11/09/04 00:00:39.85 XNpFv18W0
暇だったからこの間深夜に東京ドーム４、５個分くらい（もっとかな）
墓地が広がる場所（織名○○）一帯にいって一、二時間散歩してたんだが、
何もでなかったな
後読んだら来る系の話も腐るほど読んだし
かけたら死ぬ系の電話番号にかけまくったが何もなし
でも最近幻覚だと思うけど、目の端を黒いもやみたいのが
よく通りすぎてくんだよな、でてくるたびに大きさがちがう
ねずみ大だったりノーパソくらいだったり
それだけが気になる
465:本当にあった怖い名無し
11/09/04 00:04:25.44 YxkcnSS90
ケンカはともかく
幽霊同士がコミュニケーションをとってるかどうかというのはどうなんだろう
466:治療中
11/09/04 00:16:07.24 35drEiJJ0
墓地って幽霊はほとんどいないんじゃないの？よくわからんけどさ。
なにせ供養されてるからね。
幽霊同士のコミはあるんじゃないの？ほんとかどうかわからんけど
以前霊能者たちが華厳の滝にいる多くの霊が老僧の強力な霊に従ってるようなこと
言ってたしさ。霊能者の集団が浮遊霊を成仏させに行ったら、他の霊が老僧を怖れて
言うこときかないんだってさ。で霊能者たちは、その老僧にかなわない。あの場は
手出しできないってあきらめてたよ。作り話しかは責任もてないが。
467:青い猫
11/09/04 00:20:28.17 uzrdIERQ0
>>464
読んだら来る系の話は侮るな。読むことでそれが引き金になる。あなたの
意識がそちら方面に集中している場合は、向こう側と波長が合うよ。
つまり、”それ”を呼び込む。
このとき、何がやってくるかは波長が合った相手次第だ。
468:治療中
11/09/04 00:20:43.77 35drEiJJ0
>>464
寝るときに天井のかどを見てごらん
眼玉か顔が浮かんでくるはず
午前２～４時にね。感じるからいると思う。
どっから連れてきたの。
もちろん電灯消して。報告待つ。
469:治療中
11/09/04 00:27:42.13 35drEiJJ0
幽霊はね肉体がなく精神の塊だと思ったほうがいいわけさ
だから生きてる間に邪悪だったやつはより邪悪になる。
基本的に元人間だから性格は同じ。人の不幸をうたましく
思う生き方をしてる奴はより邪悪になるんだね。
※直接会話したわけじゃあないけど見てるとね。
それと自分に興味をもった相手に興味をもつしね。
人間の思考パターンと同じ。だから幽霊に興味をもたない、幽霊を否定
するくらいがちょうどいい心のもちかたと・・・霊能者が言ってた。
470:治療中
11/09/04 00:29:06.89 35drEiJJ0
肉体がない分精神はとぎすまされてるよ。より敏感にね。
気をつけなさいよ。
471:治療中
11/09/04 00:30:23.53 35drEiJJ0
人の不幸をうたましく →人の幸福をうたましく に訂正
472:治療中
11/09/04 00:51:47.97 /K6KibO50
さらに ねたましく に訂正だな。または
うとましくだな。
473:本当にあった怖い名無し
11/09/04 00:55:24.14 9ft5rk4S0
不思議君逃亡中ｗ
474:本当にあった怖い名無し
11/09/04 01:15:58.77 Zpk6Qj990
>>464
一番簡単なのが見える人の近くにいる事じゃないかな
長い時間その人と一緒にいれば見れる確率は上がると思う
475:不思議君
11/09/04 01:38:45.78 Wmb3VZyXi
>>460
本スレで逃げてた？それは間違いだな。
どうしようもない否定派に対して意見していただけだからな。
過去読んでから意見しようね。
476:不思議君
11/09/04 01:40:38.53 Wmb3VZyXi
>>473
すぐ返信できるほど暇人ではないのだよ。
返信なかったら、逃げたという考え方はどうかと思うな。
477:本当にあった怖い名無し
11/09/04 02:15:35.74 9ft5rk4S0
>>476
能書きはいいから>>460どうぞｗ
478:不思議君
11/09/04 02:18:53.56 Wmb3VZyXi
霊の視え方について。こればかりは人それぞれ違う物だと思われる。
肯定派の意見として、霊の存在信じるものに対してという意味で話そうか。
俺は霊感強い人ではない。人の気配？霊の気配がわかる。人には聞こえない警告の声が聞こえる事がある。視界の両端ではっきり視える。
例えていうなら、ソファ座りながらテレビを見ているとする。
テレビを見ている視界の両端に見える事が多い。
視界の両端、テレビを見てる最中に隣に座っている霊らしきものが見えたりする。
テレビに焦点を合わせる。焦点合わす視界内でうごめいたりもする。それがポルターガイストに結びついたりもする。
俺はこれを霊だと思っている。
霊に焦点をあわすと消える。
子供の頃霊信じない親に眼科にも、精神科にも、連れていかれたが、お医者さんにまったく問題ありませんとね。
この家でその信じない親も不可解な現象に合い、それが霊なのかは別として、不可解な物信じるようになったな。
479:不思議君
11/09/04 02:29:12.66 Wmb3VZyXi
見えない人も見えるという方法もある。
必ずしも全員とは言えないけどね。
霊感ある人とそういう所いくと見えるケースが多い。
それはなぜか、どこに居るかわかるからという意味でもあるから。
指差して、見えない人がそれを見てガグブル状態。これは実体験済み。
霊感ある人と見えない人の霊波的なものがつながり見えやすくなるという、事もあると思う。そういうケース多いのも事実。
あとは、自身で一人かくれんぼしてもらう。高確率で霊がなんかのかわかる。霊に対しての威嚇行為であり視える事感じる事が多い。
一人かくれんぼスレ参照
480:本当にあった怖い名無し
11/09/04 02:46:40.86 9ft5rk4S0
>>479
え？おわり？
いつになったら考察の話になるのか、ずっと待ってるんだけどｗ
霊をどのように思ってるのか、その話が聞きたいんだけどね？
なんなのこれ？自分がどうやって見えてるとか、霊感ある人は見えやすいとか
そんなのどうでもいいんだけど・・・
不思議君は霊や幽霊現象をどのように解釈してるのかが聞きたいの。
もしかして、もう言い切っちゃった感で満足してたりする？ｗ
481:不思議君
11/09/04 02:51:59.75 Wmb3VZyXi
他にもあるが、そういう事から、こう考察、仮説立てている。
人の見えるこの世界と、霊の見える霊界が一緒に共存してるもの。
事例は幽体離脱。臨死体験した人の意見に沿う。
強い物は霊界とこの世界の間で変化を起こせる。それが幽霊現象というもの。
心霊スポットに、霊が集まるのは何故か。
人が東京に集まるのと同じ原理。
集まる場所に行くから、見えたり、感じたり、不可解な現象起きたりする
心霊スポットならどこでもいいか？それは違う。東京並の所や田舎の無人状態の所も有る
482:治療中
11/09/04 02:53:16.07 IvQct8Y30
>>474
仕組みは、なぜかわからないがこれが一番確かな方法だね
俺も実際経験してるから、よくわかる。
これも知識としては記憶していたんだけど、やっぱりそうだったね。
世間にある話は疑わず否定せず記憶に留めておけば
あとあと体験したときに納得いくんだな。これが。
素直でない否定派だったらまず不可能、記憶に留めておくだけでいんだよな。
幽霊見たい人は勝手にいかないほうがいいぞ。メンバーに霊感ある奴一人いたら
見る確率は１０倍以上になるから、無駄足ふまないですむぞ。
前レスで書いたが霊能者に見えず自分だけ見てしまうこともあるけどさ。
だから誰にでも見えるわけじゃないようだな。波長（便宜語）があったら、いい体験できる
わけさ。ただし自己責任な。
483:不思議君
11/09/04 03:07:33.30 Wmb3VZyXi
>>480
死んだ人の残留思念＝地縛霊
死んだ事がわからないもの＝浮遊霊
霊の中で意識を持つもの＝古い地縛霊に多い、位の高い霊
霊とは、死んだ事認めない、わからない心の塊。魂と呼ばれるもの。
それ以外は成仏したもので、霊界にもいないと考えている。
484:本当にあった怖い名無し
11/09/04 03:14:23.92 9ft5rk4S0
>>483
えーと、何か薄っすいんで議論する気にもなれません。
あんま苛めたら可哀想だし、これぐらいで勘弁しといてやる。
485:不思議君
11/09/04 03:47:35.27 Wmb3VZyXi
>>484
煽りね。はいはい。
マオちゃん☆のようにコピペすればわかるかい？笑
486:本当にあった怖い名無し
11/09/04 04:01:17.32 9ft5rk4S0
>>485
煽りってあーた・・・
煽る気にもなりゃせんがな
君は疑心暗鬼に陥ってるんか？それとも捻くれ者？
考察が稚拙すぎて議論にもならんと判断させてもらったまでだよ。
487:不思議君
11/09/04 04:18:18.94 Wmb3VZyXi
>>486
肯定派の話させてもらったのだけど、その見解じゃ科学的な根拠求めているみたいだね？否定派だよね？
スレ違いね。
488:不思議君
11/09/04 04:28:33.18 Wmb3VZyXi
>>486
ID:9ft5rk4S0＝マオちゃん☆
本スレからの逆恨みかな。
なにが根拠か語らないで、煽りねw
否定派のいる所ではないよ？スレ荒らすのやめてくれるかな？
489:本当にあった怖い名無し
11/09/04 04:48:21.72 9ft5rk4S0
>>487
科学的な根拠？別に求めてないけど。
その何でもかんでも自演扱いにするの、いい加減やめたらどうよ
ものっそ頭悪そうだわ
490:不思議君
11/09/04 04:51:12.72 Wmb3VZyXi
>>489
否定派ここにいれないのわかる？
スレタイ読め
491:本当にあった怖い名無し
11/09/04 05:00:02.52 9ft5rk4S0
>>490
否定派って誰？
君が否定派じゃないの？
492:不思議君
11/09/04 05:03:34.20 Wmb3VZyXi
>>489
マオちゃん☆だとみとめたら？本当意地汚い奴だな。
自演なの既にわかってるんだよ
493:不思議君
11/09/04 05:05:04.77 Wmb3VZyXi
>>491
おかしい事ほざき始めたね。
いつものように悔しくて寝れないか？マオちゃん☆
494:本当にあった怖い名無し
11/09/04 05:08:10.65 9ft5rk4S0
>>493
勝手に否定派だのマオちゃんだの言ってる君の方がおかしいよね。
495:不思議君
11/09/04 05:11:35.56 Wmb3VZyXi
>>494
自演してるマオちゃん☆の方が異常だよ？
悔しくて寝れないのかい？
質問に対して答え帰ってこないとかww
ROM達過去見ればわかるw
496:本当にあった怖い名無し
11/09/04 05:17:55.57 9ft5rk4S0
>>495
君本当に大丈夫か？質問ってなんだよ？
497:不思議君
11/09/04 05:23:05.50 Wmb3VZyXi
>>496
もう一回読み直しな
肯定派として語った文章にたいして、 否定派とか？尋ねてるお前読解力ないの異常だな
498:本当にあった怖い名無し
11/09/04 05:26:38.26 9ft5rk4S0
>>497
根拠もなく否定派だのマオちゃんだの言ってくるお前が異常者だよ。
お前を否定派と言ったのは、俺に対して言ったことへの裏返し。
ガキだから分からんよな
499:本当にあった怖い名無し
11/09/04 05:27:56.08 9ft5rk4S0
>>497
で、質問って何？
500:不思議君
11/09/04 05:29:43.17 Wmb3VZyXi
>>498
マオちゃん☆自演では何派なんだい？
じゃあなにが根拠で薄っぺらいと？
話スルーしないで全部返してもらえるかな？答えを
501:本当にあった怖い名無し
11/09/04 05:37:01.77 9ft5rk4S0
>>500
指摘されないと何が薄っぺらいのかも分からんの？
ま、そうだろうね、それぐらいの頭しか無いと思ったんで議論する気も失せたんだけどな
＞死んだ人の残留思念＝地縛霊
＞死んだ事がわからないもの＝浮遊霊
＞霊の中で意識を持つもの＝古い地縛霊に多い、位の高い霊
＞霊とは、死んだ事認めない、わからない心の塊。魂と呼ばれるもの。
＞それ以外は成仏したもので、霊界にもいないと考えている。
この事項全般を通して、何でそう思うのか述べなさい。
これが考察であって、そこで唱える意見があなたの仮説。
502:不思議君
11/09/04 05:39:24.21 Wmb3VZyXi
>>499
このマオちゃん☆自演。君は何派？
あの文章読めてる？日本語わかる？
なにが薄っぺらいのか、詳しく話してもらおうか？
否定してないけどいい加減マオちゃん☆だと認めたら？
503:不思議君
11/09/04 05:42:59.63 Wmb3VZyXi
>>501
意見としては、語るまでもなく、ウィキペディアの通りだ。過去見ればわかるが、
ソースもある。
世間で考えられているものと一緒。
質問答えてくれるかな？
504:本当にあった怖い名無し
11/09/04 05:49:06.68 9ft5rk4S0
>>503
は？wikiの通り？過去見れば分かる？
