11/07/05 06:32:49.60 TRAXdAbW0
皆さんおはようございます。昨日はごめんなさい。
どの面下げてまた書き込みに来てんでしょうね。馬鹿ですね。
昔からの悪い癖がまだ抜けません。余計辛くなってしまった。
火種をまいたのも暴走したのもさせたのも全て悪いのは私です。
昨日の事、非難するなら私だけで良いです。他の人を責めないで。
あの流れが再び来る事を気にして居た方もいらっしゃるでしょうが
大丈夫、昨日の罰が当たったのか昨晩から体調を崩し当分そんな気にも
なれません。今はもう動けないや。
703:本当にあった怖い名無し
11/07/05 06:43:00.00 yPLymYXz0
ちっとも面白くないよ。
話題の中身については、言いたい事は山ほどある。
（どっちも趣旨簿妙にずれてきていて、単なる１人称合戦）
どんな話題だって、論ずれば荒れるし
今ここで話題にしなければならない事は他にも腐るほどある。
皆が言いたい事自己主張し始めたら、このスレ半分自己主張合戦になる。
昨日はまるで、闘犬ｗ
なだめてもすぐ相手に噛み付き、飼い主（失礼、言葉のあやよ）の言うこと聞きゃしない。
双方、スレみっつずつ位で何が言いたいか読者には分かってるってば。
その上で、どっちもそーじゃないでしょーと思うけど、荒れるんで不参加。
この流れを有効活用出来るのは、155氏しか居ないですわ。
面白いのであれば、逆に別スレ立ててとことん論議してみればいい。
155先生「 ちょっと出かけて来るから自習してて 」
生徒「 はーい 」
と言いながら、つかみ合いの喧嘩になって止める人まで殴られてｗ
704:本当にあった怖い名無し
11/07/05 06:45:52.65 yPLymYXz0
>>702
良かったですわ。
そしてお大事にｗ
705:本当にあった怖い名無し
11/07/05 06:56:23.07 yPLymYXz0
書きついで
昔 噂の真相って雑誌があった。
廃刊になって、似たような雑誌が出た（名前ド忘れ）
レッサーパンダの帽子かぶって、女性をメッタ刺しした事件ありましたよね。
報道だけ見てると、怒りがこみ上げて来る。
が、名前忘れ雑誌読むと、その犯人の家庭の裏側まで取材していて
単なる怒りが消えた。
（被害者がお気の毒なのは、一番ですけど。もちろん）
父親と犯人がチテキさん
父親はいつも子供達に暴力ふるってた。
妹（姉か？）が、働いて家計を支えていて。
癌になってしまったのに支えるためにずっと働いていた。
この世は地獄って言うけれど、この家庭こそ悲惨な地獄ですよ。
私達はまだここであれこれ議論出来る環境にある。
後ろの方から、少し甘やかされているかもね
706:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/05 07:28:09.46 NujOcsZeP
おはようございます。
さて昨晩の続きを申し上げたいのですけれど、意識の特性ですね。
意識には焦点作用があるのです。
ほらこう申し上げると、いや知ってるから、とおっしゃるんじゃないですか？
何かに意識を向ける、何か考えると、それ以外の事は見えなくなるって現象
ですよね。普通に経験する事ですね。
でもね、このことを真剣に検討したことがあるでしょうかね、皆さん。
このことを真剣に検討すると、例えば霊界人は幽界の人の心がわからない。
神界人は霊界や幽界の人の心がわからない。って結論も引き出せる事になり
ませんか？
それでちょっと聞いてみました。
下段階の人々の意識が理解できるのはどの階層の意識か？
→如来界以上の意識である。菩薩界までの意識は己の下段界も上段界の
意識も学習することなくしては理解できない。
では今から出かけますので続きはまた後ほど。
707:本当にあった怖い名無し
11/07/05 07:31:50.20 fpOtbEHO0
>>706
それもある意味おかしいよね
一人称→二人称→三人称→多人称と経てる筈なのに
今回の件で、この人はどの意識で話してるのかは
見てて分かるようにはなったけどね
708:本当にあった怖い名無し
11/07/05 08:09:29.31 LlYFsk7e0
>>702
別に悪くないと思う。
むしろ必要だったかと。
709: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/07/05 08:23:27.18 3PPh9DT20
今までのレイプ議論を見てて思ってたのですが、
一人称意見と三人称意見（みせかけ。多分反感情意見の立場の一人称意見）は
お互いが向き合って対立してしまったから、叩きあいになってしまったんだと思う。
悲しいレイプ事件をなくしたい、って気持ち（着地点）は一緒なんだから、
同じ方向に向いて、お互いが話し合うように方向を向けなきゃいけない。
一人称意見（感情）は一方向しか向けないから、三人称意見（俯瞰）が感情に
寄り添いながらリードを取っていくのがベストなのかな、って思った。
ここで感情のキーになる、心と体の傷、レイプという犯罪には同じ方向に向いて
考え、極端になれば（たとえば、レイプ犯は額にレイプと印を入れろ！とか八つ裂きetc）
まずはそう叫んでしまう感情の放出をなるべく共有する。（難しかったら、スルーでも。反論しては駄目）
放出後再考したり、罪に対する罰の重さをなるべく丁寧に考える。
やっぱり、罪に対してはきっちり制裁を受けさせるという認識は、まず最初にお互いが
ちゃんともっとおく。三人称意見の人はここをすっ飛ばすor軽くみえがち。
で、反発されて反論してくうちに感情だけの応酬になってしまう。
そして、再犯防止や犯罪予防を多角的に考える。ここで三人称意見の効力が
発揮されるのかなって思う。
まぁ結局はどの意見も無駄じゃないんだな、ってことなのですが。。。
710:本当にあった怖い名無し
11/07/05 08:38:10.57 SXWE+kKU0
最初はどんなことでもニュートラルから入るんだろ
考え方の根底がニュートラルじゃなければ俯瞰して見るなんて出来ない
ま、これも全否定だと思うけどね
一番の問題点だと思うね
ニュートラルに居ることで、片方に寄りがちな他者から見れば反対側に寄ってるように見える
711:本当にあった怖い名無し
11/07/05 09:07:39.75 mg1LzDjcI
うーん
市内の避難所で襲われるっつーニュースの内容に基づいて書いたんだよね
思い込みって言われるのは心外だなあ
一応、前提となってる事実らしき事と、自分の推測、推論はそうとわかるようにきっちり分けて書いたつもりなんだけどな。
まあ、いっか
712:本当にあった怖い名無し
11/07/05 09:30:19.90 wnumdFDxO
光市の事件で、本村さんは被害者に対する厳罰をずっと求め続けてるけど、
それに対して、本村さんに向かって「あんたは加害者が死刑になればそれでいいのか！」って言った学者だか政治家がいてかなり反発喰らってたこということがあった。
(本来感情論は本村さんのはずなのに、本村さんは冷静で学者のほうはかなり感情的に見える不思議)
たしかに、極論を言えば本村さんの意見は加害者を処罰してそこでストップだけど、
どんな俯瞰的な意見だって目の前に被害者がいれば雲散してしまうんだよね。
なんか昨日の議論はそれに似てるなって思った。
自分も大学で刑法やら犯罪学やらをやってたけど、
４年間で導きだした結論は犯罪を無くすことは無理ｗ
ひとつあるとすれば、ブルネイのように国民が豊かになることなんだけど、
人口が膨れ上がって、資源も無い日本にそれは無理だな。
713:本当にあった怖い名無し
11/07/05 09:48:35.42 ms4OwghF0
昨日の話題を持ち込んだ方は、何の理由で？と考えてたら
他の事で解消されない痛みを抱えていて、結果的にそれをここで解消する為に話題を出してしまったのか
私は>>595ですが、自分も嫌な体験を想起して引きずられてしまいました
お詫び申し上げます
しかし、ネタ振りした人が、同じような体験をしていたとは思わなかった
男性の性欲擁護派なのか、立ち位置がよく分からない感じがしてたから
相手が罪を成した理由を理解しようとする事で、相手を赦すのはムリですよ
赦せないものは赦せない、辛かった事は辛かったとまず認めてあげて
相手の動機や、何故「自分が」ターゲットに？！という事は、考えても答えが出ない
フラッシュバックで体調を崩す状態なら、心療内科やカウンセリングなど
心身のケアをするアプローチが癒しの助けになる場合もあるかと思います
714:本当にあった怖い名無し
11/07/05 10:05:18.95 ms4OwghF0
>>703の例えに噴いたｗなんという荒れた学級…
こりゃ先生も大変ですね
感覚的な話ですが、昇華されない感情から始まったものが
矛先を変えて現出し、周囲を巻き込んだものならば
表向きの矛先を見て、議論するだけでは収束しないのではないかと
どなたかが、憑依と称していたように、見えない動機に引きずられてしまう
もともとの問い掛けが、何が変質したものであったのか、ご本人が明かして下さいました
底にあるのは「どうして『私が』狙われたのか」と感じました
ひとまずは、その感情が癒えますように、と願います＞張本人さん
715:本当にあった怖い名無し
11/07/05 10:14:45.94 ms4OwghF0
間違えた>>565だった
オヤヂ様ごめんなさいorz
716:張本人
11/07/05 10:26:21.71 TRAXdAbW0
>>704
>>708
>>713
>>714-715
ありがとう。>>715さん貴方が何故詫びるの？
体調自体は普段なら大したことが無いレベルなのに体も心も苦しすぎて
実際に消えようとは思いませんけど、比喩表現として消えてしまいたい感じ。
こんな時こそ皆のレスを読んで考えなければと思うのに体も心もついてこない。
弱すぎて情けない限りです。これ以上に辛い経験してる人だって世の中
沢山居るのにね。涙が止まらないし気力が戻らない。
もっと強くなりたい。
717:本当にあった怖い名無し
11/07/05 10:46:01.98 SXWE+kKU0
人を憎んで罪を憎まず
このスレの住人の最もたる考えか
とは言え>>689が全てだな
718:本当にあった怖い名無し
11/07/05 10:51:01.35 SXWE+kKU0
>>682
>>533>>534
が問題提起してたのではないのだろうか？
719:本当にあった怖い名無し
11/07/05 10:51:03.70 ms4OwghF0
>>716
大丈夫、傷が癒えたら強くなっていますよ
癒えない感情を、今回のようにトリッキーな出し方をしたら
ご自身の傷を深めてしまいかねません
この機会が、自分を癒すための、第一歩になりますように
>>715でオヤヂ殿に謝ったのは、>>713で間違えてレスアンカつけちゃったからです
単なる私のドジでございます
720:本当にあった怖い名無し
11/07/05 11:10:29.88 wnumdFDxO
>>716
なんか嘗ての自分を見ているようでもどかしい。
自分の場合は親からの虐待だったけどね。
大学卒業してから逃げるように家を出て、恋人の家に引きこもって二人でどつぼにはまってた暗黒のような日々。
ネットをやってりゃ偏った意見を見てイライラしてさらにどつぼに嵌まる日々。
許すとか理解するとかね、無理なことはする必要無いんだよ。
聖母マリア様じゃないんだから。
無理なことをしようとしても余計苦しむだけ。
だからそんなことしなくていい。
でも、ネットの回線切ってちょっと外に出てみてほしい。
そして、大事な人に連絡を取ってみてほしい。
あなたがいままで抑えていた、夢、やりたかったこと、楽しそうだと思うこと、そんなことが出てくるかもしれない。
人に辛かった出来事を話す必要は無い。
でも、辛いとき一緒に泣いて、嬉しいとき一緒に笑って、そんな人がいたから今まで生きて来れたことに気づいたりすると思う。
そうじゃなきゃ今の自分は無いはずだから。
あなたには幸せになる権利があるんだよ。
なんかうまく言えなくてすまんね。
721:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/05 11:21:01.57 NujOcsZeP
>>718
そうですね。なぜこの女性がという問題提起はあった。
がその視点に状況はどうだったのかという視点がなぜ抜けているんだろう？という
疑問なんですね。そして性欲とかそちらの方向に追究の矛先が行った。
でもね、結果が出るには「因」だけじゃ駄目なんですね。そこに「縁」が働かないと
結果は生じない。ですからね、直接的にはどのような縁だったか、という視点が重要
になってくると思うんですね。
だって、どなたかもおっしゃっていたかと思いますが、性欲という因そのものを消滅
させようとしてもなかなか困難という以上だ。それに、この人の個人的な因を詮索しても
仕方ない部分がある。人間一般に対する欲望とか本能について追究しようという一環の
視点でもって論じているうちには、まあそれも意義はあるけれども。
ただしこれは神界的意識における意義ですね。
722:張本人
11/07/05 11:24:06.80 TRAXdAbW0
>>719
私もレスアンカおかしかったですね。>>713で私に対して詫びる必要なんて
あったのかなって。私があの意見を出せば当然出てくる意見ですからね。
自分でもどうしてあのような形で十数年前の話を持ち出したのか
わかりません。でも子供の頃の経験ってこんなに引きずるんですね。
物理的に何かされたわけでもないから誰に相談できるわけでもなく
普段は忘れて、それを立ち直ったと勝手に思ってたのに違った。
ここから何か変われるかな。
>>720
外へはそのときの気分でふらっと出てます。ありがとう。
幸せは手にしています。だけど抜け出せていないからかその実感が無いです。
なんだか脱力しすぎてもう三食まともに食べてません…。
723:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/05 11:34:32.96 NujOcsZeP
で >>696 氏とか、>>711 氏から避難所で襲われた、周りの人が事件に気づいて
犯人は逃げたとか状況を解説いただきました。
ただね、それでも状況判断としては不十分だ。私はやはりテレビで映るような
体育館で雑魚寝的状況の真ただ中でこのような事件が起きたとはちょっと考え難い。
自分が犯人なら、いくら性欲にはやろうと、いややっぱりそれは無理となる。
