからない曖昧さを排除して考察するのが当スレの主旨だ。
それが幽霊の存在を科学的に考察するという事だ。
あんたは場違いなの。
602:に
11/11/02 23:34:15.33 LuiSMq900
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
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./ ,,,,;;::''''' ヽ
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ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | こういう話の流れ、すっげー楽しいｗ
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
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603:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:34:54.81 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
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| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
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ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | こういう話の流れ、すっげー楽しいｗ
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ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
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604:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:35:19.08 ahoyeHwQ0
>>597
本当に重要なことってのは、一見ウッソーとしか思えないものの中に
入っているってこともあるんじゃないの？
605:考え中
11/11/02 23:35:43.68 sFx8OEoP0
いや、それどころか、最近は「見える」と嘘を言って
「俺みたいに見てから語れ」とまでいう馬鹿が複数いるしな。。。
なんというか、日本は終わったって感じ
606:青い猫
11/11/02 23:37:02.23 L29M83/f0
無理難題をけしかけるひとは、ご自分で専用スレッドを立てればいい。
それで解決するよ。
匿名のくせに、これまた匿名の相手に要求してばかりのひとは役に立たない。
607:に
11/11/02 23:37:25.30 LuiSMq900
来た
見た
勝った
608:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:38:15.63 IDXKn3970
今朝書き込みした者です
まず一枚目
これは何も写ってません
見て判ると思うけど、こっそり撮ってます
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
609:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:39:13.58 0LwnBjT90
>>604
重要であろうと言葉だけで根拠がなければ話にならん。
重要だと思わせる論拠を出すんだ。
論理と根拠な。
610:に
11/11/02 23:40:04.46 LuiSMq900
ていうか何を目的にこっそり撮ってたんだよw
ヒント：目の前に綺麗なねーちゃんがいる
611:自夜
11/11/02 23:40:28.60 GsLbLdnsO
>>564の考え中さん
あり？ そんなに書き込んでないですかね
書き込んでないかもしれないかな
にさんと渡り合うことはないかもです
『さうですね』ってしか言うことない書き込みが多いですからね
さて、とりあえず幽霊さんの存在様式を考察するに
幽霊さんは死んだのの死体でない方（で自律行動するやつ）と
捉える立場の私にとって、生者から幽霊さんに継続するであろう
意識についての考察は必要不可欠なわけですが
その過程において、伝統的魂の不存在は考え中さんと同じ結論に至る
わけですが、それに至るアブローチは考え中さんとは異なるわけで、
まあ考え中さんの思考実験を否定する内容になっちゃうわけですが
それをどうまとめようかと『考え中』とご理解いただければ
最近書き込まない言い訳になるかな、ならないかな？
それより年表改訂に時間盗られてますがね
んじゃまた、そのうちということでぇ～
612:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:41:02.41 0LwnBjT90
>>606
スレの主旨に不満を感じるなら余所のスレに行けば良い。
613:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:42:16.69 IDXKn3970
で、これが問題の二枚目
服が無くなって、変に小さい手が写ってます
この女性と自分の間には人はいませんでした。
ちなみに中央線の中野駅だったと思います
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
614:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:42:48.62 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 2枚目をこんなに期待させるとは
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ お前・・・やるな
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
615:青い猫
11/11/02 23:42:54.28 L29M83/f0
論理と根拠はすでに出尽くしているじゃないか。
それをだれかさんだけが認めないだけの話。
屁理屈に反論しろと言うばかりで、愚の骨頂。
自分にないものを持つ相手に嫉妬しているだけだな。
616:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:43:09.03 h7Q8i2j20
良い女
617:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:44:26.84 ahoyeHwQ0
>>609
簡単に言うけど、物証や客観的記録はそうそう見つかるものじゃないだろうし、
完璧を求めて何も意見の出ない状態がいいの？
618:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:44:47.44 IDXKn3970
>>610
無音カメラアプリが嬉しくて綺麗なねーちゃんを撮ってました（恥）
619:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:45:58.09 0LwnBjT90
>>615
根拠ね。
別に霊の存在を想定しなくても説明が付くヤツでしょｗ
このスレじゃ、あんたは枯れたミイラだよ。
620:考え中
11/11/02 23:47:41.14 sFx8OEoP0
>>611
自夜さんがミトコンドリアの話をしたときに
「ああ大体同じあたりのことを考えたな」とは思ってました。
仮に魂的なものがあるとして、矛盾を引き起こす要素をすべて
