11/07/18 21:00:50.60 R78cmAIrQ
>>497
すまん自律ね(汗)
>>499
あまり良くない部分ある。
自分で立てない人間が人に偉そうに意見するのは許せん。
ネットでは最強とかネットなら意見できるとか人か？
身体あり生きてながら己の人生否定し，なのに他人の人生否定する甘ったれた性格など認めるわけにはいかん。
501:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:02:28.84 /bnMP4gf0
>>494
そこが分からなくなる所で、自分自身は子供と向き合う為に仕事をしない
選択をしてるつもりではあるんだけど、鬱で仕事を辞めてるのは逃げの
ようにも思えるし、人の給料で生活してる訳だし、
社会と関わってないのも逃げのように思えるし。
育児してても特別関わってるママ友いないしｗ
社会的には確実に浮いている！
さて自立とか自律ってなんだろう、といつも考えるね。
502:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:03:58.59 /bnMP4gf0
また間違えたorz
>>496
503:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:05:14.19 HRbWP4zX0
>>500
をやっさんさ、俺はこう思う、で終わる話を延々と言い合いしても仕方ないだろう？
最初に煽りレスに反応して、棘のあるレスするから、流れ弾に当たった人まで怒るんだよ
信念は自分のためにあるもので、他人に強要するようなもんじゃなかろ？
504:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:06:06.98 4SiebwNB0
育児がキツくなったのは「自立」を即した日本の教育方針があるからだ。
日本はもとより「自律」を目指した国
子どもはみんなの宝
だから自立する必要はなかったんだよ
505:晩酌オヤヂ
11/07/18 21:08:49.79 R78cmAIrQ
>>503
確かにそうなんだがヒキニートごときが偉そうに自分の人生否定的なんが許せんかった。
506:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:10:46.14 acf7gsR50
>>500 なぜそんなに一気に飛躍してしまうんだろうな。
>>503 同意
507:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:11:11.01 +mqTSk7w0
スレの無駄な消費は本意じゃないけど、疑問符投げられたんで俺なりに答えるよ
>>498
> 意味がわからんぞ。
俺もアンタの意図が分からんよ
どこが分かんないか、携帯でチマチマ打ってくれ
23時頃までは返答できるけど、ここはチャットじゃねーし
> 自分の周りが小さいから輪廻がでかいのか？
はあ？意味・意図がよく分からん
輪廻と現世のサイズは別もんだと思うけど
> 自分の人生に誇り持てない人間が輪廻してなんとする。
それは誰が決めるのか知らん
本人なのか指導者なのか
まあ、生き様に誇り持てないなら、負け犬ですな
> 自分の人生と生活こそが自分の全てで輪廻先は自分の人生じゃねえよ。
「輪廻先」って、輪廻否定論者じゃなかったっけ？
現世がオール、それ以外はナッシング
間違ってたら悪いね
> なんでオカルト好きはそんな意味ない世界にすがりたがる。
オカルト嫌いなら、発言しないでロムってれば？
おやぢ、もっと文章揉んでから書いてくれ
じゃねーと、意図を汲みながらの返信で疲れるわ
508:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:13:36.59 csv+X74C0
>>505
オヤヂ殿、
コテが思い上がってはいけません。
ごとき、などと申しては
徳が下がりますよ。
水のんで頭を冷やしてください。
コテの貴方がそれでは困りますね。
何ヶ月もスレに常駐して
そんな程度の存在ならコテを付けている
意味がまるでないのでは？
509:晩酌オヤヂ
11/07/18 21:16:59.30 R78cmAIrQ
>>507
大丈夫自分が冷めたw
なるほどね。
オカルト好きだが理を知りたいだけなんだよ。
アンチを検証するのも楽しいもんさ。
510:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:17:32.69 HRbWP4zX0
>>505
今日は沸点低いが、疲れてるんじゃないか？
せっかくの面白キャラが台無しだぞ
511:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:18:37.26 +mqTSk7w0
>>505
> 確かにそうなんだがヒキニートごときが偉そうに自分の人生否定的なんが許せんかった。
ちなみに俺、ヒキニートじゃねーよ
フツーに仕事してる
おやぢ、視点のピントがズレてるよ
嵐でも煽りでもないし、不愉快になったみなさんゴメンね
512:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:19:38.86 uSAejuW60
>>490
その掲示板を荒らして逃げたってことなんじゃないの？
荒れたからパス付きにしたと考えられる
真相はわからんが
513:晩酌オヤヂ
11/07/18 21:24:19.87 R78cmAIrQ
>>506
>>507
>>508
>>510
>>511
すまん興奮してたわ。
久々に感情出してすっきりしたが迷惑かけたのは素直に謝る。
疲れは貯まってないよ。
明日は休みだ！モードでわくわく
514:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:24:20.84 4SiebwNB0
>>509
アンチと言えば簡単だが、理(ことわり)を元に昨日から今日の155の言葉を考察すると
影を生んでることは間違いないとは思うね。
1スレから見ててぬぐい切れなかった理由がようやっと今日分かった。
理は人や物事を左や右にわけないし、善と悪の判断もしないからな。
515:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:28:09.56 /bnMP4gf0
>>511
別に全く気にならんよ。>不愉快
あの削除依頼君がヒキニートであると自ら告白したのでも証明したのでも
ないからこれに関してはヒキニート発言はオヤヂさんの決めつけだろうし、
他の人が反論するのはわかる。
>>494
>>504
ありがとう。母親がこんなぶれまくってちゃいかんよね。自律の方面で
がんばります。
516:晩酌オヤヂ
11/07/18 21:30:00.91 R78cmAIrQ
>>514
人の問題は人の心前提で検証。
オカルトは理で検証してる・・・・はずw
517:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:35:40.01 4SiebwNB0
>>515
ヒキニートだって別に良いじゃん。
と、俺は思うけどね
むしろ自由に考え自由に行動できることが羨ましいとも思うしな
>>516
心理という単語があるように、理と心は切っても切れないものだと思うぞ
518:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:36:48.60 HRbWP4zX0
>>511
自分は君は嵐や煽りとは思ってないし、不愉快にもなってないよ
今日は頭痛がひどいので亀レス申し訳ない
519:晩酌オヤヂ
11/07/18 21:41:58.76 R78cmAIrQ
>>517
自由に考え自由に行動は社会に生きていても日時限定とはいえできるけどね。
520:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:42:52.92 +mqTSk7w0
>>515,>>518さん
ご容赦ありがとうです
155氏の発言待ちにします
521:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:43:06.99 WMuae6GT0
>>490
もうこの話、これっきりね。
掲示板荒らした人ではない。
７月頭に発言したことがここで書かれていた。
つまり掲示板読んで（読める）人。
ここを紹介したのも、その掲示板。
なのに本人、掲示板の人じゃないと言い出す。
何が目的なのかさっぱり
ーーーー終了ーーーーーーーーーーー
522:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:44:28.77 WMuae6GT0
間違えた。>>512ね。
523:晩酌オヤヂ
11/07/18 21:49:59.11 R78cmAIrQ
さて自分も引っ込む。
明日雨なら休むからな！と会社トップに言い含めて置いたが雨止んでたらわからんし。
暴れてすいませんでした。
524:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:50:16.55 +mqTSk7w0
>>519
> 自由に考え自由に行動は社会に生きていても日時限定とはいえできるけどね。
おやぢ～
ヒキニートは負け犬発言から、今度は肯定論者なのかよ
なんだ、おめーは？
525:晩酌オヤヂ
11/07/18 21:52:22.52 R78cmAIrQ
>>524
>>社会に生きていても
読んで下さいな。
526:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:55:13.88 HRbWP4zX0
>>523
おつかれ
降るといいな（明日の休み的に）
527:本当にあった怖い名無し
11/07/18 21:56:08.12 4SiebwNB0
>>519
日時限定という時点でもう既に自由はないんだよ
俺も十数年前はニートだったからね
ニートは劣等感に苛まれながら生きていて、本当に貴重な経験だったな
その経験が無ければ到達できない考え方というのもあるしね
528:本当にあった怖い名無し
11/07/18 22:02:08.56 uSAejuW60
>>522
了解です
謎ですね
529:本当にあった怖い名無し
11/07/18 22:06:17.21 u4YA9M9zO
>>512
レス付け間違えた元のレスは関係ないのかな？
530:本当にあった怖い名無し
11/07/18 22:17:57.92 uSAejuW60
>>529
自分に聞かれても・・・わからないです
531:本当にあった怖い名無し
11/07/18 22:38:52.73 fPVy2qHy0
>>522
そっちのHP掲示板は関係ありません。
閲覧している人間でもありません、タイミングや内容が重なったのは偶然です。
それだけはハッキリさせておきたいので。
532:本当にあった怖い名無し
11/07/18 22:52:05.73 OcIcs7lY0
なんかすげー話が良くわかんない…。読むのめんどくさくなってきた。かつてのチャット状態とかの方がまだ読めた。
…という風に誘導させようとする人たちなのか？と勘ぐってみたくなる。
533:本当にあった怖い名無し
11/07/18 23:26:22.99 cWwbOYQ80
今日も姐さんの障害と0感の話無かったなー。サルベージが先かな？
マメなお方だからレス読み返すのも大変そうだしね。
155さん意外にもそういう観点があったか、ってレスに期待しておるです。
534:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/18 23:38:47.02 OO+iDbjG0
こんばんは皆さん、暫く４２０氏への呼びかけをさせて下さい。
どうぞ私のレスにはお気を遣わずにやっていただければと思います。
さて >>531=>>420=>>315 さん、私の >>429 へのレスは頂けないのかな？
貴方の誤った確信は公表した時点で貴方一人のモノではなくなっていること、そして毒を含む故に
他人に向けられた刃になりうることをご理解していますか？
一人称の独白なら、放置することもまた選択としてありうるでしょう。しかし貴方は二人称である私と
Ｋ氏二人に刃を向けたことを自覚しておられますか？
Ｋさんに関しては貴方は自覚されてないのでしょうが、本人が迷惑がっているのですから結果として
そうであったと言えますね。
535:本当にあった怖い名無し
11/07/18 23:45:39.24 cWwbOYQ80
和解するの期待してまってますｂ
536:本当にあった怖い名無し
11/07/18 23:53:26.50 xXXif4zQO
オヤジのヒキニート差別と人を見下した発言、自分は正直不快だった。
537:本当にあった怖い名無し
11/07/18 23:55:26.33 u4YA9M9zO
掲示板やらなんやらの話の流れで、日本にはまだ凄惨な儀式をする宗教があるんだ。と、想像した。
前に名前出てた宗教団体とは違うみたいだね。
ってwikiレベルしか知らないだけだけど。
538:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 00:00:33.05 OO+iDbjG0
そして貴方にとっての二人称として、私に向かって「おーい」と呼びかけたのならば、私も貴方を己に対する
二人称として扱って「えーい」と応えるのが人の礼儀。
ところが貴方は呼びかけておいて人の顔も確認せずいきなり殴りつけるような話だ。殴るのならば先ず相手
を確認しろって。
ていうか、あなた前にも同じ事言って私は違うよって答えてませんでしたか？
違うというのにそうだと断定するのなら、それ相応の根拠がいるでしょ？
その根拠が「業務連絡」って単語の使用？
なぜそれが根拠となりうるのかと百万時間（以下自粛。
だからね、あなたの存在を尊重するのであれば、人間として尊敬するのであればちゃんと貴方に向き合って
貴方の間違いを指摘してゆかねばならなくなる。そして正しい理解を求めてゆかなければならない。
貴方を人間扱いせず存在しないモノであるかの如く扱うのであれば無視すればよい。
そう言うことですよ。
539:本当にあった怖い名無し
11/07/19 00:07:32.84 GNVDWU/E0
おやぢ狩りをする気はないけど、
しょっぱいヤローで、ちっちゃい器で
チョロチョロしてるそれなりの奴だと思ってる
540:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 00:10:16.29 QoavjoFe0