だからあるいは皆さんの想像通りの状況かも知れないけれども、やはりもう少し
情報がないとこの事件はよく理解できないんじゃないか、判断できないんじゃ
ないか？そう思うのです。
私なら、もし想像通りの状況だったとしたらそこで初めて、へぇー、男の性欲って
そこまでゆくの？バカなの？アホなの？っていう話になる。
ですから、因の議論に入る前に十分な縁の視点の議論があっても良かったのでは？
縁の視点の検証があってもよかったのでは？と思えますね。
724:本当にあった怖い名無し
11/07/05 11:44:26.37 ms4OwghF0
アラサー女さんこんにちは
「ボランティアの女性は避難所にいなかったのかもしれない」という視点は
推理小説の謎解きに出くわしたようで
「あっ」と、声を上げてしまいました
自分も避難所を想像していて、視点の固定、先入観がありました
環境を想像しきれない中で、先入観で語ると、議論があやふやになりますね
（先入観vs先入観の噛み合わなさが生じる）
「因」が男性自身として、
「縁」というのは、対象の女性のことなのか、
それとも震災という条件下や避難所という場所、
ボランティア受け入れ態勢など
人 対 人 以外の環境条件も含みますか？
仏教に明るくないので、基本的な質問で恐縮です
725:本当にあった怖い名無し
11/07/05 11:46:11.15 wnumdFDxO
>>722
幸せを手にしている実感があるのなら、
あなたはもうある意味で乗り越えているのではないかな。
自分も無力感に襲われることはあるけどね、
それはこういう目に遭ったら当たり前のことだから、
受け入れて付き合ってくしか無いと思ってる。
過去のことはもう戻って来ないから、じゃあ受け入れて、どう付き合ってくか考えるしか無いのかなって。
親や過去を変えるのは無理だと悟ったから。
だったら自分自身を受け入れるしか無かった。
自分は基本能天気で一人称しか無い人間だけど(つーか別に一人称思考自体が悪いことじゃないからね)、
そんな人間が導きだした私なりの結論。
自分はそれなりの幸せを手にいれたから、自分にはそれがある意味での正解だったんだと思う。
あなたはあなたなりの答えを模索するんだと思う。
まあ、うまく言えないけど、とりあえず、「これでいいのだ」。
726:本当にあった怖い名無し
11/07/05 11:53:01.28 SXWE+kKU0
>>723
あ、そういう状況も考えられるな
じゃ、もしかするとこうだったかも
そうすると、ただの強姦事件ではないのかもな
と、思える部分も出てくる
こういう会話をしたいわけだよ
いや、素晴らしい
正しい日本語を使えるというのは本当に素晴らしい才能だね
727:本当にあった怖い名無し
11/07/05 11:53:23.91 mg1LzDjcI
155さん
不安なんで、老婆心的余計なお節介かもと思いつつ書かせて。
状況がわからなくて性的犯行への引き金となる要因が他にあるかもしれないと、
この件について括ってしまうと。
ストーカーで深い傷を負った彼女もまた、自分の過失の可能性を拭えなくなってしまうんじゃないかと、チラリと危惧しました。
そんなところには、この話を落とさないですよね？
すみません、万が一見落とされていたら、と心配になっちゃって。
お許しを。
728:725
11/07/05 11:54:14.90 wnumdFDxO
ああ、誤解無いように言っておくと、
受け入れたっていうのは加害者を理解したり許したりしたわけではなくて、
ただただ事実を受け入れただけだから。
加害者を許すのは無理だが、自分がそこに生まれ、そういう目に遭ったことは受け入れるしかなかった。
729:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/05 11:54:53.22 NujOcsZeP
さてこう思うのはですね、日本人って反省好きなんですね。皆様おなじみの
自虐的歴史観。
あれもどうしてあんな史観が普及したかっていうと、日本人のこの性質が大いに
関係しているらしい。もちろん工作員の皆さんの大活躍もあったのでしょうが、
日本人の自省的性質の結果ではないか？とも思えるのです。
なぜかっていうと、自虐的歴史観を広めるのに大活躍されたのは朝日新聞さんで、
戦後この南京事件に関する本田記者の連載報道で広まった説なんですが、実は
日本軍の南京入城当時、朝日新聞社は多数の特派員カメラマンを現地に送って
いた。各社とも相当数を送り込んでその一部始終を目撃していた。
その特派員や戦場カメラマン氏の誰も本田氏の主張するような南京事件なんて
虐殺事件に出くわしてない。一体本田記者は何を書いてるんだ？って。何十万人
の虐殺なんて、原爆以上の惨禍、東京大空襲以上だ。それを人の手でやりながら
誰も目撃者がいないなんてことはあり得ない。
730:本当にあった怖い名無し
11/07/05 11:56:41.16 /IadpeH1O
同じ経験をしても心に傷が残るタイプと残らないタイプがいる不思議
自分も子供の頃から性の対象になりやすいタイプだった
しかし変質者に声掛けられてるのに色欲の目で見られてることに気付かないような子でもあった
父親に対してだけは幼い頃から嫌悪感を感じてたけど逆に今じゃ自分が犬への愛情表現としてセクハラしちゃってるので父のアレも愛情表現だったんだろうくらいしか思わない
子供の頃から痴漢に遭いまくってたから図太く成長したんだろーなと思ってたんだけど
子供の頃に性的虐待受けて傷を負い癒すこともままならない人もいるんだよねえ
人に話す話さない以前に傷つく傷つかないの違いがありそう
父の性的虐待は確かに傷ついたっていうか屈折した感情を育てたとは思うんだけど
見知らぬ大人に体撫で回されたりレイプ未遂に遭ったりしたことで傷ついたって感じたことないんだ
こういうこと言っちゃうと勘違いした男が傷つかない女だっているんだろって馬鹿な真似しそうだから言いたくなかったけど
ものの感じ方や考え方の違いってそもそも何故出来たんだろうと不思議に感じたので書いてみた
731:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/05 12:09:26.87 NujOcsZeP
で、当時戦場で一部始終を目撃してきた元記者や元戦場カメラマン氏が朝日の
幹部に抗議したらしい。
ありえないぞ。どうしてあんな話を連載させているんだって。
そうしたら新聞社の幹部氏、頭をかいて、「いやぁ、アレ載せると売れるんだよ」
抗議した記者やカメラマンも脱力だ。
「新聞で儲けて連載後は出版して儲けさせてもらってるんだ。止めるわけにいか
ないんだよ」
金の力は恐ろしい。工作員死ねとかおっしゃる方もネットにはいらっしゃるけど
その前にまず嘘を嘘と見抜けなかったご自分達の首をキューと絞めてみなければ
なりませんな。
あんた達二度騙されてますよって。最初は日本軍が悪いと騙され、次に工作員
が悪いと。
732:本当にあった怖い名無し
11/07/05 12:13:35.75 mg1LzDjcI
あと、テントの独り寝で起きた事件ならどうだというのだろう？
それで襲う男はバカじゃない、仕方ないってことかな
いや、非難してるんじゃなく素直な疑問
それとも、推測によっては書きづらいから、当たり障りのない所でお茶を濁したのかな
733:本当にあった怖い名無し
11/07/05 12:23:57.70 7iCTi77lO
ここまで引っ張るほどのネタかな？
さらに被害者を傷つけてる気がするよ。
734:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/05 12:24:07.81 NujOcsZeP
つまりね、物事ってね、自分の視界の中だけで判断していると真実から離れて
ゆく事があるんですよ。真実を求めているつもりで真実から最も遠い位置に
立っている事がある。
それくらい物事を正しく認識するって難しい。人間の意識は自分の体験した事
自分の理解した事しか判らない。言葉を覚えるときの新しい概念の言葉を獲得
する苦労体験を以前お話ししましたが、新しい考えは受け入れる以前にまず
理解する事に大変なエネルギーを必要とするのです。
面倒だから多くの人は新しい概念を学習するのを嫌がるのです。
そして自分の知っている概念の中で遊ぶのが楽しいのです。これは意識の罠（わな）
ですね。
おまけに人間の意識は意識の焦点の場所以外は焦点がぼやけて認識力が極端に落ちる。
さらに焦点の合った所以外に覆いを掛けるように押さえ込んで見えなくしてしまう、
視界に枠を嵌（は）めてしまう作用すらあるのです。
こういう意識の罠もある。
735:本当にあった怖い名無し
11/07/05 12:26:54.04 X94YDtxK0
はぁ、、だから何？ ってことを今更。。 ＞＜
ここでも先生系やってしまう面白さ。
736:張本人
11/07/05 12:42:05.49 TRAXdAbW0
>>727
>>730
物心ついたときから言われてました。「貴方は狙われやすいし
傷を残しやすいから、こちらでも何とかするけど自分でも防衛しなさい」
って。だから過剰とも言える防衛してました。
不要不急の用で夜外出しない
肌を出さない
繁華街へ行かない
電車を避け、両親の運転する車で出かける
体のラインが出る服を着ない
親か兄弟と一緒に外出する
女性らしさを隠す
髪を伸ばさない…のは自分で意志を持ってではなく、何故か外力で。
それでも塾帰りに遭ってしまった。自らの過失と言えば、塾の時間上仕方ない
とはいえ、一人での夜外出だったこと。
その後も別件がいくつかありましたけど、多分根底はこの問題。
>>730さん、強いですね。うらやましい、そうありたい。
737:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/05 13:09:42.12 NujOcsZeP
さて、実は書き残していた０感の問題を論じようと思ったのですがそろそろ時間です
ので失礼してまた夜にお邪魔します。
738:本当にあった怖い名無し
11/07/05 13:14:48.64 wnumdFDxO
>>733
特定の被害者がいる以上見てて気分の良いものでは無いよね
739:本当にあった怖い名無し
11/07/05 13:17:54.94 TRAXdAbW0
>>737
ありがとうございました。無視してレスしまくってた訳では無く、
読んではいました。が、今は頭に入らない…。
これも何かの意図があるんでしょうね、今はわかりませんけど。
また晩も楽しみにしています。
お気を付けて。
740:アラサー女 ◆EgHTFQZo3s
11/07/05 13:23:46.89 NujOcsZeP
>>739
いえ、同時進行の方がいいんですよ。私の話はちょっと長い。
741:本当にあった怖い名無し
11/07/05 13:28:46.38 tIqsXLdVO
>>736
認知療法やカウンセリングをすすめたいなあ。
あらゆる考えを、弁護士、検察官、裁判官と三者三様で分析していくのとか。
ここ的なら、幽界出身ならば、とか、出身を想像しながら分析していくとか。
ただ、苦しみの原因と同じような事件は、ハードル高いかな、とは思うんだ。段階って、あるから。
そういう分析を、すでにやられてたらすいません。
自分は薬で少し楽になってから、そういうものを取り組みはじめた。
で、あなたが苦しんでる、他と比べなくていいと自分は思うよ。
自分は>>730ではないけど、まあ色々受けたことはあるけど、同じように大丈夫なんですよね。
まあ、これも自分の分析から答えは出たんだけど、なぜ大丈夫なのかを理解するまで20年近くかかったよ。ずっと悩んでたわけでもないし、また、色々生きていく上で、その答えは変わるかもしれないしね。
で、736さんが大丈夫なことが、逆に自分はダメかもしれない。
強いって、なんだろうね。
742:本当にあった怖い名無し
11/07/05 13:44:51.36 h5KPkaNp0
>>675
天国に行きたければ死んでからどうぞ。
修行する場である現世で修行をしなくなったら前進はない。
そも、この世には良き場も悪しき場もある、それが両方揃ってこそ現世の意味がある。
>>676
色々激しくしてすまん、後のヒトが良いというなら良いのだろうけれど･･･
>>680
異なるものの存在を認めることこそが尊重の第一歩だとは思う。
743:晩酌オヤヂ
11/07/05 13:50:23.55 eiImA+USQ
どうも荒れさせようとする意図が見えるな。
流されるなよ。
自分は今からバイクショップ巡り＆パーツ交換イエイ♪
新しい夏グローブもほすぃな。
>>715
気にしない♪
744:本当にあった怖い名無し
11/07/05 13:51:08.91 h5KPkaNp0
>>682
なぜ狙われたのか、の話を短絡的に「この女性が悪い！と言おうとしてただろ悪いオトコめ！」
と置き換える人間がいたからそこで話が止まった。
あげく一方を加害者擁護よばわり。
それは絶対だめ。
>>685
加害者側弁護人なぞいない、それを仮定すること事態が話が死ぬ原因。
いいかげんにしてくれ。
>>693
被害者側の立場を勝手にヒートアップさせている人間こそ地獄の死者なのかもね。
己が気付かぬ煉獄。
745:本当にあった怖い名無し
11/07/05 13:53:35.38 wnumdFDxO
>>744
自分のレスが意見なのか、
他人の意見をねじ伏せようとしているだけなのか一呼吸置いて読んでみるといい
それともただの荒らしか？
746:本当にあった怖い名無し
11/07/05 13:55:24.68 h5KPkaNp0
>>694
変化のない平穏からは学習できんよ。
安穏と過ごして精神性を上げられるなら現世の意味はない、学習はこの世で行なうんだ。
故に現世は地獄ではない。
>>698
話が堂々巡りになるだけならまだしも、相手に勝手に違うものを仮定して押し付けて叩くのは明確にダメでしょ。
話が通じないのではコミュニケーションを目的としたスレの目的を殺すことになる。
つまりスレは死んだ。
あとは己の勝手に考える世界にこもるだけ。
前から見ていて思ってたけど、一般的な話題の時にもその兆候はあった。
依存と妄信と話を聞いているようで聞いていない自己完結の人がチラホラ。
危ういと思っていたらこうなった。
事件そのものから一旦離れて見てみた時に（冷たいとか加害者とか言われるかもしれんが）もうそれは終わりだと。
747:本当にあった怖い名無し
11/07/05 14:01:03.89 h5KPkaNp0
>>702
