オーパーツ・古代文明 ver7at OCCULT
オーパーツ・古代文明 ver7 - 暇つぶし2ch457:本当にあった怖い名無し
11/10/08 04:45:21.86 2GG9OHX1O
重力が軽くなきゃ恐竜が生きてたとは思えん

昔は地球の重力は軽かった

458:本当にあった怖い名無し
11/10/08 05:04:45.34 mCCC1G0y0
遣唐使、遣隋使の時代の船では中国に渡ることは困難とされていたが
それより、さらに遡ること数百年、大和朝廷は南朝鮮を300年支配していたと
中国、イギリスなどでは歴史として教えている(無論客観的証拠もあり、例えば古墳)
日本の歴史では、支配していた事をボヤかしつつも、白村江の戦いで負け撤退した史実は教えるという
ちぐはぐな歴史教育となっている。
はたしてどうやって軍隊を送り込んだのか

459:本当にあった怖い名無し
11/10/08 09:03:13.97 Qnx43cSo0
>>457
恐竜は鳥に似て図体の割に軽かったのでは、という説もある
まあ
地球が高酸素時代に高酸素が好きな知的生命体が発生した可能性もあるな
低酸素になって地球脱出を余儀なくされ
今のほ乳類発展を苦々しく思ってるとかw
高酸素が好きな別な宇宙人(巨人)も地球に来て、巨人同士で戦争していたら
西欧神話だと巨人戦争の後に人類の時代だから一致してるようで面白い

巨人は高酸素適応だったので地球を去らざるを得なかったが
その後も酸素マスクをして地球に来てたりすると一つ目巨人になるしなw
低酸素が原因だと地球を捨てざるを得ないし、これはいい視点かも

460:本当にあった怖い名無し
11/10/08 09:11:04.13 Qnx43cSo0
ところで
縄文遺跡からステンレスのスプーンが見つかった例って無いかな?
ガラスのスプンーンが見つかったという噂はネットであった
混入だと思われ持ち帰って報告すらされてないらしい

ステンレスのズプーンが見つかっても混入だと思われて絶対に破棄されると思うんだ
でも砂鉄は元々不純物が含まれていて、製鉄すると勝手にステンレスと同じ成分になる事が有る
普通の鉄より残りやすいし有ったら最高なんだが

461:本当にあった怖い名無し
11/10/08 09:20:26.70 Qnx43cSo0
ガラススプーンは噂はこれだった
URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)

462:本当にあった怖い名無し
11/10/08 12:01:28.31 qJdxXCDF0
>>455
現在より薄い大気で酸素の相対濃度が高くて気温が高い環境だった可能性
でも薄い大気なら気温は下がって広葉樹には厳しい環境、巨大草食恐竜は登場には厳しい
日較差も相当あるだろうから、陸上動物の夜は眠ると言うより冬眠や仮死状態だろう
そしてその環境に適応させるためには・・・冷血のほうがいい

以下は答えることすらバカバカしいが
>>457
証明できないと意味ない
>>459
一つ目では立体視できないから魚類や昆虫類よりも知的進化が困難になる
それ以前に食物連鎖の中では必然的に淘汰される(つまり餌となる)

ちなみに哺乳動物の多くは夜行性で発達したから多くの種が色盲
4原色で観る鳥類爬虫類昆虫類の多くは
3原色(しかも不完全なもの)の人や類人猿よりも遙かに鮮やかな可視領域で暮らしている

463:本当にあった怖い名無し
11/10/08 13:22:36.28 Qnx43cSo0
>>462
一つ目なのは宇宙服のようなヘルメットを被り酸素吸入してたという意味
古代人は宇宙服を着て活動する4mの巨人を見て
一つ目巨人を見たと大騒ぎしたんでないかなと
中はもちろん2つ目で

昆虫の4原色かあ
いいなあ

464:本当にあった怖い名無し
11/10/08 16:57:38.38 aGlclss40
三つ目だったら三つ目がとおる

465:本当にあった怖い名無し
11/10/08 17:06:53.56 hezy0b8U0
北欧神話の大いなる冬やラグナロクは史実なのかな


466:本当にあった怖い名無し
11/10/08 17:33:32.61 TrRw2/+Y0
>>458
古墳時代(縄文時代から?)から対馬海峡は渡航している
遣唐使、遣隋使の時代は陸伝いの対馬海峡経由朝鮮航路が使えなくなって中国への渡航が難しくなる。
朝鮮航路が使えなくなった理由は新羅と敵対関係だから。

釣るならもう少しソレっぽいこと書けよ


467:本当にあった怖い名無し
11/10/08 22:36:42.69 5GcvdiUQ0

超古代文明とやらが存在したのなら
そこに所属していた人々のガイコツが発見されないのはおかしい。
古代核戦争があったのなら、放射性物質の測定ですぐにわかるはず。


468:本当にあった怖い名無し
11/10/08 22:47:08.43 TjncPo3d0
これ見ると超古代文明があったとしても一旦滅んじゃえば
自然に戻っちゃうのがわかるよね

人類消滅後の地球 LIFE AFTER PEOPLE①
URLリンク(www.youtube.com)

人類消滅後の地球 LIFE AFTER PEOPLE②
URLリンク(www.youtube.com)

文明人の記録物は石に掘り込んだものしか残らず
原発事故とか核戦争の放射能も人か住んでいなければ風化で拡散することも解る
人間の骨なんて化石化しなければ風化で無くなってしまうだろ

469:本当にあった怖い名無し
11/10/08 23:28:02.09 mCCC1G0y0
>>466
流石にそんな低レベルな話ではない
船の構造的に無理だとダメだしされてた(和舟の限界)
それに航路の問題なら船の問題とは成り得ない
ちなみに白村江の戦い以後でも朝鮮、中国側から日本への
アクセスも無かった、それは渡航が困難である証拠
本格的に日本への進行が検討、実行されたのは元の時代になって。
その時も大規模な軍勢による侵略のため、準備期間もかかった
朝鮮人が元に命令され、船を作ったらしいが、これの出来があまり良くなかったのも
元寇の失敗と考えられてる。この時代ですら、船の問題を考えられてる。
2回目の侵攻では、準備は万全だったが、戦において普通に大敗
元軍は侵攻を断念した。
軍事的には、あの当時補給路の確保が大変難しかったろうと思う
近代の戦争においても朝鮮戦争でアメリカは朝鮮半島での戦争で苦戦している
理由は中国側からの補給と、海空しか手段のない連合国側が圧倒的に不利であったこと
この時代ですら補給で大差なのだから、それ以前は言うに及ばず。
秀吉の頃の朝鮮出兵ならいざしらず、ヤマト朝廷の南朝鮮支配は史実であったとしても
常識では考えにくい

470:本当にあった怖い名無し
11/10/08 23:50:25.06 Qnx43cSo0
>>468
う~む、考えらせられてしまうな
確かに古代遺跡は石ぐらいしか残ってないし

>>469
倭には和船の前に丸木舟の伝統が有ってだな
これは日本海の荒波に耐え岩にぶつかっても沈没しない優れもの
縄文人はこれで八丈島や沖縄やアムール川まで交易していたと考えられる
数千の丸木舟を使えば不可能ではない、万の丸木舟ぐらい大和朝廷だと可能だったろう
伝説の三韓成敗は丸木舟で十分可能
白村江あたりだとカッコつけて外国をまねた新造船で失敗したとかありそうだぞ
さすがに遣唐使が丸木舟ではカッコ付かないよなw

471:本当にあった怖い名無し
11/10/09 00:12:20.23 ZWZOgsCO0
>>468
・・・・・・となると、「超古代文明が存在したという証拠は無い」という話になる。


472:本当にあった怖い名無し
11/10/09 00:17:28.21 knL6KNS10
>>470
海を渡って、他国での戦争に一時的に勝つというなら
まだ容易だろうが、300年の支配だからな。
軍隊を送ることは、遣隋使を送ることとは全く次元が違う。

元軍が日本の地で大敗したように、いづれ補給で差がつき
支えきれなくのは当然。
白村江の戦いも同じ事と考えれる。

現在のアメリカがイラクやアフガンを武力で支配してるが
圧倒的な武力と莫大な金を使ってる、他国で勝つということは
そういうこと。
秀吉が10年、朝鮮で居座り続けたのも、優れた武と財力があったからこそ。
なんというか大和朝廷は強力な統一王朝なのは確定だろうし、神話の世界だな

473:本当にあった怖い名無し
11/10/09 00:48:52.29 CgoUerDi0
>>472
大和朝廷のやり方だと
自国民を送り生産に従事させ、王は現地の者を立てる
まあ満州方式だなw

それに当時の朝鮮には大して強い勢力が無かったのだろう
北の高句麗は「魏書」だと戸数3万と有る
同じ魏志倭人伝だと卑弥呼の国が数十万の戸数になりそうで完全に圧倒している
三韓のいずれかの国と協力すれば簡単に高句麗を負かす事が出来ただろう
倭と協力したのは百済だろうな、双方の利害は一致する

高句麗が強国になるまでは、これで安泰だったとおもう

474:本当にあった怖い名無し
11/10/09 01:26:17.62 7I3xjnx90
>>468
「穴掘った跡」「焚き火した跡」「ゴミ捨てた跡」「足跡」「うんこ」
化石にならなくたって随分いろんな物が現実に見つかってるんだぜ?
木材が腐って消え去れば木材が腐って消え去った跡が、
鉄が錆びて消え去れば鉄が錆びて消え去った跡が、
地面に穴を掘って自然に埋まれば地面に穴を掘って自然に埋まった跡が見つかるんだぜ?
滅んで自然に戻っても、人間ばかりでなく微生物でさえ生きた後には痕跡を残し、
何十億年前の地層からさえそれは現実に見つかってるんだぜ?
土木工事なんかしようもんなら一発ツモですよ。

475:本当にあった怖い名無し
11/10/09 02:47:53.78 qJXafIfj0
エリドゥ、バド・ティビラ、ララク、シッパル、シュルッパクの地下にモビルスーツが隠してある

476:本当にあった怖い名無し
11/10/09 03:06:34.41 BJHARLta0
>>474
津波で洗い流されたんだよ
その後風化
海の中探そうぜ

477:本当にあった怖い名無し
11/10/09 03:19:27.45 knL6KNS10
>>473
日本の歴史教育は、その辺りをぼやかしているが
諸外国では直轄地という風に教えているようだ。
個人的には後に日本の政治を牛耳り、朝鮮との繋がりが深そうな蘇我氏が
南朝鮮支配の責任者だったと思ってる。
彼らの外交では全方位外交で、どこの国を敵視するということは
無く上手くやってたようだ。問題は大化の改新以降、新羅敵視、百済とは同盟という
外交が硬直化していくことになるが、これは現地情勢に疎い
内地しか知らない人間の暴走だろう。
中大兄皇子、中臣鎌足、彼らは私利私欲に走り国益を損じた大罪人かもしれない

478:本当にあった怖い名無し
11/10/09 03:46:39.41 knL6KNS10
白村江の戦い以降を見ると、朝鮮半島で日本勢力を排除後
、中国との対立関係だけが問題になり
勢力の劣る朝鮮の古代国家は滅ぶことになる。
そしてそれ以降、高句麗や新羅のような独立国家誕生は試みはあるものの成功できずにいる
この結果を予測するのは容易であり、大和朝廷が長きに渡り
南朝鮮を支配できた理由は、中国の脅威があったからと考えることができる。

479:本当にあった怖い名無し
11/10/09 03:48:05.19 Y9YUO4Qm0
>>477
さすがにもーいい
オーパーツの話してくれ

480:本当にあった怖い名無し
11/10/09 03:51:33.40 pXvGoUO40
任那日本府を教える教科書

481:本当にあった怖い名無し
11/10/09 07:33:37.40 NwsoATGH0
>>479
昨日俺の部屋から女物の下着がでてきた…
18から実家を出て一人暮らし、この家に女の子なんて当然来たことないのに…
まさにオーパンツ

482:本当にあった怖い名無し
11/10/09 07:44:04.78 ZWZOgsCO0
>>481
あんたが夢遊病になって無意識のうちに盗んできたんだよ。


483:本当にあった怖い名無し
11/10/09 10:19:17.38 6DjEvejVO
>>481
昨日着てたやつだろ
ちゃんと洗濯しろよ


484:本当にあった怖い名無し
11/10/09 12:36:59.14 wkHWylIZ0
彼らが欲しいのは日本という神殿ですよ

225149714461.tumblr.com

485:本当にあった怖い名無し
11/10/09 12:38:00.37 MMsxnMHg0
押入れの中にいるんじゃね

486:本当にあった怖い名無し
11/10/09 19:35:47.07 H6MvyCtp0
あのね、人に寄生するダニの種分化以外にも植物の改良レベルでも野生種かそれとも栽培種かとか色々とわかる
土木や護岸事業や道路跡なんて埋もれていても衛星から確認可能
上下水道を持つ文明まで発達していれば都市の下水跡なんて万年単位程度じゃ絶対に無くならない
洪水なんかで埋もれてしまえば更に痕跡として残りやすくなるんだよね
完全に破壊された原始的な掌大の石積みでも地層と全く異なる石群がスポット的に発見されて
こりゃ何じゃ?ってことになる訳

>>468
シミュレーションとしては面白いが、掘り返せば幾らでも文明の痕跡は残る訳
特にプラスチック類その他顕微鏡で覗けば自然じゃまずあり得ない構造のものは野ざらしでも残る
従ってあなたはバラエティの仮定としての机上の理論を鵜呑みにする次元に過ぎない
だからと言って洪積世以前の文明が存在する可能性は否定はしないけどね

