10/12/26 23:53:39 DFj65pTj0
>>708
そういう不備は、普通は担当編集者が事前にチェックして直させるもの。
読者にとって不親切なのは最大のタブーだからね。
竹にはそういう最低限のフォローができる編集者もいないのか？
716:本当にあった怖い名無し
10/12/27 01:09:16 YYWmVAV90
>>713
「地方性が強くてつまらない」なんて誰も言って無いじゃん。
どこにそんなことが書いてある？
地方の話がダメってことなら大方の本が脱落する。
そうではなく、「いきなり地方の駅名出されてもよくわからん、不親切」
って言ってるだけだろ。
ここまで文章読み取る力がないって事は・・・怪談社本人か？
>>715
それは思うわ。
編集者の推敲とか無いのかなって。
相変わらず酷い文章だし、あれを印刷物として全国に流通させてしまったのはすごい。
717:本当にあった怖い名無し
10/12/27 01:39:31 U0NeRfzS0
>>716
かなり馬鹿なのはたしか。
怪談社って言われても仕方がないレベル。
恐怖箱のレベルも含めて竹は仕事が雑だなと思う。
他の出版物もエログロバクチだし仕方がないのだろう。
718:709＝711＝713
10/12/27 02:06:55 v2Dx6LGw0
>>716>>717
>>711が自分の主張だよ
「いきなり地方の駅名出されてもよくわからん、不親切」って不愉快に思う人が
いるのを前提とした芸風だと思ってるってこと
だから不快に思うのは当然だけど、それを直せ
他所の地域の人にもわかるように説明しろって言うのは
違うと思うんだ
誰かが「地方の話がダメだと言ってる」なんて、自分も思ってないし、
そんな意味では書いたつもりじゃないんだ
「地方性が強くてつまらない」ってまとめ方が不適切だったのはゴメン
でも三度も怪談社言われてマジで凹んだ
なんというダメージ…orz
719:本当にあった怖い名無し
10/12/27 02:14:20 v2Dx6LGw0
追記していい？
怪談社の本を出すならあの作風は動かせないし、修正する必要はないと思ってるけど
怪談社の本を出すことに決めた竹書房はどうかしてると思っていることだけは
信じて欲しいんだ…orz
720:本当にあった怖い名無し
10/12/27 02:18:52 9eritB3s0
>>718
>消えてったローカル芸人のファンだったから「地方性が強くてつまらない」って
>批判にはちょっと一言もの申したいだけだよｗ
ぶっちゃけ比喩にこういう話を持って来るのもおかしい。
君の主観は一般とかけ離れてると理解した方が良い。
リアルで友達少ないか、君の話に人はあまりのって来てくれないだろ？
すごく残念な人なんだね。
721:本当にあった怖い名無し
10/12/27 02:21:46 cQZwYe1O0
>>720
アンタの指摘すらたぶん理解出来ないよアレ。
自分の主観がすべてで客観性は苦手なんだろう。
怪談社にダメ出ししてる連中の意図が本当に
わからんみたいだ。
残念な人なのは同意。
722:本当にあった怖い名無し
10/12/27 03:04:16 xpkIfI9V0
読みにくい怪談本に突っ込んでるだけなのにな。
やたら芸風に拘るし怪談社ライブに行ってるファンかもな。
怪談社の芸風を理解出来る俺なんだろ。
723:本当にあった怖い名無し
10/12/27 09:30:18 FcAOhfYd0
ていうか、なんで必死に怪談社の検証なの？
完全なスレチでしょう？
加藤さんがかかわってるの？
724:本当にあった怖い名無し
10/12/27 12:31:33 beQ9y4wo0
な、上島
725:本当にあった怖い名無し
10/12/27 13:14:01 qkmPF8/S0
28日（火曜日）の深夜、皆様に今年最後の怪談をたっぷりお聞きいただきます。
ファンキー中村さんのネトラジに出演いたします。
これがなんと、22時から6時間の長丁場！
きっと途中でお酒飲んじゃうと思う・・・。
第一回 Dark Night に出演いただいた雲谷斎さんも出演されます。
実話怪談好きならぜひ聞いてみて下さい。
『新耳袋』誕生秘話や、例の人形の話など、リクエストいただいております。
もちろん新怪談も
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
726:本当にあった怖い名無し
10/12/27 15:49:26 w30ifBwiO
松村のなかなか面白い。
727:本当にあった怖い名無し
10/12/27 16:01:39 D+RG1iA50
怪談社は「人を選ぶ怪談」でいいんじゃない。
ueCtgcbh0じゃないけど、俺には及第点の面白さだったし。
他作家のほとんどの怪談には地名なんか出てこないんだから
知らない地名が出てきても全然気にならなかった。
さらに関西の人間じゃないけどスラスラ読めた。
ホント人を選ぶんだろうし、そういう怪談があってもいい。
で、松村さんの半分くらい読んだところだけどいいね！面白い。
派閥活動に汲々としてる人らは両方で本出してる松村さんのコレをどう評価するのか・・・
728:本当にあった怖い名無し
10/12/27 16:14:57 wa//Z+yZO
わざわざスレが立つってことは、よっぽど売れてない本なんだろ～なｗｗ
729:本当にあった怖い名無し
10/12/27 16:15:18 WpD3TeJQ0
>>727
同意
差別化を図る為にも怪談社のような怪談本もありだろう
一冊目がそれなりに売れたから二冊目も出たわけで
あのスタンスを受入ている読者もいるのだから否定はできないな
730:本当にあった怖い名無し
10/12/27 19:01:13 ZS+aSQ6D0
>>727
怪談社は本当に人を選ぶ本だ。
俺的には甦怪につぐカス本だ１も２も。
竹だから仕方がないな、そういう出版社だしな。
松村本はかなり良い、ちょっと毛色が変った感じで。
満足感としては震、怪福レベル。
松村流石の安定感だ、今年最後に良い本をありがとう！
西浦本は、まあなんだな怪談社よりは良いな。
恐怖箱連とどっこいどっこいだな。
731:本当にあった怖い名無し
10/12/27 19:10:30 AtHXc3fJ0
今年のベスト本は震、それとも怪福？松村？
732:本当にあった怖い名無し
10/12/27 19:21:57 Cx8wffL30
>>731
どれもいい感じだから難しい。
でも黒木は単著は今年始めてだし
松村、久田は譲って「震」がベストで良いのでは？
733:本当にあった怖い名無し
10/12/27 20:15:01 i+cHejD50
怪談社はあの密な人間関係込みだからこそ逆に楽しめる。
紙舞が紗那に翻弄されつつの人形寺話でしょ。
コッテコテで他の怪談本と毛色が違って
これはこれで面白いｗ
でも自分の中で順位を決めるとしたら平谷美樹の上。
ブービー賞、ごめんなさい。
734:本当にあった怖い名無し
10/12/27 20:27:10 a/MX3uUw0
怪談社、子分がボスを持ち上げすぎてて何だかなあという感じ
どんなにすごい人か知らないけど、怖い怪談書けてナンボでしょ
735:本当にあった怖い名無し
10/12/27 20:39:33 DMqn/YAE0
>>734
ヤマビン工作並みに酷いね。
ヤマビン、怪談社は同レベルでしょう。
著作も共に酷いしね。
実力で勝負出来ない連中はこんなもんだよね。
736:本当にあった怖い名無し
10/12/27 21:07:05 YYWmVAV90
>>734、>>735
それ、心底同意。
誰がお前らの内輪話を読みたいと思うんだよｗって感じ。
紗那さん紗那さんって、どんだけ偉いんだか。
アマゾンの評にあった「気取りすぎ」ってのがぴったり来た。
737:本当にあった怖い名無し
10/12/27 22:19:25 D+RG1iA50
言いたいこたぁ分かるがね。
それもアリという人も内容は面白いという人もいるんだ。
だから「人を選ぶ」でいいだろって言った。
合わない人を否定してはいない。
なのにお前らはどんだけ肯定的な意見を許せないんだ？
何か特別な事情でもあるのか？
738:733
10/12/27 23:34:46 i+cHejD50
>>737
「人を選ぶ」それに尽きるかも。
一昔前と違ってこれだけ実話怪談本が出版されると（嬉しい）
読み手の嗜好も細分化されるだろうし。
これは駄目、肯定するやつは工作員、とか言われてもね。
決して久田樹生、松村進吉に勝るとは思わないけど
これはこれで嫌いではないし次も買うよ。
739:本当にあった怖い名無し
10/12/27 23:44:47 I/rQEwsI0
このスレでは一度工作員に認定されると永久に解除することは出来ません
740:本当にあった怖い名無し
10/12/27 23:57:33 D+RG1iA50
>>738
うん。
俺も怪談社は今回の松村さんの本なんかに比べると見劣りするとは思うけどねｗ
「切断」読了したけど最後まで傑作だった。
特に最後の話は取材の様子が分かって興味深かった。
フィクション臭ゼロ。とりあえず手放しで肯定しておきます。
741:本当にあった怖い名無し
10/12/27 23:57:43 YYWmVAV90
>>738
>決して久田樹生、松村進吉に勝るとは思わないけど
好みはそれぞれだし、どんな評価も個人の勝手だけど、
この二人と比べるのはあまりにも失礼。
この二人は、話の内容はそれこそ好き好きかも知れんが、
文章に限って言えば、誰に非難されることも無いまともな日本語だ。
少なくとも、アマゾンで「文章が稚拙」なんて評価を受けたことは無い。
742:本当にあった怖い名無し
10/12/28 00:57:11 HQwe1Vl8O
本年度ベストは切断でも良いかも。
松村は期待以上だった。
743:本当にあった怖い名無し
10/12/28 08:06:15 tNix2gS80
確かに良かったけどねー。
松村は90点が二回、黒木は98点が一回って感じで、
安定感はあるんだけど、精度で言えば黒木かなー。
744:本当にあった怖い名無し
10/12/28 11:50:38 a6HOEwtS0
まっつんはいい意味で力ぬけたかなとオモタ
745:本当にあった怖い名無し
10/12/28 16:24:30 HQwe1Vl8O
震か切断がベスト候補だな。
怪福はベスト戦線は脱落だな。
ワーストは怪談社一作目と甦怪だけど怪談社が一歩リードってとこで。
746:本当にあった怖い名無し
10/12/28 20:26:35 TQVVsO5c0
>>745
俺は甦怪が断然、ワースト。
ルール違反を超怖い話スタート時からいると日頃、豪語している
御仁が自ら犯したんだから、単純著者より積みは重いだろ。
内容も最低だったんだから
歴代ワーストにして、猛省するか世代交代して貰いたい
747:本当にあった怖い名無し
10/12/28 22:39:19 qvcgh9Z80
今年は黒木がトップでいい。
松村は賞というより、本家の看板をちゃんと守っているし地道に応援してやりたい。
