10/10/23 06:58:28 nk3x8hYX0
ツイッターのざんげ
会社という組織のなかでは、正直なかなか難しいことだよなあ。
無理ではないかもしれないが、そういう場を作るのがそもそも難しい
RT @kenichiromogi: 根拠（８）根拠のない自信を持つ人は、他人に対しても根拠を求めない。
それが、自由な空気を醸成するのだ。2010.10.23 06:21
会社という組織体のなかでは、たしかに根拠というものは必要ないものだ。どうとでもなる。
プロジェクトの計画書にゴーサインを出す裏づけとなるものは、最終的には根拠ではない。
権限ある人間の決断だ。2010.10.23 06:26
なので、つねに問題になっているのは、権限をどのように確保し、それをどのように振るうかだ。
当然、誰もにその権限（権力）が与えられるわけじゃない。それは闘争して奪取するもんだ。
自分が好きなように振舞える自由な空間を得るためには仕方がないことだ。2010.10.23 06:28
ドライで、厳しいけど。2010.10.23 06:31
でもまあそれができない人間は、ただのんびりやればいいのさ。
半身はシステムの一部だけど、もう半身は自由だと思える場所があればそれでいい。
職場では歯車だが、家に帰ったら川柳の達人で、よく自作のサラリーマン川柳が新聞に載るとか、
それってそれなりにいいんじゃないのか？ 2010.10.23 06:32
別に自信なんぞで人間は飯を食ってるわけじゃないからなあ。
大文字の社会のなかで、わざわざ根拠のない自信を持たなくたっていい。
野茂やイチローにならんでも、人間は生きていける。
そのほうがボクも楽だしｗ 2010.10.23 06:34
621:道化
10/10/23 08:56:31 xkEeOhEW0
>>619
>神秘はたいへん美しく魅惑的なものなんだけど、それにおぼれてはいけない。
ざんげちゃんん言葉は一つ一つが、自分的には重要で輝きと重みがあるが、
この一文は別格かなあ。
オカルト好きの自分が、オカルト板にいるからこその、座右の銘にしたいくらい。
で、例によって考え中。かってないほど真剣に考えてる。
ざんげちゃんのレスは思いっきり面白くて、思いっきりハードだわ。
622:道化
10/10/23 10:22:28 YXwYApfZ0
どう考えても、人間の才覚や境遇に平等はあり得ない。
平均を割り出す事さえ困難に思えるほど、人間はヴァラエティに富んでいるからだ。
サルのままでいられたら、この事には気がつかないでいられただろう。
だけどサルは進化し人間となって、仲間達のそれぞれの違いに気がついてしまった。
一人一人の顔が異なるように、才覚と境涯は多様性に溢れ、決して均一ではなかった。
この多様性を受け入れられる人間と、受け入れられない人間に分かれた。
受け入れられない人間は、多様性を落差と捉え己の境遇に不満を感じる。
不満を感じる者が煩悶とするだけならば、基本放置でOKだろう。
けど不満が高まり、その不満を誰かの血を流す形ではき出しはじめたら、
何らかの形で不満を解決しなければならないだろう。
なぜならその手の不満はウィルスのように伝播し感染し、集団をかき乱すからだ。
不満が拡大し流血が重なる事は、決して看過できない。
では、どうやって解決するのか？
その差が、個人の努力や周りの助力で埋められるのなら良い。
富める者が貧しき者に手をさしのべる事で、溝が無くなるのならそれに越した事はない。
だけど、どう頑張っても埋まらない場合もある。
様々な理由で生じる治しがたい障害や病気、不幸としか言いようない境遇、
譲りあう事が基本的に出来ない才覚のばらつきや、譲る事を拒否するプライドの偏り。
努力では埋まらないのなら、人の力では解決のしようがないということだ。
となれば、何としてでも諦めせさて、受け入れさせるしか方法がない。
しかし、この理不尽をどう納得させればいいのか？
そこで「神話」を用いる人が出たきたんじゃないのだろうか。
不平等を解説するためのテキストとして、人知を越えた存在達の物語を、
不満を感じる人々の理由としてあてがうのだ。
神々のなされた事なのだ、と受け止めさせ、無理にでも納得させる。
それでも受け入れられなければ、神々の罰がくだるぞ、と脅す事も出来る。
その不満を罰として、死を持って神話を当てはめた事もあったろう。
こうして、人々の不満と神々の神話は結びついていったんじゃないのだろうか。
623:道化
10/10/23 10:47:31 YXwYApfZ0
隠す事と、権威というのは、深い関連性があると思う。
てか、ほんっっっっっっとに不思議なんだけど、
隠したり、もったいつける事によって、
何故かそのものの価値が高まったりするんだよねえ。
みたい？
見たい？
へへ、見せてあーげない♪
高まる期待が、その価値を引き上げるのかな。
意図的に隠そうとする行為が、そのもの価値とは別の付加価値を与えてしまう。
幽霊の、正体見たり、枯れ尾花
逆に言えば、正体を見せずに隠し続ければ、枯れ尾花は幽霊でいられるのだ。
ただの枯れ葉が、神秘の存在でいられるのだ。
624:道化
10/10/23 11:17:23 YXwYApfZ0
権力に対し権威付けを行うため、いろんなやり方をとったと思うのだ。
神様に選ばれちゃいましたとか、神々の子孫ですた、とかさ。
そのうちの一つに、姿を見せない、というのがあったように思える。
権力者には誰でもあえるわけではない。
面会が叶っても、直接あえるとは限らない。
やんごとなき方は、御簾の向こうにおわします、とかしたりする。
とにかく、もったいぶる。実の姿をそう簡単に見せない。
隠す事によって権威を高めたっててのはあると思うのだ。
ま、でも。
権力を人目から隠す事のメインの意味は、もっと別にあると思うけど。
625:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/23 16:09:44 6wSE3rO/0
>>622
わたしは段階的に考えるな
人類は血族ごとに固まり 同じ言語を話す部族集団がひろく散らばって狩猟採取する生活をしていた
しかし血族の範囲だけで生活し続けると 近親婚が増えてよくない そこで部族ごとに集まる
大集会が定期的に開かれ そのときに男女の出会いが生まれるようにする これは現在の狩猟採取民にも
共通の生活様式なんだけど その口実が祀りや祖先の霊や天候の神 狩りの獲物の神を祭ることだったんじゃないか
またそういった血族集団が集まると必ず争いが起きる
親戚同士の集団でも殺し合いは起こりうるし 財産の争奪も起きる 狩猟民は農耕民ほど頻度は大きくはないけど
その種の事件が起きることがある
そのとき小さい範囲ならいわゆる顔役が出て仲裁できるけど争う双方が味方を呼ぶと手が付けられなくなることもある
そこで個人を超えた権威 シャーマンのような人物が不思議な力を利用して双方が納得できる託宣を出す
こういった様式は農耕する時代になって大きく発展したんじゃないか
そう考えます
626:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/23 16:21:35 6wSE3rO/0
農耕の始まりは 狩りに出ない女性たちが果実の大きい木や草を選んでわざと取り残すようにして
保護し 実の大きくて味がよいものを固定化させるようにしたこと
ゴミ捨て場で食べ残された種子が発芽しているのを見て 種を残して植えるようにしたりしたこと
そういったことから始まるとされている
狩猟社会でも実はそういった植物質の食物の割合が高く狩りによる動物質の食物の割合は少なかった
新石器時代になっても狩りの道具は効率の悪いものしかなかったと思われるから
でそういった女性の働きは重要で男らとおなじく生活を支え安全のために集団で行動したと思われるから
女性は独特の文化や祭祀＝オカルト的な行動様式を作っていったと思われます
女性自身が産む性であることも加え 大地からの恵みに関係していることから農耕にかかわる祭祀や神事は
女性に属するものとされ女神のイメージが出来上がったものと思われます
627:道化
10/10/23 17:17:23 YXwYApfZ0
>>625
サロメが人類学的見地に立って、人の始まりから説明しようとしてる。
自分的には「神話の利用のされ方」に注目したいんだよねえ。
民族が生み出す物語「神話」には、多面的な意味があったと思うのだ。
文字が生まれる以前の口承文学、民族の精神性と言っても良い物。
文学であると同時に道徳規範という、民族の理念の現れだったんじゃないか、と思うのだ。
神話は様々な形で応用が利いたと思う。
信仰や集団ルールにも、むろん適用できたと思うのだわ。
で、なにより「集団の中の偏り」の説明がつくのが優れてると思うのだ。
究極の偏り。王と平民の違い。
これは神話を用いて解消する事を、人類はやってきたと思う。
王は神々の末裔であると言うのは、普遍的に見られる王権の説明でしょう。
ついでいにえば、神話は人の世の才覚の偏りも説明できてしまう。
彼の笛の音が美しいのは、ムーサが彼を愛したからだ、みたいにさ。
これは幻想の存在が、実在の意味を証明し始めたってことでしょう。
いや、逆かな。
古代の人々にとって、神々は幻想ではなく実在の存在だったがために、
神々の保証は有効である見なされるたという事なんでしょう。
って、ごめん、サロメ。
サロメの言わんとすることと、ずれてることを承知の上でレスしたわ。
人類の始まりと共に歩む、おとぎ話、神話に大きな意味があると思い、
あえて神話の機能にしぼってレスしてみました。
628:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/23 17:28:41 CWjuZGCIP
>>627
いいよんきにしないで＾＾
629:道化
10/10/23 17:29:04 YXwYApfZ0
>>626
全ての人間は、女から生まれる。
この「性」と「生殖」を神格化し、豊穣を司る神として描いたのが地母神だよね。
地母神信仰というのは、世界各地で見られたよねえ。
ケルトの神話が名残を残している女神達のイメージは、
その昔、「母」を中心にした母系社会があり、それが反映されたものだったのかな、
と思ったりするわ。
630:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 21:12:03 hmpeUYC40
なんかカキコしようと思うんだけど
テーマに沿ったことって書けそうもないなぁ
なので好きなことを書いてしまおぅ(・_・)ノ＜おー！
いま、耳かきサロンの女の子とそのオバァちゃんを殺した人が裁判員裁判で裁かれてるよね。
凄く後悔してて泣いて謝ってたとか、いわゆる改悛の情が著しい訳ですが
遺族の感情としては死刑にして欲しいって言ってたね。
ここで問題になって来るのが情状酌量ってやつです。
今までの裁判官裁判の場合、死刑と無期との境界線の事件のとき
この情状酌量で罪が軽くなる場合もあったのでした。
だけど殺人事件被害者の会で妻を殺された元裁判官がこう言っています。
「裁判官時代、私は被害者の感情を十分考えて判決を出していたつもりでいた。
しかし、妻を殺されて思ったことは、私は何も分かっていなかったということだ」
そう考えると、今はもの言わぬ被害者の感情を裁判員がどの程度汲み取れるのか
ちょっと興味を持ってこの事件の推移を見守っているのです。
631:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/23 21:27:35 kadSr1jp0
死刑の情状酌量に関しては面白い話がある。
量刑の場合はまず「刑種選択」というのをやる。
重大犯罪の場合は刑法の条文の「死刑」か「無期懲役」を刑種選択の段階で選択する。
もし刑種選択で「死刑」を選択したのなら「情状酌量」はありえない、というのが判例なのだ。
刑種選択で何を選択するかが問題になってしまうのだ。
この運用で裁判は固まっている。
632:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/23 21:30:03 kadSr1jp0
情状酌量するぐらいなら「刑種選択」で無期懲役を選択すべきである、
という順番の問題なのですが。
633:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 21:36:49 hmpeUYC40
ふむ。その無期懲役ってのがくせ者ですね。
無期とは言ってますけど18年くらい真面目に務めれば出て来れるんでしょ？
なんで日本には終身刑ってないのかなぁ(・_・)
634:道化
10/10/23 21:36:55 pKWfUHdr0
>>630
小難しい話は糖質に任すとして、と思ったら、早速糖質が。
チェックしてるなーｗ
自分的に気になるのが、被害者の感情で量刑が決まるのかな？ってことかな。
被害者遺族の方々が、犯人を完全に許し「一刻も早く社会復帰できますように」と祈る場合と
被害者遺族の方々が、班員を絶対に許さず「生まれ変わっても殺してやる」と吐き捨てた時と、
それぞれの了解が異なるというのが、なーるほどおってかんじ。
良いとか悪いとかではなく、裁判というものが、
その時の社会的の価値観を反映するのだなあ、と。
635:道化
10/10/23 21:40:11 pKWfUHdr0
あら、凄い誤字脱字ｗ
×それぞれの了解が
○それぞれの量刑が
636:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/23 21:41:08 6wSE3rO/0
>>629
農業自体が女性の受け持ちでしたからね
637:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/23 21:42:16 kadSr1jp0
今は裁判で被害者の遺族が陳述できる。
しかし、検察官が「決して被告人を弾劾するものではなく、自らの心情を
語って、被告人の深い反省を促すものである」という説明をする。
そのため、遺族の陳述があるから刑が重くなるということは無いとされている。
638:道化
10/10/23 21:43:54 pKWfUHdr0
>>636
あ－、日本でも今もそういう風景見られるよね。
おばあちゃんや、お母さんが家を守りつつ、家の前で畑を耕してて、
（ときおりｗｉｔｈお爺ちゃん）
で、お父ちゃんが、外で働いて帰ってくるッテ姿。
639:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 21:44:27 hmpeUYC40
>>634
そうね。今は量刑を厳しくしてる時代らしいよ。
でも子どもの頃から思ってたけど
死刑制度で一番嫌な思いをするのって
踏み板を開けるスイッチを押す刑務官なんだよなぁ
640:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/23 21:45:57 kadSr1jp0
>>639
千葉景子前法務大臣は、在任中最後の死刑執行に立ち会っているね。
641:道化
10/10/23 21:47:36 pKWfUHdr0
>>639
