11/08/18 22:56:45.45 5fDupHXsQ
別に自分が大きいとか言っておらんがな。
自分は自分のペースでやっとるだけさね。
基本こちらには関わらないつもりだからこれまで。
401:本当にあった怖い名無し
11/08/18 23:02:10.72 62RngwLG0
>>400
>別に自分が大きいとか言っておらんがな
それなら、他人のレスに「小さい考え」とか言うべきではないと言ってるんだよ
そのまま同じ台詞で返されて終わりだろ？
402:本当にあった怖い名無し
11/08/18 23:12:27.21 xkfyWMCR0
いいね、
このバトルが生きてるスレって感じだよ。
本スレが腑抜けになってるから
ここだけ見るんじゃなくて、
定期的にむこうに顔だして新鮮な空気の入れ替えが必要だな。
最近足りないハングリーさは
これだったのかもしれん。
403:本当にあった怖い名無し
11/08/18 23:26:55.41 TBcDKsVc0
>>402
足りないと思っているなら、自分で考えたネタでも提供したらいいんじゃないの？
人のふんどしで相撲をとるのは、カッコよく見えないよ
直に絡めばいいじゃん
404:本当にあった怖い名無し
11/08/18 23:42:07.95 E79s4J89O
>>393
そか。盲信してれば他なんか目に入らないか…。じゃ盲信までいってない場合はどうだろう。アレが正しいと思うんだけど、こっちはアレと違うから変。って否定的になってしまう人も居るのかな～と。
アトランティスといえは、アセンションについて書いてる方が居て、日本にはアトランティス時代の生まれ変わりが多いのと、日本から始まると書いてる人が居ましたよ。
全てはアセンションへ向けて？と思ったりする。どうなんだろ…
405:本当にあった怖い名無し
11/08/18 23:48:52.83 i3VhSn+y0
>>367-371
言っても聞かない人に言う意味はないでしょう。
むしろあそこまでスレが持っている事自体異常に近い。
>>384
見つかりませんよ。
あそこで上げていたのは、恐らく神智学上のアトランティス。
存在しないが故に意味を持つモノに対して、実存を探す事自体がナンセンスなのです。
現代人は技術にばかり注目する傾向があるけれど、それ自体も近代化後の概念でしか無い事にもご留意下さい。
>>386
横ですが、単に言葉に対して不快感を持ちそれを表明するのと、同一方向の意識と目標を持ち他者に対し区別意識を持つは違います。
まったくあなたの言うような意味には取れません、ご退場をオススメします。
406:本当にあった怖い名無し
11/08/18 23:53:47.27 p3lXC8nY0
>>405
貴方に他人に指図する権利は無いと思われますが？
全てに対して理論武装をして、それに当て嵌らなければ排斥し、
退場しろ！と言うのも僭越だと思いますが。
407:本当にあった怖い名無し
11/08/18 23:54:06.70 i3VhSn+y0
>>394
どのような部分なのかお書き願えると後学の為になります、さわりだけでもお願いしてよろしいでしょうか。
>>396
楽しければいい、のなら尚更他でなさる事をオススメします。
ここは色々な意味で濃すぎる場所です、貴方にとっても他人にとっても適しているとは言いがたい。
408:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:01:28.03 i3VhSn+y0
>>406
2chで何の権利があるというのです？
穴があればツッコミを受ける、男根女陰の戯れ合いから壁の凹みまで同じ事。
私はより良い方法をオススメするだけの事です。
あまりにも的外れ見当外れな事を言っても仕方ないでしょ。
409:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:07:47.39 9R5jvbiW0
>>408
＞あまりにも的外れ見当外れな事を言っても仕方ないでしょ。
それは貴方がそう思って居るに過ぎない話でしょ？
２chであれば、貴方が言うように、誰が居ても構わない筈で、退場勧告される謂れは無いと思いますが。
410:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:11:16.27 M8qgau9m0
別館の人たちは文章力がないのかな
ほとんどのレス見てて、主語がないから何が言いたいのか分かんないな
文章力の低さが本館よりひどいんで、流れが続かないんだと思う
書いた本人は悦に入ってると思うけど、第3者から見ると殆ど伝わってない
411:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:13:43.74 21EWYNf90
>>410
言葉に含みが多すぎるんだよ。人に行間をを読ませすぎ。
412:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:17:54.24 8RdBaygi0
>>404
＞こっちはアレと違うから変。って否定的になってしまう人も居るのかな～
それは居るんじゃ？
あくまで自分が思ってることだけど
魂等に重きを置くのはほぼ共通してると思うが後は
諸説諸々で結局ほんとのとこなんかわからないし
最終的には自分で好きに決める、自分が魂からこれだと思った道しかないのでは
それが自分の魂に従うってことじゃないのかな、人がどう言ってようとね
こちらはアトランティスとかほぼどうでもいいと思ってるかなｗ
自分で過去見でもしたなり確信が魂から生まれたとかなら別だが
本当のことわからないし
アセンションもあろうがなかろうが結局やることは変わらなくない、はず
そういった意識の変化をどのような形かわからんが迎えると思ってはいるけどね
あと自分がやる事をちゃんと出来てるかといえばまた別な話だけどｗ
日本から始まるなどが本当だとしてもそれを考えすぎると弊害も生じると思う
自分でわからないことはそんな話もあるのかなとまず中庸って感じがいいのではと
自分は思っております
>>405
＞言っても聞かない人
本人にというより皆さんに自分の意見を言いたかったのですｗ
>>410
自分で書いたやつ、後からみて何言ってるか自分でもわからない時あった…
語彙力ないから余計…
413:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:18:13.30 jvYbjFAE0
>>409
もっと直接的に書きます。
婉曲だと理解に時間の掛かる人間も見ている可能性が高いので。
被災している人間かどうかはわからないが、あまりにも当事者意識を欠いた震災ネタのオカルト遊びにふける人間に対し
不快感を表するのは至極普通な反応であり、一定の方向に誘導され他者との間に優越意識や無根拠の隔絶意識を持つ
選民意識と呼ばれるものと同一視するのはおかしいのではないか、ということです。
婉曲では受け取れない人間も見ている可能性が高いので
基本的に誰がいても構いませんが、主張に無理があると捉えられやすい人間が長くいるのはオススメできません。
突っ込まれて余計なストレスを受ける可能性や、噛み合わないやり取りで邪魔になるだけ。
それに、私はあくまでもオススメしたのみです。
退場勧告とはまた過敏な受け取り方をされますが、他者の意見を過剰に攻撃的に受け取る人間には2chは･･･
良い場所ではありません。
414:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:19:42.79 8RdBaygi0
>>412
訂正orz
変わらなくない、はず → 変わらない、はず
415:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:21:06.09 jvYbjFAE0
>>410
行間の読める人間でないと、気付けないところもある。
まさにそれこそが違和感の最大の源ですからね。
>>412
本来はオカルトにもルールと手順、法則やしくみがあるのです。
だから本館にしろあまり好き勝手に言われるのもどうかな、と思うのですけれどね。
単なる妄想と形あるオカルトの最大の違いです。
まあ、本当に力のある人間は妄想さえも力を持たせるから恐ろしいのですが。
416:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:26:21.60 8RdBaygi0
>>415
＞だから本館にしろあまり好き勝手に言われるのもどうかな、と思うのですけれどね。
自分も、それは不味くないか？と思った時などは今迄一応
言ってみてました
オカルトのルールというよりあくまで個人の感覚で、ですが
反対意見が見えるとこに並ぶだけでも違うかなと思い
その自分の意見が正しいかはまた別ですが
417:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:33:07.84 9R5jvbiW0
>>413
｢選民意識｣という言葉の遣い方が悪い。と、微に入り細に渡ってのたまっておられる。
そして、“お前は婉曲に言っても判らない馬鹿だからはっきり言ってやる”と。
貴方は｢選民意識｣でないなら、相当な優越感と、ご自分の知識に対する自尊心がおありのようだ。
それがどれほど不遜な態度に映るかお考えになった事はおありですか？
此処は貴方の牙城ではありませんよ？
418:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:40:04.40 wud5tOTr0
今夜は喧嘩祭りでしたね。
色々とにぎやかだ。
>>385
同じような見方をしててびっくりしました。
多分ご自身も分かってると思ってます。
地頭の良い方なので、あまり心配してませんけど。
>>394
もしよければ是非ビジョン聞かせてください。
419:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:43:47.29 M8qgau9m0
>>411
>（特定のレスは）言葉に含みが多すぎるんだよ。人に行間をを読ませすぎ。
の解釈でいいんですかね？
>>410は今日、本館と別館を読んでて、そのまま感じた意見
具体例を挙げなくても、すでに>>412氏が手を挙げてるけどね（412ごめんね）
別館は検証が主体、本館は雑談半分、だと思ってるんで、
別館はいろんな立場の人が理解しやすい文章が必要なのかなと
最近の流れを見て感じたんで書いたまで、です
後で見直して変だったら、改訂文を投下したらいいんじゃないの
>>415
>行間の読める人間でないと、気付けないところもある。
>まさにそれこそが違和感の最大の源ですからね。
おっしゃる通り
俺は行間が読めないんで、余計に歯がゆい感じがするんです
420:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:47:29.39 jvYbjFAE0
>>416
個人の感覚というものは意外とバカにできません。
オカルトであろうと受け取る人間は結局人間なのですから。
>>417
あなたは他人の意見から不必要なまでに悪意を規定し、自身に流し込みすぎている。
殺伐とした2chにむいてませんよ。
421:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:50:02.03 7SA9plSz0
だって２ちゃんだぜ？
今北産業、基本だと思うから短くなるし。
追えないほどの事も無いし。
来るなも退場をオヌヌメも、同じだろｗ
422:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:53:38.55 jvYbjFAE0
>>419
難しいですね･･･
読めない部分を読めるようにする、それは概念の再説明そのものです。
それは難儀なんてものじゃあないですから。
よほど文章力と着眼力の優れた人間で無い限り難しい、私はそれはできません。
>>421
不要な善意でしたね。
別に強制力もない話なのですがどうにも。
423:本当にあった怖い名無し
11/08/19 00:56:57.78 9R5jvbiW0
>>420
＞あなたは他人の意見から不必要なまでに悪意を規定し、自身に流し込みすぎている。
貴方が不必要なまでに悪意を垂れ流しているのでは？
＞殺伐とした2chにむいてませんよ。
貴方に指図される謂れはありませんね。それが既に自分を他者より優越に観ている所以でしょう。
上から目線以外の何物でもないですね。
424:本当にあった怖い名無し
11/08/19 01:00:16.43 21EWYNf90
>>419
その通り。
425:本当にあった怖い名無し
11/08/19 01:15:42.60 7SA9plSz0
スゲえな、あんた。
善意かよｗスラっと出るところが、またまたｗ
不用意な発言でしたね、私としては善意だったのですが。
と、言い換えてあげるね。
426:本当にあった怖い名無し
11/08/19 01:15:48.29 jvYbjFAE0
>>423
そうですか、それで何か？
あくまでもこれはアドバイスであり意見です。
妥当と思わないのであればハナで笑い飛ばせばいいだけのこと。
大げさすぎる受け取りは損ですよ。
427:本当にあった怖い名無し
11/08/19 01:18:24.95 9R5jvbiW0
>>426
＞そうですか、それで何か？
