■□■幽霊は本当にいるのか105(いないのか)■□■at OCCULT
■□■幽霊は本当にいるのか105(いないのか)■□■ - 暇つぶし2ch882:紫のハイウエイ
10/11/26 20:54:25 jkV/xAEk0
だから分析はアタマのいい人がしてくれよ。俺はしらん。

883:本当にあった怖い名無し
10/11/26 20:56:09 EfdHLET00
>>882

ここは、幽霊を科学的に考察するスレだから
誰かが質問したらそれに答えてやれよ。

科学的考察をしてくれるそうだからw
わしらも楽しみにして見てるがな

>分析はアタマのいい人=>>875(優秀な科学者らしい)

884:本当にあった怖い名無し
10/11/26 20:58:09 A6hWom2+0
>>880
やれやれ、新参も糞も関係ないよ、おまけに理屈じゃない
馬鹿な事言ってないで君こそ教えてあげたら?

>>881
たとえば幽霊が話す時、どの方言を使っていた?、鉛や言葉尻など生前の特徴でもあったかな?
人が誰かと話す時大抵体のどこかが動く、指を指したり動かしたり、幽霊も同じだった?
話している最中、幽霊の動きと一緒に風が動いた?
幽霊の影は?、外の音に反応してた?

こんな感じで、ただ「幽霊と話した」ってだけの事でも、沢山の情報を織り交ぜて話せるんですよ
運送業で言うなら「積み荷に問題がありました」って報告ではなく「積み荷に(どのような)問題がありました」
って具体的に報告しろって言われるのと同じ

885:本当にあった怖い名無し
10/11/26 21:00:12 EfdHLET00
最初から丁重に言えばいいだろw

886:紫のハイウエイ
10/11/26 21:04:45 jkV/xAEk0
>>884
ああ幽霊と話したのほうか。それは俺が18くらいで話は聞けなくなった。見る回数
も減った。

方言は使ってただろ。俺と話が通じてんだから。俺は子供の頃は方言しかしゃべれな
かったんだよ。おっさんのしゃべり方で早口ではない。ただ脳内に響いてくるような感じ
では絶対ない。普通の会話だった。体は動かしてた。風はわからん。息をしてたかどうか
もわからん。影も記憶にない。外の音は聞こえてたと思うが、どうしてかと言われたらわからん。

887:本当にあった怖い名無し
10/11/26 21:05:19 A6hWom2+0
>>885
ほら、こんな感じで流れがそれていくろ?
不愉快な文章があったと思ったら、ただ文句言うだけじゃなく
「こういった方がいいですよ?」って正しく導け

君の言う宗教板は君の様な存在がダメにしてるだけ

888:青い猫
10/11/26 21:06:51 uAQ11TFH0
唐突に失礼します。

>>789
バラバラな点と点を結ぶことで関係が生まれると言うことです。
つまり、意味のある情報が形成されるということ。

一台のコンピューターだけではネットワーク通信は不可能だが、
複数のコンピューターがあれば、その間で情報のやりとりが可能となり、
そこで新たな意味がもたらされる。

ひとつのシナプスだけでは意味をなさないことであっても、それらが無数に
存在し、つながることで複雑な関係性をもたらすようなもので、われわれの
脳とはまさにこの関係性によって成立している。じつは社会などの概念もこれと
同じことだと思う。ひとりきりの社会なんて成り立たないし、それ以上の
意味が見いだせない。

>>786ではこれまた支離滅裂な反論めいたレスが見られるが、
このひとは自分の矛盾に気づいていない。書き込んだ文字列がすでに”意味”
をなしているという事実に気づいていない。これは紛れもなく、脳の活動に
拠る現象であり、物理的構造が概念的構造につながったことの証左だ。
そして、この”意味”は物理的構造が存在しなくても残るものだ。
すなわち、概念は物理的構造を必要としないということ。抽象的だが、
”意味”はこの世だけに留まるものとは言えないということでもある。
それはヴァーチャル空間においてさえこの世を模倣することが可能であることから明らか。


889:本当にあった怖い名無し
10/11/26 21:07:06 idKkjz7I0
幽霊が車の窓に貼りついたとき、衝撃は?

890:本当にあった怖い名無し
10/11/26 21:09:20 EfdHLET00
何を言ってるんだねこの人は

宗教板は、まともなスレになったって事だよ。居なくなって
後は任せる。夕食

別に文句言ったんじゃないよ。ごめんねおじさん

891:本当にあった怖い名無し
10/11/26 21:10:17 A6hWom2+0
>>886
もし次に出会った時、ここで聞かれたようなことを頭の片隅に止めておくと
また新しい世界が開けて面白いと思うよ?