748:本当にあった怖い名無し
10/12/29 01:38:18 mgUTrwAh0
>>747
俺もそう思う。
松村はもうひよっこじゃないと思った。
伊達にドリさんの弟子じゃないんだな。
雨宮、久田に大きく差をつけたと思う。
成長が著しいし、ドリさんもちゃんと人を育ててるんだな。
749:本当にあった怖い名無し
10/12/29 01:47:04 MVXgRqfp0
ねらーが選ぶ２０１０年度竹書房実録怪談本ベスト＆ワースト（暫定）
ベスト＝震（次点 切断）
ベスト作家＝松村雄吉
新人賞＝黒木あるじ
ワースト＝怪談社1作目ｏｒ甦怪（デッドヒート中）
フィクション臭＝集団肖像画、告白
ベストエピソード候補
集団肖像画、告白、キ印人形、黄色いゴムボール、ミデロ、毒舌と斜視
750:本当にあった怖い名無し
10/12/29 02:03:29 GgQmTWEE0
松村雄吉って誰w
751:本当にあった怖い名無し
10/12/29 06:03:44 xw22kev60
クソ吹いたwwww
752:本当にあった怖い名無し
10/12/29 08:36:09 CNOv9p7i0
あがるしかねえ新人と、落ちていくベテラン、どっちとるかっていったら、そりゃあ……
753:本当にあった怖い名無し
10/12/29 10:28:40 0RSvPRxw0
ロールの名前の間違えられ方は異常
754:本当にあった怖い名無し
10/12/29 13:12:15 Pq2Q4wehO
平仮名表記とかにするべきだな
755:本当にあった怖い名無し
10/12/29 13:18:53 va1VElzp0
俺は時々、久田生樹か久田樹生かわらなくなる。
756:本当にあった怖い名無し
10/12/29 15:05:47 HbxT9xW4O
西浦はなんか初期の超怖っぽい感じ。
ちょっと古臭い感じがする。
何編かは創作臭い。
757:本当にあった怖い名無し
10/12/29 16:33:22 pq0AZO7j0
西浦ってキーハに新耳のネタを提供してたことで
有名なんだろ？で、いまは超怖関連で単著？
そんなにひとりで次々と怪談を拾って来るって物理的に無理だろ
俺は最初っから彼のは創りだと割り切って読んでるよ。
そんなに凄いやつならドリさんが放っておくはずないもの。
758:本当にあった怖い名無し
10/12/29 19:16:55 2ycQRsBs0
松村がすごいのはドリさんのおかげ、西浦はドリさんが放っておいてるから大したことないって・・・
ドリさんの息がかからない怪談作家はみんなカスなのね。
むず痒くなるほどドリさんべったりｗ
759:本当にあった怖い名無し
10/12/29 19:25:41 B9LqkamA0
>>758
びっくりしたよｗ こんな考え方のやつもいるんだな
760:本当にあった怖い名無し
10/12/29 19:33:31 2ycQRsBs0
信者ばかりじゃないってことさｗ
761:本当にあった怖い名無し
10/12/29 20:32:53 GgQmTWEE0
>>760は曲解がひどいね。
松村も黒木も、ドリさんべったりだから良いと
このスレ住人は言っている訳ではないのだが。
むしろ逆、いいもの、読んで満足できるものを
書いたから皆が認めて、辿ってみると皆が
ドリさんの弟子筋だったという。
解釈の順番がまるきり逆だっての。
762:本当にあった怖い名無し
10/12/30 00:00:17 2ycQRsBs0
いや、ドリさんの弟子筋って何か違くない？
ドリさんの慧眼は分かるけどさぁ、ドリさん関係なくいずれ出てくる才だったろうし
忙しいドリさんが離れた所に住む二人に手取り足取り指導してるわけでもないだろうに。
763:本当にあった怖い名無し
10/12/30 00:25:41 nNX0TEVbO
西浦は封印ロケは良かった。
最後は伝染系だったね～。
西浦はムラがあるね。
764:本当にあった怖い名無し
10/12/30 00:43:05 xFwTYKWM0
小学生のころ通学路にあぜ道があっていつものようにふつうに歩いていたのね。
何か、浅い小川が流れる端の方から、「オギャー、オギャー！」
って聞こえるの。まさかこんな所に赤ん坊がいる訳ないし、と思いながらちょっとそっちの
方を気にして覗いて見るけど何もないの。気のせいかなっと思って、また歩き出すと
また「オギャー、オギャー！」って確かに聞こえるのよ。キャー！
怖い。誰か猫の子でも捨てたの？で、も、人間の赤ちゃんの声・・・・
あんまり怖くて走って帰ると、なんと・・・！
なんと、その泣き声・・・ますます大きくなり耳元で泣くの。
「オギャーー！！オギャあああ！！！！！！！」
・・・・・・・・・・・誰か捨てましたか？？
765:本当にあった怖い名無し
10/12/30 00:54:39 EbipqPE50
>>762
当然指導を受けてるんじゃないの？
それとも、受けてると思いたくない理由でもあるのかね？
766:本当にあった怖い名無し
10/12/30 02:01:51 ZAmTlh/d0
>>765
手取り足取り？
添削してる？
ま、してるにしろしてないにしろ本人達の発言がなきゃ分かんないことだけどさ。
まずはドリさん持ち上げるためにいちいち他作家貶すから
不快に思う奴が出てくるって気づいたら？
767:本当にあった怖い名無し
10/12/30 02:05:20 vTZ3LmEB0
Web幽の特集でFＫBのインタビュー掲載していた。参考になったよ。
768:本当にあった怖い名無し
10/12/30 03:57:40 OxQGOR/20
>>767
お、ほんとだ
これはみんな読むべき
769:本当にあった怖い名無し
10/12/30 07:27:10 jRzUqnX80
>>761
順番逆なのはあんた。
>>758がドリべったりといってるのは>>757みたいな考え方の奴のことだろ。
弟子のことじゃなくて。
>>757ははっきりいってキモい。
770:本当にあった怖い名無し
10/12/30 08:10:57 7YMeKmDe0
下等手下投入なんだろｗ
771:本当にあった怖い名無し
10/12/30 08:23:50 clGmJzml0
「ＷＥＢ幽」
ＦＫＢインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.mf-davinci.com)
やっぱり同人サークルやってる連中とは「志」が違うわ。
上にいる不快なヤツもスレに書く前にＦＫＢインタビューを
読めれば良かったのにな、馬鹿過ぎるｗ
772:本当にあった怖い名無し
10/12/30 09:21:19 yggyEQo00
>>770
上の人達は底の浅い新規さんじゃ？
ドリさん抜けた後、加藤さん持ち上げの為に
さんざんドリさんを裏切り者扱いで叩いてた連中が
多かったのを知らないんだろうと思う。
何を今更って感じ。
まあ甦怪でやっちまった加藤さんは
もう取り返しがつかないよな。
>>771
ありがとう。
松村は超怖から、その内抜けそうだね。
怪談実話書くのに超怖に拘る必要が無くなったしね。
773:本当にあった怖い名無し
10/12/30 10:32:59 ZAmTlh/d0
俺の場合実際ドリさんが抜けた当時は２ちゃん離れてたけどさ・・・それが何の関係が？
ＦＫＢインタビューなんか主な部分はとっくにダ・ヴィンチで読んでるから、それこそ何を今更って感じ。
このインタビューから松村超怖脱退予想に辿り着くのが分からん。
なぜに超怖もＦＫＢも両方頑張れとならないのか。
774:本当にあった怖い名無し
10/12/30 11:34:59 Wf7xW3qx0
他の作家を落としながら持ち上げられると
持ち上げられてる作家の方も微妙な立場になってくるので
やめてやってくれ…
775:本当にあった怖い名無し
10/12/30 12:09:40 LXL3sZ/+0
つまらないものを粗製濫造しながら作家面するから
バカにされるんだろ。
実力もなにも竹から出版点数あわせの
おこぼれ仕事を必死に頂戴してるだけじゃん。
文句があるなら俺たちファンが納得するような本を一冊でも
多く作れよ。
ＦＫＢだか平山だか知らないけれど、最近の竹の駄本
とは比べものにならないぐらい面白い本が続いたから
なぜだろうと思うのは当たり前、その結果としてＦＫＢであり、平山監修が
共通項としてあったというだけじゃないか。
ほんと関係者の自演は乙だけど、おまえらプライドがなさすぎ。
全部丸見えだぞ。
776:本当にあった怖い名無し
10/12/30 12:32:42 yggyEQo00
>>775
恐怖箱連と怪談社連は正直見苦しいと思う、ヤマビン一派と同レベル。
恐怖箱連の場合、糞同人書く暇があるなら必死に取材しろと思う。
そして気合入れて書けと心底思う。
書き手の思いや誠実さが「震」や「切断」と言う形になって現れた。
とは言え、同人も手抜き（甦怪）も主催者が率先してやってるからムリか・・・
怪談社はもっと読みやすい文章を書くようにして欲しい。
作風や味も当然大事なことだが、それに拘りすぎて
読みづらい怪談話じゃ本末転倒だ。
ネタ自体は悪くないと思うので精進して欲しい。
777:本当にあった怖い名無し
10/12/30 13:34:39 ZAmTlh/d0
黒木さんは期待の新人だが、松村さんは恐怖箱連でもあるわけで・・・。
怪想はそんなに悪くはなかった。震や切断の方が良かったけどね。
あくまでも比較の話で罵倒するような出来じゃないというのが俺の感想。
平山さん絶賛意見以外は関係者の自演と思ってるバカにはもううんざりなんだぜ。
778:本当にあった怖い名無し
10/12/30 13:58:35 EbipqPE50
元・恐怖箱じゃね？
怪想にも参加していなかったし。
779:本当にあった怖い名無し
10/12/30 14:02:56 FebDt4hj0
>>777
つうかアンタみたいなタイプはこのスレを卒業したほうがいいと思う。
超-1始まってから、ずっとこの調子。
それが嫌なら見るなとしか言えんよ。
とっくの昔にうんざりなスレなんだよここは。
780:本当にあった怖い名無し
10/12/30 14:05:13 FUasmACg0
俺は怪想面白いと思わなかった。
十三の時もそうだけど無理矢理話を集めて一冊にしたように感じ。
バラツキ過ぎて薄い話と濃い話が乖離している感じがして微妙。
今年の恐怖箱なら精霊舟と怪路が面白かった。
蝙蝠は微妙。
本当もうちょっとネタを厳選した上で本にしてほしい。
781:本当にあった怖い名無し
10/12/30 15:05:29 WhGLj2A/0
>>773
超怖ブランドが泥船になったからだよ。
松村の夏超怖は今後も良い物を書くだろう書き手にプライドがあるからな。
だがいつまでも泥船にしがみつく必要もなかろうて。
>>775
もう末期なんだろう。
口ではいくらでも綺麗ごとが言えるが甦怪と同人活動、行動がすべてを物語ってる。
あの人が批判してる民主党と同じだな。
>>776
雨宮、久田は来年に期待。
元々悪くない書き手だ。
久田は仕事量減らした方が良さそうだ。
782:本当にあった怖い名無し