お前何言ってんだよｗ
過去ってお前が自分の仮説出したことないじゃんかよ
出したんならどこだよ、見てくるから。
何番のスレでアンカーいくつだよ、ちゃんと出してみろ
で、質問答えてくれるかな？って
だからその質問ってなんだよ
俺がマオちゃんか？や何派ってことか？
それなら俺はマオちゃんでもないし、もちろん肯定派だ
お前馬鹿すぎて話にならんよ
505:本当にあった怖い名無し
11/09/04 05:52:50.95 9ft5rk4S0
こんな馬鹿持ち上げてる肯定派ってどうかしてるんじゃね？
お前らこんなアホと付き合ってんの？
夢といいこの馬鹿といい、ほんと中身のない話ばっかだわ
お似合いのコンビだな
506:不思議君
11/09/04 05:55:32.48 Wmb3VZyXi
>>505
自演でとうとう暴れはじめたか。
ギャーギャー言わず質問答えてくれるかな？
否定派のいる所ではないよ？
過去読まずにこの荒れ放題。論外だね
507:不思議君
11/09/04 05:57:54.64 Wmb3VZyXi
>>505
否定派消えなよ。
スレ荒らすな。
マオちゃん☆らしいけどね 笑
508:本当にあった怖い名無し
11/09/04 05:57:58.57 9ft5rk4S0
おい、馬鹿
もうお前いいよ、お前と話してるとこっちまでおかしくなる
ってか、付き合ってる俺が恥ずかしくなってきたわ
お前がいたんじゃ、このスレ狂った方向になるからどっかいってくれな
折角の良スレかと思ったら、こんな馬鹿が常駐してるんだもんな
なんでこんな馬鹿叩き出さないのか不思議でしょうがないわ
・・・あ、それで不思議君か・・・って馬鹿
509:本当にあった怖い名無し
11/09/04 06:00:06.51 9ft5rk4S0
>>506
おい馬鹿
だから質問って何だって聞いてるだろーが！
簡潔に答えろクズ
その質問とやらに答えたら、お前とは話したくもないんで
とっとと失せてやるわ、はよ言いさらせカス
510:不思議君
11/09/04 06:01:02.24 Wmb3VZyXi
>>508
仮説について既に話してるし、過去もう一回読み直せ。
同じ論理語る者も居るしな。
過去見ずにこの荒れ放題。
スマホをいい事に恥さらしもいいとこだね。
511:不思議君
11/09/04 06:04:32.03 Wmb3VZyXi
>>509
馬鹿丸出しだね、君。
502
読めなかった？
日本人なのかすら疑ってきたよ。その自演
512:不思議君
11/09/04 06:06:20.48 Wmb3VZyXi
※このスレは肯定派の肯定派による肯定派のためのスレッドです。
※否定派の方は速やかにご退場願います。
スレから消えて貰えるかな？自演マオちゃん☆
513:本当にあった怖い名無し
11/09/04 06:07:04.02 9ft5rk4S0
>>510
嘘付けこのクズやろう！！！！
何が過去読み直せじゃ！いつのスレじゃボケ
早よ言え！すぐ言え！直ちに言ってみろ！
同じ論理だと？誰だよそれ、言ってみろ
ｗｗｗスｗｗｗマｗｗｗホｗｗｗ
お前ほんと馬鹿、どうしようもない馬鹿
ってかお前とは話したくないんで、早く質問とやら言えっていってるだろが
お前さっきから何論点ずらしてんだ！
514:不思議君
11/09/04 06:09:03.16 Wmb3VZyXi
>>513
質問答えなよ。
興奮しすぎで寝れないの？毎度乙。
515:本当にあった怖い名無し
11/09/04 06:10:13.45 9ft5rk4S0
>>511
502だと？
それは>>500でも同じこといってるじゃねーか！
それに対して>>501で返してるだろうが！
で、お前は>>501に対して何も言わないとはどういうつもりだ！！！
＞死んだ人の残留思念＝地縛霊
＞死んだ事がわからないもの＝浮遊霊
＞霊の中で意識を持つもの＝古い地縛霊に多い、位の高い霊
＞霊とは、死んだ事認めない、わからない心の塊。魂と呼ばれるもの。
＞それ以外は成仏したもので、霊界にもいないと考えている。
何でそう思うのか自分の言葉で言ってみろ！！！
516:不思議君
11/09/04 06:11:04.91 Wmb3VZyXi
>>513
本スレ、一から見直しな、その上で意見するなら、聞いてあげるよ。
全く話にならない。
517:本当にあった怖い名無し
11/09/04 06:11:38.19 9ft5rk4S0
>>514
おい馬鹿
質問質問うるせーよ
もっかいちゃんと質問してみろ
>>500や>>502だったら許さんぞ
518:本当にあった怖い名無し
11/09/04 06:13:52.80 9ft5rk4S0
>>516
だっせええええええええええええ
結局逃げｗｗｗ
なんだそれ？本スレ一から見直せ？
見てるっつーの！お前は仮説なんて出した事ないっつーの！
出してるなら見てきてやるから言ってみろよ
何番のスレだ？どうせ出せないよな？ｗ仮説立てた事ないもんねーｗｗｗ
519:不思議君
11/09/04 06:16:31.23 Wmb3VZyXi
>>515
興奮しすぎで寝れないの明確だね。
過去スレに既に語ったけど、本スレ過去一から読めと何度も言わせないでね。
520:本当にあった怖い名無し
11/09/04 06:18:11.36 9ft5rk4S0
>>519
だっせえええええええええええｗｗｗｗ
早く質問とやら言ってみろよｗ
それと>>501早く答えろｗ
仮説出してるなら見てくるからスレ番言ってみろよｗｗｗ
521:不思議君
11/09/04 06:20:55.10 Wmb3VZyXi
>>518
見てるならわかるだろ。
見てもないのにお得意の口だけマオちゃん☆ね。もういいよ。馬鹿なスレ荒らしに成り下がったか。相手するのも馬鹿馬鹿しいし、ここ見てるみんなの迷惑になるし、無駄レスしたくないから、あぼーんさせて貰うわ。
中年なのに言う事子供だな。マオちゃん☆
522:本当にあった怖い名無し
11/09/04 06:21:40.93 9ft5rk4S0
おいおい、お前らこんな適当な奴認めてんの？
こいつ話にならんだろ、何も答えれないんだぜ
しかも、自分じゃ仮説も立てた事ないくせに過去読めば分かるって逃げうちの嘘つきだぜ？
523:本当にあった怖い名無し
11/09/04 06:24:24.18 9ft5rk4S0
>>521
見てて分からんから教えろって言ってんだよ！
おい、誰かこいつの仮説聞いた事あるかい？
質問に答えろとうるさい割りに自分は答えないクズ
しかも、とっくに答えてるのにも関わらずしつこく追求とか
なんだこいつは、本当に頭逝ってんじゃねーのか？
524:本当にあった怖い名無し
11/09/04 06:25:38.15 9ft5rk4S0
無駄レスしたくないから、あぼんとか
お前の書き込みが全部無駄レスなんだよ！
お前が書き込むなｋｓ
525:不思議君
11/09/04 06:26:34.05 Wmb3VZyXi
不思議君。俺に対して粘着するの、マオちゃん☆かマオちゃん☆の自演しかいないんだよね。
逆に俺も本スレでマオちゃん☆に粘着してるが、スレ荒らすマオちゃん☆からの肯定派の被害者増やさないために批判しているだけな。
コテばかりで発言出来ないから、俺に八つ当たりとは笑止千万。
526:本当にあった怖い名無し
11/09/04 06:41:26.99 9ft5rk4S0
おい馬鹿
お前に粘着ってお前が何も答えないからだろうが！
議論の議の字すら進まないんだわ！
分かってるか馬鹿？
おい、みんなこいつ追放しようぜ、マジ話にならん
俺は今日議論する為に来た、しかし否定派だのマオちゃんだの
ワケ分からんことでぐちゃぐちゃにされて、しまいにゃ粘着だとよ
この馬鹿と話してたら、論点ずれまくりで聞き返すハメになるよ
そんでもって、自演扱いでFA
全く持って話になりません、このクズのせいでこのスレ潰れんぞ
527:不思議君
11/09/04 06:46:01.23 Wmb3VZyXi
あぼーんが頭湧いてるみたいで、弾丸レスね。そもそも否定派マオちゃん☆居ると、いつもこうなるんだよね。日本語読めないからか？スレタイ読めないのだろうか。
否定派お断り←読めるのかな？
幽霊とはなにか簡潔にわかりやすく既に話してるし、理解力ないのが否定派の特徴。
528:不思議君
11/09/04 06:48:12.90 Wmb3VZyXi
今日も仕事だし寝るとするか。
NEETにかまってられんな。
529:本当にあった怖い名無し
11/09/04 08:54:46.10 jMtm2Ve60
>>526は言葉が汚いだけで否定派には見えないけど
> 幽霊とはなにか簡潔にわかりやすく既に話してるし、
これどこ？
530:行司軍配 式守伊之助
11/09/04 09:36:42.40 HOJUF8U80
マオちゃん☆ｗｗｗｗ自分弁護ｗｗｗｗｗｗｗなかなかやるね。策士め。
一瞬考えたけど、でもすぐわかったよｗｗｗIDはすぐ変えれるの知ってるから、ばればれ。
見たけど1回戦は互角でがっぷり四つ。引き分け水入り。
531:本当にあった怖い名無し
11/09/04 09:38:13.24 qkUrGldr0
マオちゃんって可愛い♪♪♪
特許とったほうがいいね。可愛いの代名詞。
532:■□■□■□■□■□■□■
11/09/04 09:54:35.53 lmtHqE/x0
おいおい･･････
「否定派お断り」とあるが、なんかカン違いしてるヤツがいるから書かせてもらうよ。
不思議君が「マオちゃん☆」と呼ぶのはこのぼく。今、初めてこのスレに書き込んだところだ。
どうもこのヒト、否定的見解を見ると脊髄反射的に「マオちゃん☆」だと思い込むらしいな。
しかも、まったく根拠のない決めつけによる自演扱いだ。困ったもんだ。
「既にわかってる」とか言っとるし。何を根拠に「わかる」んだか。
結局、このヒトの「幽霊を信じちゃう姿勢」って、こうなんだよな。
「自分が幽霊だと思うから幽霊！」･･････という、完全な決めつけ姿勢。検証も考察も、何もナシ！
思うならいいけど、科学的議論の場においては話にならんわな。元スレについていけないワケだ♪
否定的見解 → 自演マオちゃん☆、出てけ！
批判的見解 → 自演マオちゃん☆、出てけ！
矛盾点指摘 → 自演マオちゃん☆、出てけ！
問題の提起 → 自演マオちゃん☆、出てけ！
･･････これでは議論などできるはずもなく。考察もできるはずもなく。
自分と異なる価値観を認めない、わがままなガキってとこだね。
同じ姿勢が>>530・>>531にも見受けられる。困ったもんだ。この薄気味悪い連帯感、何なんだろう？
根拠なく自演呼ばわりするのもたいがいにしとけよ。失礼千万だよ、ホントに。
533:本当にあった怖い名無し
11/09/04 09:59:52.14 qkUrGldr0
なんでもマオちゃん☆て呼ぶ人ウザイ。
534:本当にあった怖い名無し
11/09/04 10:49:15.17 YxkcnSS90
だな。これはマオちゃん☆じゃないと思うぞ。
535:本当にあった怖い名無し
11/09/04 11:45:34.88 nvHIqxnR0
レスの流れからいったらマオちゃん☆だと思うけどな
理由は朝一で気になって見たら自分の番だったのでＩＤもかわってることだし
第三者のふりして、同じ質問を繰り返した。
第三者だったら、うまくごまかして聞きだせるかもという、小細工。
第三者だったら、人の揉め事に割り言って同じ質問しないよ。普通。
質問ができすぎだよ。従って俺はマオちゃん☆と判断した。またはマオちゃん☆の
が演じる自演マオちゃん☆、どうよ俺の分析は？
536:本当にあった怖い名無し
11/09/04 11:47:33.64 J6BfvCzz0
どのレスのこと言ってるの？
537:本当にあった怖い名無し
11/09/04 12:18:56.09 nvHIqxnR0
今日も仕事あるから寝る、かまっておられんで一旦終わってるところ。
の次のレスが、マオちゃんかどうかの話ししてるのに
読解力ないなあ～。あ～説明、面倒。
538:本当にあった怖い名無し
11/09/04 12:25:14.32 nvHIqxnR0
まあ、マオちゃんて悪いやつだから
＞同じ姿勢が>>530・>>531にも見受けられる
って言うけど、このスレでは、みんなのおじゃま虫ってことわかるよな。
539:本当にあった怖い名無し
11/09/04 12:32:24.56 e3AW4KRc0
面白そうなスレだね
幽霊はいるよ。見てるから
540:本当にあった怖い名無し
11/09/04 13:56:06.13 J6BfvCzz0
>>537
わかるかヴォケ
それ俺
大外し恥ずかしいなお前ら
541:本当にあった怖い名無し
11/09/04 13:57:39.86 qHt9nJe6O
>>539
幽霊からみて人間は、どのように見えてるかわかる？
生きている人間が人間を見る感じと同じ？
それとも他に違う見え方なの？
542:本当にあった怖い名無し
11/09/04 14:00:52.23 e3AW4KRc0
>>541
幽霊側から見た事ないから分からないけど
同じじゃないかな
543:本当にあった怖い名無し
11/09/04 14:07:36.20 9ft5rk4S0
マオちゃん叩いて、不思議馬鹿擁護する奴って頭沸いてんのか？ｗ
ちょっとあの馬鹿の意見に物申しただけで、自演扱いされるんだぜ？
議論する姿勢じゃないだろ、不思議は完全に真性
この馬鹿には議論なんて到底無理、スッカスカじゃねーか
あ、分かった！お前らあれだろ
この馬鹿の言動をニヨニヨしながら楽しんでるんだろ？ｗ