まあ、いやなものでしょう。復讐装置のボタンを押すわけだから・・・
昔の首切り役人の話では、呪い（まじない）じみた話も出てきてるよねえ。
なんだっけ、殺す人に自分の名前を知られないようにするとか、
目をあわせないようにするとか。完璧に呪術の世界だ。＾＾；
642:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 21:47:56 hmpeUYC40
>>637
裁判官は遺族感情に引きずられないかも知れないけど
裁判員はどうかなぁ
また逆に自分が死刑にしたく無いから
量刑を甘くするってのも考えられるよね。
643:道化
10/10/23 21:48:56 pKWfUHdr0
>>642
でも、そういう躊躇いまでも吸い上げるためのものが、裁判員制度な分けだし。
644:道化
10/10/23 21:50:34 pKWfUHdr0
名前、か。
「言葉」を手に入れたクロマニヨン人は、「名前」を手に入れたんだよなあ。
645:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/23 21:51:09 kadSr1jp0
弁護士は、被害者に同情しそうな、被害者と性別・年齢が近い裁判員を
排除できる。４人までだったかな？ 専断的忌避というそうだ。
646:道化
10/10/23 21:52:24 pKWfUHdr0
罪と罪の名前。
罪人と、罪人の名前。
犯罪と、犯罪の名前。
実体と、実体を示すコード。
実体＝コード
コードをもつことが、実体を持つことになる。
名前をあてがった時から、それは命を持つ。
647:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 21:52:58 hmpeUYC40
>>640
立ち会ってるねぇ
彼女は死刑廃止論者として出来るだけの責任を取ろうと絵持ったんだろうなぁ
>>641
江戸時代の首切り役人だった山田ナントカさんは
人を殺すと言うトラウマを克服するのに苦労したらしいもんね
処刑のあった夜はドンチャン騒ぎをして気を紛らわせていたらしい。
648:道化
10/10/23 21:53:16 pKWfUHdr0
>>645
被害者を満足させるものが裁判じゃないよね。
罪を見極め、罰を定めるのが裁判だよね？
649:道化
10/10/23 21:55:27 pKWfUHdr0
>>647
山田浅右衛門さんね。
首切り役人の一族として、代々名前を一つにして世襲にする、
というのが、んもー、とっても魔術的で。＾＾；
650:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 21:57:15 hmpeUYC40
>>648
私刑を防ぐために始めたのが裁判じゃないのかなぁ
651:道化
10/10/23 21:57:47 pKWfUHdr0
名を継ぐって事は、その名にまつわるモノを継ぐって事なんだろうねえ。
中村一座とか、三遊亭何とかとか、山田何とかさんとか。
652:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/23 21:58:48 kadSr1jp0
法律のマニアックな研究所に死刑の研究書があるらしいが、当然
刑法学者は死刑の研究をする。
死刑判決を受けた瞬間の被告人の反応の研究というのがあり、
「死んでたまるか」と暴れた奴がいたそうだ。
653:道化
10/10/23 22:03:10 pKWfUHdr0
神とは名前なんだよなあ。
654:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 22:05:45 hmpeUYC40
なんかスレチなんでおいとましますね(・_・)ﾉｼ
また来ちゃうかもですけどw
655:道化
10/10/23 22:07:08 pKWfUHdr0
>>654
いんや、考え事してるだけーｗ
又来てえ♪
656:道化
10/10/23 22:14:57 pKWfUHdr0
政治ってさ、あったり前だけど、人口によって形態変わるよね。
10人の集団をまとめるするやり方と、1000人のまとめるやり方は違う。
チリの落盤事故で、33人が閉じ込められ、一人のリーダによって統率されていたわけだ。
閉鎖空間の中で、33人をまとめるってのは、それぞれの協力があったとしても、
やはり大変なことだったと思うよ。
村落と都市では、人口も違うし社会基盤が違う。
部族を統率するやり方と、都市をまとめ上げる方法は違うはずだ。
部族の中で培われてきた精神が、都市の中で他の複数精神と出会い、
集合体と成っていった時、都市は都市の精神が育まれるようになるんだろうな。
ふむ。
657:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/23 22:33:27 kadSr1jp0
>>646
法律の作り方をブログでまとめたことがあるのだが、なぜその法律が
必要になったかという「問題群」に「名前を与える」ことからすべてが始まるね。
「官僚のお仕事～企画立案編」
URLﾘﾝｸ(hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
658:道化
10/10/23 22:42:32 pKWfUHdr0
>>657
概念に実体を与えるには、名を付与することから始めるって分けか。
うーん。象徴的。
659:道化
10/10/23 22:48:58 pKWfUHdr0
んじゃ、また～！
ﾉｼ
660:ざんげちゃん
10/10/24 02:09:05 YlM8c0E00
権力の発生する淵源がなぜ隠されるのか、ということだけれども、
ちょっとヒントを書いておきます。
ジョルジオ・アガンベンというイタリアの哲学者が、
ローマ帝国に存在した「ホモ・サケル」（the sacred man）という囚人のことを書いています。
「誰が殺しても罪に問われず、しかし神への生贄にはできない」囚人のことです。
なぜ「ホモ・サケル」という存在は
「法の行使によって、法の境囲を越えたところに人間を放逐する」という興味深い例です。
法が法の届かない世界を作る、正確には法が法の例外状態を作るわけです。
ここではsacer（sacred＝聖なる）という言葉が重要だろうと思います。
驚くべきことにローマ時代の人間は、ここに聖性と神秘の発生を見ました。
罪人を法の外に放逐することによって、人間は法の境を見出し、法そのものの神秘を感得する。
権力や法の起源がなぜ神秘で隠されていなくてはならないのか。
その理由のひとつは、権力や法が、境（ホモ・サケルのように人間の限界を超える存在）を立てなければ
原理的にその起源を見出すことができないからです。
661:ざんげちゃん
10/10/24 02:10:37 YlM8c0E00
権力や法は、ふつうつねに世界と同一化しています。
わかちがたく結びついている。
だからボクらはこの世界のなかである種の連帯を感じながら共同体を築くことができる。
しかし、カール・シュミットが言う例外状態の生、
総力戦と破局的な屠りの後、山と積まれた１０００万人の死体の山、
荒野に広がる「il y aの深い夜」を生きる生き延びた者たち、
排除され、ただ歩かされ、殴られ、収容所に押し込められる難民たちの「剥き出しの生」、
ビオスではない生、祝福されないただの生、動物的な生、単なるゾーエ、
すなわちホモ・サケルたちの法外な世界が立ち現れなければ、
ボクらは法や権力の圧倒的な神秘を知ることができない。
剥奪によってのみ、人間はその権能に触れます。
〈外部〉すら生み出す神秘的な権能を前に、人間は震えざるを得ません。
９１１以降、（マルチチュード派の定義する）〈帝国〉が全世界規模で生み出した例外状態を見ればいいのです。
グアンタナモに収容されたテロリストやタリバンは、
人権を謳う当の法によって、法の外に放逐される。
「それは当然のことなのだ」という世論が（少なくとも一時期であれ）醸成される。
ホモ・サケルであるかを判定しているのは主権者であるはずのボクらであり、
神秘はボクらの手の内にあるように見え、しかし神秘などあるように感じられず、
しかもボクらはいつか彼らであるかもしれない。
662:ざんげちゃん
10/10/24 02:12:05 YlM8c0E00
政治の神秘が明かされず、数万年前からいま現在まで一貫してオカルトでありつづけているのは、
神秘を誰もが手にしているはずでありながら、
ボクらがいつかその神秘にとって食われることを予期しているからではないでしょうか。
ボクらは、神秘によって自身が殺されうることをどこかで知っているけれども、
ボクではないほかの誰かをひっそりと殺すために、その神秘を委譲する。
でなくては、恐ろしくて恐ろしくて、この世界では生きていけなくなるのです。
だから大仰で複雑な儀式を仕立て、より大きなシステムに自身の神秘を委譲し、システム内部で脱-神秘化されて生きる。
民主制のシステムというのは、基本的にこのような神秘の隠蔽によって成り立っています。
個人の持っていた神秘がより大きな神秘へ付託され、
神秘を優しく剥奪された人間の生そのものを、大文字の神秘が管理する政治のあり方。
決して個の持つ神秘を復活させないように、微に入り細を穿ち念入りに管理する政治。
これがビオポリティクス（生政治）です。
古典時代以降、人間はこのビオポリティクスを精緻化させてきました。
現代はそれが極まった社会です。
現代のビオポリティクスをよく分析するためにも、
過去、どのように神秘が隠されていたのかを知る必要がありますね。
その点、固有名の重要性にたどり着かれたのは慧眼です。
それこそが後期デリダの主要な論点でしたからねｗ
663:道化
10/10/24 07:09:07 zLJhDiQG0
>>660-662
こ、これは・・・！ ＞＜
読後直後の感想。
「メテオストライク」
ちゅどーーーん！（AA略）
664:道化
10/10/24 07:11:14 zLJhDiQG0
今現在、必死でざんげちゃんのレスを咀嚼（そしゃく）中。
その間、時間稼ぎに、糖質に話題を振ってみるテスト。
糖質に質問。
天皇陛下が殺人を行った場合、
現行の法体系では、陛下をどのように処罰するのでしょうか？
665:道化
10/10/24 07:14:41 zLJhDiQG0
この場合の殺人ってのは、天皇陛下が個人として「しね、おら！」と刃傷沙汰を起こしたって意味ね。
陛下の地位にあって号令を掛け、組織を動かしたとかいう意味ではない。
全くの余談だが、今の今まで、刃傷沙汰：にんじょうざた を、にん”しょう”ざたと読んでいたｗｗ
そうか、「じょう」と濁るのかｗ
666:道化
10/10/24 07:18:55 zLJhDiQG0
自治スレのこのレスを読んでちょっと思ったこと。
コレをやり始めたら、オカルト板は空っぽになるな、と。
秘境的なモノは、民俗・神話学板へどうぞ、超常的なことは、超能力板へどうぞとなる。
オカルト超常現象板 自治スレッド 31
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:249番),261
249 名前：自治スレでローカルルール他を議論中[] 投稿日：2010/10/23(土) 17:54:16 ID:5KITf7n40
宗教スレも要らない
政治スレも要らない
政治思想や宗教が人間に必要無いってのが良く分かっただろ
無神論者で右左関係ない人間からみりゃ全員キチガイ
両方を無くす方向で行こうじゃないか
261 名前：自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 18:51:49 ID:cv3O3Cbv0
>>259
オカ板で扱うのは宗教そのものではなく
宗教の中に含まれる秘教的、異端的、超常的存在についての思想と関係、
またすでに現在は存在しない宗教とその知識などの
宗教の本道である教義や信仰からは外れた部分がオカルト的には扱う部分になる
667:道化
10/10/24 07:22:44 zLJhDiQG0
先に挙げた自治板のレスをよみ、改めてざんげちゃんの>>617の意味を噛みしめた。
>>617
> 「オカルト」はラテン語のocculere（隠れる）という動詞が語源です。
> 「世界の表面から隠れているもの」がオカルトであるならば、
> 非合理的な経済行動をする人間を研究する現代の現代経済学すら、オカルト学の一種だということです。
> われわれがどのような生き物なのか、社会科学も哲学も宗教も、まだ答えを用意していません。
宗教は宗教板へ、政治は政治議論へとやるのではなく、
全ての分野にオカルトは潜んでいるのだから、各分野のオカルト性をすなわち秘められたることを
追求していくのがオカルト板である、と定義とすればいいのに。
オカルト板では各分野のオカルト性を追求します。
オカルト性を追求しないスレ立ては禁止で。
（除く,雑談ｗ）
てな感じにすると、筋が通る。
668:道化
10/10/24 07:29:49 zLJhDiQG0
ちょっと修正。
オカルト板では各分野のオカルト性、秘められたる神秘を追求していきます。
オカルト性を追求しないスレ立ては禁止で。
（除く,雑談ｗ）
こうだなｗｗ
669:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 10:47:02 /t3/GXNS0
ざんげも無駄に苦労してねえな。日本経済が成熟した時期に中卒で社会に
出ざるを得なかった経験からホモサケルに着目したんだろう。
それなら、率直に答えたらどうだ？ なぜ高校受験をしなかったのか？
親友がスターになって、寝る間も惜しんで勉強したんだろう。
しかし、俺の言論の何がすごいかというと、「この時期にこの話題を出すのか」
ということから、有識者は、ジュリストのほぼ最新号に常に張り付いているのが
分かることだ。
今の時代、何が評価される河からないんだ。
ざんげが「見てきたもの」には俺も関心がある。
朝鮮人差別、生活保護、東大生いじめ。いろいろあるだろう。
しかし、東大生をいじめたのは間違いだったな。薬物により思考が押さえ込まれており、
脳に復元力があったのだ。俺に追いつきたければひとつアドバイスがある。
「あなたに分かるように話しているんでしょう」
という文体を身につけることだ。あくまでも情報提供・観点指摘から自分の能力は測定されるよ。
670:道化
10/10/24 11:09:38 zLJhDiQG0
何故か、糖質が臨戦態勢にｗｗ
671:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:11:59 /t3/GXNS0
臨戦態勢じゃないよ。率直に話がしたいんだ。
俺に近い位置にいるところからなぜとんがりについたのかとかもね。
俺との関係修復不可能であることを自覚していたのかとか、いろいろだ。
672:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 11:15:18 BXHgXtVv0
糖質って大学中退して何年経つの？
673:道化
10/10/24 11:15:27 zLJhDiQG0