10/12/30 17:13:08 jRzUqnX80
>>777
俺はお前と同意見。
反論されるとすぐファビョって話を大きくして加藤が悪いんだから恐怖箱は黙れとかいったり精神論に走る信者脳どもにはうんざりだ。
783:本当にあった怖い名無し
10/12/30 17:32:03 EbipqPE50
>>782
平山ファンの目線で言わせてもらうと、この流れは揺り戻しだろ。
ここって少し前は、「もう卒業した平山氏の話題はやめては？」と言い出す奴もいたスレだぞ。
もっと前には、平山氏と加藤氏が対立しているように見える、と言っただけで陰謀論者扱いされたりした。
毎月毎月、内輪受けのような本ばかり出される状況にずっと首を傾げていたから、この流れは当然に見える。
セミプロの自己満足本はいらないんだよ。
784:本当にあった怖い名無し
10/12/30 22:11:45 nNX0TEVbO
芸能界の怖い話、今年で四作目だよ。
やっぱり実話怪談はジャンキーがいるから一定の売上が見込めるんだろうな。
四作目はこれまでよりはマシになってきたかも。
まあ匿名だから竹系ライターも書いてるかもわからんが。
785:本当にあった怖い名無し
10/12/31 01:20:23 qj93vFVB0
で、今日で今年も終わりだが、ベストワーストどうするよ
786:本当にあった怖い名無し
10/12/31 02:18:17 76AU3yQkO
一応、暫定で
ベスト 震 次点切断
ベスト作家 松村
新人賞 黒木
ワースト 怪談社一作目Or甦怪デッドヒート中
フィクション臭 集団肖像画、告白
※ベストエピソード部門は反対意見も多いので削除しました。
期限は今日までなのでご意見ある方はよろしく～。
787:本当にあった怖い名無し
10/12/31 03:20:01 crS4i6Lj0
妥当なとこかな。
ところでモヤモヤしてるんだ。
切断の最後の話にチラッと出てきたマネキンのエピソード。
どこかで詳細を読んだ記憶があるんだけど、松村さんの過去作に載ってたっけ？
788:本当にあった怖い名無し
10/12/31 10:47:58 MdmGrc8L0
載ってたよ。
タイトルは忘れたが、幽で雨宮黒木と一緒に書いた話だと思う。
789:本当にあった怖い名無し
10/12/31 11:11:39 ugaJO9h20
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これはやっぱここのスレを意識したんかね
790:本当にあった怖い名無し
10/12/31 11:31:47 105fJp/c0
>>789
どうなんだろうね。
でも、もうこの人の言葉は無意味でしょ。
口は綺麗ごとや嘘をいくらでも言えるが
結局判断されるのは「行動」
「甦怪」で信用を失って、その後の言い訳がましい発言とかね。
信用は長年の積み重ねだけど、それを失うのは
本当に一瞬で済むことを身をもって教えてくれた人。
この人はブログで現政党を良く批判してるけど
あれって無意識の自己投影なのかもね。
791:本当にあった怖い名無し
10/12/31 14:50:37 76AU3yQkO
西浦新刊の最後の話もフィクション臭がするなあ…。
792:本当にあった怖い名無し
10/12/31 17:22:49 GkxlZ42pO
フィクション臭は集団肖像画だけでいいんじゃないかな？
他の部門は一つに絞ってるし。
ワーストは怪談社第一作で、甦怪にはもっと酷い賞をあげたいwwww
なんかいいタイトルはないものか。
ワーストコンセプト賞じゃイマイチだし。
793:本当にあった怖い名無し
10/12/31 17:34:48 f9Qn44qs0
詐欺大賞か断末魔賞でいいよ、ネタ切れでやっちゃったんだから
「応募作のリライト」ということを最後まで隠して売ったのは絶対許せないし、永遠に消せない
794:本当にあった怖い名無し
10/12/31 17:45:18 76AU3yQkO
まあ確かにワーストってのは期待の裏返しだからな。
単にくだらないだけってのは本来ワーストの価値はないんだけどな。
そういう意味ではむしろ雨宮か久田のほうが今後の期待を込めてワーストに選んだほうがマシかも知れん。
795:本当にあった怖い名無し
10/12/31 17:45:19 lkoqRriV0
切断まだ買えてないんだけどそんなに良かったのか～。楽しみだな。
796:本当にあった怖い名無し
10/12/31 19:11:21 QONd0/ky0
>>794
禿同！
そしたらことのワーストは怪談社に
甦怪を含めてその筆者には
『インチキ実話怪談屋賞』では？
797:本当にあった怖い名無し
10/12/31 19:40:11 76AU3yQkO
詐欺とか欺瞞は年始早々、ふさわしなくないと思うので甦怪は「ネタ切れで賞」でいいんじゃないかな？
798:本当にあった怖い名無し
10/12/31 20:50:58 6IDpIrdV0
なんかナニゲに久田って誰かがかばうよね
799:本当にあった怖い名無し
10/12/31 21:58:21 QONd0/ky0
>>798
久田自身でしょ
自演乙！
800:本当にあった怖い名無し
11/01/01 10:58:43 pC5gAZZ00
新年になったな。
今年が集団肖像画でビンゴ年の皆さん、無事一年生き抜こう。
801:本当にあった怖い名無し
11/01/02 00:22:22 cPZEPiBW0
あけおめ！
松村さん、まさか>>766で書いたこと見て気にしたんかな？
偶然かしれんがすみませんでした。
平山さんは名ばかりの監修じゃないんですね。
でもそれと不快な派閥争いはまったく別の話なんで
一方の叩きの材料にはしないでくれよ。
802:本当にあった怖い名無し
11/01/02 00:28:06 +PJ8I7ohO
甦怪の評価が適当なのが思い浮かばん。
803:本当にあった怖い名無し
11/01/02 03:57:51 wXZZC38F0
>>802
「禁手」でいいんじゃ？
804:本当にあった怖い名無し
11/01/02 04:01:58 Y3oAsNQU0
>>803
君に聞いてもしかたないかもだけど
その禁手禁手つうのはなんなの
いつ誰が禁じた手なの
できれば具体的に頼むわ
805:本当にあった怖い名無し
11/01/02 04:13:11 Neqs1KAx0
>>804
前スレからじっくり読めば？
806:本当にあった怖い名無し
11/01/02 04:34:42 Y3oAsNQU0
>>805
なにそれ
誰がいつ禁じたか前スレに書いてあった？
それはこのスレが前スレで禁じたって意味なの
807:本当にあった怖い名無し
11/01/02 05:04:19 BjwZp5Z70
>>805
上のはヤマビンスレのフィールドと同じタイプだろ。
相手にするな。
808:本当にあった怖い名無し
11/01/02 05:10:12 oQNv7XAW0
加藤さんがコテでこのスレに来ていた時から
まさかこうなるとは本人も予想がつかなかっただろう。
どこで道を間違えたんだかね・・・
809:本当にあった怖い名無し
11/01/02 07:20:44 Ib7poyUH0
禁手って言われるのがよほど嫌とみえるな。
最初からやましい事しなきゃ良かったのにね。
あれで読者をダマせると思っていたんだろうな。
810:本当にあった怖い名無し
11/01/02 09:28:36 BPmRk7QZ0
禁じ手って言うと何だか秘技みたいで好意的な解釈をされる可能性もあるから、
ここは「蘇怪」を第一回のワーストにして、今後の教訓とするためワースト賞の名前を「蘇怪賞」にしてはどうか。
811:本当にあった怖い名無し
11/01/02 11:09:15 +PJ8I7ohO
加藤も極怖い話のときあたりは良かったんだけどなー。
812:本当にあった怖い名無し
11/01/02 12:25:25 QzsA3w4CO
誤解を怖れずに言えば、文章などの本としてのレベルのひどさは怪談社第一作がぶっちぎりだと思う。
甦怪のひどさはそういうレベルじゃないんだよなあ。
人道的なひどさというか、これをワーストにしたらワーストに申し訳ない気がする。
存在自体が許されないで賞って感じかな？
813:本当にあった怖い名無し
11/01/02 15:45:16 QaTSjTO00
>>812
怪談社の酷さは小学生レベルの文章そのものと勘違いの内容。
お金とって読ませるには全く届かないレベルって事が問題。
甦怪の酷さは作品そのものが盗作といわれても仕方ない内容って事。
下手したら訴訟レベルってのが問題。
この違いではないかな。
814:本当にあった怖い名無し
11/01/02 16:09:29 QzsA3w4CO
>>813
うん。
だから実話怪談としてのワーストは怪談社第一作だと思う。
甦怪の酷さは実話怪談としてじゃない。
これをワーストにすると来年に取った人がかわいそうだろ。
815:本当にあった怖い名無し
11/01/02 17:21:27 QaTSjTO00
>>814
そうだよね。
甦怪は、普通の本の評価とは全く違った意味での酷さ。
論外というか、ルール違反というか、そういうもの。
私は、加藤さんも平山さんもどっちも好きだし、
ここに二人交代で降臨してくれてた時代の楽しさが忘れられないし
そもそも、面白い怪談読めたらそれでいいので、
甦怪は、「なんであれやっちゃったかなー」と非常に残念だった。
ああいうのはこれっきりにして欲しい。
816:本当にあった怖い名無し
11/01/02 18:42:11 Ib7poyUH0
甦怪は「けしてされないで賞」でいいんじゃない？
そしていきなりの殿堂入りで。
こういうことは絶対にしてはいけないと
後世に語り継がなきゃね。
日本のあらゆる怪談本の中で一番あってはならない本だと思う。
これ以上最悪な怪談本は過去なかったろうし
今後こういう本が二度と世に出てはいけないと思うよ。
817:本当にあった怖い名無し
11/01/02 18:54:45 +PJ8I7ohO
まあワーストは今後の期待を込めてっていう大義名分で怪談社一作目がふさわしいね。
中山さんがメディアファクトリーなどで怪談バーなどと持ち上げられてたし期待外れの面から言ってもワーストで良いかと思う。
甦怪は賞レースには入れず評価以前って評価で良いと思う。
変に○○賞なんてしちゃうとシャレかと思われるのもどうかと思うし。
818:本当にあった怖い名無し
11/01/02 19:03:21 cFcK3oiV0
すみません、どうして甦怪がそんなにいけないんですか？
819:本当にあった怖い名無し
11/01/02 19:31:51 +PJ8I7ohO
甦怪に関してはこういう質問も今後も絶えないだろうから一回誰かわかりやすくテンプレ作ったほうが良いんじゃないかな？
820:本当にあった怖い名無し
11/01/02 21:21:50 SfEs5ZyoO
確かに。
要は「コンテストに寄せられて傑作選から漏れた話に明らかな創作を加えてリライトしたものを、その事実を隠し実話怪談集として商業出版した」