そうやって開き直るのなら、横から口出しして、
自分の優越感を満たそうとするのは慎んで戴きたいですね。
428:本当にあった怖い名無し
11/08/19 01:21:23.30 M8qgau9m0
>>422
真面目な方なのだとの印象を受けますが、若い人もここにいるかもなので、
あまり高圧的になるのもいかがなものかと。若者が萎縮しますよ。
この別館は検証主体なんで、ここでの口論よりもお題の提供とか検証テーマがあればいいとか思います。
155氏の発言内容について、ご自分で疑問等があればここに投げてみんなで検証とかどうですか？
あと、みんなにソースを探してもらうとか。
行間を他者に読ませるための概念の説明もポツポツと投下すれば、理解してくれる人がいるかも知れませんよ。
ここに書き込むなら、検証に対する意識をもって書いて頂けると、みんな楽に参加できるかと思います。
429:本当にあった怖い名無し
11/08/19 01:37:53.93 jvYbjFAE0
>>425
そちらのほうが適切でしたね。
フォローありがとうございます。
どうも直接と婉曲の使い分けが難しい。
>>427
そもそも優越感なんてものは欠片もないので、的外れでございますね。
まあそれが正しいと思うのならそのようにどうぞ。
>>428
あらかた出尽くした感はありますが、一つか二つふっておきたい話はあります。
ここでやるか本スレでやるかは迷いますが、常のように特にソースのある話ではなく感覚で納得してもらうしかない話なので･･･
どうしたものですかね。
んじゃちょっと文体崩してみっか。
フレンドリーのほうがいいって事もあるしな。
でも俺が文崩すとただのDQNになっちまうからなゲッヘッヘｗ
430:本当にあった怖い名無し
11/08/19 01:40:19.17 9R5jvbiW0
>>429
さいてー
431:本当にあった怖い名無し
11/08/19 01:41:59.15 jvYbjFAE0
>>430
気にすんな！
むしろ余裕。
でもこの文体続けてるとそのなんだな、俺のほうがいちゃいけねえオーラブリバリｗｗｗｗｗｗ
最初からこういうスタイルのが圧迫感無くて良かったかもなあ。
そういう意味ではワリーことしたな、メンゴ。
432:本当にあった怖い名無し
11/08/19 01:43:46.27 wud5tOTr0
>>429
いいキャラしてるな～、好きかもwww
是非テーマ投下してください
433:本当にあった怖い名無し
11/08/19 01:46:41.68 7SA9plSz0
なんだｗ誤解してたわ。
実に良く似てる、私に。
３０分程前にメールして無いよな？
なら、安心ｗ
434:本当にあった怖い名無し
11/08/19 01:47:12.82 ob9YODxDO
>>412
ありがと。自分もあちこち見ても偏れない自分が居るのでw。結局は自分の中で取捨選択ですが真実が知りたい。できれば死ぬ前に知りたいなとw
荒れると 増える レスの数
って前どなたか書いてましたねw
書き込みが少ないと何だか心配になって自分ネタ投下してましたが…。無情w
良い意味で検証が増えるといいですね
435:本当にあった怖い名無し
11/08/19 01:52:48.86 M8qgau9m0
けっこうROMってたのね
>>429
素が出ていい具合ですねー
とりあえず別館に1,2個ブリブリ出してくださいな
ちなみに俺の155氏の印象は、信9：疑1です
436:本当にあった怖い名無し
11/08/19 02:05:53.37 jvYbjFAE0
>>432>>433>>435
神秘の話をするなら神秘的なムードで行きたかったんだぜ！
いろいろと彷徨ってるうちに早くも考えていた事を忘れかけてきた。
とりあえずスカイプの話についてこちらにメモ代わりに投下して置く。
これは実際の自分の体験談なんだが、複数の能力持ちの子との付き合いがある。
その関係で彼らとスカイプ通話することがあるんだが、その中での一件。
通話すると、彼のほうは一人だと言っているのにバックが妙に騒がしい。
TVもつけていないし特にそちらに何か騒がしいものがあるわけでもない、という。
しかしこちらにはザワザワが聞こえる、そんな体験だった。
あるイキモノの声も聞こえたが、動物禁止の集合住宅の上階なのでそれも本来ありえない。
ただ、霊的な意味で彼についていると言うそれとは合致する。
「それ」が何なのか言うと色眼鏡がつくので今は言わないが、そんな体験が彼とは2回あった。
だからスカイプ等のような電子通話はそういうものを信号化してしまうのではないだろうか。
437:本当にあった怖い名無し
11/08/19 02:17:24.46 7SA9plSz0
狐じゃ面白くない。
馬だなｗ
脳軟化症じゃねーんだから、忘れかけるなよ。
もう少し一般的なことも頼むわ。
438:本当にあった怖い名無し
11/08/19 02:20:05.83 jvYbjFAE0
で、だ。
そういう体験しだしたのはつい最近。
オカルトに知識を持って調べたり、色々半端に首を突っ込むと、いろいろと波長が合いやすくなる。
どうやらその表れという奴らしい。
それで寄ってくるのが善だけなら良いが、大抵ろくでもないものも寄ってくるという。
複数からそれを言われていたのに、俺調子こいて首突っ込んだりそちらの話したりやりすぎた。
防壁も構築する能力が無いのにそんなことするから当然マズいのが憑く。
微妙に情緒もヤバくなって来てた。
気の赴くままに行った神社がそれに関係する所だったり、どんどんいろいろ増幅していって、大変な状態になったらしい。
らしいというのは俺自身が見えてないから、だがね。
複数回数お祓いする羽目になった。
後ろの存在が相当守ってくれていたが、いなかったら大変な事になっていた。
ここから155氏の話に絡めるけど、霊的知識を一そろい持って無い人間が半端な考えで関ると偉いことになる。
俺はぶっちゃけ彼をその発言のトータルで見て紛い物と判断しているが、下手するとまずいほうの本物になりつつあるかもしれない。
大抵の霊的修行者が師匠を必要とするのは、何も決まった考えしか受け入れられないからじゃない。
その過程で起こりうる危険に対処し、既に経験した人間の判断が必要になるからなんだ。
155氏にはそれが無い。
だから、危険。
そういう意味ではθ氏はさらに危険だ。
439:本当にあった怖い名無し
11/08/19 02:33:07.95 jvYbjFAE0
>>437
半分寝てるからってのもあるｗ
しかし何故、犬という発想が無いのか。
脳みその大きめな動物は皆「なりうる」。
自分の抱いた感想がどこから来ているのか、考えてみるとおもしろいかもしれんね。
155氏のその危険について意見求めつつ寝るお休み。
440:本当にあった怖い名無し
11/08/19 03:01:07.86 21EWYNf90
2:22分起床。
へー。
ほー。
ふーん。
喋り方はどうでもいいんだが、そういうことか。最初からそれくらい詳しく言えって。
脳味噌大きめならば烏もありかｗ犬って憑くんだな。
441:本当にあった怖い名無し
11/08/19 03:43:18.54 8RdBaygi0
>>434
ごめんなんか自分身も蓋もないこと言ったね
ここ検証スレだしアトランティスに興味ある人他にも絶対いるし（>>390でも話出てる）
日本から意識変革が始まるーとかも検証するのにこれからもテーマとして
出せばいいと思う
＞書き込みが少ないと何だか心配になって自分ネタ投下してましたが…。
乙！
＞真実が知りたい
アトランティスとかの？自分の中に答えが眠ってるかもよ！
442:本当にあった怖い名無し
11/08/19 04:03:40.79 wZEuRoik0
>>436
電子通話というのが技術的にどの様なものを指すのかよく判らないのですが…
今の固定電話も携帯電話もSkypeなどのVoIPもその基本的な仕組み、
つまり相互の機器間で音声の波動を電子信号化して
通話先に送信し受け側で再び音声の波動に復元する
というのは変わらないのではないでしょうか？
異なるのはその経路に音声用固定回線網を使うのか？
携帯電話用の無線網（＋固定網）を使うのか？
はたまたインターネット網を使うのか？
回線交換でつなぎっ放しにして信号のやり取りを行うのか？
パケット化して細切れのデータのやり取りで行うのか？
といった点ではないでしょうか
その意味ではそれこそ誤り訂正機能を付加されたデジタル通信よりも
それ以前のアナログ信号を回線交換で空間と空間を繋ぎっ放しにして
無信号も含め延々と信号のやり取りをしていた時代のほうが
様々なノイズが乗り易かったのではないかと思うのですが？
443:本当にあった怖い名無し
11/08/19 04:14:50.45 21EWYNf90
>>438
>個人の感覚というものは意外とバカにできません。
>オカルトであろうと受け取る人間は結局人間なのですから。
>特にソースのある話ではなく感覚で納得してもらうしかない話
先程の貴殿の言葉をそのまま返す。同じ事が言えるんだがな、危険かそうでないかも。
誰に教えられたのでもなく、何故か知ってることがある。さて何故だ？誰にでも解る話だな。以上。
444:本当にあった怖い名無し
11/08/19 06:07:44.00 aW/Of6jQ0
>>436
本スレにも書きましたが、ラジオの強電界地域でノイズを拾ってるだけだと思いますよ。
445:本当にあった怖い名無し
11/08/19 06:28:48.93 99lpBatl0
本スレのコテはこっちに出てくるな
筋を通せ
446:本当にあった怖い名無し
11/08/19 07:31:02.28 T/bOHWPg0
>>445
>>筋を通せ
誤解ではないですか？
「本スレでコテであってもここではコテを外して発言」だったはず。
テンプレ読み直して頂きたいですが。
447:本当にあった怖い名無し
11/08/19 07:37:37.93 Qv6GkOCW0
コテは疑念を検証しようとすると揃ってアンチ認定するからな
追い出されるようにしてこのスレが出来たのだから
コテはこっちに踏みいることは道義として赦されないだろ
448:本当にあった怖い名無し
11/08/19 07:49:10.74 wud5tOTr0
>>446
sageで
>>445
テンプレだと、コテ外したら参加おｋなので仕方ないです。
見たくないなら、こちらではコテでないからidではじくしかないけど。
でも本スレでも読みにくいから雑談控えてとか、自治風なレスが
出ると、雑談スレだからとか意見押し付けんなとかいわれてて、
こっちにきたらコテ外して来てるとなると、嫌な人はどこまでも
我慢でかわいそうだなとは、ちょっと思う。
449:本当にあった怖い名無し
11/08/19 07:54:42.46 Qv6GkOCW0
>>448
本スレのコテどもは執拗で陰湿なんだよな
こっちに来て選民意識を丸出しで見下すようなレスをするのがな
450:本当にあった怖い名無し
11/08/19 07:59:01.96 ivtTJsPa0
>>448
＞こっちにきたらコテ外して来てるとなると、嫌な人はどこまでも
＞我慢でかわいそうだなとは、ちょっと思う。
我慢が可哀相なのは判るけど、狭量なのは本人だから、仕方ないのでは？
皆で決めたルールでも、それを度外視して自分優位で出てけって言うのもね。。。
451:本当にあった怖い名無し
11/08/19 08:01:45.47 Qv6GkOCW0
本スレのコテがこのスレにレスをするのは荒らしと見なす。
このスレから本スレへの引用は禁止
これをテンプレに追加だな
452:本当にあった怖い名無し
11/08/19 08:11:17.80 ivtTJsPa0
>>451
自分で逆差別しておいて、勝手にルール決めちゃうんだ。
それこそ
＞こっちに来て選民意識を丸出しで見下すようなレスをするのがな
なんじゃないの？
453:本当にあった怖い名無し
11/08/19 08:20:39.39 Qv6GkOCW0
>>452
筋を通せと言ってるのだよ
差別ではないだろう
差別されてこのスレが出来た
このスレでも差別をするのかね
本スレのコテは
454:本当にあった怖い名無し
11/08/19 08:22:51.58 fONqijZPO
>>453
つ［鏡］
これでも見てモチツケ
455:本当にあった怖い名無し
11/08/19 08:23:38.51 Qv6GkOCW0
>>452
本スレではお前はコテではないが
盲信者だな
疑念を持つものを排斥したいのも分からなくもないがね
456:本当にあった怖い名無し
11/08/19 08:25:23.73 Qv6GkOCW0
>>454
ここは戦っておかないと検証も考察もアンチ認定されちまうから
落ち着いてはいるので問題はない
実際に昨日はこのスレを荒らしたコテが居たからな
457:本当にあった怖い名無し
11/08/19 08:27:53.64 wud5tOTr0
448続き
自分は別スレ立てるの賛成派だったので、別スレでは>>434さんと同じ気持ちでｗ
同じことやってたんだけど、θさんはコテ外して沢山有意義な発言をされてるんですよ。
ヒマな人はid辿ってみたらわかるけど、週テーマでやるのは？とか出してくれてるし、
本スレのままではないレスも沢山あるんですよ。だからコテはくるなはこちらでは
不必要だし、コテが気になるならそれ以上にレスを入れて活性化しましょうよ。
あと、θさんが話題中に即レスとかチャットみたいな本スレの癖が出たしたら、こちらは
本スレとは違い自治機能があるんだから、遠慮せず注意すればいいんじゃないと思います。