あと文明じゃなく集落って位置づけだが9000年前の原始共産制なチャタル・ヒュユクの大集落も立派に残っているし
同時期のテル・アブ・フレイラなんて当時でも推定5000人と見積もった都市人口
文字を持たず文明レベルじゃなくても祭壇場や農耕具なんかも残っている
今はダムの底
そこからサンプル採集された土壌から栽培種と見られる種子が発見されているが
11,000~13,000年前で、これが教科書が教える現段階で最古の農耕栽培

487:本当にあった怖い名無し
11/10/09 20:08:57.51 7I3xjnx90
>>476
まさに海の底で出来た数十億年前の化石が現在山の上で見つかるわけだが。
古ければ古いほどそういう確率は高まるな。

488:本当にあった怖い名無し
11/10/09 21:24:07.30 CgoUerDi0
>>486
それは人が壊さない場合だな
中世の人にそんな知識が有ったとは思えない
家や街を作るときに何か出てきてもポイだろ、石材は全部流用するだろう
スペイン人はインカの白金製品だってポイした、金銀製品は全部溶かした
過去2千年間の人類の破壊力はすざまじいぞ
世界の7不思議だって現存するのはピラミッドのみ
ビラミッド以外は無いから存在しなかったと言い切れるのか

それでも残るというが、現代人は石でピラミッドは作らな無い
効率悪いからコンクリートで作る
しかしコンクリートはたった数十年でヒビが入ってくる
1万年もしたらぼろぼろに砕け変な地層になるだけだろう
その地層の価値は文明が進んでからでないと理解できない

489:本当にあった怖い名無し
11/10/09 21:36:08.17 CgoUerDi0
酸化鉄の薄い地層も細かいガラスが多い部分的な地層もたまに見つかるようだ
でもそれ以上調査しない
意味が無いからだ
前例がないと結論は出せない

誰か出してくれると面白いんだけど
この遺跡は酸化鉄とガラスが多い地層が有り2万年前にビルディングが建っていた所です!
とかw

490:本当にあった怖い名無し
11/10/09 22:58:33.32 c2znjznl0
横からだけど、
>>488
貝塚で見られるように、貝殻や魚の骨のような小さな破片でも、土に埋もれれば数千年残るんだから、
大量のコンクリート瓦礫や、都市建築物の基礎構造なら、数万年経っても消えないと思うけど。

>酸化鉄の薄い地層も細かいガラスが多い部分的な地層もたまに見つかるようだ
具体的な場所が知りたいな。

491:本当にあった怖い名無し
11/10/09 23:50:04.87 7I3xjnx90
>>488
スペイン人がどんなに大暴れしようがインカ文明の物証は豊富に残っちゃったよね。
人間が出来る破壊なんてその程度。
仮にピラミッドが一つも現存しなくても、エジプト文明の痕跡はいくらでもあって、
エジプト文明が実在した事は疑う余地が無い。
空中庭園が現存しないからってバビロニア文明の実在を疑う人なんかいない。

一部の人が言う様な「紀元前1万年」だの「27億年前」だのに「超古代文明」があったなら、
「ナントカの神殿」は残っていなくとも土木工事や日常生活や生命の痕跡は必ずどこかで見付かる。
何しろ2億年前の小さな生き物が掘った巣穴とか、4億年前の小さな生き物が海底を歩いた足跡とか、
38億年前にバクテリアが生きていた痕跡でさえ残ってるんだから。
コンクリが崩れたとか全世界が津波で流されたとか全然目じゃない。

492:本当にあった怖い名無し
11/10/09 23:55:51.31 qJXafIfj0
一万年前の超文明は、宇宙人が宇宙戦艦ヤマトホテルを海上に浮かべて住んでたんだよ

493: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/09 23:58:15.34 n1WHOrxD0
>>491
必ずか・・・数千年前ですら地層数十メートルの深さに埋まってしまうのに、億年単位とかだと・・・・

494:本当にあった怖い名無し
11/10/09 23:58:46.03 CgoUerDi0
>>490
現代のコンクリートは化学物質なので変化してやがて崩壊する
骨は安定した物質だと思う
古代コンクリートで作られていたなら残ってる可能性はあるかも
URLリンク(ja.wikipedia.org)古代コンクリート

あと酸化鉄やガラス層の具体的場所は分からない、有るという記述をたまに見かけただけ
世界中に有るようだ。
地層から津波を調べる事だって最近やっと注目されたから、もしかしたら注目されるかもw


495:本当にあった怖い名無し
11/10/10 00:02:37.58 NTrDpnGr0
>>493
>億年単位とかだと・・・・

前にも言ったけど、億年単位だと当時の海底が今は高山だったりするね。

496:本当にあった怖い名無し
11/10/10 00:03:10.73 CgoUerDi0
>>491
インカはいずれ出そうと思ってたんだがw
インカの高度な石組みは、超古代の建造物だと思う
ヨーロッパの建物にも有ったかもしれない、クフ王のピラミッドも可能性高い
そういう物は誰かが住んで使っていたり再利用されて
分かりにくくなっているのだろう
日本の城跡だってヤバい、山城は本当に有史後に出来た物なのか?
昔から有った山城を使ったから、初期に山城が多かっただけじゃないのだろうか

497:本当にあった怖い名無し
11/10/10 00:08:54.72 lci4kDvN0
あと今調べてるが
沖縄の一部のグスクが超古代起源ぽい
今発掘中らしく期待してる
1万年以上前の物とか出てこないかなw

498: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/10 00:17:44.52 cWQnkQ9y0
>>495
逆に平野や山が今は海底とかね。
そもそも海底に人は住んでないだろうし。

499:本当にあった怖い名無し
11/10/10 01:46:57.14 piQPRonp0

証拠は探しても見つからないと主張する人々は、
なぜ超古代文明が存在したと思うのだろう・・・・・・?
『証拠が無い』にもかかわらず・・・・・・??


500:本当にあった怖い名無し
11/10/10 02:16:22.97 BNjcYBnu0
しかもファイン

501:本当にあった怖い名無し
11/10/10 07:54:21.27 zZ7nWGXP0
すげー

502:本当にあった怖い名無し
11/10/10 08:05:01.96 m6ajWdq9O
マジレスすると数億年経っても残っている文明の痕跡は
月面のアポロ11号のみ

503: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/10 10:20:31.20 cWQnkQ9y0
URLリンク(www.youtube.com)

1万年でこのくらいらしいw

504:本当にあった怖い名無し
11/10/10 11:03:52.09 lci4kDvN0
>>499
世界中に伝説や神話が存在してる
人類の文明の立ち上がりが急すぎる
人間はすでに文明を作る素質を持っていたと考えられる

神話だけでなく歴史的な記述も残っている
URLリンク(ja.wikipedia.org)アトランティス#.E3.80.8E.E3.83.86.E3.82.A3.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.82.AA.E3.82.B9.E3.80.8F
>「おおソロンよ、ソロン。ヘレネス (ギリシア人) は常に子供だ。ヘレン (ギリシア) には老人 (賢者) がいない」
>、ナイル河によって守られているエジプトではそれよりも古い記録が完全に残っており、

この記録とはアレクサンドリア図書館だろう
これらのことから超古代文明は有ったという結論になる

無かったという人の主張は証拠が無いという
しかしそれは超古代文明の証拠を壊してから無いと主張しているだけだろう
狡猾な犯罪者と同じである
アレクサンドリア図書館を返せ

505:本当にあった怖い名無し
11/10/10 12:39:32.60 qtETT0j40
>>504の中ではエジプトが最古の文明な様子
シュメール以前は洗練された文字なんてないのな
それとアレクサンドリア図書館を過剰に持ち上げるが
手書きのパピルスか羊皮本しかないから情報量としてはコンビニの本棚より全然少ない
まぁコンビニ本みたいな実用性のない情報じゃないが

506:本当にあった怖い名無し
11/10/10 16:02:48.47 TXN2kPYz0
ギリシャよりエジプトの方がずっと古くからある文明だってだけなんだがそれ
まあ四大文明はどれも失われちゃってるから超古代文明だと言えなくはないが

507:本当にあった怖い名無し
11/10/10 17:31:50.67 Chdc/v1H0
>>506
ちゃうよ。

その節はギリシャが暗黒時代を経験したって話の流れ。

508:本当にあった怖い名無し
11/10/10 19:05:30.43 RynAPfbE0


【中国】ハローキティ誕生の30年も前にアメリカ軍兵士がキティバッジ着用し旧日本軍と戦闘?…博物館に展示されていたありえないアイテム
スレリンク(newsplus板)



509:本当にあった怖い名無し
11/10/10 19:26:34.62 7sonj1lc0
さすが日本陸軍だ!
1980年前後のアメリカ軍と交戦しても
何とも無いぜ!

510:本当にあった怖い名無し
11/10/11 00:12:42.54 rDP/rd4b0
>>504
>世界中に伝説や神話が存在してる

一寸法師のお話があるからって、親指大の人間が実在した、とはならないじゃん。

>人類の文明の立ち上がりが急すぎる

思いつきさえすれば、その後の発展は速いんじゃない?
産業革命だって、人類の歴史というスケールで見ればほんの短い期間じゃん。


511:本当にあった怖い名無し
11/10/11 00:47:55.08 H9UG59AD0
>>510
神話と童話は違います、神話は神官など権威の有る人たちの大事な知識だった
ホピ族の神話ですら一部の聖職者のみに伝承されてる
だから変化は少ないはずなんだよね

>思いつきさえすれば、その後の発展は速いんじゃない?

その思いつきが、2万年、3万年前、4万年前に無かった理由が思いつかない

512:本当にあった怖い名無し
11/10/11 01:10:43.82 rDP/rd4b0
>>511
>神話と童話は違います。

神話・童話・漫画で語られる内容、「想像」としての出来は似たようなもんじゃん。
科学知識の集積がないぶん、想像で語るしかなかったから神官サマなんかが受け継いだんじゃない?


>その思いつきが、2万年、3万年前、4万年前に無かった理由が思いつかない

あなたが思いつかないのと同じ理由かもしれない。
コツコツと知識が集積され、一定の知識が揃ったところで花開くということだってあるじゃん。
足し算を理解してこそのかけ算、かけ算を理解してこその割り算、
引き算の知識が加わって余りのある割り算や割り算の筆算も可能になり、
これによって一気に計算の幅が広がるわけでしょ。知識の集積にそれだけ時間がかかったってことですよ。
マレな偶然に起こる自然現象からひらめくようなモノであれば、時間が必要なのは当然だし。



513:本当にあった怖い名無し
11/10/11 04:57:04.68 yvthanSx0
この読点使わない人は地震生き延びたのか、正直残念。

514:本当にあった怖い名無し
11/10/11 05:32:00.11 1ko1LrkV0
文字が早期に発達文明は神話の類に華やかさが無い

515:本当にあった怖い名無し
11/10/11 05:49:48.47 z9CXC+Ov0
>>504
「文明の立ち上がりが早すぎる」って、それはあなたの感覚だけでしょ?
同じように文明を立ち上げている他の生物と比較して早い、という話なら別だけど。

>人間はすでに文明を作る素質を持っていたと考えられる
文明の発達は段階的なものだってわかってるよ。
歴史の授業で習わなかったの?

>世界中に伝説や神話が存在してる
全世界に共通の伝説や神話があるならともかく、同じ背景があるとはっきり判断できる共通神話が
ない以上、別にこれは古代文明の証明にはならない。
多少似た神話があっても、それは人間の思考パターンがある程度限定されていて、似たような神話が
多発的に、相互に干渉なく生まれるだろう、って話で。


>>511
>その思いつきが、2万年、3万年前、4万年前に無かった理由が思いつかない

少なくとも科学技術、産業技術については思いつきでどうなるものでもないからね。
ある分野が発展するためには、それ以外の様々な分野での発展が必要になる。
たとえば、光学的な知識とガラスなどの加工技術が発達したから顕微鏡が生まれて、
それを使って医学が発達するとか。
一見関係ないような技術が相互に関わってこないと、全体としての進歩は難しい。
4万年前に「もしかして人の体は細胞で出来てるんじゃね?」とか思いついても、それを
観測で証明したりできないし、証明できたとしても、それだけだと単に突出した知識で
しかないから、他の事に影響を与えにくい。
そのように、相互に技術が発展していくことで、指数関数的に文明が発達していくって
のは当たり前の事だし、簡単に想像も出来ることだと思うけど。


516:本当にあった怖い名無し
11/10/11 13:15:06.27 H9UG59AD0
>>515
洪水伝説は世界中にある
メソポタミア、ギリシア、エジプト、キリスト教、日本やアメリカインディアンにもある
これが想像なのか過去の記憶なのか
今の所どっちとも言えない

文明の始まりは農業だけど、それは種を蒔くという単純な事
狩りはは男がしたけど女は住居の側で採取をしていただろう
アフリカの古い民族も男は狩りで女は採取をする
種を住居の側に蒔くと次の年に楽になるとか気付くよね

旧石器人は知能が高い、組織的に石器を採掘し加工し流通させていた
URLリンク(ja.wikipedia.org)高原山黒曜石原産地遺跡群
房総半島から出た石器には遠く新潟県産の物もある
URLリンク(www.chiba-muse.or.jp)
旧石器時代には遠くの石器を持ってくるという定住社会が有り
男は狩りや採掘や流通をしていただろうから、女達も何か役割を持っていたはずだ、
女達も頭を使ったと思いたいw