ってことであってるのか？
821:本当にあった怖い名無し
11/01/02 23:45:09 ONZIuZrr0
甦怪はリライトの事実は隠してないよ。
ただ「埋もれていた実話怪談を甦らせた」みたいな美辞麗句で
ごまかしていたけどね。
それにリライト自体は問題ではないと思う。
問題はその元ネタを自身が主催した超－１から持ってきた事では？
822:本当にあった怖い名無し
11/01/03 00:47:50 WoWCUJY70
質問。
でも投稿者には事前に連絡がいったんじゃないの？
823:本当にあった怖い名無し
11/01/03 01:00:50 Nd/qPZI70
>>821
前スレでは原著者がリライトを断る選択もあるように見えて
今後も超－１に参加する事を考えれば許可するしかない
＝半強制って事も問題になったと思う。
同等な立場じゃない事を自覚しているのかしてないのか。
今の竹の子もそんな感じだよね。
今後の事を考えると半強制。
824:本当にあった怖い名無し
11/01/03 01:02:40 Nd/qPZI70
ごめん。
上のレスは>>822
825:本当にあった怖い名無し
11/01/03 01:08:16 wAGlGV2a0
２ちゃんねらーが選ぶ２０１０年度竹書房実話怪談本ベスト＆ワースト
年間ベスト大賞 『震』
年間ベスト作家 松村 進吉 （「超」怖い話Ｐ，切断等）
年間新人賞 黒木 あるじ （震）
年間ワースト 『怪談社 実話怪談師の恐怖譚』
年間フィクション臭部門 集団肖像画（『恐怖箱 怪痾』雨宮淳司）
※甦怪は評価以前のため、選考には含みません。
826:本当にあった怖い名無し
11/01/03 01:24:46 93mN61HS0
>>823
原著者に許可を取ってあるんならいいかとは思うけど、
でも次世代の作家を育てる云々と普段から言っている訳だから、
原著者自身にリライトさせて、印税も払ってやるべきだったと思う。
＞今の竹の子もそんな感じだよね。
＞今後の事を考えると半強制。
竹の子は酷いね。
あれ見て超１はもう辞めようって思った人沢山いるだろうね。
827:本当にあった怖い名無し
11/01/03 03:12:51 wAGlGV2a0
Q. 超怖シリーズの背表紙ってどんな感じ（色とか）なんでしょうか？
古本屋で探す時の参考にしたいので教えて下さい。
A. ８巻までは剄文社２１世紀文庫といって、背表紙は白で下２ｾﾝﾁ程が黄色です。
つまり下から２センチ程黄色の文庫を探せばいいでしょう。
黄色が使われてる本はめったに無いから、すぐに分かります。
いちいち本の題名を見ないでも、黄色を探せばいい訳って事。
Q. 新書版にあって文庫版にない話ってあるの？
A. 超怖新書版からカットされた話。
「よっこらしょ」「爆発！」「自転車の間をよぎるもの」「悪寒」
超怖新書版２からカットされた話。
「蔵王にて」「いい湯だな」
文庫化の際に、ページ数の都合で削除されたそうです。
文庫化までの間に作業的にこなれて、初期のもののうち
あまり怖くなくなってしまったものをカットしたようです。
「最初は怖かったはずなんだけど、馴れって怖いねぇ」と、いう話を聞きました。
甦怪に関することもＱ＆Ａに付け加えてみても良いのでは？
828:本当にあった怖い名無し
11/01/03 05:28:13 Rt5rJ8xo0
甦怪印税は加藤氏一人の物。
せめて投稿者と折半ならわかるが。
本来ならリライトは投稿者にさせるのが筋だろう。
それ超-1主催者みずからリライトして
「弩」枠で出して印税独り占め。
しかもリライト話は恐怖箱に入れなかった
こぼれのネタだから本当につまらない話ばかり。
超怖関連本として最低の出来。
超-1は超怖を続ける為という大義名分だったのにね。
完全に超-1の私物化だね。
超怖編著者だった樋口氏、平山氏なら死んでも
こんな本出さないでしょう物書きのプライドとして。
また、怪談募集のコンテストは色々あるけど
主催者自らリライトして印税独り占めなんて
今までなかったろうし、今後もないだろうね。
普段から美辞麗句並べるくせに、どんだけ銭ゲバなんだと。
829:本当にあった怖い名無し
11/01/03 10:04:17 Q8ykwsbW0
>>828
旧超怖からのファンとしては、ただただ悲しいわ・・・
830:本当にあった怖い名無し
11/01/03 10:07:55 E/zm0ALu0
>>825
あれ？年間ワーストも年間フィクションも久田がエントリーされてたよね？
フィクション臭は『告白』も入れてＷ受賞でもいいんじゃないの？？
831:本当にあった怖い名無し
11/01/03 11:18:31 cjb+QNEr0
２ちゃんねらーが選ぶと銘打っているけれど、実際は誰かのペースでいつの間にか決めて行った内容だから
832:本当にあった怖い名無し
11/01/03 11:50:31 Nd/qPZI70
俺は無難な結果だと思うけどね。
「震」は個人的に好きじゃないけど妥当だと思う。
833:本当にあった怖い名無し
11/01/03 14:02:06 Sf0fGXLS0
きちんと読んでてこのスレを見ている人から特に異議が出ないなら、
これで大意でもいいんでないの。
834:本当にあった怖い名無し
11/01/03 14:58:30 /56yyQlT0
震も良かったけど個人的に読後のダメージのデカさは怪痾だったな。
やっと切断も読めたので、個人的な順位は1.怪痾 2.切断 3.震になった。
もともと雨宮好きなのもあるけど。
ワーストは……とにかく文が読めない怪談社か、成り立ちを抜きにしても
面白くなかった甦怪になっちゃうかな。。。プロの文だからサクサク読めたが
読み終えたときの印象の薄さがな～。
835:本当にあった怖い名無し
11/01/03 15:41:23 Vp4JjFIo0
>>834
甦怪は単に印税を横取りしたいが為に
リライトしたっていう感じしかしなくて最悪だけど、
文章も読みにくかったな、怖くもないし、
こんな人が恐怖箱や超怖い話の著者の
文章を手直ししてるなんて本当にゾッとした。
836:本当にあった怖い名無し
11/01/03 21:11:09 1IQEMu9T0
超-1のこぼれ話は自由に使ってよいという契約してるんじゃないか？
837:本当にあった怖い名無し
11/01/03 21:14:56 m7g52RL20
結局は金でもいいんだが、おもしろいもの作ってくれよということになる。
少なくともこっちは「加藤一」というある種のブランドにも金払って買ってるんだから
まぁ、甦怪の件で加藤氏が実話怪談業界から身を放した方がいいと思った一人でもあるけど俺は
838:本当にあった怖い名無し
11/01/03 21:55:10 V69Xz2D90
>>837
加藤さんは、甦怪の件はあれだけど、今までの功績もそれなりにあるし
他の弩シリーズは好きだし、そこまで言わないで欲しいな・・・もう二度としないと思うし。
839:本当にあった怖い名無し
11/01/03 22:11:30 cjb+QNEr0
>>838
>もう二度としないと思うし。
何でそんなことが分かるの？
840:本当にあった怖い名無し
11/01/03 22:29:15 niMe3+Wv0
蘇怪の件だけで叩かれてるわけじゃなくね？
超怖を継承とか口では言いながら
勝手に恐怖箱を始めて粗製濫造して
全体のレベル低下をまねいた罪も大きいよ
841:本当にあった怖い名無し
11/01/03 23:23:03 V69Xz2D90
>>839
さすがにこれだけ叩かれたらやらないかと・・・甘いかな？
>>840
そうだね・・・。
842:本当にあった怖い名無し
11/01/03 23:28:37 m7g52RL20
>>838の言いたいことは分かる。
甦怪や恐怖箱の真意は図りかねるし、功績もあるだろうし……
ただ、結果的な功罪として見たら「罪」の部分が大きい気がするんだ。
実話怪談っていうジャンル自体がうさん臭いのは、良い意味でもあると思うけど
業界自体が昔から曖昧でグレーな気質、悪い意味でのうさん臭さがあった。
加藤氏が加担していた訳ではないが、個人サイトに投稿された実話怪談を無断編集して
無断で商業出版するなんてザラだったし、文句をつけられても軒並み黙殺。
平気で同じことを何度も続けてたような業界。
そこら辺の感覚がまだ残ってたんじゃないのか……？と思う。
甦怪の件が没落傾向にある出版業界の惨状と合わせて、
そこら辺を浮き彫りにしたんじゃないのか？……ってのは考えすぎか
843:本当にあった怖い名無し
11/01/03 23:51:00 Vp4JjFIo0
>>842
そこまでインチキ体質が抜けない人だとしたら
今まで発表した作品も〈ねつ造〉が当然、入っているんだろうね。
それもそんなに手の込んだものでもない
読者を完全にバカにしたような物が
一度、加藤さんの全単著の検証を誰かやってくれないかな……。
唐沢の検証ブログみたいに
844:本当にあった怖い名無し
11/01/04 00:30:31 iQi2Zp550
加藤のシモ関連ネタはまあ好みもあるのだと思うが
好きになれなかった。
下品だからってより基本、怪談は笑いの要素はいらないと
思ってるから。
怪談はシリアスじゃないとダメだな。俺は。
845:本当にあった怖い名無し
11/01/04 00:52:46 Nvlq9u/h0
やや不思議程度の話でも楽しめるので
そこまでシリアスじゃなくても自分はいいかな
創作・捏造部分が多くても、上手く騙してくれるなら気にしない
たとえ創作が少なくてもフィクション臭を感じてしまうもののが苦手
まあ加藤氏の話は記憶に残ってないわけだけど
846:本当にあった怖い名無し
11/01/04 01:08:41 6GbGnlXtQ
異議ありだが携帯全規制中なんや
847:本当にあった怖い名無し
11/01/04 01:12:09 iQi2Zp550
まあ俗に言う超常現象が本当ならばっていう前提で言うなら
呪い系などは万が一にも読者に災いが起きないように一部、改編したりして
プロテクトされるものだとは思う。
創作部分があってもなんかヤバイって思わせてくれるならいいんだけどね。
前にも出てたけど生き人形や三角屋敷なども不思議ナックルズの取材だと創作的要素は
あるようだがそれがわかってもあの二つの話は真夜中とか読みたくないもんなあ。
848:本当にあった怖い名無し
11/01/04 01:25:36 HcvavvzO0
>>847
人の業を感じる話だよね。
たしかに夜中に読みたくないわなｗ
849:本当にあった怖い名無し
11/01/04 01:29:54 Aj96TORj0
俺は力の抜けた怪談好きなんだよな。
だからそういう怪談を駆逐する方向にはいって欲しくない。
もともと超怖ってスタート時からそういう話多かったし。
850:本当にあった怖い名無し
11/01/04 01:33:14 iQi2Zp550
その創作的要素が行き過ぎると告白や集団肖像画になっちゃうんだけどね。
何事もホドが大事。
851:本当にあった怖い名無し
11/01/04 01:37:09 HcvavvzO0