生かさず殺さずで生暖かい目で見てるんだよな？
そーだろ？そーだろ？じゃないと俺は理解できんｗ
それと不思議君が仮説話したの聞いた奴いる？
あと最重要なのはコレ
>>527 ＞幽霊とはなにか簡潔にわかりやすく既に話してるし
どこに書いてあんの？ってかこれって答えだよな？ｗ インド人もびっくりだよｗ
544:本当にあった怖い名無し
11/09/04 17:36:00.91 XnZ7CPmw0
>>540
おまえだという証拠はない
万一おまえだったら、普通、他人のもめごとの
内容ぶり返すかい？おまえ、再度ぶり返して
生暖かい目で見ようって魂胆かい？恥ずかしいやつだな。
頭逝ってるわい。ボケ！
545:本当にあった怖い名無し
11/09/04 17:40:59.02 XnZ7CPmw0
＞幽霊とはなにか簡潔にわかりやすく既に話してるし
すぐ近くのレスで書いてるよ。
５４３が聞きたいのはその簡潔な説明の根拠でなかったかい？
マア、落ち着け。
546:本当にあった怖い名無し
11/09/04 17:49:03.89 XnZ7CPmw0
>>483 で簡潔に幽霊の説明
>>501 でなんでそう思うのか質問
だから「幽霊とはなにか簡潔にわかりやすく既に話してるし」
・・・ちゃんとしてるじゃないか。
はい水入り終わり。はっけよいだな。
547:本当にあった怖い名無し
11/09/04 18:17:54.06 XnZ7CPmw0
その理由もウイキペデアを筆頭とする世間一般書物に記載されている
理由とまったく同じ理由だ、でいいじゃねえか。
これで一応説明責任は、果たしたんじゃないの？いわば完結さ。
じゃあそれはどんな理由だか、どうしても知っておきたいなら
調べるのはお前のかってで人にたよらず自由時間にでも自分で調べるのさ
俺が中にはいって中立の立場でどっちにもつかず結論（行事軍配）だしたから
これで一件落着さ。大岡裁判だなこりゃ！
548:本当にあった怖い名無し
11/09/04 18:18:56.23 XnZ7CPmw0
行司軍配に訂正
549:本当にあった怖い名無し
11/09/04 18:36:36.10 Ggnq/8m10
>>546
なんだお前？
何偉そうに仕切ってんだか
ここは深く考察するスレだよな？
>>483の説明が不思議の馬鹿が考えた幽霊だとしたら
そこに行き着くまでの何らかの考察があるわけだよな
その考えに辿り着いた経緯なり体験から得た確信だったりな。
俺はそれを出せと言ってるんだよ
そこにヒントがあるかも知れないわけで、何故そう思うようになったかってとこが
議論する上での重要ポイントじゃないんかね
不思議の馬鹿ときたら、俺はこうでした、こう思うとか、子供の作文じゃねーか
何故そう思うようになったかが重要でしょうが、自分が馬鹿のくせに、さも人が煽ってるような言い方で
否定派や自演扱いする、この姿勢ほんと馬鹿だよこいつ
550:本当にあった怖い名無し
11/09/04 18:40:04.11 Ggnq/8m10
はっきり言っとくがな
俺は不思議の馬鹿とは付き合いきれん
こいつと議論する気なんてないわ
551:青い猫
11/09/04 18:42:24.89 uzrdIERQ0
ここに”大人の感想文”を書く必要はないよ。
イヤなら閲覧しなければいいだけ。
552:本当にあった怖い名無し
11/09/04 18:56:57.15 Ggnq/8m10
>>551
は？ここは”深く考察するスレ”じゃないの？
あ、そうか、あなた曰くここは体験談収集ポイントでしたね（笑）
553:本当にあった怖い名無し
11/09/04 20:58:19.54 +Mo/XktJ0
あのな。おまえ！わかってないようだから言っとくけど。
事あるごとに、否定派は出て行けって言われてるよな。
自分で肯定派なんて言ってるけど、レス振り返ってみろ。おまえはケチつけてばかりいるだけで
なんら肯定するレスなんて一つも貼ってないのよ。まず肯定できるようなレスの一つも貼ってだな
皆様からの信用を得るというのも大事なことなんだな、わかるか？
そういう俺も実は信用してないのよな。肯定派同士の論争ならまだわかるけど、否定派が論争しかけても
結論のでないエンドレススパイラルになるからこっちのスレができたわけさ。
まず、幽霊に関する考えを述べないと誰も受け入れないよ。わかるな。
さあ、何かひとつでも幽霊関係のレス頼むわ、”深く考察するスレはあくまでも肯定派同士限定だから
否定派は関係ないからさ。まず肯定派というところ見せてくれや！わかれ！わかれや！
554:本当にあった怖い名無し
11/09/04 21:31:06.16 jMtm2Ve60
>>544
他人のIDを自分だと言って何のメリットがあるんだよアホか
しかし>>483が説明だとは思わなんだ
独自過ぎてメマイするわw
特に最後の
>それ以外は成仏したもので、霊界にもいないと考えている。
なにこれねぇなにこれ
555:本当にあった怖い名無し
11/09/04 21:38:38.09 Zpk6Qj990
喧嘩がしたいだけなのかね、そう思ってしまう
556:本当にあった怖い名無し
11/09/04 22:07:54.48 Ggnq/8m10
何命令してんの？馬鹿ですか？
俺は俺の意思で書き込むよ、議論するに値する論争でも始まったら参加するわい
今のとこクソみたいな馴れ合いでしかないんでウンザリだけどな。
＞まず、幽霊に関する考えを述べないと誰も受け入れないよ。わかるな。
なにこれ？誰も受け入れない？知るかよそんなもん、どうでもいいわ
>>554
ホント笑えるよなｗ
これがここに常駐して仕切ってる奴の解釈だってんだから呆れてモノも言えんよ。
557:本当にあった怖い名無し
11/09/04 22:38:38.01 H0DP8oht0
ざっとみたけど、クソコテばっかってことはわかった
558:不思議君
11/09/05 00:38:53.17 DvpccKtq0
仕事終わって見てみたらこの荒れ具合。呆れるね。肯定派に化けてる否定派の意見だろうね。
批判してるのマオちゃんでも、否定派でないなら、肯定派の書き込んでいる批判と言う事になるね。
さてそこでね。肯定派というのは、霊の存在信じている人だよね？。つまり、仮定として考えられるひとの集まり。
幽霊には根拠がないのはわかっているだろう。
そこで不思議な現象、説明出来ない事もあるのだとわかるね。
わかっているのなら、反論、批判は出来ないんだよな。
つまりここでスレ荒らしてるのは、ただのいちゃもんつけたいコテ批判と、否定派という事になる。
批判否定する奴は、肯定する根拠語ってもらおうか？
否定派のいるところではないのだよ。
ここは肯定派の肯定派による肯定派の為のスレなのだから。
559:不思議君
11/09/05 01:28:58.91 DvpccKtq0
>>556は554の自演
口調から明らか。
語尾にwとか。
時間も口調も同じ不思議君否定派そんな偶然、そう簡単に起きる訳ないのだよ。おれに唯一粘着するマオちゃん☆一致点が多すぎる。確率にしたら何パーセントなのか？数学者さんにもききたいもんだねw
自分正当化する為に自演するマオちゃん☆とも行動パターン一緒
過去参照
根拠はないが、確信があるから、マオちゃん☆だと判断している。
560:不思議君
11/09/05 01:34:26.68 DvpccKtq0
元々俺2chの古株だけど、マオちゃん☆策士の自演なのは、古株ならわかると思う。
過去見れば明確。
561:青い猫
11/09/05 01:58:54.08 ijwzhEqj0
マオちゃん☆は自分よりも秀でた能力を示す相手には過度に嫉妬するひとみたいだよ。
あまり相手にしにしない方がいい。かれから得られるものがないから無駄。
562:本当にあった怖い名無し
11/09/05 02:08:16.66 X+K9moaY0
話しの展開のしかた、つっこみどころ全てを見ても否定派のパターンだよ。
肯定派同士なら、つっこみどころじゃないよ。
マオちゃん☆か、違うかの以前の段階の話しで否定派ということは１００％
間違いなし。
＞知るかよそんなもん、どうでもいいわ 呆れてモノも言えんよ。
俺に対する、こんな馬鹿の口答えが認められるはずもない。こんな馬鹿生きてたんだｗ
>>556 ID:Ggnq/8m10
出て行ってくださいませ。ここは肯定派は参加できません。
563:不思議君
11/09/05 02:09:44.84 DvpccKtq0
>>561
青い猫以上の標的はいないみたいだよ。自身で過去で語ってるし
マオちゃん☆より言葉巧みな能力、マオちゃん☆より勝ってるし。
負けたくないんだろうね。
564:本当にあった怖い名無し
11/09/05 02:14:00.16 X+K9moaY0
>>556 ID:Ggnq/8m10
出て行ってくださいませ。ここは否定派は参加できません。
まちがい（汗
ID:Ggnq/8m10
俺が今度このスレにくるまでには、消えうせろよな！
565:不思議君
11/09/05 02:17:04.01 DvpccKtq0
>>562
マオちゃん☆の事は別にして。
最後の肯定派＝否定派と誤字ってるけど。
言いたいことはまるで一緒。同意。
566:本当にあった怖い名無し
11/09/05 02:50:52.43 X+K9moaY0
さて以前俺が、伯父の霊に触られた話を覚えてるだろうか
みなさん、さらりと「ＨＵ～ｎ不思議だね」で終わってるけど。すんごいことがおきてるんだよね。
俺が非物質から物体的な触感を感じたことは物質から物質的な感覚を受けたわけでもない。
部屋の窓は閉めていたにかかわらず物質的感覚を与える何かが外壁を浸透してきたことになるわけだ。
幽霊がもし物質だと仮定したら科学的には物質が物質を通過するということがおきたわけになるよね。
肯定派で幽霊が物質であるなどという人はいないだろうけど、非物質の物質的現象は不思議だということ
を言いたいわけさ。
567:不思議君
11/09/05 03:08:43.12 DvpccKtq0
>>566
この話は本スレで話されましたか？
目を通したいのですが。
568:本当にあった怖い名無し
11/09/05 03:19:58.42 X+K9moaY0
>>151 のレスさ。
569:不思議君
11/09/05 03:39:23.54 DvpccKtq0
>>568
みてなかった。すまん。
俺も経験あるから、よくわかるよ。
だから否定派の専門家も科学的に説明出来ないんだよ。
それで幻覚とか、精神病とか、否定派には言われるんだよね。
こればかりは体験した人にしかわからないよね。
そこで感じた物それは、個々の感じた人の真実だと思うんだよね。
その原理は誰にもわからないけど、俺はポルターガイストと同じものだと結びつけて考えてる。
その魂が霊で、霊は無機質であると共に物体に触れられるものだと思ってる。
570:本当にあった怖い名無し
11/09/05 04:22:09.62 ikTRJEaMO
数日前自分の部屋に幽霊が出て、それから怖くて夜部屋の
電気を切ることができない…。
まさか30歳すぎて初めて幽霊に遭遇し、夜な夜なそれに
怯えることになるとは思いもしなかったわｗ
571:不思議君
11/09/05 04:30:19.56 DvpccKtq0
>>570
どういう事が起きたのですか？
572:本当にあった怖い名無し
11/09/05 07:46:14.20 +EUoT6ha0
>>559
＞根拠はないが、確信があるから、マオちゃん☆だと判断している。
的外れすぎるｗｗｗ お前の洞察力には哀れみを感じるよ
>>560
＞元々俺2chの古株だけど、マオちゃん☆策士の自演なのは、古株ならわかると思う。（ｷﾘｯ
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっそ吹いたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>562
＞俺に対する、こんな馬鹿の口答えが認められるはずもない。こんな馬鹿生きてたんだｗ
お前は何様だよｗｗｗ さすが不思議の馬鹿と同類なだけあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりこいつら真性でしたｗｗｗ
573:本当にあった怖い名無し
11/09/05 08:09:48.91 9j+S8Ozm0
>>558
もういいよ
とにかく>>483の「それ以外は成仏したもので、霊界にもいないと考えている。」
と書いてるけどじゃあ成仏した霊はどこ行くんだよ
初めて聞く説だから興味ある
ソースあるならソースだけでもいいよ
574:本当にあった怖い名無し
11/09/05 09:54:31.38 0pkYKyO/0
やっぱりただのアラシだったんですね。
酔っ払いが、からんでるみたいで、可哀そうね。
この人幽霊の話し自分からは全然レスしないし
からむだけのアラシで間違いないですね。
>>573は幽霊のことどう思ってるんですか？
575:本当にあった怖い名無し
11/09/05 11:58:44.96 +EUoT6ha0
お前らの書き込みが荒らされる原因だと気付けよ
自演否定派扱いしたのはお前らだろ
馬鹿ばっかりだな
576:本当にあった怖い名無し
11/09/05 12:06:42.79 s3UXzO+I0
幽霊は幻覚と区別出来なかったが、呪いの類いは体験してる俺がきましたよ。
577:本当にあった怖い名無し
11/09/05 12:59:18.02 Q4cbd+Yh0
沢山経験してれば区別出来るようになるって言うか