そしてね、いくら呼びかけられたからといって、相手も見ずに殴りかかってくる人を
相手にするのは正直リスクが高い。
一番楽な道は無視することなんですよ。これ大人の智慧ですよ。
でもね、私は己の嘘をつけない心に正直に生きようよ、それが未来を開くんだ、こう
言ってるんですね。言わされてるんだけれども私自身も、ああそうか確かにそうなんだ
と思うのですね。そして私自身がそれを最も求められる立場の概念設計チーム員で
あるのです。基本的には呼びかけに応えないわけにはいかない。
貴方と私の二人だけの関係で完結するのであればね。
541:本当にあった怖い名無し
11/07/19 00:10:25.10 SDUVBhSA0
気晴らしに(なるかな？汗)。私は、アラサーさんは初老男性だと思ってた、最初。
丁寧な感じで文書く人。イメージ的には宮沢賢治。あ、宮沢賢治の文体は把握してないけど、って文語体だったか。
だからここの人がアラサー女ってあたりで合意してたのに、びっくりがっくりw。
単なる第一印象の吐露。他意はないよ。
542:本当にあった怖い名無し
11/07/19 00:10:29.78 GNVDWU/E0
あ、俺>>258ね
543:本当にあった怖い名無し
11/07/19 00:11:09.31 +NnRXICxO
>>536
同意
意識してるかわからんが、自分大好きちゃんなんだろうと思うよ
544:本当にあった怖い名無し
11/07/19 00:16:04.07 IXIXXQWZO
155さんいつもありがとうございます
自分も愛情深く感謝して妥協のない人付き合いをしたいと思います
545:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 00:29:02.69 QoavjoFe0
ところがここは掲示板です。二人だけのルールだけでは完結しない。三人称の場、小さな
社会なんですね。そして三人称の智慧は「嵐はかまうな」なんですね。嵐はどんな行動を
取るか予測できず、大きな迷惑をかける場合があるのですね。そして、自覚されているか
どうか、貴方の行動は嵐でしかないというのが客観的な状況なのです。
もし貴方が嵐でないとすれば、それは必ず私に間違いがあると指摘し、それを矯正（きょうせい）
しようという意思が有るはずだ。たとえどんなうっかりさん、粗忽者（そこつもの）だったとしても。
そして可能性としては低いがもし貴方が嵐でも粗忽な正義漢でもないとすれば、事態は
深刻だ。悪質で意図的な工作、印象操作を想定しなければいけなくなる。
あなたと実際に対応する前において、あらゆる可能性を考え対策を考えておく必要がある。
なぜなら私はこのスレに責任が発生しているからですね。他者との関わりにおいて。
さてどうする、ですね。
546:本当にあった怖い名無し
11/07/19 00:44:33.63 +fueYeg0P
単純に
生放送中に観覧席の客から議論ふっかけられた時、
番組の流れや出演者やTVの前の視聴者のことを考えつつ
さてどうする司会者155！→適当に流して先に進む
でいいんじゃないの
内容は何でもよくて、要は
限られた時間を消費させるのが目的と言えんでもない
サルベージどこまで進んでましたっけ？
547:本当にあった怖い名無し
11/07/19 00:55:14.11 bRNExRQj0
155さんこんばんは。まだここにいるかな？
日付が変わっちゃったのでID分からなくなったけど…。
531でこっそり帰ってきてるよ。
548:本当にあった怖い名無し
11/07/19 00:56:05.37 bkdWci6N0
ヒキニートに関しては、おやっさんの最初の見解が今の世間一般の見方かと。
ここでおやっさん叩きのめして理解してもらうだけじゃ仕方ないよ。
医師会やメディア等、誰かが動いてくれるの待つか、
ネット世代に交代するの待つか、
自ら理解を求めて行動するか、
ヒキニートから脱出するか、
消えるか、
どれがいい？
549:本当にあった怖い名無し
11/07/19 00:58:22.93 bRNExRQj0
>>547撤回。
アンカの順番が降順になってたのね。
550:本当にあった怖い名無し
11/07/19 01:16:09.42 r8uNsbpF0
>>545
ここはオカルト板です。
直接の根拠だけでなく、間接的に読み取る力の高い人が集う場所。
155さんの振る舞いの変化や、私の語調なども彼らには根拠足りうるものです。
事実、それで嘘ではないと判断してくれた人もいた。
霊視や幻視が可能な人間なら直接私の思考を読み取ることも可能でしょう。
だから私は直接ではない全てで訴えかけます。
それだけです。
今更ですが、あちらの既得を印象操作という単語でちょっと検索してみましたが、出るわ出るわ･･
口癖は直らないものなのですね。
もちろん本人以外の発言者も多くがその単語を口にしていますが、そういう影響の大きい場所なのは再確認できました。
551:本当にあった怖い名無し
11/07/19 01:21:37.26 fl5gEO+d0
>>550
あなたが何者かはどうでもいいけど、言ってることが気持ち悪いよ。
ちょっと病院行くことをおすすめするよ。
552:本当にあった怖い名無し
11/07/19 01:22:05.92 w7XfmarLO
めんどくさい人だな。何がしたいんだ。
ここはオカ板とか言う前にあなたは人間で口も手もきちんとついてるんだろうから、ハッキリ言えばいいじゃんか。
553:本当にあった怖い名無し
11/07/19 01:23:40.63 w7XfmarLO
>>552は>>550宛て
554:本当にあった怖い名無し
11/07/19 01:24:19.20 bRNExRQj0
>>550
残念ながら、このスレは他のオカ板のスレに比べて霊視出来る人口比率は
極端に低いと思う。ROM専の中には何名かいらっしゃるかも知れないけど、
ROM専故に余程その人個人を指定しない限りは出てこられないかと。
だからそういう形で訴えかけるのは良くないよ。
この場で書き込みしている者には霊能力がないという前提で、
文章で分かるように話をして頂く方がいい。
555:本当にあった怖い名無し
11/07/19 01:31:50.36 w7XfmarLO
>>554
いや、155氏に霊視してみろって言ってんじゃね？
目的は全くわからないんだが。
556:本当にあった怖い名無し
11/07/19 01:37:26.38 r8uNsbpF0
>>554
たとい霊視ができなくとも、こちらの口調の真剣味を汲んでくれた方はいました。
言いたい事自体はもう全て言ったので、あとは彼本人と他の気付いた方の反応待ちです。
>>555
いいえ、彼は霊視は出来ません。
彼に言っているのではありません。
557:本当にあった怖い名無し
11/07/19 01:37:40.48 GNVDWU/E0
おやぢとヒキニート絡みだから、俺が答えればいいのかな
>>548
医師だのメディアだの言ってるけど、
結局何が言いたいの？
誰に対して言ってるの？
＞ここでおやっさん叩きのめして理解してもらうだけじゃ仕方ないよ。
叩きのめす？どゆこと？
おやぢは中身を理解できないと俺は思ってるから、おやぢにしてみれば、のめされないんじゃないかな？
＞ヒキニートに関しては、おやっさんの最初の見解が今の世間一般の見方かと。
負け組ってこと？
まあ、それぞれ事情があんだろ
＞どれがいい？
知らんがな
558:本当にあった怖い名無し
11/07/19 01:38:47.47 r8uNsbpF0
>>551
オカルト板の、しかも予知スレで申されましても困ります。
559:本当にあった怖い名無し
11/07/19 01:46:25.66 bRNExRQj0
私が書いた炎の話も絡んでるのかな。
>>555
あれだけ駒というかフラグが揃ってて、それでも霊感って無いものなんだろうか
それは以前から疑問。
560:本当にあった怖い名無し
11/07/19 01:55:42.56 w7XfmarLO
>>556
…どんな反応待ってんの？
155とその気付いたっていう人たちに一体どうして欲しいんだ？
つかその前に155氏は違うって言ってるけど、そこを頑なにこの人！って言い切れるのはなんで？
ここに出せないっていうスレで155もどき？に何かされた恨みでもあるのか。
身に覚えがないんだとしたら変なのに絡まれて155氏かわいそすぎる。
561:本当にあった怖い名無し
11/07/19 01:56:59.64 CfI1/kKAO
原発 自然 資源 管総理 覚醒 若者 衰退
リーダー なでしこ 自立 少子化 草食系と肉食系
過去ログから考えるべきはこの辺りかな
適当に書いたので他にあるかも
562:本当にあった怖い名無し
11/07/19 01:57:04.91 r8uNsbpF0
>>559
あの炎の話は正解のようです、とだけ言っておきます。
悪意の黒い炎ではなく、焦りの赤い炎なのですね。
違っていたらごめんなさい。
563:本当にあった怖い名無し
11/07/19 01:57:59.29 FkmvzQSk0
理屈が通用しないヤツの主張を相手にするのって、ホントにめんどくさいよな。
155さんはスルーしていいと思うんだが、これも必要なやり取りなのかね。
そんな風には見えないんだが。
564:本当にあった怖い名無し
11/07/19 02:00:33.30 CfI1/kKAO
561は誤爆です。すみません、別スレと間違えました
あ、でもアラサー女氏が気になるキーワードってありますか？
565:本当にあった怖い名無し
11/07/19 02:04:49.97 r8uNsbpF0
>>560
彼がそれで危機感を持ち、やめるならそれで彼は大丈夫。
続けるなら彼がさらに病むだけです。
私には損も得も無い話。
彼の動揺を見て取った人は私以外にもいる、確実に身に覚えはあります。
566:本当にあった怖い名無し
11/07/19 02:08:39.16 bRNExRQj0
>>556
>>559
>>560氏も言ってるけど、なんで同一人物だと言いきれるの？
貴方に霊感があるのなら言い回しや単語以外にその辺の感じ取った物も
説明出来るでしょ？
ここの住人には向こうで暴れた人とやらが155さんと同一かそうでないかと
いう比較対象が何もないから分からないのですよ。
そこまで断言して仰るならやはりソースを出すのが正しい訴え方かと。
その先判断するのは155さんご本人と此所の住人なわけで。
「正解のようです」？
正解です、間違いです、じゃないんだ。
567:本当にあった怖い名無し
11/07/19 02:12:18.66 bkdWci6N0
>>557
つっかかりますな～。
霊視出来るオカルト板の住人って、イチイチどんな人が書き込んでるとか
霊視してチェックしてるんですかね？
だとしたら痛いというか。
568:本当にあった怖い名無し
11/07/19 02:13:24.20 9l8/clia0
しちめんめんどくさい言葉のバトルより、今感動を！
FIFA Women's World Cup 2011 Nadeshiko Japan " Yamato Nadeshiko "
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
569:本当にあった怖い名無し
11/07/19 02:13:46.09 FvnwXbOo0
>>565
周囲の住人は、意味わからんままじゃ対応できないし、議論の体を成しては居ない
本人だけわかれば良い、って姿勢はオープンなスレッドでやるもんじゃないぞ
なぜソースの提示を拒むのかは理解できない
570:本当にあった怖い名無し
11/07/19 02:18:30.52 bRNExRQj0
>霊視出来るオカルト板の住人って、イチイチどんな人が書き込んでるとか
>霊視してチェックしてるんですかね？
>だとしたら痛いというか。
そんなことしてたら気力がもちません。わざわざ霊視なんてこのスレ見始めて
から一度もしてませんし、大体私の霊感はムラがありすぎ相性もあるんで
全員チェックなど無理です。合う人に関しては勝手に見えるときがあって
それを書くことはありますけどね。
さっきのまたアンカ間違えた。
>>565
で、さっきの正解です、間違いです、じゃないんだ、の真意ですけど。
あれだけ155さんを勝手に向こうのスレとやらの悪の親玉と認定して
いる割に私の見えた物は断言しないのが不思議でね。そう聞いたんです。
571:本当にあった怖い名無し
11/07/19 02:30:21.37 bRNExRQj0
>>565
あと、最優先で155氏の話に答えて下さいね。対話すべきは155氏と貴方。
私のはどうでもいいんで。
572:本当にあった怖い名無し
11/07/19 02:35:44.82 FvnwXbOo0
>少なくとも彼と私の他に二人ほど理解している人間がいます。
>彼の動揺を見て取った人は私以外にもいる、確実に身に覚えはあります
この辺はどうやって把握してるのか気になる
行間は読んでるにしろ、ROMまで範囲に入れてレスしてる事があるし
まぁ枝葉の事だが
573:本当にあった怖い名無し
11/07/19 02:52:42.15 bkdWci6N0
>>570
へええ！ そんな感じで判るのか。すごいなあ。
しかし、合う人がどんな人かわかったとしても
それを書きこむのは宜しく無いよ。
個人情報を保護する法律があるくらいだしね。
力試しで書きたくなるのかな？
574:本当にあった怖い名無し
11/07/19 02:56:14.25 R0CGj1YwO
この噛み合わなさは統合失調症の方の発言と似ている
猜疑心が強くなって妄想と現実の区別がつかなくなるんだよ
この場でのこれ以上の説明が困難なら
精神科へ行って１５５氏について相談してみるといいとマジレス
575:本当にあった怖い名無し
11/07/19 03:06:20.05 bRNExRQj0
>>573
大丈夫、個人情報とかはTPO考えます。
というかその手の物は見えません。ほぼ0感な霊感ですから。
576:本当にあった怖い名無し
11/07/19 03:09:34.77 bkdWci6N0
>>574
ぶほｗ
自分はそういう人の話の主張をとことんまで聞いてみたいがｗ
ツッコミたくもなる事もあるし、
あまりにも可笑しければ後日ネタ話にすることもあるが、
たまに「なるほど」という事もある。
577:本当にあった怖い名無し
11/07/19 03:17:33.79 bkdWci6N0
>>575
すばらしい！
ほぼ０感でも稀にチラ見えしちゃうんだね。自分はそれすらないから凄いわ。
自分がもし特徴とか書かれて、合ってたらゾワっとしてしまうだろうから
霊能者恐ろしいとドキっとしたｗ
578:本当にあった怖い名無し