517:本当にあった怖い名無し
11/10/11 17:02:10.28 kZK+nzSP0
現代文明が限界に差しかかっていて、そのうち終わりを告げる。
つまり第三次世界大戦により世界は放射能に満たされ生命が生存できる環境にはなくなる。
そこでこの惑星を想像した神さまが母星か何かに乗ってきて、
地球を自分達の引力によって強制的に自転を逆回転させ、世界を洗濯し浄化する。
これがノアの大洪水をはじめとする世界中に残る神話の話。
つまり、本当にあった話。
人間は土から作られた、つまり人間は地球の一部であるということ。
これも本当の話。
そしてこれから起こるお話。

518:本当にあった怖い名無し
11/10/11 17:06:52.74 kZK+nzSP0
聖書のお話や世界中にある神話やおとぎ話、
そのすべてが真実で語弊なく後世に伝わってきたかどうかは分からないが、
だいたいは何千年も語り継がれてきた。
人類は最後は私利私欲に走り、我先にと争い、そして終わりがやってくるってこと。
肉体はあくまでもこの星の一部であるということ。
人間はおそらくこの星で最も最後に作られた。
この星を支配するためではなく、管理するために作られたが、
いつもその役目を忘れてしまうので、
ほとほと困り果ててるんじゃないのかな。

519:本当にあった怖い名無し
11/10/11 18:23:22.36 EMohB8GC0
>>517
天体の自転を逆にするほどの力をどうやって地球に伝達させる気だ?
義務教育くらい出て恋

520:本当にあった怖い名無し
11/10/11 18:56:13.68 kZK+nzSP0
残念ながらそれしかつじつまが合わないからな
地球よりずっと大きな惑星なんだろ
今はうまく隠れていて人間側からは観測できないが
おそらくだが、人間にはインセプターが組み込まれている可能性がある
この星の気候や人間の動きや精神活動まで正確にトレースができて
数千年単位でほぼ誤差なく地球の将来をシュミレートできるくらいの存在

521:本当にあった怖い名無し
11/10/11 19:00:24.21 kZK+nzSP0
神様は人間にとって親のような存在
地球の人は赤子
平和的に物事を解決する能力を持たないうちは宇宙へ出すつもりはないと思う

自分の馬鹿息子が公共の場(宇宙)で大暴れされたらたまらないだろ
人類は自分の住まう星さえ管理出来ないばかりか
そのうち破壊してしまう可能性が高い
だからその前に止めに入ると思う

522:本当にあった怖い名無し
11/10/11 19:16:05.92 LpvEMElV0
病気?

523:本当にあった怖い名無し
11/10/11 19:23:25.87 kZK+nzSP0
そう考えれば全部つじつまが合うねって話だよ
自分にも父と母がいるように
何にもないところにいきなり、何かは存在しないから
地球のような精密で緻密に計算されて出来ているものが
創造主を否定して偶然にできたというよりも創造主がいるという風に考えた方がまっとうな考えだとは思うけど

524:本当にあった怖い名無し
11/10/11 19:29:27.28 kZK+nzSP0
兄弟星の火星にも昔は生命がいたんだよ
衛星写真には明らかに人工物が写っているので確かだと思う

今は衛星が破壊されて地軸の安定を失っているので生命が住まう状態にはないけれども
もともとは月と同じように火星にも衛星があったけどこれが破壊されている
ちなみにこの衛星は金属でできていて人工物だと断定されている

つまり火星でも同じような事があって自分の住む星を壊してしまったか、
何らかの問題で廃棄されたと推測できる

525:本当にあった怖い名無し
11/10/11 20:26:59.02 qBMtYgD70
ダメだこりゃ

526:本当にあった怖い名無し
11/10/11 21:21:48.24 EMohB8GC0
頭膿んでるんだろうきっと

527:本当にあった怖い名無し
11/10/11 21:51:48.01 B21ncgjT0
>>525 >>526
なんでオカ板にいるんだ?

528:本当にあった怖い名無し
11/10/11 21:54:56.52 BHCEHKMm0
理由が必要か?

529:本当にあった怖い名無し
11/10/11 22:41:30.29 +a69ChXF0
137億年。その間に3回ほどリセットされてても別におかしくないんじゃ?

今回の人類の前がかなり高度な文明だったってホピの伝承にあるよね。
その文明の時に、火星に行ったり、月に基地作ったりしてたかもしれないし
どっか遠い所にいってそっちに根付いてるかもしれないし、
酔狂な人たちが戻ってきたりするかも?

今この人類が滅亡して何億年かあとに新しい文明が栄えたとしても
残ってるものなんてなんもないんだろうなぁ・・。

530:本当にあった怖い名無し
11/10/11 22:52:21.37 rDP/rd4b0
>>529
最初期と思われる頃の微生物だって痕跡を残してる。
文明があったら、何らかの痕跡は残っているはず。
それがないということは・・・・・・


531:本当にあった怖い名無し
11/10/11 22:57:10.96 BHCEHKMm0
究極のエコとして人工物を分解する細菌を作り出して暴走させちゃったんだな

532:本当にあった怖い名無し
11/10/11 23:03:43.83 kZK+nzSP0
>>530
残ってるじゃん
一番有名なのがスフィンクスだけど
何万年も前からあるんでしょ

だいたい地軸が移動するくらいグルングルンするんだから
人間の作ったものはほとんど跡形もなくなくなるよ

533:490
11/10/11 23:10:05.35 d9w5jH7v0
>>494
>現代のコンクリートは化学物質なので変化してやがて崩壊する
“化学物質”って言葉を、人工的に合成された物質って意味で使ってるのか…。
それはまあいいとして、
貝殻や骨だって「変化してやがて崩壊する」。
“化学物質”だから天然物質(って言葉あったっけ?)より変化しやすいってこと?。
自然界で分解されずに残留・濃縮して問題になっている“化学物質”はいくらでもあるのだから、
「“化学物質”なので」というだけでは説明にはならないよ。

>あと酸化鉄やガラス層の具体的場所は分からない、有るという記述をたまに見かけただけ
>世界中に有るようだ。
世界中にあるってことは、珍しくもなんともないありふれたもので、
とっくに研究が終わって解明されてるから、わざわざ追求する必要がないだけでは?。
知識の無い人が聞きかじって、自分に理解できないから、不思議なものだと騒ぐ、という、
よくあるパターンな気がするが。


534:本当にあった怖い名無し
11/10/11 23:14:53.97 rIyMn4o30
ぶっちゃけ調査能力の低さが原因で
歴史がコロコロ変わってるし、紙などの歴史資料がなきゃ
何にもわからんからな。いま教えてるのは空想に近いことも多い

535:本当にあった怖い名無し
11/10/11 23:17:24.95 rDP/rd4b0
>>532
何万年、じゃなくて何千年じゃないか? ケタが1つ違うよ。


536:本当にあった怖い名無し
11/10/11 23:20:24.33 kZK+nzSP0
スマンね
時代背景としては
スフィンクス>>>>ピラミッド
でピラミッドを作る以前に古代文明があったのは間違いないと思う
ピラミッドに描かれている壁画を見る限りだと
古代で核戦争みたいなのが起きた

その生き残りが作ってレリーフにしたというのが妥当じゃないかな
子孫よ同じ過ちをするなってね

537:本当にあった怖い名無し
11/10/11 23:21:46.64 rDP/rd4b0
核戦争が起きれば放射性物質によってすぐにわかる。


538:本当にあった怖い名無し
11/10/11 23:23:48.97 kZK+nzSP0
どっかの遺跡では放射能が検出されているし
インドでは伝承で残ってるだろ

だいたい戦争始まったら放射能で生活する場所がなくなるんだよ
だからそれを浄化するために神さまが
大洪水起こしたって推測だっていってるだろ

539:本当にあった怖い名無し
11/10/11 23:33:24.39 kZK+nzSP0
まー神様も大変だろう
人類がめちゃめちゃにした環境やら生態系やら
ゼロベースで再設計しないといけないんだから


540:本当にあった怖い名無し
11/10/11 23:38:44.89 +a69ChXF0
ヨウ素の半減期が1570万年。
億単位で前かもしれんよ?
最長の半減期、ウランでも45億年。
137億年の半分もないよ。

でも本当にそうだとしたら、今生きてるってことは
リセット生き延びて命つないできた末裔ってことだよねぇ。
もしかしたら違う姿だったかもだけど。
なんかすげーね。

541:本当にあった怖い名無し
11/10/11 23:40:54.03 kZK+nzSP0
>>540
知らないけど、中和する技術を持ってるのかもしれないし
生き延びるってうより
どんなに誘惑があっても平和に生きる強さがある選ばれた人じゃないと許さないと思うけど
一部そうじゃない人が混じってたからこうなった
と、ホピ族の長老は言ってるね

542:本当にあった怖い名無し
11/10/11 23:43:10.47 rDP/rd4b0
半減期の10倍の年月が過ぎれば、残存する放射性物質は
2の10乗分の1だ。つまり、およそ1000分の1。
世界を焼き尽くすほどの核戦争が起きれば、
1000分の1になっても放射性物質の検出はできるでしょ。

543:本当にあった怖い名無し
11/10/11 23:47:43.09 kZK+nzSP0
人工の放射性物質で最長なのが2万4千年だから
まー大洪水起こしてなんかすればどうにかできるんじゃまいか
人間には無理だと思うけどね
疫病に苦しみながら死ぬしかなくなると思う

544:本当にあった怖い名無し
11/10/11 23:48:08.43 i0oT6jR00
放射性物質ならどこの土地にも混ざってるでしょ

545:本当にあった怖い名無し
11/10/11 23:50:04.00 kZK+nzSP0
まあ何故神話の世界に大洪水の話が出てくるのか
何故起こす必要があったのかを考えたら

そういう結論になっただけです

人類への罰とかそういう話もあるけど
たぶん違うと思う
人類がやった環境破壊を浄化するためにそれが最適だったのだと思った
だけです 以上

546:本当にあった怖い名無し
11/10/12 00:01:40.85 nfsAVIAR0
大洪水の神話は汚れた地球を清めるもの

言いつけをきちんと守らなかった
人類には別の罰があると思いますよ
みなさん楽しみに待ちましょう
私達も同類で連帯責任ですから^-^

547:本当にあった怖い名無し
11/10/12 00:08:10.71 L+dP7oM00
洪水伝説を語るのに宗教に溺れてるって皮肉だな
勘弁してくれ

548:本当にあった怖い名無し
11/10/12 00:13:43.02 nfsAVIAR0
宗教っつか、今現在この星に起きていることを考えたら
未来地図なんてまったく描けない
で、いろいろ考えていたらそういう風に考えるのが自然かなあって結論になったわけだけど

核の再処理工場で事故か何か起きたら
半径何キロが住みなくなるか知ってるのかい
世界にどれだけ原子炉や核兵器などの大量破壊兵器があるかしってるのかい

549:本当にあった怖い名無し
11/10/12 01:05:29.83 SuFHt6vJ0
過去に世界中を巻き込むほどの大洪水が起こったという
地質学的な証拠・痕跡はない。

550:本当にあった怖い名無し
11/10/12 01:12:59.18 nfsAVIAR0
なら、それはそれでいいんじゃね

俺が神さまなら、万が一この星が生命の住む環境になくなったとしたら
洗濯機を動かす原理でグルングルンにして綺麗にしてから作り直した方がいいんじゃないかって
答えになっただけだもん

南極大陸の正確な地図が出てきたり
言い伝えとあった場所がちがかったりするから
プレートごと動かせるくらいの事を容易にできるんじゃないのかな
どうせ、もうだめだろうな~って思いながら観察してるんだと思うよ
一縷の望みや奇跡を期待しながらね

551:本当にあった怖い名無し
11/10/12 01:13:41.37 JiY5squC0
○○という証拠は無い。。っていうのは只単に証明できる技術が無いってだけだったりするけどね。

552:本当にあった怖い名無し
11/10/12 01:17:45.25 SuFHt6vJ0
数億年前に地球が凍りついた痕跡も残ってる。
数百万年おきに磁場が逆転しているが、その痕跡も残ってる。
温暖だったか、寒冷だったか、という痕跡も見つけることができている。
全地球規模の洪水の痕跡が見つけられないのはおかしい。

553:本当にあった怖い名無し
11/10/12 01:22:53.45 MNb+rJCV0
大洪水の痕跡が残っていても、現代の技術ではそれが大洪水のものとは分からない

554:本当にあった怖い名無し
11/10/12 01:29:51.77 JiY5squC0
沖縄の海底遺跡すら全力で否定するような学会になにを期待しているのかと

555:本当にあった怖い名無し
11/10/12 01:32:01.51 JiY5squC0
学会の権力を握ってる層の都合の悪い研究は無かった事にされ続けている事実をネット社会に成った今ですら

騙せるとか思ってるその浅はかさが、端から見たらなさけない

556:本当にあった怖い名無し
11/10/12 02:13:24.69 SuFHt6vJ0
学会がウソを言ってると考えられる客観的な根拠
正しくは何なのかという具体的説明
それが正しいと考えられる、学会の説明以上に説得力のある根拠

・・・・・・こういうモノがそろってないとね。


557:本当にあった怖い名無し
11/10/12 02:20:41.28 N3Cwx4IB0
つーか自分が神だったらこーする!とかどーでもいいし

558:本当にあった怖い名無し
11/10/12 02:22:58.85 nfsAVIAR0
学会なんてどうでもよくねー
ここオカ板だろ
筋がね入りの電波が集まるところだろ
筋がね入りの石頭のことなんてどうでもいいじゃん