否定できないからね、思い込みとか病気ももちろんあるだろうから慎重に判断しないとね。
呪いももちろん実際にある。
578:本当にあった怖い名無し
11/09/05 13:55:38.88 wkw8KLxz0
自分は怖がりなくせに霊感ゼロなのでガチに幽霊遭遇したことは幸運にもまだないが、
友人に一家そろって霊感強い人がいる
彼女の5歳になる妹にも見えるらしいので、霊見えない自分にも
そういうのを「感知できる」人間がいるってのは理解できる
その友人が言ってたのか自分の解釈かは忘れたが、ラジオの周波数を
合わせるみたいにして「そういうの」と合う波長で物を見ると
見えるようになるとか
多分霊感低い人間ってのはその周波数に合わせられないってことなんだろう
生物によって光の可視領域が違うような感じで
579:本当にあった怖い名無し
11/09/05 14:43:42.87 0pkYKyO/0
ID:+EUoT6ha0
とうとう自演否定派って自分から認めたな。もう誰にも相手されんわｗｗｗ
２チャンで俺も呪いかけられてさ。世間ってすごいやつがいるわ。
予言どおりの症状で俺もあせって、心の中であやまり続けたら治ったよ
甘くみてからかうもんじゃないな。２チャンでだよ。恐れいりました。
580:本当にあった怖い名無し
11/09/05 14:53:09.39 0pkYKyO/0
＞ラジオの周波数を 合わせるみたいにして「そういうの」と合う波長で物を見ると
よく聞くけど、実にうまい表現だね。その霊と波長があったら見えてしまうってやつ。
個別な幽霊のもつ個別に違う波長に合わさった人がその幽霊が見え、合ってない人は見られない。
言葉的になるほどと思っても、頭の中にチューナーがあるわけじゃあないし。いまいち理解できないね。
581:本当にあった怖い名無し
11/09/05 14:59:49.02 ikTRJEaMO
>>571
寝てたとき、掛け布団が足元の方からゆっくり引っ張られ
ずり下ろされていってるのに気づいたんで、ふと足の方を見ると
そこに人の形をした黒いものがいて布団を引っ張ってたんですｗ
私は大絶叫して自分の部屋を飛びだし下の部屋に逃げました。
寝ぼけただけだよｗと家族に諭された私が部屋に戻って電気を
つけると掛け布団はベッドの下、ちょうどその人影がいたとこに
全てずり落ちてました。
ほんと怖かったですｗ
582:本当にあった怖い名無し
11/09/05 15:00:16.62 0pkYKyO/0
＞多分霊感低い人間ってのはその周波数に合わせられないってことなんだろう
＞生物によって光の可視領域が違うような感じで
これ同感だね。以前、若者だけに聞こえる音波で不快感をあたえ、夜の公園にたむろする
若者撃退音波てのがあったけど
人によって音域や可視領域が違うていうことだな。オーラや氣も見える人と見えない人が居るように
幽霊も見える人と見えない人がいて当たり前かも。
583:本当にあった怖い名無し
11/09/05 15:04:26.29 +EUoT6ha0
>>579
どこをどう読めば自演否定派って自分で認めてるんだい？
こじつけで無理やりにでもその方向に持っていかないと立場ないですか？ｗ
だからお前らみたいな肯定派は馬鹿にされるんだよ
もうお前も書き込まなくていいから頭のいい肯定派に変われ
コテしかり、常駐組しかり、本当にカスばっかりだな
584:本当にあった怖い名無し
11/09/05 15:09:26.73 NIkXDYPDO
うちの６歳の娘が今年に入ってから急に明らかに誰もいないのに誰かと会話をしてるんだがこれは病気か？
嫁と俺は全く霊感無いから困ってるんだがどうすればいいと思う？
585:本当にあった怖い名無し
11/09/05 15:25:04.27 iTlbeJHN0
量子力学でいづれ解明できる世界とのこと
我々の次元の構成しているのは粒でその粒子の
大きさが違うから見ることもできないさわることも
できないらしい
見える人と見えない人の違いは受信感度の違い
人間も粒で構成されてるから見えなくできることも
可能なはず
まず超粒子を見れるまでの科学に発展していない時点で
科学は科学を証明できない
586:本当にあった怖い名無し
11/09/05 15:35:17.51 Q4cbd+Yh0
>>579 ２ちゃんにもの凄い能力持った人はいるね
ある人に創作だろって思って
色々と意地悪な質問したんだけど・・・
もう鳥肌立ったわ。呪いではないけどね、あの時は失礼な事言ってすみません。
また機会があればまた疑問に答えてほしい。
587:本当にあった怖い名無し
11/09/05 15:41:02.40 +EUoT6ha0
>>584
6歳になって急に視えるようになったとは若干珍しいケースだね
普通だと喋り出す2歳ぐらいから5歳ぐらいまでが大脳の発達が不完全で
あの世とこの世の繋がりが残っているらしく、自然に視えるケースが多いらしい。
最近、知り合いで誰か亡くなった人とかいるんかな？もし心当たりがあるなら
急に見え出した事からも、その人の可能性が高いと思います。
それか、6歳という年齢を考慮すると、やはりごっこ遊びという可能性も否めないね
保育園や幼稚園に行き出すと、一人で空想のキャラを作って遊ぶっていうのもよくあること。
あとは、アリス症候群かな
これは所謂、幻覚症状の一つなんだけど、子供時代にはよくある事で
そう心配するもんでもないけど、最悪の場合、脳神経のウイルスなどによる炎症やてんかん
統合失調症や精神薬の副作用、うつ病の前触れでもあるんだよね。
まあ、気になるようなら一度病院に連れて行くのもいいかもです。
とにかく6歳だったら、色々と物事が分かってる歳なんで
何が見えてるのか聞いてみたらどうだろ？
見えてるモノによって、ある程度判断できると思いますよ
知らない人や身内だと霊、友達や何かのキャラだと空想ごっこ遊びの類
小さいおっさんや妖精ならアリス症候群ってとこかな。
588:shin
11/09/05 16:12:50.50 KH2oZ6S40
あちらのスレは廃スレになったそうで、こちらに来てみました。
幽霊はどんな物質でできているかということですが、
アメリカの臨床実験で、人が死んでいく時に頭の辺りし白いもやもやしたものが現われ、
それが固まっていき、肉体から抜けていくという現象が観察されたそうで、これは数十人
を観察した結果、どの人からも観察されたということですが、ここで、この臨床実験にあ
ったた博士は、この白いもやもやしたものが霊魂であり、この正体を中性微子と考えてい
るそうです。幽霊の正体もこの中性微子であり、それ故に、壁やドアを通り抜けることが
できると結論しているそうです。
ドイツ・アメリカ・フランスのでの研究が載っています。
URLﾘﾝｸ(newscience.air-nifty.com)
589:shin
11/09/05 16:18:20.79 KH2oZ6S40
>>588
幽霊の正体もこの中性微子のようなものであり、それ故に、壁やドアを通り抜けることが
できると結論できそうです、の誤りでした。
資料には幽霊のことは記載されてはいませんね。
590:本当にあった怖い名無し
11/09/05 16:43:15.10 D9gBRQ/R0
目は受け取った光を視神経で脳に伝え、その情報を脳内で３次元映像化したものが我々の「視界」であり
目と脳の間でやり取りされる情報変換作業中(ゼロコンマ何秒の世界)に何らかの理由で
バグ、変換不良などが発生して可視光線外の情報が見える→「幽霊が見える」状況が生まれるのではないか？という脳研究者の話を
200Xだったかで見た覚えがある。
この説だと、他人には見えなくて自分だけ見えるというシチュエーションに対応できる。
麻薬による幻聴幻覚もこれに近いらしいけど、
特定のスポットで幽霊を見るなどの場合、健常な人の視神経に発生するバグ＝自縛霊・残留思念という考えはどうかね。
幽霊は可視光線ではなく、電波や磁気の類で脳に直接投影を働きかけてくる、という説ね。
591:本当にあった怖い名無し
11/09/05 17:00:33.51 D9gBRQ/R0
連投ｽﾏｿ
この脳への働きかけ説なら、聴覚…霊の「声」や「メッセージ」が聞こえるというのにも対応できるらしい。
あと、触覚にも干渉できるから金縛りや、霊に手足を引っ張られるといった感覚も与えられるとか。
ただ、これだとポルターガイストなどの物理現象は説明できないらしいけど。
592:不思議君
11/09/05 20:16:06.69 DvpccKtq0
>>587
ここは否定派の君のいる所ではない。スレ違い。
スレタイよめる？日本語読めるかい？
早々に消え去るか、
否定、批判、言い合いしたいなら
■□■幽霊は本当にいるのか143(いないのか)■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
こっちへいきなさい。
以後スルー対象
593:本当にあった怖い名無し
11/09/05 20:21:12.03 vf1s34MY0
久しぶりに来てみたら殺伐としてるな
594:本当にあった怖い名無し
11/09/05 20:31:31.75 +EUoT6ha0
>>592
はぁ？まともにレスしてもこれかい？
お前本当何様やねん
で、ここのコテと常駐名無しは誰か584にレスしたんかね？
お前ら偉そうなことばっか言って、何一つ助言らしきことしてないんじゃねーの？
お前に一ついい事教えてやろうか
あのな、このスレ立てたの俺なんだわ
>>1は俺なの、分かった？
マオちゃんのスレタイ改変して作ったの俺なんだよ
何がスレタイ読める？だよ馬鹿
お前は本スレの時から頭がおかしいの分かってたんだわ
コテが肯定派の時から、いつも逃げてばっかりだったしな
正直言ってお前なんか信用しとらんのよ、お前こそどっかいってくれよ頼むわ
595:不思議君
11/09/05 20:33:45.19 DvpccKtq0
>>573
仏教でいう浄土（天国
奈落（地獄
魂の根源の場所。
596:不思議君
11/09/05 20:45:30.27 DvpccKtq0
>>594
否定派って認めておきながらの矛盾意見だね。
過去読んで今やっと理解したかのような意見だね。
根拠もなく次はなりすましかい。あきれるね。
ここ立てたのは肯定派の人で知っている人さ。君が否定派だと認めた時点でその人ではない事が証明されてるね。
■□■幽霊は本当にいるのか143(いないのか)■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
否定派、スレ混乱させたい、ただ言い合いしたいみたいだからここにいきな。
597:本当にあった怖い名無し
11/09/05 20:54:43.47 +EUoT6ha0
>>596
君は何を言ってるんだね？
いつどこで誰が否定派と認めた？
根拠出してみてよ
で、ここ立てた人を知ってるって？
君はもういい加減にして下さいよ＾＾；
どういう理由で知ってるんだい？リアル友でも言うつもり？ｗ
で、その立てた人って今何してるのかな？
598:本当にあった怖い名無し
11/09/05 20:59:10.51 DVNlcOF80
>>584
＞とにかく6歳だったら、色々と物事が分かってる歳なんで
＞何が見えてるのか聞いてみたらどうだろ？
これでいんじゃないの？６歳だったら、通常の会話ができて
何が見えてるのか教えてくれるよ。話しはそれからだ。
それと、ちょっと説明不足なのは、その行動を見てたんだから
発言内容もも聞いてるわけだよね。なんて言ってたか覚えてるのかい？
599:不思議君
11/09/05 21:04:52.21 DvpccKtq0
>>597
夢肯定してた肯定派がここ立てたのに、夢批判してる君である時点でスレ立てた人でないと判断出来るね。
もしその人なら過去になんとよんでいた？俺の事
また過去確認してレス遅くなるだろうね。
戯言いいから
本スレいきなさい。
600:本当にあった怖い名無し
11/09/05 21:12:58.34 +EUoT6ha0
>>599
俺は夢を肯定してるとこもあれば批判してるとこもある
不思議君や、確かに一時期は同士と思ってた時もあったよ
ただ、君はあまりにも説明不足で先走りすぎるんだよ
だから、ある時を境に君を認めなくなってしまった。
確かに以前こう呼んでた時もあったね。ブラザーと・・・。
601:不思議君
11/09/05 21:14:10.83 DvpccKtq0
俺の批判始まってから本スレからマオちゃん☆の書き込み消えたね
こっちに移動してきたんだね。
帰れ。
602:不思議君
11/09/05 21:16:45.07 DvpccKtq0
>>600
過去レス見て返事遅くなったみたいだね。
もしその人なら即答で返事くるだろ。
そのブラザーがここ作ったのは知っている。
コテ批判するような人でもなかったしね
603:不思議君
11/09/05 21:25:54.76 DvpccKtq0
はじめてマオちゃん☆が現れた時、このブラザーと青猫と俺とで反論してたよね。ネタは中立かつ、肯定派として意見して、んで夢が途中参加で居たよね
やりとり見てたマオちゃん☆だからこそ、ブラザー語れるし、なりすませる事が出来るとも考えられる訳だよ。
604:本当にあった怖い名無し
11/09/05 21:27:29.33 +EUoT6ha0
>>602
書くか書かないか迷ったんだよ。
そして認めたくないのは分かるがこれが事実。
でもな、最初に裏切られたのは俺なんだぜ
そして今、書いたことをやっぱり後悔してるよ
605:不思議君