11/07/19 03:19:15.17 FvnwXbOo0
少なくとも、旦那は迂闊な真似ができないｗ
579:本当にあった怖い名無し
11/07/19 03:31:33.18 SDUVBhSA0
つ百歩譲ってアラサーさんがそっちの掲示板の問題児だとしても、それがなんなの？
580:本当にあった怖い名無し
11/07/19 03:41:36.66 bkdWci6N0
>>578
ほんまやｗ
581:本当にあった怖い名無し
11/07/19 04:42:23.56 XiIDDbi40
Kです。ｋです ｋdesu････
155氏と他の方々に申し訳ないので、はっきりさせる為にはっきり書きます。
（もうね、個人特定に繋がるけど開き直りますよ）
私が掲示板でここを紹介したのが、５/２９ （その後５/３１ ６/１）
暇。。もとい、お時間ある方はその頃このスレッドに似たような人が初出演してないか調べてくれまいか。
で、>>15 ですね。
この情報は古いんです。7/２と7/１０にR捕まらないと書いた。
捕まらないと書いたのは、掲示板だけなんです。
このk保護者が15を投稿した時点では、Ｒはとっくに捕まっていて
しかも３度病院に連れて行ってます。
（その事はその後の掲示板にも書いた）
つまり、掲示板の住人ではない、と言い張るのであれば
何故掲示板にしか書かなかった古い情報なのか。
霊視であれば逆に、新しい情報を掴む筈。
私は15の時点で名前出され、不愉快で無視してました。
つまり、k保護者は掲示板の住人に違いない。
（又はその情報を霊視ではなく、誰かが転載したものを見た）
だがしかし、滅多に見ないので間違った古い情報のままここに書いてしまった。
582:本当にあった怖い名無し
11/07/19 04:46:49.41 XiIDDbi40
Kです。ｋです ｋdesu････
私が純粋？
何故他人には純粋でアホで軽率に見えるのか。
それはね、気弱と言う名の優しい性格だからなの。
（優しいという言葉そのまんまではなく、弱さ故の優しさね。自分かわいいのかも）
ここに書く時も、人と接するときも、私は案外色んな事考えて気にして
時には配慮のため、嘘を書くこともある。配慮というか。
私程疑り深い人間もいないんじゃ？
メールやら、会話やら、書き込みやら。
相手に配慮して、信じたふりを書くこともある。
155氏の事ならば、違和感あるときは静観すると書いたことも。
まさにこれが検証中
回りくどすぎて分からないでしょうねｗ
「 155氏、そこおかしくね？ 」と突っ込み入れずに静観してたんです。
これのどこが、純粋なんよ。
訪問販売も、流れでずるずる家に上げたこともあるけど
ヘラヘラ話聞きながら、意味不明な理由で断った
相手はこれは落ちる！と思うだろうなぁ、この優柔不断な人に気にしいな性格じゃ。
家に上げてしまった時点で「 っち どうやって追い出すか 」
そう考えているのにね。
583:本当にあった怖い名無し
11/07/19 04:53:27.80 XiIDDbi40
Kです。ｋです ｋdesu････
私はね、人と争うのは嫌なのよ。
相手の弱さも十分分かってしまう。
そして、一度喧嘩になったら相手をとことん、地獄の果てまで追い詰めてしまう。
保護者さんには分かっていないかもしれないけれど
とことんまで突き止められるのが嫌ならば
そして私だけが心配なのであれば
もういいから、ここから立ち去って下さい。
そうですね。
書きついでに書いてしまうと
155氏は打たれ弱いのかなぁ～っとか（これ書くのに、どんだけ勇気いるんだよｗ）
そこが突っ込まれどころであるというか。
どんなに神界から来ていても、肉の身を持つ性ですね。
と、おまいがいうなーな、打たれると逆上してばっかりいた自分ですが。
今の所、通信内容はおかしくない。
155氏の人間臭いとこだけが、突っ込みどこなだけです。
584:本当にあった怖い名無し
11/07/19 05:10:28.48 XiIDDbi40
あれ？誰も起きてないｗ
おまけ
ーーーー１０００歩譲って見るーーーー
Rに関することが霊視だとする
そんな間違った古い情報の霊視は、役に立ちません。
例え本物の霊視だとしても。
私への検証
まぁ、当の本人が一番分かっていますが
私は腹黒いですよ。純粋と誤解を招くのは優柔不断と八方美人と
計算高さｗ
この人を読む段階でも保護者さんの洞察力？霊視？
間違ってますから。
よって、155氏への検証も疑いも、ゆれゆれで間違ってる率が高い。
おしまい。
585:晩酌オヤヂ
11/07/19 05:25:51.74 kslBbYYVQ
>>r8uNsbpF0氏
自分の世界だけにひたって酔ってるね。
貴方の言葉には重みがない。
少なくともここの住人にとり貴方はただの痛い人。
場を見て自覚するべし。
>>GNVDWU/E0氏
昨日マジで相手しちゃったがまさか小中学生？
文書読解力が薄すぎる。
間違ってたらすまん。
>>K氏
貴方もどこ行くの(汗)
酔ってますよ自分に。
そしてヒキニートの方々。
すまないがあれが本音。
社会はそれほどつらい場ではないよ。
仲間とダベるのも楽しい。
金と時間あれば・・・ね。
旅してえなあ。
そして雨降れ！
頑張れ！
休みにしておくれ！
586:本当にあった怖い名無し
11/07/19 05:32:50.63 XiIDDbi40
やっと起きたか＞オヤヂ
保護者向けにも書いたので、自分語りも入っちゃったかも
スレ汚しスマソ
587:晩酌オヤヂ
11/07/19 05:39:38.49 kslBbYYVQ
>>586
起きたらタバコ切れたから買い物してきた。
雨がまだでやきもきしてる所。
雨雲レーダーとにらめっこ中なわけw
仕事行きたくなあい。
休みがいいよお。
土砂降りになるのわかってて仕事したくなあい。
と心が本気で我が儘してます。
ヤバそうなら腹痛で頭が痛いと言って休むか！
588:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 06:02:21.37 QoavjoFe0
みなさんおはようございます。
>>565
さて、出てきて下さったのは良いけれど、あなたは相変わらず私に
向き合おうとしませんね。
向き合うって事は、ちゃんと相手の目をみることですよ。当人が居る
のに目をそらしながら他人とお喋りをする、これは相手を無視すること
になるんですよ。
ご自分の中にある後ろ暗さなんですよ。
もっとちゃんと自分をもって。思いこみやら決めつけの人生ではつまん
ないでしょ？
それは自分の想念の殻の中に閉じこもってしまうことなんだよ。相手に向
き合ってきちんと物事をうけとめていかなくちゃ。
589:本当にあった怖い名無し
11/07/19 06:06:27.83 5W30tCkL0
思い込みは分からんが少なくとも決め付けが多いのは155のほうだな
今のところ
590:晩酌オヤヂ
11/07/19 06:14:38.53 kslBbYYVQ
155氏おはやう。
今そちら雨ヤバくないの？
静岡西部は普通に降り始めますた。
591:本当にあった怖い名無し
11/07/19 06:15:52.95 bRNExRQj0
おはよ。今日は正常な範囲の早朝覚醒。
でも何度も起こされたのには違いなし眠い。
旦那も霊感持ちだからなー。最近全然見えなくなったらしいけど、
霊感で言ったら旦那の方がかなり強いお。先祖は神主さんだし。
て、kさんと良い勝負に私も此所で個人情報開陳しているんだよね…（苦笑
性格的に嘘つけないもんでね。
あと、仮眠中に変な夢を見た。意味のないただの記憶整理なら良いんだけど。
台風微妙だね。毎回台風に強い土地というかなんというか…
恐怖心なかったのもこのせいか。155さんとこ大丈夫かしらん。
おやっさんたまには休め！
592:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 06:20:31.17 QoavjoFe0
Ｋさんおはようございます。
「Ｋさんこんなところで２ちゃんやってないで早く作業に戻るんだ」ってのは何年か前に
聞いたフレーズで、ネタだとばかり思ってました。現実にＫさんが出てこられて理解不能
これなんて展開？になっちゃった。
>>565
私が動揺したかどうか、どうして貴方に判るのですか？
あなたは人の心を見通す能力は有りませんよ。大０感者だよ。判ってるでしょ？
０感が思いこみと決めつけで人生渡ってたら危険だらけ。
決めつけではなく相手と話し合って、その中から何度も何度も勘違いしながら、それでも
相手の心を理解しよう、その一念がやがて正しい理解、より深い理解に導いてゆくんで
すよ。
貴方のように先に結論を持っているのは、自分の両手を一杯にしているようなものなんだ。
でもね、貴方の掴んでるモノは生ものなんです。だからサッサとその場で食べなきゃ。
その場で食べれば自分の栄養になるし、要らないモノなら捨てれば良いんだけど、いつ
までも捨ても食べもせずに掴んでたら干からびたり腐って匂いを放ったりするんだよ。
そんなものはサッサと捨てて新しい新鮮な食料を手に入れなさいよ。
私の言葉の意味はわかるかな？
593:晩酌オヤヂ
11/07/19 06:22:27.67 kslBbYYVQ
>>591
先祖ならひい祖父さんまで僧侶だった。
しかし霊感はない(笑)
と言う事で会社から連絡待ちモード入ります。
594:本当にあった怖い名無し
11/07/19 06:24:06.50 bRNExRQj0
一晩経ったから解答。
>>悪意の黒い炎ではなく、焦りの赤い炎なのですね。
ぶぶー、ちがいます。そんなことは一言も言っておりませんｗ
何故黒が悪意なの？赤が焦りなの？
貴方は155さんの普段、0地点の色を知らないでしょ？
595:本当にあった怖い名無し
11/07/19 06:27:55.83 ftXK35b1O
>>590
オヤヂさんに質問
ヒキニートと不特定多数の老人から金を搾取しているオレオレ詐欺師、どちらが社会の負け組ですか？
肉体疾患で人工呼吸機つけながら親の介護無しでは生きられない若者もヒキニートですか？
子供に生活費を出して貰ってる寝たきり老人もヒキニートですか？
596:本当にあった怖い名無し
11/07/19 06:31:22.34 bRNExRQj0
>>595
意図は分かるけど、ニートの意味を今一度調べ直す方が良いよ。
597:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 06:37:37.44 QoavjoFe0
>>590
おはようございます。
時折強い風、雨はまだしょぼいかな。距離の割に風が強い印象ですね。
さて、５６５さん、あのね、人間って本当にわかんないんだよ。ちゃんと聞いてみるまでは。
相手のことをわかったつもりになってるだけのことが多いんだよ。親しい人でも。
親しい人なら気持ちが通じやすいし自分の存在を許してもくれるから、その気楽さに甘えて
毎日を過ごしている。
でもね、あなたあのとき何を思ったの？どうしてそう思ったの？
もしそういう対話の機会をたくさん持つことが出来るなら、こんなにも自分は相手のことを
理解してなかったのか、知らなかったのか、そう気づけるときが来る。
ましてやね、偶にあったり会ったこともない人のことはお互い誤解の塊なんだ。そう思って
おいてそれほど間違いじゃないし、だからこそ歩み寄り、話し合い、正しく理解しようという
思いを持つことが大切でしょ？
598:晩酌オヤヂ
11/07/19 06:38:24.68 kslBbYYVQ
>>595
詐欺は騙されるほうが悪いと思ってる。
どちらにせよ社会的に捕まるからな。
捕まらないで生きていければ勝ち組。
逃亡人生が楽しいとは思わん。
老人やら病人はニートではなあい。
599:本当にあった怖い名無し
11/07/19 06:51:35.62 bRNExRQj0
>>598
正解。老人や病人はニートの定義には当てはまらない。
600:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 07:09:02.52 QoavjoFe0
>>550
あなたは今度は私が「印象操作」という単語を使ったから貴方の言う「彼」だと言う。どうしてそう
根拠のない根拠で物事を結論づけることができるのか、だね。
たとえばね、「印象操作」って単語で既得じゃなくてネット全体ググってご覧なさい。８２９万件だ。
じゃあなたが>>550で使った「霊視」はどうだ。３８６万件だよ。世間では「霊視」って言葉よりずっと
たくさん「印象操作」って言葉が使われてる。
じゃぁ「幻視」はどうか？これは１２６万件だ。じゃぁ「業務連絡」はどうだ。こっちになるとなんと
１７６０万件ってとんでもない数だよ。貴方が私の特徴として挙げた言葉はいずれも世間では
普通に使われてる、貴方が使う言葉よりもずっと一般的な言葉だってわかるでしょ？
貴方の論旨だと、世間がこのような言葉を使うようになったのは「彼」の影響って事になるね。
そんなアホな。あなたの根拠って客観化してみるとその程度なんだよ。客観的に考えてみる
ってことが出来てないんじゃないかな？自分の考え方や行動に疑問を持ってみる、貴方には
それが必要なんじゃないかな？
その程度の根拠で人違いして離れたところから矢を射かけるってのは危険だし感心できること
じゃないからね。
601:本当にあった怖い名無し
11/07/19 07:22:11.82 xjVIl5pE0
155に絡んでる荒らし？の人。このスレはパターン踏みすぎてて興味深い。
155は荒らしが言ってる人とは別人なんだろう。
だけど、何故、こんな風に絡んでくる相手がでてきちゃってるかの根底部分をみると
わかる人はわかるだろうな。155の言ってる根底のほんの一端が反映されてる。
しかし、マジ類友スレ。引きつけあってるよな。
602:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 07:29:56.06 QoavjoFe0
さて >>545 の続きですね。
三人称視点と二人称視点、そして嘘のつけない心という一人称視点、それが一致しないのですね。
ここに問題がある。三人称視点で言えば警報しか出ない。たとえ正義感から来た行動だったとしても、
人の声に耳を貸さない、という可能性が高いからです。
なぜなら人間は自分が絶対だ。自分を否定するのは嫌だし、否定されるのはそれ以上に嫌だ。
そして自分の判断、考えを否定されると自分が否定されたように錯覚しがちだ。考えや判断も自分の
身の一部として考えてしまうからです。
人間は自分の考えや判断が絶対だと思って生きている。だから己の判断や考えを客観化してみる、
という訓練はこの世的にはあまり行われていないのですね。
本来学問はそういう訓練の場になりうるんですけど、現実は正しいかどうかばかりに意識が向かい、
さらに得点主義に向かう。途中でねじ曲げられちゃうんです。