今回悪いのは勝手に話を犯人擁護認定し、叩きに持ち込んだ人間なので貴方は悪くない。
悪いといえば久々にその理不尽にぶちきれた俺が二番目に悪い。
>.709
それだよ、対立する気もないのに対立口調でこられたら寄り添えない。
元が血の気の多い人間だから、胸倉掴んで殴りつける勢いで応じてしまったけれど、これって見方を変えればある意味レイプね。
相手の尊厳と意思を認めず、己の（認めさせる）快楽だけを通す天で全く同じだ。
結局はそれが人の姿なのかもしれない（だからそれがいいんだ、そうあるべきだと読み込む人間がいたら残念だ）
748:本当にあった怖い名無し
11/07/05 14:02:51.33 h5KPkaNp0
>>713
おい。
どうしてこの流れで男性欲 擁護 になるの。
彼女が何を言わんとしたのか何故理解しようとしない。
勝手に立ち居地を作るな。
この話は許しと癒しの話じゃないはずだ。
何故それが分らない。
749:本当にあった怖い名無し
11/07/05 14:08:42.17 h5KPkaNp0
>>745
悪い、かなり俺もヒートしてるな。
一呼吸おくか･･･
話の通じないオバサンには大分嫌な思いしたんでね。
逆鱗だわ。
750: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/07/05 14:28:14.33 3PPh9DT20
この議論で必要以上にヒートアップしちゃったら、自分の横に155父のそばにいた
悪霊がいると思うといいよ！
その悪霊は、あなたの耳元に悪い言葉を囁く囁く……
想像してみると、かなりホラーだから！
ちょっと耳とか手で払いたくなるからね！
751:本当にあった怖い名無し
11/07/05 14:38:58.99 JWxfTyZ30
この一日の流れでいろんなことが分かった
苛めが何故起きるのかが分かったことが一番の収穫だったな
俺的にはね
752:本当にあった怖い名無し
11/07/05 14:46:55.75 wnumdFDxO
>>749
自分は話の通じないおじさんになっていないか、
一呼吸置いて考えるんだ。
議論はヒートアップしたらただの喧嘩と紙一重なんだよ
753:本当にあった怖い名無し
11/07/05 14:48:53.83 ms4OwghF0
>>748
理解しているつもりですが、その後のやりとりもご覧になって仰っていますか？
正直なぜ絡まれているのか分からないし、
話の通じないオバさんとこんどうされてるならやめてください。
揉めるつもりはないので。
一人称「俺」で書き込んでいたレスには恐怖を感じましたが、
その後背景を語っていただき、ふにおちました。
754:本当にあった怖い名無し
11/07/05 14:49:23.23 ms4OwghF0
こんどう＝混同です、失礼しました
755:本当にあった怖い名無し
11/07/05 15:35:37.06 ms4OwghF0
勝手に話の通じないオバサン呼ばわりは、地味にダメージでかい…
昨日の話からずっと浮かんできてる過去の体験。
小学生のころ。
地元のよく行くショッピングセンターに自転車を停めて、出てきたらサドルにごみがありました。
母が化粧に使う脱脂綿みたいなのの大きなもの（ナプキンより小さい）に、白い絵の具の洗い水のような液体。
変な感じがしましたが、出入り口にはガードマンさんがいるので、
おかしな事ならガードマンさんが止めるし、
帰ってきた私を見て、教えてくれるだろうと、思いました。
ガードマンは、横目で見るだけで、何も言わない。
だから何事もなく、白いのがついてない部分で水分を拭って、それをゴミ箱に捨て、帰りました。
成長してから気づいた。オリモノシートと、精◯です。
なぜ、ガードマンさんは、見てるだけだったのだろう？
当時は何も分かってなかったから、傷つかなかったし
もっと直接的な体験や、半ストーカー的な執着の対象になったこともありますが
今回思いだしたのはこの体験です。
張本人さんが、子供の頃の話が想起されたのと似た現象かも。
（女っぽくせず、ズボン履いてたけど、される時はされる）
155さんの言われた「縁」って言葉で気づいたのは
そういう被害に遭ったのは、全部同じ場所の周辺、夕方ごろ。
話の落とし所が分かりませんが、
性的いたずら（この言い方いやですが）というのは、
された側はずっと残るし、逆の立場に立って考えにくいものです。
単純に、「見る人が不快になる題材の議論は、見ている人のことを考える」
「見て、嫌なことを思い出すなら、その場から離れる」という事かも。
756:本当にあった怖い名無し
11/07/05 15:38:23.36 h5KPkaNp0
>>752
正直、話が通じないなら喧嘩でもいいかなと思ってね。
少なくとも強い考えを持つことだけは通じるから。
だがそれでは他人に迷惑になってしまうな。
>>753
その「恐怖」に意味はないよとだけ言っておく。
背景の話をされる必要も本当は無いんだ。
自分にも言えるけどさ。
757:本当にあった怖い名無し
11/07/05 15:43:51.43 wnumdFDxO
>>756
そう、貴方は良くても、このスレを見ている第三者や議論が対立する側にはとても迷惑。
何より喧嘩は議論ではなく、ただの一方的な主張の押し付けあいに始終してしまう。
迷惑だと分かっているなら、なぜ喧嘩腰になってしまうのかよく考えてみよう。
758:本当にあった怖い名無し
11/07/05 15:44:11.66 h5KPkaNp0
>>755
自分語りは嫌いなんで言わんけど、話の通じないおばさんは殴りたくなるね。
ここで自分の体験をワザワザ話してどうする、それで何か考えを変えてもらおうとでも？
その話自体も見ててかなり不快だし、それまでの話の道筋をかなり逸脱している。
ここはカウンセリングスレじゃないんだよ･･･
人が不快になることをするのは良くない、と言いたいのは分るけど既に相当そのレイブン自体が不快だってのに気付いて欲しい。
ほんと、話が通じないなら殴るしかないのかね･･･
759:本当にあった怖い名無し
11/07/05 15:48:51.08 ms4OwghF0
>>758
あなたのレスは常軌を逸していますよ。
あなたの周りには何故か「話の通じない人」が、多いんじゃありませんか
私の事を殴りたいんですね。
殴りに来られますか？
普段から、そのように暴力的に人に対峙しておられるのですか。
760:本当にあった怖い名無し
11/07/05 15:52:07.36 h5KPkaNp0
>>757
議論で通じないから、喧嘩になるんだろうね。
普通は論を尽くして通らないなら互いに落ち着くまで待つか、一歩引いて話を聞くのだろうけれど。
実際そうしている人たちもいて、俺も普段はそうしていた。
しかし今回ばかりは抑えられなかったんだな。
個人的にそういう人間に困らされた経験があるというのもある。
勝手に人の話しを正反対に解釈して、結果的に発言者だけではなく被害者をも傷つける事への憤り。
それに気付いて無い事への嫌悪etc。
いやなもんだ。
761:本当にあった怖い名無し
11/07/05 15:58:47.09 h5KPkaNp0
>>759
「話の通じる人」のがはるかに多いんだなコレが。
大抵の人は筋道立てて言葉を尽くせば分ってくれる。
でも少ないとは言えない数、話の通じない人はいる。
「勝手に話し付け加える人」や「前後の流れを無視した解釈するヒト」はいるんだこれが。
オッサンならまだ話の予測がつくが、これがオバサンだと本当に見事に話の通じないマイワールド展開している人間が2割ほどいる。
自分語りさせるんじゃないよｗ
だから女々しいってのは嫌うんだ。
762:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:02:05.64 Xxl14W1L0
このスレで言いたくはないけど
全レス氏には触らない方が良いのかもね
763:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:03:36.56 h5KPkaNp0
>>762
普段はほとんど書き込みなんてせんよ、ここまでもしない。
コレはコレで意味があるんだろう、155氏的に言えばだけれど。
764:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:06:59.36 BXg962de0
因縁て何かで読んで そうかー！って思ったのを思い出した。
因は結果を生ずる内的・直接原因
縁はこれを助ける外的・間接原因
避難所での話しはかなりかいつまんで書かれてるだろうから
この事が起こる前にこの男女にどんな関わり、ストーリーがあったかもしれない。
765:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:08:59.76 wnumdFDxO
>>760
通じないみたいだからこれで最後にするよ。
議論で通じないから喧嘩になるんじゃない。
喧嘩腰になるから議論にならないんだ。
意見が違っても、相手の人格は否定してはいけない。
そうでなければ、貴方の意見が受け入れられることは無いだろう。
766:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:09:00.44 Xxl14W1L0
＞763
あんたがやってるのはただのモラハラ、脅しだよ
767:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:14:44.06 h5KPkaNp0
>>765
その前から既に議論になっていなかったけどね。
穏やかでも通じない人間には通じないよ、だから俺が出てきた。
その前に通じていれば、俺もここまでけんか腰にはなっていなかった。
>>766
殴るの一言しか見てないんだよね。
結局君たちはいつもそうだ。
768:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:23:56.53 ms4OwghF0
>>761
あなたが私に突然絡んできたのが、「筋道だった」行為にはとても見えませんよ。
急に男尊女卑の人に、過去の恨みをぶつけるターゲットにされた気分。
「少ないとは言えない数」の人に対して
＞正直、話が通じないなら喧嘩でもいいかな
＞ほんと、話が通じないなら殴るしかないのかね･･･
こういう荒れた気持ちで接しているなら、もう少し人間を尊重したほうがいい
話が通じないのはあなたに見えます。
反応した私も悪かった。
769:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:33:39.24 h5KPkaNp0
>>768
絡むのは誰でもフリーさ、ここは2chだ。
しかしなんだな、ここにきて人を男尊女卑扱いか。
やっぱり通じてないね。
話が通じないから喧嘩でもいいかな、はこのやり取りに大して「喧嘩」であるという話を振ったヒトへの答えだよ。
あちらからコレは喧嘩ですねといわれて、それを肯定しただけなんだが。
精子がどうのおりものがどうのと唐突に書き込んでくださる人に荒れているといわれてもね。
気色悪いんですよ。
自分語りは要りません。
770:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:37:32.68 Xxl14W1L0
＞769
いい加減にしとけよ
殴るの一言しか見てない？レスを見て言ってるんだ
荒らし扱いされても仕方ないぞ
771:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:37:32.71 vAXRzA+U0
自分語りの内容で気持ち悪くなった。
ここにカキコする人だけでなくＲＯＭってる方もいるので
カキコする前に読む人の気持ちも考えていただきたいです。
772:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:40:04.22 ms4OwghF0
>>771
本当にごめんなさい
気持ち悪いから書かないようにと昨日から抑えてたのですが、
バランス崩して書いてしまいました。
気持ち悪い思いをされた方にお詫びします。
773:晩酌オヤヂ
11/07/05 16:43:33.59 eiImA+USQ
なにがなんでも自分が正しいに導きたい思想に先はあるのかな？
周りは認めてくれるのかな？
自分も若い頃めんどくさいならケンカしたわ。
勝てば正義のはずが敵だけ増やしたわ。
今でもムカつくと手出るが周り全てが自分を避難するな。
自分がおかしいでなく周りがおかしいと思ってるなら生涯仲間はできんな。
そして恐らく昔の自分のように・・・・
心が弱い。
まあ今の自分も弱さ有るから人を下に見がちなんだろうな。
774:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:45:05.59 ms4OwghF0
>>769
いきなり人を話の通じないオバサン呼ばわり、
オッさんならともかくオバサンは云々～、
女々しいのは嫌だ、って、男尊女卑に見えますよ
なんにせよ、もうやめましょう。
775:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:45:21.30 h5KPkaNp0
>>770
いやー見てないわ、見てればこんな反応でないもの。
これでも最初はかなり抑えて書いてたんだわ、でもそれじゃあ全然聞きもせず意味不明な決め付けと気分流し。
後はもう言わずもがな。
>>772
結局君には他人の存在は頭にないんでしょ。
自分の気持ちだけ垂れ流し照られればそれでご満悦、それをくりかえしてる。
俺がここまで強い口調使うのはそれを気付いて欲しいからなんだけど、もちろん読まない読めない分らないよね。
ごめん言い過ぎた。
776:晩酌オヤヂ
11/07/05 16:45:53.61 eiImA+USQ
やっべ！自分は自分語りの帝王だわ(笑)
777:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:49:54.20 h5KPkaNp0
>>773
人に避難されるってのはキツいな、孤独の最たるものか。
そうなんだよな、結局尖ってれば敵しか増えない。
だから抑えてきたがソロソロ限界だった。
>>774
実際通じていないし変な話を書き込んだでしょ。
いい加減不毛になってきたけどオヤヂさんもいるしもう一本頑張ってみるかい。