>>849
俺も嫌いじゃないわ。
ちょっと変な話、あれって思う話、怖いけどなんだか笑える話。
そういうのが少し入っていても良いと思う、箸休め的にね。
ただ書き手自ら怪談落語とかいうのはヤメレと思う。
はなっから逃げるなよと心底思う。
言い訳がましい男なんだよなアノ人は。
その結果が甦怪、恐怖箱、竹の子だ。
852:本当にあった怖い名無し
11/01/04 01:40:24 HcvavvzO0
>>850
一応実話だと仮定しても、読んでる内に恐怖よりも
白けてくるのが問題だよな。
最初読んだ時「なんだこれ？」って思った。
どちらも二度ほど読み直したけど一向に恐怖は感じなかった。
むしろダラダラと長げえよと再確認しただけ。
853:本当にあった怖い名無し
11/01/04 01:47:56 iQi2Zp550
まあ俺も箸休み的なものなら良いんだけど一冊丸ごと下関連のやつは
全部、ギャグで締めちゃうんだもんな。
下の怪談だってゾっとさせるものやそれこそ業を感じさせるネタだってある
と思う。
やっぱり実話怪談は基本は怖いのを読みたいわけで全部、ギャグだと
裏切られたって思うんじゃないかな？
まあ久田の金縛りにならない男の話は嫌いじゃないけどね。
854:本当にあった怖い名無し
11/01/04 01:53:09 k6vaUHTs0
実話ナックルズに出てた人形の話も大ネタに発展しそうな予感でぞわぞわした
幽霊マンションとかやっぱり生のネタは怖い
855:本当にあった怖い名無し
11/01/04 01:53:29 HcvavvzO0
>>853
下のガチ怖だと横溝世界の心霊版とかありそう。
金玉が縮むような下怪談を読んでみたいね。
856:本当にあった怖い名無し
11/01/04 01:55:19 HcvavvzO0
>>854
人形がらみの怪談は何かとヤバイね昔から。
念がこもるんだろう。
呪いの道具にも良く使われるし。
857:本当にあった怖い名無し
11/01/04 01:58:51 f7Ae5O+u0
スピリチュアリズムの布教活動が大成功する事を祈るよねー！？♪。
858:本当にあった怖い名無し
11/01/04 01:59:54 1IQGCtFR0
俺はギャグもシモも好きだけどな。
怖ければそれに越したことはないけど、怖い話ってマヒしてしまうからなあ。
実際、ここ数年誰の怪談を読んでもあまり怖いと感じない。
子供のころみたいに怖いと思った事なんてないよ。
でも笑える話は大好きだけど、怪談落語と銘打つんだったらもっと大爆笑させてくれとは思う。
怪談なんて怖くなくてもいいと思うけど、さすがに甦怪や竹の子は擁護のしようがないねｗ
859:本当にあった怖い名無し
11/01/04 02:03:30 HcvavvzO0
>>858
甦怪は成り立ちも非常に問題だが、それ以前に
怪談本として怖くもなく面白くない本。
超怖ファン舐めてる？って思った。
竹の子は学生同人サークルとしか言えないレベル。
なんであんなにレベルが低い物を平気で公開するのか疑問。
860:本当にあった怖い名無し
11/01/04 02:07:58 Aj96TORj0
>>851
怪談落語という言い方は、まぁちょっとねぇｗ
頭に来るほどじゃないけどさ。
恐怖箱は玉石混交なのは確かだがあっていいと思う。
創作でなければという前提で。
>>852
これ同意。
本当に実話なんだとしたら書き方に問題あるよなぁ。
861:本当にあった怖い名無し
11/01/04 02:13:59 iQi2Zp550
まあ変な話だけど読者にとっちゃ成り立ちなんか知ったこっちゃないし
反則だろうが面白ければ良いんだよ。
ただ肝心の内容がダメじゃお話にならない。
862:本当にあった怖い名無し
11/01/04 02:18:01 HcvavvzO0
>>861
怖くもない、面白くもない本を変なやり方で出したから叩かれるんだろうな。
超怖関連という本業より同人活動に精を出してるしね。
竹の子なんぞやってる限り、超怖関連の復活はないだろうと見てる。
ぶっちゃけ本人が超怖をある意味見限ってるのかもね。
863:本当にあった怖い名無し
11/01/04 02:32:00 Aj96TORj0
竹の子が何でこんなにここで叩かれるのかよく分かんないんだ。
俺まだ読んでないんだけどさｗ
レベルが低いんだとしても無料なんだし。
お金取れるような内容じゃないけど捨てるのももったいないから
こういう形で公開しておこうっていうんなら良心的じゃないの？
864:本当にあった怖い名無し
11/01/04 02:57:44 HcvavvzO0
>>863
そういう暇があるんなら本業に力を入れろって事。
現状の超怖関連はグダグダだろうに。
松村だけが安定している。
本業をしっかりやってからだろう余暇は。
865:本当にあった怖い名無し
11/01/04 03:03:30 oI6mMzqL0
>>800
このスレでは集団肖像画はフィクションと決定したので何も起こらないそうです
866:本当にあった怖い名無し
11/01/04 03:09:49 Aj96TORj0
>>864
余暇というより修行の場と考えてもいいのでは？
そう言えば平山さんがボツにした松村さんの２０本読んでみたいなー。
867:本当にあった怖い名無し
11/01/04 03:13:09 5c12KCU10
>>866
一度読んでみろよｗ
とても修行の場なんて言えないから。
唖然とするレベルだよマジで。
あれなら怪談社の方がマシに見える。
868:本当にあった怖い名無し
11/01/04 03:16:49 oXZPwSzx0
>>866
修行とかさ、そういう発言は最低でも読んでから言えよ。
読んだ後なら、まず言えない。
批判してる連中は一度は読んでるんだから。
擁護するなら尚更読めよ。
869:本当にあった怖い名無し
11/01/04 03:34:41 Aj96TORj0
そうか、すまない。
そこまでひどいと言われると苦行に向かう気分になるなｗ
870:本当にあった怖い名無し
11/01/04 03:58:14 Tp1zRAVD0
それにしても去年の超怖関連は散々だったね。
冬超怖はぬるま湯、加藤さんは甦怪でやらかし雨宮は集団肖像画でやらかし。
恐怖箱で良かったのは超-1まとめ本ぐらい。
久田は怪福までは良かったが告白でやらかし。
まともだったのは夏超怖と切断の松村ぐらい。
加藤さんご本人も手がけた連中もスランプづくし。
同人サークルやる前に本業を立て直せと社会人なら普通思うだろ？
871:本当にあった怖い名無し
11/01/04 10:08:06 oI6mMzqL0
そこまで考えるのなら超怖からは卒業だな
もうこだわって読み続ける必要はないだろう
872:本当にあった怖い名無し
11/01/04 14:11:38 W3f9ktl70
>>871
ＦＫＢが出てきたし、そうなって行くんじゃない？
873:本当にあった怖い名無し
11/01/04 14:27:29 Rd95ZGAC0
超-1終了して超怖を竹が完全管理で加藤さん卒業になれば
かなりまともになると思う。
恐怖箱連も金にならない同人サークルに
いつまでも付き合う必要もなくなるしね。
粗製乱造は結局コンテンツを衰退させるだけだし。
874:本当にあった怖い名無し
11/01/04 16:00:39 0AyJQoj80
告白はいっそモリモリに創作盛ってくれたほうが面白かったのかもなあ。
平谷美樹や福澤徹三みたく、別枠で実話ベースのホラー小説書いちゃえばいいのにと思う。
875:本当にあった怖い名無し
11/01/04 16:51:51 Aj96TORj0
創作盛りたい書き手はホント最初から小説として書いてほしいよ。
それにしても竹が完全管理すれば超怖がよくなるなんていう極論にはげんなり。
そのうち東にやらせろとか山口にやらせろとかいう論調になっていくのか・・・
876:千
11/01/04 16:59:16 01h8eIo80
3年生の時、友達がとりつかれた。
877:本当にあった怖い名無し
11/01/04 17:38:03 xAx6fCvn0
>>875
山口ってヤマビン？
ねえよｗｗｗｗｗ
878:本当にあった怖い名無し
11/01/04 18:15:19 ADLVEdvh0
だけど、このまま加藤氏の好き勝手に
させておくこともないと俺は思う。
やはりＦＫＢも始めたことだし平山氏に戻ってきて貰って
矯正して貰うことがシリーズ存続には必須条件ではあるまいか？
もともと継続は力なりを座右の銘にしている加藤氏なんだから
シリーズをジリ貧にして終わらせてしまうことは
最も忌むべき選択なんじゃない？
879:本当にあった怖い名無し
11/01/04 21:07:16 ryRxE0+00
>>875
加藤さんがやってたら食いつぶされるだけ。
出版社管理が一番無難だろうに。
なんでそこに東や山口が出るのかわからん。
結局アンタは加藤ファンなんだろ？
アンタ発言って遠回しの加藤擁護だもんな。
怪談落語にしろ、読んでもいない同人サークルにしろ
875の発言内容にしろさ。
甦怪に関しては触れないしな。
880:本当にあった怖い名無し
11/01/04 21:12:05 iB7coI8T0
平山氏呼び戻してまで存続、って
平山氏になんのメリットがあるんだよ。
大人の事情で退店したテナントに対して、ただの一般客が
「俺が利用するのに便利だからもう一度同じ場所に戻って営業しろ」
て言うレベルの寝言だぞ。
加藤氏がもしシリーズをジリ貧で終わらせようとも
それはそれで「超」怖の運命だし
寂しいことだが、それはそれで致し方ないと思うよ。
881:本当にあった怖い名無し
11/01/04 21:38:52 JXfcCGIZ0
何か手下投入っぽいですな。
何匹投入なんだろうな？
882:本当にあった怖い名無し
11/01/04 21:40:33 ADLVEdvh0
それとも、コテハン変えながらの
自演乙！とか？
883:本当にあった怖い名無し
11/01/04 22:21:34 KMyOdIaE0
加藤さんは嫌いじゃないけど、本筋としての超怖は
平山さんが卒業した時に終わったと思う。
今の超怖＆関連作品は別物と考えると納得できるかも。
884:本当にあった怖い名無し
11/01/04 22:43:09 VDbTFweM0
甦怪の件は、一般的なコンテストならまだしも超－1でそれやっちゃイカンだろうってのに尽きるな。
もう書く側の人間も超－1に応募せず、それこそブログにでも書き連ねて読みたい人に講評してもらった方がいいんじゃないかと思う
作家になりたいなら別だけど、甦怪みたいに人のふんどしで相撲取られるよりよっぽどいいんじゃない？
書いてる人も、体験した人も、作品自体も
885:本当にあった怖い名無し
11/01/04 22:48:06 tJU86YfT0
>>884
怪談コンテストは他にもあるんだから、そっちに応募すれば良いだけ。
超-1の現状や恐怖箱の選考を考えると素人講評は
ほとんど無意味だったのがわかる。
講評する人の絶対数が超-1ですら少ない上に
私怨紛いの講評をやられる訳だから。