>>557
相手の立場に立って考えないと
よーわからんでしょ
洗濯機回すみたいにグルグルやった方が手っ取り早いなーって
つか、地球はいかんせん巨大だから
一番最適な手段とるだろうねー
俺らと違って馬鹿じゃないだろうから

559:本当にあった怖い名無し
11/10/12 02:24:16.42 fY0/Ispz0
自分の主観をあたかも根拠のある事実の様に語る人間に何言っても無駄だ
そもそもここはオカルト板だからね

560:本当にあった怖い名無し
11/10/12 02:26:01.77 nfsAVIAR0
あくまでも神さまがいると仮定しての話だからね
俺はいると思うんだけどね
そして、ガチギレしてると思うね

561:本当にあった怖い名無し
11/10/12 02:30:02.10 JiY5squC0
>>556
ははっワロス
何も知らずにそう言ってるのか、知っていて言っているのかは解らんがw
本当に情け無い

562:本当にあった怖い名無し
11/10/12 04:21:03.70 aw1lHin00
>>554
海底遺跡が存在した前提で、主観的で強引な主張をしてくるからだよ
遺跡の可能性が低いと結論付ければ途端に感情論で論理性もヘッタクレもない

>>553
そんなもん、地層学のイロハさえ知ってたら判別可能
周辺の状況から陸であったと推測される時期にウェハース状不自然に存在してたら何で?ってなる
その直後にまた標高の高い陸生の化石が出れば洪水だなって推測可能

洪水なんてね、本来はありふれたもの
護岸治水が高度に発達した近現代だから珍しいだけ
その現代から遡って100年で世界中どれだけの地域で大洪水が起きているかをまず知ればよろし

治水されておらず海べりや川べりデルタ地帯のせいぜい数万程度(大都市)の古代
日干しレンガや竪穴掘っ建て家屋の街一つを丸ごと壊滅させる洪水なんて冷害日照り凶作と並ぶ脅威
だから洪水伝説は世界中に存在しなきゃ逆におかしい
でも日本じゃ地震に台風と余りにも頻繁なんで、既に備えがある
だから余程じゃないと神話として伝承されない

563:本当にあった怖い名無し
11/10/12 05:22:51.15 +DjgRqGD0
ツッコミが入ったらちゃんと聞いて自分の妄想を削ぎ落していけばいいのにな
頑張ってる人が自力で発掘やら研究した知識より自分の妄想のほうを大事にする理屈がわからん

564:本当にあった怖い名無し
11/10/12 06:38:54.72 JiY5squC0
学会の事を話してるのに摩り替えられてるw
ほんとーに馬鹿らしい。

学会は海底遺跡が存在してはならないという前提で全てを構築していこうということだといっているのに。
それに態々乗っからなきゃいけない理由が俺にある?全然無いなw
なぜ学会の権力に媚びてるの?それが自分の権威になるとでもおもってんの?アホだねw

565: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/12 06:49:39.96 JiY5squC0
上の話からの流れの事を言っていたのだけどね。
数万年以上昔の巨石文明などが存在したとあっては現代科学を根底からひっくり返すハメになるからな。
だからどんな研究があろうと、学会ではそんなものを認めるわけにはいかないし、学会にしがみ付く阿呆も同じく。

数万年以上昔といえば人間はまだ鉄器すら持っていない非文明の時代という事になっているのに、その時代にすでに
頑丈で巨大な花崗岩をバターみたいにスパスパと加工して緻密にくみ上げる技術が存在してはならんのだw

だから一部の学者が「破門」覚悟で独自の研究をするしか道はない。

あろうことか学会権威の尻馬にのって「イロハを知れば~~」とか言っちゃう恥ずかしさ。これはもうオワコンだよ。

566: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/12 06:53:20.68 JiY5squC0

学会の定説では~~とか言い出す人は初めから議論などする気はないんだよ。
自分=学会の定説って事で答えは全て決まってる。
議論して導きだすのではなくて、自分=学会の定説を披瀝して鼻の穴を膨らませるのが目的なのだから。

だからそういう人はココにいる必要すらない。

567: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/12 07:01:06.48 JiY5squC0
奴らにとってオーパーツは存在してはらん物だから初めら全否定すること自体が目的になってる。
つまり、否定する材料のみに焦点をあてていかに見栄えよく否定してみせるかという技術に腐心してる。

実にくだらん連中だね。そもそも学会自体が教会に逆らって人を迷信から解き放つ為に立ち上がったのが
始まりなのに、何時の間にか権力を手に入れたら、今度は教会と同じ事をして自己保身に汲々としてる。

馬鹿じゃないの?

568:本当にあった怖い名無し
11/10/12 08:20:55.38 cA+wdUWJ0
学会の話なんかしてんのお前だけじゃん

569: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/12 08:28:35.26 JiY5squC0
ver1からよく読め

570:本当にあった怖い名無し
11/10/12 08:44:24.00 sSvA4JVA0
つかその学会に関する知識も受け売りじゃん

571:本当にあった怖い名無し
11/10/12 08:44:40.30 cA+wdUWJ0
なんで?w

572:本当にあった怖い名無し
11/10/12 08:58:05.26 tlR4HRJqP
創価学会の話と聞いてすっ飛んできました

573: 【Doccult1311478302870668】
11/10/12 09:30:34.55 QrXjU7Pl0
定説とか得々と語る痛いかた、いや偉いさんはいた違いなのでしょう

574:本当にあった怖い名無し
11/10/12 09:47:56.52 ahIAyxJb0
科学的に不可解で不思議な事柄だからこそ興味もわくし面白いと感じるが
いきなり宇宙人とか古代文明とか神様や霊とか突飛過ぎ
なんでもかんでもソレ系のせいにするのは文章読むだけで
自分の脳で考えないのと同じじゃねの

575:本当にあった怖い名無し
11/10/12 09:56:07.58 FdtoyXvw0
2000年前のエジプトの墓からビデオカメラが見つかる タイムマシンか・・・
URLリンク(blog.livedoor.jp)

576:本当にあった怖い名無し
11/10/12 09:58:58.43 nfsAVIAR0
生命ってのはね
生と死が
繁栄と衰退が絶対につきものなんだよ

過去の人類の歴史を調べれば、文明を築くよりも
文明を維持する方が大変なんだって
みんな環境破壊で文明は滅んでいるからね
今はそれが世界規模で起きてしまってるだけ

神さまも同じようなもんなんだろ
肥大化すれば肥大化するほど腐敗や堕落を大規模で起こしやすい
そういうシステムなので

577:本当にあった怖い名無し
11/10/12 10:08:33.78 nfsAVIAR0
まあつまり生きるってことは
腐敗や堕落との戦いみたいなもので
古い伝統や暮らしを守って自然とのバランスを大事に頑なに生きている人の方が
言っていることも筋が通っていて
信頼できるってことです

578:本当にあった怖い名無し
11/10/12 10:54:47.12 cogNFBlQ0
秋田物部文書(進藤孝一)を読んだが、著者の独自解説がほとんどで
肝心の文書がほとんど載っていない・・・

まあ、ニギハヤヒが最初に降臨したのは鳥海山だった
それで思い出したのが、日本最古の青銅刀子が鳥海山の麓の遺跡から発掘されてたこと
それも4000年前!のものが
まるでニギハヤヒの降臨神話を裏付けるようだ

鳥海山の麓の海岸には女鹿という地名が有り
男鹿半島の赤紙神社には武帝が鬼を5匹連れて空から降ってきたという伝説が残る
この武帝とはニギハヤヒか

579:本当にあった怖い名無し
11/10/12 12:39:10.18 ngFZL6tvO
>>575
古代中国の「アルミニウムのベルトのバックル()」臭がします

580:本当にあった怖い名無し
11/10/12 12:54:44.99 ahIAyxJb0
遺跡汚染だと何度言えば

581:本当にあった怖い名無し
11/10/12 13:14:22.56 dSGeVxak0
>>575
タイムトラベルできる力がありながらビデオテープってなんか和むなw

582:本当にあった怖い名無し
11/10/12 17:06:30.03 EfQFoZpQ0
日本の古代史書きたいならどっか他所でやれって

583:本当にあった怖い名無し
11/10/12 17:36:09.07 cogNFBlQ0
>>582
オーパーツネタだけだとすぐレス無くなるんだよw
大目に見ろよ~
日本の古代神話がアトランティスを浮上させる
>>425-430

584:本当にあった怖い名無し
11/10/12 18:40:42.88 Xt8HD/cK0
現代文明批判とかも他所で

585:本当にあった怖い名無し
11/10/12 19:37:49.69 /i7LyJSP0
しかし一人ですげーカキコだな神の洪水説の人、ほとんど寝てないんじゃねーの?w

586:本当にあった怖い名無し
11/10/12 19:43:02.61 cogNFBlQ0
>>585
それ別人だしw

587:本当にあった怖い名無し
11/10/12 19:43:30.24 PYVib7xB0
どうせ此処に妄想書き散らすしかやる事無いんだろ

588:本当にあった怖い名無し
11/10/12 19:44:02.88 SuFHt6vJ0

まぁその、なんだ。“従来の歴史”を唱える学会を否定するのはいいとして、だ。
超古代文明説を信じるってぇのは、何が根拠になっているのだろう・・・・・・?
誰の唱える説を信頼して言っているのだろう・・・・・・?
学会が持つ証拠よりも客観的に確実な証拠が、その人の説にはあるということなのだろか・・・・・・?

天気予報が「今日は雨」と言っているにもかかわらず、他の人の説を信じて
傘を持たずに外出するってのは、その人に対する科学的な信頼がよほど強くないとできないが、
そういう信頼性があるってことなのだろうか・・・・・・? その信頼の原動力は何だろう・・・・・・?


589:本当にあった怖い名無し
11/10/12 19:53:28.47 nfsAVIAR0
ミトコンドリア・イブ説から
人類が今とほとんど同程度の知性を持ったのが15万年~30万年前
今の文明はせいぜい5千年~7千年
その前の14万年~29万年人類は何してたの?w
って話になるし

今の文明の起源となっているシュメール文明もある日突如として誕生してて不自然な上
聖書の元となっている
ギルガメッシュ叙事詩にハッキリと刻まれているので
そう解釈するしかないかと

590:本当にあった怖い名無し
11/10/12 19:59:07.32 nfsAVIAR0
あと末期的で退廃的な今の文明・社会の状態から
考察してそういう結論になった
神さまは全知全能の神ではなく両親みたいなものだと思う

591:本当にあった怖い名無し
11/10/12 20:01:38.42 PYVib7xB0
地層調べても決定的な証拠みつからないだろうし
量子演算装置でも開発して銀河系のシュミュレータ
創ってその時代の地球の表面でも覗いたら良い

もしかするとオレらもシュミュレータ上のデータかもしれんけどなw

592:本当にあった怖い名無し
11/10/12 20:02:06.69 BCs/1/lL0
>>586
そりゃわかってるだろ、あんたはニギハヤヒの人だろw

593:本当にあった怖い名無し
11/10/12 20:03:33.23 nfsAVIAR0
お布団におねしょする子は可愛いけど
家の中を放射性物質でこっちまで被害を出す子はイラネってことさ

594:本当にあった怖い名無し
11/10/12 20:17:59.42 SuFHt6vJ0
>>589
原始時代の人間、洞窟に住み、自給自足が当たり前、「文明」という概念もない状態。
この状態の人間の立場に立って考えると・・・・・・

・巨石を運ぶ必要に迫られなければ、「楽して運ぶ方法を考えよう」という発想には至らない。
・何らかのキッカケがなければ、「巨石を運ぼう」という発想さえ生まれない。

・・・・・・この時代が長かったってことでしょ。

さらに、車輪という概念のない者が車輪の有効性に気づくためには、
「重い物でも丸ければ転がすことで楽に運べる」という現象を見なければ気づかないでしょ。
「重くて大きくて丸い物」って、自然の中には見当たらない。
よほどの偶然がなければ見ることができないし、それを見た者に応用力がなければスルーだ。

イルカなんかには高い知能があるとされている。仮に人間並みの知能があったとしても、
彼らには「火を使う」という概念は生まれない。見たことがないからだ。

「お、この原理、使えるじゃん」と気づくためには、その原理を見なければならない。
見るためには「偶然」が必要だし、偶然が実現するためにはそれなりに年月が必要。


595:本当にあった怖い名無し
11/10/12 20:20:45.60 nfsAVIAR0
>>594
もう今よりずっと古代にDNAの二重らせん構造の事とか
最近ようやく観測できた天体の記述とか書かれてるんだから
あきらめようよ
古代の文明は今と同じような状態に陥って滅んだんだよ

596:本当にあった怖い名無し
11/10/12 20:37:33.62 cogNFBlQ0
>>588
まあ、オレの信じる原動力は単なる探究心だけど、それを支えたのはUFOも見たからかな
あれだけ否定されバカにされてたUFOが確実に現実にオレの前に居た・・・

個人レベルだけど私の中では、UFOと古代文明に関して常識も定説も
まったく信用できないというが証明されています
他に使命感も少し有るような・・・

ずっと証明手段を探してきました
まあUFOの研究に人生かけちゃったからねw
後戻りできないんですよ、超古代文明の研究はその副産物みたいな感じです
人生人それぞれですwww

あと、UFOと超古代文明の存在、これらが同時に「常識」なる可能性が有ります
今のうちから心の準備をしていた方がいいかもw

597:本当にあった怖い名無し
11/10/12 20:39:02.90 aw1lHin00
オーパーツじゃないがタマーにいるんだよね、カリスマを持った基地外や詐欺師ってのが

「永久機関システム」に関するものがその代表
狂信的な行動力で役所に出向いて「言った通りにカネ出して作れ!」ってなる
そのシステムについてたとえば質量保存の法則を持ち出して矛盾を指摘すれば
そりゃもぉ取り巻き含めて烈火の如くだよw

ちなみにその取り巻きってのは原理も何も理解していない人々しかいない
そんな人々の会合に行ってその話題になれば「あんな素晴らしいものが世に出ないなんておかしい!」
発明した本人の説明を改めて聞いてもチンプンカンプンで、やたら言うことがデカい
欧米の有名な大学や外資系企業を持ち出すケースが多く、単なる誇大妄想か定番の詐欺ってことがすぐ読める
何しろそんな大学や大企業にカネ出して貰ったらいいのに
「研究」などの名目で信者に小銭を催促しているからねぇ~w

そしてその原理を説明できる信者を未だかつて見たことがない・・・これが現実

598:本当にあった怖い名無し
11/10/12 20:43:27.56 SuFHt6vJ0
>>595
現代人の一部が勝手にそう解釈してるだけじゃーーん。
だって、その古代のDNA構造とか天体の話とやら、体系的に引き継がれてないでしょ。

子どもが2本のヒモをねじって遊んでたら
「この子、DNAの構造を知ってる!」・・・・・・って、なるかな?
大きいボールの周りを小さいボールを周回させて遊んでたら、
「この子、太陽系の構造を知ってる!」・・・・・・って、なるかな?

