10/10/22 08:03:37 Q8tgc+C20
「統治作用」というのは非常に自由度の高い営みで、やたら離党しては
「俺は坂本龍馬になる」などという人もいる。
でも、政治力の基盤は「庶民の紛争解決処理能力」が強いことがその人の
統治能力を意味するんだ。
585:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 11:05:30 v0Wi/RcG0
良い感じのスレになって来て良かった。
道化は、お人よしなのか野次馬なのか？
せっかく収まって来ているのに、何故火を付けに行くのかそこらが理解できない？
永遠の追放ならばいいが、期間が過ぎれば始まる。
この期間に、修正できないかなと見ていた。（相手の心情を他に向ける）
自スレと言っても、既に住人も居るならば守りに徹するのもスレ主の務めではないか
嫌いといっている者を受け入れたり、追っかけたり
見てるとみっともないんだが
道化がオカ板住人なのか宗教板の住人なのか、未だに分からん？
キリスト質問箱の住人にも迷惑かかってると思うけどな
個人的には、道化 サロメ ラピスは嫌いではない。
名物固定だと思うｗ
そんなに3人で喧嘩したいなら、（したらば）あたりで毎日仲良し喧嘩ごっこでも
してくれた方が、誰も見たくもないものを見なくていいんだけどｗ
お友達だけ行けば良い事だよ。
586:道化
10/10/22 12:47:06 FtfuFRlz0
>>585
んー、ケンカしたいわけじゃないんだけどねえ。
ラピスにあからさまな嘘をつかれて、我慢ならなくなって自己主張しちゃったんだよね。
オカ板には書き込んでませんだの、サロメの買いたい自演だの、
いくらなんでもそりゃネエだろ！、ってつい顔を出してしまった。
上にも書いたが、俺はラピスとケンカしたいわけじゃない。
ましてラピスとやり合って、オカ板や宗教板の皆さんに迷惑を掛ける真似は絶対にしたくない。
だので、きちんと礼儀を守り、板とスレの主旨に乗っ取って発言をしたわけよ。
「てめえ、嘘ばっかついてんじゃねえぞ。俺も見てるぞ」
というニュアンスをたっぷり込めてさｗ
ま、それが、ラピスが解禁になった時の怨みとなるんじゃないのか？と言われたら、
そうだね、ごめん、軽率でした、と謝るしかないなあ。
いや、ほんと、ちょっと軽率だったかもｗ
もしも、したらばで移動してやれるのならば、俺としては是非やりたいんだけどね。
だけどラピスは決して応じないでしょ。サロメは来てくれるだろうけどさ。
応じるようなら、そもそもあんなコピペ連投やＡＡ爆撃なんかするわけがないんだし。
あれは他者とのコミュケーションを否定する行動だもの。
ああいうのは、ほっとくしかない、
と分かっちゃいるんだけど、いつかきっと言葉が通じるんじゃないか？
今でも期待してるんだよねえ。
まあ、これが言い訳にも成らないことは承知してるけどｗ
ちゅか、ほんとすまんね、イラン心配をさせてしまって。
軽率でした。すまん。ｍ（＿）ｍ
587:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/22 12:57:21 JwGEqtIa0
ラピスは大法官スレにもコピペを貼ったことがある。おそらく読んでいるだろう。
それならば、１ヶ月で状況を変える自信はあるよ。
588:道化
10/10/22 13:01:04 FtfuFRlz0
×サロメの買いたい自演だの、
○サロメの携帯の自演だの
あと、俺はネトウヨがメチャクチャ嫌いだけど、そういうスレを排除しようとしたことはないよ。
ＬＲ改正にくちばし突っ込んだのは、ネトウヨ排除のためじゃないし。
特定の政治思想をＬＲに持ち込まないようにしたかったんだから。
ただし！！！
真空パックとかいうスレが「オカルト」名乗るのは、どうにも納得いかない。
政治はオカルトだろ、あいつらはオカルトとかいっときながら、
やってることは基本特亜のヲチばっかり。
それの何処がオカルトなのさ？と、常々思っている。
特亜がオカルトなら、オカルトでいいっしょ。
韓国や中国がオカルトというのなら、それはどういう意味なのか、と追求してほしいよね。
特亜に潜むオカルトってなんなの？
神々の闘争でもあるというの？とか。
そう言う追求、基本的にないでしょ、あそこ。
だから、俺はこのスレを立ち上げたんけどねえｗ
って、長すぎるｗ
脱線終わり。
589:道化
10/10/22 13:01:45 FtfuFRlz0
お、糖質、こんちは。
>>587
>それならば、１ヶ月で状況を変える自信はあるよ。
え、何その自信。何をする気なのか＾＾；
590:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/22 13:47:46 ju4yhTin0
>>585
ラピスは神仏の光だったんだから収まるわけないだろｗ
逆にあんなのが先にオカ板から宗教板に流れてきたんだから迷惑してるのはこっちよｗ
また荒らしだしたら削除依頼すればいい
根競べよｗｗｗ
591:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/22 13:52:15 JwGEqtIa0
逆に言うと、ここまでやったのに制裁はこの程度なんですかね。
１ヶ月程度なら巻き込まれたことがあるよ。
592:道化
10/10/22 13:58:44 FtfuFRlz0
ざんげちゃんのレスのことを考えてる。考えて、考え続けてる。
社会科学の重要性も、解析の意味合いも、全く同意としか言いようがない。
つか、脱帽。ｏｒｚ
>>579
>しかし、これはオカルトではない。
>譜にできるし、アナリーゼできます。
>本来人間のなかに畳み込まれていた（ただしく構造主義的な意味での）「構造」が、
>この特殊な状況の中で開かれるわけです。
その通りだと思う。そして、
>>578
>だけど、だからといってこれは誰にでもできる演奏ではない。
そう、誰にでも出来る演奏じゃない。
才能というモノは、哀しいほど偏在してるし、
才気を努力で開かせたメンバーが揃っても、この楽曲のクオリティが生まれるとは限らない。
「彼らはその時、芸術の神に愛でられたのだ」と2000年前の人々なら表現するだろうな。
ちーがーうーー。
いや、あってるんだけど、言いたい方向性が違う。＾＾；
「誰にでも出来る演奏ではない」という点が、凄い重要に思えるだが、それを上手く言えない。
グレンやサロメの言う「感覚」が、オカルトを理解する手がかりになるんじゃないか、とマジで思うのですわ。
その感覚に埋没するのではなく、「知るための手法」として使えないか、って考えしまって。
って、だめだああああ。言葉がまとまらないい～～。（＾＾；
593:道化
10/10/22 14:01:57 FtfuFRlz0
>>590
神仏＝ラピス決定？
なんか、上の方で>>535 神仏は関東という書き込みを見たが。
まあ、どっちでも良いんだけどさ。
迷惑なことに変わりはないしｗ
>>591
ごめん、ホント分け分からんわ、それ。
つか、ラピたんが再登場したら、糖質、よろしくね♪
あー、ざんげちゃんへのレス、練り直そう。
大切なことを言われてるのに、受け止め切れてない自分が歯がゆい。
もっと考えねば。
594:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/22 14:08:49 ju4yhTin0
それで人類史に戻ると。。。。
ネアンデルタールの段階で仲間の葬儀を行っていた
それ以前の原人の段階よりも飛躍的に精神性が進化した
ってことですよね
アフリカに滞在していた人類が地球に拡散し始めたときには
既に仲間を弔う気持を持っていた
彼らは呪術めいたことも行っていたらしいですからオカルトは
人類発生と同時に生まれたと考えてもいいかもしれません
595:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/22 14:12:25 JwGEqtIa0
サロメさんにとって「２０世紀」はどうですか？
爆撃機も「サイレンでの脅迫」から始まり、原子爆弾の投下にまでいたったのが
２０世紀ですね。
塹壕戦を打ち破るために「戦車」も登場した。
人口増加も前例にない経過をたどった。
人類を語る上で「２０世紀」の位置づけは大きいですね。
596:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/22 14:15:57 JwGEqtIa0
人間の殴り合いというよくある現象も、高度な競技性をともなって進化したのが
２０世紀でもありました。
個人的には「殴り合いの進化」も最近は落ち着きつつありますね。
597:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/22 14:16:15 K7n1SuaAP
>>595
あなたは話題がドンドンずれるから議論しにくい
もっと病識持ってください
598:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/22 14:20:00 JwGEqtIa0
２０世紀の冷戦後に「人類は共通価値の下に包摂されるだろう」と予測したのが
フランシス・フクヤマでした。しかし、８つぐらいの文明圏の衝突を予測したのが
サミュエル・ハンチントンでした。現状はハンチントンの圧勝といってもいいですね。
599:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/22 14:22:37 JwGEqtIa0
法社会学においても、ハンス・ケルゼンの「価値相対主義」が到達点かと
思われましたが、むしろ「他者に寛容な絶対主義」の方が思想としては
落ち着きがいいという方向にも向かいました。
600:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/22 14:25:38 K7n1SuaAP
>>594
クロマニヨンも起源はアフリカのエチオピアあたりだったそうですから
当然 ネアンデルタールからの影響は強かったでしょう
彼らはそれを受け継ぎながらネアンデルタールの群れから分離し独自の集団を形成した
クロマニヨンは体つきはネアンに比べて華奢でしたがその分効率のよい脳と言語が自由に話せる
喉を持っていました（ネアンはａ ｕ ｅが発音できなかった）
最初は中東あたりで先住のネアンに北上を阻まれますがその間 道具などを進歩させ
ネアンとの生存競争に打ち勝ってヨーロッパや北アジアに広がってゆきます
ネアンが滅亡したのは僅か20000年ほど前です
もしかしたら伝説の巨人や小人はこのような滅亡した旧人らのことかもしれませんね
601:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 14:41:23 7SK67+zB0
神仏は千葉でラピスは愛知
神仏は密教とか神道系？
ラピスはネトウヨヒッキー
602:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/22 14:44:26 JwGEqtIa0
みんな主流派からはじかれたらマイノリティーを基盤に活動している。
思想は当然へだたるよ。
603:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/22 14:51:48 JwGEqtIa0
創価のロースクールも学習院のロースクールも、司法試験合格者は１０名ほど出すよ。
東大は２５０名だ。
同じベースで戦えばこれだけの差がつくんだ。
法律という「公権力を背景にした社会規範」の学習能力ではこれだけ違うんだ。
604:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/22 14:58:44 K7n1SuaAP
>>601
引っ越したんでしょｗ
605:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 15:54:55 aQ1AIymL0
サロメってのは、やっぱり馬鹿なんだなｗ
道化が良くしようと思ってるのに、対抗意識マンマンで荒し受け入れますでは
周りに迷惑かけようが、何処のスレでも喧嘩吹っかけるし、住人の事などどうでもいいんだろ
自己中もいい加減にしてほしいもんだ。
良い歳した婆が、勝ち負けに必死でウザ杉る。
606:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/22 16:04:35 ju4yhTin0
>>605
自治スレからわざわざｗｗｗｗ
607:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/22 17:02:32 K7n1SuaAP
>>600
続き
ネアンが滅んだのはおそらく氷河期乗り越えられなかったからだと思います
ただでさえ獲物が減って苦しい時期にクロマニヨンに猟場を独占されてしまったのではないかと
そしてネアン全滅後 一万年後に人類は農耕を始める ちょうど氷河期が終わった時期ですね
それから人類は急速に科学技術を発展さえついには核さえ手に入れた
なんでもないことのように思えるけど 地球規模で見ればこれ自体がオカルトですねー
鯨や象でさえ現在の知的水準に達するのに千万年以上かかってる
人類は数十万年ですから
608:道化
10/10/22 17:58:57 FtfuFRlz0
>>605
「良くしようとしてる」と認めてくれてありがとう。
素直にうれしー。(=゜ω゜=）
嬉しさついてに、もうちょっとだけ良くしようと努力してみる。
>・・中略・・対抗意識マンマンで荒し受け入れますでは
サロメは>>590で荒らしを受け入れるとは言ってないよ。
>>590
>また荒らしだしたら削除依頼すればいい
こう言ってる。これは通常の対処方法っしょ。
また、別スレであるけど、サロメは荒らし対策として削除申請したため、
該当レスに触れてはならないと繰り返し述べてるんだ。
荒らしを相手にするなとは言ってるけど、荒らしを受け入れるとは言ってないよ。
サロメは被害を広めようとはしていない、ってのは分かって欲しい。
609:道化
10/10/22 18:05:28 FtfuFRlz0
>>605
あと、サロメがやたらめったらケンカをふっかけてる印象を持っているみたいだけど、
俺はそうじゃないなあ、と思ってる。（まあ、無理はないがｗ）
けっこー、戦略的に相手選んで罵声を浴びせてると思うよ。
そこら辺はとってもクレバーだと思う。
・・・クレバーというか、底意地が悪いというかｗ
サロメを警戒する気持ちは痛いほど分かる。
実際、俺もメチャクチャ警戒してたし。
でも、住人の事なんかどうでも良い自己中な奴というは、かなり違うと思うのだ。
サロメは夢中になりすぎる嫌いがあるだけ、と俺は思ってる。
んで、ちょっと周りが見えなくなるときがあるだけっつーか。
実際クールダウンしてる時のサロメは、びっくりするくらい普通だしねｗ
いや、あのね。いい人ぶって、ケンカするななんて言ってないんだ。