今の振る舞いは彼へのメッセージも兼ねている。
他人にやめろやめろと言われても、居直ってそれを続行したらどうなるかな？
自分が良いと判断すればなにをやっても自分は構わんって人間がどういう扱いうけるか、見て貰わんとねえ
778:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:50:49.56 h5KPkaNp0
>>776
まったくだｗ
いつもやめろやめろと言われつつ関係ない話ばかり書き込みやがってｗ
だが嫌いじゃない。
779:晩酌オヤヂ
11/07/05 16:56:11.53 eiImA+USQ
>>777
まあそれで満足できるならどうぞ。
自分は止めないよ？
IDも代わるから明日から別人になれるしね。
幸せになるとは思えんが。
という事で夏グローブ5千円えーん。
明日ちとヤバいぞ，えーん
780:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:56:14.83 k/AOcHEH0
もう良いじゃないか
女はみんな如来か菩薩の崇高な超のつく神霊
男は全て地獄界の獣だ
これで丸く納めよう
781:本当にあった怖い名無し
11/07/05 16:57:54.42 ms4OwghF0
>>777
オヤヂさんまで巻き込もうとするの、やめてください。
もうやめましょう。
782:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:03:33.72 X94YDtxK0
ここは自由は掲示板。何で自分がたりだめなんだろうね。
内容が内容だから、思わず書いてしまう人もいるんじゃね？
感情モードにふれちゃうと。いいも悪いもないよ。
だいたい、１５５の自分語りは「皆さんの学び」になるからよくて
他の人の時分語りはだめなわけなんかねw したい奴はすればいいよ。
せっかくの匿名、吐き出したい人だっているんだろうしな。
783:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:04:01.21 h5KPkaNp0
>>779
むしろオヤヂさんから止められたら相当なもんだと思ったw
まあやりたい事やってれば幸せなんじゃない？お互いにね。
784:晩酌オヤヂ
11/07/05 17:06:29.00 eiImA+USQ
あとさ。
自分の弱さ認めないと自分見えないの。
それをさらけ出すのも勇気。
ネットは顔見えないからつらさあまりないが現実でやると辛い分それを認めざるを得ないから克服できる。
今は自分語りしながら欠点探してます。
絶対あるはずだ！自分の弱さ！
785:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:06:57.75 h5KPkaNp0
>>782
タダの自分語りならいいけど、流石にグロすぎる内容だったからね。
前後の流れからも離れすぎていて意味不明だった。
言いたいこと自体は分るんだけれどこれはないなっていう。
吐き出すのなら他にもっといいところがある。
155氏のだって文章として前後を補強し説得力を持たせる構成になっているから受け入れられるんだもの。
そうでないものをここで適当に吐いた所で、ねえ？
786:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:09:33.66 k/AOcHEH0
どっちもどっちだろ
ただ昨日からの流れはちょっとガッカリした
1スレからここまでの流れがあったにも関わらず
己を人の上に置かなければ議論が出来ず
しかもその議論もより良くなるためのものではなく
勝つか負けるかのただの罵り合い
もう少し考えてもらいたかったな
787:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:11:05.88 FQFEOEEN0
オヤヂ△
788:晩酌オヤヂ
11/07/05 17:11:14.42 eiImA+USQ
>>783
まあ余計なお世話だろうが昔ふられて荒れ家族からも仲間からも見捨てられどこ行っても孤独だった時期思いだしたんでさ。
ふった子も俺の事なんか思い出したくもないだろうな。
789:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:11:41.51 dE+Kuws+0
相手の考えを尊重するってなんだろうね？
自分の考えが正しいと思い相手の考えがアフォと思う
相手の考えを変えようとする
自分の考えを理解させようとする
お互い自分が正しいと思ってバトってるのがこれまでの状況だよね多分？
議論で各々の考えが変化していくので議論も必要
しかし感情を入れたらイケナイ？しかし感情抜きの議論てなかなかない？
なんだろな自分の意見を披露するまではいいし相手にそれは違くね？
と言うまではいい、そこであ、この人こういう考えねふーんで終わればいいが
相手がハイ貴方が正しいと言うまでしつこくするとオカシくなるのかな？？
790:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:12:07.42 h5KPkaNp0
>>784
弱さか、オヤヂさんの場合強くなろうとする所が一番問題な気がするなあ･･･
物事を強いと弱いとで価値観分けしてしまうね。
欠点は結構ここでも言われていると思うけど、なんと言うか勝ち負け以外のものも見て欲しいな･･
>>786
俺もオバサンもお互い感情的な脊髄反射になってしまった。
だからもう罵りあいするしかなかったんだな。
791:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:12:53.41 k/AOcHEH0
>>789
それが出来ればこうはならない
尊重した方が虐げられるだけだ
792:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:15:00.37 Xxl14W1L0
＞775
レス追うと、絡む以前に会話はない
他の人からついたレスの不快感まで
一番弱そうな女性にぶつけてるように見えるんだが
777じゃ、オヤヂ殿へのメッセージを兼ねていただって？
見せしめじみた事を言ってないで、オヤヂ殿に直接言えばいい
優しく言ってわからんだろうから力で教えるって理屈は、一歩間違えば暴力だぞ
793:晩酌オヤヂ
11/07/05 17:17:14.22 eiImA+USQ
>>790
そう！それなんだよ。
何故か今だ強さを求める。
会社でも自由だし立場も認められて生活もなんとかなっている。
強くなりたい=弱いと認めてるわけだ。
その弱さを知りたい。
794:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:17:56.09 h5KPkaNp0
>>788
まあ元気出せ、人は出会いを繰り返すイキモノさ。
フる人間あれば拾う人間もいる、でも愛が深すぎればそれがわからないときもある。
>>789
ごくごく簡単な事よ。
相手が言って無い事を言わない、相手の考えを勝手に捏造しない、被害しゃぶらない。
言葉をしっかり受け取らなきゃいけないんだよね。
でもそれを拒否している人間がいた、自分語りまでやりだした。
正しい間違い以前にさ、それが悲しいのよ。
最初は俺もじっくり流れを見た後丁寧に「これこれの受け取り方は違うよね」と切り出したのにかえって来たのはヒステリーだけ。
本当はそこで引くべきだったんだろう。
だができなかったんだな。
795:晩酌オヤヂ
11/07/05 17:19:33.96 eiImA+USQ
あと勝ち負けそんな気にしてたっけ自分？？？
最近は自分の意見や雑談だらだら書いてるだけかと。
796:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:22:40.63 dE+Kuws+0
うーんなんだろな
やっぱみんな自分の思い通りになれば嬉しいし
ならないとイライラして頭くるってのはあるよね
話しかわるが強くなりたい＝弱い＝自分に自信がない かな？
自分は強くはなりたくないが自信ないし弱いｗ
それは自己愛が足りないからって昔、心理学からめて
2chで盛り上がってた時あったなｗ
797:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:22:47.50 k/AOcHEH0
>>795
かっこつけて強がってるようには見えたけど
勝ち負けにこだわってはいなかったと思われる
798:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:23:02.04 X94YDtxK0
＞785
そうか？適当に吐く、そんな内容には思えんかったが。グロか？自分はきにならんかったわ。
人は、誰かを説得するために考えたり、熟考して言葉を吐いたり、書いたりだけでは
なく、吐露してしまうこともあるのではないのか。
性的なものというのは、幼い子どもにはこんな形でも刻印されてしまうんだなという生の声。
グロ、か。自分は気の毒だなと思ったし、かんがえさせられたわ。
799:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:23:22.50 h5KPkaNp0
>>792
後から来た人間だしな。
一番ヒステリックで話を聞かないヒトに、それが如何にヒトに嫌な思いをさせるのか教えていたんだが、通じなかったねえ。
ところで君も見事にタイミングが悪いな、ちょうど今オヤヂどのと直接話しているのだがどんな感じだ？
話し聞かないで居直る云々も割と頻繁に彼に言っているよ。
だがアンチではない。
よほどの暴力マニア以外は、優しく言って通じないから暴に走るという事もある。
いつまでも屁理屈こねる奴や話聞かない奴がビンタ食うのは見たこと無いかね。
800:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:25:11.47 h5KPkaNp0
>>793
むしろ、自分自身を弱いと思い込んでいるのかもしれない。
だから強さを渇望するというのもあるかも。
ちょうど、ひ弱だった人間がコンプレックスをバネに鍛え上げて鋼鉄の肉体を得るように。
オヤヂさん既に結構なもんだと思うがね･･･
801:晩酌オヤヂ
11/07/05 17:26:13.57 eiImA+USQ
>>794
言いたかったのはそこではない(笑)
まあ良い。
風呂！
そして夏グローブ買ったの自慢したかったから来たと本音もかすめとく(笑)
興味ないよな(笑)皆さん。
新しい物買った時の気持ちの新鮮さ最高ス♪
802:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:26:57.47 ms4OwghF0
>>790
落ち着いてきましたね
あのー、始めからひとつ疑問なんですが、
どうしてオバサンと決めてるんですか？
自分の体験を書いてしまったのは悪かったです。
人の体験に感想をつけたら、それを勘違いして絡まれたように見えたので
自分の体験を書いたら、どう扱われるのかが知りたかった。
人からレスがついて、
どうやら相当に気持ち悪い体験をしていたんだなと気がついた。
正直いまだに、突然絡まれた理由が分からないですよ。
できれば筋道立てて教えていただきたい。
もし、張本人さんを傷つけていたら申し訳ないので。
803:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:27:06.93 X94YDtxK0
なんか、１５５センセーに赦しとは、感情とは、他色々お学びになってるのに
何かと不自由なところなんだな、ここはw
ま、机上の空論にならぬよう、おきばりやすw
804:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:30:32.71 tIqsXLdVO
>>792
レス追うと、ちゃんとありますよ。
アドバイスもあれば、違う視点からみようとしたりの書き込みありますよ。ちょっと言葉荒いかもだけど。
応酬してた方は、昨日から我慢しすぎた分、感情が堰を切って溢れてしまわれたかと思う。
大丈夫かな。我慢のタネに悩みすぎませんように。
805:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:31:48.86 h5KPkaNp0
>>795
オヤヂさんの行動を嫌がるヒトが複数オヤヂさんをたしなめたとき、その内容はかなり共感を持てる妥当なものだった。
そしてオヤヂさん自身もその気持ちを受け入れつつ、でも自分の行動は変えないとしていたとき、その匂いはあったね。
>>798
吐露にしても程度と場所って物がある。
性犯罪にあって、程度ならともかくあそこまで生々しく不要な情報まで書く必要は一体どこにあったのかね。
俺は思いっきりドン引きしたし他にも>>771気持ち悪くなった人がいる。
思うところはあるだろうが、せめて勝手に話を付け加えたりいがめたりしないで欲しいのさ。
その阻害になるほどヒートしたのは謝るが。
806:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:36:19.31 Xxl14W1L0
＞799
いや、女性にはオヤヂ殿への見せしめをやって
オヤヂ殿には普通に話すのが変だろう
タイミングが悪いのはスマホ操作に慣れんせいだ
＞いつまでも屁理屈こねる奴や話聞かない奴がビンタ食うのは見たこと無いかね。
それを是とするのか。平行線なので話す必要はないな
807:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:37:31.10 wnumdFDxO
オヤっさんも言ってたけど、理解を求めたくて我を押し通せば押し通すほど孤独になるのに、
それでも遠そうとしてさしまう不思議。
若いうちは陥りがちだが、社会出ると主張が激しい人間は排除されてしまうんだよな。
会議室を毎回戦場にするわけにいかないからな。
「たしかにそうですね、ではこういう意見はどうですか？」
新入社員研修で習う魔法の言葉。
808:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:38:23.36 h5KPkaNp0
>>801