取り去った残りのものだとすると、意味的にはそういったものとも
重なってくると思います。
さらにそれ以外となると、果たしてそんなに重要な価値のある「イド」が
我々の奥深くにあるものなのか。
その段階から考察しなければならん気がします。
俺のほうは最近は「意識の相対化」がテーマです。。。。
621:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:47:44.75 0LwnBjT90
>>617
それならそれで良いじゃないか。
余所のスレでノビノビと根拠なしの放談かませば良いじゃないか。
622:に
11/11/02 23:47:47.89 LuiSMq900
服はフレームアウトしてるだけだろ。
小さい手といっているが、遠近法（というか画角）の問題で小さく見えるだけで、どう見ても女性本人の手。
ネイルの感じとか、雰囲気に合ってるもんな。
623:青い猫
11/11/02 23:48:50.94 L29M83/f0
物理学だって神様の仕業で説明がつくよ。
世間では、これを屁理屈と呼んでいるんだよ。
霊に対する屁理屈もこれと同じこと。
624:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:49:36.73 IDXKn3970
夏に撮って、何度も見直したけどやっぱり手の大きさが小さすぎるし、何より服が消えてるのが怖くて嬉しい…
625:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:52:19.26 IDXKn3970
>>622
本人の手だとしたら、かなり変な方向に曲がってるし小さいと思わない？
思い込みならそれが一番ありがたいけど
626:考え中
11/11/02 23:52:39.11 sFx8OEoP0
>>613
俺もう答えわかったけど、言っていいの？
627:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:52:49.41 ahoyeHwQ0
>>621
だから、真相を求めようとするなら、多少これは変かなあと思うものも
取り上げて行かなければ、真相には辿り着けませんよという当たり前の
事実を言ってるだけなんですけどね。
628:に
11/11/02 23:53:14.53 LuiSMq900
１枚目の写真と、２枚目の写真の、窓の外の線路に注目して下さい。
１枚目の線路は、敷石がぼやけていますが、２枚目は敷石がクッキリ見えます。
離れた場所のピントが変わってるということは、レンズの焦点距離が変わってるということ。
おそらく広角の被写界深度に切り替わっている。
広角に切り替わると収差が強くなるから、画像にパースが強く生じる。
だからやたらと手が小さく見えているんだろうな。
629:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:53:15.97 IDXKn3970
>>626
マジでお願いします
630:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:53:34.14 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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l.. | | | いいからお前が持って来い
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
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631:考え中
11/11/02 23:54:19.82 sFx8OEoP0
では、写真いついて解説しよう
手ではない。バッグの持つところ。取っ手。肌色をしている。
以上です
632:に
11/11/02 23:54:46.69 LuiSMq900
広角じゃなくて望遠になってるのかな。
633:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:56:24.32 JVJVzUhU0
鼻糞ＡＡが何気に必死だな。今夜はお前さんが“て・の・ひ・ら状態”だね。
コイツ、脳ミソの収納スペースまでハナクソが詰まってんじゃない？
スレのテンプレがおかしい、スレの趣旨が気に入らない、と思うのなら
別スレに行けばいいという、実に簡単な話なんだが。
な ん で 、 そ れ が で き な いの か な ぁ ？ ？ ？
634:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:56:42.99 IDXKn3970
>>628
難しいけど、変なものじゃないってことですね？
ただ、女性との間に人はいなかった、と言うか体が自分と着いてたのに、しかも左手って変な気がするんですよ
635:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:56:56.08 0LwnBjT90
>>627
言葉だけで誰でも巻き込めると思うのが甘えだ。
少しでも多くの人に考えて欲しいなら根拠を出すんだね。
636:に
11/11/02 23:57:58.27 LuiSMq900
どさくさにまぎれて密着してんじゃねえよw
637:青い猫
11/11/02 23:58:54.12 L29M83/f0
論理に固執するくせに、基本的な論理を身につけていないんだな。
ここでもコンプが見え隠れ。
科学に固執するくせに、基本的な知識を身につけていないだれかさんとそっくり。
「心霊現象はトリックだ！」とか、「心霊写真は捏造だ！」とかとか。
同じスタンスで「あの物理現象はトリックだ！」とか、「あの実験は捏造だ！」とかとか。
そんでもって「世界中の学者たちの陰謀だ！」という具合に難癖をつければいいじゃないか。
「人類は月面には降り立っていないのだ！！」と大声で騒げばいいよ。
これがこのスレッドの否定派のレベルです。ダブル・スタンダードですね。
638:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:59:23.38 IDXKn3970
>>636
すいやせん…
639:本当にあった怖い名無し
11/11/02 23:59:32.47 JVJVzUhU0
>>615 青い猫
>論理と根拠はすでに出尽くしているじゃないか。
出尽くして、論破され尽くした。
そこでお前さんは“否定派に対する人格攻撃”という下劣な路線に変更。
この路線変更後のお前さんは、はっきり言ってただのバカガキ。
話にも何にもなりゃしない。
640:に
11/11/03 00:00:43.97 LuiSMq900
ていうか中野で密着してたのはおまえか！！！！！！！！！
641:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:01:40.71 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | いいか、お前は無能だから分かってない
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | お前はお前の意思で書いてるのではない
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
642:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:01:52.13 Zfp+cxr30
>>640
す、す、すみません
643:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:02:21.49 1ak6rQSn0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