まあ、今まで色々ないきさつがあったみたいだしねえ。
そこらは全く知らないので、何とも言えない。
まあ、あれよ。
「二人とも仲良くして！」
なんて死んでも口にしないから安心して。
つーか、必要ならば、がんがんやっちゃってくださいｗ
で、糖質的には、天皇陛下って、現在の日本国の法制化で裁ける人だと思う？
674:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:16:19 /t3/GXNS0
１９９６年中退だ。１９９９年に学位の認定を受けている。
３年間は頭の思考が戻らなかった。
675:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:18:07 /t3/GXNS0
犯罪というのは刑法に書いてある。しかし、犯罪の成立が刑法上明らかでも、
刑事訴追機関が刑事訴訟法に基づいて起訴しなければならない。
つまり、答えは「人を殺したぐらいで天皇が被告人として法廷に出ることはないだろう」
と推測されている。
676:道化
10/10/24 11:19:22 zLJhDiQG0
>>675
>人を殺したぐらいで天皇が被告人として法廷に出ることはないだろう
マジで！？
質問しといて、アレだけど、マジなん！？
すげえな、おい。
677:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:21:15 /t3/GXNS0
天皇が君主であるというのは政府見解だ。
天皇が懲役刑を喰らうことは君主の不在を招くことから、刑事訴訟では裁けないよ。
678:道化
10/10/24 11:23:41 zLJhDiQG0
>>677
「ホモ・サケル」とは全然意味が違うけど、やっぱ天皇陛下って「例外」の存在なんだなあ。
679:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:26:31 /t3/GXNS0
俺は二度社会の底辺からロケットスタートを切っている。
その「二度」で、加藤級の問題児二人の「問題」が解消されたなら
俺は加藤さんとも和解できるんだ。
680:道化
10/10/24 11:29:18 zLJhDiQG0
あのー、えーと。
加藤さんって誰？（＾＾；
681:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:32:59 /t3/GXNS0
俺の中三の時の恩師だ。あのあと俺が東大に入って、病気で死に体になったあとに、
いろいろ迷惑をかけた先生だ。
死に体になった俺は、「生きているふり」をしばらく演じ続けたのだが、
それにも限界があり、大学を追われている。
そうしたら、今まで傲慢に振舞ったツケが回って、みんなが俺を潰しに動いたのだ。
ここで再び復活したものだから後始末ができなくなったんだ。
通常はありえない経過をたどっている。
682:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:37:55 /t3/GXNS0
俺も決して人間としては健全ではない。
学問を失えば、俺は自分が力を失うのを学習している。
683:道化
10/10/24 11:38:04 zLJhDiQG0
ごく一般的に言わせて貰えれば、恩師に「元気になりましたー」と、
菓子折でも持ってご挨拶に行けばいいのではないかなあ、と。
684:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 11:38:05 BXHgXtVv0
>>674
中退してから何かしら資格とか取ったの？
てか何の学士になるの？
685:道化
10/10/24 11:40:34 zLJhDiQG0
>>682
？？？
学ぶことを喜ぶ人間から、学問を奪う？
それって「死」だろ。比喩でもなんでもなく。
知ることに生きる喜びを見いだした人間は、生涯学び続けるだろ。
686:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:40:52 /t3/GXNS0
本郷では９０単位が必要なところ、８４単位をとっていたのだ。
それを基盤に、論文を書き、学位授与機構で学士・法学をもらっている。
687:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 11:45:50 BXHgXtVv0
折角最高峰の学位を持っているのにもったいないね。
どっかの法律事務所にアルバイトで入ったら？
688:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:48:46 /t3/GXNS0
俺の真面目な方のブログを読んでもらいたい。
１９世紀に人類は「奴隷制度の克服」をしているが、労働の分野では
２１世紀にさらに制度が進展している。
これを知っている精神病患者を雇う人はいないと思う。
689:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 14:07:15 VwmkYz7D0
>>671
ざんげちゃんが固定ハンドルをつけた動機づけがとんがりさんだからですよ
690:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 14:09:26 /t3/GXNS0
俺の趣味のブログも読んでもらいたい。「人の才能への投資」の構造を明らかに
している。俺は東大に入った時に「成果の独占」を行ったのだ。
このことへの両親の反発は大きく、「弟・妹への巨額投資」へと誘導している。
俺は不遇をかこっているのだ。
691:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 14:11:32 /t3/GXNS0
法律のブログ
URLﾘﾝｸ(hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
趣味のブログ
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
692:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 14:58:47 /t3/GXNS0
ざんげは「弱いところ」に食いつこうとして必死なんだよ。
俺の妹にも相手にされなかったらしい。
天皇家の閨閥に属しようという野心を秘めているんだが、
俺と親しかったという資産を利用して、結局相手にしてくれたのが
とんがりだけだったようだ。
この記述で分かるように、俺はすでにざんげの切り捨ては決定している。
今年の１月１０日に決定したんだ。
「あの状況でこれをやる奴は信用できない」という部分がある。
状況が変わったから許せるというものではないんだ。
693:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 15:36:50 /t3/GXNS0
俺の身内は、妹は母親が完全管理しているし、叔父の家の娘三姉妹も
身を固めれば、閨閥の陣容が固定する。
俺の心配の種は消滅するのだ。
694:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/24 17:44:21 JAubit8w0
>>676
日本の伝統の上から言うとそれはない
不品行で目に余る天皇はまず退位させられる
上皇になった上で処罰されますよ
もしくは上皇が現役の天皇を処罰します
695:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 18:10:13 BXHgXtVv0
天皇は死ぬまで退位できないんじゃなかったっけ？
696:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/24 18:15:45 JAubit8w0
>>695
皇室典範ではね
ただ典範は戦前の悪影響で皇室の伝統無視してるから
昭和帝を守る意味もあったんだけどね
殺人犯す天皇なんてw非常事態だから伝統に即して判断しないとならないでしょう＾＾；
697:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 18:17:29 /t3/GXNS0
人によるよ。貴族院大法官スレは、英国の大法官をモデルに作ったのだが、
数年前に英国で最高裁ができるまでは、英国の最上級審は貴族院だった。
大法官は、貴族院議長も兼ね、閣僚も兼務していた。
本来皇族はこのような育成プロセスを経るべきであると俺は考えており、
あのスレでの情報発信に意味を見出している。
698:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 18:22:49 /t3/GXNS0
愛国心を訴えたり、信仰心を訴えたりすると、統治作用が歪曲されるんだよ。
法律学の探求という険しい道を歩んだ方がいいんだ。
699:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 18:29:22 BXHgXtVv0
ちょっと気になったからいろいろググってみたけど
基本的に天皇は逮捕とか起訴とか出来ないみたいだね。
あとこんなのを見つけたけどURLﾘﾝｸ(okwave.jp)
このベストアンサーに記憶ですけどってあるけど・・・あの」記憶なのかな？
700:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 18:33:45 BXHgXtVv0
>>696
まったくその通りだと思うね。
701:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 18:35:08 /t3/GXNS0
民事責任は内閣総理大臣が責任を負ったような気がしたな。
国家賠償は、どの官庁を訴えるにせよ、法務大臣権限法によって法務省が
担当する。
702:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 18:38:01 /t3/GXNS0
しくじった。天皇への名誉毀損は内閣総理大臣が告訴することができるんだったかな。
民事責任は、即位の礼の違法な公金支出の事例で、訴訟当事者にはならない
とされていたと思う。
703:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 18:39:45 BXHgXtVv0
間違った
記憶をなくした男だっけ？>>699はベストアンサー以外だった。
704:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 18:40:44 /t3/GXNS0
問題は、刑事訴訟で公僕が「天皇の取調べ・供述」を得る仕組みが想定されていないことや、
民事訴訟で、民間人が天皇と「対等な」当事者になることも考えられないことが
挙げられる。
705:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 18:49:04 /t3/GXNS0
極端な話、天皇が牛を殺したと歴史に記されるだけだと思う。
706:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 18:51:16 BXHgXtVv0
自分で言っておいてなんだが、
糖質が法律事務所でアルバイトってのが合わないとふと思ってしまった。
どっちかというと法律学者か。
707:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 20:03:05 aUVJFsC/0
そうそう。
法律事務所でアルバイトって事務仕事くらいしかないもん。
役所回りしたり書類作成が主な仕事です。
708:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 20:19:53 /t3/GXNS0
弁護士の報酬規定が自由化されたけど、旧報酬規定に従うケースが
多いらしいね。
俺は健康上の理由でアクティブに動けないのだが、健康ならば法律事務所の
アルバイトでもいいよ。頭角を表す自信がある。
事案を聞いていろいろまとめることはできる。
俺は大法官スレに望んだのも事案を拾うことなのだ。
法学教室のバックナンバーに何でも書いてある。
交通事故の「赤本」「青本」も弁護士事務所においてある。
「青本」によると、葬儀代は１３０～１７０万円と推定されていて、お坊さんに
どれだけ払うかも地方裁判所が織り込んでいることが分かる。
709:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 20:24:02 /t3/GXNS0
書式はここにフォーマットが多いね。
「海ＢｉｚＯｃｅａｎ」
URLﾘﾝｸ(www.bizocean.jp)
710:ざんげちゃん
10/10/24 20:37:55 YlM8c0E00
よお、糖質。
なにを言っているのさっぱりわからんが、
お前、とにかくオレと仲直りしたいんか？
いいぞいいぞ、いつでもいいぞ。
いずれにせよ、まずはお前の謝罪文を読んだあとだ。
心をこめて書け。
わかったか？
ちなみに、オレがコテつけたきっかけは、
あくまで糖質だの記憶だのｴﾚﾍﾞだのﾊﾅｹﾞだの、思考盗聴スレに集まる電波コテのためであって
とんがり師のためではござらん。
まあ、どうでもいいことなんだが。
711:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 20:38:41 /t3/GXNS0
以前、天照さんという人が「警察官の住所を特定したい」と言っていたが、
住所とまでは言わなくても、日本加除出版株式会社編集部が
「登記所・裁判所・警察署便覧」というのを出している。
あの人は一体何を考えていたのだろうと思った。
712:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 20:40:47 /t3/GXNS0
ざんげ。お前、会社が嫌いなんだろ。仕事では満たされないものがあるのか？
４０歳でキャリア形成できない人間が俺にそんな口聞くなよな。
713:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 20:44:20 /t3/GXNS0
契約法とか興味ねえか？
思想が深まるよ。
714:ざんげちゃん
10/10/24 20:49:16 YlM8c0E00
>>712
会社？ どうだろうなあ。好きでも嫌いでもない。
お前はその自分の六畳間が好きか嫌いか、そんなにはっきり言えるか？
それと同じことだ。
しかし、面白くはあるぞ。
自分の脳みそのなかのイメージが言葉になって、どんどんかたちになるのは楽しいことだ。
それがたとえ、ただの数字であってもだ。
お前にはわからんだろうがなあ。
715:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 20:49:52 /t3/GXNS0
職務分掌はなんだ？ 言ってみろ。
716:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 20:52:19 /t3/GXNS0
社内規定で社員の職務分掌は明確にするようになっているはずだ。
言えよ。
717:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:05:03 /t3/GXNS0
＞自分の脳みそのなかのイメージが言葉になって、どんどんかたちになるのは楽しいことだ。
＞それがたとえ、ただの数字であってもだ。
中学校出て以来、職務分掌は「御用聞き」みたいなもんか。
アホみたいな説明だな。
718:ざんげちゃん
10/10/24 21:12:39 YlM8c0E00
職務分掌がどうしたって？
あんまり言いたくないんだよなあ、会社のなかの話は。
まあ、このくらいはいいか。
SMだな。やってることはPMだがなｗ
719:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:13:55 /t3/GXNS0
５項目ぐらい役割が書いてあるだろう。
ごまかすだけが人生じゃねえんだ。
720:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/24 21:15:54 JAubit8w0
>>699
ていうか現代で殺人する天皇ほっておいたら革命おきるので＾＾
721:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:18:55 /t3/GXNS0
人事・経理・財務・総務・営業・開発、普通これらで役割を説明するはずだ。
つまらねえごまかしをする奴は必要ねえ。
722:ざんげちゃん
10/10/24 21:20:06 YlM8c0E00
>>719
そうだねえ。言えないね。
どんな業態の会社か特定できる可能性があるからね。
福岡でSMってだけでも、そうとういろいろ情報はひっぱれるだろうしなあ。
723:ざんげちゃん
10/10/24 21:20:59 YlM8c0E00
>>721
開発と経営企画。これでよろしいか。
724:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:23:09 /t3/GXNS0
ほう。技術畑か。財務から予算を引っ張ってきて開発するのか。
経営企画は設備投資の話だな。
725:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:26:24 /t3/GXNS0
会社の基本ってのは、「資金調達」して「プロジェクト」に資金を投入し、
どれほどの利益を上げるかが、基本形だ。
「プロジェクト」というのは、設備投資のこともあれば、研究開発のこともある。
カネを引っ張ってくる理由になればいいんだよ。
726:ざんげちゃん
10/10/24 21:26:52 YlM8c0E00
>>724
だから前から言っているだろうが。
人間と金をひっぱって、オレの脳みそのなかのアイデアを特許にするなりソリューションにして製品化するのが
ミーの仕事なんだよ。
何度言わせるんだ、ボケが。
727:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:28:13 /t3/GXNS0
職務関連特許って知ってるか？ 会社で発明をしたら取り分を決めなければならないんだ。
728:ざんげちゃん
10/10/24 21:29:22 YlM8c0E00
>>725
たしかに理由はどうでもいいんだが
ひっぱってきた金は肥らせないと次がない。
お前とは違って、オレはストレスフルな世界に生きてるんだよ。
そりゃ多少は眠れなくもなる。
たぶん５０代で死ぬかもな、オレ。
729:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:30:06 /t3/GXNS0
昔は裁判で取り分を決めていたんだ。青色発光ダイオードは２００億になった。
しかし、会社が予測不能であることが問題となり、適正なルールを決めておけば
いいとされている。
730:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:33:48 /t3/GXNS0
開発部門と製造部門はラインが違うだろ。
開発をやっている奴も、パナソニックでは一度は製造ラインの現場を担当するそうだ。
社長クラスでもそれをやっている。
731:ざんげちゃん
10/10/24 21:35:07 YlM8c0E00
>>727
会社に入るときに会社に貸したパテントがある。
が、いまは特許とっても全部会社もちだ。
特許は管理するのに金がかかる。
ものによっては自分で会社作らない到底管理できん。
しかも、特許はVCの食い物になりがちだからな。
会社全体としてはあまり特許出願に特化した仕事はしていない。
732:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 21:36:15 BXHgXtVv0
>>720
ですねｗ
733:ざんげちゃん
10/10/24 21:37:35 YlM8c0E00
うちは基本的に開発イコール製造と同義だ。
缶詰だの液晶テレビだの作っとらんわ。
しかしこのへんにしておく。
マジで特定されそうだからなｗ
あとは勝手に推測せれ。
734:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 21:38:54 BXHgXtVv0
もしかしてしましまのお洋服がヒントかな？
735:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:42:19 /t3/GXNS0
まあ、いい。ざんげが特許の話に乗ってくるのは分かった。
特許ってのは「出願」というのをやって、一年半以内に「審査」を申し立てる。
そうやって特許の認可が下りるんだ。そうすれば特許公報に載る。
情報はオープンだよ。しかし、金銭的な独占権を得られるんだ。
製薬会社などは特許という仕組みがなければ成立しない業界なんだ。
736:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:45:21 /t3/GXNS0
いままでは、他人の特許を侵害したら、その他人の特許の無効審判を
申し立てて弁解するしかなかったのだが、いまは、侵害訴訟に「抗弁」
を申し立てて、相手の特許を消すことができるんだ。
キルビー抗弁というものなんだ。
737:ざんげちゃん
10/10/24 21:50:54 YlM8c0E00
>>736
特許は諸刃の剣でな。
予算かけて開発してパテントを取得しても、使用者がいなければ意味がない。
ロイヤリティが入ってこなければ無意味だ。
管理にコストがかかりつづける。
なにについてロイヤリティフリーにして、なにについてロイヤリティを設定するかは
相当に高度な経営センスが必要になる。
いまではVCなんかがそれに首を突っ込んでくるから、状況もころころ変わる。
製薬業界もそのへんの感覚がだいぶ変わってきた。
お前にいちいち言われんでも、そんなことはわかっとるわｗ
雑誌みてしこってろ、童貞が。
738:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:51:42 /t3/GXNS0
マイクロソフト社とかナイキとかはＯＥＭ契約というのを結ぶ。
開発技術とブランドを使用させる代わりに使用料を取るんだ。
日本のパソコンとか中国製のナイキのシューズはそうやってできている。
739:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:00:16 Jkdr5nOG0
特許無効審判とキルビー抗弁は、侵害訴訟を起こされた場合の「二つの手段」
であるとされて「ダブルトラック」と呼ばれている。
今の特許法はそのような作りになっているんだ。
740:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:06:13 Jkdr5nOG0
特許の担当者は、他者に特許の使用許可（実施権）を設定する場合に、
「専用実施権」にするか「通常実施権」にするかを考えるんだよ。
専用実施権にすると、利用者の範囲設定まで他者に委ねることになる。
741:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:17:08 Jkdr5nOG0
古くはビデオのベータマックスとＶＨＳの仕様の争いがあったが、
あれは「オープンイノベーション」と言って、ベースとなる技術を公表して
各企業に開発技術を争わせてシェア拡大を狙うものなのだ。
今でもＤＶＤ技術でこの争いが展開されているのだ。
742:ざんげちゃん
10/10/24 22:20:36 YlM8c0E00
独り言がとまらんようになったのか、糖質。
オレがお前の話に乗ったのが悪かったようだな。
わかったから、もうやめておけ。
ここでは迷惑だ。
どうしても爆撃したいんなら、ここでやれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
743:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:36:00 Jkdr5nOG0
まあ、正直言って、ざんげにはもう用はないです。
744:道化
10/10/24 22:37:05 zLJhDiQG0
馬鹿だ馬鹿だと思っていたが、ここまでバカだったとは・・・
神秘の宝石騎士団５
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
なんでよりにもよって、哲学板なんだ。
745:道化
10/10/24 22:38:07 zLJhDiQG0
>>743
んなこと言うなよw
話がしたいなら、普通に話しかけりゃいいだろｗ
746:道化
10/10/24 22:47:13 zLJhDiQG0
糖質もケッコウ素直じゃないなあ
747:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:48:58 Jkdr5nOG0
そりゃ、周囲から見たら「あいつが許されるのならみんな許されるだろう」
という思いはあると思うよ。
でも、必要ないんだよ、ああいう奴は。
748:道化
10/10/24 22:51:39 zLJhDiQG0
>>747
とか言いながら、けっこう話しかけてることを自覚しようｗｗ
つか、必要のあるなしで考えるのどうかなあ。
要不要じゃなく、話したいのなら話せばいいじゃない。
って、思いますがね。
まあ、なんだかんだと良いながらも、
ざんげちゃんと糖質はコミュニケーションが成立してる見たいだけどｗｗ
749:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:51:55 Jkdr5nOG0
俺の友人の条件として「健全な職業人であること」は要求してもいいと思うよ？
職業人であれば、党派的な行動をとったり、風向きを見ながら生きたりしなくて済むんだ。
750:道化
10/10/24 22:52:41 zLJhDiQG0
>>749
友人がリストラにあって、無職が絶賛継続中になったら、どーする？（＾＾；
751:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:54:55 Jkdr5nOG0
それでも「職業人」なら再就職するだろう。俺も身元保証人の末席に名を連ねるよ。
でも、政治活動されたんじゃ、縁を切らせてもらうしかないよ。
752:道化
10/10/24 22:58:02 zLJhDiQG0
>>751
何か突然、どえりゃあ具体的ｗｗ＞政治活動されたんじゃ
てーか、ざんげちゃんと友人に成りたいと、素直に言えばいいモノｗｗｗｗ
753:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:59:15 Jkdr5nOG0
ま、意味は通じていると思うからいいよ。
754:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:03:53 Jkdr5nOG0
俺の周辺に「論壇」を形成するつもりはないんだ。
みんながゲーム終了後に日常に帰っていけるのが一番いい。
俺も天皇としての平凡な日常が待っていると思う。
それでいいんだよ。
それが強い男たちのあるべき姿だ。
755:道化
10/10/24 23:04:52 zLJhDiQG0
>>753
まあ、あれだ。
とにかく、ざんげちゃんと話せるきっかけを持てたことを、素直に喜ぼうｗ
今日はオチー。
ざんげちゃんが上げてくれたレス、読み直さねば。
あ、天皇陛下云々の事へのレスも、明日以降で。
おやすむ～ ｍ（＿）ｍ
756:ざんげちゃん
10/10/24 23:05:37 YlM8c0E00
ようするに嫉妬してるんだな、糖質。
お前はオレがいなくなるととたんに素直になるんだなぁ。
わかる、オレには手に取るようにお前の気持ちがわかるぞ、糖質ぅ。
嫉妬してるんだよなぁ、げらげらげらげら
今夜はツイッターでエロアニメの鑑賞と実況を何人かでやる。
お前もこい。どうせ暇だろうが、糖質。
参加したかったらリプ出しておけ。
動画URLをDMで流してやるからな。
757:道化
10/10/24 23:06:14 zLJhDiQG0
>>754
糖質の日常が天皇か、皇帝か知らんが、
まあ、このスレで好きなだけ息をぬいてくれ。
じゃね～♪
758:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:14:57 Jkdr5nOG0
日常に帰っていく強さを持てよ。
そうすればモテモテだぜ？
「論壇」でしか生きていけない奴は必要ないんだよ。
十分睡眠をとって、自分の職業を大事にする。
ながしなんて俺に絶交状を送られても平然としていたよ。
あいつだけは腐れ縁みたいな友人として認めるよ。
でも、「論壇」を職業とする存在は俺は許容していない。
759:ざんげちゃん
10/10/24 23:18:17 YlM8c0E00
>>758
オレには日常しかないがなあ。
お前と違って脳内天皇ごっこなんぞやったことがない。
このばかたれが。
760:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:21:22 Jkdr5nOG0
特許法なんてのは俺の日常だぜ？ 法学教室に書いてあるんだからよ。
天皇なんてのはなる奴がなるように出来ているんだ。
761:ざんげちゃん
10/10/24 23:25:11 YlM8c0E00
＞天皇なんてのはなる奴がなるように出来ているんだ。
なれねーよｗｗｗｗ
小学校のお花係じゃあるまいしｗｗｗｗ
762:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:28:47 Jkdr5nOG0
だったら、年金やるから黙っててくれないか？
俺の活動の阻害要因になるのならその方がいい。
763:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:29:37 Jkdr5nOG0
昼間にたっぷり寝ろや。
764:ざんげちゃん
10/10/24 23:31:59 YlM8c0E00
>>762
年金？
そんなはした金がいるか。
あほ。
したがって、黙りません。
765:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:32:52 Jkdr5nOG0
宮内庁に年金申請して、政治的中立を誓約して、好きなだけ遊んで暮らせ。
お前にその価値があるのは認めている。
問題は、職業を持たないといろんな方面に振り回されっぱなしになるということだ。
「ざんげがとんがりを呼び捨てにする経済基盤」を俺は求めているんだ。
766:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:34:48 Jkdr5nOG0
年金がはした金なんて誰が決めた？ 金額は俺が決める。
政治的中立が満たせる金額だ。議員年金とかわらねえよ。
767:ざんげちゃん
10/10/24 23:35:37 YlM8c0E00
>>765
＞「ざんげがとんがりを呼び捨てにする経済基盤」を俺は求めているんだ。
それが嫉妬だと言ってるんだ。
オレがおにゃのこだとわかったとたんにこれだ。
お前、だいじょうぶか？
ネットで恋愛感情をぶつけてくるとか、マジでキモいんですけど。
768:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:36:57 Jkdr5nOG0
嫉妬じゃないんだよ。言論の明らかな歪曲が起きるのがおカネが原因だという
事実を俺が嫌っているのを理解しろ。
769:ざんげちゃん
10/10/24 23:48:15 YlM8c0E00
>>768
いや、嫉妬だ。
自分の胸に手をあててよく考えてみろ。
770:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:49:22 Jkdr5nOG0
裏ルートからカネを受け取るか、本筋からきれいなカネを受け取るかは
自分で決めろよ。うまいこと年金財政に組み込んでおいてやる。
睡眠を十分にとることと、人にカネで買われるようなみっともない真似はしないこと。
それだけだ。お前に会社勤めは無理だ。
宮内庁に頼んで、年金制度で面倒みてやる。
議員在職２５年クラスの扱いでいいな？
771:ざんげちゃん
10/10/24 23:54:53 YlM8c0E00
>>770
オレが誰かに金もらってるとか、お前は本気で思ってんのか？
病気だな。薬が足りてないだろ、お前。
議員在職２５年クラスの国会議員の年金だったら、年間６００万か７００万くらいか。
はした金ではないが、別にいらん。
そのくらい自分で稼ぐわ。
772:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:55:48 Jkdr5nOG0
そうか。じゃあ好きにしろ。もうこの話は終わりだ。
俺とは関わるな。
773:ざんげちゃん
10/10/24 23:57:30 YlM8c0E00
>>772
お前が勝手に関わってくるんだろうが。
オレがマジで好きとか、なんかそんなんなのか？
オレはお前のオナペッツかなにかなのか？
マジで勘弁してくれ。
たのむ。
774:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/25 03:11:04 iby68bdg0
むしろカルトが政治してる
775:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/25 03:29:32 t90vVSlP0
オカルト追求したいならどんな分野でもいいけど、
政治思想、宗教、野球等の話題は荒れるから世間常識によればタブーだ。
776:ざんげちゃん
10/10/25 04:45:20 xdM16tQN0
>>775
政治つっても、政治の起源とか原理の話だからねえ。
そういうことも読み取れないアホは寄ってくるだろうけど、
ま、大丈夫じゃないかな。
バカのひとりは、最終的にはアク禁になったけどさｗ
777:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/25 08:10:14 ytOcMSsx0
| _・) <777 ｹﾞｯﾄｰ
778:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 08:28:04 yfAB5pw80
実は、俺が天皇になれたのも、１９９６年に東大を追われて以降１９９８年ごろ
までに関わった人たちの影響が大きい。良くも悪くも俺は人間的に練れた部分が
ある。俺の身内は閨閥を形成するから心配はないが、友人二名には、
国民に説明可能な部分があるんだよ。国民に説明可能であるということは
年金財政に組み込めるということだ。
この２名以外に該当者はいない。年金財政の浪費はないのだ。
779:道化
10/10/25 08:35:11 UEWPbrrUO
仕事で待機中で手持ち無沙汰なのだ
だから、ちょいとだけ暇つぶしに。
天皇だか天麩羅だか知らないが、ざんげちゃんを買収しようという態度は、見下げたゲスっぷりだぞｗ
780:道化
10/10/25 08:38:01 UEWPbrrUO
携帯からだとsageるのめんどくさいな
781:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 08:42:28 yfAB5pw80
もうすでに資金が流れているとも言われているね。
そのへんは今の当局の裁量で動いているんだろう。
俺の意思で動かすものではないようだ。
782:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 08:46:53 yfAB5pw80
道化さん。俺には分からなかったんだよ。秋葉原を休日に一日中歩き回った
仲間が、俺の大出世を喜ばない理由がね。
しかし、趣味のブログで「才能の分配」の理屈をまとめてみたのだ。
「才能の分配」に資金面での裏づけを与えようというのが俺の考えなんだ。
783:道化
10/10/25 08:46:56 UEWPbrrUO
>>781
いつもの事だが、わけわかりまてん＼(^ー^)／
784:道化
10/10/25 08:49:05 UEWPbrrUO
>>782
待たれよ、糖質ウジ。
仲間いたの？
昨日とか友達いないとか言ってなかったっけ？
785:道化
10/10/25 08:50:28 UEWPbrrUO
あ、客が来た。
ここまでー
糖質、またの！
786:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 08:52:11 yfAB5pw80
では、天皇を生み出すのに５００万円で可能なのだろうか。
何が俺の１９９９年の業績に貢献したのかは俺だけが把握している。
もちろん、思考盗聴している奴らも把握している。
そういう意味では、資金の流れは当局に委ねるよ。
787:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 08:56:22 yfAB5pw80
とにかく、適切な資金メカニズムの構築は当局に委ねる。
俺よりも俺に詳しい連中だ。この話は終わりにする。
他人の財布は俺は知らないということだ。
788:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 09:03:06 yfAB5pw80
みならいが構築した「医者のおはなし」ってのがあるだろう。
あんな政治オンチは見たことないからね。
政治ってのは「学識と胆力」で押していく作業だよ。
それを「被害者である」ところから利益を引き出そうとしている。
わが国の法秩序が認めていない発想だ。
「懲罰的損害賠償を認めない」「損益相殺の存在」などがこの国に根付いている
ことの研究がまったくなっていない。
連中はこの国の法哲学から企画立案しているのではないのだ。
まあ、いずれ勝負の局面になると思う。
789:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 09:11:53 yfAB5pw80
そこに輪をかけて、みならいが「ざんげの一本釣り」を仕掛けてきたんだよ。
「思考盗聴２年で皇族」「１０年で天皇」は組織の総意なのに、
どのような思考形態で動いているのか意味不明だ。
まあ、派閥力学で言えば田中派と三木派ぐらいの違いがあるだろう。
極小派閥の動向に無頓着でいるべきだが、卑怯な奴を目にすると
腹が立って気分が悪いからな。
790:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 09:18:47 yfAB5pw80
おそらく、みならいは、君主制の背景にある３００人委員会が見えていないんじゃないかな。
俺の命を全力で守る宮内庁病院の存在も視野に入っていない。
俺の体制の磐石さはもはや圧倒的だ。
791:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 09:41:28 yfAB5pw80
もっとも、俺の周辺の「一本釣り」に応じたのが、一番弱いやつだったということらしい。
俺の身内には軽くあしらわれているようだ。
792:道化
10/10/25 15:19:01 By9XJ+ss0
一文一文は読めるし、それなりに意味が読み取れるんだけど、
レス歩インストしてまとまった文章になると、意味がさっぱり分からなくなる。
これが糖質クオリティか。
さすがに突っ込めない。分け分からなさすぎｗｗｗｗ
793:道化
10/10/25 15:20:29 By9XJ+ss0
×レス歩インストして
○レスポンスとして
糖質って、皇族だとか、皇室だとかに凄い憧れてるんだな。
今回は初めて知ったよｗ
794:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 15:34:33 yfAB5pw80
俺も「思考盗聴」を趣味で１２年もやっているわけではないよ。
大きなハンデを背負いながら勉強しているんだ。
皇室特番ってあるだろ。あれは人間の研究としては失格だ。
「ないものをある。あるものをない」というのは粉飾の基本だからな。
思考盗聴の半分を過ぎるまでは俺は皇室廃止論者だったよ。
795:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 15:37:54 yfAB5pw80
皇室特番は、皇族の人物像に「イメージの煙幕」をはっている。
イメージの煙幕はその人の人間観を表現するんだ。
国民はなめられているのが分かっているんだ。
新時代にはああいう広報番組はやらないつもりだ。
ひとつの統治主体として生きようと思ったら有害ですらある。
796:道化
10/10/25 15:40:44 By9XJ+ss0
思考盗聴の話が、糖質にとって重要なのは分かるが、
まあ、そこらはいったん切り上げて貰えると助かる。＾＾；
思考盗聴というメカニズムには興味があるけど、さすがにこのスレでやるのは厳しいしねえ。
古代史から現代に向かう歴史の軸の中で、政治とオカルトの相関性を考えるという、
無駄に壮大なテーマを持つ、このスレとは方向性が違うのでねえ。
そーいえば。
「神の末裔」というのは、歴史上、多くの王族が言ってる。
成金の息子ですとか、征服者の末裔ですとか、言うと躊躇われるのかなあ。
797:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 15:45:45 yfAB5pw80
俺は、とんがりには戦力として認められるポイントを指摘している。
「自分の出身大学が発信していた情報を洗いなおす」ということだ。
これは、一般市民とは異なる情報と理屈で行動することを意味する。
それが俺が出した条件だったのだ。
庶民と同じ行動原理では統治機能は動かないんだよ。
798:道化
10/10/25 15:49:59 By9XJ+ss0
>>797
>庶民と同じ行動原理では統治機能は動かないんだよ。
これは面白い指摘だなあ。
では、庶民の行動原理と、やんごとなき王家の行動原理をそれぞれ教えてくれまいか？
その間に、俺は神話関係のスレを書いてるｗ
799:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 16:03:23 yfAB5pw80
例えばこれを読んでみてくれ。「外交を理解する上で必要なこと」
URLﾘﾝｸ(hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
「ミスターＸと田中均の非対称なチェス」
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
朝鮮半島安定化のために、日朝国交正常化を目標に日本政府が動いたが、
「拉致被害者８名死亡・５名生存」の情報に国内世論が沸騰し、交渉は
推進力を失った。外交当局者は常に国内世論に配慮した発言が求められる。
一部の「拉致被害者の会」が、日本の外交の柔軟性・機動性を失わせた。
しかし、皇后は「拉致は無念であった」と発言した。
国内世論に迎合しているのだ。国家運営における「朝鮮半島安定化」の
方向は見ていないことを意味する。
日本政府は「地域の安定化のためにはあらゆる手段を使う」とされる。
朝鮮有事の担当は日本ではない。アメリカの「重要な友人」としての米韓同盟
が担当する。俺は「拉致なんてたいした問題ではない」と考えているのだ。
朝鮮半島の安定化が一番大事なのだ。
800:道化
10/10/25 16:12:00 By9XJ+ss0
ざんげちゃんから>>157で教わった本、「メソポタミア」という本を読み続けてる。
どえりゃあ、取り組みがいのある本だわ。行きつ戻りつ、まだ半分も読み切れてない。
読み切れてないのだから、それをネタに書くつもりはないんだが、一個だけ。
マルドゥク神が「50の名前を持つ」と言うことの理由を、
言語と文字、名前の記述方式の関係から鮮やかに説明してたのね。
これがお見事でさあ。おおお！と、感嘆してしまったわ。
それはともかく。
神話って、常に変化し続けていったと思うが、文字で綴られることにより、
大きく変わっていくこともあるんだな、と、非常に感心したのですわ。
古事記、日本書紀、各地の風土記等で、我が国の神話は綴られたけど、
話し言葉を文字を用いて書き留め、それを本として伝承されて始めると、
口承で伝えつづける話にも変化を生じさせるのかな、と思った。
801:道化
10/10/25 16:13:34 By9XJ+ss0