>>387のオヤジはアホだなwwwと思うけど、彼なりの縄張り意識なんじゃないかな。
一理あるとこもあるし、指摘された彼も納得してるみたいなので。
なので、θさんもそれなりの筋は通してると思いますし、ブレだしたら注意すれば
いいんじゃないかなーと思うんですが、どうでしょう。
458:本当にあった怖い名無し
11/08/19 08:33:59.84 ivtTJsPa0
>>455
何で勝手に決め付けるかね。
縄張り意識も大概にしないと議論の幅も参加者の幅もどんどん狭くなって、
有意義な場にはなり得なくなるよ。
一人で喚き立ててスレのみんなの迷惑になってるのも見えないの？
本版も斜め版も並列なんでしょ？
どっちが上。何て無い筈だけど？
459:本当にあった怖い名無し
11/08/19 08:44:33.66 wud5tOTr0
何度もレスしてごめんね。
>>450
>我慢が可哀相なのは判るけど、狭量なのは本人だから、仕方ないのでは？
>皆で決めたルールでも、それを度外視して自分優位で出てけって言うのもね。。。
もっともだと思います。
だけど、ここまで反発しちゃうのも本人の狭量だけじゃなく、現行の本スレの
対応にも問題があるんじゃ？とも思ってます。
>>ID:Qv6GkOCW0
折角面白お題が出たんですし、ちょっとそちらのも考えてみましょうよ。
ちなみに自分は>>457の理由でコテ排斥は反対だよ。
冷静になって最初からθさんのid追ってごらんよ。こちらの活性に尽くしてくれてるよ。
460:θ-BergKatze-
11/08/19 08:48:30.93 21EWYNf90
別にID辿らなくても良いだろ。
461:本当にあった怖い名無し
11/08/19 08:49:10.05 21EWYNf90
…帰るわ。
462:本当にあった怖い名無し
11/08/19 12:33:17.26 ZWVLgIrb0
>>Qv6GkOCW0
煽りはVIP板でヤレや
463:本当にあった怖い名無し
11/08/19 12:40:50.71 cHdQWWvN0
>>387の「別世界」と「礼儀」がどういう意味で使われているのかが謎。
本スレでコテ使ってる人がこっちのスレに何か書いたら、礼儀知らずってことになるん？
こっちのスレではコテ無しでってルールは、読み手が書き手に対し先入観を持たないようにあるんじゃないの？
だから必死チェッカーは野暮ツールで、文体を変えてるのだってコテなりに努力した結果じゃん。
>>387の解説希望。本人でも読解力ある人でもいいから。もしや自分が馬鹿なだけ？
464:本当にあった怖い名無し
11/08/19 12:45:56.08 2GqCRR0m0
本スレとこのスレの性質の違いは大きいんじゃないか？
本スレは業務連絡で集まった○○設計チームに選ばれた人たちが馴れ合い親しみあうスレ
このスレはどうなんだろうね
465:本当にあった怖い名無し
11/08/19 12:55:46.75 21EWYNf90
>>463
>>387
(俺は向こうで晩酌オヤヂを名乗ってる者だが)
ここの(コテ非推奨)ルールは守りコテは外そう。
しかしあちら(本スレ)に絡んで(凸して)くるなら
俺がこちら(別スレ)に絡み(凸りに)くるよ？
なんか昨日こちら(別スレ住民の誰か)に絡んで(凸って)きたのいたし。
選民だなんだはこちら(別スレ)だけでやっとくれな。
IDで誰かわかるしょ？(＝オヤヂ氏)
酒の肴(バトルのネタ)欲しくてうずうずしてるが
こちら(別スレ)は別世界(棲み分けだから)と今まで
礼儀持ち(縄張り荒らしを自重して、凸りに)
来なかったんだからさ。
(本スレ856のやつ)、言いたいならあちら(本スレ)で書け。
こんな感じに受け取ったが如何だろうか。>おやっさん
…むしろ「あちら」と「こちら」が混乱の元じゃないか。多すぎる。
466:本当にあった怖い名無し
11/08/19 13:26:06.54 MI+c8FEH0
本館と別館で縄張り争いしたり
バトルするために
別館作ったわけじゃないんだけどな。
検証考察意見の食い違いによる論争ならウェルカムだし
発展のために必要だと思うが
コテ論議か。不毛だ。無駄きわまりない。
つーわけで有用な2スレ目のサルベージがあったわけだが皆スルーか？
467:本当にあった怖い名無し
11/08/19 14:53:16.64 BHNsIBa6O
４５３< 差別されたから差別し返すのか？ きΟたまのちぃ～さい男？じゃの～
468:本当にあった怖い名無し
11/08/19 16:01:51.14 MmgfjaaH0
＞466 どれですか？自分はどれもピンとこない
469:本当にあった怖い名無し
11/08/19 18:45:21.91 7SA9plSz0
ID:vYbjFAE0さん。
シャドウ乙。ってのと、
１５５さん、何してんすかぁ？の
どっちが良いｗ
470:本当にあった怖い名無し
11/08/19 19:03:04.49 jvYbjFAE0
雰囲気をぶった切って俺参上。
>>442
原理まではわからない。
ただ、通話が手軽になったぶんそれに触れる時間が増えたのも、あるのかもしれない。
もしかしたら全く違う原理で聞こえた可能性もあるが･･･
>>443
何を言いたいのかサッパリわからないｗ
θさん、寄ってきたのに食い物にされてる可能性を考えた事はあるかい。
雰囲気が最悪だった頃の俺と近すぎる。
何か霊的な防護策はとっている？
>>444
それは真っ先に考えたけれど、彼の家は鉄筋コンクリートの集合住宅上層楷。
電波を入れるほうがむしろ苦労する。
ザワザワだけならそれでも説明が付くが、複数回の動物は･･･
まあそれだけならこちらの小話で済む。
問題は、同様のケースでしかも何らかのコミュニケーション取れている人が知人に複数いる。
というより霊的方面に通じた知人のほぼ全てがそれを経験しているってのが。
471:本当にあった怖い名無し
11/08/19 19:06:05.11 jvYbjFAE0
まあなんだ、言いたい内容の要点はさらに別にある。
今までそういう体験のなかった人間が、急に体験しだす。
霊的能力が上がるのと引き換えに、よろしくないものとの接触も増える。
そういうときにどうやって自衛すればいいのだろうね。
472:本当にあった怖い名無し
11/08/19 19:22:48.40 gY5V2Mx40
そのよろしくないものと言うのは世間では悪霊だの自縛霊だの言うけど
原因は自分にあるけどね。そもそもよろしくものなんて初めから来ない
来ているなら
それは錯覚
473:本当にあった怖い名無し
11/08/19 19:37:48.36 jvYbjFAE0
>>469
好きなように呼びなｗ
474:本当にあった怖い名無し
11/08/19 19:38:10.14 7SA9plSz0
あっれえ？
何で小文字のjがｗ
呑み込んじゃったかなぁｗ
釣り針小っちゃ杉ｗ
待たせんなよｗ
475:本当にあった怖い名無し
11/08/19 19:54:55.77 jvYbjFAE0
>>472
悪化させるまで育てたのは俺だしな。
だが、その原因となりうるものはどんな人間にもある。
よろしくないのは来ると考えたほうが間違いはないよ。
灯台のように、と言うと語弊があるが向こうからは相当目立つらしいからな･･･
476:本当にあった怖い名無し
11/08/19 20:00:33.38 21EWYNf90
>>470-471
これ以上はあまり説明したくない。確証がないからな。
そして実際やってみないと判らない。
477:本当にあった怖い名無し
11/08/19 20:13:26.36 jvYbjFAE0
>>476
自分の「感覚」や「知らないのに知っている話」が本当に「自分の知識」である確証はあるか？
それを入れているのが「善意の存在」のみである確証は？
簡単に入れ替わりひっくり返るぞ。
何でもやってみるのは大事だが、防壁は？
まさかそういう知識皆無で霊的なものに手を出している？
478:本当にあった怖い名無し
11/08/19 20:26:03.80 21EWYNf90
参ったことに確証は無い癖に確信がだけがあるんだな。
唯一の問題点は皆が知る通り。
479:本当にあった怖い名無し
11/08/19 20:32:29.15 99lpBatl0
>>478
あんたが神を知ってるなら通信の真似事しても防護は出来る
155自身も自分の精神状態にかなり左右されてる
それが神を知るのと知らないのとの差でもある
480:本当にあった怖い名無し
11/08/19 21:02:39.92 21EWYNf90
>>479
>神を知ってるなら
らしき物なら見たかも知れんが、どれがそれなのか判らん。
宗教の神には興味ないからそれは知らん。
481:本当にあった怖い名無し
11/08/19 21:12:56.08 jvYbjFAE0
>>480
結局、自分を防護できていない。
そういう技術や体系だてた知識を身につけていないと、結局は弄ばれるだけ。
確信だけ、って一番危ないパターンだな･･･
482:本当にあった怖い名無し
11/08/19 21:20:48.95 99lpBatl0
>>481
俺も知識は全くないけどね
神界には行ったから、そこに至るための光の強さや、心の在り方は経験で
だから俺も確信レベルでしかないんだよ
知識がないからね
483:本当にあった怖い名無し
11/08/19 21:23:20.51 gY5V2Mx40
>>475
>よろしくないのは来ると考えたほうが間違いはないよ。
そのよろしくないものが自分の作っているものだよ
484:本当にあった怖い名無し
11/08/19 21:25:00.99 jvYbjFAE0
>>483
自分で作るだけ、では無い。
オカルトを覚えて防護の無い人間というのは、向こうから見れば闇夜の灯火に等しい。
自分由来の物、外部由来の物、そして最終的にそれらが複合するから恐ろしい。
485:本当にあった怖い名無し
11/08/19 21:26:31.05 wZEuRoik0
>>470
ふむ 三行で言うとじゃな
原理的には黒電話の時代の方がノイズ（≒霊的思念による介入を含む）
の余地があったかもしれんという話なのじゃよ
ところでワシも経験からお主に危うさを感じるのじゃが
どうしたら良いのかのう？
あまり良い例えではないのじゃが…
足元の石に躓いて痛い思いした者が今度は足元ばかりに目が行って
これから頭上に迫ろうとしている危険に気付いていない様な危うさじゃ…
気のせいじゃったら良いのじゃが
486:本当にあった怖い名無し
11/08/19 21:29:52.01 gY5V2Mx40
>>484
外部由来のものっていうのは君の言いたいのはそこらに居る雑霊や念のことかい？
だとしてもそれらは素材となるエネルギーに過ぎなくて根本的現象を呼び起こす本
作るもの自分以外の何者でもないよ。
だから僕としては世間は騒ぐ悪霊や自縛霊は自己の投影に過ぎないと思っている。
根本的、原因となる作るものと成る自分の意識の根が正常なら何も起きはしない
例え憎悪に蝕まれた呪術を組んでいたとしても、意識の根が正常なら
487:本当にあった怖い名無し
11/08/19 21:30:32.75 jvYbjFAE0
>>485
単純な電気信号ならともかく、もっとややこしいものなのかもしれない。
それ以上はわからんねえ。
危うさ、確かにあり。
無用に口が滑りすぎた。
指摘に感謝。
488:本当にあった怖い名無し
11/08/19 21:32:45.08 jvYbjFAE0
>>486
多分、同じ物事を見る角度と位置が違うだけだろうね。
言いたいことはわかるし、それ自体は賛同する。
ただ、ウカツにオカルトにはまり込む人間って奴はその根っこも揺らいでいる人間が多いように見える。
つまりそれは危ういってことなんだ。
もちろん俺も含めて。
489:本当にあった怖い名無し
11/08/19 21:36:40.03 8daSsrSMP
>>485
どうしてお前はわざわざ一度この日にこのスレッドに書き込んでいるのに
口調をかえるわけ？
ここはコテの問題でそれでも荒れていて雑談スレに居るコテだって
こっちに書き込むときはわざわざ無理をして口調わ変えているのに
察するに以前からお前は自己掲示したいように見える。
悪くはとらないでほしい。以前から目に付いていたから
490:本当にあった怖い名無し
11/08/19 21:41:01.34 ob9YODxDO
>>484
で、もうあなたは大丈夫になの？情緒不安定だったのは元々じゃなくてそのせいだった？
てかキャラは3つ？…w
自分も中学の時えらい目にあいましたよ。毎日夜寝てると色んな訪問者が…。なので言ってる事は解ります。良いものとその他は全く違う。
ある程度のパターンはあるにしろ、後ろの方や時のタイミング、個人差なんかを考えると、自ら防御しなくても大丈夫な人も居るんじゃないかな～
491:本当にあった怖い名無し
11/08/19 21:43:59.55 jvYbjFAE0
>>490
テンションに応じて程度があるだけだからね。
幾つ、では無くどんな具合、が近いかもしれんね。
揉め事の時はDQN風、落ち着いて話を伝えたい時は丁寧口調、あとは状況に応じて
492:本当にあった怖い名無し
11/08/19 21:46:34.67 21EWYNf90
>>484
それをさ、ずっと前から知ってるんだよ。>闇夜の灯火
例によって表現は違う。
>>482
似てるな。>確信レベル
夢では幾つも見てるんだが、さてどこだろうか。
493:本当にあった怖い名無し
11/08/19 21:57:24.94 gY5V2Mx40