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./ ,,,,;;::''''' ヽ
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| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
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ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | て・の・ひ・ら♪
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
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.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
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644:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:03:09.36 0LwnBjT90
>>627
大体ね、根拠薄弱な目撃談、体験談を数え切れないほど語って来た肯定派は
霊の存在の実証にどれだけ近づいたよ？
いつまで経っても｢存在すると思います｣から抜け出してないだろ。
何故か？それは根拠という客観的事実の積み上げが無いからだ。
645:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:03:38.29 6x9yN+yt0
>>635
多分、肯定側は否定側に信じてもらいたいと思っている訳でもなくて
見たものをそのまま言っているとかということなんだろうと思う。
それを一様に頑なに拒絶する態度が果たして科学的かと言えば、
そうでもないような気がする。
646:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:05:25.17 ebqCGJXe0
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ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | ｇｄｇｄ言わずにお前が持って来い
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
647:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:05:33.54 JVJVzUhU0
幽霊を比定される＝人格を否定される
･･････というカン違いをしている人がときどきいる模様。
違うだろが。わかれや！
648:に
11/11/03 00:06:47.03 F2RYK2Uq0
URLﾘﾝｸ(www.inuken.com)
こういう犬の写真、みたことあると思います。
顔に比べて、体が異常に小さく写っていますよね。
極端な話をすると、これと同じなんです。
649:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:08:04.99 +VWCT4/30
>>645
当スレは科学的に考察するスレだからね。
根拠無しの言葉だけでは端から科学的方法論には合致しません。
650:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:09:58.73 gYQstcNB0
■人間の知覚認識の弱点：遠近法編
１ｍ先の人間と２ｍ先の人間。数学的には、後者は前者の大きさの半分に見えるはず。
だが、実際には２倍もの違いがあるようには見えない。同程度に見えてしまう。
人間が自然な見え方として慣れている大きさは、物理的に正しい大きさではないのだ。
しかし、写真に撮れば、カメラからの距離と大きさの関係が正確に反映される。
これは肉眼で見慣れている大きさと異なるため、時として違和感を感じる場合がある。
デジカメで複数人の写真を至近距離で撮るとき、できた画像を見て撮影者が感じる違和感がこれ。
心霊写真とされるモノにおいては、異様に小さい手足、異様に小さい人間などがこの典型例。
体幹の向こうに伸ばした手足がやたら小さく写ってしまう写真ね。
数学的遠近法ではそれが“正しい写り方”なんだけど、肉眼で見慣れた見え方じゃぁない。
撮像の大きさが距離を正しく反映した写り方に対して、違和感を感じてしまう。
すると、「不思議 ＝ 幽霊！」というショートカット回路がはたらく人は、
幽霊の仕業だと思い込んでしまうという。「体から小さな手が突き出してる！」･･･ってね。
･･････以上は事実に推測を交えて語ったモノ。果たして、どこまでが事実か？？？
651:青い猫
11/11/03 00:10:22.90 ri/RX6zs0
適当に見つくろっただけでも、具体例はこれだけあるよ。
・Rosenheim Poltergeist
・エンフィールドのポルターガイスト
・Thornton Road poltergeist
・岐阜県 富加町のポルターガイスト現象
で、具体例を挙げると、このスレッドでは根拠のない珍説が披露されるか、
完全にスルーされる法則が発動する。だから、て・の・ひ・ら♪
652:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:10:37.67 6x9yN+yt0
>>649
では、どういったものがお望みか一度模範を見せて頂きたい。
653:考え中
11/11/03 00:10:41.90 C2+foSO90
>>648
これはバックのもち手のベルトだと思うぞ。
・第一にガラスに貼り付けられている広告との大きさの比較。
・第二に指の影がまさに握っている距離の状態で出ている。
・第三にこれだけ接写できるということは、混んでいる車内であり
ガラスと人物の距離はほとんど無い。
たぶんバッグを胸の高さに抱えたときに、もち手の帯が写っただけだと思う
654:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:13:30.73 Zfp+cxr30
>>648
広角みたいになることがあるのは解りましたが、焦点距離（用語に自信なし）がほぼ同じでも起こりますか？
655:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:13:57.53 gYQstcNB0
■ポルターガイスト現象１
モノを壊してその音をテープの最後の方に録音しておく。
プレイヤーを隠して最初から再生し、壊れたモノを置いて自分はその部屋から出る。
やがてモノが壊れる音が響き、家族とともにその部屋に駆けつければ、
モノが勝手に壊れたかのように見える。
■ポルターガイスト現象２
人が何人かいる中、誰も自分を見ていない一瞬を狙い、そのへんのモノを放り投げる。
見た目には、モノが勝手に飛んで壊れたかのように見える。
■ポルターガイスト現象３
自分でモノをハデな音を立ててブッ壊し、部屋の隅で固まって怯えているフリをする。
音を聞いて駆け付けた母親に「ママー」と言って怯えたフリして泣きながら抱きつけば、
母親は子どもの目の前でモノが勝手に壊れたと信じ込む。
■ポルターガイスト現象４
地下の下水道を大量の水が流れると流体力学的な効果によって配管内に空気の流れが生じ、
振動や怪音の原因となる。
■ポルターガイスト現象５
風の強い日にわずかに隙間があると流体力学的な効果によって室内に気圧の差が生じ、
その力で誰も触れなくても扉が開閉する。
■ポルターガイスト現象６
暑い日に日が沈んで急速に冷えると、材質による熱膨張率の違いから建材に歪みが生じ、
家のあちこちから音が聞こえる。
■ポルターガイスト現象７
天井裏でネズミが動き回っている、走り回っている！
■ポルターガイスト現象８
ピンポンダッシュ！
656:に
11/11/03 00:15:06.30 F2RYK2Uq0