ケンカをするのは良いんだけど、何もずれた認識でケンカすることないじゃない？
もっとど真ん中名ポイント狙って、「テメエのここが気にいらねえよ！」
と、叩きつけてあげればいいと思うー。その方が絶対食いつき良いと思うよ。
ついでにスレも盛り上がるので、俺もとっても助かるしｗ
・・・しかしなあ。
まさか自分がサロメに対し、擁護的な書き込みをする日が来るとは思わなかったよ
(´・ω・`)ﾏｼﾞﾃﾞﾋﾞｸｰﾘ
610:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 20:31:56 v0Wi/RcG0
道化の思いが伝わるといいね。
掲示板は、文字の世界だから、書き方で誤解も受ける事もあるからね。
冗談の通じる相手や、ほんの一言で怒るのも居るから
立場が違うと、対応も違ってくるよ。
スレ主と住人 専門板と馴れ合い板
自分も、長いからスレ主も長くやったさ
けど、もう面倒くさいからやらないよｗ
とくに揉め事が合った時厄介、自分に関係ない事を修正する時なんか
オカ板ってのは、意外と何して良いか分からないかも？
何処までが許容範囲なのか、最近改めて考えるよ。ｗ
数人で、まったり雑談してるのが気楽で良いかもしれないね。
だから、そこらじゅうの板巡って気分転換してる時がある。
なんか雑談になったけど、仲良くやってくれよんｗ
611:道化
10/10/22 21:25:39 FtfuFRlz0
>>600
ネアンデルタール人が地上の覇者になれなかった要因の一つに、
その喉の構造上言語が発達しなかった、という説があるよねー。
言語を獲得できるか出来無いかで、生存率が変わるというのも納得。
集団化で動いた場合、言語によるコミュニケーションがあった方が、
圧倒的に有利だもんね。
612:道化
10/10/22 21:33:14 FtfuFRlz0
>>610
うす！
仲良くすることが出来なくても、揉めずに過ごすのが人の知恵ってモンだしね。
オカ板という同じ屋根の下にいるんだから、ケンカしないで済む方法を探さないと。
イヤ、ケンカしたって良いんだけど、後を引かないケンカの仕方とかさｗ
なにはともあれ、色々と気を使ってくれてありがとう。＾＾
613:道化
10/10/22 21:40:27 FtfuFRlz0
しつこつくて、ごめん。
ざんげちゃんへのレスをずっと考えてたのだ。
>>575
>しかしねえ、その「超常」に埋没しちゃうと、ここでは何も論じられなくなるんだよねｗ
ある人の幻視や神秘体験があったとする。
それを凄い凄いと持ち上げ、その体験そのものを後追いしたり
自分の幻視を持ち出し「貴方と同じです！」と確認する作業は、論じるのとは違う。
論じあうのであるなら、たとえ自身の体験や感覚であっても突き放す必要がある。
体験を突き放し、そこから「論」を抽出する作業が必要になる。
そして論ずる際。
自らの仮想的な枠組みで現象を説明するのであれば、その説明には慎重さが要求される。
ろくに検証してない思いつきレベルの説明であればあるほど、慎重さがいると思う。
論証や物証を多数手にした強固な仮想枠ならまだしも、思いつきレベルの説明で、
「これが正しいの～♪」と語れば、軽率としてうけとめられても文句は言えない。
つーか、それって、おまじないに自信を持つ女学生と同じだもんなあ。
「これで両思い間違いなし。だってMyBirtdayに書いてあったから！」
ムーに記載されてる陰謀論を鵜呑みにするのと、全く同じですなｗ
記載されてるのが、マイバースデイかムーか自分オリジナルかの違いでしかない。
検証を経ていない論理への無邪気な信頼は、少なくとも論じるというスタイルではないよね。
魔術的な行為だとさえ思う。
あ、そうか。魔術なんだ。
世界とはこういうものなんだと、そこに身を沈める事は魔術のやり方なんだ。
カバラのイメージを脳裏に焼き付けていく事と同じだよな。
ざんげちゃんが惰弱という言葉を選んだ理由はよくわかっていないけど、
グレンのレスは軽率であるが故に魔術的といえるのだな。
そういうものでしょ？みたいなかんじが、特に。
614:道化
10/10/22 21:46:17 FtfuFRlz0
ほんと、くどいよな、おれって・・・ごめんよ・・・・ｏｒｚ
というわけで、また（＾＾；
ﾉｼ
615:グレン KoE
10/10/22 21:53:19 /lbJ4pfC0
>>609
＞・・・しかしなあ。
＞まさか自分がサロメに対し、擁護的な書き込みをする日が来るとは思わなかったよ
＞(´・ω・`)ﾏｼﾞﾃﾞﾋﾞｸｰﾘ
まったくだねｗ
616:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 21:55:38 7SK67+zB0
>>604
前々から神仏＝ラピス言ってるけど
神仏の規制報告した時ずっと書き込み見てたけど
ラピスと同じには見えないけど
なにか決定的なものがあるのでしょうか？
617:ざんげちゃん
10/10/22 22:45:57 iz6dwxnL0
>>592
＞「彼らはその時、芸術の神に愛でられたのだ」と2000年前の人々なら表現するだろうな。
そうですね。
ボクらはそれをその言い方とは別の仕方で表現すべきなんだと思います。
「オカルト」はラテン語のocculere（隠れる）という動詞が語源です。
「世界の表面から隠れているもの」がオカルトであるならば、
非合理的な経済行動をする人間を研究する現代の現代経済学すら、オカルト学の一種だということです。
われわれがどのような生き物なのか、社会科学も哲学も宗教も、まだ答えを用意していません。
618:ざんげちゃん
10/10/22 22:46:46 iz6dwxnL0
>>581で糖質がこういうことを書いている。
＞歴史的には「神秘」が重要な役割を果たしたと思う。
＞たとえば、ウェンツが少年野球時代に、野球が下手くそだったにもかかわらず、
＞ベンチにいると相手チームが「外人の秘密兵器だ」とビビったとか。
これは存外重要な指摘です。
日本国憲法の前文にはこうありますね
国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
信託。権威の由来。福利の享受。普遍の原理。
これらの言葉の意味するところを、その起源をさかのぼって考えることは大切です。
権利や権能、ぶっちゃけここで言われている権力の起源、およびその信託や付託にはご存知のようにモデルがある。
ヨーロッパを統べる宗教、つまりキリスト教です。
ここにあげた言葉の起源を知るためには、神と人間の関係、その神秘にまでさかのぼらなくてはならない。
（個人的にはエックハルトやヤーコプ・ベーメの思想が後世の法哲学に決定的なインパクトを与えていると思いますが、
だれも研究してないようです。
糖質、だからアクィナスをきちんとやれつったんだがな）
あるいはカール・シュミットの例外状態下での「決断」「独裁の要請」に関する思考は、
社会のなかで人間が「神秘」を要求する可能性が絶えず存在することを指摘している。
ボクらは実は、このような神秘に絶えず触れ、それを知らず知らず制御しながら生きている。
619:ざんげちゃん
10/10/22 22:50:59 iz6dwxnL0
＞「誰にでも出来る演奏ではない」という点が、凄い重要に思えるだが、それを上手く言えない。
人間は非合理な行動を行います。
人間は、たとえ己が折り重なり畳み込まれた「構造」が規定されているとしても、たえずそこから逸脱しようとする。
ひとりひとりの個人が行う逸脱や過剰が、蕩尽や消尽が、盲目や明晰さが、
共同体や社会にフィードバックし、複雑に作用し、人間を漸進させ過誤に陥らせる。
ひとを救ったり、殺したりする。
たいへん興味深い生き物ではないでしょうかｗ
このスレのテーマはたいへん面白いと思う。
それは人間という生き物が、いったいなんなのかを本質的に問うているからです。
ボクが音楽や諸芸術に触れるとき、感じ考えることと、ベクトルは同じです。
神秘はたいへん美しく魅惑的なものなんだけど、それにおぼれてはいけない。
ぎりぎりで踏みとどまるために、本をたくさん読んで知識を自在に扱えるようになりましょう。
道化さんの蒔いている種は、面白いと思う。
ひとつでも芽吹けば、たぶんこの糞のような世界の見方が変わると思うんだけどなｗ
620:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 06:58:28 nk3x8hYX0
ツイッターのざんげ
会社という組織のなかでは、正直なかなか難しいことだよなあ。
無理ではないかもしれないが、そういう場を作るのがそもそも難しい
RT @kenichiromogi: 根拠（８）根拠のない自信を持つ人は、他人に対しても根拠を求めない。
それが、自由な空気を醸成するのだ。2010.10.23 06:21
会社という組織体のなかでは、たしかに根拠というものは必要ないものだ。どうとでもなる。
プロジェクトの計画書にゴーサインを出す裏づけとなるものは、最終的には根拠ではない。
権限ある人間の決断だ。2010.10.23 06:26
なので、つねに問題になっているのは、権限をどのように確保し、それをどのように振るうかだ。
当然、誰もにその権限（権力）が与えられるわけじゃない。それは闘争して奪取するもんだ。
自分が好きなように振舞える自由な空間を得るためには仕方がないことだ。2010.10.23 06:28
ドライで、厳しいけど。2010.10.23 06:31
でもまあそれができない人間は、ただのんびりやればいいのさ。
半身はシステムの一部だけど、もう半身は自由だと思える場所があればそれでいい。
職場では歯車だが、家に帰ったら川柳の達人で、よく自作のサラリーマン川柳が新聞に載るとか、
それってそれなりにいいんじゃないのか？ 2010.10.23 06:32
別に自信なんぞで人間は飯を食ってるわけじゃないからなあ。
大文字の社会のなかで、わざわざ根拠のない自信を持たなくたっていい。
野茂やイチローにならんでも、人間は生きていける。
そのほうがボクも楽だしｗ 2010.10.23 06:34
621:道化
10/10/23 08:56:31 xkEeOhEW0
>>619
>神秘はたいへん美しく魅惑的なものなんだけど、それにおぼれてはいけない。
ざんげちゃんん言葉は一つ一つが、自分的には重要で輝きと重みがあるが、
この一文は別格かなあ。
オカルト好きの自分が、オカルト板にいるからこその、座右の銘にしたいくらい。
で、例によって考え中。かってないほど真剣に考えてる。
ざんげちゃんのレスは思いっきり面白くて、思いっきりハードだわ。
622:道化
10/10/23 10:22:28 YXwYApfZ0
どう考えても、人間の才覚や境遇に平等はあり得ない。
平均を割り出す事さえ困難に思えるほど、人間はヴァラエティに富んでいるからだ。
サルのままでいられたら、この事には気がつかないでいられただろう。
だけどサルは進化し人間となって、仲間達のそれぞれの違いに気がついてしまった。
一人一人の顔が異なるように、才覚と境涯は多様性に溢れ、決して均一ではなかった。
この多様性を受け入れられる人間と、受け入れられない人間に分かれた。
受け入れられない人間は、多様性を落差と捉え己の境遇に不満を感じる。
不満を感じる者が煩悶とするだけならば、基本放置でOKだろう。
けど不満が高まり、その不満を誰かの血を流す形ではき出しはじめたら、
何らかの形で不満を解決しなければならないだろう。
なぜならその手の不満はウィルスのように伝播し感染し、集団をかき乱すからだ。
不満が拡大し流血が重なる事は、決して看過できない。
では、どうやって解決するのか？
その差が、個人の努力や周りの助力で埋められるのなら良い。
富める者が貧しき者に手をさしのべる事で、溝が無くなるのならそれに越した事はない。
だけど、どう頑張っても埋まらない場合もある。
様々な理由で生じる治しがたい障害や病気、不幸としか言いようない境遇、
譲りあう事が基本的に出来ない才覚のばらつきや、譲る事を拒否するプライドの偏り。
努力では埋まらないのなら、人の力では解決のしようがないということだ。
となれば、何としてでも諦めせさて、受け入れさせるしか方法がない。
しかし、この理不尽をどう納得させればいいのか？
そこで「神話」を用いる人が出たきたんじゃないのだろうか。
不平等を解説するためのテキストとして、人知を越えた存在達の物語を、
不満を感じる人々の理由としてあてがうのだ。
神々のなされた事なのだ、と受け止めさせ、無理にでも納得させる。
それでも受け入れられなければ、神々の罰がくだるぞ、と脅す事も出来る。
その不満を罰として、死を持って神話を当てはめた事もあったろう。
こうして、人々の不満と神々の神話は結びついていったんじゃないのだろうか。
623:道化
10/10/23 10:47:31 YXwYApfZ0
隠す事と、権威というのは、深い関連性があると思う。
てか、ほんっっっっっっとに不思議なんだけど、
隠したり、もったいつける事によって、
何故かそのものの価値が高まったりするんだよねえ。
みたい？
見たい？
へへ、見せてあーげない♪
高まる期待が、その価値を引き上げるのかな。
意図的に隠そうとする行為が、そのもの価値とは別の付加価値を与えてしまう。
幽霊の、正体見たり、枯れ尾花
逆に言えば、正体を見せずに隠し続ければ、枯れ尾花は幽霊でいられるのだ。
ただの枯れ葉が、神秘の存在でいられるのだ。
624:道化
10/10/23 11:17:23 YXwYApfZ0
権力に対し権威付けを行うため、いろんなやり方をとったと思うのだ。
神様に選ばれちゃいましたとか、神々の子孫ですた、とかさ。
そのうちの一つに、姿を見せない、というのがあったように思える。
権力者には誰でもあえるわけではない。
面会が叶っても、直接あえるとは限らない。
やんごとなき方は、御簾の向こうにおわします、とかしたりする。
とにかく、もったいぶる。実の姿をそう簡単に見せない。
隠す事によって権威を高めたっててのはあると思うのだ。
ま、でも。
権力を人目から隠す事のメインの意味は、もっと別にあると思うけど。
625:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/23 16:09:44 6wSE3rO/0
>>622
わたしは段階的に考えるな
人類は血族ごとに固まり 同じ言語を話す部族集団がひろく散らばって狩猟採取する生活をしていた
しかし血族の範囲だけで生活し続けると 近親婚が増えてよくない そこで部族ごとに集まる
大集会が定期的に開かれ そのときに男女の出会いが生まれるようにする これは現在の狩猟採取民にも
共通の生活様式なんだけど その口実が祀りや祖先の霊や天候の神 狩りの獲物の神を祭ることだったんじゃないか
またそういった血族集団が集まると必ず争いが起きる
親戚同士の集団でも殺し合いは起こりうるし 財産の争奪も起きる 狩猟民は農耕民ほど頻度は大きくはないけど
その種の事件が起きることがある
そのとき小さい範囲ならいわゆる顔役が出て仲裁できるけど争う双方が味方を呼ぶと手が付けられなくなることもある