886:本当にあった怖い名無し
11/01/05 00:21:13 taykBEwm0
ただ平山だって終末ラーメンとかたらこあるいは東京伝説なんかは
ほとんど創作だろ？
887:本当にあった怖い名無し
11/01/05 00:51:48 +Ien0OZN0
>>886
百歩譲ってそうだとしても、って話。
888:本当にあった怖い名無し
11/01/05 03:39:11 QBzMUln/0
こういう話になると必ず「～すれば良いだけ」と断定して言い出す奴がいるが
きちんと多方面から考えてるんだろうか？と疑問に思う。
889:本当にあった怖い名無し
11/01/05 09:51:58 NYQ/himo0
本当のところは実話か創作かはグレーでよい。 いるいないのオカルト議論はつまらんし。
ただ作品としては読み手に実話だと思わせるだけの筋と力量が必要。
890:本当にあった怖い名無し
11/01/05 12:44:24 JX/jq83W0
>>889
同意。
霊を信じない人間にとって全てが創作になるだろうし
そこを追求するのは不毛。
891:本当にあった怖い名無し
11/01/05 13:56:47 Sg/jRHz00
一作一作について評定入れる必要があるかもな。
全部駄目という訳では無いと思う。
その意味でも、この程度は書け、というラインがあってもいいと思う。
全部が全部平山さんのレベルで、とはいかないのだから、
現実的にまあ、オッケーのラインはどこだろう。
892:本当にあった怖い名無し
11/01/05 14:37:57 hgTjKrw40
実話か創作かははっきり区別つけて欲しいよ。
語り手の創作だった場合は致し方ないにせよ。
切断の最後の話のように取材者も相手を観察しながら実話かどうか判断してるんだろうから
そこで取材者の能力が試されるとも言える。
作家が創作するのは論外。
特定されてはまずいことを隠すために設定を変えるのは止むを得ないがそれ以上はダメだ。
うまく騙してくれればいいなんて俺的にはとんでもない。
893:本当にあった怖い名無し
11/01/05 15:42:50 Sg/jRHz00
>>892
俺も同じ立場だな。
少なくとも実際にあった話として取材している、
という部分だけは揺らがないで欲しい。
今もそこは揺らいでないんだとしたら、
それならそれで創作だと言わせないだけの説得力が欲しい。
多分事実は小説より奇とも言うし、膨らませている部分はあったとしても、
実話なんだっていう部分だけは譲って欲しく無いな。
894:本当にあった怖い名無し
11/01/05 16:06:03 aPWEkOQw0
文学系の幽の方がそういうとこ
きちんと区別してやってるよね
実話コンテストでは話の提供者の確認とってるし
実話・実話系・小説で区分してる
895:本当にあった怖い名無し
11/01/05 17:41:42 h/Nv2j0x0
>>894
やっぱり上に立つ人の先見の明とか器の大きさとか、
簡単にいえば『頭の良さ』『誠実さ』で決まるんだろうな。
超コワは無残なことに、そうした志のある人が次々と離反してしまい
残った人物がロクでもなかったということを
自ら証明してしまったんだな。
896:本当にあった怖い名無し
11/01/05 17:48:52 6dNMIWZh0
>>895
出版社主催でプロの編集者や作家がルール作って
開催したコンテストと一介のライターが取り仕切った
コンテストの違いが最終的に作品に反映されてる感じかもね。
897:本当にあった怖い名無し
11/01/05 17:55:03 h/Nv2j0x0
ある意味、超-1というのは
その成り立ちから、審査方法、ルールそのものが主催者の
同人的意識から発生したものだったとすれば、
当初の主旨がどんどん逸れて、場当たり的な対応の
綺麗事や能書きに堕していったことも納得できるし、
平山氏が触れようともしなかった気持ちも理解できるな。
加藤氏は、きっと怪談界の秋元康になりたいんだろ。
898:本当にあった怖い名無し
11/01/05 18:06:04 wNDq/4TZ0
怪談プロデューサーか胸アツだなｗｗ
899:本当にあった怖い名無し
11/01/05 20:15:42 JX/jq83W0
>>894
そうは言っても「黒四」を読むと自分自身の体験だったり
すでに亡くなった人の体験だったりするじゃん。
意地悪な考え方をすれば提供者の確認は無意味。
第三者でも口裏を合わせることはできるしね。
悪魔の証明みたいに本当かどうかなんて誰も確認できないよ。
だから実話と思わせてくれればそれでいい。
最近の加藤一派はそれさえもできないから嫌なんだ。
900:本当にあった怖い名無し
11/01/05 20:22:02 e9HydwMD0
>>899
いかにも加藤さんが言いそうな性格の悪い物の見方ですね！
901:本当にあった怖い名無し
11/01/05 20:27:17 QBzMUln/0
>>899に同意。
それに体験者の記憶が曖昧だったり、作りではないにせよ思い込みだったりした場合どうしようもない。
事実は小説より奇なりも分かるが、事実なんて大概つまらないものもあったりするし
そういった意味ではグレーゾーンでもいいと思う。
要は実話と思わせてくれる、おもしろい読み物が欲しいんだ。
事実かどうか模索したりするのは無粋だと思うし、中途半端に証言を取って行くような行為も
いい意味でのうさん臭さを消すような気がする。
902:本当にあった怖い名無し
11/01/05 20:46:24 U+aPuHLU0
>>901
何で話の提供者を確認することが
事実かどうかの詮索になるわけ？変なの
応募の規定でそういうシバリを設けておくのは
いいかげんな応募をふるいにかけるのに有効だと思うけどな
903:本当にあった怖い名無し
11/01/05 21:08:56 QBzMUln/0
>>902
書き方が悪かったかな
中途半端に証言を取って行くような行為がどうだろうってことなんだ
>>899が言うように第三者でも口裏を合わせることはできるから
超－1は本来、実話怪談コンテストだから>>902がいうように「ふるいにかける」のは絶対必要だろうけど
それでもあれは創作、あれは怪しいと毎回のように意見が飛び交うなら
いっそのこと本人申告だけでいいんじゃない？となってしまう。
個人的には実話じゃなくてもいい、おもしろければそれでいいと思ってるからこういう意見になってしまうんだろうけど
904:本当にあった怖い名無し
11/01/05 21:31:31 U+aPuHLU0
>>903
やっぱり何か誤解してない？
幽の実話コンテストの規定は
取材してるかどうかを確認する為のもので
話の内容が事実かどうかとかを詮索したり
証言とる為のものじゃないでしょうに
905:本当にあった怖い名無し
11/01/05 22:09:01 5hR0PZih0
>>904
903は根本的に理解してないみたいｗ
906:本当にあった怖い名無し
11/01/06 00:07:32 k34DWUZG0
「実話怪談」を創作してしまうのって一番安易な道だと思う。
小説ほどの完成度は求められず、取材の労力もいらない。
それでいいとなったらもうグダグダになるよ。
実話と思わせるような書き方の技術を高める方向で努力するくらいなら
素直に面白い実話を拾ってくる努力をしてもらいたいんだけど。
907:本当にあった怖い名無し
11/01/06 01:11:27 oppopYCb0
>>904
だったら自分の体験談は取材にならないから応募不可にすべきでは？
なんて書くと幽のコンテストを否定しているみたいだけど
文章の完成度が高いし、超１とネタの傾向も違うのが面白いと思う。
>>906
激しく同意。
ただ創作かそうじゃないかは当人以外にはわからないし
どうとでもごまかす事ができる。
友人にお願いして「俺の体験談です」と言わせることもできるしね。
だから本当に取材したかを確認するのも無意味だと思うし
創作を疑うのも無意味だと思うんだ。
そしてそこを突きつめると「実話怪談らしく書いてくれ」に
なってしまう。
908:本当にあった怖い名無し
11/01/06 01:45:46 iTsES/o10
ただ竹書房シリーズも一時は創作と銘打った怪談本は出してたけど
今はさっぱり出でいないって点を考えると商業上はやはり実録と創作では
売り上げに相当な差が出るのかも知れない。
俺も竹書房で創作関連だけは一冊も買ってないし読みたいとも思わない。
909:本当にあった怖い名無し
11/01/06 02:46:41 zBj2YwDt0
>>907
＞自分の体験談は取材にならないから応募不可にすべきでは？
自分自身の体験談って、ある意味究極の実話じゃねーの？
体験した本人が文もちゃんと書けるなら最強じゃんｗ
＞ただ創作かそうじゃないかは当人以外にはわからないし
＞どうとでもごまかす事ができる。
＞友人にお願いして「俺の体験談です」と言わせることもできるしね。
＞だから本当に取材したかを確認するのも無意味だと思うし
＞創作を疑うのも無意味だと思うんだ。
これって前半と後半の間に
すっごく飛躍があるつーか
ごまかしてる書き手にとってだけ
都合のいい言い分じゃないの？
910:本当にあった怖い名無し
11/01/06 03:39:56 oppopYCb0
>>909
君は本当に素直な性格をしてるんだね。
人に嘘をつかせるよりも自分で嘘をつく方が楽だし
破綻しないって考えないのかな？
とにかく疑えばどこまでも疑えるし
信じようと決めたら信じられる。
だから考えるだけ無駄。
俺の中では少しも飛躍してないんだけど。
そして書き手側にとって都合のいい言い分とは思えない。
いくら本当でも読み手側が創作だと言い出せば
グレーゾーンになる危険性があるんだから。
フィクション臭部門受賞の「集団肖像画」がいい例。
911:本当にあった怖い名無し
11/01/06 07:27:04 8V3BPLHq0
>>908
同意。
あんなもん３冊も４冊も出すなら、１冊でいいから実話本出せと思ってた。
パラっと立ち読みしてみたけど、１冊も買ってない。
912:本当にあった怖い名無し
11/01/06 10:31:48 KDAS4bLB0
>>910
すげえなおい！
何で最初から実話怪談作家は嘘つくもんだってのが前提なのよｗ
もしかして自分が今までそうやって実践してきたからなん？
913:本当にあった怖い名無し
11/01/06 11:09:03 k34DWUZG0
確かに取材した話を創作臭いと言われたら気の毒ではあるけどねー。
集団肖像画は正直オチのついた小説読まされた気分になったけど、
同じ様に批判されている告白は創作小説というにはとっ散らかっていて筋が通ってない。
複雑な実話をうまくまとめきれなかっただけなのかなって気もする。
914:本当にあった怖い名無し
11/01/06 11:39:15 UKX/H2/G0
どうしても体験者から取材して本になる過程で
人に見せる為の体裁を整えるという部分で加工が行われ
事実とはズレるしその事実自体が体験者の主観だしで難しいわな