手は広告よりだいぶ下にあるから、広告との比較ではおそらく判断できない。
広告が、おそらく窓の中程にあるのに対して、手は窓の下辺あたりにある。
つまり、カメラからの距離が「広告＜手」になっているため、手の方がよりパースがきつくかかる。
657:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:16:02.88 +VWCT4/30
>>652
存在を認めさせたいなら、物証、観測データ、あらゆるモノをかき集め、
それを根拠に存在するという理屈を捻り出せばいい。
658:考え中
11/11/03 00:17:00.26 C2+foSO90
>>656
帯、または腕に出ている左手の指の影については？
影の形から、肌色の部分は円筒形よりは平たい帯状だとも
わかると思うのだが。
659:青い猫
11/11/03 00:19:05.06 ri/RX6zs0
>>623と>>651で書いたとおりの反応がｗ
やっぱりだな、>>637の冒頭で述べたとおりでもある。
このやり口でよければ、私は物理現象はすべて神様の仕業であると豪語できるなｗ
その根拠は、神様を想定することですべて説明できるから。
はい、論破。
660:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:19:12.10 ebqCGJXe0
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／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
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| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | お前ら静かにするんだ
| ::: :⌒ 、 | ID:+VWCT4/30が今から否定派がどうやったら納得するかの
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | ”模範考察”してくれるんだぞ
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 寝てる奴は起きろ！
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
661:自夜
11/11/03 00:21:15.64 25mWdpvoO
>>620の考え中さん
私の場合は、現在一番取り組んでいるのは
集団の意識若しくは意図の定式化ですかね
比較的単純機構の場合はさほど難しくはないんですが
幽霊さん事象に適合できるレベルまでもってくるのは難物ですね
逆にこれが出来れば、幽霊さん問題に限らず、現代科学が
持て余している課題の多くについて、その解決の
指標を示せるのではないかと、大それたことを思ったり
思わないことはなかったり・・・・・・
ですぅ～
662:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:21:42.52 1xIwOgev0
このスレはだれが一番キモイのか競い合ってるようなもんだな
663:考え中
11/11/03 00:23:23.05 C2+foSO90
あと、パース説については、広告のエッジのパース線から、写真全体の
パース強度や、推定位置における見た目の大きさが幾何的に作図できる。
仮に広告のエッジが「曲線」であるならば魚眼や広角のようなレンズ効果で
線形的作図以上にパースがかかると予想されるが、エッジは直線。
すなわち予想される二の腕の長さ分の距離ではうでがこれほど縮小されるとは
考えられない。
664:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:25:19.09 ebqCGJXe0
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|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | チャン♪チャン♪
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
665:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:25:49.89 paRAoYhh0
これ、ただの腕じゃん。どこが不思議なの
666:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:26:04.38 6x9yN+yt0
>>657
だから、無理に否定派に分かってもらいたいと思っている肯定派はいないんじゃ
ないですか？
間口を狭め過ぎると、結局スレは面白くなくなるし、否定派が何らかの形で
努力することも大切だと思いますよ。 ただ、肯定派に求めるだけじゃなくてね。
では、この辺で。
667:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:27:00.87 ebqCGJXe0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
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|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | おあとがよろしいようで
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
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668:に
11/11/03 00:31:35.26 F2RYK2Uq0
窓の広告、下向きの台形になってることが目視でわかるくらいだから、けっこうパースかかってるよ。
669:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:33:05.76 Zfp+cxr30
服が無くなったように見えるのはフレームアウトで良いとして
手が小さく見えるのは錯覚だとして
でもこの位置に誰かの左手があるのはやっぱり変な気がするんです
右手なら解るんだけどな
670:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:37:00.21 /3yYSgDlO
近くにいた女性が
後ろの男性、様子が変ですよ。痴漢されてませんか？
って、肩を叩いて気遣っている様にしか見えない。
671:考え中
11/11/03 00:37:32.98 C2+foSO90
それより、ほかにこの前後の写真はないの？
672:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:37:39.91 UqKI1KNg0
まだこのスレあるんだ。
ここで同じ事いってる奴、脳が萎縮してるんじゃねえの？
673:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:38:15.06 NZu0URO/0
>>666
>>>657
>だから、無理に否定派に分かってもらいたいと思っている肯定派はいないんじゃ
>ないですか？
じゃあ、来なきゃ良いじゃない。
>間口を狭め過ぎると、結局スレは面白くなくなるし、否定派が何らかの形で
>努力することも大切だと思いますよ。 ただ、肯定派に求めるだけじゃなくてね。
間口の広い余所のスレを面白くすれば良いじゃない、内は内、余所は余所。
674:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:39:26.77 Zfp+cxr30
>>668
広告が台形になってるから、頭が大きく見える（手が小さく見える）ってことですね!?