ダチでオークリーのカーボン付きを使ってる人間いたけど暑そうだった、そっちはメッシュかい？
プロテクター蒸れるんだよね･･･
>>802
一言で言うと、オバサン臭かったからかな。
他の人に対してもだったけど、思考の展開方法や修飾の方向性が今まで男性では絶対に見たことのないものだった。
貴女にはちょっと嫌な話になるが、話の通じない厄介者タイプの女性との接点が俺にも幾らかあったが、複数人にもかかわらず
全員が判で押したように同じ働きかけに対して同じパターンの反応を示していた。
それと同じだったのでね、少々窘めたくなったんだがその過程で予想以上にコッチも切れちまった。
のらりくらりと話の本質に対して答えることをせず、枝葉末節にすぎない所や無理のある解釈での返しがね。
それはやって欲しくなかったから。
809:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:40:54.27 X94YDtxK0
生々しく不要な情報、ねぇ。情報、か。ネットの向こうで書き込んでる他人の体験、
感情が（グロといわれ、気持ち悪いと言われた書き込みをした人に限らず）情報か。。。
いや、言葉じりをとってるわけじゃないんだ。そういった傾向が、世の中をみてると
色んな場面であるんでね。
単なる、「情報」になってしまうのか。おそろしいねぇ。
810:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:41:48.38 h5KPkaNp0
>>806
オヤヂどのへの見せしめは「俺」ですが？
オバサンに関しても>>804見ることだね。
ＨＥＮですかｗ
そしてはいダウト。
例を挙げることとそれを肯定することはまったく別ですが？
それでずっと昨日から話が揉めていたのにこんばかちんが･･･（金八先生）
811:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:47:05.61 h5KPkaNp0
>>809
そう、情報。
2ｃｈである以上、それは無味乾燥な「情報」でしかない。
可哀相だったね、辛かったね、大丈夫だよ、という「感情」を出し、「感情」で癒されたいのならここで言うべきではない。
それは相手をする人間に対して失礼だし、脈絡もないからね。
友人に語るもいいだろう、カウンセラーを呼ぶもいいだろう、喫茶店でマスターに溢すもいいだろう。
だが情報の受け取り方の話で言い合いにまでなっている時に、同情を貰わんが如き話をするのはおかしいと思わないかい･･･？
どうせコレ読み飛ばされるだろうな。
812:張本人
11/07/05 17:47:19.93 TRAXdAbW0
>>702で既に書いたとおり、悪いのは私です。今回の流れでの自分語りの
発端も尻切れトンボで罵り合いになった話の発端も私です。私に対しては
何を言ってくださっても構いません。ただの不幸自慢、被害妄想でもいいし、
うざい自分語りと言ってくれても構いません。過去を乗り越えるために
この場と皆さんを利用したのは事実ですから。
私に言う資格が無いのは重々承知していますが、
h5KPkaNp0さん、>>747での
ms4OwghF0さん、>>714での
wnumdFDxOさん、>>720での
それぞれのレスが本心であれば、気持ちは同じはず。どの言葉も嬉しかった。
誰に謝らなくてもいい、ただこれ以上はやめて欲しい。
先ほどから外出先でずっとROMしてました。傷つきはしませんが、
見ていてとてもつらいです。
813:張本人
11/07/05 17:51:27.69 TRAXdAbW0
>>811
ごめんなさい。
友人は遠く離れてしまいこちらからは連絡できず、心療内科医には
そこまで重症じゃないよと言われ、他に言う人が居ませんでした。
814:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:54:33.82 h5KPkaNp0
>>812
大丈夫だ、この話は完全に貴女と関係ない次元で進んでいる。
>>806氏の話が酷いけれどある意味原点回帰。
「いつまでも～ビンタかね」
｜ ↓
｜ 「ビンタされてしかるべき、それが正しい、そうあるべきという受け取り方」（まちがい）
↓
「ビンタされてしまうくらい良く無い事、それはやってはだめ」（せいかい）
おｋ？
これをなあ、暴力肯定や脅しとしか受け取れない人間がいるんだよ。
今回のレイプの案件に関しても、話の進み方は同じだ。
3人称の視点にあえて立った人間を、1人称の人間が罵倒する。
勝手に解釈を違えてしまう。
815:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:57:24.31 JTX2OObY0
性別なんてどうでもいいけど、ここは一応155氏がメインのスレだし、
なにより見ず知らずの相手に「おばさん」、「殴る」
そういう言葉を浴びせる幼稚さとモラルのなさにドン引きです
ネットだからってなんでもいいっていいわけじゃない
マナー守りなさい
816:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:58:17.86 ms4OwghF0
>>808
オバサン臭かったからｗじゃあしょうがないか
オッサン臭いと言われなかったので新鮮かな。
お手数ですが昨日のID教えてもらってもいいですか？
どこに絡まれる応酬があったのか、レスを見返します。
>>812
ごめんね、我慢しきれなくなっちゃった…
張本人さんを傷つけるつもりはないです
それに、張本人さんのせいではないです
817:本当にあった怖い名無し
11/07/05 17:59:23.19 kuDrSy8T0
くだらない。
「スレの話題がどうあるべきか」は誰か一個人が一意的に決めるものじゃない。
感情というやつは火がつくと過去の似たような事象とパターンマッチしてその当時の感情まで呼び覚ましてしまう。
それは既に過去に過ぎた事なのに、今起きてるかのごとく感じてしまう。
それに振り回されるのはとても愚か
818:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:00:34.46 h5KPkaNp0
>>813
流れとしては、困った事をしてくれたなとは思うが今はもう貴女の書き込み自体が問題になっているわけではない。
思い出しすぎるのも毒だ。
呵責を感じる必要はないので己を責めぬように。
ここでは困るがメンタルな板でなら問題にもならん。
ただし、吐露と満足と依存にだけは気をつけてくれ。
俺も人の悩みを聞いた結果、その人が安心してしまって前に進まなくなってしまった苦い経験がある。
819:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:04:03.67 h5KPkaNp0
>>815
オバサンは別にいいだろう、バアサンとかババアとかじゃないんだから。
漫☆画太郎ならそれでも許されるだろうなｗ
殴るに関しても、そこに至るまでのやり取りで相当に苛立った結果だ、捨て置け。
>>816
ID:YIcyfMPu0だね、読み返してみれば今日とほとんど同じ発言ばかりだ･･･
820:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:07:41.15 JTX2OObY0
>>819
感情に振り回されている姿は見ていてとても哀れだ
相手の立場になって考えることができないなんて
>>817さんの意見に同意します
821:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:10:43.32 h5KPkaNp0
>>820
いいかげん聞き飽きた。
３００レスＲＯＭれ。
3人称で冷静に分析している人間を「相手の立場にたってない、よりそってない」と言い出したのがこの話の発端でしょうに。
まだわかんないの？
感情をお望みだから感情をくれてやっている。
822:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:19:21.65 5uLT6dHi0
不思議だね。荒れるふいんきは一昨日から既にあった。
このスレの趣旨に沿うかのような、オカ板に沿うかのごとき雑談。
一昨日からの４人位の流れは何？
張本人の一昨日のIDは何？張本人が女性らしいからって何？
JTX2OObY0のh5KPkaNp0への執着は何？煽ってんのか？
強い言葉を使ったから悪いわけか？2ちゃんでか。
823:晩酌オヤヂ
11/07/05 18:19:56.96 eiImA+USQ
張本人さんは悪くないよ。
まあメンドイなら自分のコテみたいにあぼんでしょ。
さすがに呆れたので自分も放置。
せいぜい俺の見せしめがんばっておくれ
824:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:21:15.86 ms4OwghF0
>>798 >>804 >>815
お気遣いありがとうございます、ありがたかった
>>819
言われた側からすると、オバサンも殴るも決して素敵な言葉ではないですよ。念のため。
特に「殴る」にはショックを受けて、取り乱しました。
idありがとう、後で見返してみます。
三人称に立った人間が一人称の人間に絡まれたから、
三人称の人間が一人称に戻って、相手達をシバキ倒すというのは、不毛では…
>>821をみた限り、発端の議論に私は噛んでないっぽい？？私が絡んだ？
その辺分からないので、夜家事終わったら見返してみますね。
あと画面の向こうの相手の言葉を「情報」と処理するか、
人間の発した言葉と受け取るか…って話題は
過去スレの「肉体の轍」の話に通じる気がします。
でも2ちゃんは（良い悪いではなく）前者が普通という風土ですね。
825: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/07/05 18:25:23.77 3PPh9DT20
>>820
自分は対立してる方々とも同じように見えます。
お互いが相手の立場になって考えてない。
自分の意見（経験）を受けとめてと押し付けあってる。
諫めるなら、両方諫めるべきでは？
そして張本人さんのことを思うなら、もうそろそろやめるほうがいい。
彼女の話の次元とは違えども、彼女は彼女のせいだと感じてるだろうから。
この話が続く以上、ずっとそう感じるのはさすがに可哀想だ。
あなたたちは怒りや戸惑いなどでエンジンで動かし続けれるかもしれないけど、
張本人さんはずっと傷つき続けるだけだと思う。
でも凄く延々と続きますね、この話題。
赦しがいかに難しいかよく分かる。
826:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:26:35.57 k/AOcHEH0
一人称から三人称を見たら、どう感じるか
そこは考えてみても良いんじゃないかな？
827:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:33:17.88 h5KPkaNp0
>>824
シバキ倒すか、結局その発想にしかならないんだよね君らは。
違うでしょ。
そうじゃないでしょ？
あなたの話じゃないけどさ。
一人称の人間は、三人称の人間の思いまでくめとは言わない。
でもそこで三人称の人間に悪意を勝手に作って「一人称の私攻撃されてるわ！三人称心が無い！」とかなっちゃうのはおかしいと思うのさ。
いや貴女じゃないだろうけど。
二度言うけど。
ここは2ｃｈだからね。
意図的に「情報」として無味乾燥に受け取るよ。
話に流れがあるでしょう、進めるべき話は肉感の有無じゃない。
肉体感覚から分離しなければいけない話もあるのさ。
というか、風土以前のはなしね。
悩み相談のスレとかなら肉感たっぷりにしてもいいし、そうするべき場所だろうけどあの流れでそれはないよ。
828:晩酌オヤヂ
11/07/05 18:34:08.41 eiImA+USQ
荒れてるのに乗っかり荒らしが煽り始めたし。
それに釣られるのは恥じだからあくまで冷静に・・・・雑談します！（違
829:晩酌オヤヂ
11/07/05 18:35:34.28 eiImA+USQ
ところで155氏へ。
自分の気功の質問どうなったかなあ・・・・
830:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:36:45.12 h5KPkaNp0
>>826
多分、冷たい敵対者にしか見えないでしょうね。
実際は彼らも違う方向とはいえ心配してくれているのに。
共感を謳いつつ寄り添う以外を認めないってのも不毛なもんだ･･･
831:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:39:51.11 ms4OwghF0
>>825
そうですね、張本人さんに申し訳ないので、やめたいです。
私がスルーすればいい話なんですが…
突然絡まれて、殴るとか、戸惑いだらけで
言葉が歪んで取られたら、伝え直したくなり、流せていません
レス番を教えていただいたので、昨日からの流れで、私の対応がどうして
彼に「殴りたい」とまで思わせてしまったのか、反省材料を探します。
今は、不用意に>>565を書き込んだのが悪かったのかなと思っています。
832:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:43:41.75 h5KPkaNp0
>>831
「殴る」に随分とこだわるねえ・・・
その言葉は所詮流れで出たものだし、本当に大事なことはそんな言葉とは別のところにある。
意識を取られすぎ、殴るスルーしなさい；
とっとと忘れて話の本筋を詠むほうに戻ったほうがはるかにお徳だよ。
しかし、ある意味予想通りか。
強い言葉に気を取られて、相手の主張を目に入らなくなる。
これもコミュニケーションの欠陥というものか、あるいはオバサンの限界か･･･
833:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:45:04.45 fwJMVNTO0
いまなら言える！オヤジ何乗ってるの？一行でおね
834:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:46:08.75 k/AOcHEH0
>>830
立ち位置を考えたことはあるか？