そこで個人を超えた権威 シャーマンのような人物が不思議な力を利用して双方が納得できる託宣を出す
こういった様式は農耕する時代になって大きく発展したんじゃないか
そう考えます
626:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/23 16:21:35 6wSE3rO/0
農耕の始まりは 狩りに出ない女性たちが果実の大きい木や草を選んでわざと取り残すようにして
保護し 実の大きくて味がよいものを固定化させるようにしたこと
ゴミ捨て場で食べ残された種子が発芽しているのを見て 種を残して植えるようにしたりしたこと
そういったことから始まるとされている
狩猟社会でも実はそういった植物質の食物の割合が高く狩りによる動物質の食物の割合は少なかった
新石器時代になっても狩りの道具は効率の悪いものしかなかったと思われるから
でそういった女性の働きは重要で男らとおなじく生活を支え安全のために集団で行動したと思われるから
女性は独特の文化や祭祀＝オカルト的な行動様式を作っていったと思われます
女性自身が産む性であることも加え 大地からの恵みに関係していることから農耕にかかわる祭祀や神事は
女性に属するものとされ女神のイメージが出来上がったものと思われます
627:道化
10/10/23 17:17:23 YXwYApfZ0
>>625
サロメが人類学的見地に立って、人の始まりから説明しようとしてる。
自分的には「神話の利用のされ方」に注目したいんだよねえ。
民族が生み出す物語「神話」には、多面的な意味があったと思うのだ。
文字が生まれる以前の口承文学、民族の精神性と言っても良い物。
文学であると同時に道徳規範という、民族の理念の現れだったんじゃないか、と思うのだ。
神話は様々な形で応用が利いたと思う。
信仰や集団ルールにも、むろん適用できたと思うのだわ。
で、なにより「集団の中の偏り」の説明がつくのが優れてると思うのだ。
究極の偏り。王と平民の違い。
これは神話を用いて解消する事を、人類はやってきたと思う。
王は神々の末裔であると言うのは、普遍的に見られる王権の説明でしょう。
ついでいにえば、神話は人の世の才覚の偏りも説明できてしまう。
彼の笛の音が美しいのは、ムーサが彼を愛したからだ、みたいにさ。
これは幻想の存在が、実在の意味を証明し始めたってことでしょう。
いや、逆かな。
古代の人々にとって、神々は幻想ではなく実在の存在だったがために、
神々の保証は有効である見なされるたという事なんでしょう。
って、ごめん、サロメ。
サロメの言わんとすることと、ずれてることを承知の上でレスしたわ。
人類の始まりと共に歩む、おとぎ話、神話に大きな意味があると思い、
あえて神話の機能にしぼってレスしてみました。
628:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/23 17:28:41 CWjuZGCIP
>>627
いいよんきにしないで＾＾
629:道化
10/10/23 17:29:04 YXwYApfZ0
>>626
全ての人間は、女から生まれる。
この「性」と「生殖」を神格化し、豊穣を司る神として描いたのが地母神だよね。
地母神信仰というのは、世界各地で見られたよねえ。
ケルトの神話が名残を残している女神達のイメージは、
その昔、「母」を中心にした母系社会があり、それが反映されたものだったのかな、
と思ったりするわ。
630:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 21:12:03 hmpeUYC40
なんかカキコしようと思うんだけど
テーマに沿ったことって書けそうもないなぁ
なので好きなことを書いてしまおぅ(・_・)ノ＜おー！
いま、耳かきサロンの女の子とそのオバァちゃんを殺した人が裁判員裁判で裁かれてるよね。
凄く後悔してて泣いて謝ってたとか、いわゆる改悛の情が著しい訳ですが
遺族の感情としては死刑にして欲しいって言ってたね。
ここで問題になって来るのが情状酌量ってやつです。
今までの裁判官裁判の場合、死刑と無期との境界線の事件のとき
この情状酌量で罪が軽くなる場合もあったのでした。
だけど殺人事件被害者の会で妻を殺された元裁判官がこう言っています。
「裁判官時代、私は被害者の感情を十分考えて判決を出していたつもりでいた。
しかし、妻を殺されて思ったことは、私は何も分かっていなかったということだ」
そう考えると、今はもの言わぬ被害者の感情を裁判員がどの程度汲み取れるのか
ちょっと興味を持ってこの事件の推移を見守っているのです。
631:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/23 21:27:35 kadSr1jp0
死刑の情状酌量に関しては面白い話がある。
量刑の場合はまず「刑種選択」というのをやる。
重大犯罪の場合は刑法の条文の「死刑」か「無期懲役」を刑種選択の段階で選択する。
もし刑種選択で「死刑」を選択したのなら「情状酌量」はありえない、というのが判例なのだ。
刑種選択で何を選択するかが問題になってしまうのだ。
この運用で裁判は固まっている。
632:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/23 21:30:03 kadSr1jp0
情状酌量するぐらいなら「刑種選択」で無期懲役を選択すべきである、
という順番の問題なのですが。
633:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 21:36:49 hmpeUYC40
ふむ。その無期懲役ってのがくせ者ですね。
無期とは言ってますけど18年くらい真面目に務めれば出て来れるんでしょ？
なんで日本には終身刑ってないのかなぁ(・_・)
634:道化
10/10/23 21:36:55 pKWfUHdr0
>>630
小難しい話は糖質に任すとして、と思ったら、早速糖質が。
チェックしてるなーｗ
自分的に気になるのが、被害者の感情で量刑が決まるのかな？ってことかな。
被害者遺族の方々が、犯人を完全に許し「一刻も早く社会復帰できますように」と祈る場合と
被害者遺族の方々が、班員を絶対に許さず「生まれ変わっても殺してやる」と吐き捨てた時と、
それぞれの了解が異なるというのが、なーるほどおってかんじ。
良いとか悪いとかではなく、裁判というものが、
その時の社会的の価値観を反映するのだなあ、と。
635:道化
10/10/23 21:40:11 pKWfUHdr0
あら、凄い誤字脱字ｗ
×それぞれの了解が
○それぞれの量刑が
636:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/23 21:41:08 6wSE3rO/0
>>629
農業自体が女性の受け持ちでしたからね
637:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/23 21:42:16 kadSr1jp0
今は裁判で被害者の遺族が陳述できる。
しかし、検察官が「決して被告人を弾劾するものではなく、自らの心情を
語って、被告人の深い反省を促すものである」という説明をする。
そのため、遺族の陳述があるから刑が重くなるということは無いとされている。
638:道化
10/10/23 21:43:54 pKWfUHdr0
>>636
あ－、日本でも今もそういう風景見られるよね。
おばあちゃんや、お母さんが家を守りつつ、家の前で畑を耕してて、
（ときおりｗｉｔｈお爺ちゃん）
で、お父ちゃんが、外で働いて帰ってくるッテ姿。
639:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 21:44:27 hmpeUYC40
>>634
そうね。今は量刑を厳しくしてる時代らしいよ。
でも子どもの頃から思ってたけど
死刑制度で一番嫌な思いをするのって
踏み板を開けるスイッチを押す刑務官なんだよなぁ
640:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/23 21:45:57 kadSr1jp0
>>639
千葉景子前法務大臣は、在任中最後の死刑執行に立ち会っているね。
641:道化
10/10/23 21:47:36 pKWfUHdr0
>>639
まあ、いやなものでしょう。復讐装置のボタンを押すわけだから・・・
昔の首切り役人の話では、呪い（まじない）じみた話も出てきてるよねえ。
なんだっけ、殺す人に自分の名前を知られないようにするとか、
目をあわせないようにするとか。完璧に呪術の世界だ。＾＾；
642:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 21:47:56 hmpeUYC40
>>637
裁判官は遺族感情に引きずられないかも知れないけど
裁判員はどうかなぁ
また逆に自分が死刑にしたく無いから
量刑を甘くするってのも考えられるよね。
643:道化
10/10/23 21:48:56 pKWfUHdr0
>>642
でも、そういう躊躇いまでも吸い上げるためのものが、裁判員制度な分けだし。
644:道化
10/10/23 21:50:34 pKWfUHdr0
名前、か。
「言葉」を手に入れたクロマニヨン人は、「名前」を手に入れたんだよなあ。
645:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/23 21:51:09 kadSr1jp0
弁護士は、被害者に同情しそうな、被害者と性別・年齢が近い裁判員を
排除できる。４人までだったかな？ 専断的忌避というそうだ。
646:道化
10/10/23 21:52:24 pKWfUHdr0
罪と罪の名前。
罪人と、罪人の名前。
犯罪と、犯罪の名前。
実体と、実体を示すコード。
実体＝コード
コードをもつことが、実体を持つことになる。
名前をあてがった時から、それは命を持つ。
647:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 21:52:58 hmpeUYC40
>>640
立ち会ってるねぇ
彼女は死刑廃止論者として出来るだけの責任を取ろうと絵持ったんだろうなぁ
>>641
江戸時代の首切り役人だった山田ナントカさんは
人を殺すと言うトラウマを克服するのに苦労したらしいもんね
処刑のあった夜はドンチャン騒ぎをして気を紛らわせていたらしい。
648:道化
10/10/23 21:53:16 pKWfUHdr0
>>645
被害者を満足させるものが裁判じゃないよね。
罪を見極め、罰を定めるのが裁判だよね？
649:道化
10/10/23 21:55:27 pKWfUHdr0
>>647
山田浅右衛門さんね。
首切り役人の一族として、代々名前を一つにして世襲にする、
というのが、んもー、とっても魔術的で。＾＾；
650:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 21:57:15 hmpeUYC40
>>648
私刑を防ぐために始めたのが裁判じゃないのかなぁ
651:道化
10/10/23 21:57:47 pKWfUHdr0
名を継ぐって事は、その名にまつわるモノを継ぐって事なんだろうねえ。
中村一座とか、三遊亭何とかとか、山田何とかさんとか。
652:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/23 21:58:48 kadSr1jp0
法律のマニアックな研究所に死刑の研究書があるらしいが、当然
刑法学者は死刑の研究をする。
死刑判決を受けた瞬間の被告人の反応の研究というのがあり、
「死んでたまるか」と暴れた奴がいたそうだ。
653:道化
10/10/23 22:03:10 pKWfUHdr0
神とは名前なんだよなあ。
654:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 22:05:45 hmpeUYC40
なんかスレチなんでおいとましますね(・_・)ﾉｼ
また来ちゃうかもですけどw
655:道化
10/10/23 22:07:08 pKWfUHdr0
>>654
いんや、考え事してるだけーｗ
又来てえ♪
656:道化
10/10/23 22:14:57 pKWfUHdr0
政治ってさ、あったり前だけど、人口によって形態変わるよね。
10人の集団をまとめるするやり方と、1000人のまとめるやり方は違う。
チリの落盤事故で、33人が閉じ込められ、一人のリーダによって統率されていたわけだ。
閉鎖空間の中で、33人をまとめるってのは、それぞれの協力があったとしても、
やはり大変なことだったと思うよ。
村落と都市では、人口も違うし社会基盤が違う。
部族を統率するやり方と、都市をまとめ上げる方法は違うはずだ。
部族の中で培われてきた精神が、都市の中で他の複数精神と出会い、
集合体と成っていった時、都市は都市の精神が育まれるようになるんだろうな。
ふむ。
657:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/23 22:33:27 kadSr1jp0
>>646
法律の作り方をブログでまとめたことがあるのだが、なぜその法律が
必要になったかという「問題群」に「名前を与える」ことからすべてが始まるね。
「官僚のお仕事～企画立案編」
URLﾘﾝｸ(hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
658:道化
10/10/23 22:42:32 pKWfUHdr0
>>657
概念に実体を与えるには、名を付与することから始めるって分けか。
うーん。象徴的。
659:道化
10/10/23 22:48:58 pKWfUHdr0
んじゃ、また～！
ﾉｼ
660:ざんげちゃん
10/10/24 02:09:05 YlM8c0E00
権力の発生する淵源がなぜ隠されるのか、ということだけれども、
ちょっとヒントを書いておきます。
ジョルジオ・アガンベンというイタリアの哲学者が、
ローマ帝国に存在した「ホモ・サケル」（the sacred man）という囚人のことを書いています。
「誰が殺しても罪に問われず、しかし神への生贄にはできない」囚人のことです。
なぜ「ホモ・サケル」という存在は
「法の行使によって、法の境囲を越えたところに人間を放逐する」という興味深い例です。
法が法の届かない世界を作る、正確には法が法の例外状態を作るわけです。
ここではsacer（sacred＝聖なる）という言葉が重要だろうと思います。
驚くべきことにローマ時代の人間は、ここに聖性と神秘の発生を見ました。
罪人を法の外に放逐することによって、人間は法の境を見出し、法そのものの神秘を感得する。
権力や法の起源がなぜ神秘で隠されていなくてはならないのか。
その理由のひとつは、権力や法が、境（ホモ・サケルのように人間の限界を超える存在）を立てなければ