今頃解りました。
でも、左手があんなペッタリ肩に乗ってたら振り向くんじゃないかな。
左手にこだわり過ぎかな
675:考え中
11/11/03 00:40:09.07 C2+foSO90
だからバックだっちゅうに。。。ガラスにもうっすら写ってるじゃないか
676:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:40:40.62 Zfp+cxr30
>>671
あるよ
あと一枚だけど
アップしてきます
677:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:43:39.67 NZu0URO/0
>>661
ネタの人がお気に入りのミームに通じる話ですか？
678:に
11/11/03 00:47:08.89 F2RYK2Uq0
URLﾘﾝｸ(freedeai.180r.com)
679:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:47:15.83 Zfp+cxr30
>>675
二枚目の写真の左肩に乗ってるものの事言ってます？バッグじゃないと思いますよー
三枚目あったけど、肝心の肩は無かった。しかしつくづく駄目人間だな・・
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
680:に
11/11/03 00:48:19.05 F2RYK2Uq0
顔の位置のサイズを100％とすると、左手の位置では65％くらいに見えるくらいのパースがかかってる。
681:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:53:50.43 Zfp+cxr30
>>680
スゴいですね。超解りやすいです。
682:考え中
11/11/03 00:54:26.83 C2+foSO90
しゃーないな、作図するか。。。めんどくさｗ
683:に
11/11/03 00:54:31.24 F2RYK2Uq0
440：300＝100：68 だな。
左手の位置では通常より３割強、小さく見える。
684:本当にあった怖い名無し
11/11/03 00:59:57.17 Zfp+cxr30
皆さま色々ありがとうございました。かなり安心しました。
ちなみにこの程度の写真でも犯罪だと思う人ー
685:本当にあった怖い名無し
11/11/03 01:02:31.93 paRAoYhh0
ただのキャミソールでしょ、何が不思議なの
686:本当にあった怖い名無し
11/11/03 01:03:22.73 Zfp+cxr30
>>685
一枚目ではキャミソールじゃないんですよー
687:に
11/11/03 01:03:58.74 F2RYK2Uq0
URLﾘﾝｸ(freedeai.180r.com)
こっちは一枚目。
370：280＝100：76
688:本当にあった怖い名無し
11/11/03 01:04:10.68 Zfp+cxr30
>>682
すみません。理解力が低くて・・
689:に
11/11/03 01:11:43.84 F2RYK2Uq0
24しました
690:に
11/11/03 01:19:19.13 F2RYK2Uq0
左手が肩に乗ってるんじゃないよ。
いままた作図しているからちょっと待ちなさい。
691:本当にあった怖い名無し
11/11/03 01:20:50.02 Zfp+cxr30
>>690
はいm(__)m
お手数かけます
692:本当にあった怖い名無し
11/11/03 01:24:17.83 paRAoYhh0
首筋がかなり空いてて２枚目のは肌だけ写ってる。窓枠の手は手前の女の人ので爪も長いし何の不思議もない。
この右手が筋肉ムキムキの日焼けした手だったら怖いが、同じ人物の手で差し支えない。そして手首から先を被せるような組み方はごく普通の組み方。
693:に
11/11/03 01:34:53.75 F2RYK2Uq0
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
白い線が、首から肩にかけてのライン。
髪の毛に隠れてるからわかりづらいけど、デッサン的な感覚で輪郭線を描いたらこんな感じのはず。
肩越しに左手と右腕が見えている状態でしょ。
694:本当にあった怖い名無し
11/11/03 01:39:49.79 aV/oWyps0
青猫が限りなく愚かなのは認めるが否定派が賢い訳ではない
695:本当にあった怖い名無し
11/11/03 01:42:34.38 1xIwOgev0
賢いやつが２ｃｈで時間つぶすかよ
賢いやつは書き込みの時間があれば儲けてるよ
696:本当にあった怖い名無し
11/11/03 01:43:12.44 Zfp+cxr30
>>692
右手なら腕組って思えるけど左手なんだよね…
だから僕とこの女性以外の人の手だと思うんだけど、僕は女性にくっついてた
しかも普通、あんな感じで手を乗せたら振り返ると思わない？そこらへんが釈然としないんよ
697:に
11/11/03 01:46:24.48 F2RYK2Uq0
URLﾘﾝｸ(image1.shopserve.jp)
これに近い状態を、肩越しに見てるんだと思うんだがな。
698:本当にあった怖い名無し
11/11/03 01:47:50.29 Zfp+cxr30
>>693
ヒャー!!目からウロコです！
多分右手、ってヤツをずっと肩だと思い込んでました!!
スゴいスッキリしました!!
本当にありがとうございます
m(__)m
699:本当にあった怖い名無し
11/11/03 01:50:32.00 Zfp+cxr30
>>692
今判りました!!
