10/11/15 00:53:20 7tA2+nL00
全員参加型の恐怖推理ゲームです
オカルト=不可思議な謎に対する人間本来が持つ興味と追求と解釈して下さい
日常に潜む不条理もよし。本物のオカルトもちろん歓迎です(「ウミガメのスープって何?」という人は>>2-6あたり参照)
【ルール】
回答者は必ずYes・Noで答えられる質問をして下さい。出題者は基本的に「Yes」か「No」でしか答えられません。 問題に関係ない質問は無関係と告げるのもOKです。
以上を繰り返し、少しずつ明らかになっていく真相を解明し、答えを導いてください。原則sage進行で。
【出題者心得】
・出題前に一言出題宣言をしましょう。解説はあらかじめメモ帳などで作成しておきましょう。
・問題の出し逃げは厳禁!又、必ずトリップをつけて下さい。「名前#適当な文字列」で書き込めばOK。
・質問にコメントを付けるときはミスリードに注意しましょう。
・瞬殺歓迎の気持ちで出題しましょう。出題中、停滞している様なら誘導やヒントもよしです。
・出題が終わった直後の出題や出題宣言は控えましょう。終了直後は寸評、意見交換タイムです。
【回答者心得】
・知っている問題はROMに徹して下さい。
・質問の内容は具体的に。あいまいな質問はミスリードの元になります。
・出題者に対する礼儀は守りましょう。誹謗中傷は厳禁。ただしスレの向上に繋がる意見は歓迎です。
・良問は出題者と回答者の腕しだい。長問と感じたらまず外堀から埋めましょう。
【スレ立てについて】
900過ぎて出題の場合は、先に次スレを立ててから。900前の出題は950で一時中断、次スレ立ったら再開。
いずれも有志の方が「スレ立て宣言」してから立ててください。被ったら早い方優先で。
スレ立てに失敗したら報告し次の人に託してください。スレ立て宣言した人が帰ってくるまでレスは自粛。
【関連サイト】
▽過去ログ倉庫 *380杯以降は>>3-4の臨時倉庫へ
URLリンク(umigame.s17.xrea.com)
▽雑談・要望・その他はここに 雑談掲示板
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
▽ここで既出問題チェック!ウミガメのカップスープ *331杯以降の検索は>>3-4のインスタントスープへ
URLリンク(umigamesoup.at.infoseek.co.jp)
★★ウミガメのスープ★★766杯目 おむつ味
スレリンク(occult板)l50
2:本当にあった怖い名無し
10/11/15 00:54:08 7tA2+nL00
★★ 「ウミガメのスープって何?」という人へ[遊び方]★★
初代スレ最初の問題&スレタイが「ウミガメのスープ」に関するものだったことから、
このスレでは伝統的にこのゲームの事を"ウミガメ(のスープ)"と呼んでいます。
---------------------------------------------------------
1 名前:出題者 ◆UmigA/me. 投稿日:02/07/28 03:53
【問題】
ある男が、とある海の見えるレストランで「ウミガメのスープ」を注文しました。
しかし、彼はその「ウミガメのスープ」を一口飲んだところで止め、シェフを呼びました。
「すみません。これは本当にウミガメのスープですか?」
「はい・・・ ウミガメのスープに間違いございません。」
男は勘定を済ませ、帰宅した後、自殺をしました。
何故でしょう?
---------------------------------------------------------
※参加者は YESかNOで答えられる質問をして、 出題者がそれに答えていきます。
---------------------------------------------------------
4 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:02/07/28 03:58
「海の見えるレストラン」を選んだことは、男が自殺したことと関係がありますか?
---------------------------------------------------------
5 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:02/07/28 03:59
男が自殺した理由は、ウミガメのスープを飲んだことが原因ですか?
---------------------------------------------------------
7 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:02/07/28 04:00
この真相を解明するにあたって、幽霊など霊的なものは関係がありますか?
---------------------------------------------------------
10 名前:出題者 ◆UmigA/me. 投稿日:02/07/28 04:05
>>4 Yes
>>5 Yes! 重要です
>>7 No
---------------------------------------------------------
といった具合に進めます。回答から明らかになっていく事項に基づいて、
さらに掘り下げた質問を繰り返し、隠された真相を突き止めてください。
3:本当にあった怖い名無し
10/11/15 00:54:49 7tA2+nL00
▽過去ログ倉庫 *380杯以降は下記の臨時倉庫へ
URLリンク(umigame.s17.xrea.com)
380杯目以降は 「ウミガメのスープ」スレ臨時倉庫
URLリンク(umigamesoup.digiweb.jp)
▽ここで既出問題チェック!キーワードで検索できます
ウミガメのカップスープ *331杯以降の検索は下記のインスタントスープへ
URLリンク(umigamesoup.at.infoseek.co.jp)
331杯目以降は ウミガメのカップスープ補完サイト「ウミガメのインスタントスープ」
URLリンク(instant.s191.xrea.com)
▽「ウミガメのスープ」出典検索ページ パイロット版
ウミガメスープのレシピ
URLリンク(f49.aaa.livedoor.jp)
▽ウミガメに参戦したくなったら
回答者も必見 鬼殺しさんの「HOW TO ウミガメ」
URLリンク(oni.gozaru.jp)
出題者向け参考 ぺんねさんの「亀回路」
URLリンク(www33.atwiki.jp)
★★ウミガメのスープ コテハン図鑑★★
URLリンク(umigame-kotezukan.hp.infoseek.co.jp)
▽問題「ウミガメのスープ」の解答は、過去ログ倉庫の「1杯目」に
★★ ウミガメのスープ ★★
URLリンク(umigame.s17.xrea.com)
▽「東北のお酒の問題」はじめ未解決問題の情報はこちら
未解決問題 (雑談板内)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
▽サーバ障害時にはこちらでどうぞ
本スレ障害時用スレ 3杯目 (雑談板内)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
▽雑談板を携帯で見たい場合は
したらば携帯用アドレス
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
テンプレのサイトや良問集にも目を通してみてください。
4:本当にあった怖い名無し
10/11/15 00:55:31 7tA2+nL00
・かちゅ&専用ブラウザをお使いの方、□sageにチェックを忘れずに!
・クレクレ行為は控えましょう。
・初参加の方はよくROMって雰囲気を掴みましょう。初出題の方はテンプレのサイトや良問集にも目を通してみてください。
5:本当にあった怖い名無し
10/11/15 00:55:47 M3dysXW1O
スレ立て乙です!無限ループ味w
6:本当にあった怖い名無し
10/11/15 00:57:09 V6UrKEky0
>>1おつおつ
7:本当にあった怖い名無し
10/11/15 00:59:48 8IfEULZK0
乙です!
8:本当にあった怖い名無し
10/11/15 01:27:49 lSV5zNIM0
つまんねーし程度低いな
お前ら小学生か
9:本当にあった怖い名無し
10/11/15 02:52:35 yjUijGBGP
【国際】ウミガメを食べて6人が死亡、90人以上が体調不良-ミクロネシア
スレリンク(newsplus板)
10:本当にあった怖い名無し
10/11/15 02:54:12 IiwEewTO0
スレ立て乙
今さらですが前スレ>>702
香港でも家に入ると靴脱ぐのが結構多いですよ
11:本当にあった怖い名無し
10/11/15 06:06:43 I/qQ9zFDO
かったくるしい
12:本当にあった怖い名無し
10/11/15 08:51:14 sej9YT4s0
「勝った苦しい」か……>>11に一体何があったのか……
これってウミガメになりそうじゃね?
13:本当にあった怖い名無し
10/11/15 09:24:22 kc+PusV40
雑談はテンプレにある雑談板へどうぞ
14:本当にあった怖い名無し
10/11/15 19:51:19 cb1GPWmCO
オカルト板からウミガメスレ追い出したい自治厨のキチガイが荒らし始めたようです^^
15:本当にあった怖い名無し
10/11/15 19:58:11 J427WV9t0
>>14
ageてる貴様も自治厨の仲間だろ?ww
16:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:10:59 B4zku4UR0
久々に訪れたので
いろいろと手際が悪いかもしれませんが
スープはいかがでしょう?
17:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:17:18 mGPN9XZ40
ノシ
18:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:21:00 7Y/5VHJ00
ノシ
19:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:21:56 B4zku4UR0
20:30頃はじめようとおもいます
20:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:25:23 UhAfjkj+0
ノシ
21:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:30:45 /aG3hoe40
ノシ
22:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 20:31:00 B4zku4UR0
よろしくお願いします
【問題】「1つだけの軍手」
冬の寒いある日、オフィスにいる男は工場にいる部下に、
工場にある大きな冷たい物を両手に抱えオフィスへ持ってくるよう命令した。
部下はオフィスに現れると片手だけに軍手をして冷たそうにそれを持って来た。
部下の軍手はどうして片手だけだったのだろうか?
23:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:33:16 mGPN9XZ40
部下には片方の腕がありませんでしたか?
24:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:33:32 9lRVX6SR0
ノシ
最初から軍手を片手しか付けてませんでしたか?
25:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:37:00 B4zku4UR0
>>23
NO 彼は健常者でした
>>24
NO
26:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:40:30 9lRVX6SR0
冷たいものは冷凍庫に入ってましたか?
27:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:40:56 mGPN9XZ40
軍手をしていない方の手は素手でしたか?
28:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:41:59 UhAfjkj+0
片方の手には軍手以外のものを付けていましたか?
29:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 20:42:07 B4zku4UR0
>>26
NO しかし、寒さのためとても冷たかったです
30:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 20:43:02 B4zku4UR0
>>27
YES 素手でした
>>28
NO 素手でした
31:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:43:43 UhAfjkj+0
冬の寒い日がいつかの特定は重要ですか?
32:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:44:35 B4zku4UR0
>>31
NO 重要ではないです
33:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:45:19 72nU0G9pO
ノシ
誰か死人は出ますか?
34:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:45:58 9lRVX6SR0
付けていない軍手が、どんな状態になってるか重要ですか?
35:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:46:21 mGPN9XZ40
「ある大きな冷たい物」が、具体的に何であるかは重要ですか?
36:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:46:25 UhAfjkj+0
冷たいものは食べ物ですか?
37:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 20:46:30 B4zku4UR0
>>33
NO
38:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:48:44 72nU0G9pO
もう片方の軍手はどこかに存在しますか?
39:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:49:32 82HEA3T50
その物体は一部が湿っていて一部が乾いているものでしたか?