取材元が読んだらえ、これ違うってなってるのも結構ありそうだ
915:本当にあった怖い名無し
11/01/06 13:22:29 LPGQVZdU0
体験談の中身が真実かどうかなんて
たぶん体験した本人にも断定できない。
だけど取材して書いた話かどうかは客観的に確認が可能。
（事前に口裏合わせしてごまかす外道は論外）
要は、そこが重要なんでしょ。
916:本当にあった怖い名無し
11/01/06 13:30:14 C+TpVWWk0
>>だけど取材して書いた話かどうかは客観的に確認が可能。（事前に口裏合わせしてごまかす外道は論外）
それは重要じゃないでしょ。すでに書いてあるけどこれを強調しだしたら軽薄な連中はいくらでも口裏合わせるだろうし。
結局怪奇現象と同じで客観的にあるとかないとかは確認不可能だから、ただ単に文章としてどれだけ説得力を持てるかが重要だと思う。
917:本当にあった怖い名無し
11/01/06 13:41:06 LPGQVZdU0
>>916
何で取材しないでごまかして書いたり
口裏合わせするようなルール違反を
まるで当然の前提みたいにして話を進めようとするの？
すっごい違和感あるんだけど。。。
918:本当にあった怖い名無し
11/01/06 13:41:44 TbI+iMAZ0
裏付けをエスカレートさせると、最終的には物証がないと創作、みたいな流れになっていく。
それよりは内容の説得力重視の方が健全だし、読んでて面白い。
当然実話コンの主旨もわかるし、超1にくらべたら質向上の役をしてるとは思うけどね。
919:本当にあった怖い名無し
11/01/06 13:54:24 C+TpVWWk0
>>917
そういうルールを作ると必ずごまかす連中は出てくるし、どうかな
というかルール作りはどういう違反が出てくるかまず想定するもんだと思うけど
性善説は学校でしか通じないよ
というかこの話題はもういいわ
なんでもいいから怖い話が読みたい
以上！
920:本当にあった怖い名無し
11/01/06 18:15:46 NRmvpZ9F0
なんだか甦怪の話題から完全に
実話怪談の検証は是か非かなんていう
どうでも良いネタに話題転換されてるな。
誰が誘導したんだろう？
921:本当にあった怖い名無し
11/01/06 18:41:07 x4YsrYxL0
あー。違和感があったのは、平山、加藤、という枠でだけ語る人が多いからだ。
作家個人の名前が出てこない。
つくねは？高田は？橘は？寺川は？って話なら分かる。
922:本当にあった怖い名無し
11/01/06 22:46:59 UKX/H2/G0
疎怪についてはもうこれ以上語る事もない気もするけど
まさしくお話にもならない
923:本当にあった怖い名無し
11/01/06 23:22:38 oiQ9xAEV0
＞つくねは？高田は？橘は？寺川は？って話なら分かる。
このへんも正直、語るほどのものがまだ無いでしょ
924:本当にあった怖い名無し
11/01/07 01:06:06 JKO7b/4r0
メディアファクトリーの怪談実話系ってタイトルもズルイけどな。
好意的に解釈すれば実話を元にしたフィクションってところなんだろうけど
実話調であれば完全創作もありってことだからな。
でもタイトルに騙される奴もいると思う。
あれも一種の詐欺だよね。
925:本当にあった怖い名無し
11/01/07 03:50:51 AeA/TIOD0
>>924
＞好意的に解釈すれば実話を元にしたフィクションってところなんだろうけど
解釈も何も前書きやらで実話と虚構の境目がどうのと言ってある。
タイトルに騙される奴がいると言うが、実話ですよ、本当にあった話なんですよ、なんて誰か言ってたのか？
遺伝記や怪集の時もそういう奴がいたけど、自分で汗水たらして働いて稼いだ金で買う訳だ。
思っていたものと違っていて腹が立つ、というのは解るが、タイトルと内容のイメージが違う、というのは
ジャンルにかかわらず珍しくない事だし、あえてギャップをつけるというのも昔からひとつの技術だ
（怪談実話系がそれを狙っているかは知らんが）。
そんな事でどうこう言ってたらそれこそ表現の自由がどうの、みたいなところまで話が広がってしまう。
勝手に勘違いしたのはそいつだし、能動的に「買う」という行為を行ったのもそいつだろう？
ちゃんと考えて買わないと。子供じゃないんだから。
詐欺だというんであれば、法に訴えてみればいい。
926:本当にあった怖い名無し
11/01/07 04:27:22 WqyZJHG70
でまあ、怪談実話系で松村さんが書いた話が気になるわけですよ。
創作する実話怪談作家。
927:本当にあった怖い名無し
11/01/07 04:34:54 AeA/TIOD0
「嘘談」のこと？
928:本当にあった怖い名無し
11/01/07 05:12:20 WqyZJHG70
うん、そう。
フィクションというオブラートに包むことで語れる真実もあるのかもしれない。
・・・なんて深読みする俺みたいなのが必ずいるであろうことを承知で書いたんだろうから。
929:本当にあった怖い名無し
11/01/07 05:36:49 AeA/TIOD0
確かにあれは気になる。
本人の体験をもとにしたものなのか、全くのフィクションなのか、嘘談の「嘘」が何を指すのか。
どちらにしろ読んで感心したよあれは。こういうのも書けるんだなって。けっこう面白かったし。
松村さんは内容にしろ文章にしろ、自分なりの書き方をちゃんと模索してるから好感が持てるな。
平山エピゴーネンにいい加減ウンザリしてる人間としては、彼には大いに期待したい。
930:本当にあった怖い名無し
11/01/07 07:59:31 PwH8FktO0
松村もそうだし、黒木もだが、やはり文章力や作家性て必要だな。
931:本当にあった怖い名無し
11/01/07 09:54:00 xGMXDigU0
>>924
志麻子好きで怪談実話系買ってるんだが、あれって創作も混じってるの？
混じっててもべつにガッカリはしないけど。
つまらない実話より面白い創作のほうがいいし。
創作ホラーだと角川ホラー文庫がメジャー（？）だけど、あれは自分の求める
怖い話とは方角が違うんだよな～。
932:本当にあった怖い名無し
11/01/07 10:26:49 3QwnypFy0
あまりにやばいノンフィクションはあえてフィクションと謳って出すこともある品
933:本当にあった怖い名無し
11/01/07 11:42:44 ABvcHfMz0
>>929
「嘘談」に出てくる同僚の実話怪談作家って
なんだか実在のモデルがありそうでwktk
934:本当にあった怖い名無し
11/01/07 13:42:35 HfWHtWll0
「嘘談」は意地悪な読み方をすれば「俺だけは命をかけて真剣に書いている
実話怪談作家です」のアピール小説。
でもあの虚構性は大好きだ。
「嘘」が同期デビューの実話怪談作家の書く話を指しているのか
小説自体を指しているのか、ダブルミーニングになってるのがいい。
だから>>928みたいに騙されているかもしれない自分を楽しんで読んだ方が
いいんじゃないの？
>>933みたいなのはwktk
松村、久田、雨宮がほぼ同時にデビューした時は、それぞれがそれぞれの
個性で進んでいくんだろうと期待していたけど、今は松村がダントツ。
久田はオーバーワーク、雨宮はネタ切れの感じ。
雨宮は竹の子で才能を無駄遣いしている場合じゃないだろう。
加藤さんも持ちあげて書かせるなよ。
935:本当にあった怖い名無し
11/01/07 14:30:26 T3/VgPtF0
>>934
つまり加藤さんの近くにいると酷使されて
せっかくの才能を浪費させられる
だからドリさん達も離れた
そういうことになる？
936:本当にあった怖い名無し
11/01/07 14:40:55 PEwg04vB0
>>935
それはドリさんに失礼だろうｗ
物書くという事に対してのスタンスが大きく違った。
プライドがある人間と銭ゲバの違い。
震の巻末、切断の巻末を良く読んでみな。
それと下の二ヶ所も読んでみな。
URLﾘﾝｸ(www.poplarbeech.com)
URLﾘﾝｸ(www.mf-davinci.com)
937:本当にあった怖い名無し
11/01/07 20:36:37 GNKElbpI0
久田は良い印象に表現したら「オーバーワーク」なんだろうが
もともとのスタンスが胡散臭いし、そろそろ
フィクション臭が隠しきれなくなってきたんじゃないか
>>936とか読んできてつくづく思ったけど
自分を正体不明にして表にでてこないって
やっぱ無責任で薄っぺらに感じる
938:本当にあった怖い名無し
11/01/07 21:24:50 HPZG8gqV0
幽やみちのくやtwitterで出まくりの黒木とは
対照的だよね。
939:本当にあった怖い名無し
11/01/08 09:12:31 rpVVX/280
久田をかばう訳じゃないが正体不明は本業の上で必要な事もあるよ。
本業が副業厳禁でばれたら即クビになる会社もあるからな。
雨宮もけっこう正体不明。
本業が看護士な事を考えると、バレたらコンプラ違反で処分される
可能性が大きいし。
みたいな事を書くと、「久田乙！」とか書かれるんだよな。
きっとｗｗｗｗ
940:本当にあった怖い名無し
11/01/08 11:19:35 f+MDr6tP0
>>939
予防線まで張りつつ擁護おっつｗｗｗ
久田は当たり障りない理由まで補完してくれるファンがいてイイね～。
本業に支障ない程度に人となりをオープンにするくらい
簡単にできそうなもんだけどね。久田のクレバーさを鑑みれば。
正体不明の理由すら不明にする事によって
いくらでも都合いい理由を引っ張り出せるあたりホント賢いと思うわ。
雨宮は看護士って公言してるからこその説得力とそれ故の正体不明だし
久田の正体不明とは論点がズレてるわな。
まあ、恣意的にズラしたいのかもしれんが。
941:本当にあった怖い名無し
11/01/08 11:23:41 fb1HNCti0
>>934
確かに松村がダントツだと思う。
「切断」やっと読みだしたけど、一気に読んでしまうのが勿体無いように感じたのは久しぶり。
「震」も良かったけど、「切断」のが良いな。
本出す毎に成長してる感じだ。彼は。
942:本当にあった怖い名無し
11/01/08 12:12:39 fpH9t4wg0
まあ、どちらにせよ久田は文句言われても仕方の無いぐらい
買う価値のない本を量産しすぎたってことだな。
面白ければ誰も文句は言わない。
苦しまぎれに創作臭い物を出すことの抵抗感のなさが
こいつの志の低さの象徴、
それと言い訳がましいのは加藤氏の弟子の特徴だな。
松村も黒木も遜色のない良い仕事をしている。
やっぱり上に立つ人間の志ひとつで後に続く者の姿勢は
いくらでも変えられる者なんだと上の文章を読むと痛感する。
久田はこんなところで泣きながらカキコしてないで
一度くらいは真剣なものを作ってみろと言いたい。
943:本当にあった怖い名無し
11/01/08 15:16:04 rpVVX/280
>>940