そして今読み返すとハッキリ言ってる意味が解ります
いや、思い込みってホント怖いです
700:考え中
11/11/03 01:52:41.06 C2+foSO90
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
ほいよ。ひじが届かない。
701:に
11/11/03 01:54:04.69 F2RYK2Uq0
おせえよ
702:考え中
11/11/03 01:55:07.05 C2+foSO90
正確な作図したからね
703:に
11/11/03 01:56:22.74 F2RYK2Uq0
もうちょっと体が左向きだと思うよ。
704:本当にあった怖い名無し
11/11/03 01:57:41.47 Zfp+cxr30
>>700
スゲェ
デッサン上手い
ホントにありがとうです
お騒がせしてすみませんでした
ここに書いて、ずっと気になってた事がスッキリしました。
皆さまに感謝です
m(__)mm(__)mm(__)m
705:に
11/11/03 01:58:31.44 F2RYK2Uq0
どーいたしまして
706:考え中
11/11/03 02:00:00.78 C2+foSO90
問題の部分がパース線とほぼ平行なのがポイントで
ようするにこの軸上に肘がなければならない。
これでも結構善意的に人物の補助線をいれたが
この方向に小手が向くには肘がとどかなすぎる
707:に
11/11/03 02:00:57.84 F2RYK2Uq0
右腕の下側に線路の枕木が見えているんだけど、右腕細すぎる気がしないでもない。
708:に
11/11/03 02:03:21.68 F2RYK2Uq0
ああ、そういうことね。
それなら俺も気になる。
「左手＝ねーちゃん本人の左手」でOKだよな。
右腕に見える部分は、確かにバッグの持ち手とかかもしれん。
709:に
11/11/03 02:04:32.11 F2RYK2Uq0
あるいは左手の小指が異常にでかいかだな。
710:本当にあった怖い名無し
11/11/03 02:05:02.23 Zfp+cxr30
えー
解決したんじゃないのー(泣)
711:考え中
11/11/03 02:05:51.69 C2+foSO90
なんかいってる部分が違ったみたい
712:考え中
11/11/03 02:06:49.64 C2+foSO90
左手は本人ので間違いないと思うよ。
俺が言ってたのは棒状のところがバッグじゃないか、という話。
713:に
11/11/03 02:07:35.47 F2RYK2Uq0
>>710
あとはお前の記憶の問題だ。
このねーちゃんがどんなバッグを持っていたか、とか。
これがバッグの持ち手だとすると、結構大きめのヌメ革のボストンとかじゃないと逆に太すぎる。
714:本当にあった怖い名無し
11/11/03 02:12:24.43 Zfp+cxr30
8月のことだから記憶はないけど、「多分右手」と言ってた部分はは荷物っぽいですね。
これを支えてる右手が窓に写ってますもんね。
715:本当にあった怖い名無し
11/11/03 02:17:32.32 Zfp+cxr30
危うく心霊雑誌に投稿するとこだった。で、「呪いです」とか言われるの。
結構こういう見間違いありそう
716:本当にあった怖い名無し
11/11/03 02:18:47.22 Zfp+cxr30
では今晩は寝ます。
ありがとうございましたー！
717:考え中
11/11/03 02:18:56.63 C2+foSO90
この女性の水子くらい言ってくるんかのう。。。手を握ってきてるとかｗ
718:に
11/11/03 02:22:32.28 F2RYK2Uq0
もう落とさないでね
と、言っております…
719:考え中
11/11/03 02:23:58.53 C2+foSO90
残されたなぞは
何の為に撮った写真だったのか。。。
720:に
11/11/03 02:25:45.32 F2RYK2Uq0
とりあえず24しました
721:考え中
11/11/03 02:34:06.17 C2+foSO90
削除完了
722:本当にあった怖い名無し
11/11/03 02:59:56.86 paRAoYhh0
ほれ
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
723:本当にあった怖い名無し
11/11/03 03:02:36.63 lXgDeoHi0
心霊写真といえば前から疑問だったんですが
よく人の手足が消えている写真が紹介されていることがありますが
何であれが心霊写真に含まれるんでしょうか？
あるはずのないものが写っているのと、あるはずのものが写っていないのではまったく逆の現象だと思うのですが
724:本当にあった怖い名無し
11/11/03 05:08:35.89 M4uV5Nyd0
証明できなければ、空想の回答しかできないんだぞ。
725:本当にあった怖い名無し
11/11/03 05:35:28.20 gYQstcNB0
写真を見て、自分が不思議だと思えばそれが心霊写真という短絡的な思考。
726:本当にあった怖い名無し
11/11/03 05:38:20.91 paRAoYhh0
愛情はどう図れるか(犬猫などペットの霊＞＞＞＞チンパンジーの霊、金魚の霊)
どの時点の愛情の量化？が犬猫の霊化の条件と関連しているか、またその因果関係
懐中電灯で光を反射させるることにより目視可能となった、周囲との明暗や色彩と比べ特異な点のない幽霊、
自ら発光する霊についてのスペクトル解析作業
戦闘時、自害時に特有の脳内物質及び脳波の状態(合戦中の侍、戦争中の兵士、飛び降りの霊＞＞＞農民、大飢饉)
人間の外形としての一定の密度を保ちながら銀河系を超高速度で飛行、地球上の人間との相対速度を保つには
どの様な科学的な条件が必要か、また一切ミスをしないための確率(はやぶさを凌ぐ超精密性、計算、処理能力、記憶領域)
重力の影響を受け、門や扉や車(金属)を透過するが地面(アスファルト)との摩擦の影響を受けるにはどのような化学的条件が必要か
信号や磁気記憶、ソフトウェア的な電気の状態以外の方法で、光や電磁波そのものに記憶させ、独自に自我を持たせて運動させることはできるか
霊が三角頭巾をやめお洒落になったのはいつ頃からか、また足が生えたのはいつからか
アメリカの霊は天使のようなのに日本のは妖怪の様相を呈してるのはなぜか
以下もうずっとネタ大杉
どう考えても幽霊が科学的なわけないでしょ、どうせおかしいんだから論理的にもおかしい方がいんだよ。
727:本当にあった怖い名無し
11/11/03 08:05:39.53 Y6ePVYs60
というか肯定派が自分からいってるとおり
幽霊は科学では解明できないというのは肯定派の脳内にあるだけだからだろ
728:本当にあった怖い名無し
11/11/03 08:14:39.28 gYQstcNB0
実在するモノで、
写真にも写り、物体を動かすこともでき、音を立てることもでき、
音響機器に音声を残すこともできる･･････とされているようなモノについて
『科学的に考えることは不可能』とする理由がさっぱりわからん。
「科学ではわからない」という言葉に怪しい魅力・ロマンを感じてしまっているのか？
729:本当にあった怖い名無し
11/11/03 08:30:29.74 3HdE/hE10
荒れてるな
科学的に考えたら居ない
しかし、本当に居るか居ないかは不明
あとは何を信じるかということだけ
そんなことも分からずに、いつまでも自説に固執してるやつら
730:本当にあった怖い名無し
11/11/03 08:31:04.81 Y6ePVYs60
理詰めの行動が必要な実生活についていけず逃避してる部分があるんだろ
ロマンなんてたいがいそんなもんじゃないか
731:本当にあった怖い名無し
11/11/03 08:59:38.67 ebqCGJXe0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | て・の・ひ・ら♪
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
732:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:05:06.07 ebqCGJXe0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | ここまで一切考察無し
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
733:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:05:46.73 ebqCGJXe0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | て・の・ひ・ら♪
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
734:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:12:59.24 gYQstcNB0
>>659 青い猫
>私は物理現象はすべて神様の仕業であると豪語できるなｗ
馬鹿かコイツ。
豪語したけりゃ勝手にすればいい。想定したけりゃ勝手にすればいい。
カミサマの仕業だろとナニサマの仕業だろうと、
物理現象には再現性もあれば客観性もあり、信頼性もある。
“幽霊”にはない。今のところ。
735:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:30:08.05 ebqCGJXe0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, | 語るに落ちたな
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 逃げ道を作るために断定的見解を避けようと
| ::: :⌒ 、 | ＞“幽霊”にはない。今のところ。
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | これを言ったつもりだろうが、残念だな
l.. | | | 君はメッキが剥がれたのだよ。
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ ”今のところない”と断言してる現象に何故科学的根拠を求める？
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, これこそまさに卑怯者の極み。
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ 君は屁理屈しか言わない卑怯者だと証明された。
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
736:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:34:20.41 Y6ePVYs60
ぷぷっ
鼻クソじいさんのてのひらってこの程度のもんなのかＷＷＷ
737:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:35:36.21 Y6ePVYs60
淡々と荒らしてりゃいいのに何か意味のあることを言いたくなるとこが馬鹿だよなＷＷＷ
738:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:38:13.48 gYQstcNB0
>>735
>逃げ道を作るために断定的見解を避けようと
逃げ道も何も、将来的に出てくるかもしれんだろ。
も し 、 存 在 す る の で あ れ ば 、 だ。
だが残念ながら、いつまでたっても「今のところ」のままなんだな。
>”今のところない”と断言してる現象に何故科学的根拠を求める？
>これこそまさに卑怯者の極み。
何も理解してないな。
「再現性・客観性が無いのに科学的根拠を求めている」のとは違うのだ。
「科学的根拠となり得るような再現性・客観性のある根拠」を求めているわけさ。
だが、そんなモノは今のところ、ない。
わかるかな？
739:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:38:50.50 ebqCGJXe0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | て・の・ひ・ら♪の意味が分かってない奴がまだいるとは・・・・
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | もっとがんばれ
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
740:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:42:57.35 ebqCGJXe0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | 絶対にないのか？
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
741:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:43:53.49 ebqCGJXe0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | わかるかな？
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
742:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:44:23.68 Y6ePVYs60
>>739
本当は屁理屈仲間に入りたいができないからそうやってんだろＷＷＷ
馬鹿がＷＷＷ
743:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:45:14.48 ebqCGJXe0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | お前はがんばれ
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
744:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:47:06.01 ebqCGJXe0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | すでに術中
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
745:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:47:47.24 ebqCGJXe0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | て・の・ひ・ら♪
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
746:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:50:16.15 ebqCGJXe0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | おい、”絶対”にないのか？
l.. | | | ここは慎重に物申せよ
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
747:本当にあった怖い名無し
11/11/03 09:50:16.80 gYQstcNB0
ほれ、予想通り。言い返せなくなると「て・の・ひ・ら♪」だ。論理性も何もない。
まぁ、本来は脳ミソが入っているべきはずの場所にハナクソが詰まってるヤツなど、この程度。
748:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:00:06.16 hDPTiz4P0