>>488
確かに角度、位置違うと思う
>ただ、ウカツにオカルトにはまり込む人間って奴はその根っこも揺らいでいる人間が多いように見える
ウカツって何がどこからどこまでによるね
オカルト…神秘思想に何かを見出そうとした時点で確固たる固定概念の形成だし
その時点で既にウカツといえる。でも動機なんてみんな似たり寄ったり
巡り会わせが無ければウカツというものに足を引っ張られることはないと思うけどね。
ウカツな時点でそれこそ引き起こされる種、根が無いんだから。
まあ霊感もちの人とかはまた話が別だけど
494:本当にあった怖い名無し
11/08/19 22:07:17.24 jvYbjFAE0
>>493
ウカツ、という言葉は不要だったね、訂正する。
本来普通に暮らしていれば一般の人間は深いオカルトに触れることは無く、機械文明を謳歌する。
雑誌の占いや文化としての宗教くらいが関の山だ。
そこからさらに踏み込む人間って物を考えるとね･･･
495:本当にあった怖い名無し
11/08/19 22:26:23.55 wZEuRoik0
>>489
すまんのう
「誰が言うかではなく何を言うかが重要」な場合も存在する
しかしながら一貫性を持たせねば伝わらぬ時、伝わらぬ事もあるからじゃよ…
愚痴になってしまうが…
それらの観点からワシは言論統制的な意見には賛同出来かねるのじゃが
そもそも言論統制ありきの検証考察に何の意味があるのかのう？
目に付いてしまうのはワシの至らなさ故じゃな…
申し訳ない
496:本当にあった怖い名無し
11/08/19 22:39:03.60 99lpBatl0
>>492
たぶん似てないと思うよ
強烈な実体験があるから
その時の状況、感情、心、体、すべての状態が分かっているからね
自己の体験から合わせ方を学んだというのもあるしね
497:本当にあった怖い名無し
11/08/19 22:54:07.42 VrbVvUvFi
>>495
先入観を持たないためのスレで
言う事じゃないな。
本スレで個性だせばいいじゃない。
野球禁止の公園でキャッチボールして
自由じゃない、なんて騒いでも
場違いなだけじゃないかと。
498:本当にあった怖い名無し
11/08/19 23:53:49.36 21EWYNf90
>>496
>強烈な実体験があるから
そうか、それは違うな。実体験はない。一緒にして済まなかった。
どちらにしても>>481が心配するような事は何もしてないんだが。
499:本当にあった怖い名無し
11/08/19 23:55:01.47 ob9YODxDO
>>495
解りますよ。彼にあの言い方を選択した気持ちw
大丈夫ですよ。居て下さいね。
ほらもうすぐ日付も変わりますからね～
500:本当にあった怖い名無し
11/08/19 23:56:40.21 JcG0cnoY0
>>497
先入観無用という点では私のルール違反ですね。
すみません。
言論統制のくだりはコテの方のコテなしでの書込みに対する一意見とし見て頂ければ幸いです。
というのもテンプレにある
＞コテは余計な先入観が入り考察の邪魔になるので155氏含め非推奨
をそのまま読むなら現状ではコテなしなら155氏が書込みをする事も前提となるからです。
それでは ノシ
501:本当にあった怖い名無し
11/08/20 00:20:35.68 lRMj4wyM0
>>498
何らかの通信をしようとしているとき、
または、見えないものの力を借りようとするとき、
おそら貴方はく無防備の状態なんだよ
と、俺には感じ取れる。
θに対して、そう感じてるひともこのスレには何人もいるだろう。
俺は155にも同じように何度か感じたことがある。
それをこのスレの住人の数人は気付いているだろう。
502:本当にあった怖い名無し
11/08/20 00:35:16.31 lRMj4wyM0
少し考えたんだが
155の登場した経緯や今までの流れを見るに
155は予知や予言はできないのではないかと思うんだよね
みなさんはどう思いますか？
予知や予言をするには必ずヴィジョンが付いて回ってくるんだよね
伊勢女は映像を見てるから時期とかも曖昧なんだよ
でも、予知ってのは本来そういうものだから
時期を当てるなんて相当なものがなければできないと考えているんだよね
俺も今日は調子があまり良くねーな
上手く同化できんわ
503:本当にあった怖い名無し
11/08/20 00:53:57.26 lpKO3ucf0
>>501
これをお伺いしてよいものか非常に悩んだのですが、
もしまずい様ならスルー下さい。
これまでの書き込みから抽出されるキーワード
＞（霊的な）防護・防壁、技術、体系、
＞見えないものの力を借りる、霊的方面に通じた知人、複数回数のお祓い
これらを繋げると行き着かれた先はいわゆる「行者」さんの世界でしょうか？
もしそうだとすると話が色々と複雑になるかもしれませんね…。
504:本当にあった怖い名無し
11/08/20 01:09:27.56 lpKO3ucf0
>>502
ひとまず検証考察について。
自分が見た・見えた内容を語るのではなく、後ろ方の言葉を伝えているだけであれば予知予言と言うよりも預言と分類されるでしょう。
505:本当にあった怖い名無し
11/08/20 01:14:56.57 RllawHg30
>>504
目から鱗
506:本当にあった怖い名無し
11/08/20 01:28:49.62 Oed/YvGT0
>>465（>>463）
解説ありがとう。youセンスあるなぁww …じゃなくて、
棲み分け → 居心地が良いか悪いかの差？ あ～だから邪魔！あっち行け！ってなるのか。
縄張り意識 → 155スレの活用目的や155氏への絡みかたの差？
なんだよ難しいこと考えてんだなぁ。最初は一つの場所で同時進行できてたのに。
誰かが言ってた「ちょっくら会議室行ってくるわ！」ってイメージで、ずっとここ使ってた。
507:本当にあった怖い名無し
11/08/20 01:32:01.53 8HvTlLkh0
>>506
変に縄張り意識出して、コテ来るな！とか、
色々言ってるのはこっちの人の方が多いよね。
508:本当にあった怖い名無し
11/08/20 01:34:02.24 lRMj4wyM0
>>503
ぎょうじゃと言う意味なら俺は修行とかそういうの知らないからｗ
きっと他に分かってる人が答えてくれるんじゃね？
あんじゃではない。
>>504
その通り、預言だろうね
しかしY/N形式のQ&Aというのであれば、
「預言」ではないとも言えるか
難しいのう
509:本当にあった怖い名無し
11/08/20 01:39:23.60 Oed/YvGT0
>>466
とーちゃん（かーちゃん？）ゴメン。なんか色々やらかしちまった。頭冷やしてくるよ。
みんな居なくなっちゃったと思ったら違ったみたい。それが分かっただけでも良かった。
510:本当にあった怖い名無し
11/08/20 01:41:39.57 lRMj4wyM0
>>506
オヤジのように攻撃意識丸出しでレスを投下すると当然荒れるよねｗ
オヤジはこっちにいる人間は基本的にアンチだとしか思ってない部分も強いからな
あとはどうでも良いんじゃね。
511:本当にあった怖い名無し
11/08/20 03:35:50.86 XgMJguEe0
本来の趣旨がどうあれ、スレ分ける事で、住人の住み分けが起こる事は想定してたし
その結果、縄張り意識や対立も予想してたが、この流れは意外だったね
どっちのスレも、目立つ奴の意見が代表意見と取られて、対立軸ができてる
このままいけば、こっちはアンチの隔離スレ扱い→過疎化加速→消滅の流れになりそう
512:本当にあった怖い名無し
11/08/20 03:51:41.35 Oed/YvGT0
>>507
コテ来るな発言をした人に「それスレ違い」って周りが声を掛ければ良かったんだ。
たとえ心底そう思っていないとしてもね。自戒含む。
>>510
やられたらやり返すだけじゃスレも心も荒れるよね。
かと言って、スルーも使いどころを見極めないと単なる無視になるし。
やせ我慢でもいいからまずはニコっとしてみればいいのか？ ハードル高いなw
513:本当にあった怖い名無し
11/08/20 04:50:43.41 ZaiHkaLf0
真夜中に目が覚めちまった。
無理するからこうなる。
>>511
別に解消したらしたで俺はかまわねえさ。
本スレに検証を合流、何一つ問題が無い。
荒れる？分けても荒れるときゃ荒れる、どちらにせよ機能不全になるかならないか、だけの話だ。
514:θ-BergKatze-
11/08/20 04:52:49.59 FQrswyvZ0
>>501
言わんとすることは解る。そして同じように感じ取っている人間が
少なくはないのもわかっている。
>>504
自分はそっちの表現を使って来たが。>預言
>>506
thx。彼が義理堅い人間なんて以前から解ってることだろ。
それから縄張り荒らしと縄張り争い・縄張り意識は混同しないで欲しい。
あくまで侵犯かそうでないかだけの話だ。バトルも同じく、世間一般の
意味だけが全てじゃない。その二つの単語の意味は実は深いんだ。
>>509
自分が昨日やったことと同じ事をするなよｗ寂しがりやかｗ
>やせ我慢でもいいからまずはニコっとしてみればいいのか？
それだな。
515:本当にあった怖い名無し
11/08/20 05:06:01.50 FQrswyvZ0
>>501続き
だからってこの場から排斥したら即解決ではないんだな。
今の時点で放棄させ実生活に戻らせ放置する方が尚危ないと思わないか？
実生活で師匠を持つ事は不可能に近いのだから。
全く知識が無いからこそ、此所に居る0感人間であれ誰で皆が師匠に
なるんじゃないか。通信制大学オカルト学部･学科みたいな物だ。新しいなｗ
後ろにも師匠沢山いるんだが、生きた人間で言えばの話な。
516:本当にあった怖い名無し
11/08/20 05:10:12.25 HVse5378P
>>514
θん、せっかく口調変えてるのに、コテ残ってるよ？
517:本当にあった怖い名無し
11/08/20 05:13:20.83 FQrswyvZ0
>>516
知ってる。履歴が残ったままになるんだ。恒例のうっかりだ。
518:本当にあった怖い名無し
11/08/20 05:19:56.36 HVse5378P
>>517
最近、こっちのスレでは男前な語り口なのねｗ
519:本当にあった怖い名無し
11/08/20 05:39:58.76 FQrswyvZ0
>>518
本スレに関わる前はネット上ではこの語り口(丁寧語の場合もある)で
一人称「私」だったんだ。被っちまうから辞めただけの話。
これだけではスレチなので続ける。
>>502
地震について、と限定的ではあるが、過去スレで書いた。>予知預言
映像は日付も時間も不明だな。光の角度と明るさ、人間の服装くらいでしか
判断出来ん。その視界の範囲に時計やカレンダーでも無い限りは。
520:本当にあった怖い名無し
11/08/20 05:53:32.55 HVse5378P
予知・預言の類は「起こる時期」より「見た時点」に意味がある気がする～
521:本当にあった怖い名無し
11/08/20 06:31:47.35 tKuf0Cjz0
＞520 そうなの？ 311の旧暦聞いたのは数年前。一週間前くらいに『お知らせ』が来た
阪神の日に休暇取得したのは一月前。
三脈法を広め始めたのは1年前。。。バラバラです。。。。
今日数年前の夢が実現するかわかる
522:本当にあった怖い名無し
11/08/20 06:53:01.77 HVse5378P
なんとなくそう思うだけだけど、なぜその時に見せるのか（知らせるのか）？
預言は、実現するかもしれない未来のうちの一つだと思うのね
結果を選べる期間によって、見る時期も変わるんじゃないかなぁ？
523:本当にあった怖い名無し
11/08/20 06:54:11.64 FQrswyvZ0
>>520
見た時点だったら全て90年代だ。
524:本当にあった怖い名無し
11/08/20 06:58:41.78 n5EwUuw70
>>522
あぁ、だから予知夢のように映像で見られるものは
実現しないことがあるんだね。
言葉で、というか、ぱっと「今日何が起こる」というのが
湧く場合があるんだけど、それは必ず現実となるんだよなぁ。
地震が来るとか飛行機が落ちるとかさ。
525:本当にあった怖い名無し
11/08/20 07:08:47.43 HVse5378P
ただの想像だから深い意味はないんだけど、自分流の解釈ですよ～
>>523
もしかすると、広げるとか知らしめる人なのかも
>>524
自分が選び取る余地がない時は、期間おく意味ないから、とか
526:本当にあった怖い名無し
11/08/20 07:18:59.65 FQrswyvZ0
>>525
当時の友人中心とした周囲に触れて回ったが、反応は一様に
「はいはい毎回変な夢乙ｗワロスワロスｗ」だったぞ。
>>524
>「今日何が起こる」
物が主張するときもあるな。言葉を発するでなく、主張。
勿論湧くのもある。
527:本当にあった怖い名無し
11/08/20 07:25:56.33 HVse5378P
>>526
ただの自己流の解釈だってば～
ただ仕事を任せる時、相手の立場によって情報を伝える時期が変わるように
早く教える人には、遅い人とは違う役割を期待してるんじゃない？とか思っただけ
528:本当にあった怖い名無し
11/08/20 07:32:25.10 n5EwUuw70
役割かなぁ。
役割かぁ。どうだろう?
