政治はオカルトat OCCULT
政治はオカルト - 暇つぶし2ch303:ざんげちゃん
10/10/19 20:30:51 AN3WO+Va0
これだけやれば、そろそろラピスもアク禁か。
しばらくはシャバに出てこれないだろうな。
まあ、それまでせいぜいがんばってくれたまえ!

Cheer up!

304:サロメKoS ◆LGhlot2baY
10/10/19 20:35:01 weaZ/NVXP
そういえば北米東海岸の森林地帯の先住民たちは部族ごとの代表を立てる議会制政治を行っていた
それで今でもイロコイ6ヵ国連合として残ってる
こういった連合組織は平原部族にも存在していていわゆるスー族なんかもラコタ・オグララ・ハンクパパ
ナコタ・ビックフットなどの諸部族に分かれてる
そして言語が違うシャイラ(シャイアン)族などと同盟を組んで大平原地帯に君臨していた

アメリカの議会制は上記のイロコイ諸部族から学んだって説もあるね

そして各部族には戦争時の首長(チーフ) 平和時の長老たちの酋長 祭司などの祭り事の酋長
女たちの代表 性同一性障害?の代表などがいてそれぞれ話し合いで部族をまとめていた

おそらく縄文時代の日本もこんな感じだったのかもしれない



305:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 20:47:36 MMmFabZ80
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
このスレッドは、特定個人を中傷する目的で、
道化・ざんげ・サロメの3人が共謀してオカ板に立てた、
スレッドの趣旨を偽装したスレです。

この3人の犯罪は、過去レスを検索すると、ハッキリと分かります。

今から>>303ざんげの荒らしの実例を示します。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

306:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 20:48:17 MMmFabZ80
413 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 08:33:54 ID:FlsTLPYj0
 あんたバカじゃねえの?
 げらげらげらげら

419 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 08:47:55 ID:FlsTLPYj0
 くだらない。どんだけスカスカな脳してるんだ?
 げらげらげらげら

420 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 08:49:37 ID:FlsTLPYj0
 答えになってもおらんわ、クズが
 なんかそれらしい答えを言ったような気になるなよ
 げらげらげらげらげらげら
 げらげらげらげらげらげら

421 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 08:52:10 ID:FlsTLPYj0
 >しっかりと答えておいたぞ。松。
 >しっかりと答えておいたぞ。松。
 >しっかりと答えておいたぞ。松。
 >しっかりと答えておいたぞ。松。
 >しっかりと答えておいたぞ。松。
 >しっかりと答えておいたぞ。松。

 いひひひひひひひひ
 おもしろい、あんたおもしろいYO★
 ひひひひひひきひひひひひひ






307:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 20:49:41 MMmFabZ80
424 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 09:05:04 ID:FlsTLPYj0
 えらくしょぼしょぼになってきたなあ、おいwwww
 要するに>>271-273は議論に値しないというわけですなwwwww
 で、お前は結局なにが議論したいんだ?
 あ?
 げらげらげらげら

428 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 09:11:58 ID:FlsTLPYj0
 このラピスってひとはずいぶんお脳が弱いようですねえ。

429 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 09:14:43 ID:FlsTLPYj0
 ざっと読んだが、何を議論したいのかわからんな。
 うんこでも食ってれ、ボケ。

432 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 09:19:14 ID:FlsTLPYj0
 やれやれ。科学にもなっとらんわ。ぼんくらが

440 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 09:29:28 ID:FlsTLPYj0
 おまえは
 この外道が






308:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 20:51:05 MMmFabZ80
443 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 09:35:57 ID:FlsTLPYj0
 さあ、梅梅

447 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:01:19 ID:FlsTLPYj0
 お前はオレに何が聞きたかったんだ?
 あ??

 これはなんなんだ。ボケ
 逃走か??