別に久田のファンじゃないんだけどね。
要は正体不明＝無責任＝創作疑惑みたいな単純な考え方が嫌なだけで。
なんにしろ正体不明の作家やライターなんかいくらでもいるし
理由なんてそれぞれだろう。
書いたものだけを見て評価すればいいんじゃないの？
でも久田に対しては本業があれば取材する時間は専業よりも限られてくるのに
よくあんなにネタが集まるなっていう疑問はある。
不眠不休でやってますと言われればそれまでだけどな。
>>942
買う価値のない本を量産しすぎてはいないだろう。
「怪福」以前はよかった。
「怪災」からは量産体制になりつつあるけどｗｗｗ
それにしても「怪災」は酷すぎた。
以前だったら使わないようなネタを水増しして書いてる感じで
内容がスカスカ過ぎて、創作とすら思えない。
やっつけ仕事という表現がぴったりくるよ。
志が低いと言われても仕方がないね。
944:本当にあった怖い名無し
11/01/08 22:05:52 sWMYyC3H0
信者読者というのもそれはそれでいいと思う。
ただ、信仰のために他者を排除する、信仰のために比較蔑視する、
というのを続けてたら、結局は信者が増えない。
信者を増やすための方法を考えるなら、対抗する信仰の神を罵倒
するよりも、不信心な無神論者に信仰を広めたほうが効果的だし。
一神教は対立と相互淘汰しかできないけど、多神教は複数の神へ
の信仰が同時に共存できる。
怪談信者は一神教の信徒にならず、多神教の信徒であるべきと思う。
945:本当にあった怖い名無し
11/01/08 22:22:43 EHkokAOq0
ここは信者スレになりました
946:本当にあった怖い名無し
11/01/08 22:48:10 cubbjFfP0
稲川淳二賞って決まったの？
947:本当にあった怖い名無し
11/01/08 23:12:59 pXxp/sr40
>>944
加藤さんらしい例え話だな、うんうんｗ
948:本当にあった怖い名無し
11/01/09 00:12:57 y9e2ewQe0
>>946
とっくに。
超１の総評はほったらかしだが。
949:本当にあった怖い名無し
11/01/09 00:48:21 UNa5yoHt0
>>944
無理な喩えで本末が転倒してないかね
相手が共存を許容する前提になってるけど、そうか？
そもそも多神教にも絶対的なランクづけがあって、
完全なピラミッド社会だが大丈夫か？
950:本当にあった怖い名無し
11/01/09 01:45:25 b+MOpSXj0
そろそろ新スレ立ち上げ誰か頼む。
ただ久田に関しては怪災の業界の話は実際にあった
エピソードだけどね。
アニメ演出家の話も有名だし。
951:本当にあった怖い名無し
11/01/09 10:17:49 ghbbcToK0
加藤、平山、どっちの信者もウザイ。
誰はいい誰はダメって、是が非でも決めなきゃならんのか？
なら、別室作ってやってくれ。
952:本当にあった怖い名無し
11/01/09 11:11:00 7WzbR2E70
UHHEHEHE
953:本当にあった怖い名無し
11/01/09 13:17:58 sLvDBV2U0
ここは信者スレになりましたので誰の信者なのか是が非でも決めなければなりません
954:本当にあった怖い名無し
11/01/09 15:38:31 7WY2Sq3V0
>>951
本当にね。
少しでも誰かを褒めると○○信者認定なんだもの。
加藤さんの本でもいい本はいいし悪い本は悪い。
平山さんの本でもいい本はいいし悪い本は悪い。
俺は本の話がしたいよ。
955:本当にあった怖い名無し
11/01/09 15:42:56 BHMpNlj40
しかし、竹書房で信頼できるブランドはFKBにたった３冊の実績で確立されたな。
超怖い話は様子見だけど、FKBの新しいのが出れば今後は迷わず買う
956:本当にあった怖い名無し
11/01/09 15:59:19 fNgwDd+F0
このスレもそうだが、オカラジ関係のスレも語り部の信者とアンチのひどいいがみ合いが多いよな
話のみに興味がある俺にとっては邪魔すぎる
普通に本の内容やラジオの内容について語りたいのに
957:本当にあった怖い名無し
11/01/09 16:05:36 PlLRJ3z+0
>>956
書きこんでるメンツが
思いっきりカブってますからｗｗｗ
958:本当にあった怖い名無し
11/01/09 16:55:55 AhRntP6/0
次スレって必要なのかな・・・
959:本当にあった怖い名無し
11/01/09 17:23:03 qooW+DCL0
もうＦＫＢのスレでいいんじゃない。
960:本当にあった怖い名無し
11/01/09 17:55:58 6T14pVMI0
実話怪談総合スレでよくない？
あとは平山夢明スレとかFKBスレとか
立てたい有志で個々に立てれば・・・
961:本当にあった怖い名無し
11/01/09 18:35:56 7WY2Sq3V0
次スレは立てた方がいいんじゃないか？
別スレを立てて心機一転を図っても、荒れる原因の一つの超１が始まったら
そこが荒らされるのは目に見える。
実話怪談総合スレを立てるなら、超怖関連の本の話題はＯＫでも
超１の話題は厳禁にした方はいいと思う。
それに実話怪談総合スレで超怖vsＦＫＢみたいな流れになったら
「信者は超怖の巣に帰れ！」とも言えるしね。
962:本当にあった怖い名無し
11/01/09 18:47:27 rmDTnm050
なんだか甦怪や怪災の反省我されると元も子もなくなる
連中が必死だな。
詐欺本じゃなくて
ちゃんとした本を作ってくれよ！っていう話の流れが
どうして別スレを乱立させる方向になるんだか……。
963:本当にあった怖い名無し
11/01/09 22:23:05 OvsPwcMZ0
>>962
>なんだか甦怪や怪災の反省我されると元も子もなくなる
>連中が必死だな。
↑こういう言い方しかできない奴が数人いるからそういう方向になったんだと思うけど？
自覚がないんだからやれやれだよな。
別スレ乱立に賛成はしないけどね。
964:本当にあった怖い名無し
11/01/09 22:46:09 JZNpjeuP0
いいんじゃないの？実話怪談スレで。
今更、超怖だけでどうなるもんでもないし、竹に
こだわる時期でもないだろう。
965:本当にあった怖い名無し
11/01/09 23:06:01 nFOKkI200
実話怪談本総合スレがいいな
本として刊行されてるものだけを対象にして、
怪談サイトとか超-1とかビーケーワンとかのコンテスト系は
除外するか別スレ立てる方向で
966:本当にあった怖い名無し
11/01/09 23:43:31 IUeoJZEl0
>>964
昔は竹以外にコンスタントに実話本出すとこなかったけど
今はメディアファクトリーなんかからも
文庫で実話系の怪談本がよく出るようになったからね
967:本当にあった怖い名無し
11/01/09 23:46:37 JZNpjeuP0
書き手だって竹も幽も跨いでるしな
968:本当にあった怖い名無し
11/01/10 00:15:38 wTIWYjqL0
だったら「実話怪談本総合スレ」を別に立てて
まともに本の話をしたい人はここから出て行こうよ。
そうしないと「元々は超怖スレだから」と言い出すヤツが出る。
ここの次スレは必要な人がたてればいい。
たたなければそれでおしまい。
969:本当にあった怖い名無し
11/01/10 02:17:47 piNGvnpj0
でもせっかくパート４２まで行ったわけだしねえ・・・。
上手いこと実話怪談本総合もタイトルにくわえつつ今までの流れも
継承するようなスレタイが良いな。
一応、どういうスレタイにするにせよパート４３でお願いしたい。
970:本当にあった怖い名無し
11/01/10 04:23:42 rRIC7OXU0
何だかんだ書いていても、結局次スレも今まで通りにしたいそうで
971:本当にあった怖い名無し
11/01/10 10:32:04 eTTx/0bw0
「肯定的意見＝本人乙」嵐がいるからなー。
そんな流れは継承したくないな。
972:本当にあった怖い名無し
11/01/10 10:49:15 wTIWYjqL0
「肯定的意見＝信者」もいるぞ。
いくら流れを継承したくなくても無理でしょ。
超怖スレはそういう場所になったんだから。
実話怪談本総合スレをたてて移動するのが現実的だし
それがスジだと思う。
４２まで続いたスレを潰せと言う権利はないしね。
973:本当にあった怖い名無し
11/01/10 10:51:38 nldi/NnI0
>>969
にちゃんでパートいくつってのに価値なんかないでしょ
内容が変わるなら看板も変えて欲しい
974:本当にあった怖い名無し
11/01/10 10:52:29 nldi/NnI0
おっとかぶったｗ
975:本当にあった怖い名無し
11/01/10 15:39:50 RK7CQtJA0
いいんじゃない？まずはパート42とか関係ない「怪談実話」スレをつくれば。
もし必要になったら超怖スレも自然と復活するだろうから、その時にパート42と銘打てば。
976:本当にあった怖い名無し
11/01/10 17:03:47 rRIC7OXU0
スレは立てた。後は宜しく。
実話怪談本総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
977:本当にあった怖い名無し
11/01/10 18:13:00 ILUSlype0
「超」怖い話 TV版の元になる小説って何？読みたいんだけど。
978:本当にあった怖い名無し
11/01/10 21:09:03 S+c5KIn10
>>977
自分で書いとるやんｗ
979:本当にあった怖い名無し
11/01/11 11:36:59 Bh7iaVzh0
「切断」、やっと読んだけど面白いな。
松村進吉っていままで印象薄かったけど、これはいいわ。
竹書房だと黒木、松村、雨宮の名前が入っていたら買うことにした
980:本当にあった怖い名無し
11/01/11 20:45:52 q0eGXUUB0
>>978
だって「超」怖い話沢山著書あるじゃん。
あのドラマは、いくつかのストーリーを
あの主人公を使って連続したひとつの話にしただけのことってこと？
981:本当にあった怖い名無し
11/01/12 00:46:35 Nx/Hbz+x0
>>980
そうだと思うよ。
平山の名前入ってる「超」怖い話から
アレンジしながらストーリーを作ってる。
最後の一首、二首とかね
982:本当にあった怖い名無し
11/01/12 00:59:58 d7Nv4cGF0
今年は「震」あたりが実写版になると予想。
983:本当にあった怖い名無し
11/01/12 01:22:49 2ZaSja6a0
ドラマっていっても地方キー局とかＣＳだろ？
新耳袋みたいにせめてＢＳでやってくれないと予算面で期待出来ないよ。
Ｖシネの実話怪談ものはオカルトは低予算で出来て一定の売り上げが見込めるから
販売元にとっちゃ美味しいソフトだけど出来は本当にヒドイらしい。