原理的にその起源を見出すことができないからです。
661:ざんげちゃん
10/10/24 02:10:37 YlM8c0E00
権力や法は、ふつうつねに世界と同一化しています。
わかちがたく結びついている。
だからボクらはこの世界のなかである種の連帯を感じながら共同体を築くことができる。
しかし、カール・シュミットが言う例外状態の生、
総力戦と破局的な屠りの後、山と積まれた１０００万人の死体の山、
荒野に広がる「il y aの深い夜」を生きる生き延びた者たち、
排除され、ただ歩かされ、殴られ、収容所に押し込められる難民たちの「剥き出しの生」、
ビオスではない生、祝福されないただの生、動物的な生、単なるゾーエ、
すなわちホモ・サケルたちの法外な世界が立ち現れなければ、
ボクらは法や権力の圧倒的な神秘を知ることができない。
剥奪によってのみ、人間はその権能に触れます。
〈外部〉すら生み出す神秘的な権能を前に、人間は震えざるを得ません。
９１１以降、（マルチチュード派の定義する）〈帝国〉が全世界規模で生み出した例外状態を見ればいいのです。
グアンタナモに収容されたテロリストやタリバンは、
人権を謳う当の法によって、法の外に放逐される。
「それは当然のことなのだ」という世論が（少なくとも一時期であれ）醸成される。
ホモ・サケルであるかを判定しているのは主権者であるはずのボクらであり、
神秘はボクらの手の内にあるように見え、しかし神秘などあるように感じられず、
しかもボクらはいつか彼らであるかもしれない。
662:ざんげちゃん
10/10/24 02:12:05 YlM8c0E00
政治の神秘が明かされず、数万年前からいま現在まで一貫してオカルトでありつづけているのは、
神秘を誰もが手にしているはずでありながら、
ボクらがいつかその神秘にとって食われることを予期しているからではないでしょうか。
ボクらは、神秘によって自身が殺されうることをどこかで知っているけれども、
ボクではないほかの誰かをひっそりと殺すために、その神秘を委譲する。
でなくては、恐ろしくて恐ろしくて、この世界では生きていけなくなるのです。
だから大仰で複雑な儀式を仕立て、より大きなシステムに自身の神秘を委譲し、システム内部で脱-神秘化されて生きる。
民主制のシステムというのは、基本的にこのような神秘の隠蔽によって成り立っています。
個人の持っていた神秘がより大きな神秘へ付託され、
神秘を優しく剥奪された人間の生そのものを、大文字の神秘が管理する政治のあり方。
決して個の持つ神秘を復活させないように、微に入り細を穿ち念入りに管理する政治。
これがビオポリティクス（生政治）です。
古典時代以降、人間はこのビオポリティクスを精緻化させてきました。
現代はそれが極まった社会です。
現代のビオポリティクスをよく分析するためにも、
過去、どのように神秘が隠されていたのかを知る必要がありますね。
その点、固有名の重要性にたどり着かれたのは慧眼です。
それこそが後期デリダの主要な論点でしたからねｗ
663:道化
10/10/24 07:09:07 zLJhDiQG0
>>660-662
こ、これは・・・！ ＞＜
読後直後の感想。
「メテオストライク」
ちゅどーーーん！（AA略）
664:道化
10/10/24 07:11:14 zLJhDiQG0
今現在、必死でざんげちゃんのレスを咀嚼（そしゃく）中。
その間、時間稼ぎに、糖質に話題を振ってみるテスト。
糖質に質問。
天皇陛下が殺人を行った場合、
現行の法体系では、陛下をどのように処罰するのでしょうか？
665:道化
10/10/24 07:14:41 zLJhDiQG0
この場合の殺人ってのは、天皇陛下が個人として「しね、おら！」と刃傷沙汰を起こしたって意味ね。
陛下の地位にあって号令を掛け、組織を動かしたとかいう意味ではない。
全くの余談だが、今の今まで、刃傷沙汰：にんじょうざた を、にん”しょう”ざたと読んでいたｗｗ
そうか、「じょう」と濁るのかｗ
666:道化
10/10/24 07:18:55 zLJhDiQG0
自治スレのこのレスを読んでちょっと思ったこと。
コレをやり始めたら、オカルト板は空っぽになるな、と。
秘境的なモノは、民俗・神話学板へどうぞ、超常的なことは、超能力板へどうぞとなる。
オカルト超常現象板 自治スレッド 31
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:249番),261
249 名前：自治スレでローカルルール他を議論中[] 投稿日：2010/10/23(土) 17:54:16 ID:5KITf7n40
宗教スレも要らない
政治スレも要らない
政治思想や宗教が人間に必要無いってのが良く分かっただろ
無神論者で右左関係ない人間からみりゃ全員キチガイ
両方を無くす方向で行こうじゃないか
261 名前：自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 18:51:49 ID:cv3O3Cbv0
>>259
オカ板で扱うのは宗教そのものではなく
宗教の中に含まれる秘教的、異端的、超常的存在についての思想と関係、
またすでに現在は存在しない宗教とその知識などの
宗教の本道である教義や信仰からは外れた部分がオカルト的には扱う部分になる
667:道化
10/10/24 07:22:44 zLJhDiQG0
先に挙げた自治板のレスをよみ、改めてざんげちゃんの>>617の意味を噛みしめた。
>>617
> 「オカルト」はラテン語のocculere（隠れる）という動詞が語源です。
> 「世界の表面から隠れているもの」がオカルトであるならば、
> 非合理的な経済行動をする人間を研究する現代の現代経済学すら、オカルト学の一種だということです。
> われわれがどのような生き物なのか、社会科学も哲学も宗教も、まだ答えを用意していません。
宗教は宗教板へ、政治は政治議論へとやるのではなく、
全ての分野にオカルトは潜んでいるのだから、各分野のオカルト性をすなわち秘められたることを
追求していくのがオカルト板である、と定義とすればいいのに。
オカルト板では各分野のオカルト性を追求します。
オカルト性を追求しないスレ立ては禁止で。
（除く,雑談ｗ）
てな感じにすると、筋が通る。
668:道化
10/10/24 07:29:49 zLJhDiQG0
ちょっと修正。
オカルト板では各分野のオカルト性、秘められたる神秘を追求していきます。
オカルト性を追求しないスレ立ては禁止で。
（除く,雑談ｗ）
こうだなｗｗ
669:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 10:47:02 /t3/GXNS0
ざんげも無駄に苦労してねえな。日本経済が成熟した時期に中卒で社会に
出ざるを得なかった経験からホモサケルに着目したんだろう。
それなら、率直に答えたらどうだ？ なぜ高校受験をしなかったのか？
親友がスターになって、寝る間も惜しんで勉強したんだろう。
しかし、俺の言論の何がすごいかというと、「この時期にこの話題を出すのか」
ということから、有識者は、ジュリストのほぼ最新号に常に張り付いているのが
分かることだ。
今の時代、何が評価される河からないんだ。
ざんげが「見てきたもの」には俺も関心がある。
朝鮮人差別、生活保護、東大生いじめ。いろいろあるだろう。
しかし、東大生をいじめたのは間違いだったな。薬物により思考が押さえ込まれており、
脳に復元力があったのだ。俺に追いつきたければひとつアドバイスがある。
「あなたに分かるように話しているんでしょう」
という文体を身につけることだ。あくまでも情報提供・観点指摘から自分の能力は測定されるよ。
670:道化
10/10/24 11:09:38 zLJhDiQG0
何故か、糖質が臨戦態勢にｗｗ
671:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:11:59 /t3/GXNS0
臨戦態勢じゃないよ。率直に話がしたいんだ。
俺に近い位置にいるところからなぜとんがりについたのかとかもね。
俺との関係修復不可能であることを自覚していたのかとか、いろいろだ。
672:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 11:15:18 BXHgXtVv0
糖質って大学中退して何年経つの？
673:道化
10/10/24 11:15:27 zLJhDiQG0
まあ、今まで色々ないきさつがあったみたいだしねえ。
そこらは全く知らないので、何とも言えない。
まあ、あれよ。
「二人とも仲良くして！」
なんて死んでも口にしないから安心して。
つーか、必要ならば、がんがんやっちゃってくださいｗ
で、糖質的には、天皇陛下って、現在の日本国の法制化で裁ける人だと思う？
674:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:16:19 /t3/GXNS0
１９９６年中退だ。１９９９年に学位の認定を受けている。
３年間は頭の思考が戻らなかった。
675:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:18:07 /t3/GXNS0
犯罪というのは刑法に書いてある。しかし、犯罪の成立が刑法上明らかでも、
刑事訴追機関が刑事訴訟法に基づいて起訴しなければならない。
つまり、答えは「人を殺したぐらいで天皇が被告人として法廷に出ることはないだろう」
と推測されている。
676:道化
10/10/24 11:19:22 zLJhDiQG0
>>675
>人を殺したぐらいで天皇が被告人として法廷に出ることはないだろう
マジで！？
質問しといて、アレだけど、マジなん！？
すげえな、おい。
677:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:21:15 /t3/GXNS0
天皇が君主であるというのは政府見解だ。
天皇が懲役刑を喰らうことは君主の不在を招くことから、刑事訴訟では裁けないよ。
678:道化
10/10/24 11:23:41 zLJhDiQG0
>>677
「ホモ・サケル」とは全然意味が違うけど、やっぱ天皇陛下って「例外」の存在なんだなあ。
679:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:26:31 /t3/GXNS0
俺は二度社会の底辺からロケットスタートを切っている。
その「二度」で、加藤級の問題児二人の「問題」が解消されたなら
俺は加藤さんとも和解できるんだ。
680:道化
10/10/24 11:29:18 zLJhDiQG0
あのー、えーと。
加藤さんって誰？（＾＾；
681:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:32:59 /t3/GXNS0
俺の中三の時の恩師だ。あのあと俺が東大に入って、病気で死に体になったあとに、
いろいろ迷惑をかけた先生だ。
死に体になった俺は、「生きているふり」をしばらく演じ続けたのだが、
それにも限界があり、大学を追われている。
そうしたら、今まで傲慢に振舞ったツケが回って、みんなが俺を潰しに動いたのだ。
ここで再び復活したものだから後始末ができなくなったんだ。
通常はありえない経過をたどっている。
682:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:37:55 /t3/GXNS0
俺も決して人間としては健全ではない。
学問を失えば、俺は自分が力を失うのを学習している。
683:道化
10/10/24 11:38:04 zLJhDiQG0
ごく一般的に言わせて貰えれば、恩師に「元気になりましたー」と、
菓子折でも持ってご挨拶に行けばいいのではないかなあ、と。
684:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 11:38:05 BXHgXtVv0
>>674
中退してから何かしら資格とか取ったの？
てか何の学士になるの？
685:道化
10/10/24 11:40:34 zLJhDiQG0
>>682
？？？
学ぶことを喜ぶ人間から、学問を奪う？
それって「死」だろ。比喩でもなんでもなく。
知ることに生きる喜びを見いだした人間は、生涯学び続けるだろ。
686:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:40:52 /t3/GXNS0
本郷では９０単位が必要なところ、８４単位をとっていたのだ。
それを基盤に、論文を書き、学位授与機構で学士・法学をもらっている。
687:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 11:45:50 BXHgXtVv0
折角最高峰の学位を持っているのにもったいないね。
どっかの法律事務所にアルバイトで入ったら？
688:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 11:48:46 /t3/GXNS0
俺の真面目な方のブログを読んでもらいたい。
１９世紀に人類は「奴隷制度の克服」をしているが、労働の分野では
２１世紀にさらに制度が進展している。
これを知っている精神病患者を雇う人はいないと思う。
689:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 14:07:15 VwmkYz7D0
>>671
ざんげちゃんが固定ハンドルをつけた動機づけがとんがりさんだからですよ
690:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 14:09:26 /t3/GXNS0
俺の趣味のブログも読んでもらいたい。「人の才能への投資」の構造を明らかに
している。俺は東大に入った時に「成果の独占」を行ったのだ。
このことへの両親の反発は大きく、「弟・妹への巨額投資」へと誘導している。
俺は不遇をかこっているのだ。
691:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 14:11:32 /t3/GXNS0
法律のブログ
URLﾘﾝｸ(hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
趣味のブログ
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
692:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 14:58:47 /t3/GXNS0
ざんげは「弱いところ」に食いつこうとして必死なんだよ。
俺の妹にも相手にされなかったらしい。
天皇家の閨閥に属しようという野心を秘めているんだが、
俺と親しかったという資産を利用して、結局相手にしてくれたのが
とんがりだけだったようだ。