(濡れている側を軍手でつかむと軍手が濡れるのでつけなかった)
40:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 20:50:02 B4zku4UR0
>>34
NO 重要ではありません、しかし手がかりにはなるでしょう
>>35
NO 重要ではありません
>>36
NO 食べ物ではありません
41:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:50:49 UhAfjkj+0
付けていない軍手は工場にありますか?
42:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:51:05 9bRMmJktO
部下は実際にそれを両手で持って来ましたか?
43:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:51:35 9lRVX6SR0
あれ?勘違いしてたかな?
付けていない軍手は装着できなくなりましたか?
44:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:52:59 82HEA3T50
何らかの理由で軍手を片方使用してしまい、そのためもう片方だけでそれを運ばざるを得なくなりましたか?
45:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 20:54:24 B4zku4UR0
>>38
YES!
>>39
NO! しかし考え方はあっています、誰もがそうしなければいけなかったです
46:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:55:49 72nU0G9pO
わざと軍手をつけなかったのですか?
47:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 20:56:19 B4zku4UR0
>>41
NO! 工場にはありません
>>42
YES 言われた通り両手で持ってきました
>>43
NO
>>44
NO
48:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 20:57:36 B4zku4UR0
>>46
YES!!
49:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:57:40 9lRVX6SR0
寒い日だったので、片方の軍手がくっついたまま剥がれなくなってしまった
ますか?
50:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:58:40 9bRMmJktO
他に登場キャラはいますか?
51:本当にあった怖い名無し
10/11/15 20:58:55 82HEA3T50
「トラックに搭載されていた冷たいものを運ぼうとしたが、トラック自体が冷えていて荷台に軍手の片方が張り付いてしまった、
いったん荷物をおろしてから取ろうとしたら、役目の終わったトラックはすでにいなくなっていた・・・」というのはどうでしょう?
52:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:00:58 72nU0G9pO
もう一つの軍手はゴミ箱ですか?
53:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:01:17 B4zku4UR0
>>49
NO 寒さは少し辛い程で我慢できない程ではありませんでした
54:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:01:20 UhAfjkj+0
工場がどんな工場かは重要ですか?
55:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:03:09 B4zku4UR0
>>50
NO
>>51
NO! 面白い発想ですね、
彼が使用したものはトラックではありませんでした!
>>52
NO
56:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:03:15 9lRVX6SR0
軍手はその冷たいものにくっついてますか?
57:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:04:27 B4zku4UR0
>>54
NO 重要ではありません
58:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:05:50 72nU0G9pO
軍手を片方だけにしないと自分の身に何か支障が起きますか?
59:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:06:23 UhAfjkj+0
彼は手で運ぶ前に台車などで運ぼうとしましたか?
60:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:06:54 B4zku4UR0
>>56
NO 状態は普通でした、そして場所も良くある場所です
61:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:07:42 Rhb7Suzy0
ノシ
軍手をはめていると、細かい作業ができないことが問題ですか?
62:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:08:13 9lRVX6SR0
右手か左手かは重要ですか?
63:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:08:34 B4zku4UR0
>>58
NO!! 業務に支障が出ました
>>59
NO ちゃんと両手に持ち運びました
64:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:10:41 B4zku4UR0
訂正
>>>59
>NO ちゃんと両手に持ち運びました
NO ちゃんと両手で持ち運びました
>>61
YES! とあることが出来ませんでした
>>62
NO! どちらの軍手を外すかは部下のきまぐれでした
65:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:13:45 B4zku4UR0
追記
>>61
細かい作業というより、軍手をしていると絶対に出来ないことでした
66:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:14:36 72nU0G9pO
部下は事務員で荷物運んだ後は文字を書かなくてはいけないからわざと軍手つけなかった?
67:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:14:40 Rhb7Suzy0
運んでいる過程で、ボタンや計器類を操作する必要がありましたか?
68:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:14:50 UhAfjkj+0
大きな冷たいものを運ぶ前もしくは後に何らかの作業を行う必要がありますか?
69:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:15:27 fRg7E35b0
指紋認証ですか?
70:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:15:42 9bRMmJktO
爪で何かしましたか?
71:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:15:55 B4zku4UR0
>>66
NO すみません細かい作業という程ではないです、ごく簡単なことです
>>67
YES!!!! ボタンが押せませんでした
72:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:16:36 72nU0G9pO
>>69
ソリダ!
73:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:17:22 9lRVX6SR0
部下は携帯を使いましたか?
74:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:18:54 B4zku4UR0
>>68
NO! "途中"にある操作が必要でした
>>69
NO! 彼の会社は大きな会社でしたがそこまで先進的では無かったです
>>70
NO 爪ではありません
75:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:20:04 72nU0G9pO
指紋認証じゃないのなら・・・
タッチバネルですか?
76:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:20:19 Rhb7Suzy0
プッシュボタンによる認証コード入力ですか?
77:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:20:35 B4zku4UR0
>>73
NO 彼は運ぶことに集中しています
そろそろヒントを
”工場”と”オフィス”の位置関係が重要です
78:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:21:58 UhAfjkj+0
搬入用エレベーターですか?
79:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:22:07 B4zku4UR0
>>75
YES!!!!!
>>76
NO
そろそろやっつけてもらっていいです
80:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:25:03 B4zku4UR0
>>78
YES!!!!!! そうです、彼はエレベーターを使う必要がありました!
81:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:26:21 72nU0G9pO
運ぶ途中にエレベーターに乗らないといけないのだが、そのエレベーターはタッチバネル式の押しボタン。
当然、軍手ではボタンが認識しないのでみんな軍手を片方は脱いでる。
ですか?
82:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:27:24 Rhb7Suzy0
エレベーターを使う必要があったが、ものを抱えてる体制だと
小指とかでしか押せないので、仕方なく軍手を片方脱いだ?
83:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:28:29 B4zku4UR0
>>81
YES!!!! 正解です!
84:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:29:32 B4zku4UR0
>>82
NO 軍手ではどうやっても押せませんでした
85:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:32:23 B4zku4UR0
【解説】
冬の寒い日、
車の部品工場で働く上司はそこで生産している金属で出来た大きな車の部品を
会議に使用するため、工場にいる部下に持ってこさせようとした。
寒さによりとても良く冷えた部品を持って行くため部下は軍手を両手にはめた。
部下は命令された通り部品を持っていくがオフィスは工場の外、
大きなビルの10Fにありエレベーターを使う必要があった。
しかし、この会社のエレベーターは静電センサータイプで軍手を付けたままでは
操作することが出来なかった。しまった!
やむを得ず彼は冷たさを我慢し、軍手を片方だけはずしたのであった。
部下「見た目だけ格好良いビル作っちゃって・・・もっと実益を考えてくれよ・・・」
以上、部下側から見れば必然なのですが、
上司側の視点から見るとなんでそんなことになってるか不思議だよな~
って思った体験談を問題にしました。
ありがとうございました!
86:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:35:32 UhAfjkj+0
乙様でした。
どのくらいの大きさの部品か知りませんが
ダンボールにでもいれで台車で運べよって感じですね。
87:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:36:39 9lRVX6SR0
乙でしたー
静脈認証にイライラさせられたこと思い出したw
88:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:36:45 Rhb7Suzy0
乙でした
エレベーターも一瞬浮かんだけど、ボタンが大きいイメージで除外してしまった
確かにタッチパネル式が増えると逆にイライラすることも多いですね
89:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:37:26 9bRMmJktO
ああ、普通のエレベーターじゃないから軍手じゃ駄目だったんですね
乙でした~
90:ケツオ ◆WnD7WWMIps
10/11/15 21:44:20 2Q/EMM+x0
長くなりましたがお付き合いありがとう御座いました。
オフィスと言わずビルも入れとくべきでしたと反省。
タッチパネル式・・・特に導入メリット無いんですよねw
劣化しにくいのかな?
冬は手袋でみんな困ります。
デパートとか街中では良くみかけますね。
91:本当にあった怖い名無し
10/11/15 23:31:53 cb1GPWmCO
sage忘れただけで自治厨扱いか。じゃあ本格的にこのスレ潰させてもらうわ^^
92:本当にあった怖い名無し
10/11/15 23:51:28 7aOrVzr60
オカルト板からウミガメスレ追い出したい自治厨のキチガイが荒らし始めたようです^^
93:本当にあった怖い名無し
10/11/16 02:33:55 mrXQt1kT0
もしもしに潰されるとか考えただけでも おお、こわいこわい
94:本当にあった怖い名無し
10/11/16 09:15:57 VXMuKicXO
age
95:本当にあった怖い名無し
10/11/16 17:55:27 TbVhPeYgO
オカ板自治の目に止まるよう定期あげ
96:本当にあった怖い名無し
10/11/16 18:22:49 mrXQt1kT0
なんだ人任せ運任せか。
潰すっていうから期待してたのに。
もちょっと自力で頑張れよww
97:本当にあった怖い名無し
10/11/16 18:23:40 VXMuKicXO
なんとなくあげ
98:本当にあった怖い名無し
10/11/16 20:54:16 TbVhPeYgO
カスが何かホザいてるようだがあげ続け
99:本当にあった怖い名無し
10/11/16 22:08:04 eHyLFK6W0
100:本当にあった怖い名無し
10/11/16 22:11:16 MVoXZtpP0
100
101:本当にあった怖い名無し
10/11/16 23:07:09 TbVhPeYgO
定期あげ
102:本当にあった怖い名無し
10/11/16 23:52:41 eHyLFK6W0
age んなカス
103:本当にあった怖い名無し
10/11/17 06:30:43 E/0q/UEFO
無慈悲なage
104:本当にあった怖い名無し
10/11/17 09:41:34 2pincIc60
瞬殺だと思いますが、宜しくお願いします。
Aさんは久しぶりに仕事が休みになりました。
特に外出する用事もなかったので
一日中家の中にいようと思いました。
いつもより贅沢な朝食をゆっくりと取り
一通りの家事を念入りに済ませたのち
Aさんは、ふと不安になりました。
そこで、玄関を出て外の景色を数秒ほど
ぼんやりと眺めてから再び家に入りました。
なぜでしょう?
105:本当にあった怖い名無し
10/11/17 10:01:30 2x/i9scC0
>>104
たとえ瞬殺予定でも、>>1のテンプレは必ず読んで守ってください
続けるのならば改めて出題宣言して参加者を確認してからにしませんか?