そうであれば、人の意見に耳を貸さない可能性が高いならやはり放置すべきか？
しかし一人称、二人称の視点に立ったとき、それはどうでしょう、となる。
603:本当にあった怖い名無し
11/07/19 07:31:05.13 ftXK35b1O
>>598
対人恐怖症等の精神疾患で外に出られない人もニートじゃないということで良いですね？
604:本当にあった怖い名無し
11/07/19 07:39:01.02 bRNExRQj0
みんな朝から元気だー。私は本日体調不良なので布団の中から参加。
ねむねむ。
605:本当にあった怖い名無し
11/07/19 07:44:43.29 bRNExRQj0
…と、訂正。
ニートの定義が各所であまりに違うなあ。
606:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 07:47:06.11 QoavjoFe0
どうしてかというと、それじゃあんた（１５５）は自分の意見に耳を貸して欲しいんか？って問いですね。
いやそうじゃない。５４５氏に気づいていただきたい。
でも気づいていただけない可能性も高い。それなら今すぐ気づいていただけないといけないのか？
いやいつであっても問題はない。５４５氏の視界が広がるのであれば時間は関係ない。
ではどうすべきか？
ただ単に事実を示せばよい。今は受け入れていただけなくても、その示した事実は否定できない。
やがて気づきの縁ともなるだろう。
こういう結論が出る。GOサインだ。
さてこの場合三人称視点ではどうか？
私は概念設計チームは簡単には人から受け入れられないよ、そう警告している。それは人と、世間と
考え方が、行動基準が違うからですね。
概念設計チームのなすべき事は、それでも迷い無く己の真実を単に示して生きることだ。
そして理屈ではなくそのぶれない生き方、真実そのものが醸し出す香気によって人の共感を得、納得を
得てゆくことだ、そう申し上げている。
これが他のスレ内であれば、５４５氏と延々とやりとりするのも問題があるが、このスレ内であれば趣旨と
合っているということになります。
５４５氏が正義感に駆られての行動であった場合、つまり誤射であった場合は三人称視点に立ってもＧＯ
サインが出た。
607:晩酌オヤヂ
11/07/19 07:47:09.05 kslBbYYVQ
>>603
対人なんたらやら鬱やらは病気認定してませぬよ。
克服しなさい。
休み決定買いだめしてくるっ
608:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 07:51:34.86 QoavjoFe0
あらら、また５４５と自己レスしてどうする。４２０氏ですね。参照に私の過去レス
を開いてたので錯覚しちまった。orz
609:本当にあった怖い名無し
11/07/19 07:51:43.71 p3ifiNTS0
やっぱり>30の書き込み内容が総てだな
広い視点大きに視点で私は正しいと主張しつつも見える範囲のことしか述べない
況してや、自分が理解できないと否定する
これまでの敬意や発言から正しい言葉を連ねるなら
私としては○○だから肉は嫌いだ。と述べれば良いのに
畜産に関わる人間全てを否定しつつ自分の正しさを押し付けてるにしか過ぎない。
今の流れも正にそうだ
人間は自分が可愛いから自分をゆういに置きたがる
今の155は相手の思いや行間に配慮せずに自分を押し付けてるにしか過ぎない
610:本当にあった怖い名無し
11/07/19 07:53:53.85 bRNExRQj0
言葉の発祥であるイギリスの定義で言えば、身体精神にかかわらず病人も
専業主婦も労働・職業訓練をしていなくて教育を受けてなければニート。
そして社会通念？的に10代後半を指す様子。
もしそれ以上ならそもそも当てはまらない。
日本は更に独自の解釈が入ってる。
義務教育修了後35歳未満とか、結婚してないとか。
#なんでここまで独自解釈を出しておきながら病人は省かなかったのか。
#精神病患者も含めて。社会通念の問題？
まあ鬱の類に関しては、医師の診断により就業不可能との内容があれば
それはもうニート定義の枠外なんだけどね。
611:本当にあった怖い名無し
11/07/19 08:06:47.09 xjVIl5pE0
このスレ → 一人称 （155と通称後ろの人＝155の脳内世界で培われた法則で進行）
155に概ね賛同 → 二人称？ （155世界との対話 ）
スレや155世界に突っ込み入れてる人たち → 三人称 （155のくくりだけが世界じゃないから
他の批判や違和感）
脳内世界を一般化してしまえば、内容は違ってもやはり脳内完結してる荒らし（155と別人を同じ
人だと思い込んでる）を呼び込んでしまうのは自明の理。
612:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 08:08:21.15 QoavjoFe0
さて４２０氏が嵐ならどうすべきか？いや一人称視点、二人称視点に立てばこれは
先ほどの判断と変わらない。
では三人称視点に立ったときはどうか。これは世間の判断は明確にＮＯだ。関わるな、
となる。なぜなら相手の行動の予測がつかない。相手が紳士的に振る舞ってくれるとは
限らないからです。その時に皆さんに大きな迷惑をかけてしまう。
そこで出てきた三次元の智慧が「関わるな」なんですね。
これが乗り越えられない現代文明の智慧の壁、限界なんです。
しかし私が申し上げているのはその先の世界がある。その先の世界に行かなきゃ
なんない。そうでなければご破算になるよ、こう警告している。
ではどうするか。それは四人称（？）の智慧でないといけないよ、こう言いたいのですね。
でこの乗り越えなければならない壁を四人称の智慧で乗り越えるしかない。それがここ
における私の役割だ。
さて、歯医者に行かねばなりません。台風だから仕事休みになりそうで帰ってからゆっくり
続きしますね。
４２０氏よろしくね。
613:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 08:15:31.44 QoavjoFe0
>>611
www あなた適当に書いてみたでしょ？１人称２人称３人称って。私はそんな定義してないから。
１人称２人称３人称って文法通りの定義なんですよ。
出来れば過去スレ読んでみてね。
数学では前提が間違っていたら結論も誤りだよ、有無を言わさずにね。
614:本当にあった怖い名無し
11/07/19 08:19:24.72 xqSVLLhp0
>>610
35歳以上はどういう扱いになるんだ
昔だったらプー太郎だろうけど
615:本当にあった怖い名無し
11/07/19 08:21:27.82 bRNExRQj0
155さんいってらっしゃい。
台風だと流石に仕事は休みですか。こちらは学校すら休みにならない感じ。
今日こそは0感のお話聞けると良いな。
>>614
ですよね。何故年齢を括るんでしょうね。今この35歳以上のニート的生活者が
問題になっているのにね。
616:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 08:23:57.73 QoavjoFe0
>>609
私は畜産に関わる人間全てを否定したことも畜産を否定したこともないよ。単に事実を述べたに過ぎない。
あなたがそれを畜産を否定していると受け取るとしたら、畜産にはそれだけむごい側面があると貴方自身が
感じてしまったと言うに過ぎない。
私が否定したと思うのはあなたが狭い視点からだけで私の文章を読んで判断したからそう思うのであって
視点はいろいろな面から見てみることが良い。
私が書いた>>30の視点は三人称＋αの視点なんです。ですからその視点で判断しないと私の意図は読み
解けない。
617:本当にあった怖い名無し
11/07/19 08:27:33.02 xjVIl5pE0
>>613 いいえ、適当でも何でもないですよ。このスレの程度にあわせてるから。
それに、貴方にわからなくてもどうってことない。ある人らにわかればいいんで。
そもそも、一人称～三人称もそうだけど、色んな事象を単純におきかえてわかりやすく
しましょってことじたいがおかしいんだから。子どもを教えてきたサガなんでしょうな。
618:本当にあった怖い名無し
11/07/19 08:39:43.59 p3ifiNTS0
>>616
畜産を知ってる人間としては決してあなたが三人称＋αで語られてるとは思えません。
だから、あなたがどんな視点で物事を語っているのか気が付いたのです。
植物も痛みや恐怖を感じます。
全ては対等なんですよ。
植物も昆虫も動物も何もかもね。
619:晩酌オヤヂ
11/07/19 08:45:32.59 kslBbYYVQ
こりゃまた妙な事になっとるなや。
620:本当にあった怖い名無し
11/07/19 08:47:56.92 IXIXXQWZO
>>618
畜産をしっている方なら尚更>>30の云わんとしていることがわかるのでは？
動物も植物もすべて対等だからこそ、感謝を忘れずに生きないとね！
621:本当にあった怖い名無し
11/07/19 08:50:34.80 bRNExRQj0
先日は触れなかったけど、畜産の話は私も昔から気になってた。
今の世の中彼らはそういう形でないと種を存続して生かして
貰えないんだよね。悲しいけど。
そしてそう思いながらもお肉は美味しく頂いてますけどね…。
食卓に出てきた以上、残すのは彼らを無駄死にさせてるのと同じだから。
それでもどうしても食べられないのであれば、
食べられる同席者に食べて貰う。そんな形を取ってます。
そんなだから余計自分一人の時の食事が疎かになってしまうんだよなー。
だって植物も生きてるじゃん。野菜とか果物を食するのも彼らを傷つけて
生きてるんだよね。だったら食わなきゃいいかっていうとそうも行かないし。
割り切って感謝して残さず食べるしかないのかな。
以上、小学生の時に考えた事。
622:晩酌オヤヂ
11/07/19 08:53:31.33 kslBbYYVQ
彼等アンチ衆は155氏の言葉の裏をかいてねちっこく批判してるだけの痛い人だからね。
それよりもこの方々の心理検索のが楽しいよ。
せいぜい語りあっておくれ。
623:本当にあった怖い名無し
11/07/19 08:54:47.41 p3ifiNTS0
>>620
人を先導する書き込みで神を語ることが
このスレの住人から見て正しいのであれば正しいのだろう
理に叶った本質を書くのであれば他に書き方があったのでは？
624:晩酌オヤヂ
11/07/19 08:58:51.43 kslBbYYVQ
>>617
まずこちら。
>>ある人らにわかればいいんです
何様(笑)
何人の身たる分際で人導くとかしてるの？？
155氏は考えの基本説いてるだけ。
貴方はさも自分が正しく人を導いてるみたいな姿勢。
痛いよ痛いw
面白いなw
酒の肴にはもってこい。
さて書き込み続けて
625:晩酌オヤヂ
11/07/19 09:03:31.95 kslBbYYVQ
>>623
神？
神がどうこう出た？
神なんぞここではどうでもいい代物。
自分は神なんぞ嘲りの対照。
宗教話はどーでもいいの。
さて続き頑張れ
ちなみに相手はしないツッコミいれるのみ
626:本当にあった怖い名無し
11/07/19 09:05:27.54 bRNExRQj0
当時見てたテレビ番組の受け売りですが。
35歳以上ニートについて。高齢ニートというものもあれば、ただの無職で
あったり、浮浪者であったり。
彼らに関しては、当時まだはっきりしていなかったボーダーラインギリギリ下
の知的障害者や発達障害者、更に高齢になると今の診断では明らかに
知的障害者であるのにもかかわらず普通の社会生活を送らなければ
いけない状況にある人たちも存在するらしい。
事実であれば、今に限った問題じゃないんだねえ。言葉が出来たのは最近
というだけで。
627:本当にあった怖い名無し
11/07/19 09:07:45.71 IXIXXQWZO
>>623
確かに人に言葉で理解してもらうってことは難しいよね
自分の発した言葉で相手に伝えたい事の何割くらい伝わってるんだろうって
ましてや掲示板だからね
直接面とむかって話し合ってるわけじゃないから、難しいですよね
お互い理解し合う努力をすることが大切かなと
628:晩酌オヤヂ
11/07/19 09:08:33.24 kslBbYYVQ
>>626
うん。
あきらかな傷害者はもちろん軽微でも肉体的なものに対しては柔軟に健常者が支えてあげなければならないよね。
629:本当にあった怖い名無し
11/07/19 09:13:31.80 ltStkCNLO
>>609
＞畜産に関わる人間全てを否定しつつ自分の正しさを押し付けてるにしか過ぎない。
>>30のレス見ても畜産に関わる人間全てを否定してるようには見えないのだが、あなたは155氏のどの発言のどの部分が畜産を否定していると感じるの？
630:本当にあった怖い名無し
11/07/19 09:30:19.55 bRNExRQj0
>>628
国や自治体がそういう保障に入ると、どうしても杓子定規になってしまう
ので柔軟にというのが難しいんですよね。痒いところに手が届かないというか。
であればできるだけ一般人レベルで支えることも必要でしょうね。
631:晩酌オヤヂ
11/07/19 09:34:12.92 kslBbYYVQ
155氏サルベは？・・・・・・
632:本当にあった怖い名無し
11/07/19 09:44:42.37 bRNExRQj0
オヤヂさん質問が1スレの物だと分かったし、気功は最優先で見て貰えるでしょ。
633:本当にあった怖い名無し
11/07/19 09:45:39.02 ftXK35b1O
>>628
オヤヂさんはご自分のイメージだけでニートかニートでないかを判断しニートを負け組と罵ってらっしゃるだけですよね？
マスコミの偏向報道や政治家達の偏った見方をそのまま受け入れて。
判断材料の中にニートのWiki知識だけでも入れてあげて下さい。
ニートとは何かを日本がどう定義しているかを知るだけでニートかどうかで人を判断するのが馬鹿らしくなりますよ
あと155氏のいう依存を何か誤解してらっしゃるような気がするんですよ
155氏は親に生活費出して貰うななんてことはおっしゃってないと思います
今という時点にある自分を取り巻く環境は自分が選択してきたことの結果であると自覚してと言ってると思うんです
634:本当にあった怖い名無し
11/07/19 09:49:19.23 0ZNXXpjyO
話ぶった切るけど>>198は、なぜ太陽が答え×になるか分かったのかな？
答えが1等星になるのは、夜空を見た時に1番明るい星は?て質問だから。
太陽が見えないから夜で、いろんな星が見えるでしょう?