それぞれがどの視点に立って見るのかを
三人称は左と右に人を置いてその真ん中に自分を置くんだよ
真ん中にあるということがどう言うことかじっくり考えるべきだと思うんだ
835:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:46:50.90 k/AOcHEH0
>>833
そこで女と答えたら神だな
836:晩酌オヤヂ
11/07/05 18:47:48.96 eiImA+USQ
>>833
セロー225 87年式リアドラム
837:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:48:06.84 ms4OwghF0
>>827
シバキ倒すというのは、殴るって言葉に合わせてます。
こだわりというか、言葉で脅されるのは怖いものですよ。
まだ心が萎縮しているのは事実です。
それと、私じゃないと思うけど、と分かっているなら、その人に言ってください。
私の昨日の発言は id:BHqzwNle0 です。
お願いですから、もうこの話は辞めにしましょう。
私の何がそこまで気に障るのか分かりませんが、本当に怖いです。
赦して下さい。
838:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:48:45.95 h5KPkaNp0
>>834
左からは右に見え、右からは左に見え、だな。
それだと三人称というより中立だが、俺としては上から俯瞰で見下ろしていて欲しいものだ。
一人称では目の前しか見えん、逆に言えば彼らからは見え無い事になってしまうが。
839:張本人
11/07/05 18:49:10.84 TRAXdAbW0
>>822
ごめんなさい、一昨日以前のIDを直接明かす勇気はありません。
昨日の「私」に戻る前のレスとその前日のレスを見比べれば
見えてくるかも。
>>823
流れは見ていたいので、そのまま見ます。ありがとう。
>>825
この流れは辛かったけど、武装する前の私はこうだったんだと気づけました。
>>831
あの言葉は本当に嬉しかった。昨日の荒らし具合を考えたら、もっと
きついお言葉を頂く物だと覚悟してましたし。
840:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:51:54.54 h5KPkaNp0
>>837
大丈夫だよ、怖がるな。
むしろそこで萎縮を盾にされて、話を全く通じないのが大変に腹立たしいんだが。
赦しも赦さないもないけどさ、勝手にわけのわからん話を展開されるのだけは本当にやめて。
ってか、ここまできて何が気に障るのかわかってないのか･･･
あれだけ再三に渡って言っているんだが。
841:晩酌オヤヂ
11/07/05 18:55:11.76 eiImA+USQ
>>837
それ以前に反応するなという話(笑)
バイクなんだが。
中古で買ったんだが修理代だけで新品余裕で買えるぐらいかけた。
しかしそれだけに愛着沸き大事にしてる。
物への愛着とはかけた苦労につくのか？
それともレア物とかも同じなのか？
842:本当にあった怖い名無し
11/07/05 18:56:15.89 k/AOcHEH0
>>838
そういうこと
こういう気付きは現世でしか得られん
843:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:08:22.42 5uLT6dHi0
小汚ねーな。張本人も>>837も。
いちいち女出して来んなよ。
怯えている風情をだしゃ叩かれなくとも済むってか。
２日もすりゃ読まなくても済むだろが。
アホか。ほっとけ。
844:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:10:58.90 ms4OwghF0
>>841
ありがとう
落ち着いてみたら、他の人もスルー宣言していた。
荒らしに反応する奴も荒らしという言葉を思い出した。
荒らして申し訳ない。
845:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:13:41.58 wnumdFDxO
>>837
貴方もそろそろ引きどころを考えた方がいいよ。
貴方の言葉は今の彼には永遠に通じないし、
あなたがレスする限りここに不快なレスを残し続ける。
この手の連中は勝ち負けに異常に拘るからね。
貴方がレスを止めたって貴方は負けたわけじゃない。
一歩引いただけ。
846:張本人
11/07/05 19:14:42.26 TRAXdAbW0
>>843
ごめんなさい。
流石にそう来るとは思わなかったです。
悪いことをしているのは自覚してますし、何を言われても仕方ないです。
847:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:14:50.60 wnumdFDxO
ああ、既に引いてたみたいだね、すまん
848:晩酌オヤヂ
11/07/05 19:20:03.86 eiImA+USQ
>>846
だから荒らしの煽りだってばさ(笑)
どうも荒らしにもエサ与えたみたいだからな。
849:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:21:16.68 ebW6oncjO
キツイ毒出し？だねえ。
種明かしは無い方がいい、のかな…
850:晩酌オヤヂ
11/07/05 19:21:28.65 eiImA+USQ
近畿で震度5強
大丈夫かあ？
851:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:23:47.21 ms4OwghF0
>>846
スルーしましょう。張本人さんは何も悪くない。
お互い、思いも寄らない子どもの頃の体験がフラッシュバックしてしまったけど
その傷が癒えるようにと願う気持ちに嘘はない。一人称でもいい。
議論から離れて、心を守りませう。
>>847
入れ違いでありがとう、荒らしてスマソ
近畿揺れた、怖かった！余震じゃないことを祈る
852:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:26:21.14 k/AOcHEH0
氣はある
しかも誰にでも
氣は魂と肉体を繋げてるようだ
体内を血液のように循環し心と体を繋いでる
気功はそれをコントロールすることだが
誰にでも出来る
痛いところに手を置くと痛みが和らぐのは気功の一種だ
と、推測
853:晩酌オヤヂ
11/07/05 19:29:51.47 eiImA+USQ
>>851
地震予測ブログでも一部では東南海の危険性出してたが・・・
さすがに驚いた。
まだ心は備えろよ。
注意はして損するもんじゃなし。
なければ良かったで住む話
854:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:30:07.14 wnumdFDxO
>>851
一人称、なにも悪くないよ。
貴方が貴方の心を守るのは貴方の人生において大切なことだ。
貴方の心を傷つける連中は三人称？大事な話をしている？あまりにも違うだろう。
855:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:30:56.11 h5KPkaNp0
>>845
勝ち負けはクソどうでもいいけど、人の話しは聞いて欲しかったね。
イチイチ関係の薄いエグい体験談持ってきたり、単語一つに執着してこちらの主張を読み飛ばしたり。
それが困る。
856:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:32:22.53 h5KPkaNp0
>>846
貴女は何一つ悪くない。
繰り返すがこの話は既に別の次元に入っている。
>>849
いまさら種がどーのと言った所で一番話を聞くべき人間は聞かないから無理。
って地震かい、大丈夫かみんな･･･
857:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:34:02.26 /IadpeH1O
155氏の南京の話は面白い
155氏は金の話とオチを付けたけれど、私は違う方向を予想してた
日本人の自虐嗜好を前提に考えるとアカヒの記事を読んで
日本人も悪いことしちゃったんだから原爆落とされたり空襲受けたのも仕方ない因果応報だと考えて被害者意識を捨て復興に頑張れた人もいたのかもしれない
そういう人達にとっては捏造記事は救いだったんだろうなと
そうくるかと思ってたら全然違った（笑）
色んな考え方あるのってホント面白いなと思いました
小説とか読んでても自分の予想と違う展開でくるとむっちゃ面白くなりませんか？アハ体験だっけ？あれみたいな感じで脳が新しい発見を喜ぶような感じで
858:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:37:25.38 h5KPkaNp0
>>854
いやあ抉るよ。
ぶっちゃけちゃうと一人称が悪い。
自分の心守りたいならそもそもこんな所に来てんじゃないよって話。
大事な話を全部読み飛ばして、それで傷つくんなら全力で傷つくがいい。
オバサンはいつもそうだ。
自分だけが傷ついていると思っている。
859:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:40:11.96 wnumdFDxO
なんかいじめっこが、いじめを正当化する姿にそっくりだなｗ
オカルトの力を借りて
いや、独り言。
860:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:40:39.87 k/AOcHEH0
一人称対二人称って感じ
861:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:44:08.02 /IadpeH1O
>>855
で、結局主旨はなんだったんですか？
ちょっとレスが飛び交い過ぎてて読み返しても分からないので
伝えたかったことをまとめて教えてくださいませんか？
お手数かけてすみません
862:晩酌オヤヂ
11/07/05 19:44:42.32 eiImA+USQ
ええとすいません
実は・・・・
千葉でア○ヒの新聞配達してますた(笑)
新聞配達いいよお。
マジ犯罪者の巣窟。
3月ほどで集金持って逃げたやつがあとに刑事に指名手配の犯人だと言われたり(笑)
そういった世界で生きてきますた。
都市のほうね。
やるなら周り信じるな(汗)
事務室に集金袋置いて便所行くとマンサツ消えるから(笑)
863:晩酌オヤヂ
11/07/05 19:48:23.82 eiImA+USQ
>>859
俺はいじめられっ子が自分正当化してるように見えたが？
864:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:52:20.96 5uLT6dHi0
おい。wnumdFDxO
おまえNPY4SdTaOだったか？
しばらく黙ってろ。
セットだと疑うぜ？
865:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:52:23.49 wnumdFDxO
>>863
たしかにｗｗｗ
866:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:55:39.13 h5KPkaNp0
>>859
>>863
伝えようとしている事があるのに、それを吹き飛ばして苛めにしちゃうあたりが酷いねｗ
同じことでも見る人間が違えばいじめっ子にもいじめられっ子にもなる、つまり何だって言いようだってことだな。
>>861
相手の言葉の、文意と関係ない一部だけ引っぺがしてえーんえーんするなってこと。
もうこれ以上わかりやすく言うの無理。
867:本当にあった怖い名無し
11/07/05 19:57:06.44 h5KPkaNp0
>>862
朝日新聞3ヶ月だけ取ったけど、内容がウザすぎた。
受け取り拒否して家の横に積ませてたわｗ
868:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:00:17.71 Ym9Vl3SZ0
オヤジ新聞屋だったのか、まさにイメージ通りの人だな
犯罪者の巣窟。だな。
869:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:04:43.73 X94YDtxK0
＞h5KPkaNp0
もうさ、わかったからさぁ、、リアルで話わけわかめなオバサンたちに遭遇して、相当いやな
目にあったと本人さんが書いてたから、どこかしら少しでも似たような状況（本人いわく）
拘るんだろうが。
そりゃ、リアルで、イヤな目にあったご本人相手と対決してくれ。と言いたいが、
おそらく、過去のことだったり、立場上や人間関係的に無理だったりするのだろうか。
そこで、相手の間違いを認めさせる（それがいいか悪いかはともかく）ことでもできてれば
つまり、エネルギー的に昇華できてれば、くすぶらなくて済むんだが。
レスは基本的に「情報」
と言ってる本人が、掲示板で感情的にひきずられてどーすんだ。いや、極めて矛盾してて
人間臭くていーけどさ。 ま、頑張れw
870:晩酌オヤヂ
11/07/05 20:06:18.48 eiImA+USQ
ただ新聞配達にも凄い？人はいる。
会社失敗して2億の借金しながら自己破産して家族に迷惑かけたくないと自分の生活犠牲にして家族の送金と借金の返済のため毎日寝る間もなく働く60近い人。
生きているか電話するのも怖いがな。
871:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:11:10.33 h5KPkaNp0
>>869
ちょっと語弊はあったなあ。
相手への寄り添いノミを強要する「思いやり」に対しての「情報」だからね。
まあヒートしてればどっちも同じだわな。
872:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:13:43.01 wnumdFDxO
>>870
オヤジもいろいろ貴重な体験してるな。
壮絶な人生送ってる人が多そうな職場だから、学ぶことも多そうだ。
873:晩酌オヤヂ
11/07/05 20:14:12.07 eiImA+USQ