「へー幽霊も人間と変わらないんだなぁ」とか「動くとこうなるんだ」とか
新しい発見が見えてくる

例えば交通事故多発地帯に行く事なんてまたすぐあるだろうから
その時、幽霊の影とか透明度、たった2点覚えてて次書き込んでくれるだけで
今までの単発IDの報告者より凄く有意義な報告になると思うよ

892:紫のハイウエイ
10/11/26 21:12:23 jkV/xAEk0
>>889
衝撃はない。俺はあるていどどの高速のどこにどんな段差があってというのは
頭に入ってる。業務報告じゃなく運転のプロなんだ。うまく言えないが透明なコンニャク
ゼリーをぶつけたようになって飛び散るが、何の痕跡も残らん。振動も何もない。

893:紫のハイウエイ
10/11/26 21:13:54 jkV/xAEk0
>>891
で、分析はどした?何もないのか、材料不足か

894:本当にあった怖い名無し
10/11/26 21:27:12 idKkjz7I0
>>888
>これは紛れもなく、脳の活動に拠る現象であり、

誰もそれを否定したことなど書いてないんだけどね。文章読解力、大丈夫?

「脳波が概念構造を形成する」とかいう爆笑もののトンチンカンを書いたから妄想って言ったの。
脳の活動の結果として生じるのが脳波であり、“書く”という行為でしょ。

ちなみに脳波ってのは電磁波じゃないよ。脳細胞の“活動電位”の変化を捉えたもの。
知ってた?


>概念は物理的構造を必要としない

はい、間違い。あんたは「概念」という言葉の意味がわかってない。
概念とは人間が頭の中で生み出すものだ。
脳という「物理構造」なくしてあり得ない。


で、「概念的な波」「思考の波」って、何? あんたの言う「波」って何?
この質問に答えていただきたいね。
ぜひ、わかりやすく言葉の定義を教えていただきたい。


895:青い猫
10/11/26 21:37:53 uAQ11TFH0
>>894
あなたも過去ログを読んでいないようですね?
以下はすでに青猫が明確に論駁していますよ。

>概念とは人間が頭の中で生み出すものだ。
>脳という「物理構造」なくしてあり得ない。

脳がなくても法則はあり続けるものだ。それなくして脳は進化しないでしょう?
では、この場合の法則とは何ですか?w
まさか物質?w

896:青い猫
10/11/26 21:40:29 uAQ11TFH0
またまた唐突に失礼します。

われわれが存在しうる領域をこの世とあの世に分けてしまうのは、
スピリチュアル的には非常に便利なことでもある。

私の場合はこの考え方にとても親和性をもっている。なぜならば、私は
精神(霊)と肉体は分離可能であると経験的にみなしているからだ。
もちろん、大きな勘違いである可能性も絶えず引きずってはいるが。

この世(肉体、物理的構造など)とあの世(霊、概念的構造、意味など)
という分け方はいまのところ、使い勝手がよいから利用しているのであって、
あくまでも仮説でしかない。で、われわれ人間はこの世とあの世をうまく
つなぐことで生きている。これに失敗すると、精神的な病気になったり、
肉体的な病気になるものと思う。この場合の病気とは、医学的な根拠のある
病気と、社会的な病理のこと。

ちょっと前に、この世とあの世をつなぐインターフェースがどうのこうのと書いたわけだが、
その前に、唐突だが、物理的構造と概念的構造とは実は物理量であるエネルギーによって
成り立っているのではないかと思っている。物理的構造である物質がエネルギーのかたまり
である可能性がある。というかずばりそれ。そして、物理量としてはいまのところ概念なわけだ。

ここは私の誤解があるものと思うが、それをおそれず敢えて書くと、計算可能な”意味”でしかない
エネルギーが物質を形成しているという不思議な状態に見えるわけだ。
まさに概念的構造が物理的構造を形成しているではないか!ってな具合にね。

897:紫のハイウエイ
10/11/26 21:45:11 jkV/xAEk0
>>896
何だ?この理屈っぽい小動物は?スレの人教えてくれよ。

898:本当にあった怖い名無し
10/11/26 21:46:04 idKkjz7I0
>>895
>脳がなくても法則はあり続けるものだ。

絶対にそう言うと思った。期待通りの反応、ありがとう。

「 概 念 」 と 「 法 則 」 の 区 別 が ま っ た く つ い て い な い ね 。

いちど、国語辞典を引いてみることをオススメする。
言葉というものは、あんたの脳内定義じゃなく、日本国共通の意味で使おうね。


899:青い猫
10/11/26 21:49:52 uAQ11TFH0
>>898
それもこちらの予想通りの反応です。結局は言葉いじりに終始するだけですものw
言葉いじりに走るひとの特徴は、具体性がないことですから。

ちなみに、法則もまたれっきとした概念です。そうでなければ語れません。

900:紫のハイウエイ
10/11/26 21:52:22 jkV/xAEk0
>>899
あんたは見る力のある人なのか。それとも中身のないただの一般人か?