オカ板覗いてると、そういう人、意外とおおいじゃん。事前に見る人。
でも人にいったらｗワロスワロスｗだよね。
なんなんだろうね。
529:本当にあった怖い名無し
11/08/20 07:42:56.73 FQrswyvZ0
しかもだな。10年以上前に見て触れ回ってもそれがいざ起こったときには本人も忘れてる、
言った相手なんか記憶の箸にも棒にも引っかかってない筈なんだ。ワロスワロス言われ損だよな。
530:本当にあった怖い名無し
11/08/20 07:51:18.72 HVse5378P
じゃあ、見る時期とか意味はないのかもね
人によっては感じる時期とかあるから、後ろの人の都合でタイミング決まるのも変ですね
おかしな事を言ってすみませんでした～
531:本当にあった怖い名無し
11/08/20 07:53:15.26 FQrswyvZ0
いや、通常はその解釈で良いと思うんだ。経験則で。しかし10年以上空ける意味がな。
532:本当にあった怖い名無し
11/08/20 08:00:24.07 n5EwUuw70
たぶんさー、後ろの人は自分のためにいるんだよね。
他の誰かのためじゃなくてさ。
でさ、何かのお知らせみたいなのは
後ろの人が見せているとも思えないんだよね。
なんか、もっと別な遠いところからの影響な気がするんだけど、
どうなんだろうな?
まぁ、後ろの人がいるかどうかも、実際にはわかっていないわけだが。
533:本当にあった怖い名無し
11/08/20 08:30:54.99 ZaiHkaLf0
>>515
今の状態で継続してあっち側に関るより、全て捨てて日常に戻るほうがずっと安全。
アンタ自分がなにを言われているのか理解できてるか？
師匠をもてないのに、危ないと言われている事を継続するその理由がわからん、既に呑まれてるな。
ここにいる人間は師匠にはならんよ。
導く人間のいないままどこが危ういのかもわからんものを見るだけだ。
もっとも、直接師匠を持ったところでお前さんその人の言う事なんて聞きやしないだろうがな･･･
後ろはあくまでも後ろであり、直接対処法や注意点を教えてくれるわけじゃない。
534:本当にあった怖い名無し
11/08/20 08:43:58.87 FQrswyvZ0
>>532
>なんか、もっと別な遠いところからの影響な気がするんだけど、
長くなるので後はググって欲しいのだが、図面や風景画を描くのと共通してるんじゃないか。
一点透視・二点透視・三点透視。
>>533
呑まれていたら何か問題か？
いや、現時点で呑まれているならばそれはもっと以前から呑まれているんじゃないか？
そう思うんだが。
此所に居る誰か、そこまで見えないのか？
535:本当にあった怖い名無し
11/08/20 13:29:52.27 r6faMsXe0
>>ID:ZaiHkaLf0
“俺様は能力があるからいいが、お前はコントロール出来ないんだから止めとけよ”
って、忠告じゃなくて、優越感で未熟者を卑下してるように読めるんだけど。
それだけ自分に能力や経験があるのなら、見せびらかすだけじゃなくて、
もう少し親切にしてあげてもいいんじゃないの？先輩として。
536:本当にあった怖い名無し
11/08/20 14:40:32.45 ZaiHkaLf0
>>534
いやもういいや、あんたそれでいいよ。
もうどうなろうと知らん。
>>535
親切に言ったら危機感持たないでしょ。
でもまあ、もう繋がるのも面倒だ。
あと俺は別に言えるほどの能力ねーよ。
自分みたいな目に会って欲しくないから言ったけど、聞く気が無い人間に言っても無駄。
それより155氏の検証しようぜ、せっかく御題振ったのに延びやしない。
537:本当にあった怖い名無し
11/08/20 15:38:53.28 1AAyS/byi
155氏自体の検証には興味ない。
発言には興味あるけどな。
で、サルベージだが
因果応報の意味がいまいちわからん。
作用反作用の法則と言われても
何がいいことで何がわるいことなんだ？
538:本当にあった怖い名無し
11/08/20 17:07:03.83 +bHjJxaz0
>>537
因果応報っていうから難しくなるんだよ
循環なんだよ
循環の法とも言う
539:本当にあった怖い名無し
11/08/20 17:12:11.54 oxBguiqU0
名古屋氏の因果応報？
540:本当にあった怖い名無し
11/08/20 17:56:50.00 kR11lXzM0
>>536
あなたの言ってるのは師匠じゃなくて、霊的な導師かね。
既に一般的な生活に影響が出ているのなら、あれだけど。
数多くの人間に会うのが一番成長するよ、人間的にはね。
御題は、明確に書いてくれないと判りませんでしたので。
541:本当にあった怖い名無し
11/08/20 18:02:43.57 FQrswyvZ0
>>536
そんなにさっさと見捨てるなよ。
そっち方面(意味解るよな？)では一応信じてるんだからさ。頼むよ。
542:本当にあった怖い名無し
11/08/20 20:24:18.05 ZaiHkaLf0
>>540
導師と呼ぶ文化とは接触が無いけれど、そのほうが適切とするのならそれでも良いです。
155氏はネタですが、もし実際にああいう事をする人間がいた場合の危険性について話ができれば。
一切外からの確証が無いのに自分自身だけの感覚で霊的世界を語る件について、ですかな。
543:本当にあった怖い名無し
11/08/20 21:09:23.29 kR11lXzM0
それを語るには、２行目を認める気がしてイヤなんだけど。
ま、いいか。
科学とは違い、誰にでも再現が可能ではない。
同じ言葉を語っていても、騙っている可能性を排除できない。
審神者するしか無いが、ＡＢ双方とも騙りだったら？
経験知によって判断するのだろうけど。
それでは、個人の経験による蓄積と、
第三者の経験の蓄積が加わることによるメリットの、
決定的な違いはどこにある？
砂の城同士に橋を架けても空虚な気がするね。
強いてあげれば安心感のみ。
と、ここまで。
544:本当にあった怖い名無し
11/08/20 21:29:01.01 GwVilfa30
>>543
結局155さんを認めるのは、認めた本人の
安心感からくる信頼でしかないの？
545:本当にあった怖い名無し
11/08/20 21:37:41.25 kR11lXzM0
自分自身だけの感覚を元に、城を造るにはどうしましょう。
感覚で得たものや言葉を検証しながら、骨組みとしていく。
出来るだけ多岐に渡って質問し、外への理論を構築しながら。
あんな形じゃ崩れるよと外から思っても、意外と堅固かもね。
546:本当にあった怖い名無し
11/08/20 21:45:55.66 kR11lXzM0
>>544
結論が早すぎませんか？
私からの不安感からくる疑惑に、揺れないで頂きたいです。
全部をそのまま検証もせずに受け容れるのは、如何なものか？
技術者が１００％安全ですからと言ってる飛行機の、
テストパイロットは御免ですね。そんな勇気無い。
だから検証し、考察しているのでしょう？
547:本当にあった怖い名無し
11/08/20 23:29:26.72 ZaiHkaLf0
>>543
オカルト世界だからといって何でもありではない。
ある一定の法則性やルール、そして危険が存在する。
それらを一そろい体験し対処法を身に付け、体系だてられた知識を持つものと持たないもの。
この違いはこれ以上ないほど明白であると思うが。
師とは単なる第三者ではない。
砂を盛って作ったみようみまねの城と、何代もの人間が研鑽と練磨を積み上げて作り上げた城郭。
これを同一視するものなのか？
そう言う自分自身もさほど知りはしない。
僧の人に窘められたのを生かせてないな。
548:本当にあった怖い名無し
11/08/20 23:46:02.25 kR11lXzM0
>>547
実際のオカルト世界に足を踏み入れたことが無い者から見れば、
両者に見分けが付きません。
師とは単なる第三者ではなく、体系付けられたものの体現者であるならば、
明確に示せるのでは？隠されているものでも少しは明かして欲しい。
危険であるとまで言うのならばね。
翁は坊主じゃないって自身で言ってるが、沙門または修行者かな。
549:本当にあった怖い名無し
11/08/20 23:54:01.73 ZaiHkaLf0
>>548
オカルト世界に踏み入れたことが無いならそのまま入らないのが最善なのです。
明かす、と言うのはどのような形態で？
550:本当にあった怖い名無し
11/08/21 00:16:34.51 C9pirr4Pi
548ではないが、
オカルト世界に踏み入れたことがないから、
一定の法則性、ルール、危険がよくわからんのです。
そこんとこ説明していただいて
検証考察しましょうよ。
551:本当にあった怖い名無し
11/08/21 00:19:59.41 4/X4j8VK0
>>ID:ZaiHkaLf0
いっつも“自分は様々経験して来てるから言えるんだ。”
“お前等みんな危ないから首突っ込むな！”
って、思わせ振りに見せびらかしてるようにしか見えないよね。
552:本当にあった怖い名無し
11/08/21 00:20:50.87 d9Amocd80
無意識に入ってしまう者もいるでしょうに。
ここは２ちゃん。残念ながら文章でしか出来ないでしょう。
経験知、具体的な危険とその対処法でしょうか。
踏み入れてしまった人が、初心者でも可能なレベルかな。
自動的な攻撃機能を持った陣は必要ない。
日本の坊主がやるレベルの行で、集団で行う中での隠されたものでも良いかな。
文章になってないかな？
いや、そもそも入らないのが最善に抵触してしまうのか。
文章で明かせる範囲でが、限界か。
553:本当にあった怖い名無し
11/08/21 00:26:03.63 d9Amocd80
振っといて済みませんが寝落ちします。
554:本当にあった怖い名無し
11/08/21 00:27:08.88 kXoDx4RP0
悪い、警告来た。
後は任せる>>552
555:本当にあった怖い名無し
11/08/21 00:31:48.98 C9pirr4Pi
えー。
なんだこの心のモヤモヤ感。
556:本当にあった怖い名無し
11/08/21 01:42:50.98 0dsnu1Vu0
でも、文章化したものが読めるならとても楽しみだな。
自分は正直勘で嫌悪感を持つものは触れないようにしてるけど
こんなの誰だってやってるし、やっぱ説得力ないもんね。
気長に待ってるので、是非投下してください。
気になったから。ID:ZaiHkaLf0 、
特定されないように文章変えるのもありかも。
って自分の気のせいかな？
私は応援してるよ。
557:本当にあった怖い名無し
11/08/21 06:09:36.47 gRLDqNMi0
自分の言うことは流されるかも知れんが一応書いておく。
>>554
警告とやらの詳細が知りたい。何の事かな。
>>556も言ってるが、自分も同じだ。
>自分は正直勘で嫌悪感を持つものは触れないようにしてるけど
>こんなの誰だってやってるし、やっぱ説得力ないもんね。
だからこそ
>個人の感覚というものは意外とバカにできません。
>オカルトであろうと受け取る人間は結局人間なのですから。
>特にソースのある話ではなく感覚で納得してもらうしかない話
結局こうなんだ。解らんか？
そうして
>こんなの誰だってやってるし、やっぱ説得力ないもんね。
>気長に待ってるので、是非投下してください。
こういうことだ。
今回他人の言葉の引用ばかりだが、そこは気にするな。
一定の法則性、ルール、危険の詳細な文章化を待っている。
558:本当にあった怖い名無し
11/08/21 15:54:38.80 kXoDx4RP0
>>557
自身がまだ半可通なのに偉そうに講釈たれるな、と言うこと。
どこから来たかは察してください。
文章化については翁氏にでも聞いて下さい。
こちらの言える文、言っていい分はもう言ったのでこれ以上はない。
559:本当にあった怖い名無し
11/08/21 16:38:53.18 gRLDqNMi0
>>558
今日の文章は痺れるね。本気の警告ならそのくらいで言ってくれないと。
何故最初からそうしない？
翁氏を待つか。
560:本当にあった怖い名無し
11/08/21 17:41:17.38 cQ5ZXA48O
スカイプでの混線氏は
URLﾘﾝｸ(oshiete1.nifty.com)
↑こういうのを試してみた上で駄目だったのだろうか？
自分はオカ板歴もオカルト雑誌歴も長いけど
スカイプ混線からオカルト原因に思考が飛ぶタイプじゃないので
そこのところが気になった
561:本当にあった怖い名無し
11/08/21 18:00:15.20 d9Amocd80
あらら、残念ですね。
興味・期待を持たせただけで、呼び出し注意ですか。
こちらにカードが無い割には、喋ってくれた方かな。