11/09/05 21:34:27.90 DvpccKtq0
>>604
もしブラザーなら、最初においおいブラザーと反論してくれただろ。
もし万が一ブラザーその人なら本当に謝罪するよ。逃げたというより、文に目を通してなかっただけだからね。
マオちゃん☆の、成りすまし、人格変えて自演する事出来るマオちゃん☆知る人ならわかるだろ？
マオちゃん☆じゃないと、言い切れる理由あげてもらえないかな？
606:本当にあった怖い名無し
11/09/05 21:40:08.71 9j+S8Ozm0
>>595
ふーん、なんの脈絡もなくいきなり仏教を持ち出す意味がわからない
宗教に拠らない言い方ではどこ？
浄土も奈落もいわゆる霊界なんだけど
霊界は厳然たる階層があって
人間が低層を地獄、高層を天国と言っているに過ぎないよ
607:不思議君
11/09/05 21:41:18.33 DvpccKtq0
俺は肯定派にたいしての悪口は言わないよ。肯定派はむしろ同じ物信じる仲間だからね。
肯定派演じる否定派や、批判好きな糞みたいな否定派は別だけどね。
俺が肯定派の皆の味方なのは、宣言しとく。
608:不思議君
11/09/05 21:55:12.16 DvpccKtq0
>>606
うち仏教で、勉強させられたからね。
信じてないけど、この考え方世界で共通する事あるし、輪廻転生は信じてるよ。
名前変えるなら魂の生まれた所、肉体がなくなった魂の還る所。
素の世界かな。
609:本当にあった怖い名無し
11/09/05 22:05:06.52 +EUoT6ha0
>>605
確かに俺がマオちゃん☆をスルーした時から始まったな
スルーすると言いつつ、レスするブラザーに、おいブラザー！と突っ込んだ事もあった。
あの頃は、否定派のこじつけぐらいにしか思わなかったが
最近は考えも変わってな、否定派の言い分も何となく分かるんだよ。
ただ、そこで調子乗る否定派には、お灸をすえようとは思うけどな
あとなブラザー、これだけは言っておきたいがマオちゃん☆は自演やってないわ
こう言うと、また俺が自演してると言うかしれんけど
マオちゃん☆のレス見る限り、そんな卑怯な奴じゃないよ
ブラザーもいい加減に、その呪縛から開放されたらどうよ
610:不思議君
11/09/05 22:30:41.54 DvpccKtq0
>>609
マオちゃん☆が話したあとに、立て続けにフォローする者あらわれるところ、
危機に陥った時、マオちゃん☆の発言間もなくフォローする者現れる所
他にも数えきれないくらい不自然な所ある訳で、ここに数学者がいたとしてパーセントで表したらかなりのパーセント出ると思うよ。100パーセントではないけどね。
レス注意深くみたらわかるよ。
百パーブラザーじゃないと言い切れないから、ブラザーとして話してるけど。
611:本当にあった怖い名無し
11/09/05 22:40:56.41 +EUoT6ha0
>>610
それは否定派の中にマオちゃんに同調するものがいるからだろ
肯定派だって同じようにフォロー入るじゃない
一緒だよ一緒。
俺からみるとな、不自然なとこなんて一つもないよ
確かに噛み付いてくるけども、ただそれだけだよ。
卑怯な男じゃないというのはレス見てたら分かる
612:不思議君
11/09/05 22:56:02.44 DvpccKtq0
>>611
もし違う人なら書き込みの時間バラバラだと思うよ。彼が寝ると同時にフォローする者いなくなる事もないしね。
なぜいなくなるのか？寝たら書き込めないからだよ。
過去レスにそういう現象たくさん起きてるけど。
以前マオちゃん☆あんなに毛嫌いして否定してた、ブラザーが、こんなに激変するのも信じられないね。
もし、本人が出たら君はマオちゃん☆崇拝者か
マオちゃん☆という事になるけどね。
613:不思議君
11/09/05 23:43:07.78 DvpccKtq0
>>589
きていただきありがとうございます。
興味深い話ですね。
自身で経験された事はありますか？
614:不思議君
11/09/05 23:48:37.49 DvpccKtq0
>>581
手あとは残ってましたか？
寝る時に線香一本たくだけで、大分違いますよ。
615:shin
11/09/06 00:09:03.67 AFRaxVnC0
>>590
「霊感」という言い方についてなんですが、
・人が死んでいく時に人の頭の辺りから白っぽいもやもやしたものが抜け出ていくのが観察された。
これは数十人に臨床実験を行ってもどの人にも見られた症状であった。
という事実を元に推測してみたのですが、
①人が死んでいく時に頭の辺りから抜け出ていく白っぽいもやもやしたものを霊魂だと仮定します。
②臨死体験において、死に掛かった人の意識が肉体から抜け出て行き自分の姿を上から見ている状態となる、
という場合のその人の意識の正体を、この人が死んでいく時に頭の辺りから抜け出ていく白っぽいもやも
やしたものであると仮定します。
③①と②とからは、死に掛かった人から白っぽいもやもやしたものが抜け出ていく時には、その人の意識
においては自分の自意識が肉体から抜け出ていくような感じを体験しているということになります。
④ 臨床実験においては、死に掛かっている人から抜け出て言ったのは、数十人臨床しても一様に白っぽいも
やもやしたものであったのですが、イギリスにおいて、この瞬間の写真を撮った時には、写っていたのは
白っぽいもやもやしたものではなく、死に掛かっているその人とそっくりな影のような存在であったとい
われています。
616:shin
11/09/06 00:09:53.82 AFRaxVnC0
>>615続き
ここで、不思議に感じられるのは、肉眼では白っぽいもやもやしたものでしかないものが写真に写すと、
その人そっくりな影のような存在に写っていたということです。
最初に返って、霊感というものについて考えますと、大抵の人には、霊魂というものは白っぽいもやも
やしたものにしか見えず、またそれがその人であるかのようには見えないということになります。霊感
の強い人というのは、この白っぽいもやもやしたものがその人そっくりの影のように見えるのではない
でしょうか？
心霊写真というものをよく見ていますと、心霊といって白っぽいもやもやしたものに目と口が付いてい
るようなのが背景に写っているものが多く、時々、人そっくりな影のような存在が写っているものがあります。
これは、撮影した人の霊感の強弱によるのではないかと考えられます。つまり、同じ心霊写真を撮ったとしても、
霊感の弱い人には白っぽいもやもやしたものしか写らないのに、霊感の強い人が撮ると、その人そっくりの影の
ような存在が写るといえるのではないでしょうか。このように考えますと、イギリスで撮影された、その人そっ
くりな影のような存在というのは、撮影をした人がたまたま霊感の強い人であったがために、白っぽいもやもや
したものが写らずに、その人そっくりな影のような存在が写ったといえるのです。
617:本当にあった怖い名無し
11/09/06 00:17:33.87 Iv3SMuvw0
>>612 不思議君
「否定派禁止スレ」だが、あらぬ疑いを晴らそうとするのは正当な権利だよな。
だから書き込むぞ。
お前さんが「マオちゃん☆」と呼んでるのはぼくだ。ID:+EUoT6ha0 氏とは無関係。
自演などしてねぇっての。何が楽しくてそんな真似すんねん。
マオちゃん☆寝たらフォローもなくなる？
そりゃ、張本人が寝て騒ぎが収まりゃ、他の人間も夜中なら寝るわな、フツー。
違うか？
君はなぜ、自分の思い込みが絶対正しいという前提で物事を言うのだ？
そういう言動は社会生活において極めて失礼だという自覚はあるのか？
思い込みだけを根拠に自演呼ばわりするってぇのは、ぼくだけじゃなく
その相手に対しても失礼なんだよ。
君はぼくのことが嫌いらしいから、ぼくだけが迷惑する行為なら、まぁいいだろう。
が、無関係な別の人の機嫌まで損ねることは、君の本意なのかい？
618:本当にあった怖い名無し
11/09/06 00:26:28.97 gEbmxKD+0
日付が変わったからIDなんたらで、自演呼ばわりされるのも癪なんでついでに書くが
ブラザー、俺が ID:+EUoT6ha0だよ。
マオちゃん自演なんてやってねーから、すぐ後で書き込んだからって疑うのも無しな。
な、こうやって、みんな見てるんだから追撃なんて当たり前のことなんだよ。
619:本当にあった怖い名無し
11/09/06 00:41:00.65 5y7VBrl70
そろそろスレチ
ところで霊って暗い中でもある程度見えるってことは
光ってるとまたは光を反射してると考えていいのかな？
620:ＤoW
11/09/06 00:43:47.58 +5ywta5w0
俺はマオちゃん☆の味方ではないが、自演はないよ。
621:本当にあった怖い名無し
11/09/06 00:49:35.54 uIftlRHw0
霊が物質化してたら光の反射で皆同じように見えて、
見る人によって姿がまちまちなら脳が見ているということだと思うんだけどな
622:本当にあった怖い名無し
11/09/06 00:53:08.67 gEbmxKD+0
>>619
そうだな、すまん
俺の見た限りでは光ってるという感じはしないかなぁ
どちらかというと反射だと思う。
ただ、そうなると霊＝物質ということになるか・・・
霊にも色々あってね、真っ黒で顔すら認識できない
ぼや～っとした奴なんかもあるんだよ
はっきりと見える霊もあれば、なんだか分からないのもあるわけで
光だけで言えば、光ってるとは考えにくい
623:本当にあった怖い名無し
11/09/06 01:01:07.77 trkMmCeh0
目醒ませ
現実に生きろ
624:本当にあった怖い名無し
11/09/06 01:03:09.73 Ai32P6N90
>>584
子供は純粋だよ。見える確立は多い
誰かと話しているようなら普通に＞誰と話してるの？
聞けばよろしい
霊感ある事は病気などでない
人間は霊感は誰でもあるそれに気がつくかどうかだ。
たとえば先祖霊が子孫に語りかけてる事はある。
とくに子供は感知しやすい
自分の子供をまず信じてやる事ができる親になる事だよ。
その子が霊感を開化させ始めているなら今後いろんな事を親に伝えてくれる
どんな事を言われようとも親や家族がその子を守ってやる事だね
625:本当にあった怖い名無し
11/09/06 01:08:42.66 OW+bHoJB0
＞見る人によって姿がまちまちなら
すなわちこれは、霊が可視光線で識別できるものではなく、脳が認識している映像＝電気信号である
ってことの説明になりうるんだよ。
霊感の強弱の有無は視神経に作用するバグ＝幽霊からの干渉を受信しやすい体質かどうかであり、
写真に写るのと目視したのとでは異なった姿になるのも、霊の「外見」が見える人の脳内感度に大きく左右されるからであり
その実、正しい姿などない、とても流動的なモノであるということになるんじゃね
ポルターガイスト以外はけっこう説明できてる気はする
626:本当にあった怖い名無し
11/09/06 01:11:53.52 Ai32P6N90
だいたい霊が見える者は色弱が結構いるよ。
片目が普通で片目がおかしいような
夜でも見えるんだな。猫の目みたいなもんかもな
写真に撮るとブルーに写ったりしてる。普通に黒目なんだがね
なんでもかんでも信じないから話はつまらなく終わるんだよ
627:本当にあった怖い名無し
11/09/06 01:16:10.80 Ai32P6N90
見える範囲は霊力の差もあるけど
受け入れ側の体制にもよりだよ。
脳で見ていてもあれは勘違いだと消去してしまえば次回も同じ反応
子供が純粋ですぐ受け入れるのは素直だからだよ。
628:本当にあった怖い名無し
11/09/06 01:49:46.82 uIftlRHw0
>>625
> すなわちこれは、霊が可視光線で識別できるものではなく、脳が認識している映像＝電気信号である
> ってことの説明になりうるんだよ。
誰でも肉眼で認識できる物質化でなければそうなんだろうね
> 視神経に作用するバグ＝幽霊からの干渉を受信しやすい体質
面倒でなければここkwsk
> 写真に写るのと目視したのとでは異なった姿になるのも、霊の「外見」が見える人の脳内感度に大きく左右されるからであり
人間側の肉体的都合もあるだろうけど霊側としても受け側の理解しやすい
姿で見えるようにするんじゃないんだろうか
意図的にできるのか摂理としてそういう仕組みなのかはわからんけど
629:不思議君
11/09/06 03:16:12.64 duvPoyB80
>>617
あまりにもタイミング良すぎるよ。
いつも、これだよね。
これがありえないんだよw
否定されても、書き込まず、自演でせめられると、この通りドンピシャだよね。
630:不思議君
11/09/06 03:30:06.36 duvPoyB80
スマフォ二台持ち、PC一台あれば、誰でも自演出来るのよ。
ネカフェでも出来るしな。
マオちゃん☆が自演している徹底的な根拠もなければ、していない徹底的な根拠もない。ただ不自然。過去見ればわかるけどね。
IP抜ける奴いればわかることだけどね。
631:不思議君
11/09/06 03:38:19.36 duvPoyB80
昔2chでIP自演抜かれて涙目の奴いたけど、今そこまでの技術者おらんのかな？
このマオちゃん☆是非解析して欲しいね。
もちろん俺もすればいい。
自演しているの明確になるだろ。
632:不思議君
11/09/06 03:53:28.21 duvPoyB80