うん。
例によって、話がかみ合っていないｗｗｗ
802:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 16:36:10 yfAB5pw80
天皇の行動原理はおのずから明らかだ。
政治は一部の利益集団の影響を受けやすい。利益が集中した集団に
パーティー券を売りさばいたりするのだ。
天皇は別の行動原理がある。利益が拡散した一般国民全体の利益
のために行動するのだ。
803:道化
10/10/25 16:40:46 By9XJ+ss0
sage入れ忘れてる。なにやってんだ、俺ｗ
神話や物語はさ、口承されている間は変化し続け、
文字に記録された時点で変化しなくなるんだよね。
変化しなくなるおかげで、記録として成り立つんだけどさ。
千年前の物語を、色あせることなく鮮やかに蘇えらせる。
口承だと、こうはいかない。伝承者事に変形する可能性がある。
コア部分からごっそり変わる可能性だって無きにしも非ず。
伝え聞いた音声を正確に脳裏にとどめていても、
「解釈」時点で物語を加筆訂正する可能性が常にある。
で、神話が語られていた時代。
文字に記されることのない神話が多数あったとき、
神話というもののは、その柔軟性から、
時代や地域の理念を運ぶ、有機的なキャリアーのような役目を、
果たしていたんじゃないのかな、と思うのだな。
804:道化
10/10/25 16:47:30 By9XJ+ss0
>>802
まとめると （五行しか書いてないのに、まとめがいるってのも・・・）
行動原理
天皇陛下 ： 広く国民全体の利益のために行動する
政治家 ： 自分が属する集団の利益のために行動する
一般庶民 ： 自分の利益のために行動する。
こうけ？
805:道化
10/10/25 17:05:50 By9XJ+ss0
文字で綴られ、本で読むことを当たり前としているから、
自分なんかは、「記録された神話」しかしらないのだな。
語り部によって語り継がれる神話を、
高揚感とともに、生き生きとして再生される神話を、自分は知らない。
人々がライブで神話を聞いてるとき、語り部との息づかいに、
神々のそれを感じたのだろうか。
十分にあり得る。
>>578でざんげちゃんが指し示した、美しき音楽の果実。
>高度に完成されている演奏ですな。
>にも関わらずこのクインテット、ほとんど即興でなされてるんですよね。
あの素晴らしさはライブだからこそ、というのもあったと思う。
録音とライブとでは、まるで異なると言う話はよく聞く。
どちらが良い悪いではなく、両者は異なるという意味でしかない。
だが、とにかく生と録音では違うのだそうだ。
ならば神話も同じではないかな。
語り部によ語られる「生の神話」と、文字によって本に綴られた「記録された神話」では、
様々に異なってしまったんじゃないかな、と思うのだな。
806:道化
10/10/25 17:08:44 By9XJ+ss0
神話は記録された時点で、人々の理念を乗せる有機的キャリアーではなくなる。
記録された神話は動かなくなり、動かなくなるが故に「基準」となる。
807:道化
10/10/25 17:33:11 By9XJ+ss0
>>620
>会社という組織体のなかでは、たしかに根拠というものは必要ないものだ。どうとでもなる。
>プロジェクトの計画書にゴーサインを出す裏づけとなるものは、最終的には根拠ではない。
>権限ある人間の決断だ。2010.10.23 06:26
古代において、王制にて運営されていた国において、諸問題の最終決定権は王にある。
王がどのように決定したのかはよく分からんけど、とにかく王様が決めることなのだから、と絶対化される。
で、これを覆すことが出来たのが、神託だったんじゃないかしらん。
王制における王のという絶対権限を越える可能性を持つ言葉。（可能性ね。あくまでも可能性）
それが神々の言葉だったのかな、とか考えたりする。
で、神の言葉も、王の言葉も、根拠無かったりするよなーと。
結局、権力ってそういう者なのかも知れない。無根拠で人を動かす権利が、権力。
まあ、傾城の美女という言葉があるように、絶対君主を揺るがす存在というのは、
神だけではなく、君主の人間性によって、いろいろとあったんじゃないかなあ、とは思うけどｗ
808:グレン KoE
10/10/25 22:46:25 DKczPlqe0
なるほどね。
面白い考察だと思いました。
道化さん頭いいね！
政治と宗教の流れというものを考えた時に、精霊崇拝からはじまって
そこから神秘主義みたいなものが生まれてきて多神教へと
多神教ができるとそこから聖職者みたいなのがでてきて
一神教になってそこから神学が生まれて神授王権へという感じかな。
809:ざんげちゃん
10/10/25 23:45:28 xdM16tQN0
>>808
＞政治と宗教の流れというものを考えた時に、精霊崇拝からはじまって
＞多神教ができるとそこから聖職者みたいなのがでてきて
＞一神教になってそこから神学が生まれて神授王権へという感じかな。
そんなに単純にリニアーなわけがないだろう？
なにを読んでるんだ、お前は。
じゃないと政治形態や宗教の多様性を説明できんじゃないか。
しかもいわゆる「神秘主義」ってのは一神教から生まれてるんもんだがな。
810:道化
10/10/26 05:40:32 Mg7eFgB90
>>808
神秘主義は、神を経験しようとかいう流れだと、思ってた。
といっても、実は全然分かってないけどｗ
でも、アミニズムからの派生ではないと思う。
アレはやはり一神教がないと成立できないと思う。
つか、ぶっちゃけ、カトリックの抑圧がないとねー。
記録がないので想像するしかないんだけど、
シャーマンというのは王の誕生前からいたと思う。
群れのリーダーではなく、王と呼べる権力者が生まれるのは、
やはり都市の誕生を待たねばならないと思うから。
人が集る（あるいは、人が増えないと）都市でないと、
王も聖職者も誕生しなかったと思う。
よって、多神教から聖職者が生まれたのではなく、
都市という存在が聖職者という機能を生み出したんじゃないかな。
多神教から一神教へとゆく流れは、現在勉強中ｗｗｗｗ
・・・全方位で勉強中だな、俺・・・
811:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/26 08:05:40 1JVHHdQn0
(・_・)ノ 道化しゃん、ガンガレー
812:グレン KoE
10/10/26 18:42:47 NzLegv5u0
>>810
なるほど。
813:道化
10/10/28 21:30:40 A+fR8nAE0
古代の神話を読み、同時の歴史と照らし合わせてみると、
神々の姿こそが人々の似姿だったといえる。
古代の人々は運命に従順だった。
身分を才覚とその身の在り方を、覆らぬモノとして受け止めた。
そしてどうしようもない運命の一つの姿が、権力だったんじゃないか。
階層は絶対的に定められ、王は王であり、民は民であった。
庶民として生まれたら、必ず庶民のままで死ぬ。
運命に服従したように、権力にも絶対的に服従した。
人々は運命や権力に対し無力に近かった、と言っても良いかもしれない。
人の世がそうなってるのだから、神の世もそうなってるに違いない。
人々はそう思い、世界の神々は主神に従う多数の神という階層構造となった。
人の世の似姿としての天上だった。
神の絶対から人の姿が生まれたのではなく、
人が運命や権力に無力であるが故に、運命や権力を象徴する神が絶対と成った、
といえるんじゃないだろうか。
つまり神が神でいられる真の理由は、人の無力さじゃないんだろうか。
814:道化
10/10/28 21:34:07 A+fR8nAE0
となると、聖書がまず神の絶対から始まり、
神の似姿として人を作り上げたというのは象徴的だ。
創世記第一章26節27節
>神は言われた。
>「我々にかたどり、我々に似せて、人を造ろう。
> そして海の魚、空の鳥、家畜、地の獣、
> 地を這うものすべてを支配させよう。」
>
>神は御自分にかたどって人を創造された。
>神にかたどって創造された。男と女に創造された。
神と比較して、絶対的下位としての存在として人間は生み出される。
人々の無力さ。
それが最初から組み込まれた、階層世界の物語といえるんだろうな。
貴方に与えられるのは、貴方以外の獣だけだ。
貴方自身は、決して自由にならないのだ。
貴方の所有権は、神にあるのだから。
そう言ってるようなモノだ。
815:道化
10/10/28 21:42:02 A+fR8nAE0
人々が絶対とみなした権力。それが王権などの支配階級の権力だろう。
権力構造は、人々がそのままの生活を営み続ければ、絶対に覆すことが出来ないようになっている。
庶民はどう頑張っても庶民のままでいるように、権力者達は定め実行していった。
何故？
権力を保持するために。
シンプルにそれだけの理由で。
そして、王に代表される権力者と、庶民との差は、絶対であることを常に意識させ続ける。
何故彼は王で、我々は庶民なのか。
答えは、人々が無力だから、だ。
蜂起するなり団結するなり、人々が数を力として立ち上がれば、王を追放することは出来る。
だが、それを思いつくのに人類は数千年の時間を必要とした。
少なくとも、古代の人々は一致団結して立ち上がる、と言うことはしなかった。
王は王であり、民は民である。
人々の無力さゆえから生まれた構造は、その無力さを隠すかのように神話によって象られる。
神の末裔であるから王であり、神が作り上げたから民である。
そうやって王の絶対性と、民の無力さは物語と成って、説明されてしまう。
816:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/28 21:45:28 VSDsLIZH0
俺は宗教板のエホバの証人関東地区スレを見て結構へこんでいる。
あの連中も、しょせん「どこそこの○○姉妹は可愛い」とか、けっこう
そういう内輪ネタを話していた。（実際はもっと露骨だったが）
「正常位以外の倒錯した性交渉を夫に求められた場合の公式見解」
を最近、エホバのトップが変更したらしく、その話でも盛り上がっていた。
俺は法律学という学術法則の学習は道半ばであり、そこに自分の活路を
見出しているが、結局、人間の幸福は「学習院大学テニス部」レベルなのか
と思ってけっこうへこんだのだ。
しかし、自分の突出を痛感して、今後一ヶ月で勝負に出ることにしたのだ。
来月から大法官スレで、国際条約の最新の動向をまとめるつもりだ。
817:道化
10/10/28 21:46:46 A+fR8nAE0
>>816
>正常位以外の倒錯した性交渉
なにこれ？？？？
正常位以外だと、倒錯になっちゃうん？？
めちゃくちゃ狭い度量だなｗ
818:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/28 21:52:52 VSDsLIZH0
そういうエホバの「狭い度量」や「出版物」のファンが多くて、伝道者が「社員」
だと言っていた人もいた。
819:道化
10/10/28 22:00:02 A+fR8nAE0
・・・信じる気持ちは、様々なことを引き起こすねｗ
820:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/28 22:00:54 VSDsLIZH0
道化さんもエホバクラスにぶっ飛ばないと求心力はつかないかもしれないよｗ
821:道化
10/10/28 22:10:00 A+fR8nAE0
「政治はオカルト」
このスレのタイトルであるが、度々出てきたがオカルトとは「隠す」というラテン語から来てる。
隠れたモノ、隠された物、古代において政治とはそういうモノだった。
そういうモノである、と言う現在形を使えるかもしれないｗ
とにかくも、隠れていた。では政治は、誰が、誰の目から隠していたのか？
当初自分は、政治を行う者達、権力者達が自らの行いを民の目から隠していたと思っていた。
だけど、それ以外もあり得るんじゃないかと思うようになった。
権力者だけでなく、民衆もまた政治を隠そうとしてたんじゃないのか。
民衆の目に見えなくなるように、民衆自らの手で政治を隠す。
そういうことがあったんじゃないだろうか。
822:道化
10/10/28 22:11:29 A+fR8nAE0
>>820
求心力が欲しくなったら、その方策を検討してみるよｗｗｗ
823:道化
10/10/28 22:14:29 A+fR8nAE0
虐げる者が見えなければ、虐げられてる者に立ち向かわなくて済む。
それが絶対だと決めてしまえば、自分の無力さを見ないですむ。
仕方ないことだ、と説明できてしまう。
弱さの肯定。
王を神の末裔と見なすことは、とても楽なことだったのかも知れない。
824:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/28 22:18:12 VSDsLIZH0
俺がエホバの話を出したのは、人々は「権力」だけを人生の幸福だとは
思っていないということなんだ。
庶民は自由に恋愛もできるし、変な理屈で殺されることもない。
そういう世界をエホバコミュニティーに俺は見出したということで話題にしたのだ。
825:道化
10/10/28 22:18:30 A+fR8nAE0
陰謀論を見てると、何か納得がいく。
結局、陰謀論を唱えてる人々は、「自分が出来ない理由」を正当化しようとしてるのかも知れない。
手続きを踏んで、地味な活動を重ね、世界をより良くしようとする努力。
それをせずに運命や権力者の陰謀を唱えて、世界を呪われた者のように扱えば、
自分たちが努力していないことから目をそらすことが出来る。
隠そうとしてるのは自分自身の無力さなんじゃないのか。
826:道化
10/10/28 22:19:26 A+fR8nAE0
>>824
じゃあ、糖質にとって幸せって何？
827:道化
10/10/28 22:20:12 A+fR8nAE0
大切な話だから、上げてみました。
だって、幸せって何？って話だしねえ。
人生って、結局自分の幸せを求め続けるものでしょ。
828:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/28 22:21:27 VSDsLIZH0
俺は「公的」な存在として、学術法則を根拠に「国家に推進力を与える」
役割を果たすのが自分の幸福だと思っている。
人を服従させることは幸福ではないよ。
829:道化
10/10/28 22:25:28 A+fR8nAE0
>>828
つまり、公のために自分自身を使う、ってことが糖質の幸せ？
830:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/28 22:26:10 VSDsLIZH0
国家に推進力を当たる学術法則も身につけずにＳＰに囲まれている人はピエロだよ。
どこか狂ってくるんだ。
831:道化
10/10/28 22:30:16 A+fR8nAE0
>>830
うん。
「ピエロな人々」はこの細動でも良いんだけどね。
「ピエロにはなれない、そんな糖質にとって幸せとはなに？」をきいたんだけどねｗ
まあ、あれか。