>【出題者心得】
>・出題前に一言出題宣言をしましょう。解説はあらかじめメモ帳などで作成しておきましょう。
>・問題の出し逃げは厳禁!又、必ずトリップをつけて下さい。「名前#適当な文字列」で書き込めばOK。
106:本当にあった怖い名無し
10/11/17 12:39:20 wKP7ZuBh0
参加 ノシ
でも、改めて宣言してちょ
107:本当にあった怖い名無し
10/11/17 12:40:03 qdmINhjkO
あげ
108:104
10/11/17 13:38:37 2pincIc60
>>105
失礼しました。
では、もう少し学習してから出直してきます…
109:本当にあった怖い名無し
10/11/17 15:51:40 E/0q/UEFO
>>104
別に続けても良かったのに
ここの住人はマジで基地外だから気にしなくていいよ
110:本当にあった怖い名無し
10/11/17 19:40:31 qdmINhjkO
定期あげ
111:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:39:24 bZ7jkvh10
煮込み不足かもしれませんけど何でしたら軽いスープの試食は如何ですか?
5分ほど待ってみます。
112:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:40:56 V6osRIJ0O
ノシ
113:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:42:38 +oeo6a0f0
ノシ
114:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 20:44:50 bZ7jkvh10
それでは少し早いかも知れませんが始めますね。
元ネタ知っていたらROMお願いします。
【問題】「綺麗過ぎた男の話」
冬休みも終わりが近付いたある日のこと、都内某所にて大規模な習字の大会が開かれた。
亀男も参加者の一人。一生懸命文字を書いて書いて書きまくる。
そして出来上がったその文字は周りの誰が見ても惚れ惚れする様な「新春」の文字。
しかし結局亀男の文字は予選落ちとなってしまった。
それは客観的に見ても綺麗な文字だったのだが…
一体何故だろう?
115:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:45:03 egZTlU+lO
テンプレ読んでないような行動する人って
指摘するとなんですぐ「出直します」って言うんだろうね?
問題だけ貼っていくなんて出し逃げみたいなもんだ。
116:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:47:08 pwuCxJYqO
すぐ抜けてしまいそうですがノシ
「新春」はこの大会の題字でしたか?
117:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:47:21 +oeo6a0f0
二度書きをしましたか?
118:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 20:47:42 bZ7jkvh10
>>116
YES そう考えてもらってかまいません。
119:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:47:44 1Hjvesds0
ノシ
登場キャラは全て人間ですか?
120:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:47:48 egZTlU+lO
ごめん!
ノシ
亀男は規則などを守っていましたか?
121:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 20:49:39 bZ7jkvh10
>>117
NO
>>118
YES
>>119
規則…というのが曖昧すぎて答えにくいですがNOかな?
122:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:49:54 qgxmRe210
ノシ
亀夫に落ち度はありますか?
123:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 20:50:22 bZ7jkvh10
失礼。
>>120
>>118→>>119
>>119→>>120
124:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:50:41 +oeo6a0f0
習字の大会が開かれた時期は重要ですか?
125:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:50:50 1Hjvesds0
亀男の年齢・性別は重要ですか?
126:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 20:51:02 bZ7jkvh10
>>122
落ち度といいますが…亀男は勘違いをしていました。
127:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 20:51:59 bZ7jkvh10
>>124
YES!問題文中にあるように冬休みの終わりです。
>>125
NO ただ年齢は成人男性以上です。
128:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:53:32 +oeo6a0f0
亀雄の提出は予選審査に間に合いましたか?
129:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:55:13 um0AyAmo0
ノシ
もし「新春」以外の文字を書いていても、亀男は落選しましたか?
130:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 20:55:33 bZ7jkvh10
>>128
YES 予選審査といいますか、予選から優勝決定まで同じ会場で行われています。
131:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 20:57:03 bZ7jkvh10
>>129
YES そもそも「新春」以外の文字を書いたら即予選落ちです。>>116の通り題字というのもありますがそもそも・・・
132:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:57:14 x6oBIJ740
間違えて小学生の部に提出した?
133:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:57:57 1Hjvesds0
亀男が書いた文字には、よく見ると間違いがありましたか?
134:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 20:59:11 bZ7jkvh10
>>132
NOです。NOなんですが非常に惜しいところをいってるといいますか・・・
ヒント言いますね。
そもそもこの習字大会自体がある目的を元に行われています。
135:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 20:59:50 bZ7jkvh10
>>133
NO どこにも間違いの無い完璧な文字でした。
136:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:59:53 um0AyAmo0
亀男は何か不正をしましたか?
137:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:00:53 +oeo6a0f0
モザイク絵は関係ありますか?
138:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:00:56 bZ7jkvh10
>>136
NO 前の方で言いましたが不正ではなく勘違いをしていました。
139:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:01:43 um0AyAmo0
亀男の使った道具に問題はありましたか?
140:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:01:51 qgxmRe210
入賞作品はどこかに飾られますか?
141:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:02:35 1Hjvesds0
素人の大会なのに、プロの書道家である亀男が出場してましたか?
142:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:03:10 bZ7jkvh10
>>137
NO
>>138
NO
>>139
YES!優勝作品は飾られることになります。さてどこに?
143:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:04:21 bZ7jkvh10
また間違えたごめんなさい。
>>142
>>138→>>139
>>139→>>140
>>141
NO!そもそも亀男は書道家ではなく・・・
144:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:06:28 +oeo6a0f0
亀男に子供はいますか?
145:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:06:54 um0AyAmo0
大会自体は、墨と筆を使った普通の習字大会ですか?
146:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:07:53 1Hjvesds0
大会の主催者は、下手な字を飾りたかったのですか?
147:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:08:17 bZ7jkvh10
>>144
NO!亀男にはいません!ただ・・・
>>145
YES
148:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:09:13 bZ7jkvh10
>>146
YESでもありNOでもあり・・・正確には「綺麗でも下手でもない字です。」どういう字なのでしょうか?
149:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:09:24 +oeo6a0f0
近隣の子供たちが描いたお父さんお母さんの絵をスーパーに飾るような、そういう趣旨の大会でしたか?
150:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:10:37 fWM+SWfG0
亀男がお題を書きましたか?
151:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:11:38 bZ7jkvh10
>>149
NO!ただ考え方は非常に近いです!
そろそろ基質いきませんか?
152:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:12:03 um0AyAmo0
現代日本の話ですか?
153:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:12:44 bZ7jkvh10
>>150
NO お題は別の誰かが出しました。
154:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:13:15 +oeo6a0f0
基質、、、
エロますか?
155:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:13:54 bZ7jkvh10
>>152
YES そう考えてもらって結構です。
156:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:14:35 bZ7jkvh10
>>154
何故其質でそれw
残念ながらNOです。
157:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:15:37 +oeo6a0f0
亀男の職業は重油ですか?
158:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:16:02 um0AyAmo0
亀男以外の参加者も全員成年ですか?
159:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:16:11 s3zCHUmk0
ノシ 勘違いがなければ、亀男は優勝可能ですか?
160:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:17:32 bZ7jkvh10
>>157
YES!重要です!
>>158
YES!参加者には職業の点で共通点があります。
>>159
YESかな?たぶん優勝するように調整していたでしょう。
161:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:18:59 crRz/o7X0
ノシ
亀男は書道段持ちですか?
162:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:19:12 +oeo6a0f0
お題を書いた別のだれか、は子供ですか?
163:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:19:34 um0AyAmo0
亀男は、字が上手すぎた為に失格になったのですか?
164:俺様用まとめ
10/11/17 21:20:16 1Hjvesds0
・大会が開催されたのは、冬休みの終わりごろ
・作品はどこかに飾られることになっていた
・大海の主催者側は、下手でもうまくもない作品が欲しかった
・亀男の職業が重要
・他の参加者は亀男と同じ職業
165:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:20:36 fWM+SWfG0
亀男は看板屋ですか?
166:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:20:47 s3zCHUmk0
子供らしい字を書く必要がありましたか?
167:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:21:06 1Hjvesds0
亀男は学校の先生ですか?
168:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:21:13 bZ7jkvh10
>>161
NO あまり関係ありません。
>>162
NO ちょっと勘違いしてました。お題として誰かが書いた見本がある訳ではないです。
169:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:21:24 p4IduJ8K0
ノシ
と思ったけど、元ネタわかったので
ROMで
170:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:21:58 crRz/o7X0
亀男と他の参加者は全員同じ会社で働いていますか?
171:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:22:26 bZ7jkvh10
>>163
YES!そういうことです!
>>165
NO
>>166
YES!それは何故でしょうか?
>>167
NO
172:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:23:28 bZ7jkvh10
>>169
恐れ入ります。
>>170
YES!会社・・・と言いますか同じ職場で働いてます。
173:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:24:20 +oeo6a0f0
ロゴデザインをしていますか?
174:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:24:41 crRz/o7X0
亀男と他の参加者たちが働いている職場こそが書道大会の企画者ですか?
175:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:24:55 um0AyAmo0
優勝作は、何かのサンプルのような意味合いで飾られますか?
176:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:26:45 bZ7jkvh10
>>173
NO
>>174
YES!職場で大会が開催されました!
>>175
サンプル?というよりは何かの証と言えばいいのでしょうか?
177:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:27:02 +oeo6a0f0
特定のだれかを優勝させる為の出来レースでしたか?
178:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:27:55 s3zCHUmk0
優勝作は、(社長の?)子供の冬休みの宿題ですか?
179:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:27:55 crRz/o7X0
作品が入賞すれば賞金が出ますか?
180:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:28:14 bZ7jkvh10
>>177
NO!ただし特定の誰かを○○させる為のレースであることは確かです。
181:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:29:15 bZ7jkvh10
>>178
YES!!!まとめてください!
>>179
NO ただ飾られるだけです。
182:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:31:28 s3zCHUmk0
親ばかな上司が、部下たちを使って冬休みの宿題をやらせている。
亀男はあまりにもうますぎたため、子供の作品に見えなかったので
予選落ちですか?
183:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:31:36 crRz/o7X0
社長の息子の冬休みの宿題の一つである書道
社長は愛息子のために学校で表彰されるように
社員全員に書かせてその中から良さそうなものを採用し提出させようと考えた
社員である亀男の作品は見事だったが小学生の文字にしては巧すぎたため採用されなかった
こうですかね
184:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:32:00 bZ7jkvh10
>>182
YES!!正解です!
解説移ります!
185:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:33:00 bZ7jkvh10
>>183
こちらも正解です!