粘土の1＋1＝1も、同質の混ざり合うものなら成立するけど、違う場合は成立しない。
定義が違うと見解も違っちゃうんだよ。
会話などは人それぞれ定義が違う場合が多いから、相手の定義を理解出来ないとちんぷんかんぷんな感じになっちゃうんだよ。
635:晩酌オヤヂ
11/07/19 09:53:52.94 kslBbYYVQ
>>633
確かに偏向情報はあれど自分は人としてさらには五体満足で生まれたならば，自分の力で人生を切り開くべき。
そう思ってるわけス。
自分の人生を他人に任せきりで終えるのは人生の意味さえ失われる。
違いますか？
636:本当にあった怖い名無し
11/07/19 10:04:54.10 sT9yhJaq0
傷を負った人間を正論で崖っぷちに追い込んでどうするよ。
315（血をボタボタ垂らしながら）「155…おまえのせいで…おまえのせいで…っ!!!」
155「だから人違いだっつってんだろ！」
結局そっから進んでないんだもん。
637:晩酌オヤヂ
11/07/19 10:14:27.14 kslBbYYVQ
>>636
いや恐らく宗教か啓発系がなだれこんで来たようだ。
それよりも155氏。
四国だから・・・
大変な状態かも。
638:本当にあった怖い名無し
11/07/19 10:18:17.35 bRNExRQj0
台風かなり逸れて弱ってきたね。雨の恵みだけ頂いてお帰り頂こう。
放射性物質も降ってきそうで嫌だけど…。
>>636
そう、進んでない。だからソースの提示をと。
URL直貼りするんじゃなくて、最初のhを取って貼れば見たい人は
見るし見たくない人は見ない。今までも2ちゃん含めネットでは
そうやってきてるでしょ？それでいいんじゃないの？
それでもためらうのは何故？>>315氏
639:本当にあった怖い名無し
11/07/19 10:18:32.54 sT9yhJaq0
>>611
最後（脳内世界を～）の意味というか、
自明の理とするまでの考察には興味あるな。
芝生っていうか駄目出しには驚いたけども。
640:本当にあった怖い名無し
11/07/19 10:29:25.22 sT9yhJaq0
>>638
ソースを提示すると傷をえぐっちゃうとしたら？
痛すぎて今は無理なんだろう。
どうやって「今」を変えていくかだよ。
641:本当にあった怖い名無し
11/07/19 10:31:12.28 bRNExRQj0
>>640
平たく言っちゃうと北風と太陽だね。>どうやって「今」を変えていくか
642:本当にあった怖い名無し
11/07/19 10:31:37.66 ftXK35b1O
>>635
えーっとぉ
それはご自分がたくさんの他人や自然の恵と呼ばれるものに支えられて生きているということを分かって感謝してる上での発言ですよね？
643:本当にあった怖い名無し
11/07/19 10:37:55.77 oJDN3ZYD0
うーん、行間を読み取りすぎて、書いてないものを
さも書いてあるように思いこんで
主張が平行線をたどっている感じ。
言葉って難しいよねえ。
一つの言葉でも、人によってさまざまなイメージや思い込みをもってるから
一つ一つの言葉にこだわると全体を読み誤ってしまう
644:晩酌オヤヂ
11/07/19 10:41:55.12 kslBbYYVQ
>>642
支えられてと頼るは違うってだけ。
仲間も大事にしてますよ。
明日暴風域に入るから休みなら御前崎灯台走りいこうと誘ったら
「ふざけんな」
「一人でいけ」
などと大賛成の意見頂いたので明日首根っこ捕まえて走りいきたいなとw
・・・・行かないけどね(笑)
645:本当にあった怖い名無し
11/07/19 10:47:25.97 p3ifiNTS0
依存は良くないが依頼は良いと思うね
自分に出来ること得意分野はどんどんやるべきだし
出来ないこと苦手なことはどんどん頼れば良い
自力する必要はないんだ。
自律性さえきっちり保ってればね
それが出来れば人の和も輪も環も素晴らしい状態で出来る
依存心と依頼心を同一視するのは人の発展を阻害する要因にもなる
646:本当にあった怖い名無し
11/07/19 10:52:03.55 Vw3VJ3Jx0
出来ない事を出来ないと認めるのも重要だね
647:晩酌オヤヂ
11/07/19 10:55:43.45 kslBbYYVQ
きたなw
648:本当にあった怖い名無し
11/07/19 11:01:53.05 p3ifiNTS0
>>647
来たさ
832 名前：アラサー女 ◆EgHTFQZo3s [sage] 投稿日：2011/07/15(金) 12:27:47.43 ID:GYIOJ1UAP
外じゃない、内なんだ。人の言葉とか評価とか、金とか地位とかそんなものじゃ
ない。
そうじゃなくて自分の内にある真実、これの徹底的探求なんだ。内にこそ神が
在（いま）す、その自己の内なる神の真摯な追究なんです。誰に頼るのでもない、
一切の依存を捨て、依頼心を捨ててただ自己しか頼るものはない。
頼る者はただ己のみ。己こそ己の寄る辺、この言葉の本当の意味は概念設計チーム
にしかわからない。それを体験して生きようとする者にしか理解できないのです。
649:本当にあった怖い名無し
11/07/19 11:02:40.02 +fueYeg0P
>>568
遅レスだけど
すごい良かった!ありがとう!
650:晩酌オヤヂ
11/07/19 11:02:55.89 kslBbYYVQ
まああと重要なのは神や祈りやオカルトでごまかさない事。
人生の役には立たないからね。
あとどこぞの宗教みたいに人の身の分際で導くとかも信じてはいけないわけだ。
自分でやるべきはやる。
できなきゃ頼るのもいいだろうな，確かに。
651:本当にあった怖い名無し
11/07/19 11:04:40.16 q2bDR2sE0
畜産に関して、609は前に畜産業者の気持ちが分かってないと書いてた人かな？
私は口蹄疫の件で、牛を食べられなくなった。
美味しくて好きだったけど、あの肉はあの動物の肉、と意識すると
心通わせて気持ちが分かるほ乳類は食べたくないと思ってしまった。
そういう人、155さんや私だけじゃないと思う。
人間も生き物だから、生きていくことは何かの命を頂くこと。
だから肉食を否定しないし、それを生業としてる人は生活がかかってるのも分かる。
育てるのと殺すのと食べるのが結びついてる人は自然だと思う。
だけど誰かが殺してくれた、あの可愛い動物を、
なんの疑問も持たずに食材パックとして消費してた自分のほうは、何か不自然だと思った。
それともう一つ、自分が育てて殺して命をもらえる対象は、野菜や釣れる魚、鳥程度だと思う。
それ以上の「大物」を、狩りもできないくせに食べてるのは、生き物として毎日すごい贅沢をしすぎだと思った…。
変な考えなので、人には「脂が苦手で」と説明してます。
652:晩酌オヤヂ
11/07/19 11:07:03.75 kslBbYYVQ
>>648
これの意味わかってる？
精神的なほうぞ。
自分の頼るは行動的なほう。
おわかり？
653:本当にあった怖い名無し
11/07/19 11:07:40.23 ftXK35b1O
なんだかオヤヂさん見てると親族とダブるんですよねぇ。
彼も自立心旺盛で自分の人生とか生きる意味ということにこだわる人で。
そして生れつき難聴。
親は耳が悪くてもなんとかなる家業を継げと言ったのに自分の人生好きなことをして生きたいと遠く離れた場所で一人暮らし。
しかも聾唖だから障害者年金貰えるのに人に頼るのは嫌だと手帳申請もしていない。
だから障害者枠での採用されずに直ぐにクビになるようで、カードローンだの家賃滞納の督促状が何年かに一度大量に実家に届き親が払いに行ってる。
オヤヂさんは流石にそこまで意固地になってないだろうと思うし、借金の支払い親に丸投げしてないだろうとは思うけれど。
彼ももう50代だから働き口に限りがあって家賃滞納したくてしてるわけじゃないだろうと思うし、クビになって払えなくなるのは彼にとっては想定外の出来事なんだろうけど、人に頼らないつもりでもそうなることもあるってこともオヤヂさんには知っていて欲しいです。
彼には何度か親が実家に帰るよう伝えたんですが聞く耳持たない人なんでねぇ。
せめて嫁でも貰ってくれれば誰かと生きるや誰かの為に生きるを理解してくれるんだろうけど。
654:晩酌オヤヂ
11/07/19 11:13:28.85 kslBbYYVQ
>>653
まあ似たようなもんだがとりあえず傷害者手帳とかはもらえないと思う。
いや？今ならもらえるかな？
仕事は今のとこで普通に生活できとる。
655:本当にあった怖い名無し
11/07/19 11:15:53.45 q2bDR2sE0
殺して食べて命を頂くという題材、荒川弘さんの漫画で読みました。
(鋼の錬金術師&銀の匙)
この方もたしか実家が畜産関係だったはず。
あと、自閉症者のテンプル・グランディンさん
牛のことを考えたと殺機械を設計した方で、ウィキ見たら映画にもなっていました。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
「牛は自分が殺されるのが分かってポロポロ泣く→じゃあ食べない」じゃなくて
「ポロポロ泣く→じゃあせめて牛の恐怖や不安を減らせる機械を作ろう」
この発想で発明、実用化したところがすごい人だと思う。
このスレに、畜産業者さんを貶めたり責める人は出てきてないと思います。
656:晩酌オヤヂ
11/07/19 11:16:13.93 kslBbYYVQ
そうか・・・難聴なら年金もらえるのか・・・・走り代出るな・・・なるほど
657:晩酌オヤヂ
11/07/19 11:25:20.96 kslBbYYVQ
自分なら毎月5万でも支給してくれるなら喜んで飛び付くヨ！
利用できるのは最大に利用！
検索してみるっ
658:本当にあった怖い名無し
11/07/19 11:26:59.72 p3ifiNTS0
>>652
依存心は不要だが
依頼心は精神的にも物理的にもあっても良いと思うけどね
条件付きだけど
そうでなければ共存共栄の社会は出来んのだよ
659:本当にあった怖い名無し
11/07/19 11:28:17.59 bRNExRQj0
>>656-657
障害ってそれだけ身近な物。完全に五体満足な人なんてどれほどいるのだろう。
だけど、障害者手帳を貰うことで出来なくなることもあるんだ。
私の持つ免許は視覚障害者になってしまうと免許を持つ資格を失ってしまう。
それに障害者手帳を貰うことで就職の幅が狭まってしまうこともある。
それは視角聴覚、精神に限らず。
660:晩酌オヤヂ
11/07/19 11:30:44.33 kslBbYYVQ
すまん2級すらもらえん(泣)
聾唖とかとは違うレベルの難聴だ(汗)
まあ普通の学校で普通に生きてたからなあ・・・
期待しちゃったよorz
661:本当にあった怖い名無し
11/07/19 11:31:11.68 bRNExRQj0
間違えた
×視角
○視覚
まあそんなわけで、支給額目当てに飛びつくのも良いけど、よく考えて。
662:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 11:32:21.93 LEHslnPZ0
>>618
決して貴方の方だけが畜産を知ってるわけじゃないんですよ。生産者が一番牛の哀しみは
わかっているだろう。だからせめて命ある間だけはと、せっせと彼ら飼われるものに愛情を
注ぐのです。だから殺されるものも仕方ないと思えるのではないでしょうか？
割り切ってモノとしてしか見ていない生産者も少なくはないけどね。
663:本当にあった怖い名無し
11/07/19 11:33:22.91 q2bDR2sE0
さっきのテンプル・グランディンの講演書き起こしを見つけました。
URLﾘﾝｸ(www.visualecture.com)
ヘレンケラーとサリバン先生みたいに、彼女を科学の世界に導く先生がいたらしい。
スレの内容を連想するインタビューでした。
664:本当にあった怖い名無し
11/07/19 11:42:59.87 p3ifiNTS0
>>662
そんなことは分かってるのに何故決めつけるのか？
分かってなければ特定の意識を植え付けるようなレスには反応しないだろう
665:晩酌オヤヂ
11/07/19 11:43:01.04 kslBbYYVQ
>>653
すまん金に目がくらんでた(笑)
恐らくその方は家にいまさら帰れないと考えてると思う。
引っ込みつかないってやつ。
年金は頼りではなく利用と考えるように教えればよし。