この記述で分かるように、俺はすでにざんげの切り捨ては決定している。
今年の１月１０日に決定したんだ。
「あの状況でこれをやる奴は信用できない」という部分がある。
状況が変わったから許せるというものではないんだ。
693:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 15:36:50 /t3/GXNS0
俺の身内は、妹は母親が完全管理しているし、叔父の家の娘三姉妹も
身を固めれば、閨閥の陣容が固定する。
俺の心配の種は消滅するのだ。
694:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/24 17:44:21 JAubit8w0
>>676
日本の伝統の上から言うとそれはない
不品行で目に余る天皇はまず退位させられる
上皇になった上で処罰されますよ
もしくは上皇が現役の天皇を処罰します
695:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 18:10:13 BXHgXtVv0
天皇は死ぬまで退位できないんじゃなかったっけ？
696:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/24 18:15:45 JAubit8w0
>>695
皇室典範ではね
ただ典範は戦前の悪影響で皇室の伝統無視してるから
昭和帝を守る意味もあったんだけどね
殺人犯す天皇なんてw非常事態だから伝統に即して判断しないとならないでしょう＾＾；
697:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 18:17:29 /t3/GXNS0
人によるよ。貴族院大法官スレは、英国の大法官をモデルに作ったのだが、
数年前に英国で最高裁ができるまでは、英国の最上級審は貴族院だった。
大法官は、貴族院議長も兼ね、閣僚も兼務していた。
本来皇族はこのような育成プロセスを経るべきであると俺は考えており、
あのスレでの情報発信に意味を見出している。
698:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 18:22:49 /t3/GXNS0
愛国心を訴えたり、信仰心を訴えたりすると、統治作用が歪曲されるんだよ。
法律学の探求という険しい道を歩んだ方がいいんだ。
699:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 18:29:22 BXHgXtVv0
ちょっと気になったからいろいろググってみたけど
基本的に天皇は逮捕とか起訴とか出来ないみたいだね。
あとこんなのを見つけたけどURLﾘﾝｸ(okwave.jp)
このベストアンサーに記憶ですけどってあるけど・・・あの」記憶なのかな？
700:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 18:33:45 BXHgXtVv0
>>696
まったくその通りだと思うね。
701:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 18:35:08 /t3/GXNS0
民事責任は内閣総理大臣が責任を負ったような気がしたな。
国家賠償は、どの官庁を訴えるにせよ、法務大臣権限法によって法務省が
担当する。
702:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 18:38:01 /t3/GXNS0
しくじった。天皇への名誉毀損は内閣総理大臣が告訴することができるんだったかな。
民事責任は、即位の礼の違法な公金支出の事例で、訴訟当事者にはならない
とされていたと思う。
703:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 18:39:45 BXHgXtVv0
間違った
記憶をなくした男だっけ？>>699はベストアンサー以外だった。
704:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 18:40:44 /t3/GXNS0
問題は、刑事訴訟で公僕が「天皇の取調べ・供述」を得る仕組みが想定されていないことや、
民事訴訟で、民間人が天皇と「対等な」当事者になることも考えられないことが
挙げられる。
705:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 18:49:04 /t3/GXNS0
極端な話、天皇が牛を殺したと歴史に記されるだけだと思う。
706:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 18:51:16 BXHgXtVv0
自分で言っておいてなんだが、
糖質が法律事務所でアルバイトってのが合わないとふと思ってしまった。
どっちかというと法律学者か。
707:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 20:03:05 aUVJFsC/0
そうそう。
法律事務所でアルバイトって事務仕事くらいしかないもん。
役所回りしたり書類作成が主な仕事です。
708:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 20:19:53 /t3/GXNS0
弁護士の報酬規定が自由化されたけど、旧報酬規定に従うケースが
多いらしいね。
俺は健康上の理由でアクティブに動けないのだが、健康ならば法律事務所の
アルバイトでもいいよ。頭角を表す自信がある。
事案を聞いていろいろまとめることはできる。
俺は大法官スレに望んだのも事案を拾うことなのだ。
法学教室のバックナンバーに何でも書いてある。
交通事故の「赤本」「青本」も弁護士事務所においてある。
「青本」によると、葬儀代は１３０～１７０万円と推定されていて、お坊さんに
どれだけ払うかも地方裁判所が織り込んでいることが分かる。
709:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 20:24:02 /t3/GXNS0
書式はここにフォーマットが多いね。
「海ＢｉｚＯｃｅａｎ」
URLﾘﾝｸ(www.bizocean.jp)
710:ざんげちゃん
10/10/24 20:37:55 YlM8c0E00
よお、糖質。
なにを言っているのさっぱりわからんが、
お前、とにかくオレと仲直りしたいんか？
いいぞいいぞ、いつでもいいぞ。
いずれにせよ、まずはお前の謝罪文を読んだあとだ。
心をこめて書け。
わかったか？
ちなみに、オレがコテつけたきっかけは、
あくまで糖質だの記憶だのｴﾚﾍﾞだのﾊﾅｹﾞだの、思考盗聴スレに集まる電波コテのためであって
とんがり師のためではござらん。
まあ、どうでもいいことなんだが。
711:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 20:38:41 /t3/GXNS0
以前、天照さんという人が「警察官の住所を特定したい」と言っていたが、
住所とまでは言わなくても、日本加除出版株式会社編集部が
「登記所・裁判所・警察署便覧」というのを出している。
あの人は一体何を考えていたのだろうと思った。
712:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 20:40:47 /t3/GXNS0
ざんげ。お前、会社が嫌いなんだろ。仕事では満たされないものがあるのか？
４０歳でキャリア形成できない人間が俺にそんな口聞くなよな。
713:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 20:44:20 /t3/GXNS0
契約法とか興味ねえか？
思想が深まるよ。
714:ざんげちゃん
10/10/24 20:49:16 YlM8c0E00
>>712
会社？ どうだろうなあ。好きでも嫌いでもない。
お前はその自分の六畳間が好きか嫌いか、そんなにはっきり言えるか？
それと同じことだ。
しかし、面白くはあるぞ。
自分の脳みそのなかのイメージが言葉になって、どんどんかたちになるのは楽しいことだ。
それがたとえ、ただの数字であってもだ。
お前にはわからんだろうがなあ。
715:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 20:49:52 /t3/GXNS0
職務分掌はなんだ？ 言ってみろ。
716:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 20:52:19 /t3/GXNS0
社内規定で社員の職務分掌は明確にするようになっているはずだ。
言えよ。
717:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:05:03 /t3/GXNS0
＞自分の脳みそのなかのイメージが言葉になって、どんどんかたちになるのは楽しいことだ。
＞それがたとえ、ただの数字であってもだ。
中学校出て以来、職務分掌は「御用聞き」みたいなもんか。
アホみたいな説明だな。
718:ざんげちゃん
10/10/24 21:12:39 YlM8c0E00
職務分掌がどうしたって？
あんまり言いたくないんだよなあ、会社のなかの話は。
まあ、このくらいはいいか。
SMだな。やってることはPMだがなｗ
719:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:13:55 /t3/GXNS0
５項目ぐらい役割が書いてあるだろう。
ごまかすだけが人生じゃねえんだ。
720:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/24 21:15:54 JAubit8w0
>>699
ていうか現代で殺人する天皇ほっておいたら革命おきるので＾＾
721:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:18:55 /t3/GXNS0
人事・経理・財務・総務・営業・開発、普通これらで役割を説明するはずだ。
つまらねえごまかしをする奴は必要ねえ。
722:ざんげちゃん
10/10/24 21:20:06 YlM8c0E00
>>719
そうだねえ。言えないね。
どんな業態の会社か特定できる可能性があるからね。
福岡でSMってだけでも、そうとういろいろ情報はひっぱれるだろうしなあ。
723:ざんげちゃん
10/10/24 21:20:59 YlM8c0E00
>>721
開発と経営企画。これでよろしいか。
724:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:23:09 /t3/GXNS0
ほう。技術畑か。財務から予算を引っ張ってきて開発するのか。
経営企画は設備投資の話だな。
725:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:26:24 /t3/GXNS0
会社の基本ってのは、「資金調達」して「プロジェクト」に資金を投入し、
どれほどの利益を上げるかが、基本形だ。
「プロジェクト」というのは、設備投資のこともあれば、研究開発のこともある。
カネを引っ張ってくる理由になればいいんだよ。
726:ざんげちゃん
10/10/24 21:26:52 YlM8c0E00
>>724
だから前から言っているだろうが。
人間と金をひっぱって、オレの脳みそのなかのアイデアを特許にするなりソリューションにして製品化するのが
ミーの仕事なんだよ。
何度言わせるんだ、ボケが。
727:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:28:13 /t3/GXNS0
職務関連特許って知ってるか？ 会社で発明をしたら取り分を決めなければならないんだ。
728:ざんげちゃん
10/10/24 21:29:22 YlM8c0E00
>>725
たしかに理由はどうでもいいんだが
ひっぱってきた金は肥らせないと次がない。
お前とは違って、オレはストレスフルな世界に生きてるんだよ。
そりゃ多少は眠れなくもなる。
たぶん５０代で死ぬかもな、オレ。
729:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:30:06 /t3/GXNS0
昔は裁判で取り分を決めていたんだ。青色発光ダイオードは２００億になった。
しかし、会社が予測不能であることが問題となり、適正なルールを決めておけば
いいとされている。
730:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:33:48 /t3/GXNS0
開発部門と製造部門はラインが違うだろ。
開発をやっている奴も、パナソニックでは一度は製造ラインの現場を担当するそうだ。
社長クラスでもそれをやっている。
731:ざんげちゃん
10/10/24 21:35:07 YlM8c0E00
>>727
会社に入るときに会社に貸したパテントがある。
が、いまは特許とっても全部会社もちだ。
特許は管理するのに金がかかる。
ものによっては自分で会社作らない到底管理できん。
しかも、特許はVCの食い物になりがちだからな。
会社全体としてはあまり特許出願に特化した仕事はしていない。
732:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 21:36:15 BXHgXtVv0
>>720
ですねｗ
733:ざんげちゃん
10/10/24 21:37:35 YlM8c0E00
うちは基本的に開発イコール製造と同義だ。
缶詰だの液晶テレビだの作っとらんわ。
しかしこのへんにしておく。
マジで特定されそうだからなｗ
あとは勝手に推測せれ。
734:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 21:38:54 BXHgXtVv0
もしかしてしましまのお洋服がヒントかな？
735:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:42:19 /t3/GXNS0
まあ、いい。ざんげが特許の話に乗ってくるのは分かった。
特許ってのは「出願」というのをやって、一年半以内に「審査」を申し立てる。
そうやって特許の認可が下りるんだ。そうすれば特許公報に載る。
情報はオープンだよ。しかし、金銭的な独占権を得られるんだ。
製薬会社などは特許という仕組みがなければ成立しない業界なんだ。
736:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:45:21 /t3/GXNS0