901:本当にあった怖い名無し
10/11/26 21:53:48 EfdHLET00
>>897
分析してくれなかったな残念
幽霊知らないもんが分析などできないんだよw

自スレ立てればいいだろ。幽霊体験談を語るスレとか応援に行くぜよん

902:本当にあった怖い名無し
10/11/26 21:57:07 6Xrq0OFsO
>>900
ただのトンチンカンです。

903:青い猫
10/11/26 21:58:43 uAQ11TFH0
>>900
視る力があるのではなく、たぶん、視せられたのだと思う(だれに?)。

もっとも、能動的に視ることができる人物なんていないのでは?
そのように告白するひとはきっと大きな勘違いをしていると思う。
これは事件を起こす霊能者や教祖に共通してみられる特徴でしょうね。
ひとと異なる特殊な能力を得たことで傲慢になるタイプ。

904:本当にあった怖い名無し
10/11/26 22:00:07 EfdHLET00
一休さんか

905:紫のハイウエイ
10/11/26 22:05:33 jkV/xAEk0
>>903
能動的に見る? いるから見えるだけだな。若い頃はそうだった。ただし、すべてが
見えていたと思ってるわけじゃない。いても見えたくない霊だっていたのかもしれない。
俺に見てもらいたい霊だけ姿を現していたのかもしれない。そんなことどうやってわかる?

見たいときに念じればいつでも見えるとか言ってるわけじゃないんだよ。しかし、見える者
と見えない者では根本的に違って、交わることはないだろ。あんたは誰を対象にレスして
るんだ?

906:本当にあった怖い名無し
10/11/26 22:06:47 idKkjz7I0

>>899
法則は概念ではない。人間が登場する以前からもともと自然に存在したものを人間が見つけ、
人間が理解できる言語によって表現したもの。

>法則もまたれっきとした概念です。そうでなければ語れません。

だから、あんたの脳内定義は世間一般では通じないってば。国語辞典をちゃんと読もうね。
「でなければ語れません」→「無理やりにでもそうしないと、青い猫氏が語れない」




907:紫のハイウエイ
10/11/26 22:17:51 jkV/xAEk0
むむむ、どうやら俺の時間は終わったようだ。俺は死ぬ。マイウエイを歌った
ロッカーのようにな。

908:本当にあった怖い名無し
10/11/26 22:32:02 EfdHLET00
>>907
お疲れ 面白かったよ。

根本的に立場が違うと理解できないもんだな。
幽霊を味方にしてしまえば怖いもんなど何もないさ

それなりにがんばってくれ

909:本当にあった怖い名無し
10/11/26 22:33:08 K0oYJV050
このスレでの霊という概念を質問した者です。

B.外因性
1)既存科学の範疇と考えられるもの
・電気信号(発信源との接触を前提)への反応
・電磁波信号(発信源との非接触を前提)への反応
・空気振動波(音波等を含む、発信源との非接触を前提)への反応

2)既存科学の埒外と考えられるもの
・異次元からの干渉
・死者の魂
・残留思念が焼きついたもの
・生者の超能力による
・人間以外の高等知性の干渉
私はこの分類のほとんどを体験したつもり?
でいます。自分で書いててお間抜けな感じですけどね。
説明難しいですけど、ひとつの解答では
ないことはたしかです。
この世界の雰囲気を説明するには、
キールのモスマンという書物がベターな感じだと
思います。彼は神秘現象を総合てきに解釈していますね。
全ては壮大なペテンかもしれないけどなんらかの現象は存在
という解釈ですね。
紫のハイウェイさんの体験がユニークなので
さらなる体験談を書いてくれることを期待します。


910:本当にあった怖い名無し
10/11/26 22:38:03 idKkjz7I0
>>903 :青い猫:2010/11/26(金) 21:58:43 ID:uAQ11TFH0
>ひとと異なる特殊な能力を得たことで傲慢になるタイプ。

疑問を呈する者に向かって「未経験者がゴチャゴチャ抜かすな」という趣旨の発言をする者はまさにこのタイプ。
誰かさんそのものだね♪



911:本当にあった怖い名無し
10/11/26 23:15:46 UkcDwVxi0
趣味で市松人形を
何体か可愛がっている者です

やっぱり動く時があります
私は霊感はないと思うのですが
実際に微妙に位置がずれていたり、
向きが変わっている子がいます。
一番ひどい時には、正面を向いていた
方が、後ろ向きになってたり、、、。

特に夢の中では、もっと動いたり
喋ったりします こわいぐらいに、、
1ヶ月に一回ぐらいなので己の心象
だと一応。解釈しています

こわいというよりかは、泣きそうです。
なにかしら宿る覚悟はしていたのですが
物置に仕舞うことができない 少し困惑です

912:DoW
10/11/26 23:27:05 jkV/xAEk0
>>911
ネズミとかの可能性はないですか。あるいは同居人とか?どのくらい高さに置いて
ますか。ケースに入ってますか?

>>907
次は何色かな?www


913:本当にあった怖い名無し
10/11/26 23:27:40 idKkjz7I0
>>911
人形の位置や向きが動くのは・・・・・・

・人形に生命が宿った
・幽霊の仕業
・誰か(生きた人間)のイタズラ
・誰かが人形を手にとって眺めて、戻すときにズレた
・家の振動
・気のせい
・カン違い

いろんな可能性が。
そんなに頻繁に起こるなら、ビデオカメラを回しっぱなしにして、
人形が動く瞬間を捉えるといいかも。

ちなみに、動く瞬間を見たことはあるのでしょうか?



914:青い猫
10/11/26 23:31:31 uAQ11TFH0
>>911
その人形はガラスケースなどに収納して飾っているのではないのですか?
人形の位置変化に対しては物理的な要因が考えられますが、
もしも霊的だと思えるならば神社などへ連絡をしてみては?