自分はいざとなったら帰るしかないけどな・・・・・・
当家最長男であるわけだし・・・・
666:晩酌オヤヂ
11/07/19 11:53:50.46 kslBbYYVQ
>>658
依頼心を精神に持つとは生き方を人に頼ると言う事かな？
667:本当にあった怖い名無し
11/07/19 11:54:32.11 bRNExRQj0
>>665
ということは上にお姉さんが一人以上弟一人以上居る三人以上の姉弟で
よろしいか。
>自分はいざとなったら帰るしかないけどな・・・・・・
>当家最長男であるわけだし・・・・
ところがどっこいそれを放棄してるご家庭もありますね実際。
668:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 11:55:30.97 LEHslnPZ0
>>636
>>「155…おまえのせいで…おまえのせいで…っ!!!」
そういう状況じゃないと思うよ。もしそうなら恨みの文になるはずだが、>>315 は嘲り蔑みの
文だね。理由を示さず、そういう感情だけ投げかけてくるところに違和感を感じるのね。
そしてソースを示せないという。それは嘘だね。何も当該のスレを晒す必要なんか無い。
そのスレの中の「彼」氏のレスを二三本紹介すりゃ済むんだもの。ほら、同じじゃないかって
示せばよい。そうすりゃ説得力もあるだろう。
本当に同じ事を言ってるのなら、みなさんだって、あ本当だってなるし、私だってふーん、
なるほどね、そりゃ貴方様がそう思うのももっともだよね、って納得できる。
今になってそれやったとしても遅いけど。
669:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 12:03:59.62 LEHslnPZ0
>>664
>>そんなことは分かってるのに何故決めつけるのか？
>>分かってなければ特定の意識を植え付けるようなレスには反応しないだろう
ごめん。貴方が何を指しているのかが判らない。教えて下さい。
そんなこと←どんなことかがわからない
何故決めつけるのか？ ←何を決め付けたのかが判らない。
特定の意識を植え付ける ←植え付けようとした特定の意識とは何かが判らない
結局私は貴方の問題意識がどこにあるのかが掴めておりません。
670:晩酌オヤヂ
11/07/19 12:04:08.61 kslBbYYVQ
>>667
弟1人のみ。
残念だが放棄はしない。
それが自分の人生最後の束縛。
両親が動けなくなったりしたら帰る以外道はないよ。
671:本当にあった怖い名無し
11/07/19 12:12:59.69 bRNExRQj0
>>670
オヤヂさんが親を見捨てるタイプだとは思ってないよ。
身近にそういう人がいるのよ。まあ家庭を持ってる側が面倒を見るという
考え方も有りだから、それはそれで構わないと思ってる。
色々助けて貰った恩もあるからね。
672:本当にあった怖い名無し
11/07/19 12:14:38.17 p3ifiNTS0
>>666
ある部分では行き方だって頼っても良いと思うよ
673:本当にあった怖い名無し
11/07/19 12:15:14.79 bRNExRQj0
で、それは良いんだけど155さん大丈夫？
674:本当にあった怖い名無し
11/07/19 12:17:37.70 p3ifiNTS0
>>669
分からないなら分からないままで良いんだよ
きっとこうだと言っても分からないから
たぶん分かるつもりもないだろうしね
今までの傾向を考慮すると
675:晩酌オヤヂ
11/07/19 12:18:38.67 kslBbYYVQ
>>671
弟が家庭持ちだからこそ自分がなんだがなあ。
家族に対しての考えは人それぞれか。
まあ当家は弟の子がいるから未来は安心。
仲間から電話きたw
御前崎は迎えに来たら付き合ってもいいぞ？(笑)と言われたからマジで明日行って反応だけ見て帰る(笑)
676:晩酌オヤヂ
11/07/19 12:21:51.29 kslBbYYVQ
>>672
それは依存なんだがなあw
人の考えは参考にするもので答えにするものではない。
生き方も選別も自分で行うべきだとは思わないか？
677:本当にあった怖い名無し
11/07/19 12:27:42.72 p3ifiNTS0
>>676
人は一人で生けていけるわけではないし、生きていれば道に迷うこともある。
そんなときに誰かに頼らなければ道を見付けることが出来ないこともある。
先にも述べたが「自立」する必要はない。
「自立」に重きを置けば見えないこともある。
678:晩酌オヤヂ
11/07/19 12:30:25.26 kslBbYYVQ
>>677
だから！
人に道を見つけてもらうではなく人の考えを参考にして自分で道開くのが正しいのではないかと問うている。
679:晩酌オヤヂ
11/07/19 12:39:33.97 kslBbYYVQ
ついでに
>>分からないなら分からないままで良いんだよ
きっとこうだと言っても分からないから
たぶん分かるつもりもないだろうしね
今までの傾向を考慮すると
貴方がここにいる理由さえ自分で消してしまったねえ。
680:本当にあった怖い名無し
11/07/19 12:40:31.88 ftXK35b1O
ニートはニートをやるって自分で選択したんだからオヤヂさんがあれこれ言う必要ないよ
ましてや罵るなんてニートの選択した意思を尊重してないじゃないか
ニートの人に言う言葉は「あなたが選んだ道なんですよね？」でいいじゃないか
そこで「いや自分は社会のせいでこうなった」とか「親のせいで」とか言い出したら、初めて依存と言う言葉が発生するわけで
681:晩酌オヤヂ
11/07/19 12:46:10.23 kslBbYYVQ
>>680
それが選択した道と誇れるのかな？
結果的には親なりの財産で生きていくわけだよな？
言葉にせずともすでに依存してるではないか。
では聞くが親とかの庇護から離れニートできるのかな？
他人の財産を当てにしないでニートするなら認める。
682:本当にあった怖い名無し
11/07/19 12:47:29.75 p3ifiNTS0
>>680
その通り
ニートはニートであることを他者のせいにしてはいけないんだよね
ただ負い目があるのは「自立」しなければならないと言う思い込みが強いからなんだよな
683:晩酌オヤヂ
11/07/19 12:51:33.55 kslBbYYVQ
>>682
こちらの解答は？
684:本当にあった怖い名無し
11/07/19 12:55:09.00 bRNExRQj0
そろそろROMの人がしびれ切らすターン？
685:本当にあった怖い名無し
11/07/19 12:55:22.30 p3ifiNTS0
>>683
もう答えたから
686:晩酌オヤヂ
11/07/19 12:57:28.25 kslBbYYVQ
>>685
678と679
687:本当にあった怖い名無し
11/07/19 12:58:29.60 p3ifiNTS0
>>686
消えろと言うことだね
688:晩酌オヤヂ
11/07/19 13:01:01.06 kslBbYYVQ
>>687
いや？
まだ155氏もスッキリしてないだろうしね？
689:晩酌オヤヂ
11/07/19 13:03:03.82 kslBbYYVQ
言いたい事言って話通じないやサイナラ♪か。
何しにきたん(笑)
690:本当にあった怖い名無し
11/07/19 13:06:10.21 ftXK35b1O
>>681
だからさあ、そこを依存としちゃったらオヤヂさんは自分で無から作り上げた土を使って野菜作ってんの？無から作り上げた水飲んでんの？農家だって先祖代々作り上げて来た財産の土使ってるよ。
水路だって先人が作った物使ってるよ。
それ全部依存て言ってるのと同じじゃない。
人間は地球に依存しなきゃ生きられないし無人島で木の又から生まれて来てるわけじゃないんだから生きてる限り人に依存してるんだよ。
691:本当にあった怖い名無し
11/07/19 13:07:22.31 bRNExRQj0
>>687
時々理解できない部分は正直あるけど、折角いい話してるのに帰っちゃうの？
692:本当にあった怖い名無し
11/07/19 13:12:53.64 7fcvkwjl0
自力で理解するまで放置するも愛、
半端な攻撃をかわして無視するも愛。
話し合おうとしない相手に送るべきは愛。
自由意志を尊重すべし。
私たちにできることは自分の軸から外れないでいることと自分を守ること(サイキック攻撃からも)…というわけで全てOK。
…だけど話の流れ、わかんないw。
693:晩酌オヤヂ
11/07/19 13:12:58.20 kslBbYYVQ
>>690
それは他人に”支えられて”生きてるわけ。
依存ではない。
支え会うのが人であるわけだ。
ニートは自分の力で何かしら支えてる？
ネットだって親とかの金でしょ？
それはつまりネットとかでどんな良い言葉出そうとも，親の手柄だよね？
ネットで稼いで自活してる人だっているんだよ？
宝くじ当たったからそれで生活だって自分の運だから良いと思う，っていうかうらやましい(笑)
694:本当にあった怖い名無し
11/07/19 13:13:22.56 ajOxpuYz0
ニートな人に存在意義があるとすれば、それは現在の社会や経済のシステムに対する警鐘としての役割かな、なんて思った。
まぁ、そんな志の高いニートな人は稀だろうけど。
ニートでもボランティア活動で無給で働いている人がいたら尊敬出来ると思うけどな。例えば親が株や土地でお金持ちになった人の子供で資本主義に疑念を抱いて、とかさ。
695:本当にあった怖い名無し
11/07/19 13:14:47.34 bRNExRQj0
依存…そこを語らないとダメか。
依存ってさ、広義では全て依存で、社会もそれで回ってると思う。
内容は大なり小なりあるけど、そこを当たり前と思って感謝もなく
独りよがりで過ごすのは狭義の依存だと思うの。
感謝しつつ自分に出来る他の形で相手や周りに還元していけるなら
狭義の依存ではないと思うの。それは持ちつ持たれつというから。
696:本当にあった怖い名無し
11/07/19 13:18:11.90 7fcvkwjl0
三年寝太郎、ってケースもあるんじゃね？今この時点で評価できないよ、ニートの存在意義。ニートに限らずだけど。
つか、三年寝たローって、知ってる？日本昔話。
697:本当にあった怖い名無し
11/07/19 13:18:45.70 bRNExRQj0
まあ共依存とかいうのもあるから複雑だけど、二者間で完結しなければ概ね
持ちつ持たれつで良いんじゃないかな。
698:晩酌オヤヂ
11/07/19 13:21:33.66 kslBbYYVQ
ふむニートであろうと社会に貢献する道はあるな。
有り余る時間を使いボランティアか。
しかし自分が嫌いなのはヒキニートなんだが。
699:本当にあった怖い名無し
11/07/19 13:21:53.00 bRNExRQj0
>>696
眠れる獅子か寝たままの獅子かｗ
700:本当にあった怖い名無し
11/07/19 13:26:13.57 Rvxnjgan0
155さん
３男坊が小学校に通っています。
九州で給食に出される牛乳に、セシウム・ストロンチウムが暫定基準値以下
の量でも含まれていることがありますか？
もし含まれているなら子供達を守るために動きたいと思います。
701:本当にあった怖い名無し
11/07/19 13:34:00.16 bRNExRQj0
ヒキニートはさっき書いた前者の要素を含んだ人に感じられるからじゃ
ないかな。一般常識で考えると。
ネット接続したPCか携帯電話があれば引きこもってても社会に還元する
手段は無くはない。
それまでの人生経験が豊富なら人の相談くらいには乗れるし。
専門知識に長けているならその道で困っている人にアドバイスは出来るし。
霊感が強ければ遠隔霊視や除霊ができるし。
そういった物が何も無ければどうしようもないけどｗ
702:晩酌オヤヂ
11/07/19 13:41:44.57 kslBbYYVQ
155氏台風のせいでこれなくなったかな？四国スゴい。
すこし寝る
703:本当にあった怖い名無し
11/07/19 13:52:04.21 ftXK35b1O
>>698
オヤヂさんは難聴という障害を持ってる、うつ病という病気にも掛かった、それでも五体満足な人間にひけを取らず頑張っている、そういう自負があるから五体満足な人間が親に寄生するかのように働きもせず生きているってのが許せないわけね？