またマオちゃん☆寝ると同時にレスなしね。
だから不思議なんだわ。
別人が同じ時間から、レスしなくなるのおかしいんだよ。
世の中いろんな仕事している人いる中で、全てがマオちゃん☆の寝る時間に一致するのがね。
夜仕事終わりここ、今みてる人もいる訳ね。
書き込みの時間見てみなよ。
過去見れば明確。
昔からいたけど、この類いの時間の空きの奴は大体自演。
逆にマオちゃん☆否定レスは別の人がかきこんでいるから、時間バラバラだね。
これが本物。
同じ事したら、みんな騙せるよ。
皆ね。
ただ寝る時のROMの空白は自演出来ない。第三者いないとね、
633:本当にあった怖い名無し
11/09/06 08:10:39.76 uIftlRHw0
もう自演とかマオとかどうでもいいよ
本来の流れに戻そうとしてんのに蒸し返しちゃってるし
俺も自演扱いに巻き込まれてたけどあんたの自演考察ウンザリだよ
634:本当にあった怖い名無し
11/09/06 09:33:21.51 y99sa8hK0
せっかくスレ的な流れがでてる時に自演考察でとぎれちゃうんだよね。
635:本当にあった怖い名無し
11/09/06 10:06:44.50 Iv3SMuvw0
>>不思議君
お前さぁ･･････
『普通の人間は、深夜過ぎたら寝る』
『騒ぎに便乗して書く人は、騒いでる本人が寝て、騒ぎが収まったら自分も寝る』
･･････っていう発想ができないの？
いったん「自演」って思ったら、それに向かってまっしぐら・一直線なわけ？
軌道修正、できないわけ？
批判をしたいなら、書かれた文章そのものに対して理屈で間違いを指摘すればいいのにね。
そういう理性的な批判をするかわりに、
いちいちＩＤをチェックし、投稿時刻をチェックし、他の投稿者の動向もチェックし･･････
もはや、「批判」が目的ではなく、「“マオちゃん☆、自演”と騒ぐこと」が目的になっちゃってるね♪
楽しそうだね。幸せそうだね。それで何が得られるのか知らんけど。
今、このスレにはちゃんと考えて意見を言える人たちがいるじゃない。
せっかく『肯定派スレ』が立ったのなら、そういう人たちと意見を交わして楽しめばいいものを、
わざわざ元スレに出張してきて特定個人の動向をいちいちチェックして「自演、自演♪」って･･････
ここでの正常な議論の妨げになってるんだよね。他の人も指摘してるけど。
「不思議君がマオちゃん☆を糾弾するスレ」でも作って、そこでやったら？
さて、この件については言いたいことは言ったし、もともと否定派不可のスレだから、もう来ないよ。
これから歯医者へ行って、仕事へ行こう。
歯医者に歯を削られるのって、幽霊なんかよりはるかに怖いよね。
ガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリッ！ ･･････ってね。
636:本当にあった怖い名無し
11/09/06 10:22:11.32 jb8gUfNC0
■ニュース■
今日の午後７時TBS系で怪奇特集があるから、みんなで見よう！
考察あったら頼むね。
637:本当にあった怖い名無し
11/09/06 10:32:02.87 jb8gUfNC0
■面白い話しの紹介
因みに、霊は霊感が強い人のところに現れる傾向が多いです。
霊感の強い友人とスカイプをしてると、毎回木魚を鳴らす男の子が現れます。違う霊も時々現れて、雑音や、声が響いて会話にならない時は、チャットになります。
で、余りにもうるさい時は「うるさい！」って、怒鳴ると結構止みますね。っていうか、絶対その男の子は現れるので、時々「毎回木魚だけど、鈴の音や太鼓とか他の音ないの？」って、聞いたら「シャリンシャリン、シャリンシャリン」って鳴った事もあります。
友人と二人で笑ってしまいました。
また、違う友人が凄い陰な行動と気持ちの時には自殺した女が現れて、頭にきたので、「自分で勝手に死んで、生きてる人間に迷惑かけるな！」って、怒りがおさまらなくて、凄い怒鳴ってしまったことがあります。怒鳴ったら消えましたけど。
階段から一番近い部屋の入口にパソコンを置いているので色々現れますが、電化製品で防ぐとかは無いと思います。
先日も、ベットの横を人が通り過ぎたので、追い払おうとしましたが、声が出なくて唸ってたら、「まったく」って言って消えて行きました。
面倒な時も多いですが、余り怖がったり、意識しすぎると現れやすいですね。
霊感の強い友人も「余り気にしない方がいいよ」って、言います。
私も霊が現れた時は「霊道だからなぁ～」って、思ったりする時もありますが、ほとんど気にしませんね。
そこに住む人や、気持ちが陰だと、どんな時でも悪い波長の霊現れます。
だから、住んでいる人とか、見たり聞いたりした時は、私は強気になるし、て言うか、悪い霊って、身勝手な理由で頼ってくるので、頭に来て怒鳴って追い出します。
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)が情報源
638:本当にあった怖い名無し
11/09/06 16:50:06.75 OW+bHoJB0
>>628
> 視神経に作用するバグ＝幽霊からの干渉を受信しやすい体質
面倒でなければここkwsk
句読点つけるべきだったわ。正しくは「視神経に作用するバグ＝幽霊からの干渉」で一文章 。
幽霊は、人間の視神経に干渉し、可視光線以外の電気信号(＝バグ)を発生させて自身の姿を目視させているという、これを前提に、
霊感の持ち主とは、幽霊からの干渉によるバグをより敏感に発生させやすい体質の人なのではないかなーという考えね。
霊感が強い人ほど、幽霊が発生させたバグをよりはっきり高感度で受信しているということで、それは血統や個体差といった先天的要素が強いんじゃないかと。
ふだん全く霊感ない人が幽霊見た、というケースは
受信感度がいかに低い人でも、発信側である幽霊の干渉範囲がそれを上回る強さだったからという考えもできる。
639:本当にあった怖い名無し
11/09/06 17:18:48.28 IWhJIZ910
難解な文章だね。
人間の脳は電気信号をシナプスでつないでいるということで医学的にも証明されてるね。
俺は幽霊が人間の脳神経に干渉して、それが視神経であたかも見たようにさせているのではという
考えなんだけど。
６３８では視神経に干渉してそれが脳に伝わるってことですね。
これなら人間の脳に電気信号が流れる経路で理屈もあいますね。眼→脳。俺の場合は逆流的かな。脳→眼
＞霊感の持ち主とは、幽霊からの干渉によるバグをより敏感に発生させやすい体質
難解だね。世間でよく言われてる
いわゆる霊感体質とは、幽霊からの電気信号つまり霊波長を受けやすい体質と翻訳させてもらっても
いいかと思うんだけどね。
640:本当にあった怖い名無し
11/09/06 19:11:28.32 WRABYhLA0
怪奇特集７時から始まってるよTBS系・・・・・今４３位
641:青い猫
11/09/06 19:12:53.99 m+fR5dR30
>>570に初めての幽霊目撃体験談があることを見逃していた……。
このひとは、昨夜も同じような目にあったのでしょうか。
ご無事であればいいのですが。
>>584にも幼いお嬢さんの示す、不可解な行動を報告されている方がいる。
こちらの方の続報も知りたいところ。
642:本当にあった怖い名無し
11/09/06 19:38:21.61 5gppOrcU0
>>63 >>639
8面白いな。霊がどのへんに干渉しているかで現象の認知度にも差が出そうだ。
・通常時
脳 → シナプス → 目 (´∀`)
・何らかの現象キタ時（霊の干渉部分★）
脳★ → シナプス → 目 Σ(;´Д`) ＜幽霊!？
脳 → シナプス★ → 目 Σ(;´Д`) ＜幽霊!？
脳 → シナプス → 目★ (;´Д`) ＜ﾅﾆｶｲﾙ '''（´-`)
視神経のとこも分化できそうだけど、とりあえず簡単に分けてみた。
643:本当にあった怖い名無し
11/09/06 19:41:14.74 5gppOrcU0
連投失礼。
× >>63 >>639
〇 >>638 >>639 だった。スマソ。
644:本当にあった怖い名無し
11/09/06 19:43:16.67 WRABYhLA0
>>639
脳神経→視神経 というか いきなり脳内の視神経に干渉でいんだけどね。
645:不思議君
11/09/06 20:58:52.22 duvPoyB80
>>636
今終わったね。
あういう映像作りもん多いけど、中には本物もあると思うんだけどね。
一位があれなのに落胆したよ。
パラノーマルアクティビティのパクリとか、明らかに作り物だよね。
映画出てなかったら、怖かったんだけどね。
646:不思議君
11/09/06 21:11:48.33 duvPoyB80
俺が昔よくいってた、北海道雄別の廃病院の動画出てきたね。
首なし人間は目撃した事ないんだけどね。
647:本当にあった怖い名無し
11/09/06 21:23:00.90 T6zGRSVF0
遊園地で足触られるのあったね。
ここで触られる話を読んでたから興味深かった。
648:本当にあった怖い名無し
11/09/06 21:26:45.52 uIftlRHw0
>>638
レスどうもでした
視神経と霊感体質に因果関係があるのかとちょっとwktkしました。
意味理解ですw
俺は>>639さん寄りな考えかな
> それは血統や個体差といった先天的要素が強いんじゃないかと。
霊感てそんなに身体的要素に左右されるもんなのかな
太ってる人が多いという印象は多少あるけれど
649:不思議君
11/09/06 21:37:46.15 duvPoyB80
>>647
あういう体験は心霊スポットでよくあるよ。
ヘタしたら、手形ついたりとか。
幽霊は物体に触る事出来る物だと思ってる。
650:本当にあった怖い名無し
11/09/06 22:27:07.72 8/qHEY4O0
催眠術なんかで１０円玉を真っ赤に焼けた１０円玉ですって腕に乗せたら
そこに１０円玉大の火傷がつくんだけど。あれは思い込みによる火傷に対する
体の反応なんだね。幽霊に足をつかまれた感覚は予想外の感覚だから
あれとは全然違うわけさ。俺も友人と幽霊探索に行ったとき、一番の霊感者が
「こっちに来た！憑かれる～！逃げろ～！」でいっせいに逃げたけど（俺がビリ）
俺の前のやつが「うひや～！俺の足つかんだ～ぁ」なんて騒いでた。楽しい思い出を思い出したよ。
651:本当にあった怖い名無し
11/09/06 23:07:29.20 taMChvhG0
>>650
よく言われるけど見たことないんだよね
合気道並みにまゆつばなんだが
明確なソースをくれ
652:本当にあった怖い名無し
11/09/06 23:25:27.82 kmERESl50
テレビで実演してたよ。ソース？録画してないから、ない。
疑うなら、なかったこと、あるいは嘘にしてくれても一向にかまわない。
653:本当にあった怖い名無し
11/09/06 23:34:06.44 kmERESl50
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
ここでも言われてるな。ユーチューブ捜したけどないわ。
テレビでも、みるみる、水ぶくれがでた。
逆もいえるんだけど催眠術で火傷が出ないのもあるね。
火の上を歩いても火傷しないってやつ。
654:638
11/09/07 01:11:17.02 SCArPmsn0
>>639
＞いわゆる霊感体質とは、幽霊からの電気信号つまり霊波長を受けやすい体質と翻訳させてもらっても
全くその通りの解釈でいいと思う。
電気信号で外部干渉しているという考えなら、視覚のみならず、聴覚・触覚・嗅覚・平衡感覚にも作用できるしね。
立体的な霊体験も説明できる。
>>642
わかりやすくてｲｲ！
要は、幽霊の目撃とは、可視光線による目視ではない、という考え。
干渉ルートにそんなこだわりは無いので、この３パターンならどれでもok
>>648
＞霊感てそんなに身体的要素に左右されるもんなのかな
老若男女問わず、見える人・見えない人はいるので
一体その、見える人/見えない人の差異は何なのか？と考えた時、
性別と年齢は関係ないので、ならば先天的要素が強いのかな？という程度の考察だから
とくに根拠はないっすw
655:本当にあった怖い名無し
11/09/07 01:15:41.96 +jm8cK+M0
い込むとやけどする
ニューヨークのコロンビア大学医学部のハーバート・スピーゲルが実験したことだ。彼はイマジネーションを利用する実験で、米国陸軍のある伍長を被験者にした。
彼は、この伍長に催眠術をかけて催眠状態にしたうえで、その額にアイロンで触れる、と宣言した。
しかし、実際には、アイロンのかわりに鉛筆の先端で、この伍長の額に触れただけだった。
その瞬間、伍長は、「熱い！」と叫んだ。そして、その額には、その額には、みるみるうちに火ぶくれ
ができ、かさぶたができた。数日後にそのかさぶたは取れ、やけどは治った。この実験は、その後四回
くり返され、いつもまったく同じ結果が得られた。
URLﾘﾝｸ(junk2004.exblog.jp)
656:642
11/09/07 02:29:31.43 Si5CilR00
>>638
㌧クス。視神経やシナプス（＆脳内物質）に作用する「何か」って考えは
自己流の霊の概念とけっこう近かったもんでね。確かにこれなら壁抜けや首締め等、
ある程度の霊体験について適用できそうだ。
あと「見える人」については、先天的要素はもちろん、本人の視力も重要要素っぽい