915:本当にあった怖い名無し
10/11/26 23:37:10 UkcDwVxi0
同居人いないよ  ケースにはいれてない  
7体いるよ  みなおなごだよ
機器で監視はしたくないよ
ある程度むこう達も俺を見てると
思っているので

捉えたことはないが、
大体朝の6時頃に夢の中で(まどろみ)
寂しがっていたり、接近してきたり、
こわいお経唱えられたり、、、 です。

916:青い猫
10/11/26 23:44:50 uAQ11TFH0
>>915
まどろみの中でその人形?に対して「おどかさないでね」と伝えた方がいいですよ。
へたをすると、次々とあなたさまが人形を買い集めたりするようになりかねない。
つまり、これは次々と霊的なものを集めてしまうということです。
このときはきっと精神的に重篤な状態になっているのではないかと……。

917:本当にあった怖い名無し
10/11/26 23:45:06 UkcDwVxi0
神社なんていけないのよね 
少し疑った方がいいのかな、、、
変態っぽいかもしんないけど、人形抱いたまま
寝たりするんです、、、。 もう眠たいので、
明日またお邪魔してみます

918:本当にあった怖い名無し
10/11/26 23:49:20 EfdHLET00
>>915
うちらにも犬の置物5体あったけど、いつも動いていたよ。
見てると動かないんだよね
時には、近くまで寄って来てたね。
見てない瞬間に動くんだよ。棚から落ちてたり後ろ向きになったり
それは、あの世から来た先祖霊がつれて来た犬達が(4匹)そこに入り込んでいたんだよ。
誰も居なくなると、そこから抜け出して遊んでいる様子だったね
その形跡が残っていた。
嘘臭い話だと思うかもしれないけれど、これは3人で確認している
慣れたら怖くもなんでもない。原因が分かるからね
今は、居ないけど

その人形にも何か入り込んでいるのかもだが
なんとも言えないね。
危害もないなら無視するしかないだろ 貴方も霊感があるんだろうね

919:本当にあった怖い名無し
10/11/26 23:51:02 UkcDwVxi0
>>916
ラインを越えてしまってるのかも
おどかさないでね とかそんな期待すら抱かない
心持ちです あんま増やすつもりはないだす 
ちなみに現実では結構もてまっせ
スパイス効いた文章ありがとです

920:本当にあった怖い名無し
10/11/26 23:51:04 trp0ZeeUO
俺も青い猫ちゃんに心配されたい。


( ̄¬ ̄*)ジュル

921:本当にあった怖い名無し
10/11/26 23:51:10 idKkjz7I0
>>917
人形が好きな人には失礼な言い方だけど、人形なんて、人の形をした単なる物体です。
客観的に見れば、霊的な要素などない。あるとすれば、自分の心の中。

基本的には、陶磁器も古本も石ころも人形も同じ。違うのは形と構造のみ。
これらのコレクションはすべて、“ただの物体”です。

自分にそう言い聞かせて心から納得できれば、いろいろ解決するかも。



922:本当にあった怖い名無し
10/11/26 23:56:24 idKkjz7I0
例えば今、自分の机の上には修正液が無造作に置かれている。
この修正液、使った覚えはないのであるが、
昨日も一昨日も同じ場所にあったわけではない。
いじった記憶はないが、場所は明らかに動いている。

・・・・・・でも、霊的なモノなど何も感じない。

修正液だろうと人形だろうと、同じことでは?


923:青い猫
10/11/26 23:56:31 uAQ11TFH0
陶磁器も古本も石ころも人形も同じ。違うのは形と構造のみ?
ただの物体であろうがなかろうが、霊的な影響を受けることもあるのでは?
ここが問題とされているのに。ただの物体である人体に生命があるから
人間と呼ばれるのよ。違うかな?

924:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:00:43 /ACzMje90
何も霊感とかまったく考えない場合は、錯覚で終るだろうし
自分達の環境が、そのような環境が毎度起ってれば普通とは考えられないだろう

それも1人だけで見たとか聞いたなら妄想 錯覚だろうが多数で体験したら現実だよ

925:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:02:30 CirV+D830
石と人形は雲泥の差だよ
供物として敢えて人に似せた形こそが
人形だったりするんよ
例えば城の石垣の中の人柱が、石で済む訳がない

単なる物体でも、
多層や構成や、歴史や いろんな境遇で
組成が変わったりするのですよ 

926:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:05:28 /ACzMje90
>>923
飛んで話すけど
人間が誕生した時、肉体に魂が宿る
魂が、石ころに宿っても不思議でもない事だよ。

死んだ時魂が人間の肉体から抜ける。魂だけはあの世へ戻る
そう考えたらいいね。

非科学的だけど、それが仕組みなんだよ。



927:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:05:40 Yt80GyJB0
>>923
生物学的に“生物”とされているものとそうでないものを同じ土俵で扱おうとするなど、愚の骨頂。



928:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:08:08 idKkjz7I0
>>925
それは、見る人間の気の持ちように過ぎないのでは?
人の形よりも石に神秘性を見出す人間にとっては、
人形よりも石ころに霊的なものを感じるでしょう。
そんな人間がいるかどうかは別にして。



929:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:12:19 /ACzMje90
石が石の意思で瞬間に移動する事もあるな

捨てても捨てても瞬間に戻ってる。こんな事もあったが
どうやって証明したらよいやらw
2人で見てたが、呆れて最後は呪文で怨念抜いたなんて話もあるよ。

>見る人間の気の持ちように過ぎないのでは?
体験した者でなきゃそんな事いくらでも言える



930:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:13:36 CirV+D830
>>928
だから組成とか、境遇とか
いうとるがな  今のところ
人形にお金出す人が多いのが実状だから、、
無能な人でも松田ちゃんでも石は売れなかった、、、

931:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:13:46 Pypq4K+N0
キールのことがスルーされたのが少し悲しい私ですがw
928様へ
石ころに神秘性の件は全イスラム教徒を敵にまわす発言かと
もちろん冗談ですが・・・・

932:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:14:58 Yt80GyJB0
>>929
いや、体験してるよ。
現に目の前の修正液、動かした覚えもないのに、
こんなとこにあったっけ?・・・・・・という場所に転がってる。


933:青い猫
10/11/27 00:15:42 07upE8J/0
>>926
某霊訓(霊媒とされる人物を介した霊からの通信)を読むと、
人間の誕生に際しては、いつ肉体(胎児)に霊(魂)が宿るかということが
示されていますが、それによると、かなりばらつきがあるようです
(本当かウソかわかりませんが)。

石ころに関しては、米国のカリフォルニア州とネバダ州にあるデスバレー
と呼ばれる国立公園にある動く石が有名ですよね? ご存じないかな。
この石はどういうわけか、軌跡を描きながら動いているらしいのですけど。

>>927
意味がわかりません。生物学ってそこまで重要なの? ただの決めごとじゃないの?

934:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:17:32 Yt80GyJB0
>>930
組成まで変わることはないと思いますが。
どんな境遇だろうと、プラスチックはプラスチック、木材は木材、石は石。
変わるとすれば、時間とともに酸化されたり乾燥したりするぐらいでは?
環境によって、酸化や乾燥の度合いが異なるという程度では?


935:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:18:20 Pypq4K+N0
キールの件・・・・w
青いネコ様
デスバレーの石は解明済みですよ。
超常現象ではないです。残念ながら

936:DoW
10/11/27 00:18:30 U71oAD2s0
・・・これは、人の念が物にこもるかどうかということかな。「著者が必死に書いた本だから」
「制作者が精魂込めて作った人形だから」「亡くなった子供がずっと大切にしていた物だから」
でも、石ころだってわからない。そこらに落ちてる石だって、あんがい戦国時代あたりに足軽が
侍大将を打ち殺した石なのかも。ww

上記のようなことが信じられていた時期は長かったと思うよ。長い間使用された器物には魂が
宿るとか。

937:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:19:07 Yt80GyJB0
>>933
>意味がわかりません。生物学ってそこまで重要なの? ただの決めごとじゃないの?

あんたは石ころと人間の区別もつかんのか?

938:青い猫
10/11/27 00:19:49 07upE8J/0
>>935
そのデスバレーに関して教えてください。
あれはどうなっているのですか?

939:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:21:20 Hf1FztQ1O
ちょっと失礼する

今彼女と電話してたんだが

12時になる10分くらい前まで普通に話してた彼女がいきなり
「え!?何!?」
とか言い出して
「大丈夫か?どうした?」
って聞いても
「え!?何これ何これ!?」
って取り乱してよくわからない

とにかく落ち着かせて話を聞くと
どうやらエアコンの電源が勝手についたり消えたりしてたらしい

ここまで話したあとまた電源がついたり消えたりしだして、彼女はまたパニック


彼女はおばちゃんと一緒にすんでいるので、
一度電話を切らせておばちゃんを呼びにいかせた



続く

940:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:21:51 Yt80GyJB0
>>938
「教えろ」「答えろ」「説明しろ」「自分で調べろ」と言われても無視する人間が
よくも図々しく「教えてください」なんて言えるもんだね。
自分で調べようという発想はないらしい。

941:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:22:15 Pypq4K+N0
青いネコ様
石の周りに氷の輪が形成され、その“輪”に乗って石が浮遊するように移動する
。流れ込む水の量が多いほど、石が氷の輪に乗って“浮遊”しやすくなるという。

942:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:24:48 CirV+D830
>>939 別にエアコンの電源って
付いたり消えたりすることも
あるんじゃない?

943:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:25:18 Hf1FztQ1O
んで2分後くらいにまた電話がかかってきて、電源も抜いたとのこと

もう一度詳しく話を聞くと、
どうやらその不可解な現象が起こる直前に男の声がしたらしい
んで声がしたと思ったらエアコンの電源が勝手についたり消えたりしだしたんだと

彼女が本当に怖がっちゃって、とにかくエアコンがぶっこわれてるんだよとさとして、
またなんかあったら電話してくれと言って、電話を切っていまに至る




文章が稚拙で申し訳ないが、ちょっと意見を聞きたい。

944:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:25:24 dO5qWSPKO
個人的に嫌いな流れだが俺はそっと背後霊のように青い猫ちゃんを見守るとしよう。


( ̄ー ̄)

945:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:25:26 /ACzMje90
>>932
そうですか
なら理解してみると、ありえない事が起きるというのはやはり原因があるんだよ。
それは、すべて心霊現象という理由にもならないけど
霊は常に身近に居るから、受け入れるようになればもっと起きるかと思う

>>933
説は色々だけど、間違えないね
我々は、霊と話せる集団だからあの世の様子から過去の話も聞いてる。
いくらでも教えてやりたいけど、聞かれた事だけ答えるよ

こんな事書くと、変体扱いだけどね(笑)

946:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:27:05 Yt80GyJB0

>>943
想像にもとづく、非幽霊的な解釈

近くを通りかかった男が声を出したのとエアコンがブッ壊れたタイミングが
たまたま同じだった・・・・・・


947:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:31:38 /ACzMje90
霊は、電気付けたり消したりできるけど

それがどうか現場に行かないと分かりませんな

948:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:31:51 Hf1FztQ1O
>>946
それならいいんだが…



彼女、最近金縛りにあうようになってきたらしいんだ
まぁこの時期ストレスやら疲れがたまりやすいからなのかもしれないが
いままであんまりなかったのに最近になって頻繁にあうようになったんだと

腹の上に重さを感じたり
部屋を歩き回る人の気配を感じたり



俺はそういう経験が皆無だからなんともいえないし

949:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:35:04 /ACzMje90
>>948
金縛りは、ストレスなどからも来る。

なんか分からないが、怖がらず霊とか考えず落ち着かせろ
一緒に居てやれないのか?

950:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:35:07 CirV+D830
とりあえず眠りのサイクルを
聞いてあげなよ
2時間寝て起きての繰り返しだと
金縛りみたいなのおきやすいよ

951:青い猫
10/11/27 00:35:56 07upE8J/0
>>941
ご回答ありがとうございます。
その件で気になっていたことは、石がほぼ一定の方向へ移動していることなのです。
これは土地の高低差の影響なのでしょうか?

>>939>>943
悪気はありませんが、私の個人的なイタズラ体験を披瀝します。
件の女性の体験は私の経験によって一応、説明可能です。
それは同じエアコンをつけた隣人の部屋からベランダを経由して
女性のお部屋にリモコンで悪さをするというものです。仮にカーテンをつけていても
隙間からリモコンでエアコンを操作可能です。まぁ、これは声がうるさいという
理由によってその女性を懲らしめてやろうという意図があったのではないか
と勘ぐってしまいます。もちろん、私は霊的な要因も否定しません。
あくまでもひねくれた人間がいるということです。

952:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:36:07 Yt80GyJB0
>>948
>腹の上に重さを感じたり
>部屋を歩き回る人の気配を感じたり

生理的な金縛りって、そんなもんらしいよ。
自分も体験したことあるし。

“ちょっと疲れがたまってるかな”ぐらいの気楽な受け取り方でいいのでは?
今までなかったといっても、人間、加齢によって体質も疲れの解消の早さも変わるわけだし。



953:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:36:52 Pypq4K+N0
デスバレーの説明した者です。
946様
ここで解釈を求めても無駄だと思います。
これは良い機会だと捉えて彼女の下手の調査されては?
頼りにされるかもで、仲もより良くなるかものおまけ付き

954:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:37:49 Pypq4K+N0
ミスしました
彼女の部屋の書き間違いです。ごめんなさい

955:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:43:02 Hf1FztQ1O
迅速なマジレスに感謝

やはり考えすぎなのだろうか



>>950
金縛りは寝てから2時間たったくらいの時間に起きると言ってた
眠りのサイクルは12時から1時の間に就寝、5時起床というような感じのようだ

956:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:44:30 Yt80GyJB0
ストレスがたまってると、いろんなことについて考えすぎてしまうもんだよ。



957:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:50:36 Hf1FztQ1O
>>956
自分も最近いっぱいいっぱいで
さびしがりな彼女をほったらかしにしてたのがよくなかったのかもしれない

ちゃんと彼女の欲求を満たすことわ心がけようと思います



また何かおかしなことがあれば報告にくるかもです
ありがとうございました

958:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:52:41 Hf1FztQ1O
>>957
ちょっと語弊があるので訂正

×…満たすことわ心がけようと…
〇…満たすことを心がけようと…


959:本当にあった怖い名無し
10/11/27 00:57:51 Yt80GyJB0
>>951
霊でないか? 霊かも? という主訴・主張に対して
非幽霊的現象である可能性を指摘するとゴチャゴチャ文句ぬかすくせに、
自分が非幽霊的な可能性を述べることはオッケーらしい。

あまりにも身勝手というか、オレ様主義というか・・・・・・



960:本当にあった怖い名無し
10/11/27 01:18:48 Pypq4K+N0
959様
神秘現象を信じたい方なのでは?
ただ、合理的解釈ができる方なので一安心ですね。
神秘現象に遭遇したときはまずは既存の合理的解釈
するのが鉄則ですからね。
青いネコ様
高低差まではしりませんがそう解釈するのが常識では?
私は神秘体験否定論者ではないですからね。念のため

961:本当にあった怖い名無し
10/11/27 01:22:49 /ACzMje90
>>960

悪いが
>>←つけてくれないか?