448 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:08:25 ID:FlsTLPYj0
 なめとるな、こいつは。

 それがなんなんだ、チンカス
 変態が

450 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:10:10 ID:FlsTLPYj0
 ボケ
 どんだけくだらないんだ、こいつわ






309:ざんげちゃん
10/10/19 20:52:14 AN3WO+Va0
こんどはオレかw

310:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 20:52:56 MMmFabZ80
451 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:12:34 ID:FlsTLPYj0
 ホメオパシーでもやって死ねばいいYO★

453 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:18:47 ID:FlsTLPYj0
 これどういう意味だったんだ?
 説明しろ、ボケ

454 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:20:55 ID:FlsTLPYj0
 とりあえずお前はこれでも観て、人生やりなおしてこい
 便所スリッパが

456 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:22:28 ID:FlsTLPYj0
 これどういう意味だったんだ?
 説明しろ、ボケ

458 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:26:10 ID:FlsTLPYj0
 これどういう意味だったんだ?
 説明しろ、ボケ









311:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 21:03:14 MMmFabZ80
460 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 10:27:51 ID:FlsTLPYj0
 どうなっとるんだ、こいつはwwww
 答えられんのかwwwwwww

467 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 12:05:50 ID:FlsTLPYj0
 なんも答えになっておらんわ、ゴミ虫が。
 どんだけ惰弱なんだ、おまえは。

471 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 12:24:26 ID:FlsTLPYj0
 だからwwwww
 それが「恣意的な解釈」だと言っておるんだよ。
 げらげらげらげら

492 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 12:53:05 ID:FlsTLPYj0
 なにいってんのう?
 ばっかじゃねえのお??
 げらげらげらげら

499 :ざんげちゃん as サファイアの騎士:2010/09/14(火) 12:58:13 ID:FlsTLPYj0
 犬も食わんのです。
 なのでボクは荒らし扱いです。
 こんなにアカデミックなのにのおwww







312:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 21:04:03 MMmFabZ80
503 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 13:02:14 ID:FlsTLPYj0
 オレにもくれ、騎士の称号。
 十分寄与してるだろうが、ボンクラ

506 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 13:10:55 ID:FlsTLPYj0
 なんだ、オレが怖いのか、おまえwwww
 げらげらげらげら
 オレにはここで十分だ。
 お前のほうがぜんぜん面白いわ。
 げらげらげらげら

509 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 13:21:35 ID:FlsTLPYj0
 楽しければいいんだよ。
 バカしかいないとか、普通の人間しかおらんとか、そういうスレはつまらん。
 普通人とバカとが同居するようでなければね。

511 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 13:37:04 ID:FlsTLPYj0
 面白ければ何でもいいんだよ、面白ければ。
 たまらんwww エクスタシーやwww
 きひひひひひひひ

514 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 22:09:07 ID:FlsTLPYj0
 関係ないけどね、そんなもん。
 いひひひ







313:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 21:06:45 MMmFabZ80
516 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 22:13:50 ID:FlsTLPYj0
 こういう弱い人間もいないと世の中つまらないですからねw
 ふふふ

518 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 22:19:30 ID:FlsTLPYj0
 きひひひ
 残念ですな

522 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 22:24:02 ID:FlsTLPYj0
 まったくです。
 大物なとんちきが勢ぞろいです。
 楽しそうなんですけどねえ。
 あの国からは2ちゃんにはアクセスできませんからねえ。

 ボクも大陸から帰ったら、ほぼ間髪いれず、地球の反対側へ行かねばなりまてん。
 このスレは気になるんですがねえww

526 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/14(火) 22:55:08 ID:FlsTLPYj0
 ぽんちくりん

532 :ざんげちゃん KoZ:2010/09/15(水) 00:23:29 ID:7rGCmWTX0
 大丈夫なの?

570 :本当にあった怖い名無し:2010/09/15(水) 19:29:30 ID:PFz+7lpm0
 キモいからやめとけってw

572 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 02:05:10 ID:ueQIHQKS0
 なんでざんげちゃん来ないの?
 お話の続きが楽しみなんですが




314:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 21:07:27 MMmFabZ80
573 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 02:16:21 ID:4aD4LY0w0
 どうやら出張のようだよ
 帰ってくるのが待ち遠しいね

574 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 02:18:46 ID:ueQIHQKS0
 そうなんだ
 いなくなったのかと思ったよ

577 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 02:53:48 ID:ueQIHQKS0
 たいへんだねえ、こいつも
 はああ、ざんげちゃんがいないとこのスレはつまらん


580 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 03:09:03 ID:ueQIHQKS0
 いやでーーーす
 ばーーーーーか
 と、ざんげちゃんとかとんがりなら言うだろうな







315:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 21:08:52 MMmFabZ80
612 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 06:33:02 ID:4aD4LY0w0
 このポンコツ相手なら、ざんげちゃんを出すまでもないよな

620 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 06:56:13 ID:4aD4LY0w0
 あほか死ねやしかでてこないなこれ

621 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 06:58:34 ID:4aD4LY0w0
 で、名前が変わった?
 今度はブターシア?へー
 名前コロコロ変わるからあだ名つけた方がいいな

623 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 07:02:54 ID:4aD4LY0w0
 お、道化ちゃんおはよう
 まあラピスはキチガイの上にバカだからな

626 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 07:18:16 ID:4aD4LY0w0
 ラピスって統合失調症なのか?真面目に
 どうなんだろう

636 :本当にあった怖い名無し:2010/09/16(木) 09:37:01 ID:ueQIHQKS0
 無視していいですかあ?





316:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 21:15:02 MMmFabZ80


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オカ板では、オカ板住人への誹謗中傷、およびスレ違いのレスを繰り返す

悪質な荒らしを許していません。

このスレでは、特定コテを狙い撃ちした悪質な荒らしの実態が暴露されており、

しかもそれは確信的な悪意による行為であった事が確認されています。


これ以上は個人への誹謗中傷を目的としたスレッドの存在を、オカ板としては許容できません。

スレ主はスレの趣旨を偽装した悪質なスレッドを立てて、オカ板の本旨に反する行為を行いました。

オカ板では、このような行為を許しません。


道化、ざんげ、サロメの3人は、特定個人を狙い撃ちにした悪質な誹謗中傷は直ちに止めなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
即刻、このスレッドは削除して下さい。
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317:道化
10/10/19 21:23:42 fh++VPPI0
>>295
まともに返事しようかと思ったけど、この後で壊れちゃったみたいだからレスすんのよそw

>>300
良スレと呼ばれるようになりたいです!!
頑張りまーす。^^;

>>303
つーか、ラピスの奴、何か全力でアク禁を食らおうと頑張ってる見たいですけど。
何なんでしょうね、このウルトラ・ソウルは。

318:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 21:30:37 MMmFabZ80
>>317
道化は、下の様な嫌がらせのAAを貼るのは止めて下さい!

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85 :道化の騎士:2010/10/14(木) 20:32:59 ID:oB+SVLgO0

 ほんとおおに浅はかで馬鹿な奴だと、心の底から笑わせて貰ったよ。
 ・・・これじゃ表現が足りないな。うーん。。。。
 あ、そうそう。これこれ。
\               ¦         /
  \             ¦        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ!  >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |  
  --- ‐   ノ           |
          /            ノ        ----
         /           ∠_
  --   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    - _
.        |  |            /  /
         | |          ,'  /
    /  /  ノ           |   ,'    \
      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)
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319:道化
10/10/19 21:32:55 fh++VPPI0
>>304
また面白い話を持ってきたよ、この人は。(^^;
ところで、部族長会議も興味深いがその前に知りたいんだが、
部族の長って、どうやって選出されんの?
世襲制?
そこからして知らないや。

320:道化
10/10/19 21:33:36 fh++VPPI0
>>318
わかった。
AAは貼らない。

他に要望は?

321:道化
10/10/19 21:36:40 fh++VPPI0
>>318
んじゃ、AAは貼らないから、もう良いな?
これ以上の邪魔はすんなよ?

322:道化
10/10/19 22:01:46 fh++VPPI0
さて、特定個人が充分に納得したみたいなので、スレを続けよう。

古代シャーマンや神々のことは、現在ちょいと勉強タイム中なので、
現代シャーマンと神々のことに着目してみる。ケースは沖縄だ。
沖縄社会では現代においても、シャーマンが重要な意味を持つ。
この沖縄におけるシャーマンと、最も小さな社会、家庭との関わりを見みようか。

沖縄においては、儒教が蔓延しているので(って病気みたいだな)
家父長制度がしっかりと残っている。
家庭という社会の中で、父親は課長という王として君臨している。
まあ、駄目オヤジが多い沖縄であるが、「お父さんが一番」ってのは基本だな。

で、この家長が表立ってのリーダであるのなら、次男はもう一つの「長」ともいえる。
彼は祀を司り、陰宅(墓所)を管理するという、祭祀長の役割があるのだ。
位牌を「トートーメ」と呼ぶ沖縄では、この次男の役割を「トートーメを継ぐ」とも呼ぶ。