いままでは、他人の特許を侵害したら、その他人の特許の無効審判を
申し立てて弁解するしかなかったのだが、いまは、侵害訴訟に「抗弁」
を申し立てて、相手の特許を消すことができるんだ。
キルビー抗弁というものなんだ。
737:ざんげちゃん
10/10/24 21:50:54 YlM8c0E00
>>736
特許は諸刃の剣でな。
予算かけて開発してパテントを取得しても、使用者がいなければ意味がない。
ロイヤリティが入ってこなければ無意味だ。
管理にコストがかかりつづける。
なにについてロイヤリティフリーにして、なにについてロイヤリティを設定するかは
相当に高度な経営センスが必要になる。
いまではVCなんかがそれに首を突っ込んでくるから、状況もころころ変わる。
製薬業界もそのへんの感覚がだいぶ変わってきた。
お前にいちいち言われんでも、そんなことはわかっとるわｗ
雑誌みてしこってろ、童貞が。
738:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 21:51:42 /t3/GXNS0
マイクロソフト社とかナイキとかはＯＥＭ契約というのを結ぶ。
開発技術とブランドを使用させる代わりに使用料を取るんだ。
日本のパソコンとか中国製のナイキのシューズはそうやってできている。
739:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:00:16 Jkdr5nOG0
特許無効審判とキルビー抗弁は、侵害訴訟を起こされた場合の「二つの手段」
であるとされて「ダブルトラック」と呼ばれている。
今の特許法はそのような作りになっているんだ。
740:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:06:13 Jkdr5nOG0
特許の担当者は、他者に特許の使用許可（実施権）を設定する場合に、
「専用実施権」にするか「通常実施権」にするかを考えるんだよ。
専用実施権にすると、利用者の範囲設定まで他者に委ねることになる。
741:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:17:08 Jkdr5nOG0
古くはビデオのベータマックスとＶＨＳの仕様の争いがあったが、
あれは「オープンイノベーション」と言って、ベースとなる技術を公表して
各企業に開発技術を争わせてシェア拡大を狙うものなのだ。
今でもＤＶＤ技術でこの争いが展開されているのだ。
742:ざんげちゃん
10/10/24 22:20:36 YlM8c0E00
独り言がとまらんようになったのか、糖質。
オレがお前の話に乗ったのが悪かったようだな。
わかったから、もうやめておけ。
ここでは迷惑だ。
どうしても爆撃したいんなら、ここでやれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
743:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:36:00 Jkdr5nOG0
まあ、正直言って、ざんげにはもう用はないです。
744:道化
10/10/24 22:37:05 zLJhDiQG0
馬鹿だ馬鹿だと思っていたが、ここまでバカだったとは・・・
神秘の宝石騎士団５
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
なんでよりにもよって、哲学板なんだ。
745:道化
10/10/24 22:38:07 zLJhDiQG0
>>743
んなこと言うなよw
話がしたいなら、普通に話しかけりゃいいだろｗ
746:道化
10/10/24 22:47:13 zLJhDiQG0
糖質もケッコウ素直じゃないなあ
747:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:48:58 Jkdr5nOG0
そりゃ、周囲から見たら「あいつが許されるのならみんな許されるだろう」
という思いはあると思うよ。
でも、必要ないんだよ、ああいう奴は。
748:道化
10/10/24 22:51:39 zLJhDiQG0
>>747
とか言いながら、けっこう話しかけてることを自覚しようｗｗ
つか、必要のあるなしで考えるのどうかなあ。
要不要じゃなく、話したいのなら話せばいいじゃない。
って、思いますがね。
まあ、なんだかんだと良いながらも、
ざんげちゃんと糖質はコミュニケーションが成立してる見たいだけどｗｗ
749:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:51:55 Jkdr5nOG0
俺の友人の条件として「健全な職業人であること」は要求してもいいと思うよ？
職業人であれば、党派的な行動をとったり、風向きを見ながら生きたりしなくて済むんだ。
750:道化
10/10/24 22:52:41 zLJhDiQG0
>>749
友人がリストラにあって、無職が絶賛継続中になったら、どーする？（＾＾；
751:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:54:55 Jkdr5nOG0
それでも「職業人」なら再就職するだろう。俺も身元保証人の末席に名を連ねるよ。
でも、政治活動されたんじゃ、縁を切らせてもらうしかないよ。
752:道化
10/10/24 22:58:02 zLJhDiQG0
>>751
何か突然、どえりゃあ具体的ｗｗ＞政治活動されたんじゃ
てーか、ざんげちゃんと友人に成りたいと、素直に言えばいいモノｗｗｗｗ
753:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 22:59:15 Jkdr5nOG0
ま、意味は通じていると思うからいいよ。
754:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:03:53 Jkdr5nOG0
俺の周辺に「論壇」を形成するつもりはないんだ。
みんながゲーム終了後に日常に帰っていけるのが一番いい。
俺も天皇としての平凡な日常が待っていると思う。
それでいいんだよ。
それが強い男たちのあるべき姿だ。
755:道化
10/10/24 23:04:52 zLJhDiQG0
>>753
まあ、あれだ。
とにかく、ざんげちゃんと話せるきっかけを持てたことを、素直に喜ぼうｗ
今日はオチー。
ざんげちゃんが上げてくれたレス、読み直さねば。
あ、天皇陛下云々の事へのレスも、明日以降で。
おやすむ～ ｍ（＿）ｍ
756:ざんげちゃん
10/10/24 23:05:37 YlM8c0E00
ようするに嫉妬してるんだな、糖質。
お前はオレがいなくなるととたんに素直になるんだなぁ。
わかる、オレには手に取るようにお前の気持ちがわかるぞ、糖質ぅ。
嫉妬してるんだよなぁ、げらげらげらげら
今夜はツイッターでエロアニメの鑑賞と実況を何人かでやる。
お前もこい。どうせ暇だろうが、糖質。
参加したかったらリプ出しておけ。
動画URLをDMで流してやるからな。
757:道化
10/10/24 23:06:14 zLJhDiQG0
>>754
糖質の日常が天皇か、皇帝か知らんが、
まあ、このスレで好きなだけ息をぬいてくれ。
じゃね～♪
758:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:14:57 Jkdr5nOG0
日常に帰っていく強さを持てよ。
そうすればモテモテだぜ？
「論壇」でしか生きていけない奴は必要ないんだよ。
十分睡眠をとって、自分の職業を大事にする。
ながしなんて俺に絶交状を送られても平然としていたよ。
あいつだけは腐れ縁みたいな友人として認めるよ。
でも、「論壇」を職業とする存在は俺は許容していない。
759:ざんげちゃん
10/10/24 23:18:17 YlM8c0E00
>>758
オレには日常しかないがなあ。
お前と違って脳内天皇ごっこなんぞやったことがない。
このばかたれが。
760:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:21:22 Jkdr5nOG0
特許法なんてのは俺の日常だぜ？ 法学教室に書いてあるんだからよ。
天皇なんてのはなる奴がなるように出来ているんだ。
761:ざんげちゃん
10/10/24 23:25:11 YlM8c0E00
＞天皇なんてのはなる奴がなるように出来ているんだ。
なれねーよｗｗｗｗ
小学校のお花係じゃあるまいしｗｗｗｗ
762:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:28:47 Jkdr5nOG0
だったら、年金やるから黙っててくれないか？
俺の活動の阻害要因になるのならその方がいい。
763:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:29:37 Jkdr5nOG0
昼間にたっぷり寝ろや。
764:ざんげちゃん
10/10/24 23:31:59 YlM8c0E00
>>762
年金？
そんなはした金がいるか。
あほ。
したがって、黙りません。
765:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:32:52 Jkdr5nOG0
宮内庁に年金申請して、政治的中立を誓約して、好きなだけ遊んで暮らせ。
お前にその価値があるのは認めている。
問題は、職業を持たないといろんな方面に振り回されっぱなしになるということだ。
「ざんげがとんがりを呼び捨てにする経済基盤」を俺は求めているんだ。
766:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:34:48 Jkdr5nOG0
年金がはした金なんて誰が決めた？ 金額は俺が決める。
政治的中立が満たせる金額だ。議員年金とかわらねえよ。
767:ざんげちゃん
10/10/24 23:35:37 YlM8c0E00
>>765
＞「ざんげがとんがりを呼び捨てにする経済基盤」を俺は求めているんだ。
それが嫉妬だと言ってるんだ。
オレがおにゃのこだとわかったとたんにこれだ。
お前、だいじょうぶか？
ネットで恋愛感情をぶつけてくるとか、マジでキモいんですけど。
768:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:36:57 Jkdr5nOG0
嫉妬じゃないんだよ。言論の明らかな歪曲が起きるのがおカネが原因だという
事実を俺が嫌っているのを理解しろ。
769:ざんげちゃん
10/10/24 23:48:15 YlM8c0E00
>>768
いや、嫉妬だ。
自分の胸に手をあててよく考えてみろ。
770:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:49:22 Jkdr5nOG0
裏ルートからカネを受け取るか、本筋からきれいなカネを受け取るかは
自分で決めろよ。うまいこと年金財政に組み込んでおいてやる。
睡眠を十分にとることと、人にカネで買われるようなみっともない真似はしないこと。
それだけだ。お前に会社勤めは無理だ。
宮内庁に頼んで、年金制度で面倒みてやる。
議員在職２５年クラスの扱いでいいな？
771:ざんげちゃん
10/10/24 23:54:53 YlM8c0E00
>>770
オレが誰かに金もらってるとか、お前は本気で思ってんのか？
病気だな。薬が足りてないだろ、お前。
議員在職２５年クラスの国会議員の年金だったら、年間６００万か７００万くらいか。
はした金ではないが、別にいらん。
そのくらい自分で稼ぐわ。
772:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/24 23:55:48 Jkdr5nOG0
そうか。じゃあ好きにしろ。もうこの話は終わりだ。
俺とは関わるな。
773:ざんげちゃん
10/10/24 23:57:30 YlM8c0E00
>>772
お前が勝手に関わってくるんだろうが。
オレがマジで好きとか、なんかそんなんなのか？
オレはお前のオナペッツかなにかなのか？
マジで勘弁してくれ。
たのむ。
774:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/25 03:11:04 iby68bdg0
むしろカルトが政治してる
775:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/25 03:29:32 t90vVSlP0
オカルト追求したいならどんな分野でもいいけど、
政治思想、宗教、野球等の話題は荒れるから世間常識によればタブーだ。
776:ざんげちゃん
10/10/25 04:45:20 xdM16tQN0
>>775
政治つっても、政治の起源とか原理の話だからねえ。
そういうことも読み取れないアホは寄ってくるだろうけど、
ま、大丈夫じゃないかな。
バカのひとりは、最終的にはアク禁になったけどさｗ
777:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/25 08:10:14 ytOcMSsx0
| _・) <777 ｹﾞｯﾄｰ
778:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 08:28:04 yfAB5pw80
実は、俺が天皇になれたのも、１９９６年に東大を追われて以降１９９８年ごろ
までに関わった人たちの影響が大きい。良くも悪くも俺は人間的に練れた部分が
ある。俺の身内は閨閥を形成するから心配はないが、友人二名には、
国民に説明可能な部分があるんだよ。国民に説明可能であるということは
年金財政に組み込めるということだ。
この２名以外に該当者はいない。年金財政の浪費はないのだ。
779:道化
10/10/25 08:35:11 UEWPbrrUO
仕事で待機中で手持ち無沙汰なのだ
だから、ちょいとだけ暇つぶしに。
天皇だか天麩羅だか知らないが、ざんげちゃんを買収しようという態度は、見下げたゲスっぷりだぞｗ
780:道化
10/10/25 08:38:01 UEWPbrrUO
携帯からだとsageるのめんどくさいな
781:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 08:42:28 yfAB5pw80
もうすでに資金が流れているとも言われているね。
そのへんは今の当局の裁量で動いているんだろう。
俺の意思で動かすものではないようだ。
782:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 08:46:53 yfAB5pw80
道化さん。俺には分からなかったんだよ。秋葉原を休日に一日中歩き回った
仲間が、俺の大出世を喜ばない理由がね。
しかし、趣味のブログで「才能の分配」の理屈をまとめてみたのだ。