現状、存在するか否かは不明。
存在を示す強力な根拠が見付けられれば良いですね。
目撃談、体験談で止まっているようでは無理そうですが。
749:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:04:31.18 ebqCGJXe0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 今までにどれだけの証拠が提示されてきたか
| ::: :⌒ 、 | 分かってんのかね？きみぃ～
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | 肯定派は呆れとるんだよ
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
750:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:08:51.93 hDPTiz4P0
へー、どんなの？
その証拠とやらを片っ端から出して説明して欲しいもんだわ。
証拠があったと言うだけなら詐欺師と変わらんよ？
751:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:09:21.84 Y6ePVYs60
>>749
お前を見てると人間としてあきれるわＷＷＷ
逃げないでちゃんと議論やれよWWW
752:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:11:37.05 gYQstcNB0
>>749 鼻糞
“証拠”とされるモノの提示はされてきたが、そのたびに
「何、それ？」「何でそれが幽霊？」「●●の可能性だってあるじゃん」と指摘され、
その指摘に対して理屈で反論せず、人格攻撃で返すということが繰り返されてきた。
753:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:13:30.97 4vRAMONE0
>>727
>というか肯定派が自分からいってるとおり
>幽霊は科学では解明できないというのは肯定派の脳内にあるだけだからだろ
どうしてこういう捏造馬鹿がいるんだろうね。
脳で解釈してるのは自分だろうがｗ
科学と無関係なものを科学では解決できないという主張が肯定派
そういうふうに書いてるんだけど。ほんと捏造が大好きだよな、否定派さんよ！
754:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:18:36.15 hDPTiz4P0
>>753
科学と無関係と思うなら、科学的に考察する主旨の当スレに合いません。
荒らし行為ですね。
755:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:19:17.21 gYQstcNB0
>>753
「科学と無関係」とする理由がわからん。
写真にも写り、物体を動かすこともでき、音を立てることもでき、
音響機器に音声を残すこともできる･･････とされているようなモノが
なぜ「科学と無関係」なのだろう？
「科学と無関係」という言葉が繰り返されているが、
「なぜ無関係と言えるのか」という客観的かつ合理的な説明はあったっけ？
756:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:21:54.05 gYQstcNB0
「科学と無関係」と断言する人間が「科学的に考察するスレ」にいつまでもいるのはなぜ？
757:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:26:25.67 hDPTiz4P0
科学と無関係だと思っているのに存在を主張する。
言葉だけで根拠の無い目撃談、体験談しかないのに存在を主張する。
これらの行為は科学的に考察する当スレの主旨を無視た荒らし行為です。
758:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:29:55.64 ebqCGJXe0
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ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | お前ら・・・俺の・・・存在意義・・・
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759:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:30:53.97 ebqCGJXe0
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／ :ヽ
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ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 思う壺すぎる
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760:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:31:26.28 Y6ePVYs60
肯定派は単に否定派をやりこめたいだけだろＷＷＷ
ところが脳ミソハゲぞろいだからそれもできずにただ荒らしてんだよＷＷＷ
肯定派スレすらまともに運営できない脳ミソハゲの群れ
あふ～んＷＷＷＷ
761:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:31:34.41 ebqCGJXe0
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762:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:33:27.46 ebqCGJXe0
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ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | よし、泳げ
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763:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:35:28.63 gYQstcNB0
「科学と無関係」と主張する人間が、「科学的考察」を外したスレがちゃんとあるにもかかわらず
いつまでもこっちのスレでゴチャゴチャ言ってるのはなぜ？ なぜ、向こうに行かない？
764:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:36:18.49 Y6ePVYs60
肯定派がやりたいのはこんなことだろ
体験談 「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
肯定派Ａ「それは地縛霊だろう」
肯定派Ｂ「いや背後霊が干渉してるのかもしれんな」
それすらできずに否定派お断りスレのざまは何だ
ねあふか一人にもかなわないのか？
ぎゃはははは オカルト脳あふ～んＷＷＷＷＷ
765:本当にあった怖い名無し
11/11/03 10:52:50.85 ebqCGJXe0
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
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ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 何ムキになってんだ？
l.. | | | いいか、お前らは一部、一部だ。
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