夜中に私の頭を撫で回したのは、お仲間の方ですかｗ
暖かい手だったな。気のせい、気の迷い。ポンッポン。
562:本当にあった怖い名無し
11/08/21 19:21:44.20 rGg4k2ws0
自分も思春期に交霊にハマってた。こわい思いも随分した。
だから今がある。TVで心霊関係出てきたら即効消すし！
>>561
頭撫で回っ…！？ ギャー！
563:本当にあった怖い名無し
11/08/21 23:25:12.93 yp4o5vmB0
この流れで翁氏待ちになってしまいましたか･･･。
しかし翁氏は翁氏としての書き込みはこちらへは出来ないのでは？
564:本当にあった怖い名無し
11/08/22 00:14:54.15 vITgMvGK0
そうじゃのう。
ワシは一度も翁なぞと名乗ったことは無いんじゃが。
ＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪ
とでも書いて頂ければ良いんじゃね？
勝手にそう呼んでいるだけで、コテハンじゃないし。
しかし、>>558を窘めるほどだからね。
一般論で茶を濁すか、無視するだろうね。
御題を無理やり継続させて、
今回の講師を引きずり出そうかねｗ
止めておくか。
洗礼を受けたがっている者が喚んでいるみたいだしｗ
565:本当にあった怖い名無し
11/08/22 00:47:43.34 mM+bV4r00
一方はとある知識体系を基にしているであろうという前提で、ある方が言われそうな事を妄想をしてみました。
まずとある知識体系から見るならば恐らく基本的な内容なのだろうと思えますし概ね同意する部分もあります。
その内容について門外漢が軽々しく語れるものではないので、大意を違えないと思われる範囲で別の表現をするならば…
超自然の存在の力を借りようとするならば超自然の存在に接触しなければなりません。
しかしその接触先である超自然の存在が自らの意図している存在であるとは限りません。
あるいは騙った存在である可能性もあります。
それを見極めるには審神が必要ですがある程度の体系的な知識が無ければ、接触先が語る内容の精査し判断をする事は難しいでしょう。
そして超自然の存在との接触を行っている最中はそちらに集中してしまう事で肉体の護りが留守になる可能性があります。その隙を他の超自然の存在が横から乗っ取ってしまう可能性には予め護り備えて用心しておく必要性もあります。防護・防壁というのはこの備えの事でしょう。
相違がありましたらご指摘願います。むしろ専門の方のご指摘を頂けるならばその方が検証考察の精度はあがるでしょう。
566:本当にあった怖い名無し
11/08/22 01:00:00.58 2F+19zEEP
こんな感じで捉えちゃだめなのかな？
現実世界→都市部、インフラの整った人間社会
あちらの世界→大自然、裏の野山～サバンナ、様々な現代人が苦手とする世界
慣れない人が準備なしに不用意に飛び込めば、裏山で遭難する事もありえるし
接触する場所が近所の裏山とは限らない、とかなんとか
567:本当にあった怖い名無し
11/08/22 01:02:54.53 mM+bV4r00
少々言動が荒いかなと思われる節は気に掛かりましたが、それは彼の危機感の表れや
その世界に踏み込んだばかり方のちょっとした焦りや上気とみるならそうだったのかもしれません。
もうひとつ別の可能性もありますがそちらについては判断保留でしょうか…
それから道や手段がただひとつであるとは限りません。
それなりに早い段階から審神等について言及する書込みがありました。
それが何故なのかという点も含め思慮して頂ければ見えてくるものもあるのではないかと思うのですが…。
そして大事な事ですが審神は一度やればそれで終わりというものではありません。
厳密に為されるなら言葉が降ろされる度に何度でも審神されなければなりません。
その意味では審神≒検証考察かもしれずこのスレは或いは≒審神スレという位置づけかもしれませんね。
以上、ある方が言われそうな事の妄想第二弾でした。
568:本当にあった怖い名無し
11/08/22 01:15:09.34 mM+bV4r00
>>566
なるほど。
右も左も判らない場所にどの様な存在があるかも判らずに不用意に飛び込んで彷徨うのと、
勝手知ったる場所に供宴の場を設けて備えをした上で特定の存在をお招きするのは全く異なる。
その供応の手順手筈を持つ者と持たない者ではそのリスクを比べるまでもないですね…。
ありがとうございました。
569:本当にあった怖い名無し
11/08/22 01:17:03.18 Yfv2WznXP
はーごちゃごちゃしててわかりにくい。
今北産業したいわー
>>533
癌の告知で例えるけど、知った/知らないほうがいいみたいな選択は
他人がどうこう言えることじゃないんだな
リスクの無い選択はないので、自分の後悔の少ない方を選ぶしかない
全て自己責任で
仮にθ氏の未来に見えない世界に関わるイベントが待ち構えてるとして
その為の情報の収集には危険が伴うのでやらない→安全な日常
でもイベント日には情報がない為大変なトラブルに巻き込まれる
という可能性もなきにしもあらず
どっちが良いかは誰にもわからんよ
>>533は順序立てて、段階を踏んで来た人なんだと推測
でもθ氏は1234すっ飛ばして何故か5ができちゃうギフテッド型なので
各人の学びのカリキュラムは違うけど
この人のは特殊な部類なんだと思うよ
行間をあえて読ませるのは日本語の美だけど
やっぱはっきり書かないと相手には伝わらないのよねと思う英語圏の人より
>>564
もうちょっと煽っても良いんじゃないですかねﾜｸﾃｶ
570:本当にあった怖い名無し
11/08/22 01:32:18.54 2F+19zEEP
>>568
あと、しばしば裏庭で山菜取りしている人でも、装備が不十分で深入りしたら？
また完全装備のガイドさんだって、山で遭難する事はあります
問題は、あちらの世界にどんな危険があって、どの程度安全かは
接触した人じゃないとわからず、接触しても完全にはわからない事でしょうか
しかしあちらの世界には、こちらにはない知識や知恵などもあるかもしれず
リスクとメリットを天秤にかける事になるのでしょうか
571:本当にあった怖い名無し
11/08/22 01:39:42.72 mM+bV4r00
>>569
推論で申し訳ないのですが…
ガイドも無しに右も左も判らない場所にどの様な存在があるかも判らずに不用意に飛び込んで彷徨うのが、
恐らく>>533の主張する師をもてないのに危ないと言われている事を継続する状態。
先駆者に従って勝手知ったる場所に供宴の場を設けて備えをした上で自分の意図する特定の存在をお招きするのが、
体系的な知識と技術を持った師について修行しそれを学ぶ状態。
と解釈するのであればその意味でこのスレに155氏を含めて、
後者の知識体系や技術を持った方がいないというのは理解できる気もするのですが…
まぁ155氏の接触方法が>>533の想定外の方法である可能性も否定はできませんが…！
572:本当にあった怖い名無し
11/08/22 01:40:44.17 OjyXR4R50
私も久しぶりにここにきたけど、ごちゃごちゃしていて難しい
今北産業お願いしたいところですが、産業にまとめられる内容でもなさそう
おじいちゃん久しぶりにみた。最近はさむくなってきましたので、お体にお気をつけてください
573:本当にあった怖い名無し
11/08/22 01:48:34.87 2F+19zEEP
>>571
私はこう理解してるだけですので、解釈が正しいか否かはわかりませんが
ただ、遭難した人も正常に踏破している人も、傍から見ると見分けがつきにくい
そして間違った道に踏み込んだ人が、それに気付かず誤ったガイドになる事もある
と言うような感じで、昨今の警告を含んだレスを受け取ったので
574:本当にあった怖い名無し
11/08/22 01:56:34.30 mM+bV4r00
>>570
より細かく想定していくならそういう状況も想定されますね。
またあちら世界に太刀打ち所ではない超規格外と思しき存在がある事も聞き及んでおります。
そうなると超自然の存在の力を＊借りる以外の手段＊の模索が必要かもしれませんが…
>>573
実はそれについてが>567で書いた「もうひとつ別の可能性もありますが」でした…
575:本当にあった怖い名無し
11/08/22 02:02:16.81 2F+19zEEP
>>574
私はあちらとの接触がほとんどない人間なので、具体的に何が起こってるかを判断する事はできません
ただ、あちらの世界を垣間見るなら、準備や心構えは必要だろうと思います
そこで、自分なりにわかりやすく書いてみたつもりなのですが、かえってわかりにくかったかも
576:本当にあった怖い名無し
11/08/22 02:32:07.35 Misgd3Wa0
第一部 >>1～ どっこいしょ。じゃあボチボチ始めますかぁ
第二部 >>277～ ちょっと奥さん聞いてよぉ
第三部 >>343～ ♪なにがでるかな♪なにがでるかな
第四部 >>429～ ゲッヘッヘ出動します!! ←今ココ
577:本当にあった怖い名無し
11/08/22 02:54:12.51 AjlPu09Q0
説明㌧クスと言いたいところだがな
わっかんねーよ
578:本当にあった怖い名無し
11/08/22 03:02:54.41 2F+19zEEP
ですよね～
579:本当にあった怖い名無し
11/08/22 03:06:43.13 mM+bV4r00
>>575
私には自分の表現よりも腑に落ちるものがありましたよ
「神仏の世界に偶然はない」とは言われるのですが…
あちらもこちらも含めその準備や心構えになる事が起きているのではと思わされることがあるのです…
無論、今回のこちらで行われた対話も含めて
>>577
伝わりませんでしたか…（泣
えーと 悪党も跋扈する言葉も通じない方位も判らぬ見知らぬ土地に突然放り出されたとして
1.地図もガイドも食料もお金も何もなしに身一つ直感だけで生きて帰ってくる
2.携帯ナビも経験豊富で通訳も可能な屈強なガイドと沢山の装備品を持たされて生還する
どちらが安全で確実だと思われるでしょうか？
大雑把過ぎるかもしれませんがそんなニュアンスの話でした…
580:本当にあった怖い名無し
11/08/22 03:36:27.78 dmgUYIfNO
ただ、危ないから止めろ！の時代から一歩踏み出す時代に来てるんじゃないですかねぇ。
581:本当にあった怖い名無し
11/08/22 03:49:00.15 2F+19zEEP
例えを変えると、見知らぬ土地を旅しているとします
後ろの人は、いわば見知らぬ地元民で、道案内してくれるかもしれません
しかし、なにか思惑があって接近してきた、怖いお兄さんかも？
どちらを信じるかは、結局は案内される側が選び取るしかないのです
ガイドさんが居るのなら、そのつどお伺いを立てられて安心なのですけど
>>580
ですから、そこはリスクとメリットの天秤ですね
しかし、過信に陥らず、できる限り注意深くあるべきかと
582:本当にあった怖い名無し
11/08/22 03:56:32.06 AjlPu09Q0
>>581
だよね
583:本当にあった怖い名無し
11/08/22 07:18:05.33 TKhNUEM/0
ガイドって、某霊媒師やヒーリング団体に求める人が多いのように感じる
自分の直感（後ろの人）を信じるか、他人へ金銭授受で依存するのか
どちらも自由ですが、スピ業界が存在している現状では
依存者を増やすことが、目的となっていることが危惧されます
ここに来られる方は、自分を信じてたいので、確信が欲しいのかも？
584:本当にあった怖い名無し
11/08/22 07:29:18.13 iKkpnumy0
俺は選ばれてない人だから本スレの流れは見るに堪えんな
ガイドはいるよ
使えるか使えないかはその人次第だね
俺は使えないけどね
ある意味使えないことが俺にとっては最大の良きガイドかもしれないけど
585:本当にあった怖い名無し
11/08/22 07:58:29.98 AjlPu09Q0
>その世界に踏み込んだばかり方
今更騒いでもどうにもならん程に手遅れだったりしてなw
>某霊媒師やヒーリング団体に求める人が多い
＜＜中略＞＞
>自分を信じてたいので、確信が欲しいのかも？
本スレに宗教嫌いが何人かいただろ、あいつらならそんな事言いかねんなw
>>569の発言内容が真理かな？単に興味本位ならもっと浮き足だってるだろうよ
586:本当にあった怖い名無し
11/08/22 08:29:53.16 TKhNUEM/0
導師を求めてどこかの団体に所属するのも、答えを欲しいからだろうが
ガイドがいても、疑えば意味なし。
自分が納得していればいいんだけど、『そこに依存するか？？？』と