【解説】
「君の文字は綺麗だ。だが綺麗過ぎる。小学校6年生の宿題だぞ?」
そこは都内でも大きな豪邸の大広間。
その家に住む小学6年生の海男君はお金持ち特有の甘えが祟って贅沢に育っていました。
もちろん学校で出された冬休みの宿題も執事がやった物を丸写し。
ついには書初めの宿題ですらも執事に頼むことにした海男君。
さすがに自分の字では学校にごまかせないと踏んだ執事は使用人を全員呼び、書初め大会を開かせました。
その大会の優勝者は「海男らしい」字を書いた者。
極端に汚い字でも、逆に綺麗過ぎる字でもよくないのです。
亀男もその使用人の一人。
綺麗過ぎる亀男の字は宿題としては使えない。
結局冒頭のセリフの後、亀男は予選落ちとなってしまいました。
186:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:34:06 p4IduJ8K0
ちび○子ちゃんの花○君ですね
お疲れ様でした
187:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:35:05 +oeo6a0f0
使用人だったのか!ゆるい会社だなーと思ってたw
乙でしたー
188:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:35:25 1Hjvesds0
乙様でした!
189:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:36:53 um0AyAmo0
乙でした
酷い親バカだなー。海男君も書初めぐらいは自分でやらないと
今回は全然頭が回らなくて変な質問ばかりしてしまいました・・・
190:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:38:13 s3zCHUmk0
乙です。
久々に正解をもらってしまったー!!ありがとうございます。
職権乱用過ぎるなーと思いましたが、使用人でしたか。
しかし、そんな息子では未来がなさそうですね。
191:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:39:00 pwuCxJYqO
乙様でした~
海男くんの将来が思いやられるぜ
192:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:41:10 crRz/o7X0
乙です
大人に宿題手伝ってもらう…というケース自体は
お金持ちじゃなくてもあるパターンだろうなと思いました
規模は大きいけどw
193:BA ◆EY2wfgakAQ
10/11/17 21:43:40 bZ7jkvh10
>>186
はい、その通りです。
後で元ネタスレに書いておきますね。
>>187
ありがとうございます。
会社じゃないけどゆるーい家庭でした。
>>188
ご参加ありがとうございます!
>>189
ありがとうございます。
なんか自分も誘導が変な方向に行ってしまった気がします。
ここは反省しないと。
>>190
そういう人こそ将来は大成する。
それが社会のルールです。
>>191
出会いさえあればまじめになると思うんですけどねw
>>192
自分も夏休みの工作を親に手伝ってもらったことありますね。
全部親任せってことはありませんでしたけどw
軽いスープのつもりが1時間も掛かってしまってごめんなさい。
名無しに戻りますね。
皆様、ご参加どうもありがとうございました。
194:本当にあった怖い名無し
10/11/17 21:43:55 qgxmRe210
乙ですー
花輪くんだったのかw
確かに字が下手だったようなw
195:本当にあった怖い名無し
10/11/17 22:10:29 u8OLEbef0
age
196:本当にあった怖い名無し
10/11/17 23:31:31 rqJurRwl0
お一つどうですか?
197:本当にあった怖い名無し
10/11/17 23:32:48 77EvT1A60
ノシ
198:本当にあった怖い名無し
10/11/17 23:32:51 um0AyAmo0
ノシ
199:本当にあった怖い名無し
10/11/17 23:37:01 rqJurRwl0
【エヴァの装甲板】
将棋の対戦相手がハンディキャップだといって、対局前に駒を一つ落とした(取り除いた)。
私はそのせい(=相手の駒が1枚少ないこと)で苦戦するはめになったの。
・・・普通にやってたらそうならなかったのに、なぜ私が苦戦したか分かるかしら?
200:リツコ ◆tzNC/zuwzM
10/11/17 23:38:09 rqJurRwl0
失礼、名前つけ忘れてました。
201:本当にあった怖い名無し
10/11/17 23:38:39 um0AyAmo0
相手は苦戦することを狙って、わざと駒を落としましたか?
202:本当にあった怖い名無し
10/11/17 23:39:22 77EvT1A60
苦戦した結果、私は勝ちましたか?
203:本当にあった怖い名無し
10/11/17 23:39:53 ypZpulSjO
飛車の頭の歩兵を落としましたか?
204:リツコ ◆tzNC/zuwzM
10/11/17 23:40:34 rqJurRwl0
>>201 YES
>>202 関係ありません (私が絶対に勝てないわけではない)
205:リツコ ◆tzNC/zuwzM
10/11/17 23:42:18 rqJurRwl0
>>203 YES!! 瞬殺でしたww 次解説
206:リツコ ◆tzNC/zuwzM
10/11/17 23:43:36 rqJurRwl0
【エヴァの装甲板・回答】
「飛車前の歩は護衛ではないの…飛車本来の力を私たちが押え込むための拘束具なのよ!
こちらの歩が今、飛車の一手で落とされていく…私には、もう竜王を止めることはできないわ…」
相手が落とした駒は「歩」。しかも飛車の前にある駒であった。
この駒がないと、飛車が最初の手で敵陣(こちら側)に突っ込んできて竜王に成ってしまう。
(注:将棋は駒を落とした方が先手になるルールなので、後手のこっちは対処できない。)
さらに、この時こちらの歩が1枚とられるので、歩が1枚足りない事は実質ハンディにもならない。
・・・ぶっちゃけ「ハンディキャップ」とは相手の方便だったw (参考:太閤将棋)
207:本当にあった怖い名無し
10/11/17 23:45:03 um0AyAmo0
乙でした
まさにあっという間に攻め込まれましたねw
208:本当にあった怖い名無し
10/11/17 23:45:31 77EvT1A60
乙でした!
なるほど~
209:本当にあった怖い名無し
10/11/17 23:46:43 pwuCxJYqO
ノシ・・・ってあれれ
てかこれはウミガメじゃなくて将棋のクイズですよね
なにはともあれ乙でした
210:本当にあった怖い名無し
10/11/17 23:46:46 ypZpulSjO
乙です
でも角の頭の歩以外を取ろうとすると、飛車と交換じゃ…
211:リツコ ◆tzNC/zuwzM
10/11/17 23:52:19 rqJurRwl0
>>210
それでも十分竜王側が有利ですよ。
(ほぼ初期配置状態で、こちら:39枚VS相手:40枚でうち1枚が成り駒)
212:本当にあった怖い名無し
10/11/17 23:57:47 HPUCQnYo0
将棋のルールを知らんとどうにならんです。
213:本当にあった怖い名無し
10/11/18 00:12:14 foC02FDsO
また知識クイズやってるのか板違いの馬鹿ども
214:本当にあった怖い名無し
10/11/18 00:14:53 gVAaMfalO
なんでもいいよ
215:本当にあった怖い名無し
10/11/18 01:09:53 aIyY5iz/0
>213
はあ、また自治厨か。
216:本当にあった怖い名無し
10/11/18 01:29:44 EKbsBi0z0
荒らしに自治厨って言うのもおかしくないか?w
217:本当にあった怖い名無し
10/11/18 08:58:39 5DEY3T080
>>212
さすがに駒の配置と動きは一般常識範囲じゃないのか?
それいったら例題のウミガメのスープだって、
「ウミガメってどういう生き物?分からないとどうにもならないよ」って言われたら終わりだろw
218:本当にあった怖い名無し
10/11/18 12:44:06 nIwtpQlf0
>>217
>(注:将棋は駒を落とした方が先手になるルールなので、後手のこっちは対処できない。)
こんな細かいことは一般常識じゃないと思うよ。
219:本当にあった怖い名無し
10/11/18 13:44:22 V0SzhL5IO
>>217
長谷川町子の世界なら或いはw
220:本当にあった怖い名無し
10/11/18 17:17:13 foC02FDsO
馬鹿どもの馴れ合い板違いあげ
221:本当にあった怖い名無し
10/11/18 18:13:14 foC02FDsO
板違いの分際で勝手な俺様ルールでオカ板に居座るお前らの方が
オカ板にとっては 荒 ら し なんだけどなwwww
222:本当にあった怖い名無し
10/11/18 22:15:24 A6ERlJVd0
>>104
出し逃げせずに帰ってきてほしい
出直してくるにもほどがある
223:本当にあった怖い名無し
10/11/18 22:16:58 5DEY3T080
>>221先生
貴方の学説の根拠は掲示板の、
>オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
>オカルトとは心霊現象、UFO、UMA、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「オカルト」だけではオカルトではありませんよ。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
…これだと思われますが、単体だとオカルトではない「オカルト」とはなんですか?
224:本当にあった怖い名無し
10/11/18 22:27:28 nRWULq7eO
そういう議論は雑談板でどうぞ
225:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:13:23 dHa7ZnPq0
>>217
何肉でもかまいませんで返せばOK(元ネタはアホウドリらしいし)
226:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:27:25 eG4G7O1I0
妙な流れの中ですが、、、
軽~いスープを一つ持って来ました
飲んでくださる方はノシお願いします
227:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:27:58 A4KGQuj90
ノシ
228:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:31:03 l9cdAOJM0
ノシ
229:なさ ◆NASA./CLjQ
10/11/18 23:31:48 eG4G7O1I0
トリ変えました~
そして閃いたら瞬殺歓迎です
よろしくお願いします
【問題】破滅のロマンス
好きな女の子が俺の方に歩いてくる。
それを見ていた俺は、荒い息遣いを抑えながらただ絶望していた。
状況補完してください。
230:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:33:10 0YI0C/gO0
ノシ
この後「俺」は女の子に殺されますか?
231:なさ ◆zxE8eeRXIk
10/11/18 23:33:46 eG4G7O1I0
一応一度だけ前のトリで書き込みます
>>230 no
232:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:34:18 l9cdAOJM0
俺と女の子の他に登場人物はいますか?
233:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:34:35 0YI0C/gO0
エログロオカますか?
234:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:35:30 A4KGQuj90
荒い息の原因は重要ですか?
235:なさ ◆zxE8eeRXIk
10/11/18 23:35:37 eG4G7O1I0
>>232 yes 女の子の友達が数人登場します
>>233 微エロかなぁ
236:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:36:15 0YI0C/gO0
「俺」が荒い息遣いなのは浮気相手と致しちゃってたからですか?
237:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:36:52 RNzZ/GheO
俺のいる場所は、本来ならば俺がいるべき場所ではない?
238:なさ ◆zxE8eeRXIk
10/11/18 23:37:09 eG4G7O1I0
>>234 yes!
>>236 no
239:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:37:16 l9cdAOJM0
俺とその女の子は相思相愛ですか?
240:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:38:05 A4KGQuj90
俺のほうに歩いて来た理由は重要ですか?
241:なさ ◆zxE8eeRXIk
10/11/18 23:38:06 eG4G7O1I0
>>237 yes!!!