オヤヂさんは偉いよ頑張ってるよ、だからと言ってヒキニートの人達を馬鹿にして良い理由にはならないよね？
存在意義なんて他人が問うものじゃないでしょ？
誰かに存在意義を認められないと生きてちゃいけないの？
704:本当にあった怖い名無し
11/07/19 14:03:03.71 w7XfmarLO
>>654
耳が聞こえなくなるのは他人の意見言葉を聞かないからだ(だから周りの意見に耳を傾けるようにしなさいってこと)って何かで読んだな。
そーいや耳が悪い人に頑固な人多い？かもしれん。
705:本当にあった怖い名無し
11/07/19 14:14:20.13 bRNExRQj0
155さんも畑も大丈夫だろうか。
>>704
私もどこかで聞いた事あるなぁそれ。
706:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 14:19:00.28 LEHslnPZ0
>>669
わかるつもりがなければ聞きませぬよ。
聞いてわからなければ判る時を待てばよい。貴方のおっしゃる通り。
だがね、わからないままでよいと言うものでもない。
判らぬ時に今判らないと認めることは大事。
そこで終わったままだと何やってんだかですよ。
>>702
いや昼寝オチ。
まだ相変わらず睡眠不足気味なの。
これから雑用なのでバラバラ投下。
依存依頼、良い話が続いてて、ここで打ち切りはないわ。
>>704
その解釈は一面的で、僧である場合もあればそうでない場合もある。と思いますよ。
707:本当にあった怖い名無し
11/07/19 14:27:54.20 w7XfmarLO
>>706
わかってます。
そういうこともあるから心当たりあるなら気にしてみたらくらいの気持ちで
全部が全部そのケースだなんて思ってません(耳のケースだけではなく何事も)。
708:本当にあった怖い名無し
11/07/19 14:39:41.18 bRNExRQj0
んだなー、ヒキニートと言われる人が三年寝太郎だったり蛹だったり繭だったり
することもあるんだから頭ごなしにいうこともないよね。
存在意義なんて後にならないと分からないものも沢山あるし。
寝たままの獅子で終わっちゃう人もいるからこそイライラするんだろうけども。
結局ほっとけないお節介な世話焼きさんばっかりってことだｗ
方向性が合わないからもめるだけ。
709:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 14:50:30.24 LEHslnPZ0
>>707
なるほど、そうですね。
ヲヤヂさんは人と理解し合おうと思う気持ちが半端無く強い。
その強さが一面で反発を呼ぶけれども、壁を破る力にもなりうる、と思いますよ。
彼は私の友達と似ている。
その友達とは何度となくぶつかったけれど結局大切なことを教えられた。自ら
関わってゆく、という生き方ですね。ヒキ・ニートの話もそれを思い出す。
放っといてくれ、と言う者を放っておくのが正しいのか、何やってんだと引きずり出す
のが正しいのか。決まり切った手順のような答えは無いし意味がないと思う。
二人称の世界の二人の心のぶつかり合いの中の真実にしか、答えは求められない
のではないか。
710:本当にあった怖い名無し
11/07/19 14:50:55.22 bRNExRQj0
>>706
最初の件は
>>674
の事ですね。自己レスになってますよ。私も頻繁にやるミスだｗ
711:本当にあった怖い名無し
11/07/19 15:02:24.80 bRNExRQj0
貧血ふらふら～。
デーツ食べて寝よ。
712:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 15:04:14.96 LEHslnPZ0
>>700
通信によりますとそもそも現代日本人の食べる食物には放射性のセシウムなどの
含まれている食物は少なくないのだそうです。福島の原発とは関係なしにですね。
これまで数多くの核実験や原発事故、自然放射線これらが原因で放射性物質は
普通に多くの食品に含まれているわけですね。ただ、その程度が問題だ。そこで
基準値が設けられている。
そして九州の給食の牛乳はどうかと聞くと、放射性物質は含まれている、というのが
解答でした。しかしそれは福島原発由来の放射性物質というわけではない。そして
通常の食品の安全性の基準で言えば安全な食品であるということです。
もちろん放射性物質の含まれてない食品のほうが良いのでしょうが、たとえ核がない
江戸時代の食品であっても、そんなものは存在しないのではないでしょうか？
いまのところあまり心配する必要はないようですよ。
713:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 15:20:25.62 LEHslnPZ0
ほんとだ自己レスだ。ということで、
>>674 氏、
決めつけはよくないので >>706 よろしくですね。
>>617
>>色んな事象を単純におきかえてわかりやすくしましょってことじたいがおかしい
そうでもないよ。宗教なんて、「智慧」と「力」と「愛」と「慈悲」、これだけわかれば教祖様じゃないの？
仏教とキリスト教の二つが一遍に出来る。言葉にすればたった四つだよ。
本当に大切なことは三歳児でもわかるはず、これが私の信念。自ら証しすべき魂の記憶。
逆に優しい言葉ほど本当に理解するのは難しいんだよ。みんな判ったつもりになって錯覚して次の
言葉を求める、しかしそれは思い上がりというもの。
ここのところに徹底的にこだわり言葉の奧にあるものを求め抜くのが概念設計チーム。
714:本当にあった怖い名無し
11/07/19 15:28:31.42 bRNExRQj0
>>712
URLﾘﾝｸ(www.aomori-hb.jp)
こういうことでしょうか。天然の放射性同位体。
715:本当にあった怖い名無し
11/07/19 15:29:24.05 xjVIl5pE0
>>713 詭弁おつかれ。すりかえだな。
716:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 15:35:36.28 LEHslnPZ0
>>612続き
４２０（＝３１５）氏は嵐かも知れない。いやもっと厄介な宗教がらみや特定の集団がらみかも
しれない。三人称視点で見るとこういう不安がある。これ三人称では乗り越えられない壁。判断
しきれない壁。
この壁は四人称（？）視点で乗り越えるしかない。
そこで通信して聞いてみました。
３１５氏と対話することは神仏の意に添えるか？
→添いうる
これで３１５氏（＝４２０氏）と対話して呼びかけて見ることに決めました。一人称二人称四人称が
調和して同じ方向を向いた。
しかしまだ三人称との調和がとれない。解決できない問題が残されている。
それは３１５氏が予測のつかない行動をして掲示板の皆さんに苦痛を与えたらという問題だ。
この問題にどう対応しておくか。
717:本当にあった怖い名無し
11/07/19 15:49:36.65 RAoUvbXK0
>>713
>>そうでもないよ。宗教なんて、「智慧」と「力」と「愛」と「慈悲」、これだけわかれば教祖様じゃないの？
>>仏教とキリスト教の二つが一遍に出来る。言葉にすればたった四つだよ。
そう！大事なことがわかれば宗教(というか根源？)はどれも同じだってわかった
基督教徒で同時に般若心経をとなえることに違和感も矛盾もないって体感できて、うれしかったなぁ
718:本当にあった怖い名無し
11/07/19 15:52:23.41 bRNExRQj0
>>717
>そう！大事なことがわかれば宗教(というか根源？)はどれも同じだってわかった
だよね。私はそこで結論が無宗教になってしまうんだけどｗ
719:本当にあった怖い名無し
11/07/19 15:53:15.18 wPxTIwW/0
155さん、世界にはまだたくさん原子力発電所はありますが
いつかまた日本以外で原発の事故は起きることは
ありますでしょうか？
また日本で数年後何十年後、放射性物質、内部被爆による
病気は増えますか？
720:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 15:55:06.22 LEHslnPZ0
>>713続き
>>715
だから詭弁だっていうだけならそれは話し合いでも何でもない。具体的にここが
こうおかしいよって指摘しなきゃ。
人間の行動にはすべて目的がある。貴方が私と貴方との二人称の関係において
貴方の発言するところの意味するものは非難でしかない。それは破壊的想念エネ
ルギーの言葉。
ここがおかしいよ、って指摘してあげて初めて調和的理解の方向の想念エネルギ
ーといえる。
貴方が貴方と掲示板読者との三人称の関係において、貴方の発言した言葉の意味
するものは私への誹謗でしかない。それはやはり関係性を破壊する方向のエネルギー。
貴方の言うこと、私の言うこと、それが正しいかどうか以前に関係性によって意識の
エネルギーはとんでもない方向に行くんだよ、これが「婆子焼庵」の時に私が取り上げた
テーマの一つ。その関係性を一人称二人称三人称という中１の英語文法用語で自分
自身にもわかりやすく伝えている。
それゆえ三人称視点に立ったとき貴方がすべきは、やはり過ちを具体的に指摘して
あげることじゃないかな？
一人称二人称三人称の視点は上下ではなく本来平等な人間関係の視点のはずですよ。
わかっていただけるかな？
私のレスが三方面に同時進行しているのでＲＯＭっておられる方わかりにくかったら
ごめんなさい。
721:本当にあった怖い名無し
11/07/19 15:58:38.15 bRNExRQj0
話は追いかけられてるけど、誰が誰か混乱気味。
やっぱ全コテ…（しつこい）
722:本当にあった怖い名無し
11/07/19 16:12:56.64 ftXK35b1O
>>708
θさんですよね？
723:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 16:13:52.32 LEHslnPZ0
>>716 続き
もし万が一、３１５氏が呼びかけても対話に乗らなかった場合、どうなるか。
大変失礼だけれども３１５氏の意図がわからない以上、最悪の場合も考えて心の
備えをするしかない。
一つは対話を装った誹謗中傷に終始する可能性。
二つ目は話をすり替えすり替え白を黒に持ってゆく可能性。
三つは対話を拒否し、１２１氏のように振る舞う可能性。
四つはやはり対話を拒否し、内にこもってつぶやく可能性。
五つは暴れ出し無意味な攻撃の言葉を延々と連ねる可能性。
ざっと五つくらいのトラブルの可能性が考えられた。
一と二については己の内なる事実を一つ一つ単に示し続けてゆくだけ。すぐに気持ち
は固まる。
問題は三、四、五のケース。
三四は残念ながら退去をお願いするしかない。しかしすんなり退去しない場合、さらに
五の場合。
これをどうする。
724:本当にあった怖い名無し
11/07/19 16:15:32.30 Rvxnjgan0
>>712
汚染された牛肉が全国的に流通しているなら、牛乳・乳製品も同様ではない
かと危惧したものですから。
ご回答ありがとうございました。
725:本当にあった怖い名無し
11/07/19 16:16:35.04 xjVIl5pE0
>>720
後ろの人という隠れ蓑なり責任放下のカードを駆使してきた貴方と話し合う必要性を
まったく感じない。誹謗でも非難でもどうとられても全くOK。どうぞご随意に。
過ちを指摘してきた人は、過去にもいるのでは？しかし、後ろの人の計画とか
業務連絡とか皆さんに伝えたいこと優先で理由はこうでとか言ってる人間と
人と人同士で一対一の会話がなりたつとは思ってない。掲示板では特に。
調和的理解というのがあるなら現実に生身で出会う人間と、後ろの人がとか言わない相手と
とことんやればいいという価値観なので。
726:本当にあった怖い名無し
11/07/19 16:18:35.46 bRNExRQj0
>>722
いかにもその通りですが
なぜ確認するのでしょうか。
727:本当にあった怖い名無し
11/07/19 16:19:04.19 dqogm4+K0
「詭弁」という言葉を使う人間は詭弁の意味を知りもせず「語感」
の響きの優位性を示す、という自己満足のために用いている事が多い
取り合う意味がない、本当に
728:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 16:24:14.98 LEHslnPZ0