感じる方々を見ると、そのお金被災地に寄付してくれ！！！と思う今日この頃。
なんとか、『引き戻したい上から目線』で、活動開始予定。
ガイドのサポートがあれば、うまくいくと思われ
＞584 同じく、自己都合では使えない、、、が、いい方向へ常に導かれてる
なぜ？って思うことの結果が20年後に判明することもあるけど結果オーライです。
587:本当にあった怖い名無し
11/08/22 11:59:32.22 8hyr+5BKO
〉５８６ 他人の霊的スタンスに関与すべきではない…全ては彼ら自身が体験し 判断すべきではないでしょうか…関与すれば彼らの霊的成長を妨げるのでは？ 人は他人の言葉では なかなかさとれぬものではないですか? 自身の魂で悟らねば…
588:本当にあった怖い名無し
11/08/22 14:20:08.51 TKhNUEM/0
>587 おっしゃる通りで、『勉強中なんだな～』と眺めており
それがいいのか判断つかず、自己責任で学んでいると考えていましたが
今年に入り、助言を求められることが増え、個別対応が難しくなったので
お集まりいただくことにしました。
皆、答えが欲しいようですが、私はヒントしか渡せませんので、どうなることやら、、、、
＞自身の魂で悟らねば…
と、眺めていると、簡単に答えをくれるところへ流れる者多く
勉強時間が長引いて、実践へたどり着く前に人生が終わりそう
眺めているORサポートに入るのがいいのか、意見の分かれるところ
時が来たので、そろそろサポートに回ろうかと
589:本当にあった怖い名無し
11/08/22 17:51:49.34 0gg3mXfr0
>>569
自分に及びそう、あるいは自分が及ぼしかけた人間に対して「自己責任だけ」は言えない。
しかし良くそこまで人の発言や状況を捻じ曲げて解釈できるな。
煽るには危ういものだと何故解らん。
情報がなくてトラブルにまきこま、どころか情報が無いのにトラブル源に突っ込んでいっている状態がなう。
どう考えても突っ込むなら情報を得た方がいいに決まっているが、適当に地雷を踏みたい人間もいるのだな。
ところで。
何故彼女が「5がいま出来ているギフテッド」などと思った？
何を根拠に？
590:本当にあった怖い名無し
11/08/22 18:19:50.29 Unyr+tJn0
>>589
その前提となる情報がなんもないから
まず提示してほしい。
霊感無しからすると、
突っこまないための防護策から
話ししてほしいぜ。
591:本当にあった怖い名無し
11/08/22 18:53:46.35 AjlPu09Q0
>>590
禿同
592:本当にあった怖い名無し
11/08/22 19:16:22.57 0gg3mXfr0
>>590
それこそ師でも見つけて聞けばいい。
俺は教えられる立場ではなく、教えられる知識量でもない。
それより彼の根拠が聞きたい。
593:本当にあった怖い名無し
11/08/22 20:38:44.18 mLsmAdLL0
>>592
それなのに>>589これか？
まずその押し付ける権利はないよ
本スレでもやたら霊感云々に対しての危険性に敏感みたいだけど
例えそうであっても押し付ける権利は無いよ
ましてや千差万別あいまいなもの
594:本当にあった怖い名無し
11/08/22 21:16:34.46 0gg3mXfr0
>>593
選ぶのは本人、もう警告もしない。
君とて逃れる事は叶わない、だが俺は何もしないしすることも出来ない。
今言う事を許されているのはそれだけだ。
595:本当にあった怖い名無し
11/08/22 21:27:11.51 TKhNUEM/0
答えを求めて彷徨っている人に、一言だけで惑わして、行き倒れても
後は自己責任だね。っていうのがいいのか
ある程度自立するまでサポートするのがいいのか、、、
サポートすれば上から目線の何様？教祖になりたい？お金目当て？で
放置すれば、責任はないけど、進化の時を選んできた魂を見捨てているように思う
596:本当にあった怖い名無し
11/08/22 21:30:40.64 LnjwMOQn0
いやいやいや、それじゃ検証しようが
ないでしょうw
無知の人からしたら、
何をどうすりゃいいのか
何も示されずに考察しろっていわれても
そりゃ無理があるわw
整理しよう。
a.自主的に無知でオカルトの世界に首つっこむ
b.自主的に知識人をもってオカルトの世界に歩み寄る
c.他要因で無知なのにオカルトの世界中に引きずり込まれてしまう
d.他要因だが知識はあるのでオカルトの世界に入ってしまったと知る
a.が危険なのはよくわかった。これはしょうがないほっとけ。
b.d.も知識があるのでなんとかなるだろう。
私が問題だと思うのはc.なんだよね。
で、c.はどうしろと？
597:本当にあった怖い名無し
11/08/22 21:31:32.66 LnjwMOQn0
あ、596だが、596は594向けな
598:本当にあった怖い名無し
11/08/22 21:38:34.34 8hyr+5BKO
〉594 あなた警告と言いつつ脅しているのではないか？ なぜ他人の霊的態度に干渉しようとするのか？〉今言うことを許されている…誰に？ 是非お応え頂きたい…
599:本当にあった怖い名無し
11/08/22 21:55:31.71 v62nXZM/0
ところであったこともないネットだけで繋がってる人に念を送ったり
いろいろ感受したりということできますか？
まず、最初の疑問点
600:本当にあった怖い名無し
11/08/22 21:56:53.62 2F+19zEEP
こんばんわ～
最近ここも、少し活気出てきたのかな？かな？
601:本当にあった怖い名無し
11/08/22 21:59:09.97 AjlPu09Q0
>>596
e.既にどっぷり浸かり込んでから危ないよと言われてる場合
これ追加で
>>599
できる
602:本当にあった怖い名無し
11/08/22 22:03:36.66 AjlPu09Q0
>>601
>>596宛訂正
e.既にどっぷり浸かり込んでから「近づいたら危ないよ」と言われてる場合
603:本当にあった怖い名無し
11/08/22 22:11:13.86 v62nXZM/0
>>601
俺はね
繋がらないと思ってるんだよね
繋がると思えば繋がるのかもしれないけど
文章だけでは当人の光？魂？の質も分からないのに？
まー、俺の性質に左右されている面もあるんだと思うけどさ
604:本当にあった怖い名無し
11/08/22 22:15:49.66 2F+19zEEP
>c.他要因で無知なのにオカルトの世界中に引きずり込まれてしまう
その用心のためにも、ここで疑念や疑問を話し合うのではないでしょうか
605:本当にあった怖い名無し
11/08/22 22:19:42.89 dmgUYIfNO
>>581
ごめん言葉が足りなかった。
一歩踏み出す時代というのは、ここだけの話しじゃなくて、広～く見てみて自分が感じた感想。
ただリスクとメリットと言われると、自分の場合、多少霊的体験ありですが求めた結果では無く、スイッチが勝手に入ったという感じ。元々そういう予定だったのか、のんびりし過ぎて強制された？かとも思う訳ですがわからん。
>>596
自分の場合aは昔経験済み。でオカルトから距離は取るようにしてたんだけど、自分何処に入るかな…やっぱcかな？
606:本当にあった怖い名無し
11/08/22 22:28:01.62 2F+19zEEP
>>602
>e.既にどっぷり浸かり込んでから「近づいたら危ないよ」と言われてる場合
>>587氏も言ってる通り、どうするか決めるのは自分じゃないでしょうか
>>605
その気もないのにアンテナできちゃう人、できちゃった人って居るんですよね
その辺は難しいですね
607:本当にあった怖い名無し
11/08/22 22:35:48.68 AjlPu09Q0
>>603
繋がってる感覚なんぞ無いが、確かに感受して情報はここにあるんだ
幻覚幻聴妄想との境目は不明。
>>606
すまん半分ネタなんだ
棘のある言葉を使いたくないものでね。
608:本当にあった怖い名無し
11/08/22 22:43:35.36 2F+19zEEP
>>607
大丈夫、こちらもわかってて答えてるし
だからワンタイミング置いたんだもん
609:本当にあった怖い名無し
11/08/22 23:18:43.43 0gg3mXfr0
>>596
専門家を頼って対処すればいい。
そのために色々な人がいる。
それがわからないならハイそれまでよ。
病気で例えるなら、重度の肺炎になった時にただあたふたするか病院へ行って医者を頼るか。
>>599
可能。
だから危ない。
610:本当にあった怖い名無し
11/08/22 23:21:06.59 0gg3mXfr0
>>604
その用心がしたいなら2chなんか見ないほうがいい。
611:本当にあった怖い名無し
11/08/22 23:27:02.35 scYKv1Bu0
>>610
＞その用心がしたいなら2chなんか見ないほうがいい。
相変らず上から目線でえっらそーにｗ
612:本当にあった怖い名無し
11/08/22 23:27:53.25 2F+19zEEP
>>610
このスレに居る時点で、純粋に他要因だけとは言いがたいとも言える訳です
巻き込まれるのが嫌なら、スレなり2chから距離をとるのは賢いですね
613:本当にあった怖い名無し
11/08/22 23:37:27.30 0gg3mXfr0
>>612
そゆこと。
いい加減またドヤされそうなんでこのへんで。
614:本当にあった怖い名無し
11/08/23 00:05:51.90 Kb8173T70
>>583
親しげなガイドの振りをして実は追い剥ぎでしたなんて事になったら目も当てられませんもんね…
615:本当にあった怖い名無し
11/08/23 00:55:10.11 Kb8173T70
>>596
確かに難しいのはそのc.のパターンでしょうね
しかもそのパターンの場合は要因が様々であったりして、
一概にこうすれば良いとも言えない部分もあり難しいと思います。
個人的には伝統的寺社仏閣を通じて神仏との縁を持って頂くのが
それほどの負担も無く無難な手段だとは思うのですが…
出来ればその時にはお願いをするのではなく尊敬をする目上の方に
御挨拶に伺うぐらいのお気持ちで御参りして頂ければ幸いです。
その理由ですがc.の他要因で引きずり込まれてしまった状態で
引きずり込んだのがポジティブな存在であれば困って対処が必要な事はまず無いと思います。
逆にネガティブな存在に引きずり込まれ困っているからこそ対処が必要なのではないでしょうか？
であればポジティブな縁を沢山繋げて行く事は有効だと思われませんでしょうか？
あぁここに来て宗教嫌い何て言わないでください。
何故あなたの身に起きている事がネガティブな存在が理由だとその実在性も含めて信じられるのに
ポジティブな存在がある可能性を信じられないのでしょうか？
まぁ簡単に言えば私がその道に片足を突っ込んだのもそんな流れだったからするのですが…！
616:596
11/08/23 01:07:23.49 vRZTKGTZ0
>>610-612
なるほどね。確かにここみてる時点で
c.じゃないかもしれない。むしろa.だな。
気づかされた。ありがとう。
自分として知りたかったのは
c.にならないために回避するすべなんで、
そういう意味で>>615の意見は非常に参考になった。
ここまでまとめると、
c.にならないために神仏に感謝をささげつつ
a.にならないよう余計なことに首つっこまない、と。
過去にオカ板蓋オフ参加した経験ある身としては
なんも言えないわけですけれどもw
617:本当にあった怖い名無し
11/08/23 01:25:07.95 vRZTKGTZ0
オカ板的に分類すると、
a.は「ひとりかくれんぼ、地域心霊スポット」などの参加者
b.は「百物語、洒落怖」などの語り部
c.は「占い」系スレで診断してもらってる方々
d.は「オカルト考察」系スレで科学的分析担当
ついでにe.は「マウ、蓋、部落」などの仕掛け人だなw
618:本当にあった怖い名無し
11/08/23 01:33:42.99 vZQUgwjVO
dに近いfだなあ。
619:本当にあった怖い名無し
11/08/23 03:18:10.26 gMGhYiJ2O
f教えろw
>>615
横ですが、ポジ的存在を信じてないというより、ひとつの拒絶反応じゃないかな。経験上怖い目に合うと良いものも悪いものも引っくるめて距離を置いてしまうというか…
例えると、饅頭食って腹こわしたから皆食うな！みたいな。
んまい饅頭も食った事無いと、饅頭=腹こわす になるかも～
620:本当にあった怖い名無し
11/08/23 05:08:41.76 3bp+1mbR0
>>619じゃないけどfってなんだfってｗ
621:本当にあった怖い名無し