かなと思ってる。こっちも自己流根拠でコンニャクみたいな弱さだが。
657:本当にあった怖い名無し
11/09/07 08:17:13.51 f9kWDIWh0
催眠術で火傷ができるという現象って
そのメカニズムは解明されてるんだろうか？
脳内現象が皮膚細胞を変質させるって普通に考えればオカルトだよな。
何かそこに霊は関係していないだろうか。
658:本当にあった怖い名無し
11/09/07 16:55:59.94 1Dy7q0uT0
>>642
と言うか、その図でいくと自分は下の様に考えてた。
で、「Ⅰ．」のパターンを普通に想定していたんだけど、「Ⅰ」は科学的な考察とは言えないのかなぁ。
↓↓↓
・何らかの現象キタ時（霊の干渉部分★）
注：【魂】←肉体に収まっている自分自身の魂
Ⅰ． 【魂】★ → 脳 → シナプス → 目 Σ(;´Д`) ＜幽霊!？
Ⅱ． 【魂】 → 脳★ → シナプス → 目 Σ(;´Д`) ＜幽霊!？
Ⅲ． 【魂】 → 脳 → シナプス★ → 目 Σ(;´Д`) ＜幽霊!？
Ⅳ． 【魂】 → 脳 → シナプス → 目★ (;´Д`) ＜ﾅﾆｶｲﾙ '''（´-`)
659:642
11/09/07 19:20:04.33 Si5CilR00
>>658
うん、俺もちょっと前までは【魂】の存在はあってほしいなーと考えてた派。
ただ脳構造について受講した時、ちと考え直しが必要かな？と思えてね。
「脳」は一応物質なので存在もハッキリしてるし、機能、構造、材質についても 「誰でも」
そこそこ調べられる。 モノ としてデータ比較も可能だし、ぶっちゃけ根拠のための
実験だってやろうと思えばやれる。充分に科学的考察が出来る対象。
（感情や思考もモノに近いと知った時はガクゼンとしたけどな）
一方で【魂】 となると、その存在も材質もいまだに訳ワカメで…
魂って何？ 霊とちがうの？ それ美味しいの？て状態なんで、図ではまだ保留中にしといたんだ。
どういったモノなのかってとこでさえ、結局はマンガやら宗教本で見た程度の知識しかなくてね。
660:本当にあった怖い名無し
11/09/07 20:39:23.72 hcUCX7hO0
脳と魂は違うものと言うだけの話。
これらを同一に論じようとしているところがナンセンスｗ
661:本当にあった怖い名無し
11/09/07 23:23:54.21 9z2V4kC+0
Ａさんという人がいる。Ａさんそのものの肉体とＡさんの持つ個性的な感情（喜怒哀楽など）
からＡさんという個人が成り立っている。肉体は物質だが感情は物質ではない。
Ｂさんも同様だがＢさんにはＢさんの個性的な感情があり、それはＡさんと同じではない。
否定派はこの感情というものが物質に付属するものと考えるのでＡさんの肉体の消滅とともに消滅する
しかしこれにはなんら【根拠も証明】もできない妄想としかいえない
人間はこの感情（精神）が肉体とは別個で肉体の消滅後も別個に存在すると考えたほうが
理にかなう、つじつまが合うと考え、それを魂という概念（仮定の存在）と考えたわけだ
こちらも【証明】はできないが【根拠】はある。人間の歴史上の、我々の日常の数々の現象は、
（幽霊現象も含め）それがなければ起こらないということだから。以上が存在理由
魂の材質は未来においてもわかるか、わからないか、それすらわからんだろう？当然。
俺も未来予想師じゃないんだからさ。
662:本当にあった怖い名無し
11/09/07 23:26:29.50 9z2V4kC+0
＞魂って何？ 霊とちがうの？
それが違うんだな→詳しくはウイキの霊魂のでてる。
663:青い猫
11/09/07 23:29:23.75 hcUCX7hO0
一卵性双生児（双子のことね）の場合は、肉体はどちらも同じと言ってよい。
クローンとも呼べる。でも、かれらの個性は似ているようで異なるものだ。
では、かれらの霊は同一なのか？ 違うよね？ 仮に化けて出てくることが
あったら、やっぱり双子であっても別人（別幽霊）だよね？
664:青い猫
11/09/08 01:17:28.20 gWVI4Ywo0
霊を視るのに、視力は重要ではないよ。物理現象としての幽霊を見る
（視るではないことに注意）場合には、視力は重要になるはずだけどね。
盲目の人のところにも霊は現れるからね。盲人にも霊能者は居るよ。
665:青い猫
11/09/08 01:24:59.53 gWVI4Ywo0
生前、病気や怪我のせいで頭痛に苛まれていたひとが死後、霊となって
この世のだれかとコンタクトをとるとき、つまり霊媒などへ働きかけるとき
に判明することですが、死後は頭痛に悩まされていない。
これは当たり前と言えば当たり前の話。だって肉体を脱ぎ捨てているわけだからね。
逆に、死後も頭痛を訴えて出てくる場合は、成仏していない可能性が高い。
つまり、霊を感じる（霊と感応する）ときには肉体は必要ないということだ。
だから盲人であったとしても霊を視ることができる。これを敷衍すれば、
霊同士で感応できているということだ。霊には霊が視えるということ。
666:青い猫
11/09/08 01:38:37.85 gWVI4Ywo0
やはり、誤解しているひとが多いようですが、物質である肉体と霊は直接には
関係しない。間接的に関係するものだ。では、この間接的とはどういうことか。
それはつまり、肉体と霊をつなぐ中間的なものがあるということだ。
これについては議論が分かれるものと思う。
この部分をご存じの方がいたら語っていただきたい。
667:本当にあった怖い名無し
11/09/08 01:43:50.99 LODJXg8r0
昔さ俺子供の頃、田舎町に住んでたさ。海辺の町で国道も海岸の横、海と平行なんだよ
浜辺の近くで海草のつきをよくするために浅瀬の海底の岩盤に発破をかけて砕いて海藻の根付をよくするんだけど
小船でダイナマイトのせて漁師が作業してたら、アクシデントで爆沈。片手吹っ飛んで病院に、かつぎこまれたさ
当然全身大火傷。病院はその海岸から２００㍍くらいだな。当たり前に死んだけど。それから夜な夜な
幽霊がでてね。まるで全身包帯のミイラ男、片手なしで。病院から海岸に行くのに、その国道（といっても片側１車線）を
渡る姿が目撃されてね。先頭車が幽霊が横断しているので止まって、後続車が１０台くらい。その前を幽霊がみんな見てるのに
海のほうにいくわけさ。田舎町だから、もう町中に知れ渡って大変さ。
668:青い猫
11/09/08 01:47:22.39 gWVI4Ywo0
>>667
包帯姿のひとを見た印象はいかがでしたか？
その質感や色味はふつうの人間と同じでしたか？
幽霊の場合、人間と区別のつかないものもあれば、明らかに質感や色味が
異なるものもあります。
669:本当にあった怖い名無し
11/09/08 01:55:04.41 LODJXg8r0
急遽、神主を呼んで、お払いしたら消えたけど。
やっぱり中には疑う奴も居てさ。こんなんで効き目あるの？って聞いたらしんだわさ
神主曰く「失った片手捜しに海岸に行くんだろう」「お払いするとほとんどだいじょうぶさ」
「でもまったく効かない場合もある」
お払いって、早い話しもう出んなよ！もし言うこと聞かない場合は、永久に成仏(昇天）できませんよ
って警告の意味もあるらしんだよ。
だから人を恨んで自分自身がどうなっても恨みをはらしたい霊は言うこと効かないらしいんだね。
なるほどと子供ながら納得した。・・・・という雑談でした。
670:不思議君
11/09/08 01:56:41.38 GWmvBmXU0
幻覚や催眠の理論語る人は、実際に体験した人？
その考え方間違いじゃないと思う。
アイロンの話ね。
けれども、不意にと言う意味では、説明つかないよね。
どこにと指定してる訳でもないのに、手形ついたり、時には物質に出てくるのだよ？
ポルターガイストや、死んだ人の指紋が、物質に付着するという、事例もある。
説明つかない事もあるんだよね。
671:本当にあった怖い名無し
11/09/08 01:57:40.61 GP5fdzGj0
肉体と霊を繋いでるのは心ですよ。
意識ではなく心ね
意識＝心と勘違いされる人が多いですが、意識と心は全くの別物。
だと思ってます。
672:青い猫
11/09/08 02:01:16.96 gWVI4Ywo0
>>671
その「心」とは、霊に由来するものということでしょうか？
673:本当にあった怖い名無し
11/09/08 02:01:44.67 LODJXg8r0
ミイラ男は見た目それこそ全身包帯でゆっくり、ふらふら足を交互に
出して歩いてとな。片腕がないのが印象的だったとな。
674:本当にあった怖い名無し
11/09/08 02:05:13.02 LODJXg8r0
＞肉体と霊を繋いでるのは心ですよ。
こういうの、禅問答って言うんだよね。俺しってる。
675:青い猫
11/09/08 02:07:30.80 gWVI4Ywo0
>>673
目撃された包帯姿のひとは、もしかしたら「幽体」の状態だったのかもしれませんね。
肉体と霊体の間に中間的なものとしてこの幽体があるのです。たぶん、世の中で目撃
されている幽霊のほとんどがこの幽体なのではないかと思います。
ただし、私もこの幽体がいったいどんなものなのか知りません。
676:本当にあった怖い名無し
11/09/08 02:09:52.91 GP5fdzGj0
>>672
霊に由来といいますか、心自体がどちらにも存在できるモノと思ってもらったがいいですかね
生きてる間は肉体に宿り、死んだ後には霊体に宿るというような。
元々の存在が心なんですよ。
677:本当にあった怖い名無し
11/09/08 02:20:06.17 LODJXg8r0
>>676
死んでもいないのに、それがわかるとは？
なぜなんでしよう？できたら教えて欲しい。ソースは？
678:本当にあった怖い名無し
11/09/08 02:28:30.86 LODJXg8r0
>>670
医者が言うには火傷は傷って書くけど。水膨れは体の防御反応らしい
だから、体の防御的条件反射って言ってたな。ひざの皿たたいたら
足がコクって動くようなものと同じなのが細胞内でおきて水膨れになるらしい
もちろん自分は医者じゃないから責任はもたないが。
679:不思議君
11/09/08 02:33:16.03 GWmvBmXU0
>>678
こういう話は肯定派の為にもなるから、どんどん続けて欲しいね。
680:本当にあった怖い名無し
11/09/08 02:33:40.55 GP5fdzGj0
ここは仮説出したらダメなとこなんですか？
ソース出せとはまたナンセンスな。
心というのは確かにあるのに、その実態は謎に包まれてますよね？
霊を指し示す場合において、この謎の多い心を用いると説明がし易くなるんですよね。
妄想の範囲ですが、私なりにある程度の仮説もあります。
ただ、まとまっていないので、そのうちにでもご披露出来ればと思っているところです。
681:不思議君
11/09/08 02:36:58.72 GWmvBmXU0
とりあえず、レス見る限り、霊信じない、否定派いるみたいなので、スレタイ読んで、本スレ移ってください。
682:青い猫
11/09/08 02:39:36.69 gWVI4Ywo0
心が霊体と肉体をつなぐという表現はちょっと無理があります。
その心はどこ由来なのですか？ 単純にそのような疑問が出てきます。
私の想定しているものは、肉体→幽体→霊体の順番であの世へと浄化する感じです。
ここに新たに心を持ち込む必然性がない。心とは霊のもつ個性のことだと
思いますので、心を独立させるのは無理がある。
683:青い猫
11/09/08 02:45:42.31 gWVI4Ywo0
これまでは、幽体の構成要素がエクトプラズムなのだと理解してきましたが、
どうもそれとは異なる説を唱えるひともいるようですね。
幽霊が幽体でできているとすれば、それは物理的に目撃されるものではないかと
予想するわけで、だからこそ物理霊媒の操るエクトプラズムが幽体の構成要素
ではないかと理解してきたのですが……。
684:642
11/09/08 02:48:34.19 gZBtyrQK0
>>662
wiki見てきたよ。ありが㌧。 21グラムネタまで載ってるとは思わなんだ。
魂については参考図書漁ってもう少し煮詰めてみるよ（頭悪くてすまねえ）
>否定派はこの感情というものが物質に付属するものと考えるので
確かに否定派が噛みつくのはここだな。「感情の起伏」＝「脳内物質のせい」となってるから
だろうけど。当の感情ひとつさえ、けっこう個人差のでかい反応なんだけどな。
思えば幽霊云々の話って、こんだけ長い歴史があってもそれほど内容に変化がないな。
685:本当にあった怖い名無し
11/09/08 02:52:57.51 LODJXg8r0
まあ、俺の無責任な考えだけど、肉体は文字通り肉と骨、神経、臓器エトセトラの物体
これに意識体がオーバーラップしてこの意識体が心であり、かつ霊体であるとういのかな。
だから心という単独装置はないと思う。まあ無責任だから気にしないで。
前レスで書いたけど、某宗教であじわされた肉体と意識体の半ずれにされた感覚が忘れられないね。
生きたままの幽体離脱させられそうになったんだから。
あれ離脱しちまったら、もう自分をコントロールできないってマジに思ったから
やってる奴にあやつられると思ってね。催眠とは全然違うんだよ。
自我がしっかりしてて、体の半分に残ってるうちに必死で止めたもんね。ぁ～怖かった。
686:642
11/09/08 02:57:05.24 gZBtyrQK0