糖質にとって「奉公」が幸せの基本ってとこかな。（滅私とは限らないw）
何かそんな気がする。
832:ざんげちゃん
10/10/28 22:33:02 2aM1X32X0
奉公先がないのが問題なんだよな、糖質は。
833:道化
10/10/28 22:34:05 A+fR8nAE0
>>832
ｗｗｗｗｗ
ひどすｗｗｗｗ
834:道化
10/10/29 05:45:37 CdQpbkFK0
糖質の書いた「正常位以外の倒錯的セックス」という一文を読み、
さすがに違うだろ、と思いググってみたら、ほんとだった。
正常位云々は出てこなかったが、こんな文章が出てきた。
レイモンド・フランズ －
エホバの証人最高指導者の人生の軌跡とその信仰
URLﾘﾝｸ(www.jwic.info)
>寝室に入り込むエホバの証人の規制
>レイの統治体の任期中に、統治体は夫婦間の性行為の細かい規制を
>「ものみの塔」誌に次々に発表して、またそれを変更していった。
>レイはこの方針の変化の過程に参加することになる。
>問題となった行為は、正常の性交行為である性器同士の結合以外の行為、
>特に性器と口腔との結合、性器と肛門との結合であった
セックスの仕方にまで言及するとは、マジすげえよ。
原理主義極まれりだ。
近づきたくもない。
835:道化
10/10/29 05:52:02 CdQpbkFK0
男女の営みによる正常なセックスねえ・・・。
んじゃ、同性愛者は異常きわまりないなるな。
エホバの証人の信者にかぎらないが、
聖書原理主義の信者の子供がゲイとして生まれてきたら、
それはそれはきっついだろうなあ。
考えただけで、かわいそすぎる。
イシュタルの神殿の「聖なる娼婦達」なんて、
きっと許されざる存在なんだろうな。
男だったら誰でも相手にし、拒むことが許されない彼女たち。
彼女らの行為には、信仰が含まれていた、ってのはどう捉えるのか。
・・・悪魔に騙されていた、とでもするんだろうか。
だとしたら、偉く簡単だ。殆ど考えなくて済むｗ
836:道化
10/11/01 13:53:36 a/V7YiyA0
ざんげちゃんより教わった、>>168の本、一冊読了。
どえらく手こずった。こういう読了感は久しぶり。
通読は、お世辞にも熟読とは言えない雑な読み方。
各章毎で、もう一回ずつ目を通さないとあかんなあ。
それにしてもハードな読書だった。＾＾；
837:道化
10/11/01 13:56:51 a/V7YiyA0
あ、読了したのは「メソポタミア」です。
「最古の宗教」はこれからだ。
それにしても、ふかく、ふか～く、考えさせられる書物だった。
そして、恐ろしいことに、これはまだまだ入門編。
古代史というのは、本当に奥行きのある世界ですこと。＾＾；
838:道化
10/11/01 14:14:03 a/V7YiyA0
紀元前三千年前ぐらいから記録が始まり、その頃はバリバリ多神教。
それから1000年だか2000年の時間の中で、一神教であるユダヤ教が台頭し始める。
王という権威をよりダイレクトに反映した神、唯一神が登場するわけだよなあ。
でも唯一神＝地上における絶対王権とは、即座にならないところが面白い。
ユダヤ・キリスト教の勢力の拡大を待たないいけないからだよな。
ローマのキリスト教国教化は、紀元後380年、テオドシウス帝によるものだし。
このローマ帝国におけるキリスト教の国教化は、かなりきな臭い気がするけれど、
それも含めて宗教の深遠さを物語るものではあるよな。
絶対の理由付け、世界の公理、永遠の基準ってものが、
（ある/無しに関わらずに！）
いかに人を引きつけるか、その良い症例とも言えるし。
839:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/11/02 08:32:32 ZD9RItukP
ざんげがいないなら書き込もうかなwww
840:道化
10/11/02 08:42:27 +8dyjSid0
>>839
どうぞどうぞ。
てか、宗教板の質問箱では、ずいぶんと賑やかにやっているようでｗ
841:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/11/02 16:08:28 oITXAKnS0
>>840
あっちはカルトや教信者相手ですから＾＾
思いっきりやらないと伝わらない＾＾；
842:ざんげちゃん
10/11/02 19:02:30 dRRBfK7W0
サロメ、おまえはそうとうオレが怖いんだなあ。
いぢめているつもりもないんだがなあ。
843:道化
10/11/03 06:35:20 4c+ckfWN0
格差社会とか、富の偏在とか言うけれど、少なくとも公平な勝負の上でなら仕方ないと思う。
だが世の中には公平な勝負を挑むと、１００％確実に負ける知的弱者が存在している。
こういう人間がいた場合、「公平な勝負」そのものが、絶対的な不公平になるんじゃないか？
知的弱者は知的障害者とは違う。
社会福祉にお世話になるほどの低い知能ではないが、
社会を豊かにするとかそういう貢献が一切できない、
知性が低いとしか言いようがない人種のことだ。
現代社会は、士農工商やカースト制度に優るとも劣らない、
「知性による序列」という圧倒的な階級が存在してる。
上記の平等な勝負に代表されるように、知性の序列こそが社会の序列なのだ。
こういう序列の中、知性の劣る人間は底辺と呼ばれ、そこに位置づけられる。
彼らは底辺と呼ばれても、底辺から抜け出す方法は一切ない。
なぜなら知性が低いからだ。
生まれつき理解能力が低く、底辺から抜け出そうとも思わない。
努力の意味が分からないから、這い上がる意味が分からない。
彼らは消費することしかできない。何かをクリエイトすることなぞ根本的に無理。
彼らは常に騙されるガワにいる。そもそも「考える」ということが難しい人々だからだ。
だとしたら、彼らは金持ちや企業人達の「カモ」として生きていくしか方法がない。
単なる消費者、吸い尽くされるだけの餌だ。
バカはバカのママに幸せになるとよく言うが、そんな美味い具合には行かない。
やはり不満や不安は頑として存在してるのだ。
馬鹿な彼らが社会に不満を持ち、幸福を感じられないとしたら、どうすればいいのか。
言葉を噛みしめられないまるっきりのバカは、どうやったら幸せになれるのだろうか。
「底辺」と一言で見切りを付け、切り捨てるしか方法はないのだろうか？
844:道化
10/11/03 06:52:00 4c+ckfWN0
今現在、人間社会はなるべく社会的な平等を目指そうと努力し続けてると思う。
それは目指すべき方向性として間違っていないと思う。
人間という名の獣ではなく、人間という名の人間を目指すことは大いに評価できる。
だが、脳力は均質でも平等でもない。
だからこそ人間の創造には、芸術と呼ばれるような美しさがあらわれるのだが、
その美しさを獲得する反面で、醜いとしか言いようのない人種、
その他としか表現できない浮き上がることの出来ない人々が多数いるのだ。
まるで豊かな才能を生み出す苗床のに、醜い人々は多数生まれ蠢いている。
実力と能力を持つ者だけが幸せになれる社会は、
脳力がない故に実力を培えない人間にとって牢獄に等しいだろう。
決して逃れることの出来ない脳力の不平等を、常に突きつけられ続けるのだから。
（さすがに地獄とは言わないが）
このどうしようもない不平等を前に、神の意図をもってしか、
人間は自らを納得させることが出来ないのだろうか。
王に生まれた者は王と成るさだめを持つといったように、
全ては神により決定されたと思い込むしか方法がなかったのだろうか。
この残酷で絶対的な不平等の最終的な理由。
そこに神を見いだしたのだろうか。
845:道化
10/11/03 06:55:02 4c+ckfWN0
そういえば、サロメはサイコパスだなんだとか言ってたな。
残酷であることを肯定するために、神がいるのかな。
846:道化
10/11/03 07:50:26 4c+ckfWN0
どっかの国のほくろが目立つ宰相閣下は、最小不幸社会を目指すとか言ってたな。
ここの不幸を大小とう巻尺判定する事自体、ナンセンスだと思うが、
不幸を感じる人々に対してどう対処するのか、というのは政治の本質部分だろう。
それは現代においても、古代においても変わりはない。
不幸とよばれる、生活を営めないほどの不満の解消。
現代の政治家も、古代の王者も、この課題に取り組んでいる。
古代においては「不幸なのは神々が定めた運命だから」という信仰があった。
人々は自分に降りかかる不幸を、神々が定めたモノと考えていた。
だので不幸が降りかからないように、あるいはそれ以上の不幸を避けるために、
様々な形で神々に嘆願した。すなわち魔術が行われたのだ。
先頃読了した本に寄れば、古代メソポタミアにおいて、
日食や月食を事前予測できる程に天文学が発達していた。
しかし、その日食は「王の不幸を示す神々の天のサイン」として扱われたのだな。
そして天の事象変化が予測された場合、「身代わりの王」が立てられた。
そんじょそこらの庭師を王の椅子に座らせて、まるきり王として扱ったのだ。
彼には、かりそめの王妃をあてがい、婚礼の宴まで行ったよう。
そして「蝕」による災いを彼に一心に受けさせると、身代わり王と王妃は殺される。
神々のさだめ、災いを受けたのはこの者達です、と神々に捧げたのだ。
代替魔術の極みだな。
日食、月食を事前予測する知性と知識がありながらも、
神々のさだめというモノを想定せずにはいられなかった。
当時の政治がいかに神々と直結していたかが、よく分かる。
てか、それが古代という時代なんだろうな。
王ですらこうなら、庶民においてはいわんや、だろ。
まあ現代社会においても、不幸は運命としか言い様がない部分が多々あるけどさ。
こういう時代、庶民を統治する政治は、必然的に超自然を想定し、
超自然な存在に対する嘆願や介入という形を取り入れてったんだろうな。
847:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/11/03 09:03:42 U6h7yyEg0
>>845
知的障害は軽度ならよいボディーガードになれる
サイコパスはそういった人間を使役したがる傾向がある
848:道化
10/11/03 12:04:05 4c+ckfWN0
障害者云々に関係なく、
自分の思い入れのある人間以外を、ためらわず弾よけにしそうだなｗｗｗｗ
849:ざんげちゃん
10/11/03 19:33:13 5xdnYUQL0
>>848
弾よけしてやっても、礼も言わないのがサロメさんです。
850:本当にあった怖い名無し
10/11/04 07:58:32 sxSmZ/R20
ざんげちゃんとサロメンて仲悪いの？
てか、ざんげちゃんてHNはネズミ先輩に通じるモノがあるねw
851:道化
10/11/04 16:42:43 wXAjqM6H0
>>850
仲が悪いのかどうか知らないけど、この板のこのスレで賑やかにやりとりしてるよ－ですｗ
宗教板
キリスト教＠質問箱260
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
852:本当にあった怖い名無し
10/11/04 21:20:46 naWiLkDj0
ちょっと見たけど宗教板っていつもこんなん？
ラブ＆ピースはどこ行ったのかなぁ
853:道化
10/11/04 21:23:26 NBET7Inb0
>>852
まあ、ほら。
そもそも宗教は血なまぐさいし。
宗教史は血塗られた歴史ですからねえ。
854:ざんげちゃん
10/11/04 22:17:04 2oYTydzg0
オレとサロメは仲いいよ。
あいつはツンデレなだけさ。
『迷い猫オーバーラン！』的にいえば文乃、『そらのおとしもの』的にいえばニンフ。
そして貧乳。
855:本当にあった怖い名無し
10/11/05 05:19:25 Q00EAsjO0
政治は動画を投下してネトウヨ部隊を動員して民衆をマインドコントロールして
戦争させて特需で金を儲けること
政治はオカルト
856:道化
10/11/05 05:33:17 7x45S1nm0
馬鹿馬鹿しい。
857:道化
10/11/05 05:40:46 7x45S1nm0
>>854
貧乳ｗｗｗｗ
ヒンヌー教徒の中からサロメ・ファンが生まれそうｗｗ
ヒンヌー教にはネコ耳派、スク水派、眼鏡っ娘原理主義などと、
その教義ゆえの幅広い裾野をもってますからねえ。
サロメもどっかのグループに引っかかりそうな気がしますｗ
>>852
そいや、ラヴ＆ピースは2000年前から言われてるんですがねえ。
ユダヤ教徒か生まれt天才ヒッピーが唱えた、右の頬を打たれたら～って奴は
この2000年間の間で実行した人があまりいないみたいですね。
ほっぺた張り倒されたら、
ストレートとフックと回し蹴りをお返しすることばかりやってきましたね。
終いには自爆テロですからねえ。困ったモンです。
858:本当にあった怖い名無し
10/11/05 05:47:46 dSmsmTB00
しかし今回の動画の件はちょっと怖いものがあるな
政治だけの問題じゃないしこのスレには関係ないが
859:道化
10/11/05 05:56:03 7x45S1nm0
尖閣諸島の動画でしょ。
誰が流したんだろね。
860:ざんげちゃん
10/11/05 06:24:22 KCfmg1DE0
リークを政府（役所という意味での政府）内の誰かがやったのはたしかだろうが、
ケツもちが官邸サイド・与党主流派ってことはなかろうねえ。
収支的には確実に赤だもんなあ。
絵を描いたのは誰かわからないけど、主導したのが外務省と海保だろうねえ。
海保もそうとう貧乏くじをひかされてるからなあ。
まったく確証はないけど、上海閥あたりがラフプランを出しているのかもしれない。
習近平の次期主席内定と関係した動きだと思えるんだけど。
ということは落としどころも事前に用意されてるのかもしれんね。
どういう決着をみるかで、誰が絵を描いたかはなんとなく見えてくるかも。
でも、ま、真相は永久にわからんだろうなあ。
861:道化
10/11/05 08:02:54 7x45S1nm0
いちおう、参考までに貼っとくか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今話題と成ってる、尖閣諸島問題の流出動画です。
862:本当にあった怖い名無し
10/11/05 08:27:37 95niHe1f0
ようつべは削除されたらしいよ
にちゃんでは夕べから話題になってたのに削除がこの時間って
危機管理がなってないんじゃないかね
863:道化
10/11/05 08:41:01 XqljKoBy0
>>862
この>>861のリンク先はまだ生きてるね。
ま、どっちにしても、削除なんかもう間に合わないでしょ。
そっこーでこぴーされて、全世界に拡散。
864:本当にあった怖い名無し
10/11/05 16:09:47 95niHe1f0
対処が遅過ぎるよねぇ
何か裏があるんかなぁ
865:本当にあった怖い名無し
10/11/06 03:53:02 zdVxZwOz0
ふにょ
866:道化
10/11/06 07:25:46 SZ1hDGYk0
流出影像 ２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