そもそも30億年前のバクテリアの痕跡だって見つかるのに
そういう文明の痕跡が見つかってないってぇのはおかしいのだ。


599:本当にあった怖い名無し
11/10/12 20:45:25.02 nfsAVIAR0
カリスマとか関係なくねー?

物事はときとして往々と繰り返すものだからね
神さまがもし両親みたいなものならば
同じ事を繰り返すのは望んでいないだろうけど

今現在そうなりつつあるんだからしかたないじゃん

このまま永遠と発展し続けることが出来ればそれが一番いいんだけどね
アインシュタインの名言で第三次世界大戦にどんな武器が使われるかって問われたときに
何を答えたか知ってるのか?w
普通に考えれば分かるよね 石と棒ですw

600:本当にあった怖い名無し
11/10/12 20:47:10.63 SuFHt6vJ0
>>599
第三次世界大戦で使用されるのが大量の核兵器で、
その次の第四次世界大戦が「石と棒」じゃなかったっけ?

601:本当にあった怖い名無し
11/10/12 20:47:50.22 nfsAVIAR0
間違えた
第三次世界大戦時にどんな兵器が使われるか?と問われたときに

第三次世界大戦は分かりませんが、

第四次世界大戦なら分かります。

石と棒ですって答えたってね

またこんなことしたら、石器時代に戻るだろうって簡単に予測できたんだね 当時の状況でもね
自分の発見から真剣に人類の未来を悩んだらそうなっちゃったんだろうね

602:本当にあった怖い名無し
11/10/12 20:55:07.92 nfsAVIAR0
もし、この先あるいは、過去の大洪水を生き残った一人だとして

タイムマシーンを使って来た今が現在あるいは、5千年後の未来だ

自分の子供が、つまり家族でいがみ合い憎しみ合い

自分達がした過ちと同じような事をこれからするであろうと思ったら親として自分はどうする?w

603:本当にあった怖い名無し
11/10/12 21:06:03.55 nfsAVIAR0
ブッブー!

残念、子供達はあなたの言うことなどまったく聞かなかった!

一人ではどうすることもできないッ!!

604:本当にあった怖い名無し
11/10/12 21:11:58.15 M9YMIN7Y0
「何だか分からない空を飛んでいるように見える物」を見る人はそう珍しくない。
それを「特定の何かだと『信じる』」か「十分な判断材料が手に入るまで判断保留」かには
「論理的思考」と「思い込み」の差が出る。科学の側だけの話ではない。
本来オカルトは理論体系だ。「信じる」余地はそこにはない。
「証明される」か「判断保留」かの二つに一つしかない。

605:本当にあった怖い名無し
11/10/12 22:10:03.42 J/hg3biv0
>>565
>現代科学を根底からひっくり返すハメになるからな。
>だからどんな研究があろうと、学会ではそんなものを認めるわけにはいかない

こういうことよくオカルト本なんかいってるけどひっくり返るから否定してるんじゃなくて
根拠薄弱すぎるんで否定してるだけじゃない?
別に確固たる証拠根拠があるならひっくり返ろうが取り上げられると思うけど

606:本当にあった怖い名無し
11/10/12 22:23:45.15 M9YMIN7Y0
科学の世界で定説がひっくり返る事なんてそう珍しくもない訳で。
オカルトビリーバーは「俺の信じている事が科学界で認められないのは、定説以外は黙殺する体質のせいだ」
と言いたがるけど。そう主張する事によって何も証明しない免罪符になる(当人はなったつもり)から。
定説ってのは前の定説をひっくり返したり補強したりしながら、常に更新されて行くもんですよ。
勿論ある説を主張し、それなりの検証と証明をしたからにはそう簡単に自説を引っ込めない事もある。
逆に言えばそれ位の責任感がなければ科学なんてやってられない。
それでも決定的反証が突き付けられれば認めない訳に行かないのが科学。
科学の「正解」は永久に「暫定正解」。ひっくり返しに来る挑戦者を待ち続けるのが科学。
オカルト(超常現象学と言った方がいいか)も本来はね。

607:本当にあった怖い名無し
11/10/12 22:39:15.57 lUX2KfVj0
>>556
とりあえず学会の説明ってのを聞かせてもらおうか。
まともな話を聞いたことがない。

608:本当にあった怖い名無し
11/10/12 23:29:44.33 SN5oG2YV0
とりあえずここはオカルト板でオカルトは楽しむものだと思う
小学校の図書室で見た世界の不思議なんて本を読んでワクワクしたように

609:本当にあった怖い名無し
11/10/12 23:32:11.68 FurcR1Ea0
つい先日も「光より早い粒子が見つかった」ってニュースが盛んに流れてたけど、そういうのは
いっさい見てないのかね。
今までの学説どころか、世界観から宇宙の構造についての見解から、すべてがひっくり返りかねない
大発見だったわけだけど、黙殺どころかニュースでお茶の間に普通に流れてたわけで。
「今までの学説がひっくり返るから画期的な発見が黙殺される」というのは、結局ただの被害妄想
にしかすぎないよ。

610:本当にあった怖い名無し
11/10/12 23:35:04.85 q9BJe7GF0
>>608
さすがに、小学校の図書館においてある本では満足できないくらいに大人になった
人たちが集まってるから、もう少し高いレベルの話でないと。
子供だましで満足できるってのは、かなり後ろ向きな方向性だと思う。
小学校の図書館レベルの話をしたいなら、っていうか嘘だとわかっていても楽しみたいなら
SF板とかファンタジー板とか、ふさわしい板は山ほどあるわけで。

611:本当にあった怖い名無し
11/10/12 23:47:28.92 B67MAmhM0
なんだかオカルトをさぞ立派なものと勘違いしてるみたいだけどオカルト板なんざゴミみたいなもんだぞ?

612:本当にあった怖い名無し
11/10/12 23:59:18.82 M9YMIN7Y0
「オカ板はつまらなくなった」と言われる様になって久しい。
「ビリーバーごっこをする人(本物の筋金入りビリーバーとは思えない)」
の言う「否定派(大概の場合、実際は懐疑論者)」の方がオカルトに詳しいのでは当然だ。
博覧強記はオカルティスト(ビリーバー、スケプティストを問わず)の必要条件みたいなもので、
事例を掘り出し補強材料を探し論理を組み立て検証しなければ、面白いオカルトなんて語れる訳も無い。
今時お決まりの〆が「今に分かるのさ…」じゃ、古典的ネタ「俺の友達のスーパーハッカー」にも劣る説得力。
思い付きと想像力で出来るのは創作怪談位の物で、創作怪談をオカルトとは言わないだろう。
面白い作り話にも知識とセンスは要るが。

最近は「オカ板はつまらなくなった」すらあまり聞かなくなった。
思い付きを並べて書き逃げの一人カラオケばかりじゃ、そうもなるだろう。

613: 【Doccult1311478302870668】
11/10/13 00:15:56.78 v+iBSzRC0
続きは学術板で
ここは、廃棄で

614:本当にあった怖い名無し
11/10/13 00:16:33.36 iTw0xZOP0
>>611
ゴミみたいな話しかしないから電話はゴミか?使い方次第だろう。
オカ板にはその辺の超常現象本より濃密で高度な議論だって幾つかあった。
オカ板がゴミなのではなくゴミレスがゴミなだけ。
オカルトは立派な学問や文化になり得る。カスタネダがゴミか?シュタイナーはゴミか?
ユングはゴミか?キールはゴミか?ハイネックはゴミか?

615:本当にあった怖い名無し
11/10/13 00:22:44.81 YTnRKvMy0
ゴミだ

616:本当にあった怖い名無し
11/10/13 00:27:55.22 1MUQPFpv0
ゴミはゴミでも素晴らしいゴミって何?
オカルト

617:本当にあった怖い名無し
11/10/13 00:29:51.08 CDiG0JLT0

「学会は定説がひっくり返るのを恐れている」のではなく・・・・・・
「ひっくり返せるだけの証拠能力がない」ってぇのが現状なんじゃござんせんかねぇ。


618:本当にあった怖い名無し
11/10/13 00:59:03.96 re/voB/G0
ひとことで言うと「レベルが低い」

619:本当にあった怖い名無し
11/10/13 01:44:00.13 rRDc7iom0
オカルトの別のスレで書き込んだことがあるんだが
日本は色々な神や霊があって、様々な種類の霊があって金縛りにも遭う
欧米キリスト圏は種類が少なくて金縛りのかわりにラップ現象が多い
でもイスラム圏は幽霊がある文化や教えじゃないからそもそも見ないんだよね
普遍的とも言える代表的オカルトですらバラバラ
一応民族を問わず夜や暗闇を怖がったりすることは共通するが、これは防衛本能

オカルトを含む事象についての判断、その相対的傾向を比較することで思考や文化が見えてくる
「比較文化学」なんかがそうで「民俗学」なんかはオカルトそのものの精霊で考察したりする

620:本当にあった怖い名無し
11/10/13 06:32:02.38 6HIN7gBc0
>>614
ゴミ同士仲良くやれ

621:本当にあった怖い名無し
11/10/13 06:38:35.51 ATrWbcF70
ココがゴミだという奴はゴミに集るハエみたいなもんだな。死ねばいいいのにww

622:本当にあった怖い名無し
11/10/13 06:48:06.93 Zw23SMKB0
お前が死んでも誰も悲しまないもんな

623:本当にあった怖い名無し
11/10/13 07:20:35.97 XZCpQ18k0
数少ない良スレ荒らすなよ

624:本当にあった怖い名無し
11/10/13 13:38:55.41 vKYP8kwT0
ひさしぶりのオーパーツきた

漆の枝 国内最古と確認、若狭・鳥浜貝塚 縄文草創期1万2600年前
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

625:本当にあった怖い名無し
11/10/13 13:42:28.31 vKYP8kwT0
>>624
良く読んだら貝塚から漆の枝が出土しただけだった
びみょー

626:本当にあった怖い名無し
11/10/13 22:09:16.20 M54LLska0
wingmakersおもろそーやね。
しかーし、なんで途中で文明が
途絶えて
その文明の伝承者がいないんだろーね。
一斉に行方不明にでもなった?

627:本当にあった怖い名無し
11/10/13 22:53:20.62 CDiG0JLT0
普通、核戦争やら大災害が起こる場合は、
文明再建のために科学者・知識人が真っ先にシェルターに避難すると思うんだ。
ってぇことは、どうにでも解釈できる曖昧な『神話』という形だけが残るんじゃなくて、
前の文明がすぐにまた再開されると思うんだ。

それがないってぇのは、おかしい。


628: 【Doccult1311478302870668】
11/10/14 00:39:25.11 WAZW9CT00
文明ってのは
総合的なもんだけどね。
例えば鉱物資源が無ければネジ一個作れない。
ネジ一個作る過程で大勢の技術者が必要だし。

全てをゼロから始めるのは気が遠くなるね。

629:本当にあった怖い名無し
11/10/14 00:42:04.93 FT56qQEV0
シェルターに、文明再建に必要な機材ぐらいは持ち込むでしょ。

630:本当にあった怖い名無し
11/10/14 01:08:36.75 ZWSYv+S70
>>627
科学技術は先端技術になるほど細分化されてるので
今の技術を維持するにはあらゆる分野の専門家が必要
最低でも数万人ぐらい必要かも

もし災害が地球規模だったらどこからも救援は来ない
もし津波で食料が流されたら採取や狩猟で生き延びるしか無い
生き延びるためには小グループに分かれ国中に分散するしかない
もはや再生をするどころではなくなる

文明が再生するまであらゆる補給は無くなる、銃や車で狩りなどすぐに出来なくなる
生き延びるために石器を使った槍で狩りをしなければならない
農業が出来ればいいが全部手作業になる
餓死者続出だろう

631:本当にあった怖い名無し
11/10/14 01:13:38.50 HamI/nW40
ビル・ゲイツが溜め込んでるのは機材じゃなくて、種。

大量の電気どうやって作る?
電気が作れても、まず必要なのはキレイな水を作ったり
安全な住居を作ったり食料を作ったりだよ。
ウィンドウズ搭載のPCを大量生産するまで、必要な知識をもった技術者が
生き残れてるかどうかもわからんよ?