>>723 続き
ここまでは何とか出来ても、三のケースからは相手次第だ。相手が心を閉ざした
場合は人の努力ではどうにもならない。
ならばここでも四人称に登場いただくしかない。
そこでもし万一荒れた場合は神仏－なかでも警察担当の－仏教でいえば不動
明王とか大威徳明王とか、摩利支天とか、そのように色々な名前の警察担当の
神霊がいらっしゃるという。そういう神仏にお願いして万一の場合は行動を封じて
いただこう、こう決意しました。
そんなことが本当に出来るかどうか、目に見えない世界のことは後ろの人を信用
するしかない。大丈夫だと言ってるんだから万一の場合はお願いし頼らせて頂こう。
こうなったのです。
おや、話が「依頼心・依存心」とクロスしてきましたね。
729:晩酌オヤヂ
11/07/19 16:30:21.43 kslBbYYVQ
おや痛い自称導きさん来てるじゃないかw
この人も会話にならないから！で逃げる人か(笑)
730:本当にあった怖い名無し
11/07/19 16:32:14.26 ftXK35b1O
>>726
お子さんの『存在意義』についてどうお考えなのかと思って。
社会に役立つ人間に育たなければ存在意義がないと我が子に対しても思ってしまうのか確認したかったんです。
731:晩酌オヤヂ
11/07/19 16:38:37.61 kslBbYYVQ
>>703
人に存在意義認めらる云々の前にヒキニートは自分の存在意義を自分で心から誇れますか？
他人に寄生しながら自分は頑張ってると思えてますか？
現実から目をそむけて逃げ回ってるだけではありませんか？
ヒキニートだが馬鹿にするなではなく人に対等に渡り会える自分を欲してませんか？
ネットの中だけが世界ではない，いやネットはあくまで仮想空間。
妄想の逃げ道ではない。
732:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 16:42:51.05 LEHslnPZ0
>>724
流通してない保証はありません。
ただ、九州の給食においては現時点で問題ないとの話ですね。
牛乳の場合、生産地と製造地はそれほど離れてないと思いますのでご心配
なら産地をご確認されるのが良いかと思います。
>>720
このスレは後ろの人の言いたいことを言うスレと言うことになってます。
あなたのおっしゃりようだと完全に貴方の話はスレチだね。
貴方の言うこととやることが矛盾してませんか？同じ矛盾するならとことん議論する
方向で矛盾させたらどうですか？
そもそも視界の話、視点の話はそのような視界、視点を認めない人たちにとっては
理解しがたいものなんです。
しかし体験したものには否定しがたい現実です。そして本当に人を尊敬する気持ちを
お持ちなら自分の視界、視点と異なっているからと言って、他人を否定することはない。
ただ単に自分とは異なった視点であると認めるだけである。
自分と異なった視点である故に対話を閉ざすこともない。
人間は常に自分の行動が正しいと思ってそれをよりどころとして生きているものだ。
しかし自分の行動は他者の視点から見たときは傲慢と映っているかも知れないと
いう視点を忘れるべきではないでしょう。
あなたがご自分が正しいと主張したいのなら即ここを去るべきでしょう。
733:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/19 16:44:24.85 LEHslnPZ0
仕事時間です。当地はまだほとんど台風の影響がないので一件だけはキャンセル無かった。
続きはまた夜に。
734:本当にあった怖い名無し
11/07/19 16:48:29.12 bRNExRQj0
>>730
>社会に役立つ人間に育たなければ存在意義がないと我が子に対しても思ってしまうのか確認したかったんです。
全く思わないと言えば嘘になりますね。教育の時点でそういう部分は必ず頭をかすめてしまう。
本当は、心も体も元気にのびのび育ってくれればそれで充分のはずなのにね。
でも我が子が我が子で居てくれるだけで充分存在意義はあると。
どんなに出来が悪くても、引きこもりでも。それが自分の存在意義でもあるから。
これが依存だと言われればそうかも知れないんですけどね。我ながら世界が狭いなｗ
でも子供が社会の宝であるなら、それも良しかななんて思う甘ったれです。
>>732
>>720でなく>>725です。
735:晩酌オヤヂ
11/07/19 16:56:10.34 kslBbYYVQ
>>730
それも自分が答える。
全てとは言わないが普通の親は子が自分で生きていけるように幸せになるように願っている。
子がヒキニートのままならどうか？
自分達が死んだら我が子はどうなってしまうんだろう。
自分達だって永遠に生きてるわけじゃないのに・・・だ！。
子どもは最愛なんだよ。
だから守りたい。
親に後悔してもらいながら死なせるつもりか？
自分を愛してくれた人につらい思いだけで生きてもらうつもりか？
自分も若い頃例の伯父さんみたいに親を泣かせたんだよ。
だから自立して生きて安心させてるんだ。
736:本当にあった怖い名無し
11/07/19 17:05:34.70 sRiaozRy0
>そういう神仏にお願いして万一の場合は行動を封じて
>いただこう、こう決意しました。
これはどうなんだろう…自分的にはこの行動はこわいが
737:晩酌オヤヂ
11/07/19 17:09:40.18 kslBbYYVQ
>>736
ほんとだ(汗)
ヒキニート問題ばかりで見てなかった。
155氏そっち行くなあ帰ってこおい。
738:本当にあった怖い名無し
11/07/19 17:12:39.88 ftXK35b1O
>>731
えーっと私はヒキニートさん達の内面まで知りません。
私自身は都会の街中大好きアウトドアも大好き人間なんで引きこもる人達の気持ち分からないです。
働かなくても生きていける身の上ですが家にこもるの嫌だから半分趣味で働きに出てるくらいですから。
しかも接客業wどこまで人と接するの好きなんだってやつですよ。
オヤヂさんもヒキニートの気持ち分からないですよね？
私は分からないからと言って否定するのは違うんじゃないかと言っているんです。
そりゃね、私だって引きこもりしてて楽しいのかなとか思いますよ？
だけど存在している人達に対して自分と価値観違うから社会のクズ扱いってどうなのよと？
甘えだと人を断罪するほど私は偉くもないですしね。
うつ病は私も経験あるんで、鬱の人達の気持ちは少し分かります。
自分の存在意義について考え込んでしまって死んだ方が社会の為なんじゃないかとグルグル思ってましたよ。
その上で存在意義を他人が問うのは違うんじゃないかと感じたわけです。
739:本当にあった怖い名無し
11/07/19 17:12:48.88 bRNExRQj0
>>724
>>732
私が仕入れた情報で補足しておきます。
大手乳業各社に問い合わせました。
集乳地は基本的に工場の近隣県です。よって、九州も現地に工場があり
酪農どころも大規模であることから基本的に九州各県から集乳した原乳を
使用しているとの事です。
近畿地方は規模が小さいため九州や東海から引っ張ってくることも
あるようですが、九州に於いては基本的に心配は要らないと
思います。しかし、紛れ込んでいる可能性は無いとは言えません。
万全を期すのであれば、家庭での牛乳使用を控え、どうしても必要な時は
震災前製造の粉乳を使用し学校の牛乳での被曝を計算に入れつつ
普段の家庭の食材も調理法に気を配り、
総被曝量を下げる方向にするのが良いかと。自然放射線被曝を除いて
年間1ミリシーベルト以内に収まれば上出来ですから。
我が家はそうしています。
740:本当にあった怖い名無し
11/07/19 17:13:39.80 C+dKfUy30
今やっと540辺りを読んでるのだけど、何か息が詰まって来たよ。
私が気圧にやられてるだけだろうけど。
追いつく頃には空気が晴れてますように（人）
741:本当にあった怖い名無し
11/07/19 17:17:02.28 bRNExRQj0
>>736
>>737
怖いですね。神仏信仰してない私には分からない世界だが。
742:晩酌オヤヂ
11/07/19 17:21:56.32 kslBbYYVQ
>>738
なんだ流れからそうだと思ってたから気力抜けた(汗)
でも自分は自分の考えを変えない。
それでいいと思ってる。
743:本当にあった怖い名無し
11/07/19 17:24:58.48 bRNExRQj0
>>742
SMじゃないけどさ、世の中優しくして貰わないと立ち直れない人と、
びしっと言ってもらわないと立ち直れない人とがいるんだよ。
だからオヤヂさんみたいな人も居なくちゃいけない。
ただ、全員にそのやり方が通じると思わない方が良い。
744:晩酌オヤヂ
11/07/19 17:33:01.61 kslBbYYVQ
>>743
思っちゃいないさ。
自分は自分の考えで生きてる，いつも言ってる事。
人を救うとか導くとか大それた事は考えてないよ。
ついでに明日仲間からかいに行くの命懸けかも知れぬ(汗)
こりゃ・・・バイク無理だな。
明日も間違いなくおやすみだが・・・飽きた・・・
745:本当にあった怖い名無し
11/07/19 17:38:36.84 bRNExRQj0
うん、じゃあ大丈夫。
ていうか私にああ言ってくれてるんだからそれはないと信じてます。
そして明日はバイクやめといた方が良いよ。
技術ヘボなペーパーライダーが言うことではないけど。
昔そういや濡れた鉄板の上走って吹っ飛んだなあｗ
よく怪我しなかったもんだ。
746:本当にあった怖い名無し
11/07/19 17:38:49.25 ftXK35b1O
>>742
ちなみに私の弟達両親から寄生虫と呼ばれてますよ。
二人とも世間で言うところの一流企業勤めで嫁も子もいるけど一人は車買い替えるのが趣味でしょっちゅう新車を親に買わせてるし、一人はブランド物や競馬やパチが好きで貯金しようなんて頭がないからマンション親に買わせました。
端から見たら二人とも勝ち組ですよね。
両親は息子達の育て方失敗したとしょっちゅう愚痴ってます。
引きこもってなくても働いててもそんなやつはいます。
難聴の親族もそうだしね。
747:晩酌オヤヂ
11/07/19 17:46:46.95 kslBbYYVQ
>>745
マジで迎えに行って仲間の焦りを見たいの見たい♪
そのためなら身体張る！
それが男の心意気！
ってそんなわけあるかあああ！
無理だよ無理(笑)
>>746
自分も若い頃そんな感じだったよ。
規模は違うが毎日本買いまくり酒飲みにいき。
金銭感覚が酷かった。
今は消えたがたまに・・・本屋でまとめ買いとかするかな？
酒は家飲み，なかなかしみったれた生活しとるが慣れてしまえばなんて事ないよ。
身分相応でも楽しめるもんさ。
748:本当にあった怖い名無し
11/07/19 17:47:51.25 7fcvkwjl0
記憶で書き込むけど、155さんは通信取る時も身辺保護を頼んでると言ってたお。ここでいきなりコワイと言い出すのは不思議。身を守るのは自己責任。151さんはスレも守ろうとしてるだけ、と理解。
749:本当にあった怖い名無θ
11/07/19 17:56:45.89 bRNExRQj0
>>748
うん、そう言ってたのは覚えてるんだけど、今回呼んでる警備担当の方々が
こわいじゃない？そっちの意味。スレを守るというのは理解してます。
しかし、神仏信仰しないのってまずいのかな。
いや、見えない物への信仰や敬う気持ちはあるのよ。先祖含め霊に対しても。
750:本当にあった怖い名無し
11/07/19 17:59:37.04 ftXK35b1O
>>747
それどうやって変わりました？
上の弟は既にオヤヂさんと同じくらいの年齢だと思うんですよね。
しかもどんどん買わせる物がエスカレートしてってる。
結婚して直ぐに1千万くらいパチと競馬とブランド物で作った借金親に払わせたから懲りたと思ったら今度は駅前新築マンション。
長男なのに実家に入る気もゼロ。
下の弟はまだ20代だし嫁さんしっかりしてそうだから更正の余地ありかもしれないけど、上の弟まじやばい。
751:晩酌オヤヂ
11/07/19 18:03:34.04 kslBbYYVQ
>>750
甘やかされて育ったから金銭感覚おかしかったが自力で生きると決めたからその環境では選択肢なかっただけ。
親ばなれする意志を自分で持たないと難しいかな？
しかし・・・結婚してそれか・・・・
なんともはや。