見にくいんだよ。

962:青い猫
10/11/27 01:27:27 07upE8J/0
>>960
氷の輪による説はは常識ではなく、ひとつの仮説に過ぎませんよ。
その証拠に、同じような条件にありながらもぜんぜん動かない石がありますからね。
できることならば再現実験をしてほしいところです。

また、神秘現象と称されるものが合理的でないとするのはなぜですか?
「神秘現象」と銘打っているのであれば、これも合理的だと思うのですが?
常に思うことですが、超常現象や神秘現象などと呼称されてしまうと、
それが事実であったとしても、既存の法則や知識によってすり替えられてしまう
ので、いつまで経っても超常現象の存在が認められないという誤魔化しがあります。
この論理では、いつまで経っても新発見はあり得ないのでは?

963:本当にあった怖い名無し
10/11/27 01:33:29 Pypq4K+N0
>>←つけてくれないか?
つけ方分かりません
2ちゃんねるまじめてなのでごめんなさい

964:本当にあった怖い名無し
10/11/27 01:34:36 Pypq4K+N0
初めて
です。ミスごめんなさい


965:本当にあった怖い名無し
10/11/27 01:42:22 /ACzMje90
>>963
PCなんだろ?
返信する相手の番号の前に 下から2段目キーボードに(>)あるだろ
シフトキー押しながらそれつけれよ。変換もいる

壷設定でもいいし やればマウスその番号に置けば
番号のレスがオープンするんだよ。

いや初めてならいいよ。w
戻すから

966:青い猫
10/11/27 01:43:01 07upE8J/0
幽霊とは関係ないので顰蹙を買うかもしれませんが、超常現象?のひとつとして
オーパーツを挙げたいと思います。その中に、Carl Baugh 氏のハンマーの化石?
がありますが、あのようなものでも結局、既存の知識によって説明をなされてしまう
のでしょうか?

URLリンク(www.youtube.com)

まぁ、そもそも偽造やデタラメだと罵られるのがオチでしょうけど。

967:本当にあった怖い名無し
10/11/27 01:49:34 Pypq4K+N0
仮説ですがこれからの検証期待しましょう。
かなり前から検証してるはずですけどね。

そういうふうには書いてませんよ。
合理的解釈が前提ということです。
物事は既存の概念で解釈しなければオカシイでしょう・・・
常識の範囲内で解釈できる物事は超常現象ではないでしょうね。


968:本当にあった怖い名無し
10/11/27 01:54:52 /ACzMje90
でもまあ最近聞いた話しで、この地球を作ったのは宇宙人で現代では考えられない
知能のある宇宙人だと?
1億年前の地球の生物が人間以上の者なら
それならば、可能性もあるだろうな
とんでもない話もあるから可能性は膨大にある。

ピラミッドだって宇宙人ならあっという間に完成するだろうな
火星にも同じのがあるそうな

ま、見たことないから想像してるだけの事だが

969:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:02:26 dO5qWSPKO
>>963
住所教えてくれませんか?
俺が家まで行って直接教えて差し上げます。


( ̄ー ̄)

970:青い猫
10/11/27 02:04:37 07upE8J/0
そもそも「常識」に幽霊だとか、宇宙人だとかが含まれていないわけで、
仮にですよ、かれらがしでかした「超常現象」があったとしても、それらが常識
的に他の理由によって説明ができるならば、オッカムさんよろしく、常識的な
解釈に落ち着いてしまうということです。つまり、この立場では永久に
「超常現象」の存在は認められないという論理構造となっている。
うがった見方をすれば、これがかれらの存在を隠蔽することに役立っている。
まるで、死んでいるのに戸籍上は生きているものとして扱われていた老人のようだ。
逆に、生きているのに死んだことにされている人間のようでもある。

971:DoW
10/11/27 02:08:18 U71oAD2s0
・・・ハンマーは出土の状況がわからないからねえ。1億四千万年前の砂岩とやらに
埋め込むのは難しくない。なぜハンマーの木部のC14をやらないんだろう?

ただ、俺はオーパーツもデス・バレーもモスマンもシドニア地区も嫌いではない。我も
またムーの子の一人。ww

972:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:10:19 Pypq4K+N0
>965
ありがとうございます。いかがでしょうか?
返信されてますでしょうか。
>969
お気持ちありがとうございます。
気持ちだけで充分ですよ。
>青い猫
オーパーツのほとんどが怪しいですよ。残念ですが。
それよりも東北の遺跡のほうが不思議ですよ。
世界最古の文化が日本にあるわけですからね。



973:DoW
10/11/27 02:12:45 U71oAD2s0
>>972
へええ、東北の何ですか?

974:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:14:09 /ACzMje90
>>971
お前さんの話は、いつもつまらん
夢がなさすぎる。
ダメな話だけじゃ、話の輪が広がらないんだよw

リアルでも、話しても覚めて終わりなんだろ

975:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:14:41 Pypq4K+N0
>973
三内丸山遺跡
実はこれよりも古い遺跡もあるとかです

976:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:14:52 /ACzMje90
>>972
OKだよ。良く出来ました


977:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:18:06 Pypq4K+N0
>>976

こうでしょうか?

978:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:19:58 /ACzMje90
>>977
w 良いよ おおでき

979:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:20:11 dO5qWSPKO
>>972
俺の愛を受け取ってはくれないのか?


( ̄ー ̄)

980:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:20:48 /ACzMje90
ナンパかw 此処独身おおいのか?

981:DoW
10/11/27 02:21:04 U71oAD2s0
>>974
夢ねえ・・・俺は可能性のあるものとそうでないものを自分なりに分けてる。何でも
かんでもありえるとしたら、かえってロマンが損なわれるね。

>>975
三内丸山は5000年ほど前の縄文遺跡で、縄文時代はこの3倍は古いんで、もち
ろんこれより以前の遺跡もあります。

982:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:24:42 /ACzMje90
>>981
なんでもかんでもじゃなくて、聞き上手になればいいよ。
知ったかぶりでなくて、知ってるが聞いてやる

恋愛する時もこんなんも参考にしな

983:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:27:06 hfMvbYAp0
糞スレw

984:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:28:20 dO5qWSPKO
>>983
みんなを裏切るようで悪いがこれには同意だ。


( ̄ー ̄;)

985:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:28:31 /ACzMje90
>>983
今更 何言ってんだww

986:DoW
10/11/27 02:28:52 U71oAD2s0
>>982
聞き上手か・・・難しいね。なぜ、人を型にはめようとするんだ?いろんなキャラがいて
こその2ch。俺はどこでも嫌みなキャラなんだ。

987:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:30:03 /ACzMje90
>>986
何が2ちゃんだw
そこそこ3年くらいなんだろ一ちょ前に

988:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:30:11 Pypq4K+N0
>>981
宮城・上高森遺跡
60万年前の原人建物跡
世界最古級の可能性
日本にこういう遺跡が出ること自体ノーマークでしたから
ある意味オーパーツよりも凄い話しです。
そういう意味をうけとっていただけますか?
中国がさっそく、さらに古い土器の破片のような
物を発表したのは笑えましたそれだけ注目してるという
ことでしょうね彼らも。
>>979
愛を受け取ってますよ。ありがとうございます
いちおう972レスしてます。

989:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:34:53 Pypq4K+N0
>>981
捏造かもごめんなさい


990:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:35:35 dO5qWSPKO
確かにこの世には不思議なことがいっぱいあるんだよ……
でもそれを全部幽霊のせいにしちゃいけねぇのさ。
そうだろマイハニー>>988
てなわけで気が向いたらこちらに連絡どうぞ→v3vpiq-u0w@ezweb.ne.jp


( ̄ー ̄)

991:DoW
10/11/27 02:36:24 U71oAD2s0
>>987
そうね、ちょうど3年目。べうにキャリアなど関係なく、他の人のレスの方向性を変える
ことなどできないね。

上高森遺跡・・・。

992:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:39:13 Pypq4K+N0
>>991
藤村 新一さんでした・・・
>>990
アドレス書くといたずらされてしまいますよ。
だめですよーーー

993:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:39:42 /ACzMje90
どうでもいいが
自分の話したくて誰かのレス中断させるような真似するな
お前の話よりあの子の話聞きたい方が多いだろw

994:青い猫
10/11/27 02:40:27 07upE8J/0
どこをどう見ても人間にしか見えない「幽霊」がいたとしても、そのかれが
「私は幽霊です」と言って現れたところでだれもそれを信じない。

仮に死んだひととそっくりな容姿で現れたとしても、それこそそっくりさん
扱いされてしまうだけだろうし。

こうなると、自分が幽霊だと示すためには、半透明の姿をとったりするしかないか?
これでも宇宙人扱いされるかもな……。

995:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:41:57 /ACzMje90
>>994
他人が信じなくても自分が信じたものが正解でいいんですよ。

996:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:43:33 dO5qWSPKO
>>992
どうしてもこの気持ちだけは偽れない……
好きなんだ。
愛してる。


( ̄ー ̄)

997:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:45:11 /ACzMje90
>>996
ワロタ 私がメルしましょうかしら?熟女もよろしくてよw

998:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:46:24 dO5qWSPKO
>>994
いや例え世界中がきみを信じなくとも、
俺はきみを信じる。


( ̄ー ̄)

999:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:46:32 Pypq4K+N0
>>青い猫
幽霊は見ればわかりますよ。
私の体験の範囲ですけどね。
周囲のひとも、あれは何?と驚く感じですけどね。
違うのもあるかもしれませんけどね。

1000:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:46:41 hfMvbYAp0



ID:/ACzMje90はアホwwwww





1001:1001
Over 1000 Thread
                      γ
                      (
                      _ノ

                   /
                __
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                 }: }i    |{  !j
               〈| 'J |!   }j  :}
            _ノ;し  i}  {J  |
         ,、-,、'         ハ- 、
         ( .( '、_    _ ,ノ  ノ:i   )
        ,、'""`ー---‐'"フ、_ - _,、' -'"
        (  _   ,、'"    ̄
         `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・


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