11/08/23 07:33:20.19 vZQUgwjVO
f.科学的知識もないけど勘で考察
622:本当にあった怖い名無し
11/08/23 07:48:40.66 P9U3qi3k0
＞619 いい例えだな～自分の経験から『やめとけば』って言っても
食べる奴は食べるし、私は経験したいので人の意見は聞かないので、、、
ｆだと思う自分は、根拠なく話すが、勘を理解されることは皆無
623: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/23 12:47:34.90 Sot5Few/0
みんな！ 今一度>>1と>>4をよく読むべし読むべし！
保護者氏と話をしたいんなら新スレ立てるべき！って思うんですが。＞＜
新スレを155アンチで終わらすか終わらせないかは、みんな次第。
実験材料みたいで155氏には悪いけど、仕方ないかと。
624:本当にあった怖い名無し
11/08/23 12:50:22.03 3bp+1mbR0
別にアンチなんて居ないだろ。
625:本当にあった怖い名無し
11/08/23 13:29:57.41 3DokELmU0
討論してるとどうしても荒れてるようにみえるし
155氏の話しならなおさらアンチっぽく
見えると思うけど、
アンチしてるわけじゃないんだぜ
626:本当にあった怖い名無し
11/08/23 16:57:36.24 P9U3qi3k0
＞614 追剥もどきに大枚はたいている方々を見かけます。
勉強代にしては高額ですし、そろそろ気が付いてもらいたいです。
自己責任なので、忠告してみてもダメなら、仕方ないですが、
スルーできない状況ですね～スピ業界に対抗できるまで頑張れるかな？
ｇ 癒しやスピを求めて大枚つぎ込み業界を流浪中
627:本当にあった怖い名無し
11/08/23 17:04:08.60 Sot5Few/0
もう一つ。当人同士は気付きづらいかもしれないけど、
第三者から見ると把握しづらい会話が長々と続いてる。
だったらコテ使って思う存分議論して欲しいなとも思うんだ。
>>365＞以前書いたはず とか、>>514＞同じことをするなよ とか
誰が何を書いたか分かれみたいな発言があったのも引っ掛かってる。
628:本当にあった怖い名無し
11/08/23 19:19:00.30 3DokELmU0
>>627
やだ。
629:本当にあった怖い名無し
11/08/23 19:19:33.24 BzmPP0WV0
俺は選ばれてない賤民だから本スレに入っていけない
630:本当にあった怖い名無し
11/08/23 19:25:58.20 vZQUgwjVO
>>629
この時代を選んで生まれてきてるんだから入れるよ。
631:本当にあった怖い名無し
11/08/23 19:30:30.22 i6HnYY3K0
入らんほうが健全だよ。
632:本当にあった怖い名無し
11/08/23 19:30:36.26 BzmPP0WV0
>>630
設計チームとやらの高尚な選ばれた民ではないからな
俺は賤民
貴女は選民
貴女は本スレに入れるが俺には無理
633:本当にあった怖い名無し
11/08/23 19:35:13.70 vZQUgwjVO
>>632
私も設計チームじゃないよ？
見物チーム＼(^O^)／
634:本当にあった怖い名無し
11/08/23 19:35:43.93 3DokELmU0
本スレがオカルト板の
ローカルルール守ってくれれば合流するわ
だいたい音楽とかゲームとか奥様悩み相談とか
専用板あるんだからそっちいけっちゅーねん
昔のオカ板自治がみたら
即スレストされるレベル
そんなわけで
ローカルルール読めないコテはいらん
読めるコテでも一人来たら次々来るからいらん
635:本当にあった怖い名無し
11/08/23 19:36:54.11 3DokELmU0
ここも愚痴やアンチは
スレ違いだったな。
申し訳ない。
636:本当にあった怖い名無し
11/08/23 19:40:35.10 BzmPP0WV0
>>635
ここは選民が賤民を卑下するスレだからな
選民でなければ本スレには烏合できないのだよ
637:本当にあった怖い名無し
11/08/23 19:46:22.19 BzmPP0WV0
>>635
荒らされるから本スレに書くなよ
638:本当にあった怖い名無し
11/08/23 19:50:13.33 BzmPP0WV0
>>633
本スレに書き込めてる時点で既に設計チームという高尚な選民ですよ
これ以上人を辱しめるような真似はしないでください
639:本当にあった怖い名無し
11/08/23 20:04:24.51 vZQUgwjVO
>>638
つか私スレ立て当初からコッチのスレにも常駐してますが？
スレ立て賛成レスした数少ない住人の一人ですし。
640:本当にあった怖い名無し
11/08/23 20:11:01.87 BzmPP0WV0
>>639
貴女は選民
俺は賤民
このスレが出来て本スレは流し読み程度になったな
こっちは最初から書き込んでるしスレ立てにも反対じゃなかった
貴女は設計チームだからあの和のなかに入れるんだよ
641:本当にあった怖い名無し
11/08/23 20:17:08.06 vZQUgwjVO
>>640
そっか、和の中に入れてるように見えますか。
ありがとう。
今リアルで人間関係に疲れてささくれ立ってたから
なんかあなたの言葉で癒されました。
本当にありがとう。
642:本当にあった怖い名無し
11/08/23 20:19:15.81 Sot5Few/0
>>624 >>625
自分から見て保護者氏はアンチ155氏。多分自分もそう（アンチ）だ。
でもここ別スレは、アンチは野球禁止って言われてる芝生だから。
いつか誰かが綺麗に手入れして用意してくれた芝生。
一緒にキャッチボールしたら、芝生用意した人はどう感じるかなって思ったの。
643:本当にあった怖い名無し
11/08/23 20:40:52.08 3bp+1mbR0
>>642
保護者にしてもおまいにしてもそうなんだが
本当にアンチならこの段階まで引っ張らないはずなんだよ。
スレが二つに分かれるついでに有志によるアンチスレが出来てるはず。
元々伊勢女スレから反発受け分離して出来たのが本スレだろ。
だったら伊勢女スレから「アンチ155」は幾らでも流れて来て一定数は
集まったんじゃね。
それでも此所に居るのは何故、なんだぜ。
アンチなんて居ないってのはそういうこった。
644:本当にあった怖い名無し
11/08/23 21:05:44.26 BzmPP0WV0
やっぱ、ところどころ軛が強くなってるんだよな
大まかに間違ってはいないし、信用できる部分はあるんだが、
本人の感情や思考が"強く"混じってしまってる
その混じり方が非常に良くないんだよね
645:本当にあった怖い名無し
11/08/23 21:28:30.47 Sot5Few/0
>>643
＞それでも此所に居るのは何故
執着してるかな。155氏を信じていた自身の時間に。
わかってるんだけどなかなか離れられない。過去を清算しにきてる。
このスレの途中までは「嫌い嫌いも好きのうち」なんだと思って参加してたよ。
646:本当にあった怖い名無し
11/08/23 21:38:41.20 G5YFXta70
しかし本スレは本当に排他的だよな
真を述べると荒らし認定だしｗ
647:晩酌オヤヂ
11/08/23 21:44:04.96 uiBmwUn8Q
何が真を述べるとだ。
普通に会話して盛り上がってるとこに水指してるだけじゃねえか。
気分悪いんだよ。
普通に来てもらえませんかならいざ知らずネタだからとか荒らしと何が違うよ。
礼儀知らねえのもほどほどにしとけよ？
648:本当にあった怖い名無し
11/08/23 21:46:49.21 3DokELmU0
>>647
オヤヂさんルールは守れな。
一部の人が確かにこっちとあっち悪用して荒らししてるが
真に受けてこちらとあちらの溝深くしても
何にもいいことないよ。
それがわからず
荒らしの手の上で踊らされるオヤヂさんではあるまい？
649:本当にあった怖い名無し
11/08/23 21:49:03.32 Sot5Few/0
>>647
オヤヂぃ～。ドア蹴破んなよまったくもー荒っぽいんだから！ ガムテどこだっけ。
650:本当にあった怖い名無し
11/08/23 21:50:16.30 G5YFXta70
>>647
なんでわざわざケンカを売りに来るの？
荒らしか？
死ねよ
651:本当にあった怖い名無し
11/08/23 21:51:57.12 uiBmwUn8Q
>>648
すまん普通に消し忘れたす(笑)
一応自動でコテ入るんでな。
まあ，検証スレが正しくとも本スレが正しくとも構わないが自分から見て明らかに嫌がらせしてくるなら来るだけだ。
自分本位だからな。
652:本当にあった怖い名無し
11/08/23 21:54:32.46 3bp+1mbR0
>>644
僕の話かな？体調かもしれない。
しかしそれだけでもない…かもねｗ
>>651
ここでは二番煎じだなそのミスｗ
653:本当にあった怖い名無し
11/08/23 23:08:06.46 TxWI74wI0
>>645
凄く分かる！
頭では興味が薄れてるのわかってるのにね、やっぱ執着してるんだな。
でもね155スレで知れた、ひふみ神示と121298さんのACIMはデカイなぁって思う。
今ひふみを寝る前にいくつか読んでるけど、読む毎に気持ちが落ち着くんだよね。
これを知れただけで参加してたかいがありますw
654:本当にあった怖い名無し
11/08/23 23:31:54.92 gW0ckzA5P
スレ伸びてると思えば、父者が来てたのか～
655:本当にあった怖い名無し
11/08/24 16:14:15.14 X+zQ4ZH40
酒吞みオヤジ見てると、リアルで人の話を聞き取りにくい人って
マイペースといえばきこえはいいけど、要は他人の話聞く気持ちないんだろうし
楽しけりゃいいんならこっちまで来なけりゃいいのに、普段の癖なおらないものなんだなと思うわ。
656:本当にあった怖い名無し
11/08/24 19:38:19.97 0TxlXt5w0
本スレきもいな
オカルト板のローカルルールに反してるし
削除依頼だしておくか
657:本当にあった怖い名無し
11/08/24 20:08:41.98 0K9buUmg0
>>656
本スレ楽しみにしてるんで削除依頼出さないでよ
155氏のお題の提供に即してるし、今ここで削除されると検証できなくなるよ
そんなことより、ここは検証スレなんだから、>>656が検証テーマを振ってよ
誰が答えるかは分かんないけど
658:本当にあった怖い名無し
11/08/24 20:23:44.83 qyLL0xiM0
つかマジで本スレきもいな
こっちを監視して陰口とか、さすが選ばれた人間は素晴らしいな
ちなみに検証は七割がた済んでる。
ここまで閉鎖的で排他的なのも稀だな
659:本当にあった怖い名無し
11/08/24 20:26:00.18 LZDNBF+D0
スレ挟んで睨み合いするのも大概だと思うぞ
660:本当にあった怖い名無し
11/08/24 20:33:23.16 MH4B0v2+0
>>658
>検証は七割がた済んでる。
wktk
是非発表を。
661:本当にあった怖い名無し
11/08/24 20:44:45.43 0K9buUmg0
「陰口」発言は、極々一部の奴の意見ということでご容赦を。
本スレはオカルト絡みの雑談、ここは検証メイン。
>>623氏のご意見を尊重してくださいな。
本スレは閉鎖で排他ではないと思うけど。ほとんど名無しだし。
662:本当にあった怖い名無し
11/08/24 20:47:05.70 wno0KURP0
削除依頼出たみたいだよ
663:本当にあった怖い名無し
11/08/24 20:53:34.63 hzYzg6TzO
保護者にはお仲間が居るの？
664:本当にあった怖い名無し
11/08/24 21:03:03.72 jRuzlgt20
>>661
極々一部ではないだろｗｗ
「業務連絡」「呪い」当たりが一番検証しがいがありそうだけど
誰もあの言葉を真に受けてしまって話にならないんだよな
「循環の法」も間違った伝え方しやがって・・・
身近っちゃ身近なことで説明が簡単なのかもしれんが
あれでは間違った形で伝わってしまうだろう。
665:本当にあった怖い名無し
11/08/24 21:21:55.43 0K9buUmg0
>>664
ん？
｛陰口」発言は奴だけじゃない？あー、よく読むと、取り方によっては、二部かもしれんね。
業務連絡あたりは、流し読みだったんでよく分かんないです。
0感ですんません。
個人的には、623氏の意見を尊重して欲しいと思ってます。
あと、検証スレに絡めて、>>660氏に同意して検証済の7割について、まとめが欲しいです。