>>238 no 関係ないですが、多分片思いです
242:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:39:02 l9cdAOJM0
女の子は俺がいるのを知らずに歩いてきますか?
243:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:39:32 0YI0C/gO0
好きな子の覗きをしていたのがバレた状況ですか?
244:なさ ◆NASA./CLjQ
10/11/18 23:40:51 eG4G7O1I0
一度だけとか言いつつ何回か前のトリで書いてしまった、、、
>>240 まあyesです
特定する必要はありませぬ
>>242 yes!!!
>>243 no!!ですが惜しい!!
いい感じの発想です
245:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:42:03 A4KGQuj90
絶望の原因は俺が作りましたか?
246:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:42:16 0YI0C/gO0
惜しい…
覗きをしてて息が荒いという部分まではあっていますか?
247:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:43:43 l9cdAOJM0
俺がそこにいることを女の子が知ったらまずい状況ですか?
248:なさ ◆NASA./CLjQ
10/11/18 23:44:40 eG4G7O1I0
>>245 yes 自分のせいでこうなりました
>>246 no 確かに覗いてたんですが、覗きをしていたわけでは無いんです
>>247 yes
249:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:45:55 l9cdAOJM0
俺は女子更衣室とか女子トイレとか、男子がいちゃいけない場所にいますか?
250:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:46:40 nRWULq7eO
ノシ
女の子は本当に女の子でしたか?
251:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:47:29 A4KGQuj90
俺は隠れヲタとか、女の子に隠してる姿がありますか?
252:なさ ◆NASA./CLjQ
10/11/18 23:48:38 eG4G7O1I0
>>249 女子更衣室 yes!!
>>250 yes
よく考えたら、覗きでも似たような感じになります。。。
キーワードが揃っているので、解説にいってもよろしいでしょうか?
253:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:49:23 0YI0C/gO0
コンビニでエロい袋とじを覗いてハァハァしているところに
片思いの女の子が歩いてきてウギャーますか?
254:なさ ◆NASA./CLjQ
10/11/18 23:50:08 eG4G7O1I0
>>251 no
>>253 no
255:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:51:27 l9cdAOJM0
興味本位で女子更衣室に入ったら、女子がやってきたので慌ててロッカーに隠れたが
それが好きな子のロッカーで、扉を開けられたら破滅だ!みたいな状況ですか?
256:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:51:44 nRWULq7eO
待ってくれ
まだなんで絶望したのかわかってない
女の子は自分の噂話をしていましたか?
257:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:52:21 jTZy4hUzO
俺は今イってる最中ですか?
258:なさ ◆NASA./CLjQ
10/11/18 23:53:03 eG4G7O1I0
>>255 yes!!!!!正解です!!!!
>>256 no
>>257 直前まではイッてました
259:なさ ◆NASA./CLjQ
10/11/18 23:54:23 eG4G7O1I0
【解説】
俺、亀太(14)。
はぁ.....まぁふとした出来心で体育の授業サボって女子更衣室に入っちゃったわけよ。だって鍵が開いてるんだぜ?
まぁちょいと体操服とか下着とか拝借して、その場で(;´Д`)ハァハァしたらすぐに逃げて後の時間は保健室にいって休む計画だったんだが......
丁度俺が(;´Д`)ハァハァしてるときにドアの外から誰かが走ってくる音がしたんだ。
ヤベぇ!と思ってとっさに荒い息遣いを押し殺してロッカーの中に隠れたよ。
誰かが入って来たらしい。ロッカーの上の方の隙間から覗くと、どうやら女子数人が忘れ物を取りに来たようで、何やら楽しそうにおしゃべりしながら各々のロッカーに向かっていた。
そんな折さ。ふと前を見てみると、俺の好きな亀子ちゃんが他の女子とおしゃべりしながら笑顔で俺の方に向かって歩いて来るんだよ。
(え?ちょ、これもしかして亀子ちゃんのロッカー??!!)
亀子ちゃんが俺の方に歩み寄ってくる数秒間はまさに地獄だったね。俺はこれから一体どうなるんだろうという絶望が走馬灯のように頭の中を巡ったよ。
そしてロッカーの扉が開いた。
ガチャッ
キャーーーーーーーーーーーーー!!!!!!
..............................
結果、2週間の謹慎処分と一ヶ月間の奉仕作業義務を課せられた。これからの人生、こんな変なレッテル貼りながら生きてかなきゃなんねぇんだよな。
もう二度とこんなバカな真似しねぇ。
260:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:57:00 A4KGQuj90
微エロどころじゃねえw
乙でした
261:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:57:57 0YI0C/gO0
愛すべき(?)馬鹿…w
イカスープ乙でした!
262:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:58:40 jTZy4hUzO
乙でした
もうダメですよ~、なささんw
263:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:58:59 nRWULq7eO
まぁ、自業自得だよな・・・
乙でした~
264:本当にあった怖い名無し
10/11/18 23:59:09 l9cdAOJM0
乙でした
一体どんな風に(;´Д`)ハァハァしてたんだ!亀太(14) (・∀・)9m
・・・悲鳴からするとズボンとか下げてたのかな、やっぱりw
265:なさ ◆NASA./CLjQ
10/11/19 00:07:01 5eYAQ+ci0
>>260 え?そうですか~??w
>>261 正しくはイカ風味スープですかね。
飲みたくねぇーー
>>262 ちょ、待った!!
失礼な!僕はやってないですよ!!!
やるならもっとでかいことをやる(・∀・)b
>>263 みなさんも気をつけましょうね!!
>>264 体操服とか下着とか使っちゃってますから、そうとう酷い様でしょうね
後はご想像にお任せいたします
駄問お付き合いありがとうございました!
早くいつもの本スレの活気が回復する事を祈って、、、ノシ
266:本当にあった怖い名無し
10/11/19 01:16:48 KqBBwYcuO
晒しage
267:本当にあった怖い名無し
10/11/19 04:10:10 SV/H8WnL0
一部魚介類の精巣は高級食材ですぞ
イカ臭くはないが
268:本当にあった怖い名無し
10/11/19 08:13:22 gsw8nmiJ0
>>104
外が暗い→ あれ?なんかおかしい?(不安)
→ 実は朝じゃなくて夕方だったんだよ! かな
269:本当にあった怖い名無し
10/11/19 08:56:19 oMyZLVuR0
あげ
270:本当にあった怖い名無し
10/11/19 12:13:40 KqBBwYcuO
晒しあげ
271:本当にあった怖い名無し
10/11/19 18:12:21 KqBBwYcuO
定期あげ
272:本当にあった怖い名無し
10/11/19 20:07:03 +5kzq9JH0
さげ
273:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19 20:34:03 v0VmDQ/30
問題です。物語に隠された謎を解き明かしてみてください。
[二人の誓い]
男と女にはある誓いがあった。
どちらかが亡くなったとしても、二人の思い出を胸に寿命を全うするという誓い。
ある日、女が殺された。そして、男は自殺した。一体なぜ?
274:本当にあった怖い名無し
10/11/19 20:37:07 BQ/a6YU10
>>273
テンプレご確認お願いします
改めて出題宣言して参加者を確認してください
そのとき時間が合えば私もノシします
>>1
>【出題者心得】
>・出題前に一言出題宣言をしましょう。
275:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19 20:41:36 v0VmDQ/30
すいません、テンプレに書かれてた事を勘違いしてました。
という事で、改めて回答者様を募集致します。
276:本当にあった怖い名無し
10/11/19 20:45:57 NctCjuYX0
ノシ
277:本当にあった怖い名無し
10/11/19 20:46:48 sJPrahjp0
ノシ
278:本当にあった怖い名無し
10/11/19 20:47:53 NctCjuYX0
登場人物は3人(男 女 殺人者)ですか?
279:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19 20:52:01 v0VmDQ/30
回答者さまがいらっしゃるようなので
>>273の問題で開始しますね
>>278
No もしくは関係ない
ただし、この物語に深く関わってくるのはその三人であるとはいえます
280:本当にあった怖い名無し
10/11/19 20:52:48 sJPrahjp0
オカますか?
281:本当にあった怖い名無し
10/11/19 20:53:52 NctCjuYX0
男は止む得ず誓いを破ったのですか?
282:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19 20:56:16 v0VmDQ/30
>>280
すいません、質問がよくわかりません……
>>281
No
男は自らの意志で誓いを破りました
283:本当にあった怖い名無し
10/11/19 20:58:12 NctCjuYX0
女が殺された理由は重要ですか?
284:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19 20:59:01 v0VmDQ/30
>>283
Yes
この物語の要になります
285:本当にあった怖い名無し
10/11/19 20:59:34 NctCjuYX0
女は浮気しましたか?
286:本当にあった怖い名無し
10/11/19 21:00:08 RgeI++2U0
女を殺したのは男ですか?
287:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19 21:01:34 v0VmDQ/30
>>285
Yes
>>286
Yes
288:本当にあった怖い名無し
10/11/19 21:03:39 NctCjuYX0
浮気に怒った男が女を殺して、自殺した?
(あとなにか解かなくてはいけない謎がある?)
289:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19 21:04:57 v0VmDQ/30
>>286
補足で、性別での男と女という意味ではYes
問題の冒頭にかかれた、男と女という意味での男ならNo
290:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19 21:07:58 v0VmDQ/30
>>288
No
この物語はもう少し複雑になっております
291:本当にあった怖い名無し
10/11/19 21:08:51 NctCjuYX0
殺したのは女の浮気相手ですか?
292:本当にあった怖い名無し
10/11/19 21:11:06 ZOP3j+9i0
ノシ
男と女は人間ですか?
293:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19 21:12:22 v0VmDQ/30
>>291
Yesでもあり、Noでもある
冒頭の男にとって女を殺した男を浮気相手と捉えているならYes
294:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19 21:14:34 v0VmDQ/30
>>292
Yes
男と女は人間です
295:本当にあった怖い名無し
10/11/19 21:16:26 NctCjuYX0
男は女を(自殺する直前も)愛していますか?
296:本当にあった怖い名無し
10/11/19 21:17:54 ZOP3j+9i0
男と女が誓い合ったのは、女が浮気する前ですか?
297:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19 21:30:14 JXK60rYFO
PC規制くらってしまった…
295 YES
296 NO
298:本当にあった怖い名無し
10/11/19 21:34:09 NctCjuYX0
浮気した後に誓ったのか・・・・
女が浮気をしたから、二人は誓いを立てたのですか?
299:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19 21:37:05 JXK60rYFO
298 NO
女が付き合っていたのが物語の男だけとは限りません
300:本当にあった怖い名無し
10/11/19 21:38:12 NctCjuYX0
男は女が浮気しているのを知っていましたか?
301:本当にあった怖い名無し
10/11/19 21:39:01 ZOP3j+9i0
男と女は夫婦ですか?
302:本当にあった怖い名無し
10/11/19 21:42:03 TLpeF1PEO
ばいさる規制でしたら、>>3の障害時スレにどうぞ
携帯で続けるのは大変だと思うので…
303:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19 21:44:51 JXK60rYFO
300 NO
男は女が浮気しているのをしりませんでした。むしろ男が女と付き合っていた時には浮気されてないです。
301 NO
しかし親密な関係でした
304:本当にあった怖い名無し
10/11/19 21:47:14 NctCjuYX0
女は病気でしたか?
305:本当にあった怖い名無し
10/11/19 21:48:53 ZOP3j+9i0
本スレ障害時用スレ 3杯目
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
出題者さんさえよければ、規制の関係ないこっちで続けて欲しいな。解説を携帯でコピーするのも大変でしょう。
306:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19 21:50:57 JXK60rYFO
302 出来ればそちらでお願いしたいです。
本スレ障害時用スレでいいんでしょうか?
304 YES
307:本当にあった怖い名無し
10/11/19 22:18:00 KqBBwYcuO
行ったり来たりしてんじゃねぇカスども。永久にしたらばでやってろ
308:本当にあった怖い名無し
10/11/19 23:33:50 TLpeF1PEO
転載します
1065:たく ◆IGiE60X3as
10/11/19(金) 23:20:35 >>1063
用意した正解とは少し異なりますが
大筋で合ってるので正解と致します
お付き合い頂き、ありがとうございました
解説
男と女にはある誓いがあった。
どちらかが亡くなったとしても、二人の思い出を胸に寿命を全うするという誓い。
ある日、女が元恋人に殺された。そしてその後を追い元恋人も自殺してしまう。
二人で交わした誓いを果たそうと思っていた男であったが、元恋人の遺書で真実を知ってしまう。
女は前の恋人と付き合う以前から男遊びが激しく、エイズという不治の病にかかっていた事。
前の恋人に病気の事を隠して、同じ誓いを交わしていた事。
同じ事を他の男にも繰り返している事を知り、自分の手で終わりにする事にしたという事。
男は真実を知った後、エイズ検査を行う。結果は陽性であった。
エイズという不治の病をばら撒いて、天寿を全うするよう誓いを強いてきた女。
全てに絶望した男は自殺という選択で自らの人生に幕を降ろしたのであった。
309:本当にあった怖い名無し
10/11/19 23:52:37 yUMz/EDF0
>>308
つまんねーw
310:KAME ◆RBPvHz7Y6Q
10/11/20 00:56:44 EChXMgqN0
>>309
お、あんたID海じゃねーかw 縁起よいな。
と、ここで夜も更けてきたけどもう一ついかがっすか?
311:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:00:56 QDGyEGjl0
ノシ
312:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:01:49 I3zDcgUf0
ついでに言うならアースディフェンスフォースだったり
ノシ
313:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:02:59 7MJ/E+sZ0
ノシ
314:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:04:19 pMdsvUAw0
ノシ
315:KAME ◆RBPvHz7Y6Q
10/11/20 01:06:30 EChXMgqN0
はいどうぞ。
【誰かいる】
ゴシックホラーものの定番に「人気ない廃屋の洋館」という舞台がある。
しかし、この洋館の小道具でよくつかわれる“あるもの”は人気がないどころか、
「ついさっきまで誰かいた」ということを意味しているものである。
それは大抵の日本人は目にしているものだが、一体なんだろうか?
316:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:09:28 QDGyEGjl0
蜘蛛の巣ですか?
317:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:10:05 7MJ/E+sZ0
その小道具は、海外の作品でも見かけますか?
318:KAME ◆RBPvHz7Y6Q
10/11/20 01:11:22 EChXMgqN0
>>316 NO
>>317 YES? 「洋館」にあるものです。
319:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:12:50 7MJ/E+sZ0
その小道具は、常に手入れが必要なものですか?
320:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:13:58 edUh2xFK0
その「あるもの」を見れば、殆どの人は「誰かいる」とわかるものなのですか?
321:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:14:17 I3zDcgUf0
洋館だから成り立ちますか?
322:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:14:51 QDGyEGjl0
その小道具の存在そのものが重要ですか?状態が重要ですか?
323:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:17:12 cm5aFafT0
屋内にありますか?
324:KAME ◆RBPvHz7Y6Q
10/11/20 01:18:47 EChXMgqN0
>>319 NO 保存状態なら手入れ不要です
>>320 YES?使った事があれば大抵わかります
>>321 YES 一応江戸時代以前の日本にもありましたが、普通ジャパニーズホラーの演出には使わないと思います。
>>322 存在NO 状態YES
325:KAME ◆RBPvHz7Y6Q
10/11/20 01:20:15 EChXMgqN0
>>323 YES まず屋外では使用しません
326:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:20:43 JZtd06ri0
ロウソクですか?
327:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:20:44 7MJ/E+sZ0
例えば暖炉のように、建物の一部となっているものですか?
328:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:20:50 QDGyEGjl0
時計が動いている、とかでしょうか?
329:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:21:05 I3zDcgUf0
ざっくりと
電気の力は関係しますか?
330:KAME ◆RBPvHz7Y6Q
10/11/20 01:22:50 EChXMgqN0
>>326 YES!! 瞬殺でしたか・・・次解説
>>327&>>328 一応それでも成り立ちますがもっと短期的なものです。
331:KAME ◆RBPvHz7Y6Q
10/11/20 01:23:37 EChXMgqN0
>>329 電気なら逆に誰もいなくてもよかった・・・
【誰かいる・回答】
答えは火のついたロウソク。
ロウソクは結構燃焼速度が速く、一般的なキャンドルとして使われるサイズは1時間も持たない。
それなのにそれが(それもロウソクが結構長い状態で)燃えているという事は、つい先ほどまで誰かいた証拠である。
・・・バイオ1みたいに「実際に他の人がいる」なら、むしろ見事な伏線だけどね。
332:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:25:32 QDGyEGjl0
乙でした。
どちらかというとウミガメっぽくないような。
あと「入った洋館に最初からロウソクがついていた」ってシチュエーションって定番でしょうか?
333:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:25:58 6aDtnylSP
あれはキャンドル型の電気照明なんだよきっと
334:KAME ◆RBPvHz7Y6Q
10/11/20 01:27:46 EChXMgqN0
>>332
西洋風お化け屋敷などだと意図的に照明をロウソク風にしているイメージがあったんですが・・・違いますかね?
あと、ゲームだと古城や洋館などにロウソクが壁にある(ぶっちゃけ背景)所も・・・
335:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:27:59 cm5aFafT0
クイズかな。乙でした。
ほんとに定番だとしたらお粗末な感じですなw
336:本当にあった怖い名無し
10/11/20 01:29:46 I3zDcgUf0
乙でした
337:本当にあった怖い名無し
10/11/20 02:14:41 JZtd06ri0
ウミガメ何度か挑戦していましたが、初めて正解しました。ありがとうございます。
338:本当にあった怖い名無し
10/11/20 07:50:45 a8KZYqwSO
糞スレage
339:本当にあった怖い名無し
10/11/20 11:47:29 a8KZYqwSO
あげ
340:本当にあった怖い名無し
10/11/20 13:44:28 9fQm/jEU0
あげ
341:本当にあった怖い名無し
10/11/20 18:01:34 9fQm/jEU0
あげ
342:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:21:09 ZuNRJ2kl0
こんばんわ。1杯いかがでしょうか?
343:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:22:59 7MJ/E+sZ0
ノシ
344:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:25:04 hLMLubH50
ノシ
345:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 21:27:32 ZuNRJ2kl0
では、よろしくお願いします!
【問題】綺麗な花
ある日私は、同じクラスの女子グループに初めて遊びに誘われました。
一体どこに行くのか、何をするのか、鼓動が高鳴り私は眠れませんでした。
次の日、念の為に多目の現金を持って家を出ました。
しかし予想に反して、普通のあっさりした遊びで、お金もほとんど使いませんでした。
すぐに解散してしまったのも私にとっては意外な事でした。
一体何のために私を誘ったんだろう?
何かの気まぐれだったのかな、と、その時は深く考えない事にしました。
ところがその後、私はそのグループにたまに遊びに誘われるようになったのです。
やはりすぐに解散してしまう事と、毎回同じ場所へ遊びに行く事が不思議でした。
そこへ行く途中には、近所で有名な、いつでも四季折々の綺麗な花が見られる所があります。
グループは毎回決まってそこで立ち止まり、私に「この花は何?」などと聞いてきます。
私は花に詳しかったので、その度に熱心に花の事を教えてあげました。
……そんな事がしばらく続いて、私はやっと、どうして私が誘われたのかに気付きました。
女子グループが「私」を遊びに誘った理由とはなんでしょう?
346:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:28:25 7MJ/E+sZ0
私の性別は男ですか?
347:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 21:29:38 ZuNRJ2kl0
>>346
yesですが、男でも構いません。
348:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:30:32 hLMLubH50
女子グループは犯罪をしていますか?
349:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 21:30:39 ZuNRJ2kl0
>>346
すいません、「noですが」、ですね。
350:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 21:31:50 ZuNRJ2kl0
>>348
no
351:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:32:31 7MJ/E+sZ0
女子グループは遊ぶこと自体が目的じゃなかったのですか?
352:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:33:00 hLMLubH50
私は誘われた理由がわかってうれしかったですか?
353:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 21:33:32 ZuNRJ2kl0
>>351
yes!!GJです!
>>352
no!!これまたGJ!
354:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:35:11 7MJ/E+sZ0
女子グループは、何かの目的で花の名前を知りたかったのですか?
355:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:35:45 hLMLubH50
遊びに誘ったのは、花について詳しく聞くためのカモフラージュでしたか?
356:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 21:36:08 ZuNRJ2kl0
>>354-355
no!!
357:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:36:53 7MJ/E+sZ0
私を一定時間外に連れ出すことが目的ですか?
358:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:37:42 hLMLubH50
女子グループは私に対して悪意がありますか?
359:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 21:39:18 ZuNRJ2kl0
>>357
no
>>358
yes!!
360:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:40:02 7MJ/E+sZ0
その遊びに加わったことで、私は結果的に何か損をしましたか?
361:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 21:41:12 ZuNRJ2kl0
>>360
yes!!
362:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:41:55 hLMLubH50
遊びの内容の特定は重油ですか?
363:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:42:18 Unyk+a/U0
お金が目的でしたか?
364:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:42:29 7MJ/E+sZ0
私が、誘われた理由に気づいた経緯は重油ですか?
365:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 21:43:27 ZuNRJ2kl0
>>362
no。遊びの内容は全く関係ありません。
>>363
no
>>364
yes!!!超重油です!
366:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:44:41 hLMLubH50
女子グループと私以外に誰か重要な人物はいますか?
367:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:44:52 7MJ/E+sZ0
女子グループは、私が花について説明してる間、何か別のことをやっていましたか?
368:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 21:47:33 ZuNRJ2kl0
>>366
no。厳密に言えばもう1人いますが、それは気にしないで下さい。
>>367
no? 強いて言うなら、きょろきょろしていたかも?
369:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:48:51 7MJ/E+sZ0
女子グループと遊びに行くうちに、私に対する周囲の反応に変化があったりしましたか?
370:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:50:02 hLMLubH50
遊びに行く場所は重油ですか?
371:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 21:50:03 ZuNRJ2kl0
>>369
no、あるいは無関係です。
372:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 21:52:15 ZuNRJ2kl0
>>370
yes!? 「場所」は重油です! ただ……
373:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:53:45 7MJ/E+sZ0
いつも同じ遊び場所を選んでいたのは、途中に花の咲いている場所があったからですか?
374:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:54:14 JcSCz55U0
ノシ
一応聞きます。オカますか?
375:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:54:19 hLMLubH50
遊びに行く先になにがあるかが重油?
376:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:55:13 iDOyXsek0
場所は毎回違う場所ですか?
377:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:56:15 EChXMgqN0
「私」は最終的に死にましたか?
378:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:56:58 EChXMgqN0
>>376さん
>毎回同じ場所へ遊びに行く事が不思議でした。
・・・って問題にあるんだが・・・
379:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 21:57:56 ZuNRJ2kl0
>>373
yes!!!超重油です!
>>374
yesですが、noでも成り立つのであまり気にしないで下さい。
>>375
yes!>>373とその答えがポイントです。
>>376
no。問題文に「毎回同じ場所」と書いてありますが……
>>377
yes!!!
>>378
フォローありがとうございます~。
380:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:58:51 HAupgmhO0
ノシ
花の種類は重要ですか?
381:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:59:26 JcSCz55U0
花の名前は重油ですか?
382:本当にあった怖い名無し
10/11/20 21:59:39 iDOyXsek0
>>378
すみません、そこ飛んでました......orz
383:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:00:06 hLMLubH50
私の死因は自殺ですか?
384:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:00:40 7MJ/E+sZ0
花の見られる場所というのは、墓地とか神社のような霊的な場所ですか?
385:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:01:49 Unyk+a/U0
花は私のために供えられたものですか?
386:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:02:06 EChXMgqN0
女子グループは何らかの理由で「私」を消したかった。
そのため自分たちの手を汚さずに「もうひとりの重要人物」に始末させようとして、
彼がこっそり栽培していた違法な植物の事を尋ねるふりをした。
「もう一人の重要人物」は秘密漏洩阻止のため「私」を消した・・・とか?
387:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:02:07 d5j4i2+C0
ノシ
花は事故か事件の現場にささげられた花ですか?
388:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 22:03:46 ZuNRJ2kl0
>>380-381
no。花の名前、種類等は重油ではありません。
>>382
どんまい
>>383
no
>>384
yes!少し違いますが、その類です!
>>385
no、ですが……!
>>386
うーん、noです。そこまで壮大な話ではありません……
>>387
yes!!!!!
389:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:05:00 d5j4i2+C0
女子グループは、私を事故にあわせようとしていたのですか?
390:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:05:06 JcSCz55U0
女子グループと私は仲が悪かったですか?
391:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:05:31 7MJ/E+sZ0
女子グループは、私に地縛霊が取り付くかどうかみたいな実験をやっていましたか?
392:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:05:51 Unyk+a/U0
私のせいで誰かが死にましたか?
393:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 22:08:58 ZuNRJ2kl0
>>389
yes!!!!!
>>390
yes!!!
>>391
no、しかし似たようなものです!
>>392
no
>>389をもって解説に入らせて頂きます!
394:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 22:10:22 ZuNRJ2kl0
【問題】>>345
【解説】
私を誘ったのは、いつも私をいじめているグループでした。
きっとまたいじめられるのだろうと思うと、恐怖で心臓が高鳴り眠れませんでした。
次の日、私は念の為に多目の現金を持って家を出ました。きっと払わされるだろうと思ったからです。
しかし予想に反して、普通のあっさりした遊びで、お金もほとんど使いませんでした。
何も嫌な事をされずに、すぐに解散してしまったのも私にとっては意外な事でした。
一体何のために私を誘ったんだろう?
……それが分かったのは、それがしばらく続いたある日の事でした。
遊びに行く途中にあるのは、近所で有名な、交通事故の多発地帯。
そこで事故死死した人の幽霊が、次々と他の人を道連れにすると噂の場所でした。
道端には、いつでも四季折々の綺麗な花が、事故死者のために供えられています。
そこで彼女達はいつも私を立ち止まらせ、お供えの花の説明に集中させます。
彼女達は、そこで実際に事故が起きる瞬間を目の前で見てみたかったのです。
……実際に事故に遭って、私はやっとそれに気付きました。
皆さんに聞いてもらえた事で、やっと少し、すっきりしました。
これであの世へ行けそうです。どうもありがとうございました。
395:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:12:43 H5735rdX0
ID:d5j4i2+C0です…ううっ、また回線が…
>これであの世へ行けそうです。
タタリ殺すと成仏できませんしね…
お逝きなさい。
乙さまでした~
396:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:12:51 JcSCz55U0
うわああああああ、なんか凄いゾクゾクした。
呪われろ、女子グループ!
お疲れ様です。
397:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:13:01 hLMLubH50
乙でしたー
私はもう死んでたのですね;;
四季折々の花に騙されました
398:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:13:27 7MJ/E+sZ0
乙でした
ひどい奴等だなー
そんな事故多発地帯で花の説明みたいな不自然なことをやらされても
怖くて逆らえなかったのね・・・(´;ω;`)
399:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:14:23 EChXMgqN0
恐ろしい話だ・・・
・・って言うかそれ、>>348の「女子グループは犯罪をしていますか?→NO」に…
…反してはいないな・・・「私」の不注意になるわけだし。
400:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:15:53 HAupgmhO0
乙でした
こえーよ女子グループ
401:犬爺 ◆w4hla.MT8U
10/11/20 22:19:41 ZuNRJ2kl0
>>395
正解おめでとう&ありがとうございます!
こんな目にあっても仕返しをしない彼女は絶対に天国逝きです。
>>396
「後味の悪さ」を目指してみました……ゾクゾクは嬉しいです!
呪われろ女子グループ! そしてこんな問題を作ってしまう私……
>>397
そこと「鼓動が高鳴り眠れない」「多目の現金」なんかも騙しポイントでした。
引っかかって下さってありがとうございます!
>>398
グループ全員地獄送りです。イッペン、シンデミル?
きっと「私」は、もしかしたらいじめは終わったのかも、と思っていました……
>>399
仰るとおり、その質問は悩みました。
法的に何らかの罪になるのでしょうか……心情的には100%有罪なのですが……
>>400
あくまでもフィクションですから、実際にはこんな事は無い……
……と、いいなぁ……
皆様、今回もお付き合い頂きありがとうございました!
問題が出来ればまた来週です。では~。
402:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/20 22:50:11 f68NWp0sP
23:00頃から出題しようかと思うのですが、
一杯お付き合い頂ける方いらっしゃいますか。
403:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:57:03 dpturKCD0
ノシ
404:本当にあった怖い名無し
10/11/20 22:59:10 hLMLubH50
ノシ
405:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:01:17 7MJ/E+sZ0
ノシ
406:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:02:02 f68NWp0sP
それではよろしくお願いします。
元ネタが分かった方は外堀埋めかROMして頂けると幸いです。
【問題】 「最低の中の最低」
一人の男と、みすぼらしい姿の女達が数十人。
男は女の数を数え終わると、彼女らから金を徴収し始めた。
その後、この男は表彰されることになった。
男がしていた事は何なのだろうか?
そして何故それが表彰に繋がったのだろうか?
407:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:03:55 dpturKCD0
徴収したお金は男の行動に対する対価ですか?
408:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:04:16 x6oUJXJI0
オーディションですか?
409:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:04:18 7MJ/E+sZ0
女たちを集めたのは、その男ですか?
410:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:04:52 hLMLubH50
男と女たちの職業は重油ですか?
411:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:06:38 f68NWp0sP
>>407
Noかな? 通常、「対価」とは呼ばないでしょう
>>408
No
>>409
Yes
>>410
男 Yes? 重要かは微妙ですが、手掛かりにはなるでしょう。
女 No
412:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:07:27 dpturKCD0
女たちは貧しいですか?
413:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:08:23 7MJ/E+sZ0
みすぼらしい姿の女達は、自ら進んで男に金を渡したのですか?
414:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:08:44 hLMLubH50
現代日本で成り立ちますか?
415:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:08:58 2iDyMSfYO
トリ付けませんか?
416:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/20 23:11:22 f68NWp0sP
>>412
Yes!!
>>413
字面通りに読めばYesですね。
しかし解釈によっては変わる可能性もあります。
>>414
No!!
>>415
忘れてました。ありがとう。
417:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:12:08 7MJ/E+sZ0
男が金を徴収した事は、最終的には女たちにも得になる行為ですか?
418:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:12:53 dpturKCD0
女たち全員がお金を出しましたか?
419:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:14:43 hLMLubH50
女の人数は重油ですか?
420:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:14:47 eQXjuydY0
ノ
犯罪ますか?
421:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/20 23:15:20 f68NWp0sP
>>417
Yes! ただし、「金を徴収した事」が直接繋がるわけではありません。
>>418
Yes
>>419
No 数十人くらい、でOKです
>>420
No
422:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:16:51 7MJ/E+sZ0
男が、徴収した金を何に使ったかは重油ですか?
423:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:17:21 hLMLubH50
男女逆でも成り立ちますか?
424:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:18:29 dpturKCD0
徴収したお金は使えるお金でしたか?
425:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:18:48 7+XSvSoY0
史実ですか
426:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/20 23:20:03 f68NWp0sP
>>422
問題の範疇ではNo 解説ではYes
>>423
Yes 性別は重要ではありません
>>424
Yes 裏金とか偽札とかではありません
>>425
Yes? 史実と言うかは分かりませんが、ノンフィクションです
427:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:21:01 7MJ/E+sZ0
徴収する金の総額は、予め決まっていましたか?
428:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:21:28 dpturKCD0
戦争ますか?
429:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/20 23:22:03 f68NWp0sP
>>427
Yes! 鋭い質問です
>>428
No
430:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:22:46 7+XSvSoY0
映画になっていますか?
431:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:23:50 hLMLubH50
表彰されることは予想がつきましたか?
432:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:23:54 dpturKCD0
お金を徴収した相手が女たちだけだった理由は重要ですか?
433:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:24:48 7MJ/E+sZ0
この一連の行動には、人命などが関わってきますか?
434:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:25:34 dx9WUtMV0
ノシ
税金の徴収ですか?
435:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:25:40 eQXjuydY0
男が徴収したのはGOLDじゃない方のお金ですか?
436:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:25:45 EChXMgqN0
男自身は貧しいですか?(女性たちと比べて上か下か)
437:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/20 23:26:47 f68NWp0sP
>>430
Noかと 一応軽くググってみましたが、出て来ませんでした
>>431
うーん、その時に予想できたかどうかは私には分かりません
>>432
No 男女入り混じっていても問題は成立します
>>433
Noかな 広~く見れば関係しますが
>>434
No
>>435
Yes 通貨の方です
>>436
No!
438:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:27:40 hLMLubH50
男の行動は善意からですか?
439:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:28:29 7MJ/E+sZ0
男が女たちから金を徴収したのは、その一度きりですか?
440:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:28:59 x6oUJXJI0
女たちが出したお金は、彼女らが集めた募金ですか?
441:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/20 23:30:13 f68NWp0sP
>>438
Yes!!!
>>439
No!! その後何度か続きました!
>>440
No 募金ではありません
442:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:30:42 0mHNtSKK0
宗教ますか?
443:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:30:47 dpturKCD0
女たちから徴収したお金は貯金ですか?
444:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:31:26 ld0kzXOt0
男は、そのお金を彼女たちのために使いましたか?
445:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:33:04 hLMLubH50
なにかを作るためにお金を集めましたか?
446:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:33:28 7+XSvSoY0
男は用心棒ですか?
447:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/20 23:33:57 f68NWp0sP
>>442
No
>>443
No
>>444
Yes! 「使いました」と言っていいでしょう。しかしミスリードにご注意を。
>>445
No
>>446
No
448:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:34:32 dx9WUtMV0
日本国内ですか?
449:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:35:10 7MJ/E+sZ0
徴収したお金は、何かの購入資金ですか?
450:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:35:36 vnTQukodO
ノシ
男はお金を溶かして別の何かにしましたか?
451:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:35:48 eQXjuydY0
災害ますか?
452:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:36:06 dpturKCD0
満額に少しでも足りないと男の目的は果たせませんでしたか?
453:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:37:06 EChXMgqN0
医療保険がないので医者にかかれない貧しい人々の為、比較的安い掛け金では入れる保険を設立・・・とかですか?
454:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:37:31 hLMLubH50
女達は結果、なにか恩恵を受けましたか?
455:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/20 23:39:57 f68NWp0sP
>>448
No!! 日本ではありえないでしょう。
>>449
No
>>450
No
>>451
No
>>452
男の目的をどう定めるかが難しいですが、おそらくNoかと。
>>453
Noですが、発想の方向は素晴らしい!
>>454
Yes!!!
456:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:40:26 7MJ/E+sZ0
男は村長とか、地域のリーダー的な立場の人ですか?
457:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:40:47 dx9WUtMV0
男は、集めたお金を地域とかコミィニティのために使いましたか?
458:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:41:08 dpturKCD0
学校創設ますか?
459:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/20 23:44:27 f68NWp0sP
>>456
No この村からすればよそ者です
>>457,>>458
そう言う事もあったかも知れませんが、
「集めたお金」の使い道は、問題では重要ではないのです。
>>422,426 参照
460:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:45:24 dpturKCD0
徴収対象から集めたお金である必要がありましたか?
461:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:45:42 hLMLubH50
女達は経済的に豊かになりましたか?
462:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:46:28 dx9WUtMV0
男の他にも、お金を徴収している人がいましたか?
463:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:46:49 vnTQukodO
男から彼女たちにお金を渡すことはありましたか?
464:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:47:33 7MJ/E+sZ0
集めたお金は、結果的にはその何倍にもなりましたか?
465:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/20 23:49:08 f68NWp0sP
>>454 に補足します。
正確には「恩恵を受けました」と言うより「恩恵を受けています」です。
>>460
No
>>461
Yes!!
>>462
Yes! いました。でも・・・
>>463
Yes!!!
>>464
No
466:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:49:45 iDOyXsek0
また、途中だぁ・・・
確認します、通貨とは貝殻とかではありませんか?
467:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:50:10 dx9WUtMV0
男を表彰したのは誰であるかは重要ですか?
468:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:50:43 7MJ/E+sZ0
お金を集めるのは形式上のことで、女たちに(それ以上の)金を渡すことが目的ですか?
469:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:51:18 7+XSvSoY0
男は女性達に雇われていますか?
470:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:53:10 dpturKCD0
男は偉業のために表彰されましたか?
471:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:53:13 hLMLubH50
お金の徴収がなくなった後も恩恵は続きますか?
472:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:55:05 eQXjuydY0
別のお金を徴収している人も善意からやっていたのですか?
473:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:55:30 UmJrrRBz0
医療系は関係ありますか?
474:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:55:50 7+XSvSoY0
男は弁護士ですか?
475:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/20 23:55:52 f68NWp0sP
>>466
Yes 紙幣とか硬貨です。
>>467
No
>>468
No 男が女たちに渡した金 < 女達が男に渡した金の総額 です。
>>469
No
>>470
Yes!
>>471
Yes!! むしろそこからが本番です!
>>472
No!!! 私欲の為にやっていました!
476:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:57:45 dx9WUtMV0
男は銀行を設立しましたか?
477:本当にあった怖い名無し
10/11/20 23:58:10 7MJ/E+sZ0
女たちが受ける恩恵は、金銭でなく生活環境の改善みたいな形ですか?
478:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/20 23:58:27 f68NWp0sP
>>473
No? 完全に無関係でもないですが。
>>474
No 男は経済学者でした。
>>476
Yes!!! もう纏められそうですね?
479:本当にあった怖い名無し
10/11/21 00:00:36 iDOyXsek0
最低の中の最低が実は女性ますか?
480:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/21 00:01:49 f68NWp0sP
>>477
Yes&No! その両面です
>>479
Yes!
481:本当にあった怖い名無し
10/11/21 00:02:59 r0Nubgq70
男は資金融資をやる(慈善団体系の)人間。
女性たちは貧しいので仕事の設備を改善できない→設けられず貧しいの悪循環状態。
男の渡したまとまった資金で女性たちは仕事の設備を改善して儲けられるようになり、
(比較的安い)利息をつけて返す事が出来た。
他の金を徴収する人は普通の金貸し。
482:本当にあった怖い名無し
10/11/21 00:03:29 5eRGyRDR0
>>443がNOと言うことは、徴収したお金を貯金としたわけではないんですか?
483:本当にあった怖い名無し
10/11/21 00:04:04 EChXMgqN0
>>481失礼
設けられず×→儲けられず○
484:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/21 00:05:58 BgGY79UcP
>>482
違うのです
>>481
お見事!
表彰された理由はもう出ていますね。と言うことで
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
! 正 解 !
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
次で解説に行きます。
485:本当にあった怖い名無し
10/11/21 00:06:35 6DUVkcbE0
銀行作って貯蓄の概念を教えたと。
486:jet ◆6.8An4bEyA
10/11/21 00:07:09 BgGY79UcP
【解説】
世界最貧国の一つ、バングラデシュ。
その中でも特に貧しい農村の人々は、絶対的貧困層と呼ばれていた。
仕事をしようにも元手がなく、金を借りようにも担保がない、
契約しようにも字が読めない、そんな彼らを相手にする銀行など、ある訳がなかった。
仕方なく高利貸から金を借りて仕事をしても、稼ぎの殆どは利子に消えていった。
その農村に一人の経済学者がやって来た。
男は村の現状を知ると、農村の妻達に自費で少額の融資を行った。
融資の条件は3つ。
1.5人グループを作り、お互いに助け合うこと。
2.返済は分割して定期的に行うこと。
3.食事・衛生・教育などの生活環境の向上を誓い、守ること。
そして最初の返済日がやって来た。
そこには融資を受けた女達全員が揃っていた。
男は、最貧国の最貧層ですら信用に値する事を証明して見せたのだ。
男の名はムハマド・ユヌス。
その後、彼は銀行を創設し、インフラやエネルギーなど多数の分野で発展に貢献する。
農村の人々は、屋根のある家に住み、一日三回の食事をし、子供達を学校に行かせられるようになった。
そして2006年、彼と彼が設立したグラミン銀行は、ノーベル平和賞を受賞した。
487:本当にあった怖い名無し
10/11/21 00:08:41 TwGPhV8T0
乙様でした!
488:本当にあった怖い名無し
10/11/21 00:10:03 9HCxYcKI0
乙!
イイハナシダナー
489:本当にあった怖い名無し
10/11/21 00:10:40 5eRGyRDR0
お疲れさまでした
490:本当にあった怖い名無し
10/11/21 00:11:49 6214w0RM0
乙でしたー
なるほど、貧しくも正直に生きている人たちだからこそ
一度ルールを飲み込めば優良な顧客になるのかも知れませんね。
それを信じて決断した学者先生も凄いですね。
491:本当にあった怖い名無し
10/11/21 00:12:41 f1Wby4eP0
お疲れ様でした
なるほど、それか
492:本当にあった怖い名無し
10/11/21 00:12:47 lATx6so+O
乙でした~
2006年って結構最近だが全然記憶にないや・・・
493:本当にあった怖い名無し
10/11/21 00:12:52 r0Nubgq70
なるほど・・・
自分、慈善活動などの話で「(困っている人に)施すのは緊急的な場合で、そうでなければ貸す方が当人にも周囲にとって良い」
って言う話をどこかで聞いたので、そういった事かなと思いまして・・・
政府の発展途上国への援助も一応コンセプトはこういうものなんだよな。(うまくいかない場合も多いが)