航海技術も完璧じゃなかった時代より前に南極大陸の地図が残ってるのはどう思う?

それにしても今の文明にしても、何百年とかたったら曖昧になるのがわかってるのに
歴史をきちんと残る姿で保管しとかんのかね。石に刻むとか。
あんまり利口じゃないのかねw

632:本当にあった怖い名無し
11/10/14 01:15:27.47 ZWSYv+S70
>>629
そんなもんじゃ文明再建は無理だよ
ありとあらゆる生産工場を詰め込まないと
震災でも有っただろ、部品一個が供給できないため生産が止まったとか

高品質な金属とかが今の科学技術の条件だから
似た物でも品質が落ちると同じように作ってもすぐ壊れて使い物にならない
つまり設計からやり直さなければならなくなる

633:本当にあった怖い名無し
11/10/14 02:43:04.91 WvEB5UzD0
>航海技術も完璧じゃなかった時代より前に南極大陸の地図が残ってるのはどう思う?
南米周辺だという事で結論が出てます。

634: 【Doccult1311478302870668】
11/10/14 04:40:12.72 WAZW9CT00
否定派はこの程度?

635:本当にあった怖い名無し
11/10/14 05:13:09.52 Q9bix3+h0
鉱物資源や化石燃料が現代まで残っていたことについて
このスレで誰も言及しないことにワロタ

636:本当にあった怖い名無し
11/10/14 05:22:31.12 RrPm0LG50
オーパーツって、
その時代の人のおもちゃみたいなものじゃないの?
現代人にとってのガンダムのプラモデルみたいな。

637:本当にあった怖い名無し
11/10/14 06:45:06.38 OmdiGj8W0
否定派は何が目的で否定してるのか解らんねw

638:本当にあった怖い名無し
11/10/14 10:24:14.15 HamI/nW40
世界は象が支えてて、地の果ては断崖絶壁で、
空の星々はこの世界の為にせっせと動いてるんですよ?

人は泥から作られましたよ?女は鎖骨から作られて
神の子は受精せずに妊娠したんですよ?

地球が動いてるとか、人が進化してるとかトンデモな妄想を
くっちゃべってると死刑にされますよ?

639: 【Doccult1311478302870668】
11/10/14 11:08:54.42 Fbg4Z4Cx0
本当に極端だなぁ
否定のための否定かね

640:本当にあった怖い名無し
11/10/14 12:21:23.93 ZWSYv+S70
>>635
石油はほっとくと再生する
日本でも枯渇したはずの油田から油が沸き出して困ってる所がある
鉱山なんて多いか少ないか分からないし
古代のゴミ捨て場が今の鉱山になってるかもよw
なぜか多数の種類が出てくる鉱山て有るんだよね

641:本当にあった怖い名無し
11/10/14 12:33:37.75 j4ul2dMx0
化石燃料よりも効率のいいエネルギー源があったけど
取り尽くしたせいで滅びたのかもよ

642:本当にあった怖い名無し
11/10/14 12:52:20.75 AJh9+LOg0
エネルゴンか

643:本当にあった怖い名無し
11/10/14 13:13:09.07 FoiiVKJuP
なんでもかんでも否定しちゃ面白くもなんとも無い
科学的な考察みたいのはいらない









ここはオカ板なんだからさw

644:本当にあった怖い名無し
11/10/14 14:03:14.10 uG17tM7K0
ここまで文明の痕跡の話題で大陸棚や南極大陸にあった可能性が出ていないのはオカ板っぽくないな



645: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/14 15:45:28.26 OmdiGj8W0
1 名前: ◆zzzbb2c.e6 (江戸城)[] 投稿日:2011/10/14(金) 13:08:03.45 ID:YL2kURj/P ?PLT(12000) ポイント特典
URLリンク(img.2ch.net)
世界各国の政府や企業、個人などに関する機密情報を公開するサイト「ウィキリークス」に憧れた台湾の大学生
が、先日、台湾外交部の機密情報をFacebookに書き込むという一件が起きた。
中国メディア台海網などによると、台湾の大学生・黄くんは夏休み期間中、外交部に属する機関で実習生として
働く機会を得た。すると、作業中に彼は呂秀蓮(台湾の政治家)ら著名人に関する多くの資料を発見。記者志望
の彼はとても興味をかきたてられ、「これはスクープに違いない」と“台湾版ウィキリークスの記者”気取りで
Facebookで情報を暴露するとともに、機密をたやすく閲覧できる外交部のセキュリティの甘さを皮肉るコメント
もつづった。
URLリンク(www.narinari.com)


---

URLリンク(iup.2ch-library.com)
URLリンク(iup.2ch-library.com)
URLリンク(iup.2ch-library.com)
URLリンク(iup.2ch-library.com)

Re: Wikileaks' Public All official telegram
wao! i found!!


依頼39

646:本当にあった怖い名無し
11/10/14 16:41:06.99 51mccttM0
>>645

72 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) [] 2011/10/14(金) 14:35:12.54 ID:o55m3Du+0 - NEW! -
元ネタはこの陰謀論短編映画
URLリンク(www.theorionconspiracy.com)
>>1の画像も壁紙で配布してるよ♪


オライオン・コンスピラシー(日本語字幕版)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

647:本当にあった怖い名無し
11/10/14 19:12:40.74 ikvoHwMA0
>>640
鉱物資源の拡散と濃縮について正しく理解しているならそんな妄言吐かない

648: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/14 19:24:48.34 OmdiGj8W0
>>646
これは本物の画像を多用してるけど、ディスインフォメーションって事はないのか?
陰謀論には果てがないけど。わざとミスリードするためには何だってやるでしょう。

649:本当にあった怖い名無し
11/10/14 20:44:05.78 FT56qQEV0
>>630>>631>>632
前の文明の痕跡が消えてしまうのであれば、
シュメール文化等、教科書では最古とされる文明がいきなり登場するのは
「前の文明」を継承しているからだ! ・・・・・・という主張と矛盾する。



650:本当にあった怖い名無し
11/10/14 21:53:34.86 opjJPXuR0
>>640
正確には放って置くと勝手にじゃあない
必要な無機有機の物質があって、しかも現在でも合成できる環境がある場所で
そんな環境と切り離された場所からは掘りつくせば出ない
石油はそんな合成でも一時話題の藻からでも生成される

>>641
採掘坑は必ずあるから、埋もれたとしても
上のように時間を置けば必ず生物合成以上に湧いてくる場所があってね
そんな採掘坑が見つかる可能性が高いんだよ
そんな竪穴が発見されていない以上、前近代は少なくとも石油依存じゃない

それとレアメタル類について
ちなみに導電性が極めて高い金はビッグバンレベルでの一過程じゃないと生成されない物質
イリジウムは隕石由来なんで地球の特定の場所にしかない
だからアフガンがアメリカその他の標的になる

>>647
実際に溜まってくるんだから妄言じゃない
採掘坑周囲から染み出した結果とも判断しづらい

651:本当にあった怖い名無し
11/10/14 22:34:26.01 ikvoHwMA0
>>650
いや、化石燃料じゃなくて「鉱物の方だよ
鉄(Fe)にしても鉱石として利用可能なレベルに
濃縮されるには拡散を経てから自然界の循環に
入り堆積されるまで数十万年掛かるだろ
その期間をホモサピエンスサピエンスの黎明期から
数えてもぶっちぎりで足りないだろ

652:本当にあった怖い名無し
11/10/14 23:28:23.70 ZWSYv+S70
>>651
それが1億年前の古代文明も噂されてるんだ、しかも巨人サイズ
>創造者の地図 URLリンク(www.bibliotecapleyades.net)

鉱山から妙な物が見つかるのもウラル地方が多いし
なんか変な鉱山が有るんだよ
以前見つけたけど今探せなかった

653:本当にあった怖い名無し
11/10/14 23:34:51.62 ZWSYv+S70
>>649
物質文明は滅んだけど、神官等が文明の記憶を伝えてるって感じかな
本人達ももう理解できなくなって最後は形骸化して宗教改革が起こり
キリストやブッダが発生する事になる
日本だと神代文字や密教や山岳宗教がこれに該当してるかも知れない
神話も該当するね

654:本当にあった怖い名無し
11/10/14 23:43:28.58 ZWSYv+S70
創造者の地図はプラウダに載ったもので、以前はプラウダの公式サイトでも見れた
翻訳がありました
URLリンク(www.treeman9621.com)

655:本当にあった怖い名無し
11/10/15 11:41:38.48 lvtEeyMy0
もう巨人化石のコラはお腹いっぱいっすよ

656:本当にあった怖い名無し
11/10/15 13:45:25.94 NK87uOor0
模造品でも作ってくれれば気合入ってるなと思う

657:本当にあった怖い名無し
11/10/15 14:46:43.10 i+H9Lfhb0
だいたい巨人云々って言ってる奴らは生物学無視しすぎ
コラもコラで大きくし杉だろ、せめて1.25倍程度ならなんとか
無理やりにでもこじつけられたかも試練のに

658:本当にあった怖い名無し
11/10/15 14:48:37.24 i+H9Lfhb0
途中で書き込んじまったが
真実っぽいネタの中に微量なウソを混ぜる程度が一番面白いコラが出来るってのに

659:本当にあった怖い名無し
11/10/15 15:25:16.90 bGoeuzLC0
創造者の地図は恐竜時代のオーパーツ
つまり巨人が居たかも知れないのは恐竜時代
恐竜時代に知能を持った恐竜が巨大化しないという根拠はあるの?

恐竜系巨人は地球を支配したが、その後酸素が減って泣く泣く地球外へ
地球は恐竜に変わってほ乳類の天下になった
しかし恐竜系巨人は今のほ乳類を苦々しく思って、秘密裏にあくどい介入をしてるとか有りそうだぞ
たぶん人類同士で戦争して絶滅するのが最大の望みだな
人類が絶滅すれば大手を振って地球に戻れるからな
どうだ?神話とかいろいろ符合するだろ
もちろん妄想だが

660:本当にあった怖い名無し
11/10/15 16:05:19.10 6lfgeIpe0
>>659
少なくとも、宇宙空間に飛び出して、繁殖可能な人数(?)を数千万年生きる事が出来る
くらいの工業力を持つ生物が過去に存在していたなら確実に痕跡が残ってるはずだけど、
そのかけらすら見つかっていないのは、少なくとも君の妄想が妄想でしかないという事を
証明している。
そういう妄想はノートに書いておくか、主治医の先生に話をしてください。

その妄想がどの神話に符合するの?

661:本当にあった怖い名無し
11/10/15 16:17:50.86 i+H9Lfhb0
この星に出現した脊椎動物の種としての寿命はおよそ平均100万年程度だよ
全てにあてはまる訳ではないが、それ以上の存続するには種として変性して
いく事が必要だと思われる。つまりニッチを同じくする違う種に変異しなければ為らない
静的に若しくは動的に、緩やかに急速に、変異が進行していったとしても
もう同一種として存続するのは無理

662:本当にあった怖い名無し
11/10/15 20:44:57.03 SZWGPBaA0
億年単位でほぼ姿形を変化させていない動物の一例はシーラカンス
たまたま特定地域の環境がそれだけの期間あまり変化せずに
食物連鎖の頂点として餌が尽きない環境だったから淘汰されなかったんだが
この魚は現代の魚と比べて効率の悪い骨格や機能しか持たない
ほぼ未知の世界と言える深海なんかはもっと変化が少ないから
より古代、つまりより非効率であったり単純であったりな生き物が棲息している可能性が高くなる

まぁ陸海を問わず常に変化する環境に対する適応ってものがあって
人間は自分の都合良く変化させる文明の下で適応(変化)の途上にある
一方で馬なんかの単蹄類は平原や丘陵に適応し切った姿で、少しの環境変化で丸ごと淘汰される運命
当然退化もしているが、過去に存在していた人種とは外見も中身も色々な意味で異なる
つまり、重力や酸素始め大気濃度の変化があっても、人がそのままの形でデカくなるってことはあり得ず
逆に重力がかかったからって人がそのままの形で縮むこともあり得ない

>>659
爬虫類は基本3本指が多いね
他の指と向かい合わせで握る親指のない3本指で5本指に勝る点があるのかどうかを先ず考えましょう

663:本当にあった怖い名無し
11/10/15 21:37:37.78 AQ1go+my0
シーラカンスが姿を変えずに生き残った本当の理由は分かんないけど
とにかく不味いらしい

664:本当にあった怖い名無し
11/10/15 21:40:00.63 bGoeuzLC0
>とにかく不味いらしい

それが理由だろw

665:本当にあった怖い名無し
11/10/15 21:43:15.60 bGoeuzLC0
>>662
鳥は足の指が4本だと思うが
親指に該当する物もある
羽の骨格を考えても3本てことは無いだろ

666:本当にあった怖い名無し
11/10/15 21:45:00.69 bGoeuzLC0
>>661
あのな
人間がサルから分かれたのが500万年ぐらい前と言われてるのに
100万年で種が終わりってことは無いだろ

100万年有れば更に進化するってことか?

667:本当にあった怖い名無し
11/10/15 22:23:26.09 bGoeuzLC0
ひとつ忘れてたw
>>660
あの、創造者の地図が見つかってるんですが
見つかってないと言う根拠はどこから出てるのでしょうか???