>>664
視力云々については説明不足だったか。こっちのは物理的目視に関する方ね。
見えてる相手が人間か霊かの判断がつきやすい人、と言えばいいのか。
友人から、メガネかけてない状態（低視力）でもハッキリ顔が認識できた、という話を聞いたもので。
687:青い猫
11/09/08 03:00:01.79 gWVI4Ywo0
「幽霊」はそのままカメラで撮せる対象と思うが、「霊体」はそのままでは
カメラで撮すことはできない対象であると思う。霊体を撮してしまうひとは、
たぶん霊能力を持つひとでしょう。つまり、心霊写真をよく撮ってしまう
ひとは、霊感持ちのひとではないかと思うわけです。これは超能力のひとつ
と言っていいと思います。意識的にせよ、無意識的にせよ、霊感でカメラ
という物質に働きかけることができるひとだ。
一方、霊体（霊）の方からカメラに働きかける場合もある。
688:本当にあった怖い名無し
11/09/08 03:01:55.93 LODJXg8r0
幽霊だって馬鹿じゃないんだから、いろいろ試行錯誤してるよね。
本人からじかに聞いた事がないから。よくわからないけど
どのシチュエーションデデヨウカ、こいつを脅してやろうか。
恨んでる相手はどこだ？などなど、脳がないのにどこでかんがえてるんだろう？
意識体は生きてる間は脳を利用してるけど。まさに肉体の利用さ。死んだら別系統
の思考装置があるはずなんだね。これは死なないとわからないかも。
689:青い猫
11/09/08 03:06:21.98 gWVI4Ywo0
ラップ音が始まった。ちょっと室内が冷えてきた感じがする。24.5℃だ。
カフィを淹れて気分転換だな。
690:本当にあった怖い名無し
11/09/08 03:08:51.71 LODJXg8r0
幽霊はたとえば光源が後ろにあって普通なら顔が陰になってよく見えないはずなのに
なぜか顔は、はっきり見えるとか
顔は消して見せないようにしてるけど。見てる人が顔がみえてないのを不思議にさせない能力
もあるねこれは聞いた話しだけどさ。
見てないからなんとも言えないがもしかして顔を見せて話しても、すぐに顔の記憶を消す能力が
あるのかも知れいし、前レスしたけど確かに顔みながら話したけど顔の記憶がないってのは、この
どちらかだと思うさ。
691:本当にあった怖い名無し
11/09/08 03:11:09.48 LODJXg8r0
＞メガネかけてない状態（低視力）でもハッキリ顔が認識できた、という話を聞いたもので。
どうも脳に直接働いてるような感じがする。
見える人見えない人もそのせいかも。
692:青い猫
11/09/08 03:14:32.47 gWVI4Ywo0
>>691
そうですね、>>665にも書きましたが、相手が霊の状態だと肉眼で見るのではなく、
霊視するのと同じなんでしょうね。
物理現象としての「幽霊」ならば、肉眼で見えるはずです。
693:本当にあった怖い名無し
11/09/08 03:21:02.26 LODJXg8r0
３時になったので寝る。おやうみ。
694:青い猫
11/09/08 03:21:03.34 gWVI4Ywo0
睡眠中の夢の中に現れる死者もまた、ただの夢ではなく霊との遭遇かもしれません。
睡眠時の夢では、目を閉じた状態でものを見ているわけです。これも盲人が霊を視る
のと同じようなものではないでしょうか。
物理現象としての幽霊であれば、視力のよくないひとにとってはピンぼけ状態で
見えるはずです。だからメガネを着用すればよく見えるようになるはずです。
しかし霊を視る場合にはメガネは役に立たないでしょう。
695:青い猫
11/09/08 03:40:22.01 gWVI4Ywo0
ちょっとわかりにくいかも知れませんが、幽霊と呼ばれる現象には、
物理的な存在とそれ以外の存在があると考えています。
原理は不明ですが、実例から判断するに、だれの目にも明らかな状態で現れ、
その姿をカメラで撮すこともできる客観的な幽霊と、特定のひとにしか知覚できない
主観的な幽霊。前者はわかりやすいでしょうが、後者はそれこそ睡眠時の夢の中に
現れる幽霊のことです。この場合は「霊」と呼んだ方がいいかもしれません。
696:青い猫
11/09/08 03:51:02.74 gWVI4Ywo0
これは私の印象でしかありませんが、世間で言うところの「幽霊」とは、
物理的な存在を指しているのではありませんか？ つまり客観的な幽霊のことです。
一方、主観的な幽霊のことを「霊」と呼んではいないでしょうか。背後霊が
視えるなどと表現しているときは、それを幽霊とは思っていないのでは？
したがって、霊視によって知りうる対象は幽霊とは異なる状態である。
だからこそ、幽霊とは現象であると私は主張するのです。その現象を引き起こし
ているのが、「霊」なのです。それも幽体状態の霊なのです。いずれ幽霊が
目撃されなくなってゆくのも、この幽体が霊体へ移行していくからではないか
と推理しています。霊体へ移行すると、霊感のあるひとにしか知覚できなくなるからです。
697:青い猫
11/09/08 03:56:48.86 gWVI4Ywo0
本日は連投を行いましたので、当分の間は静観しているかもしれません。
そろそろ私のお役目も終了の雰囲気を感じます。
698:642
11/09/08 04:08:58.23 gZBtyrQK0
>>691
やっぱ脳干渉で考えた方がスッキリするな。
いろいろと参考になったよ。
では俺も寝る。おやつみー
699:本当にあった怖い名無し
11/09/08 16:23:41.26 3o/xxeXN0
脳干渉はいいけど、幽霊が電磁波のような何らかのエネルギー波を出してるとしたら
問題が２つあるんだよ。
１．電磁波のようなものならどれほど微弱でも観測できないことはないこと
２，そのエネルギーを出す力をどこから取り入れているかということ
例えば人間の生体電気などは、元は食事で取り入れたエネルギーを使っている
では幽霊はどこから、ということ
これまで知られているエネルギー波とは別のものを使っているというなら話は違うが。
700:本当にあった怖い名無し
11/09/08 17:47:07.63 979EIXkX0
>>666
霊は死後発生するものではなく、人間の肉体には魂が宿ってると思うんですが。
生命の誕生と言う現象は、受精卵という肉体に魂が宿る事でしょう。
魂もすなわち霊ですよね。だったら魂である霊と肉体は直接的に関係し合ってるんじゃないですか？
霊と肉体は直接、ダイレクトに関係性が持てる構造になってないと、そもそも魂が肉体を操縦できない
のでは。
デカルトなどは松果体が魂と肉体の中継器官だと考えていたんじゃなかったかな？
麻薬などで幻覚を見たり、幽体離脱を体験したりするのは、松果体が薬物の科学的な作用を受ける事
で、霊（魂）と肉体の結びつきが弱まるからだと言いますよ。
701:本当にあった怖い名無し
11/09/08 18:03:22.99 LBP8Tl0I0
人間は食料からエネルギーを得るけど
気功では大地・木々・天空などから氣を得て（収功という）それを活用するんだよね。
気功に似ているレイキ(霊氣)の考えでは気功の収功で得る氣と違って霊界からの気を
使うといわれている。確かに気功の氣とレイキの氣は違うんだよ。
※氣＝エネルギー
＞知られているエネルギー波とは別のものを使っているというなら話は違うが。
気功では間違いなく収功での氣感のアップを感じるけど。
レイキの気は俺は知らないからなんともいえないけど、幽体がここからエネルギーを得てる可能性はある
もちろん、調べようがないから責任はもてないけどね。
702:本当にあった怖い名無し
11/09/08 18:33:29.91 LBP8Tl0I0
>>700 のほうが>>666より受け入れやすいね。
たとえば車の場合だったらエンジンから車軸をへて車輪のほうに力が伝わるけど
電気自動車のように車軸なく直結する方法もあるし、つまりダイレクト式だな。
703:青い猫
11/09/08 18:44:39.48 gWVI4Ywo0
>>700
>>666にあなたの意見と同じような内容を書いたはずだよ。
私は、霊と魂とはどちらも同じものだと認識している。
肉体と霊（霊体）は直接には関係しない。これは>>665などで述べたとおりだ。
肉体と霊体の間に幽体があると言っているだけです。これがたぶん肉体と関係性
が高いものと思われる。だから幽霊が生前の姿で現るのだろう（>>675）。
以上から、肉体と霊体は直接には関係しない。肉体は失われても霊体は失われないからだ。
どうだろう、これで伝わったかな？
704:本当にあった怖い名無し
11/09/08 18:55:26.69 gZBtyrQK0
>>700
生霊みたいな状態？
705:不思議君
11/09/08 20:06:40.87 GWmvBmXU0
昨日不思議な事がおきた。
夢で死んだ祖父が出てきた。
一緒にお酒を飲んでいる夢だった。
ぱっと目が覚めた時、確かに祖父の存在、香りを感じた。
夢に出てきたお酒はお盆の時に、持って行った日本酒の銘柄と同じものだった。
暖かい感覚の霊は良い霊だとおもう。
706:青い猫
11/09/08 20:10:05.60 gWVI4Ywo0
おっ、朗報だね。暖かい感覚ってところがミソだね。この場合、夢の中で
一緒にお酒を飲んだお祖父さまは「幽霊」とは呼ばないよね？
睡眠時の夢と呼ぶのが一般的でしょうが、お祖父さまを「霊」とみなしますか？
707:不思議君
11/09/08 20:18:19.44 GWmvBmXU0
老人の香りってわかるかな？。
祖父はあれと整髪料混ぜ合わさったような香りがする人で、起きた時確かにその香りがしていたんだよね。
悪い霊は、恐怖と威圧感、冷たい感覚に襲われるのとは、まるで真逆の感覚。
霊が現れる時のあの特有の空気感が立ち込めていたから、あれは霊だと判断してる。
その霊の感情が乗り移るというか。
それが暖かい感覚なのかな。
708:本当にあった怖い名無し
11/09/08 20:36:51.00 LBP8Tl0I0
老人の香り＝加齢臭（かれいしゅう）ていうやつ？だね。
709:本当にあった怖い名無し
11/09/08 20:47:31.09 32Rbfs9t0
つまり霊にも体臭があると
710:本当にあった怖い名無し
11/09/08 20:47:46.46 hyKl8qkU0
URLﾘﾝｸ(videotopics.yahoo.co.jp)
霊を怒らせてしまう行為をご存じですか？ それは、霊感がないのに霊感のあるフリをしてしまうことらしい。
今回はその行為をした為に、ある大学生に起こった怖いお話。 ある大学生が体験した不思議なお話。
711:本当にあった怖い名無し
11/09/09 00:31:31.59 yNboguD20
今夜はだれも来ず？
まぁ、過疎化するのも必然と。
712:本当にあった怖い名無し
11/09/09 00:35:38.74 EH0CIKM10
詰み。
713:本当にあった怖い名無し
11/09/09 01:33:40.99 TDuwgVP20
>>711
いや今日は あちらも過疎化して騒ぎ放題だったので、ひとりで遊んでたさ。
714:本当にあった怖い名無し
11/09/09 02:25:52.57 //ghsq120
>>5
亀ですまんが、
俺自身はそこまで不思議なことには逢ってないけど、ちょいちょい説明がつかない案件あるね
先輩とかの話きくとすごいこともあるけど、結局慣れというか職業病というか
事件性なければどうってことないし、
プライバシーの問題やらあるから具体例は出さないけど、
否定派だった俺が普通のことと思える位になっちまう程ネタには困らない
関係ないけど最近入ってくる新人は○ヘンとか駄目な人多いなあw
臭いだけで吐いちゃう新人かわいいｗ
ひとつだけ裁判に係わる現象（検察側が提示した現象）あったけど、やっぱり書けない、すまんね
715:本当にあった怖い名無し
11/09/09 02:47:57.79 +5H3BZr00
>>714
K札缶なら、思わせぶりはやめて実直に語りなよ。
こんなところで秘密厳守しても、現実がねじ曲がるだけだよ。
716:不思議君
11/09/09 02:54:53.12 MHDYiyXW0
>>714
君の意見はすごく貴重。
場所、名前、は仮で。
是非お聞かせ願いたい。
717:本当にあった怖い名無し
11/09/09 03:00:29.22 oAsU/izM0
>>714
さぁお話ください。
話して楽になりましょう。
718:本当にあった怖い名無し
11/09/09 03:02:25.62 //ghsq120
話しても問題なさそうなのあったら話すわ
今日はアケでさっき少し寝ちゃったもんでこんな時間まで起きちまった
悶々とさせちまったらすまん
こっちもしゃべりたいんだがな、やはり亡くなった人や遺族のことを考えちまうよ、大抵の人は
自分だけのネタ一個あるから次の代休にでも書くわ
今日はおやすみー
719:本当にあった怖い名無し
11/09/09 03:04:33.14 //ghsq120
>>716-717
下手な図入りで書くから月曜まで待ってくれｗ
720:本当にあった怖い名無し
11/09/09 03:10:36.48 oAsU/izM0
お疲れ様です、お待ちしております。
721:不思議君
11/09/09 03:16:44.39 MHDYiyXW0
>>718
警察側の意見とかかなりの根拠にもつながるよ。
遺族に当たり障りないような簡単な話でも構わないので、待ってますね