>>869
極めて正論だな。
現実のストレスは現実の相手で解消すればいい。
別に自分が正しいなら勝てばいいだけだしね。
それが出来ない方が理解できんわ。
874:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:16:33.64 h5KPkaNp0
>>873
まあたそこで勝ち負けを持ち出す･･･ｗ
まあいいけどさ、頑固なオサバンは基本的に触れずに居るしかないのよ。
魔法の言葉「でもでもだって」と「妄想押し付け」されたら手に負えんからな。
迂闊に触ったら自分がこのザマだ、わらってくれ。
875:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:18:09.28 ms4OwghF0
趣旨がなんだか分かってみれば、真正面から受ける必要ない話だった
あんなんで心を乱されて、まともに応酬してしまって、
スレが荒れる原因になってしもうた…すまぬ…すまぬ…。
先程の地震、実は先週末から高い所の物が気になって
唐突にTVやコンポを下ろして模様替え＆家具の耐震対策をしてました。
ゴーストが囁いたのか…東南海が起こらないことを祈ります。
876:晩酌オヤヂ
11/07/05 20:18:54.28 eiImA+USQ
>>872
ブラックの極地だろうな。
俺プロボクサーだったとか893だったとかゴロゴロしてたわ。
まあ，そういったやつに限って口だけだがな(笑)
877:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:20:33.71 mH0QL4rl0
>>876
やべえ
ちょっとだけ似た境遇www
878:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:20:59.60 h5KPkaNp0
>>875
真正面どころか見当違いのものを受け取って一人でおびえていたんですが。
心の乱れない強いあなたになってください、弱くてもいいけど殴るの一言で他の全ての言葉をシャットアウトは困ります。
879:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:22:04.74 wnumdFDxO
>>876
弱い犬ほどよく吠えるとは言ったものだな、本当に。
880:晩酌オヤヂ
11/07/05 20:23:13.10 eiImA+USQ
>>875
自分も良く荒らすから耳痛いス(笑)
地震対策それでいいかと。
来なきゃラッキー来ても安心でないとな。
881:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:26:05.75 ms4OwghF0
耐震対策と備蓄は、してムダになることはなさそうですね。
近所のアサヒは、いつ見ても和気藹々としてて
奥さんが植物好きなので、前を通ると花と笑顔の見える新聞屋さん。
猫と鳥も居着いており、たまにアコギと歌が聴こえてきて
近隣の方に「あれでアサヒじゃなければorz」と残念がられておりますｗ
あそこにも、いろんな人生送った人がたどり着いてるなら興味深いなあ。
882:晩酌オヤヂ
11/07/05 20:30:06.72 eiImA+USQ
逆に普段は聞き分けよく大人しい人ではたまに・・・・
調子に乗り怖い思いした(汗)
いや普通に暗いではなくいかにも怖いタイプなのに物静かな人。
自信あるからこそ自分あまり出さないんだろうな。
883:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:31:49.27 h2LZsaq6P
流れは読まない。
過去スレサルベージщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
884:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:32:03.82 /IadpeH1O
>>875
地震がくる前でイライラしてたのかも！
うちのダーが普段理性的なのに地震が来る日の朝突然意味不明な何にキレてんのか分からないキレ方したよ
地震来た後は元の優しいダーに戻ってた
885:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:38:15.35 /q4GVNJl0
ダーってなんだよww
ダースベイダーか？w ww
886:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:40:23.71 h5KPkaNp0
>>885
ダーリン、相方男の略じゃがな･･･ｗ
887:晩酌オヤヂ
11/07/05 20:47:11.98 eiImA+USQ
>>881
普通の人行ったら鴨になるぞ。
興味だけで行く世界ではない。
888:本当にあった怖い名無し
11/07/05 20:50:59.32 wnumdFDxO
>>882
大人しいからって調子乗っちゃ駄目だろｗ
889:晩酌オヤヂ
11/07/05 20:56:53.47 eiImA+USQ
>>888
若かりし頃な(汗)
手も足も出ないとはこの事かと(笑)
ヤンキーや柔道や空手など怖くないわあと猛る心が・・・・・・
ボッコボコ。
逆に憧れるほどに。
ボッコボコ(笑)
それで大した怪我ないから手加減されたんだろうな。
890:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:01:26.47 TRAXdAbW0
地震きましたね。以前4が来てからかなり日がたってたからちょっとびっくり。
来週和歌山へ行くのに大丈夫かな。
891:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:01:34.61 X94YDtxK0
>>885 w うまいなw 想像しちまったw
892:晩酌オヤヂ
11/07/05 21:08:59.91 eiImA+USQ
>>890
心構えさね。
恐れてたらどこも行けないし逆に余裕かましてたら危機と。
893:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:20:12.42 TRAXdAbW0
>>890
それもそうですよね。
ライフジャケットを買っておこうかどうしようかが今の悩みです。
効果あるかな。
894:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:20:47.25 TRAXdAbW0
あらまちがえた
>>892
自分に返してどうするの…。
895:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:32:01.36 5uLT6dHi0
こ れ で 理 解 っ た ろ
３ 人 だ
896:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:33:09.22 TRAXdAbW0
>>895
3人？
897:晩酌オヤヂ
11/07/05 21:37:04.94 eiImA+USQ
トリハダスクープ見てます。
戦争は悲しいね。
これを話の題材にはしません。
ただ見ていて泣ける自分は嫌いではない。
誰が悪いとかもどうでもいいんだ。
涙流せる自分を誇りたい。
マスコミの罠でも。
898:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:37:48.73 ms4OwghF0
昨日のレス追ったところ、やっぱり夜の議論に参加してないし、まったく絡んでなかったや(汗
レス追いついでに、この議論に関するアラサー女氏の発言しおり。
>>679 感情的な議論という問題
>>682 思い込み、決めつけ、意識の限界
>>683 状況の分析が甘いのでは
>>686 神界の議論と三人称の議論
>>689 一人称と二人称の議論、意識の変化への警鐘
>>691 次のお題は意識の特性
>>706 意識の特性、焦点／菩薩界以下は、別階層の意識は学習しないと理解できない
899:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:40:23.94 TRAXdAbW0
155さんが来たとき困らないように次立てておこうと思ったんですけど
規制かかってるのでどなたかお願い出来ますか？
【通信】質疑応答・予知予言検証スレ6【155kHz】
前スレ
【通信】質疑応答・予知予言検証スレ5【155kHz】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
・過去スレ
【通信】質疑応答・予知予言検証スレ4【155kHz】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
155と予知予言検証スレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
155と予知予言検証スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
155と予知予言検証スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
・元スレ
伊勢女予言初夢スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
900: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/07/05 21:45:19.69 mH0QL4rl0
>>899
立てるのは明日でも遅くないんじゃないか
云いたいことはたくさんあるんだが
ここではもう何も言えないな
155のカリスマ性に頼るしかないか
901:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:45:47.41 /IadpeH1O
>>899
LV足りなくて立てられなかった
他の方お願いします
902:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:46:58.38 h5KPkaNp0
【通信】質疑応答・予知予言検証スレ6【155kHz】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
903:晩酌オヤヂ
11/07/05 21:47:06.65 eiImA+USQ
恐らく煽る自分を棚に挙げ雑談してるやつを指してるんだね>>3人。
そのとうり雑談だね(笑)
レス関係ないね(笑)
まあ頑張れ。
寝ますお休み♪
904: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/07/05 21:47:27.25 mH0QL4rl0
しかたねーからいってきてやるよ
905: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/07/05 21:48:10.13 mH0QL4rl0
と、思ってたら勃ってた
906:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:49:23.83 h5KPkaNp0
>>903
まー仕方ない、ここはそういう性質も併せ持つ。
とりあえず次スレ立てたけどよかったのかな。
907:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:51:49.45 TRAXdAbW0
>>902
ありがとう。
規制とかLVとか制約多いですね。
時間を考えたら、155さんが戻るまでにかなり進んでるんじゃないかと
思っただけです。
本当はスレ消費した私が立てるのが一番なんでしょうけど
規制だけはどうしようもない。
908:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:54:36.19 5uLT6dHi0
お人好しなボウヤとオヤヂは最初から除外してる。
理解らないのなら今まで通り赤い布に反応してろ。
909:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:55:02.96 h5KPkaNp0
>>907
一番消費しているのは俺なのでコレくらいはする。
立てられなかったらごめんなさいだった。
910:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:56:28.25 h5KPkaNp0
>>908
え･･･俺ボウヤ？
911:本当にあった怖い名無し
11/07/05 21:56:40.82 82TgYB1r0
今日のスレの流れを見ていると、155氏が679から706にかけて語っていた内容を
h5KPkaNp0氏を相手にみんなで実践していたように思えてしまう。
感情的にならずに相手と対峙する修行だったのか？
結構しんどいねこの修行は…orz
912:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:00:56.73 TRAXdAbW0
>>909
いえ、規制やLVの問題は仕方ないですよ。
>>911
なんだか毎回不思議ですね。
913:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:02:44.55 wnumdFDxO
いつまで経っても蒸し返して、見えない敵と戦ってる奴がいるな。
まあオヤジの言う通り、がんばれとしかｗ
914:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:06:30.50 mH0QL4rl0
>>696
自己レスだが
ちょっと調べたら違っていたので
ボランティアは震災直後は被災者と同じように同じ場所、もしくは近くのテントで止まってた。
次第にあれがちな避難所が出てきてから、避難所から離れた場所に
ボランティアの何人かが集まってテントや車中泊やボランティアセンターの指示に従って
安全な場所に泊ってた。
ということだ。
俺も認識が古かった。
915:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:09:24.68 ms4OwghF0
本日の課題、落第生代表として先生に謝らなくては！
教室内の皆様にも、騒いでしまってほんとすみませんでした。
>>508-509
>>511-515
このあたりの話も、心に沁みまくります。
真新しい実感が伴ってしまった。
>>884
そういえば、地震が来たら変わりました。
関係あるのかな？ネガティブに流されるのは、要注意ですね。
916:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:11:02.36 T9d/BhJ00
>>793
「弱さ」は誰にでもありますよね。
正確に認識しようと思うとまたしんどいですが。
興味があったら、心理学の防衛機制について調べてみても面白いかもしれない。
>>903
結局煽っただけで、なにも解決しようとしないその態度が「弱さ」だったりなw
>>902
乙です
流れ早くて読み切れない
917:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:11:42.59 /IadpeH1O
>>908
すみません３人のID教えて下さい
私入ってますか？
煽りと取られたなら反省して学習したいです
どういうレスが煽りと受け取られるのか知りたいのでレス番も教えて頂けるとありがたいです
918:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:12:35.85 TRAXdAbW0
>>915
体感ですね。ありますよ。
私も今日は動悸がするなと思ったら来ました。
919:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:15:43.92 JTX2OObY0
>>917
知ったところでどうするの？
もういいじゃない
920:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:21:29.19 mH0QL4rl0
良く良く数々のレスを読んで考えると155の言葉も届いてないんだよな
まー、傍目で見る分には面白いけど、
しばらくこのスレも死んだような状態になりそうだな
921:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:22:15.99 wnumdFDxO
>>917
その荒らしのID検索して、
話を聞く価値のある人かよく考えなよ。
そいつにしてみれば自分の意に反した意見は全て荒らしだか悪霊ｗなんだろうがね。
922:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:24:59.44 h5KPkaNp0
>>921
またそういうこと言う･･･
923:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:32:25.80 wnumdFDxO
>>922
なんか、ボウヤちょっと大人になってないか？
いや、なんとなく。
924:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:38:27.74 WDPH1VBj0
155さん
子供たちの内部被曝の影響について聞いてもらいたいことがあります。
現在の東日本のように食品や水に含まれる放射性物質を持続的に摂取した場合、
本来放射線に耐性のある神経細胞や心筋細胞が影響を受け始めるのではないか。
その場合、脳や運動神経・心臓などに重篤な障害が出るのではないか。
数年後の発癌も心配ですが、それよりも早く起こりそうで気がかりです。
お忙しいところ申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
925:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:39:39.27 h5KPkaNp0
>>923
落ち着けばこんなもんよ、よほどの逆鱗触れない限りああはならん。
さっきは乱れすぎたな。
926:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:40:04.92 ms4OwghF0
>>918
体感あるんですね、あなどれませんね。
東北関東の時は、近畿だから気のせい？と流してたけど
自分の場合は、ネガティブ→スッキリは関係ありそう。
今後、耳鳴りがきたら本格的に警戒します。
>>917
そこは耳を貸す必要ないかと。
927:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:42:56.71 wnumdFDxO
>>925
つうかさ、さっき思ってたんだけど、
君の言ってる聞き分けの無いババアって、
もしかして 母 ちゃ ん か ？ ｗｗｗ
928:日直
11/07/05 22:43:16.81 yPLymYXz0
はいはい、皆さん
自習終わりですよ。
そろそろ席に着いて下さい。
929:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:46:01.00 zEmTV0Mqi
よし、俺の予言あたったな。
>>686
>>687
>>688
こんなとこか。
で、明日の予言は
また昼組が話しひっぱってくるとみた。
いいか、
感情に流されるなよ、煽るなよ、投稿する前に読み返せよ。
930:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:48:21.24 h5KPkaNp0
>>927
残念だが違うｗｗｗｗｗｗ
親なんぞとっくに離れきっているからどうでもなるわｗ
もっとずっと中途半端な距離感の困ったさんがいるもんでね。
931:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:50:59.58 wnumdFDxO
>>930
ふぅん、そうｗｗｗ
ニラニラ
932:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:52:22.82 mH0QL4rl0
>>924
2だか3だかのスレに書かれてるよ
ログ見れ
933:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:54:34.84 h5KPkaNp0
>>931
ニラついてんじゃないよｗ
まあアレらがもし自分の親だったら逆鱗どころじゃすまんがな･･･
934:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:55:49.98 5uLT6dHi0
うははははは
最後まで煽っていたやつが、荒らし認定か。
何事も無かったかのように舞い戻った３人がいるね。
＞＞917
夕方からでいい、読み返してみて御覧。
息も絶え絶えな感じの２人と煽ってばかりの人がいるからｗ
935:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:56:09.69 wnumdFDxO
>>933
いや、なんかそうだと思うとボウヤが愛らしくてｗｗｗ
936:本当にあった怖い名無し
11/07/05 22:58:53.45 D3HvSRY/0
いや～ なんか居心地の悪い流れだったわ
夫婦喧嘩してるの見てる子供の気持ちってこんなんかね（反省）
>>902
スレたて乙
937:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:00:35.30 mH0QL4rl0
>>934
もう言うな
笑いが止まらなくなるから
938:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:01:53.71 ms4OwghF0
>>929
予言読んでたのに、読んでたのに全然止められなかった…
むしろ荒らしてしもうたorz
「煽りに乗らない」も、テンプレ追加でおながいします
939:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:03:14.84 5uLT6dHi0
そうそう犬同士の喧嘩とかをさ
どーするね？片方ずつ綱を引く？
両方に水をブッかけるんだよ。特に冷たいやつをな。
940:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:08:51.40 mg1LzDjcI
ただし、逆鱗の言葉の使い方間違えてるよ
941:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:09:20.67 wnumdFDxO
うはははは
って登場する奴どっかで見たことあるな。
あー、思い出した。
どっかのスレに特攻してきた男女板のキ印だ。
942:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:12:46.83 h5KPkaNp0
>>935
まあこんなムサっくるしいのを愛らしいといわれると逆に申し訳ないくらいだぜ；
>>938
煽り、とばかり捉えるのもどうかと思うけどね。
伝えたい事を幾ら丁寧にいっても伝わらないからぶちきれたわけだし。
943:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:13:08.24 5uLT6dHi0
な、実証出来たろ。
944:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:13:27.72 h5KPkaNp0
>>940
ん、逆だったかな。
まあなんとなく伝われば良い、どうせ正しい言葉で言っても伝わらんのだ･･･
つかれたさ。
945:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:14:02.70 mH0QL4rl0
>>943
ナイスw
946:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:16:35.84 WDPH1VBj0
>>932
1スレの237・239だと思うけど、5月での話。
あれから放射性物質の放出はさらに悪化していると思う。
地震の被害者数が変わったように、放射線の被害者数も変わっているんじゃないかと。
要らぬ心配ならそれでいいんだけど。
947:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:19:11.47 wnumdFDxO
>>942
煽りでは無いな。
ボウヤは真剣だったわけだから。
伝え方はかなりアレだったがなｗ
948:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:20:37.35 /IadpeH1O
>>934
どなたのことをおっしゃってるのか分かりました
だけど>>934さんのレス性質もその方達と似てると感じました
嫌悪感を感じる物って自分を投影する場合があるんですよね
特に掲示板のレスって、それまんまあなたのことじゃんと端から見てるとツッコミ入れたくなること多いです
自分自身の嫌いなとこを他人に見せつけられるとイラっとしちゃうのかなって思ってます
他人を見てるようでいても結局自分の作り上げた姿でしかないですもんね
このスレは色々勉強になります
949:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:30:48.78 ms4OwghF0
>>942
＞伝えたい事を幾ら丁寧にいっても伝わらないからぶちきれたわけだし。
いやいや、レス追ったところ、
>>713の話にボウヤさんが反応する以前には、お話ししていませんでした。
昨夜の一人称、三人称の議論にも参加しておりません。
こちらからは、突然絡まれて、身近な方々への感情を投影されてるか、
お人違いで絡んでおられるように見えるのです。
次元の違う人同士は、理解できないといいますね。
私は地獄界、ボウヤ君は神界、ということで
お互い意見を伝え合うのはやめておきましょう。
本当に理解しあえないと思いますので。
神界の方の言葉はサッパリわかりません。
せっかくオバチャン認定されてるから、可愛い歳下の男のコに絡まれたと思っておきます。
オバチャン馬鹿でごめんね。
950:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:34:50.39 TRAXdAbW0
>>936
まさしくその気分でしたよ。
951:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:37:14.64 h5KPkaNp0
>>949
人称、という言い方はしていないが昨日の22時から日付変わるくらいまでの議論にはしっかり参加していたね。
突然絡まれているように見えたなら、それが間違いという事なのでしょう。
少なくともそれに至るまでの主張はしていたので。
投影やお人違いで絡んでいるのではないのです、しっかり昨日の俺のレスは読みましたかね？
直接話しかけていないにしても、意思の表示はしていたでしょう。
952:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:38:42.86 5uLT6dHi0
ま、この辺りにしときましょうかね。
降ります。
同じメンバーで集まって別の話題でループするのか。
ちゃんと乗り超えていけるのか見せていただきましょう。
953:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:38:55.63 hMKWtAD60
子供の頃、平気で甘えてる子供を見ると
何故だかやたらに嫌悪感が走って、過剰にその子を嫌ってた事を思い出した
今なら判る…自分が甘えたくても甘えられなかったからだったんだな
954:本当にあった怖い名無し
11/07/05 23:40:18.93 wnumdFDxO
>>949
そう、反抗期の可愛い年下のボウヤだよ。
言いたいことがあるんだけど、うまく伝えられないんだ。
だから敵ばかり作ってしまう。
でも、僕はどうして良いのかわからない。
そんなボウヤ。