「才能の分配」に資金面での裏づけを与えようというのが俺の考えなんだ。
783:道化
10/10/25 08:46:56 UEWPbrrUO
>>781
いつもの事だが、わけわかりまてん＼(^ー^)／
784:道化
10/10/25 08:49:05 UEWPbrrUO
>>782
待たれよ、糖質ウジ。
仲間いたの？
昨日とか友達いないとか言ってなかったっけ？
785:道化
10/10/25 08:50:28 UEWPbrrUO
あ、客が来た。
ここまでー
糖質、またの！
786:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 08:52:11 yfAB5pw80
では、天皇を生み出すのに５００万円で可能なのだろうか。
何が俺の１９９９年の業績に貢献したのかは俺だけが把握している。
もちろん、思考盗聴している奴らも把握している。
そういう意味では、資金の流れは当局に委ねるよ。
787:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 08:56:22 yfAB5pw80
とにかく、適切な資金メカニズムの構築は当局に委ねる。
俺よりも俺に詳しい連中だ。この話は終わりにする。
他人の財布は俺は知らないということだ。
788:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 09:03:06 yfAB5pw80
みならいが構築した「医者のおはなし」ってのがあるだろう。
あんな政治オンチは見たことないからね。
政治ってのは「学識と胆力」で押していく作業だよ。
それを「被害者である」ところから利益を引き出そうとしている。
わが国の法秩序が認めていない発想だ。
「懲罰的損害賠償を認めない」「損益相殺の存在」などがこの国に根付いている
ことの研究がまったくなっていない。
連中はこの国の法哲学から企画立案しているのではないのだ。
まあ、いずれ勝負の局面になると思う。
789:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 09:11:53 yfAB5pw80
そこに輪をかけて、みならいが「ざんげの一本釣り」を仕掛けてきたんだよ。
「思考盗聴２年で皇族」「１０年で天皇」は組織の総意なのに、
どのような思考形態で動いているのか意味不明だ。
まあ、派閥力学で言えば田中派と三木派ぐらいの違いがあるだろう。
極小派閥の動向に無頓着でいるべきだが、卑怯な奴を目にすると
腹が立って気分が悪いからな。
790:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 09:18:47 yfAB5pw80
おそらく、みならいは、君主制の背景にある３００人委員会が見えていないんじゃないかな。
俺の命を全力で守る宮内庁病院の存在も視野に入っていない。
俺の体制の磐石さはもはや圧倒的だ。
791:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 09:41:28 yfAB5pw80
もっとも、俺の周辺の「一本釣り」に応じたのが、一番弱いやつだったということらしい。
俺の身内には軽くあしらわれているようだ。
792:道化
10/10/25 15:19:01 By9XJ+ss0
一文一文は読めるし、それなりに意味が読み取れるんだけど、
レス歩インストしてまとまった文章になると、意味がさっぱり分からなくなる。
これが糖質クオリティか。
さすがに突っ込めない。分け分からなさすぎｗｗｗｗ
793:道化
10/10/25 15:20:29 By9XJ+ss0
×レス歩インストして
○レスポンスとして
糖質って、皇族だとか、皇室だとかに凄い憧れてるんだな。
今回は初めて知ったよｗ
794:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 15:34:33 yfAB5pw80
俺も「思考盗聴」を趣味で１２年もやっているわけではないよ。
大きなハンデを背負いながら勉強しているんだ。
皇室特番ってあるだろ。あれは人間の研究としては失格だ。
「ないものをある。あるものをない」というのは粉飾の基本だからな。
思考盗聴の半分を過ぎるまでは俺は皇室廃止論者だったよ。
795:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 15:37:54 yfAB5pw80
皇室特番は、皇族の人物像に「イメージの煙幕」をはっている。
イメージの煙幕はその人の人間観を表現するんだ。
国民はなめられているのが分かっているんだ。
新時代にはああいう広報番組はやらないつもりだ。
ひとつの統治主体として生きようと思ったら有害ですらある。
796:道化
10/10/25 15:40:44 By9XJ+ss0
思考盗聴の話が、糖質にとって重要なのは分かるが、
まあ、そこらはいったん切り上げて貰えると助かる。＾＾；
思考盗聴というメカニズムには興味があるけど、さすがにこのスレでやるのは厳しいしねえ。
古代史から現代に向かう歴史の軸の中で、政治とオカルトの相関性を考えるという、
無駄に壮大なテーマを持つ、このスレとは方向性が違うのでねえ。
そーいえば。
「神の末裔」というのは、歴史上、多くの王族が言ってる。
成金の息子ですとか、征服者の末裔ですとか、言うと躊躇われるのかなあ。
797:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 15:45:45 yfAB5pw80
俺は、とんがりには戦力として認められるポイントを指摘している。
「自分の出身大学が発信していた情報を洗いなおす」ということだ。
これは、一般市民とは異なる情報と理屈で行動することを意味する。
それが俺が出した条件だったのだ。
庶民と同じ行動原理では統治機能は動かないんだよ。
798:道化
10/10/25 15:49:59 By9XJ+ss0
>>797
>庶民と同じ行動原理では統治機能は動かないんだよ。
これは面白い指摘だなあ。
では、庶民の行動原理と、やんごとなき王家の行動原理をそれぞれ教えてくれまいか？
その間に、俺は神話関係のスレを書いてるｗ
799:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 16:03:23 yfAB5pw80
例えばこれを読んでみてくれ。「外交を理解する上で必要なこと」
URLﾘﾝｸ(hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
「ミスターＸと田中均の非対称なチェス」
URLﾘﾝｸ(hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
朝鮮半島安定化のために、日朝国交正常化を目標に日本政府が動いたが、
「拉致被害者８名死亡・５名生存」の情報に国内世論が沸騰し、交渉は
推進力を失った。外交当局者は常に国内世論に配慮した発言が求められる。
一部の「拉致被害者の会」が、日本の外交の柔軟性・機動性を失わせた。
しかし、皇后は「拉致は無念であった」と発言した。
国内世論に迎合しているのだ。国家運営における「朝鮮半島安定化」の
方向は見ていないことを意味する。
日本政府は「地域の安定化のためにはあらゆる手段を使う」とされる。
朝鮮有事の担当は日本ではない。アメリカの「重要な友人」としての米韓同盟
が担当する。俺は「拉致なんてたいした問題ではない」と考えているのだ。
朝鮮半島の安定化が一番大事なのだ。
800:道化
10/10/25 16:12:00 By9XJ+ss0
ざんげちゃんから>>157で教わった本、「メソポタミア」という本を読み続けてる。
どえりゃあ、取り組みがいのある本だわ。行きつ戻りつ、まだ半分も読み切れてない。
読み切れてないのだから、それをネタに書くつもりはないんだが、一個だけ。
マルドゥク神が「50の名前を持つ」と言うことの理由を、
言語と文字、名前の記述方式の関係から鮮やかに説明してたのね。
これがお見事でさあ。おおお！と、感嘆してしまったわ。
それはともかく。
神話って、常に変化し続けていったと思うが、文字で綴られることにより、
大きく変わっていくこともあるんだな、と、非常に感心したのですわ。
古事記、日本書紀、各地の風土記等で、我が国の神話は綴られたけど、
話し言葉を文字を用いて書き留め、それを本として伝承されて始めると、
口承で伝えつづける話にも変化を生じさせるのかな、と思った。
801:道化
10/10/25 16:13:34 By9XJ+ss0
うん。
例によって、話がかみ合っていないｗｗｗ
802:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/25 16:36:10 yfAB5pw80
天皇の行動原理はおのずから明らかだ。
政治は一部の利益集団の影響を受けやすい。利益が集中した集団に
パーティー券を売りさばいたりするのだ。
天皇は別の行動原理がある。利益が拡散した一般国民全体の利益
のために行動するのだ。
803:道化
10/10/25 16:40:46 By9XJ+ss0
sage入れ忘れてる。なにやってんだ、俺ｗ
神話や物語はさ、口承されている間は変化し続け、
文字に記録された時点で変化しなくなるんだよね。
変化しなくなるおかげで、記録として成り立つんだけどさ。
千年前の物語を、色あせることなく鮮やかに蘇えらせる。
口承だと、こうはいかない。伝承者事に変形する可能性がある。
コア部分からごっそり変わる可能性だって無きにしも非ず。
伝え聞いた音声を正確に脳裏にとどめていても、
「解釈」時点で物語を加筆訂正する可能性が常にある。
で、神話が語られていた時代。
文字に記されることのない神話が多数あったとき、
神話というもののは、その柔軟性から、
時代や地域の理念を運ぶ、有機的なキャリアーのような役目を、
果たしていたんじゃないのかな、と思うのだな。
804:道化
10/10/25 16:47:30 By9XJ+ss0
>>802
まとめると （五行しか書いてないのに、まとめがいるってのも・・・）
行動原理
天皇陛下 ： 広く国民全体の利益のために行動する
政治家 ： 自分が属する集団の利益のために行動する
一般庶民 ： 自分の利益のために行動する。
こうけ？
805:道化
10/10/25 17:05:50 By9XJ+ss0
文字で綴られ、本で読むことを当たり前としているから、
自分なんかは、「記録された神話」しかしらないのだな。
語り部によって語り継がれる神話を、
高揚感とともに、生き生きとして再生される神話を、自分は知らない。
人々がライブで神話を聞いてるとき、語り部との息づかいに、
神々のそれを感じたのだろうか。
十分にあり得る。
>>578でざんげちゃんが指し示した、美しき音楽の果実。
>高度に完成されている演奏ですな。
>にも関わらずこのクインテット、ほとんど即興でなされてるんですよね。
あの素晴らしさはライブだからこそ、というのもあったと思う。
録音とライブとでは、まるで異なると言う話はよく聞く。
どちらが良い悪いではなく、両者は異なるという意味でしかない。
だが、とにかく生と録音では違うのだそうだ。
ならば神話も同じではないかな。
語り部によ語られる「生の神話」と、文字によって本に綴られた「記録された神話」では、
様々に異なってしまったんじゃないかな、と思うのだな。
806:道化
10/10/25 17:08:44 By9XJ+ss0
神話は記録された時点で、人々の理念を乗せる有機的キャリアーではなくなる。
記録された神話は動かなくなり、動かなくなるが故に「基準」となる。
807:道化
10/10/25 17:33:11 By9XJ+ss0
>>620
>会社という組織体のなかでは、たしかに根拠というものは必要ないものだ。どうとでもなる。
>プロジェクトの計画書にゴーサインを出す裏づけとなるものは、最終的には根拠ではない。
>権限ある人間の決断だ。2010.10.23 06:26
古代において、王制にて運営されていた国において、諸問題の最終決定権は王にある。
王がどのように決定したのかはよく分からんけど、とにかく王様が決めることなのだから、と絶対化される。
で、これを覆すことが出来たのが、神託だったんじゃないかしらん。
王制における王のという絶対権限を越える可能性を持つ言葉。（可能性ね。あくまでも可能性）
それが神々の言葉だったのかな、とか考えたりする。
で、神の言葉も、王の言葉も、根拠無かったりするよなーと。
結局、権力ってそういう者なのかも知れない。無根拠で人を動かす権利が、権力。
まあ、傾城の美女という言葉があるように、絶対君主を揺るがす存在というのは、
神だけではなく、君主の人間性によって、いろいろとあったんじゃないかなあ、とは思うけどｗ
808:グレン KoE
10/10/25 22:46:25 DKczPlqe0
なるほどね。
面白い考察だと思いました。
道化さん頭いいね！
政治と宗教の流れというものを考えた時に、精霊崇拝からはじまって
そこから神秘主義みたいなものが生まれてきて多神教へと
多神教ができるとそこから聖職者みたいなのがでてきて
一神教になってそこから神学が生まれて神授王権へという感じかな。
809:ざんげちゃん
10/10/25 23:45:28 xdM16tQN0
>>808
＞政治と宗教の流れというものを考えた時に、精霊崇拝からはじまって
＞多神教ができるとそこから聖職者みたいなのがでてきて
＞一神教になってそこから神学が生まれて神授王権へという感じかな。
そんなに単純にリニアーなわけがないだろう？
なにを読んでるんだ、お前は。
じゃないと政治形態や宗教の多様性を説明できんじゃないか。
しかもいわゆる「神秘主義」ってのは一神教から生まれてるんもんだがな。
810:道化
10/10/26 05:40:32 Mg7eFgB90
>>808
神秘主義は、神を経験しようとかいう流れだと、思ってた。
といっても、実は全然分かってないけどｗ
でも、アミニズムからの派生ではないと思う。
アレはやはり一神教がないと成立できないと思う。
つか、ぶっちゃけ、カトリックの抑圧がないとねー。
記録がないので想像するしかないんだけど、
シャーマンというのは王の誕生前からいたと思う。
群れのリーダーではなく、王と呼べる権力者が生まれるのは、
やはり都市の誕生を待たねばならないと思うから。
人が集る（あるいは、人が増えないと）都市でないと、
王も聖職者も誕生しなかったと思う。
よって、多神教から聖職者が生まれたのではなく、
都市という存在が聖職者という機能を生み出したんじゃないかな。
多神教から一神教へとゆく流れは、現在勉強中ｗｗｗｗ
・・・全方位で勉強中だな、俺・・・
811:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/26 08:05:40 1JVHHdQn0
(・_・)ノ 道化しゃん、ガンガレー