>その妄想がどの神話に符合するの?
巨人の神はギリシア神話や北欧神話にある
巨人の時代が終わって人類の時代に変わった
チョー有名だぞw

668:本当にあった怖い名無し
11/10/16 00:19:48.32 W/LeS8Ew0
>>663
>シーラカンスが姿を変えずに生き残った本当の理由は分かんないけど

環境に適度に適応して、系統全体が絶滅する不運に遭遇しなかったからだろうな。

「何億年も前から進化していない」なんて通俗的な言い方は大嘘で、
遺伝子解析による現生ラティメリア属の分岐年代は4千万年から3千万年。
原鯨亜目とハクジラ・ヒゲクジラ亜目が分岐した年代と大体重なるから、
実はかなり新しく進化した生物だったりする。
戦前のKdfヴァーゲンと現行VWニュービートルを比べて
「戦前から進化していない」と言うような物。似てるのは見た目の印象だけだ。

669:本当にあった怖い名無し
11/10/16 00:23:51.09 nyTVYVk90
>>668
その新旧の形質に、どんな差があるのか?

670:660
11/10/16 00:24:21.52 3UyS56KC0
>>667
>見つかってないと言う根拠はどこから出てるのでしょうか???

そんな怪しい石板じゃなくて、工業の痕跡。
宇宙空間に飛び出すには原料の採掘から加工からなにから、かなり広い規模で大がかりな
工業施設を発展させなければならない。
誰かが書いてたけど、ねじ一本作るのだって、それを支える様々な工業技術の結集なんだよ。
痕跡の残る規模は恐竜の化石どころの騒ぎじゃない。ましてや巨人の文明だからね。
そんな工業施設は一切見つかってないでしょ。

「創造者の地図」についての判断は保留。
ただ、宇宙に飛び出すような文明だったら石に地図を刻まないで、もっとちゃんとした材質で
作れよ、と思う。


神話については、お前の妄想だと頭のいい巨大恐竜って話でしょ?
なんで都合のいいところだけ人間型の巨人になってるの?


671:本当にあった怖い名無し
11/10/16 00:25:16.13 8Mf3z5eN0
>>667
それで言うと北欧系は昔から異常なほどゴツいのな
平均180cm程度の人骨が出土している
一方で南欧系は元々小さいのな

恐らく南欧系元々の土着系と小アジア出身者が混じった上で
フェニキア系海洋殖民と一部ギリシャ系海洋殖民が入り混じって形成されたラテン人
顔の彫りの深さと巻毛と側面の分厚さ以外は精神面含めてほぼ日本人の特質と酷似(遺伝的には明らかに違うが)

小麦農耕メインの2千数百年前の全盛ギリシャや共和転換期ラテン人は概ね平均150cm程度じゃないかな?
彼らが金髪碧眼のゲルマンやケルトと混交して現代の欧州がある訳
民族移動ってもんは生存競争や政治的なもので常にあって、分離して混交して新たな特質を作る
北欧だって様々な勢力の入れ替えがあるし、東欧は当時カスピ海あたりから来た血も濃い

この場合、150cmの彼らからすりゃあ180cmを超える手足が長くて骨格のゴツい金髪碧眼肉食メインの
当時中欧北欧で勢力のあったゲルマンケルトなんかはさぞやデカく見えたことだろうね
日本人の平均的身長より20%デカいってことは
アンドレ・ザ・ジャイアント(公称223cm・実寸213cm)が集団で居る感覚だよw
つまり恐らく「巨人の時代」とは当時の彼らのこと

672:本当にあった怖い名無し
11/10/16 00:34:43.38 W/LeS8Ew0
>>669
VWと違って祖形種が生きていないので、あんまり比べようが無い。
ただし内陸淡水性が外洋深海性に変わった位の事は判る。

673:本当にあった怖い名無し
11/10/16 00:43:56.59 nyTVYVk90
>>670
その石板は多層の焼き物だぞ、今の技術で作れない高度な工業製品団だけど・・・・・・・
ちゃんと和訳を読めよ

ちなみにネジはウラルの鉱山から出てるよなw

あのな、高度な工業製品で太古から残るものなんて無いよ
空中移動が普通なら橋もトンネルも道路も無用の長物だ
ICだって金属分が消えてしまうぞ
残る物って何よ

3D地図の陶器は残るかもしれんがなw

674:本当にあった怖い名無し
11/10/16 00:49:40.05 nyTVYVk90
>>671
北欧は今もデカいよなw
でもな、巨人神話をメインで残しているのは北欧神話なんだが
その内容はギリシア神話より具体的だぞ

675:本当にあった怖い名無し
11/10/16 03:54:10.78 3UyS56KC0
>>673
残るはずのものっていうのは工業施設群だよ。
工場っていわないとわからないか?
資源の採掘跡も残るだろうし。住居の痕跡も残るだろうし。
波の痕跡とか足跡の痕跡も残るんだぜ?
宇宙進出を支えるような大規模な文明があった痕跡が残らないわけがないし、巨人の施設なんて
でかいものが今まで一切目につかないなんて事もあり得ない。
実際にねじみたいな工業製品が発見されるかどうかじゃなくて、たとえねじ一本でも、その工業製品を
生産するためのインフラは膨大なものになるから、その痕跡が発見されないわけがない、という事。
仮に工場や施設そのものが風化してしまっても、それらを建築したりするための土木工事の跡は
消えることはない。
どうやって当たり前に空を飛んでいたと考えてるのか知らないけど、飛行場的なものや宇宙進出の
ためのロケット発射場の跡地も、もしあったのなら見つからないことはないだろう。

空中移動が当たり前なら道路もトンネルも最初からないというけど、文明の発展の最初の段階から
車輪とかを抜きにしていきなり空を飛ぶことから始まるって、そりゃおかしいだろ。


>あのな、高度な工業製品で太古から残るものなんて無いよ

その割にウラルの鉱山でねじが発見されたとか、自分で書いてて矛盾してることに気づかない?



>その石板は多層の焼き物だぞ、今の技術で作れない高度な工業製品団だけど・・・・・・・
>ちゃんと和訳を読めよ

この手の話題で出てくる「ちょっといい話」はねつ造されたものが多いから、保留としたんだよ。
「今の技術では作れない」とか「出来るわけがない」っていうこと自体が眉唾だし。
この報告を他の角度で証言した資料とかが出てこないとなんとも。
ずいぶん前に、オーパーツスレでこの話題は出たことがあると思うんだけど。

676:本当にあった怖い名無し
11/10/16 11:29:49.85 9JD8ZcVK0

30億年以上前のバクテリアだって痕跡を残している。
進歩した文明とやらの痕跡が何も発見されないのはおかしい。


677:本当にあった怖い名無し
11/10/16 12:12:14.39 TrDuK0K70
つまり30億年前に栄えた文明が最後に作り出したのが
文明の跡をすべて分解するバクテリアだったんだよ!!

678: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/16 12:25:45.78 OPH7fBem0
な、なんだってー!!AAry

っていうか絶対量が違いすぎる、古代文明がバクテリアのように地球全土を踏み固めて居れば
痕跡は残ったのかも?っていう話しかな?

例えばアリゾナ砂漠で一戸建ての家に住んでました。家主が居なくなり住居は風化して地層の遥か下に埋もれました。
はい、これから行って探して来い!って言われても・・・

679:本当にあった怖い名無し
11/10/16 12:48:56.08 VQy3+4bn0
>>678
さすがに宇宙へ飛び出す工業力をもった文明の痕跡は一戸建て程度のスペースでは
収まらないと思うぞ。
それなりの規模はないと、ネジ一本作るのは無理。

680: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/16 12:54:37.84 OPH7fBem0
よし!なら一戸建てじゃなくてマンションにしよう。

681:本当にあった怖い名無し
11/10/16 12:56:39.53 DFFkjLqB0
ナニ馬鹿なこと言ってんだよ。

反重力を使ってるからネジとかいらねぇんだよ、アホが。

682: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/16 12:59:54.66 OPH7fBem0
そうか、ならばやっぱり一戸建てで十分だな

683:本当にあった怖い名無し
11/10/16 13:26:00.41 nyTVYVk90
超古代の土木工事なら古代山城がそうだと思うぞ
香川県の尾島なんか山頂が真っ平ら
鬼ノ城も平
そして尾島と鬼ノ城の間に鬼が島が有ったり

一般的には大和朝廷が唐と新羅連合軍が攻めてくるから作った事になってるけど
ろくな石垣も作らないで山頂を平らにしてるとか
守る気無しだよな、だれが作ったんだろう

684:本当にあった怖い名無し
11/10/16 13:57:34.22 nyTVYVk90
>>675
たとえばUFOなら庭先から宇宙に行けるだろ
だから飛行場もロケット発射台もいらないんだよ
この技術は内燃機関を作るより遥かに簡単なんだよ

現代文明は、銅→鉄→鉄砲→内燃機関 だけど
超古代文明は、銅→飛行機械 こうなった可能性が有る
工場は残るというけど今の様に金属加工重視じゃ無かったはずだ
内燃機関が全く無い高度な文明を想像してくれ

工場跡の遺跡は、ナスカ南のカワチ遺跡やクスコ北のモライ遺跡がそうかもしれない
小型軽量の発電技術なんだよな、今足りないのは
これさえ有れば・・・
超古代の遺跡を発掘してこれを手に入れたいなあ

685:本当にあった怖い名無し
11/10/16 14:09:44.94 9JD8ZcVK0
>>681
その文明が反重力とやらを使えるようになる以前は?


686:本当にあった怖い名無し
11/10/16 14:10:48.98 4/Z3NPU00
南極の氷の下に古代都市があるよ

687:本当にあった怖い名無し
11/10/16 14:16:35.16 GdXbfLPc0
「スカルン」です。

688:本当にあった怖い名無し
11/10/16 14:19:37.51 DFFkjLqB0
>>685
お前はアホか。

反重力装置を使って異星から来たにきまってんだろ。
そんなことも説明されないと分からんのか、まったく。

689:本当にあった怖い名無し
11/10/16 14:25:21.91 9JD8ZcVK0
反重力を使うとネジが要らんという理屈がよくわからんなぁ。


690:本当にあった怖い名無し
11/10/16 14:39:13.53 9JD8ZcVK0
地球の周回軌道に乗ったスペースシャトルでは無重力状態が実現されてるが
その状態でも内部の機器のネジを外したらいろいろ壊れるんじゃないか?

691:本当にあった怖い名無し
11/10/16 15:44:46.36 dyA9x+tQO
>>690
なんで地球にお出かけするのに
ネジみたいな骨董品もって行かなきゃなんないんだよ。
ほんとアホだな。


おまえだって出張するとき
昔は使ってたからといって
石器もっていったりしないだろ?

普通に考えたら分かるだろうに、
脳ミソ足りないんじゃないか?



692:本当にあった怖い名無し
11/10/16 16:54:10.03 ODtQrIyh0
重力には斥力が未発見、又は存在しないというのを未だに理解できない馬鹿が居るスレはここですか

693:本当にあった怖い名無し
11/10/16 16:56:05.01 9JD8ZcVK0
>>691
「車輪」というのは大昔に発明された便利なモノで、
いまだに現代文明はお世話になってるがな。

694:本当にあった怖い名無し
11/10/16 17:01:24.52 hWzlEYdo0
>>693
宇宙から車輪転がしてくる訳にもいかんだろw
ナニ考えてんだよwww

695:本当にあった怖い名無し
11/10/16 17:03:49.22 9JD8ZcVK0
>>694
喩えだっての。わかれよ。
発明された時代と実用性は関係ないっての。


696:本当にあった怖い名無し
11/10/16 17:09:06.95 ODtQrIyh0
アルキメデスの発明したスパイラルポンプは未だにアフリカの農家で現役っすよ
あれほどシンプルで堅牢なポンプは他に無い

697:本当にあった怖い名無し
11/10/16 17:31:50.01 Udp6RqQa0
>>695>>696
ぷww

真空管は人類がした偉大な発明だが
今では半導体にとって変わられてるだろ。

つまり発明された時代と実用性は関係ないけど、
時代の要請によって発明された後、
使われ続けるものも使用されなくなるものもあるってことだろww

いつまでネジなんか使ってんだよwww

698:本当にあった怖い名無し
11/10/16 17:37:58.62 9JD8ZcVK0

とって替わられるのは、同様の役目を果たしてしかも高性能のモノが発明されたときね。
ネジの替わりになり、ネジ以上に高性能なモノって、何?
そもそも反重力の存在が前提になってるけど、反重力が使われたという根拠もなし。


699:本当にあった怖い名無し
11/10/16 17:43:48.04 ODtQrIyh0
ネジ以上に確実かつ容易に締結保持できる物が発明されるまでだろ
電気も水も光も要らずに接点の摩擦で半永久的に保持出来るんだから

700:本当にあった怖い名無し
11/10/16 17:58:49.57 Udp6RqQa0
>>698
喩えだっての。わかれよww

わざわざ恒星間飛行してくるのに
ロケットみたいな旧式の乗りものに乗って来る訳ないだろw

反重力だってワープだってなんだっていいんだぞw
なにもわざわざ設備もなんもない地球上で組み立てたりしないってこった。

701:本当にあった怖い名無し
11/10/16 18:17:56.60 9JD8ZcVK0
恒星間飛行する乗り物にネジが要らないという根拠もないし、
地球上で組み立てなければネジが要らないという根拠もないし、
地球人がじつは宇宙からやってきたという根拠もない、と。

702:本当にあった怖い名無し
11/10/16 18:17:58.45 jjmsB3Yr0
すでに宇宙人の話になってんのか
地球に限定しろよ

703:本当にあった怖い名無し
11/10/16 19:01:59.10 VQy3+4bn0
最初の話は>>659の話なんだから、宇宙へ飛び出していった恐竜系巨人は地球で
進化して技術を積み上げていったっていう前提だろう。
途中で横から話に参加してくるからややこしくなる。

704:本当にあった怖い名無し
11/10/16 19:36:12.49 ODtQrIyh0
だいたいから気嚢をも恐竜も横隔膜を持つ哺乳類も、一時期低酸素化した
地表での適応のための進化だったはずなのに、酸素濃度が下がったから
といって適応できなくなると考えるのは頭沸いてる

705:本当にあった怖い名無し
11/10/16 20:08:51.11 nyTVYVk90
>>704
当時の恐竜はまだ小型だったはずだ
小型恐竜に近い鳥類は今も生き残っている
大型種のみにダメージを与える原因として酸素濃度は有ると思うぞ

今の酸素濃度は約20%だけど、これが15%になると人類絶滅の可能性が有りそうだ

URLリンク(ja.wikipedia.org)酸素欠乏症
>一回でも酸素16%以下の空気を吸うと肺胞毛細血管中の酸素が逆に肺胞腔へ濃度勾配に従って
>引っ張り出されてしまう(即ち、極論例として酸素10%の空気は、呼吸にとっては
>「10%酸素がある」のではなく「酸素を6%奪われる」空気ということ)

706:本当にあった怖い名無し
11/10/16 20:30:13.45 9JD8ZcVK0
>>705
身体が小さい生物の方が呼吸回数が多いし、体重に比して必要酸素量も多い。
ってことは、酸素濃度低下の影響を受けたのは小型生物の方じゃない?