867:本当にあった怖い名無し
10/11/07 18:42:26 iEzaw7wM0
それ今日TVでやってたw
海保祭りみたいな住民との交流会の映像らしい。
舟の揺れがハンパ無いのにこのダンス……海の男だねw
868:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/11/08 12:31:44 ep2EkLbT0
>>866
この踊りを見たあとに、船酔いしていたらしいおばさんが一言「酔いがさめたわ」
と言っているねｗ
869:道化
10/11/08 18:26:57 hKe+8F8X0
>>867
うお、そのニュース見てない！
あれほど揺れてるのに踊れるって、流石としか言いようがないっすｗ
>>868
おばはんｗｗｗｗｗ
誰が上手いことを言えとｗｗｗｗ
870:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/11/08 18:37:37 ep2EkLbT0
実は、戦後、大学に軍務に出ていた学生が復帰してきたのだが、
陸軍の連中を「陸ゾル」と言い、海軍の連中を「海ゾル」と呼んでいたそうだ。
「ゾル」というのはドイツ語らしいのだが。
松尾浩也教授が自伝で語っていた。
どうも、海上保安庁の「海猿」というのは、この「海ゾル」というのが語源のような
気がする。あくまでも推測だが。
871:道化
10/11/08 18:42:50 hKe+8F8X0
>>870
海猿の作者がそこまで考えてネーミングしたのだとしたら、
大したもんだよ、マジでｗｗｗ
872:道化
10/11/08 18:48:01 hKe+8F8X0
スレタイのテーマをすっかり忘れていたわ
着々と古代関連の書物は読んではいる。
古代の政治は王者の統治として極端な中央集権だから、
「その政策を選択した理由を説明する」ってのが殆ど無さそう。
民に対して、隠し事なんてしてなさそうなんだよなあ。
てか、民のことガン無視というか。
民の目には、政治どころか、王の姿さえも映らなかったんじゃないか、
と思えて仕方がないんだよなあ。
873:道化
10/11/08 18:51:35 hKe+8F8X0
うん。そうだ。
少なくとも王は堂々として多様な気がする。
むしろ自己顕示欲たっぷりで、ほれ、俺を見ろ！的な感じ？
だから民にとって政治が隠されてるというか、
見えないというか、見ようとしないというのは、
階級社会の絶対的な支配力と、情報の伝達の未熟さにあったと思うわ。
874:道化
10/11/08 19:00:58 hKe+8F8X0
古代において、「読み書き」というのは専門職が取り扱う特殊技能だったんだよな。
民衆＝文盲という、凄い時代だったわけで。
古代文字で碑文に記載しようとも、それを読める人間は特殊な教育を受けた人間だけ。
民衆は誰一人として、それを読むことは出来なかった。
文字という伝達形式が一部の人間達だけで行われていた時代では、
情報の伝達は必然的に限定されたモノになる。
隠すもなにも、殆ど伝わってなかったと思うんだよなあ。
神の行うことと、王の行うことは、どちらも知りようもない雲の上の出来事。
神も王も、関知できないという意味では、民衆にとって殆ど同じ存在だったんじゃないかな。
875:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/11/08 19:08:56 ep2EkLbT0
６～７世に日本に入ってきた中国の律令は、日本の国内統治に国家の命運が
かかるほど重要な意味を持ったけど、中国の律令に通じた連中は「明法家」
と呼ばれて、中世まで日本で暗躍したらしいね。
これも「ごく一部」の人の特権だったのかも知れない。
876:道化
10/11/08 19:09:45 hKe+8F8X0
引っかき回す意味があるのかどうか。
いまは、どうせ勢いだけだし、そのうちほとぼりもさめるでしょ。
それまで放置で良いと思うな。
ほっときゃ、そのうち「覚醒」するでしょｗ
877:道化
10/11/08 19:13:54 hKe+8F8X0
>>876
うお！
すげえスレ違いｗｗｗｗ
>>875
聖徳太子の記した「十七条憲法」は、庶民にどのように伝えたと思う？
役人が街頭に立って読み上げたりしたのかな？
それとも、庶民には何も伝えなかったのだろうか？
878:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/11/08 19:15:01 ep2EkLbT0
俺の情報源は無尽蔵だよ。毎月、法律雑誌は出るからな。
879:道化
10/11/08 19:21:26 hKe+8F8X0
うん、まあ、いいけどねｗｗｗｗ
糖質、ちょっと今湧いた疑問なんだけどさ。
昔の法律や裁判って、どうやって公表されてたの？
今は機関誌とかネットとか、メディアは何でもあるけど、
100年以上前とかは、判例って公表されてたのかい？
880:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/11/08 19:27:35 ep2EkLbT0
裁判の公開ってのは今でも「傍聴ができる」という意味で公開されたとされている。
憲法で決められているのはこれだけだ。
最高裁民事判例集・刑事判例集で公式には公表されている。
大審院の頃から公表すべき価値のある判例は裁判所の判断で公開している。
明治期の公害事件なんかは古文書探求みたいに民法学者が当時の新聞などを
どこかから見つけてきて研究しているね。
庶民にはなかなか分からなかったと思う。
日本で最初の「プライバシー裁判」は、三島由紀夫の知名度と資金力から
起きているんだ。宴のあと事件というのがある。裁判は身近なものではなかったんだ。
881:道化
10/11/08 19:30:32 hKe+8F8X0
>>880
三島ですらそれか。
てことは、江戸時代には判例の公開なんてマズ無いと思って良いのか？
大岡裁きとか講談ではあっても、実際の裁きで何が行われたのか、
庶民は知りようもなかったということかな。
882:道化
10/11/08 19:35:19 hKe+8F8X0
今現在でも言えることなんだけどさ。
六法全書の中身なんて、みんな知らないじゃん？
法学者ですら全文知ってるかどうか怪しいだろ。
殆どの人は法なんか知らずに生きていけるのに、法には拘束力があるんだよな。
不思議な話だよな。
883:道化
10/11/08 19:37:34 hKe+8F8X0
糖質は、何で法に従うの？
884:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/11/08 19:39:11 ep2EkLbT0
法律というのはローマの時代から、細かい法律の「共通概念」をまとめて
法律学者はそれを覚えているんだ。
共通概念が分かれば、細かい六法全書も使いこなせるんだ。
今、六法全書に一番詳しいのは宇賀克也あたりかも知れない。
885:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/11/08 19:42:09 ep2EkLbT0
法律を動かしている人たちが好きなんだよ。
消費者庁というのを作るときにも、今の国の組織は、部署の数を１７００ぐらいに
制限していたので、他の省庁の部署を減らしたりしていたんだ。
国を動かす人たちの「理屈」を勉強するのは面白いんだよ。
886:道化
10/11/08 19:42:43 hKe+8F8X0
「共通概念」が「民意」というわけではないでしょう？
ローマ時代から、権力構造と民衆はかけ離れ続けてるのだから。
民衆の手に権力が映るのは、近代を待たなければならない。
特権階級の為政者達が作り上げた、民衆をコントロールするために共通概念、
と言う意味ではないのかな。
887:道化
10/11/08 19:43:35 hKe+8F8X0
>>885
>法律を動かしている人たちが好きなんだよ。
なるほど
法を文字の羅列ではなく、生きた物として動かしてる人達が好きなのか。
そう言うのって良いね。うん。
888:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/11/08 19:46:43 ep2EkLbT0
法律にも、民意を反映した「普通法」と、国家の根本原理を定める「一般法」がある。
一般法の代表格は民法だけど、東京帝国大学の「３名の学者」が作ったんだ。
889:道化
10/11/08 19:52:12 hKe+8F8X0
>>888
んー、それは現代の話でしょ。
歴史的に見て王族が支配していた時代には、
法＝特権階級の支配ルール じゃなかったのかな？
890:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/11/08 19:55:40 ep2EkLbT0
江戸時代にも「藩法」というのを各藩が作っていたね。
お定め書き方式の藩法が多かったけど、熊本藩（細川家）は中国の明律を
採用したりしていた。江戸時代にも法律で各藩は統治していたらしい。
891:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/11/08 19:58:27 ep2EkLbT0
大河ドラマでも、坂本龍馬が紀州藩を船の衝突事件で追及していたけど、
紀州藩というのは法律マニアで知られた将軍吉宗を輩出した藩だ。
だからこそ、歴史的意義があったのだと思う。
892:道化
10/11/08 20:01:46 hKe+8F8X0
>>890
藩法か。
お殿様とか、武士階級の上位陣が作った物だよなあ。
文字通りのエリートによって作られた物。
・・・って、今もエリートが作ることに変わりはないか。
勝手は生まれで選ばれ、今は学で選ばれる。
893:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/11/08 21:05:36 ep2EkLbT0
道化もよくもそんなに人間をナメれるな。
閣僚を出さない官庁はろくなもんじゃないというのを俺の信念にしてくれたよ。
894:道化
10/11/08 21:07:25 hKe+8F8X0
>>893
人間を舐めてると言うことに関しては、否定しないがｗ
てか、そのレスの一行目と二行目の関連が、俺にはさっぱり分からんｗｗｗ
895:道化
10/11/10 12:30:50 ySJwYd6H0
流出した犯人は、海保の職員だったか。
896:道化
10/11/11 23:19:40 HO2f/Neb0
某スレが流れてしまったので、こちらに書いておきます。
ま、元々こっちに書いた物だったし。
意味不明な方、ごめんｗ
ツーか、何故貼られたのだかさっぱり分からんｗ
話はうちの祖母に遡る。
うちの祖母はいわゆる、抜けている人間で、読み書き計算は出来るのに、
間抜けというと、トンマというか、トンチンカンな受け答えしかできない人だった。
物を覚えられないとかもあるが、二本も三本もおつむのねじが抜けていて、
いつでも、ほけ～っとしていたのだ。
当然、家事は全く出来ない。
幸いにも旦那である祖父は経済力のある男だったので、女中を雇う事ができた。
なので「奥様」と呼ばれる身分で、ほけーと生きていくことが出来た。
祖父が早くに亡くなり、父の経済力では女中を雇う事など出来なくなり、
我が母が家事と祖母の面倒を一手に引き受けることになる。
母は、祖母にはどえらく苦労したそうだ。
理屈が通じないので、ほとほと手を焼いたそうな。
で、この祖母の血が、色々と面倒なことを引き起こすのだ。
897:道化
10/11/11 23:26:31 HO2f/Neb0
父には兄弟が五人いる。
その後人のウチの一人が、顔から話し方から性格から、祖母そっくりなＫおじさんがいる。
祖父を早くになくした父は、祖父の遺産で事業を興し高度経済成長期の波に運良く乗れた。
兄弟を全員父の会社で雇うことが出来たのだが、このＫおじさんが困りものだった。
とにかく仕事が覚えられない。危険なことを次々と行う。
トラックの荷台から落ちて骨を折ったり、何故そこで！？という場所で交通事故を起こす。
そして、ついには労災を起こして亡くなってしまった。
どう考えても、あの人にはあの仕事をこなす能力はなかったのに、
アンナ危険な仕事をさせた方が悪い。
そう父はずいぶんと回りから責められたそうだ。
世間では無能同然扱いされる弟を、自分の商売の範囲で雇っあげていたのだ。
ほめられこそすれ、けなされるいわれはない。
そうと思っていただけに、弟を亡くしたことに加えて、ショックだったようだ。
で、祖母そっくりな一族の話はまだあったりするのだ。
898:道化
10/11/11 23:33:44 HO2f/Neb0
自分の従兄弟の話だ。
Ｃおじさんの二番目の息子になるのだが、これがまた、祖母によく似てる。
顔立ちが、明らかに祖母の顔。そして、おつむの中身も祖母と同じだった。
いや、祖母よりも悪い。
彼が高校の入学と卒業というのは、奇蹟同然だったのではないかと思う。
とにかく行動が奇矯だ
物を覚えられない。メモを取ることが出来ない。
こんなのは可愛い方で、一番恐ろしいのは善意を持った行動だ。
よかれと思ったことで、回り中に巨大な迷惑を掛けるタイプなのだ。
で、彼は善人なので、なるべく良い事を仕様と努力する。
そして、その善意はいつだって空振り三振なのだ。
やることなすこと裏目に出る、痛いタイプの人間。
当然職場では揉める。何処に行っても長続きしない。
何とか頑張った職場はあったが、回りの叱責が激しく（そりゃそうだ）
ついに彼の精神は病んでしまって退職することになってしまった。
統合失調症と診断されたそうな。
一応、上げとくか。
899:道化
10/11/11 23:48:37 HO2f/Neb0
で、自分には甥がいる。亡くなった兄の息子だ。
父親代わりで面倒を見てるのだが、コレが痛い。
顔立ちが祖母にも、従兄弟にも似ていないが、実にボケ～～～～～っとしてる。
知能は正常・・・のはず。まあ異常というレベルではないだろう。
ただし泣きたくなるほど程、記憶力が悪い。
「人との」約束を守りましょう」と言うのを、な・ん・と・か叩き込むことに成功したのだが、
ちょっとでも興味のあることがあると、約束なんてすぐにすっ飛んでしまう。
「初めてのお使い」シリーズの子供の方がまだ良くできるんじゃないかッテくらい、
言われたことをこなすことが出来ない。しかも嘘つきだし。
そもそも中学一年になるまで、ひらがながまともに書けなかったからなあ・・・。
そんな彼だから、中学レベルの英語や数学など、殆ど魔界の出来事なのだ。
「ＴＨＥＳＥ」と１００回書いても、次の日にはすっかり忘れ去ることが出来る、強力無比な忘却力。
立体を把握することや、物事を抽象化することが基本的にできない。
こんな彼に、どんな仕事が出来るのと言うのだろうか。
まあ、色んな生き方はあるとは思うが、彼の人生の選択肢はけして多くはないだろう。
ちなみに、彼には兄と姉がいるが、二人ともごくフツーである。
これほどぶっ飛んではいるのは、兄弟で彼一人なのだ。
何だって、こんな能力差が激しいのだろう、人間というの・・・。