812:グレン KoE
10/10/26 18:42:47 NzLegv5u0
>>810
なるほど。
813:道化
10/10/28 21:30:40 A+fR8nAE0
古代の神話を読み、同時の歴史と照らし合わせてみると、
神々の姿こそが人々の似姿だったといえる。
古代の人々は運命に従順だった。
身分を才覚とその身の在り方を、覆らぬモノとして受け止めた。
そしてどうしようもない運命の一つの姿が、権力だったんじゃないか。
階層は絶対的に定められ、王は王であり、民は民であった。
庶民として生まれたら、必ず庶民のままで死ぬ。
運命に服従したように、権力にも絶対的に服従した。
人々は運命や権力に対し無力に近かった、と言っても良いかもしれない。
人の世がそうなってるのだから、神の世もそうなってるに違いない。
人々はそう思い、世界の神々は主神に従う多数の神という階層構造となった。
人の世の似姿としての天上だった。
神の絶対から人の姿が生まれたのではなく、
人が運命や権力に無力であるが故に、運命や権力を象徴する神が絶対と成った、
といえるんじゃないだろうか。
つまり神が神でいられる真の理由は、人の無力さじゃないんだろうか。
814:道化
10/10/28 21:34:07 A+fR8nAE0
となると、聖書がまず神の絶対から始まり、
神の似姿として人を作り上げたというのは象徴的だ。
創世記第一章26節27節
>神は言われた。
>「我々にかたどり、我々に似せて、人を造ろう。
> そして海の魚、空の鳥、家畜、地の獣、
> 地を這うものすべてを支配させよう。」
>
>神は御自分にかたどって人を創造された。
>神にかたどって創造された。男と女に創造された。
神と比較して、絶対的下位としての存在として人間は生み出される。
人々の無力さ。
それが最初から組み込まれた、階層世界の物語といえるんだろうな。
貴方に与えられるのは、貴方以外の獣だけだ。
貴方自身は、決して自由にならないのだ。
貴方の所有権は、神にあるのだから。
そう言ってるようなモノだ。
815:道化
10/10/28 21:42:02 A+fR8nAE0
人々が絶対とみなした権力。それが王権などの支配階級の権力だろう。
権力構造は、人々がそのままの生活を営み続ければ、絶対に覆すことが出来ないようになっている。
庶民はどう頑張っても庶民のままでいるように、権力者達は定め実行していった。
何故？
権力を保持するために。
シンプルにそれだけの理由で。
そして、王に代表される権力者と、庶民との差は、絶対であることを常に意識させ続ける。
何故彼は王で、我々は庶民なのか。
答えは、人々が無力だから、だ。
蜂起するなり団結するなり、人々が数を力として立ち上がれば、王を追放することは出来る。
だが、それを思いつくのに人類は数千年の時間を必要とした。
少なくとも、古代の人々は一致団結して立ち上がる、と言うことはしなかった。
王は王であり、民は民である。
人々の無力さゆえから生まれた構造は、その無力さを隠すかのように神話によって象られる。
神の末裔であるから王であり、神が作り上げたから民である。
そうやって王の絶対性と、民の無力さは物語と成って、説明されてしまう。
816:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/28 21:45:28 VSDsLIZH0
俺は宗教板のエホバの証人関東地区スレを見て結構へこんでいる。
あの連中も、しょせん「どこそこの○○姉妹は可愛い」とか、けっこう
そういう内輪ネタを話していた。（実際はもっと露骨だったが）
「正常位以外の倒錯した性交渉を夫に求められた場合の公式見解」
を最近、エホバのトップが変更したらしく、その話でも盛り上がっていた。
俺は法律学という学術法則の学習は道半ばであり、そこに自分の活路を
見出しているが、結局、人間の幸福は「学習院大学テニス部」レベルなのか
と思ってけっこうへこんだのだ。
しかし、自分の突出を痛感して、今後一ヶ月で勝負に出ることにしたのだ。
来月から大法官スレで、国際条約の最新の動向をまとめるつもりだ。
817:道化
10/10/28 21:46:46 A+fR8nAE0
>>816
>正常位以外の倒錯した性交渉
なにこれ？？？？
正常位以外だと、倒錯になっちゃうん？？
めちゃくちゃ狭い度量だなｗ
818:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/28 21:52:52 VSDsLIZH0
そういうエホバの「狭い度量」や「出版物」のファンが多くて、伝道者が「社員」
だと言っていた人もいた。
819:道化
10/10/28 22:00:02 A+fR8nAE0
・・・信じる気持ちは、様々なことを引き起こすねｗ
820:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/28 22:00:54 VSDsLIZH0
道化さんもエホバクラスにぶっ飛ばないと求心力はつかないかもしれないよｗ
821:道化
10/10/28 22:10:00 A+fR8nAE0
「政治はオカルト」
このスレのタイトルであるが、度々出てきたがオカルトとは「隠す」というラテン語から来てる。
隠れたモノ、隠された物、古代において政治とはそういうモノだった。
そういうモノである、と言う現在形を使えるかもしれないｗ
とにかくも、隠れていた。では政治は、誰が、誰の目から隠していたのか？
当初自分は、政治を行う者達、権力者達が自らの行いを民の目から隠していたと思っていた。
だけど、それ以外もあり得るんじゃないかと思うようになった。
権力者だけでなく、民衆もまた政治を隠そうとしてたんじゃないのか。
民衆の目に見えなくなるように、民衆自らの手で政治を隠す。
そういうことがあったんじゃないだろうか。
822:道化
10/10/28 22:11:29 A+fR8nAE0
>>820
求心力が欲しくなったら、その方策を検討してみるよｗｗｗ
823:道化
10/10/28 22:14:29 A+fR8nAE0
虐げる者が見えなければ、虐げられてる者に立ち向かわなくて済む。
それが絶対だと決めてしまえば、自分の無力さを見ないですむ。
仕方ないことだ、と説明できてしまう。
弱さの肯定。
王を神の末裔と見なすことは、とても楽なことだったのかも知れない。
824:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/28 22:18:12 VSDsLIZH0
俺がエホバの話を出したのは、人々は「権力」だけを人生の幸福だとは
思っていないということなんだ。
庶民は自由に恋愛もできるし、変な理屈で殺されることもない。
そういう世界をエホバコミュニティーに俺は見出したということで話題にしたのだ。
825:道化
10/10/28 22:18:30 A+fR8nAE0
陰謀論を見てると、何か納得がいく。
結局、陰謀論を唱えてる人々は、「自分が出来ない理由」を正当化しようとしてるのかも知れない。
手続きを踏んで、地味な活動を重ね、世界をより良くしようとする努力。
それをせずに運命や権力者の陰謀を唱えて、世界を呪われた者のように扱えば、
自分たちが努力していないことから目をそらすことが出来る。
隠そうとしてるのは自分自身の無力さなんじゃないのか。
826:道化
10/10/28 22:19:26 A+fR8nAE0
>>824
じゃあ、糖質にとって幸せって何？
827:道化
10/10/28 22:20:12 A+fR8nAE0
大切な話だから、上げてみました。
だって、幸せって何？って話だしねえ。
人生って、結局自分の幸せを求め続けるものでしょ。
828:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/28 22:21:27 VSDsLIZH0
俺は「公的」な存在として、学術法則を根拠に「国家に推進力を与える」
役割を果たすのが自分の幸福だと思っている。
人を服従させることは幸福ではないよ。
829:道化
10/10/28 22:25:28 A+fR8nAE0
>>828
つまり、公のために自分自身を使う、ってことが糖質の幸せ？
830:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/10/28 22:26:10 VSDsLIZH0
国家に推進力を当たる学術法則も身につけずにＳＰに囲まれている人はピエロだよ。
どこか狂ってくるんだ。
831:道化
10/10/28 22:30:16 A+fR8nAE0
>>830
うん。
「ピエロな人々」はこの細動でも良いんだけどね。
「ピエロにはなれない、そんな糖質にとって幸せとはなに？」をきいたんだけどねｗ
まあ、あれか。
糖質にとって「奉公」が幸せの基本ってとこかな。（滅私とは限らないw）
何かそんな気がする。
832:ざんげちゃん
10/10/28 22:33:02 2aM1X32X0
奉公先がないのが問題なんだよな、糖質は。
833:道化
10/10/28 22:34:05 A+fR8nAE0
>>832
ｗｗｗｗｗ
ひどすｗｗｗｗ
834:道化
10/10/29 05:45:37 CdQpbkFK0
糖質の書いた「正常位以外の倒錯的セックス」という一文を読み、
さすがに違うだろ、と思いググってみたら、ほんとだった。
正常位云々は出てこなかったが、こんな文章が出てきた。
レイモンド・フランズ －
エホバの証人最高指導者の人生の軌跡とその信仰
URLﾘﾝｸ(www.jwic.info)
>寝室に入り込むエホバの証人の規制
>レイの統治体の任期中に、統治体は夫婦間の性行為の細かい規制を
>「ものみの塔」誌に次々に発表して、またそれを変更していった。
>レイはこの方針の変化の過程に参加することになる。
>問題となった行為は、正常の性交行為である性器同士の結合以外の行為、
>特に性器と口腔との結合、性器と肛門との結合であった
セックスの仕方にまで言及するとは、マジすげえよ。
原理主義極まれりだ。
近づきたくもない。
835:道化
10/10/29 05:52:02 CdQpbkFK0
男女の営みによる正常なセックスねえ・・・。
んじゃ、同性愛者は異常きわまりないなるな。
エホバの証人の信者にかぎらないが、
聖書原理主義の信者の子供がゲイとして生まれてきたら、
それはそれはきっついだろうなあ。
考えただけで、かわいそすぎる。
イシュタルの神殿の「聖なる娼婦達」なんて、
きっと許されざる存在なんだろうな。
男だったら誰でも相手にし、拒むことが許されない彼女たち。
彼女らの行為には、信仰が含まれていた、ってのはどう捉えるのか。
・・・悪魔に騙されていた、とでもするんだろうか。
だとしたら、偉く簡単だ。殆ど考えなくて済むｗ
836:道化
10/11/01 13:53:36 a/V7YiyA0
ざんげちゃんより教わった、>>168の本、一冊読了。
どえらく手こずった。こういう読了感は久しぶり。
通読は、お世辞にも熟読とは言えない雑な読み方。
各章毎で、もう一回ずつ目を通さないとあかんなあ。
それにしてもハードな読書だった。＾＾；
837:道化
10/11/01 13:56:51 a/V7YiyA0
あ、読了したのは「メソポタミア」です。
「最古の宗教」はこれからだ。
それにしても、ふかく、ふか～く、考えさせられる書物だった。
そして、恐ろしいことに、これはまだまだ入門編。
古代史というのは、本当に奥行きのある世界ですこと。＾＾；
838:道化
10/11/01 14:14:03 a/V7YiyA0
紀元前三千年前ぐらいから記録が始まり、その頃はバリバリ多神教。
それから1000年だか2000年の時間の中で、一神教であるユダヤ教が台頭し始める。
王という権威をよりダイレクトに反映した神、唯一神が登場するわけだよなあ。
でも唯一神＝地上における絶対王権とは、即座にならないところが面白い。
ユダヤ・キリスト教の勢力の拡大を待たないいけないからだよな。
ローマのキリスト教国教化は、紀元後380年、テオドシウス帝によるものだし。
このローマ帝国におけるキリスト教の国教化は、かなりきな臭い気がするけれど、
それも含めて宗教の深遠さを物語るものではあるよな。
絶対の理由付け、世界の公理、永遠の基準ってものが、
（ある/無しに関わらずに！）
いかに人を引きつけるか、その良い症例とも言えるし。
839:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/11/02 08:32:32 ZD9RItukP
ざんげがいないなら書き込もうかなwww
840:道化
10/11/02 08:42:27 +8dyjSid0
>>839
どうぞどうぞ。
てか、宗教板の質問箱では、ずいぶんと賑やかにやっているようでｗ
841:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/11/02 16:08:28 oITXAKnS0
>>840
あっちはカルトや教信者相手ですから＾＾
思いっきりやらないと伝わらない＾＾；
842:ざんげちゃん
10/11/02 19:02:30 dRRBfK7W0
サロメ、おまえはそうとうオレが怖いんだなあ。
いぢめているつもりもないんだがなあ。
843:道化
10/11/03 06:35:20 4c+ckfWN0
格差社会とか、富の偏在とか言うけれど、少なくとも公平な勝負の上でなら仕方ないと思う。
だが世の中には公平な勝負を挑むと、１００％確実に負ける知的弱者が存在している。
こういう人間がいた場合、「公平な勝負」そのものが、絶対的な不公平になるんじゃないか？
知的弱者は知的障害者とは違う。
社会福祉にお世話になるほどの低い知能ではないが、
社会を豊かにするとかそういう貢献が一切できない、
知性が低いとしか言いようがない人種のことだ。
現代社会は、士農工商やカースト制度に優るとも劣らない、
「知性による序列」という圧倒的な階級が存在してる。
上記の平等な勝負に代表されるように、知性の序列こそが社会の序列なのだ。
こういう序列の中、知性の劣る人間は底辺と呼ばれ、そこに位置づけられる。
彼らは底辺と呼ばれても、底辺から抜け出す方法は一切ない。
なぜなら知性が低いからだ。
生まれつき理解能力が低く、底辺から抜け出そうとも思わない。
努力の意味が分からないから、這い上がる意味が分からない。
彼らは消費することしかできない。何かをクリエイトすることなぞ根本的に無理。
彼らは常に騙されるガワにいる。そもそも「考える」ということが難しい人々だからだ。
だとしたら、彼らは金持ちや企業人達の「カモ」として生きていくしか方法がない。
単なる消費者、吸い尽くされるだけの餌だ。
バカはバカのママに幸せになるとよく言うが、そんな美味い具合には行かない。
やはり不満や不安は頑として存在してるのだ。
馬鹿な彼らが社会に不満を持ち、幸福を感じられないとしたら、どうすればいいのか。
言葉を噛みしめられないまるっきりのバカは、どうやったら幸せになれるのだろうか。
「底辺」と一言で見切りを付け、切り捨てるしか方法はないのだろうか？