707:本当にあった怖い名無し
11/10/16 20:35:26.79 Q8zggPuz0
聖書に記されてる巨人て恐竜のことじゃね?
有尾人(;´Д`)ハァハァ

708:本当にあった怖い名無し
11/10/16 20:39:31.58 ODtQrIyh0
2ちゃんと一緒で文字で書くだけなら妄想でもなんでも書ける

709:本当にあった怖い名無し
11/10/16 20:45:59.69 IoYRDDVVO
ネジか。
ネジ以上に優秀な接合技術は完璧な溶接技術しかないよな。


710:本当にあった怖い名無し
11/10/16 20:48:40.81 9JD8ZcVK0
>>709
接合力ではネジを上回っても、外したいときに外せないという短所が。


711:本当にあった怖い名無し
11/10/16 21:27:17.42 jjmsB3Yr0
>>703
ありえない前提をもとに話す方がおかしい

712:本当にあった怖い名無し
11/10/16 22:07:38.53 nyTVYVk90
えーw
URLリンク(www.tbs.co.jp)
>【恐竜人間】
>とても脳が大きかった恐竜トロオドンは「もしも絶滅しないで進化を続けたら人間のような
>生き物になった」と言われており、実際に大真面目に研究されています。

実際に大真面目に研究されています。実際に大真面目に研究されています。実際に大真面目に研究されています。

713:本当にあった怖い名無し
11/10/16 22:29:44.50 9JD8ZcVK0

恐竜人が酸素濃度の低下によって地球を離れて別のとこへ行った、か。
そんな技術があるのなら、酸素濃度を何とかするぐらいのことはできんのかなぁ・・・・・・


714:本当にあった怖い名無し
11/10/16 22:57:33.46 GdXbfLPc0
>>673
>その石板は多層の焼き物だぞ、今の技術で作れない高度な工業製品団だけど・・・・・・・

構成物としてドロマイトに透輝石とくれば、まずスカルンが思い浮かぶ。
そうすると、カルシウム磁器というのは硅灰石のことを指しているのだと分かる。

石板の発見場所周辺(とくに上流域)の地質を調査すれば、炭酸塩岩の地層と、
(おそらく)花崗岩の貫入岩体を発見できるだろう。
炭酸塩岩の地層には、花崗岩の貫入による歪みの影響で形成された多数の亀裂があり、
その亀裂に沿って熱水による変質(スカルン)が見られ、それらは、石板と似た様相を呈している。

という流れで一件落着する程度のものに見えるんだけどなあ。


715:本当にあった怖い名無し
11/10/16 23:40:07.04 3UyS56KC0
>>712
恐竜人間はまじめに研究されてるけど、それが宇宙へ飛んでいったとか神話に痕跡が残ってるとか
研究してる人はいない

716:本当にあった怖い名無し
11/10/16 23:43:04.66 3UyS56KC0
>>683
超古代の土木工事の話をしてるんじゃないの。
超古代の都市とか工業都市の痕跡の話をしてるの。
古代山城が工場跡地か?

っていうか「ねじ一本でも作るには高度な技術が必要」という話だったのに、なんでネジそのものの
話になってるんだ?
工業製品つくるなら、金属の精錬から加工から、大がかりな工業技術が必要になって、
見逃せないとか見つからないってレベルの話ではなくなるって事。



717:本当にあった怖い名無し
11/10/16 23:43:37.29 3UyS56KC0
>>711
いや、だから、その前提があり得ないって話をしてるんだけどw

718:本当にあった怖い名無し
11/10/16 23:47:26.61 nyTVYVk90
シュリーマンは神話を信じてトロイを発掘した
そして神話を信じてミケーネを発掘した
URLリンク(www.nhk.or.jp)

神話に書かれているのに有り得ないって何?

719:本当にあった怖い名無し
11/10/16 23:58:33.65 9JD8ZcVK0
「あり得ないとは言えない」と「正しい」は違うのだ。

720:本当にあった怖い名無し
11/10/17 00:09:22.48 ix+OVzAa0
そうだ
大陸移動説は笑われ否定されたが
今は正しい事が分かっている

721:本当にあった怖い名無し
11/10/17 00:12:20.22 ULMNo9Nx0
>>720
ちゃんと「物証」があるからだよね。
地質学的証拠とか、実際の距離の変化の測定とか。

722:本当にあった怖い名無し
11/10/17 00:26:58.57 ENIdf1cR0
>>718
神話に恐竜が進化して巨人になったって書いてあるのか?w
その恐竜巨人が宇宙に飛び出したとか?w

あと、シュリーマンが信じたのは叙事詩。神話とはちょっと違う。

723:本当にあった怖い名無し
11/10/17 00:31:56.15 GhexxQJF0
言えるのは神話や伝承などの類の全てが想像の産物ではないってこと

724:本当にあった怖い名無し
11/10/17 00:35:23.06 ULMNo9Nx0

「この神話は想像ではない」と考えるのはただの想像・思い込みだったり・・・・・・


725:本当にあった怖い名無し
11/10/17 00:42:26.99 ENIdf1cR0
>>723
言えるのは、一部の神話が真実だったからといってすべての神話が真実というわけではない、ということ

726:本当にあった怖い名無し
11/10/17 01:02:07.29 GhexxQJF0
その辺りをドキドキしながら研究して行くのが楽しいんじゃないの
もしかしてこれがモデルであの話が生まれたんじゃないのかと推測したりとか


727:本当にあった怖い名無し
11/10/17 01:43:15.63 ENIdf1cR0
>>726
そりゃそういうのは否定しないけど、恐竜が進化して知能を持った巨人になったとか、それが
宇宙に飛んでいったとか、その後に人類を脅かしてるとか、それが神話として残ってるとか、
そういうあまりにもレベルの低い話が出てくると「おいおい」と思ってしまう。


728:本当にあった怖い名無し
11/10/17 01:44:34.02 Rk1vU0fD0
>>718
付近の住民たちは穴掘ったら色々なものが出るってね、既に場所が特定された状態だったんだよ
そんでそこは多分トロイアじゃないか?って話でね
ただその人たちは大規模に掘り返そうとまではしなかっただけ

>>723
そう、その通り
ただ事象を伝承しやすくするにはどう工夫するか?だよ
たとえばアトランティスは中国の英雄伝説での身の丈百万丈と一緒で
エジプトの神官かプラトンなりプラトンの周辺の何れかが、
当時から900年前のミケーネでの火山噴火を9000年前と誇張しただけのこと
近現代を除き、世の東西を問わずそれぞれの時代の尺度で扱い切れない数値は過剰になる

729:本当にあった怖い名無し
11/10/17 01:50:12.83 ix+OVzAa0
>>722
ギリシア神話は叙事詩を集めた物なんだが・・・
そこにはクロノスとティターンの戦いが

730:本当にあった怖い名無し
11/10/17 01:52:55.54 ix+OVzAa0
>>727
恐竜は進化しなかったと考える事こそ
知的レベルが低いと思うがなあ

何故進化しなかったと言い切れるのか、
科学的根拠を示せるのか?

731:本当にあった怖い名無し
11/10/17 02:15:55.69 GhexxQJF0
現時点で証拠がないだけで
これから何かの機会に見つかる可能性もある訳だから
絶対にあり得ないというのはあり得ない
恐竜とか宇宙人とかは妄想だと思うけどね

732:本当にあった怖い名無し
11/10/17 05:17:02.49 ULMNo9Nx0
恐竜人が宇宙へ飛び立つほどの文明を持っていたなら
その痕跡が見つかるはずだけどね。
その文明を築くまでには“原始時代”だってあったはずで、
彼らが使った石器なんかも出土するはず。

そういうモノは見つかってないよね。不思議。

「あり得ないとは言えない」をいくら積み上げても
「あった」にはならないわけで。


733:本当にあった怖い名無し
11/10/17 17:27:26.61 MYSJJSpf0
環境が変わったせいで宇宙に脱出とかアホ過ぎる
宇宙に集団で自分たちの適合環境を構築して維持できる
技術もってる奴らがなんでそんなことする?

例えるなら出先でPSPで遊んで充電維持できる奴が自分の家で
PSP使って遊べないとかありえないだろうが

734:本当にあった怖い名無し
11/10/17 18:17:47.05 S3DGVCDM0
じぶんちの電気止められてるとか?

735:本当にあった怖い名無し
11/10/17 18:44:03.03 iMyX8Ssm0
人間自体がオーパーツ

736:本当にあった怖い名無し
11/10/17 20:43:45.46 8TCThNFxO
1億年後にタイムカプセルからラノベやアニメが見つかって解読されたら、やっぱり未来人の中には

「超古代人は超能力や魔法を使うのが当たり前で、巨大人型ロボで宇宙で戦っていた!これがその証拠だ!」

なんて考える阿呆も中にはいるんだろうな
で、マハーバラータを何の疑問もなく丸ごと信じてる人はこのスレにいらっしゃいますか?


737:本当にあった怖い名無し
11/10/17 20:52:24.21 MYSJJSpf0
そのネタ、昔の漫画「Dr椎名の教育的指導」であったぞ
未来人が「ドラえもんのなぞなぞ大百科」を発掘翻訳して・・・
って内容でな

738:本当にあった怖い名無し
11/10/17 20:56:07.19 JuRwdCo/0
一億年後の人類は超能力や魔法を使うのが当たり前になってるけどね

739:本当にあった怖い名無し
11/10/17 21:15:56.45 ULMNo9Nx0
して、その根拠は?

740:本当にあった怖い名無し
11/10/17 22:33:39.68 JuRwdCo/0
いや、真面目に受け取られても困る

741:本当にあった怖い名無し
11/10/17 23:05:18.25 Rk1vU0fD0
中世魔法のファンタジーゲームが定番化してるから
中にはそのゲームの世界観を事実と思い込むおこちゃもいるんだろうなぁ

三國志に至っては結構な大人もマンガや演義の世界観を事実と思い込んでいるしね
かなり上の年代ですら吉村英治なんかの創作を事実と思い込んでるド阿呆も多いから
人のことは言えないw

742:本当にあった怖い名無し
11/10/17 23:43:48.71 ix+OVzAa0
しかしゲームってさ
飛空挺が空を飛んでラスボスは竜王が多いよな
ドラクエ、FFは王道だ、微妙に宇宙戦艦ヤマトw

船が空を飛んで、竜王が敵だとみんなワクワクするよな?
何故なんだろう・・・

743:本当にあった怖い名無し
11/10/18 20:29:22.33 wGQWsGEA0
>>742
スレチ杉ゲハ板でも逝ってろ

744:本当にあった怖い名無し
11/10/18 22:21:15.23 yOCagp5H0
>>743
すまんかった
古代の記憶が遺伝子にい~・・・とか
オカルトっぽく考えてくれw

度を過ぎた恐怖は遺伝子に残るとか
そんな説はまだ定説では無い・・・

745:本当にあった怖い名無し
11/10/19 01:11:36.79 YCVN7cwg0
>>728
うわぁ、断定しちゃってるよ。

> エジプトの神官かプラトンなりプラトンの周辺の何れかが、
> 当時から900年前のミケーネでの火山噴火を9000年前と誇張しただけのこと

何処にそんな根拠があるんだよw

746:本当にあった怖い名無し
11/10/19 21:34:29.11 xmO9t6qq0

遺跡が何もないのは怪しすぎ。


747:本当にあった怖い名無し
11/10/23 02:03:36.84 VqW2ur0e0
オニ発見w
URLリンク(tonko.photo-web.cc)

角ってちょんまげの事だったのか、武士はちょんまげ好きだよね
「鬼部、武士」どちらも「もののふ」と読むし

まあ画像の実態はラビタ人です
URLリンク(tonko.photo-web.cc)

ラピタ土器は縄文土器に似てる
バヌアツでは縄文土器が発見された事もある、しかもHTLVは日本、バヌアツ、アンデスにある
太平洋でそれ以外にはほとんど無い
しかもHTLVの特殊な型は九州南西部とアンデスにしか存在しない
古代人は空を飛んで交流したかのようだ


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