あ、コレってあくまでモデルケースね。
女だけの場合とか、長男死んじゃった場合とか色々あるし、
そもそも、トートーメを継ぐ、なんてことがない家も当然あるし。

とにかくも、家父長制度がしっかり残る沖縄の家庭においては、
次男は祭祀長の役割が多いのだわ。

323:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 22:12:17 MMmFabZ80
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道化は、サロメ・ざんげと共謀して、スレに関係の無いレスを続け、スレッドを荒らし、更に特定個人の

誹謗まで行いました。

道化は、サロメとざんげに、誹謗した個人への謝罪をさせなさい。

以下に、サロメの荒らしの実例を示しておきます。


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324:道化
10/10/19 22:16:12 fh++VPPI0
家父長 = 家督を継ぐ者 = 長男
祭祀長 = 位牌や仏壇を継ぐ者 = 次男

祖霊崇拝がどっぷりと残る沖縄社会の中で、祖霊を祀ることは大変に重要なのだ。
祖霊を粗末にすると、祖先はばっちり祟ってきます。

一族の間で某かの不幸が起きたとする。
「ミスっちゃった、テヘ」で納得がいくのなら、それはそのままで終わる。
だが、納得のいかない出来事の場合、「供養が足りないんじゃないか?」と始まる。
供養が足りない=先祖が文句を言っている=祟り となるわけだ。

そしてユタと呼ばれる霊能者、シャーマンが登場し彼らの言葉を聞き届ける。
シャーマンは「うーとーとー、うーとーとー」と呪句を唱えると、トランス状態に入り、
10代前の先祖や、21代前の先祖からの伝言を述べ始める。
大概は、「供養がたんねえんだよ!」という供養文句。
で、先祖の不満を解消すべく、ユタは、アレ持ってこい、コレを貢げと述べるわけ。

こういう時のユタの言葉は、割と絶対だったりする。誰も逆らえない。
逆らうくらいなら、ユタを呼ばないという感じだろうか。

325:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 22:20:41 MMmFabZ80
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オカルト板では政治の話をするなと、LR改訂を主張している当のサロメ本人が、

スレ主がスレ違いであるので止めるようにと重ねて制止していたにも拘わらず、

スレ主の制止を無視して、関係の無い政治のレスを延々と続けたのです。

サロメと共謀して当該荒らし行為を行っていた道化は、サロメにスレ主への謝罪させなさい。

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326:ざんげちゃん
10/10/19 22:23:10 AN3WO+Va0
>>325

スレ主って誰だ?
はっきり言え。

327:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 22:24:08 MMmFabZ80
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オカ板では、オカ板住人への誹謗中傷、およびスレ違いのレスを繰り返す

悪質な荒らしを許していません。

このスレでは、特定コテを狙い撃ちした悪質な荒らしの実態が暴露されており、

しかもそれは確信的な悪意による行為であった事が確認されています。


これ以上は個人への誹謗中傷を目的としたスレッドの存在を、オカ板としては許容できません。

スレ主はスレの趣旨を偽装した悪質なスレッドを立てて、オカ板の本旨に反する行為を行いました。

オカ板では、このような行為を許しません。


道化、ざんげ、サロメの3人は、特定個人を狙い撃ちにした悪質な誹謗中傷は直ちに止めなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
即刻、このスレッドは削除しなさい。

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328:道化
10/10/19 22:26:25 fh++VPPI0
特定個人が調子ぶっこいてるが、ほっとく。

一族にトラブルが生じ、それを一族が納得できなかった時、シャーマンが登場する。
シャーマンは託宣を用いて、霊界の言葉を引き出し、一族を納得をさせる。
そして祭祀長は、「供養をしっかりとやってないからこうなったんだ」と、シャーマンを通じて、
霊界からのおしかりを受け、さらに一層、供養をきちんとするようおつとめしていくのだ。
それもこれも、全て一族を納得させるために。
一族を不満を解消し、まとめるという政治的役割のために。

供養にまつわることと成ると、祭祀長の権限は家父長の権限を上回る。
というか、家父長は何にも出来ない。位牌も仏壇もお墓の管理も祭祀長任せなのだからだ。
(もっといえば、沖縄の長男は役立たずと評判だがw)
トラブルが無い時には、家父長は絶大な権限で君臨しているが、
トラブルが起きシャーマンが出てくる事態になると、全くぐうの音も出なくなる。

トラブルとは、世界の裏側からの警告やメッセージであり、
それをきちんと読み解き対処しないと、さらなるトラブルになるとされているのだ。
そして、その読み解きはシャーマンにしかできず、シャーマンへの対処は祭祀長の役割なのだ。

329:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 22:32:08 MMmFabZ80
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道化、サロメ、ざんげらは、共謀してスレ違いのレスを行い、スレを荒らし、かつ特定個人への

名誉を毀損させました。

しかも謝罪すらせず、今なお開き直り続けています。

オカ板では、このような行為を許しません。

今直ぐ、謝罪をしなさい。

道化、ざんげ、サロメの3人は、特定個人を狙い撃ちにした悪質な誹謗中傷は直ちに止めなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
即刻、このスレッドは削除しなさい。

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330:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 22:35:05 MMmFabZ80
道化とサロメと懺悔らは、共謀して下の、スレに関係の無いレスを延々と続ける事を、即刻止めなさい!

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「世界戦争犯罪辞典」(編・秦郁彦、文藝春秋)を入手していただくのが一番手っ取り早いと思いますが、手元にありますので、日本軍関連のものをピックアップしてみました。
内容についてはご自分で調べていただけるようなので、概要のみとしています。

「旅順虐殺事件」(1894年11月21~25日)
日清戦争で大山巌大将指揮の陸軍第二軍が旅順攻略の際に発生した事件。被害者は2千~2万人と言われている。

「朝鮮東学党に対する掃討作戦」(1894年8月~1895年3月)
日韓両軍による朝鮮東学党農民に対する苛烈な掃討作戦。日本軍の記録によれば戦闘で6000人、処刑5600人とされているが、5万人という説もある。

「閔妃暗殺事件」(1895年10月8日)
朝鮮正妃である閔妃が、王宮で日本軍兵士、壮士、大陸浪人らによって惨殺された事件。

「3.1独立運動事件」(1919年3月1日)
朝鮮における最大規模の反日運動で日本官憲により多数の死傷者をだす。

「台湾霧社事件」(1930年3月27日)
日本統治下の台湾霧社で先住少数民族タイヤル人の武装蜂起に対し日本軍、警察が毒ガスを使用して鎮圧。

「平頂山事件」(1932年9月)
満州国建国半年後、満鉄の撫順炭鉱を警備する日本軍守備隊が近くの平頂山集落の中国人住民を大量殺害した事件。被害者数は400~3000名

「陽高事件」(1937年9月)
支那事変初期において内モンゴルの陽高で関東軍チャハル兵団(兵団長:東条英機)が引き起こした中国人虐殺事件。被害者数350~500名。

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331:道化
10/10/19 22:35:16 fh++VPPI0
家父長という王権が君臨できているのは、世界に亀裂が入らない時だけ。
世界に亀裂が入ったら、それは王ではどうすることも出来ない。
その亀裂を補修し、元に戻すことが出来るのは、シャーマンだけなのだ。
そして、シャーマンと一族の間に立つのは、王ではなく祭祀長である。

そして世界は亀裂だらけだったりするのだ。
亀裂を知識や技術や、政治信条や思想で産めていったのが現代社会なのだが、
沖縄社会において未だに古きやり方で、その亀裂を埋めようとしてる。

それはシャーマンが、当ててしまうから、なんだよな。
沖縄においてシャーマンは決して昔話の張りぼてではない。
真にあり得ざる力を持った、異形の存在なのだ。
本当に、見えざる物を見て、知るはずのない情報を手に入れてしまうのだ。
この目で何度か観てきたけど、マジでアレは凄い。
なんでそんな事分かるの!?と鳥肌立ったことが何度もある。

ゆえに、シャーマンは、沖縄では未だに絶大な影響力を保持し続けている。
そして、家父長という王とは別に、
位牌と仏壇を通じて異界との仲立ちをする祭祀長が必要になっているのだな。

332:道化
10/10/19 22:36:20 fh++VPPI0
特定個人に告げる。
話が出来ないのなら、書くな。
話がしたいのなら、書け。

話し合いには応じるぞ。

333:道化
10/10/19 22:39:57 fh++VPPI0
>>323
ところで、特定個人って誰?
特定してるんだったら、名前書いてよ。

334:道化
10/10/19 22:43:03 fh++VPPI0
返答がないようなら、コレで話し終わるぞ。

335:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 22:43:09 MMmFabZ80
道化とサロメと懺悔らは、共謀して下の、スレに関係の無いレスを延々と続ける事を、即刻止めなさい!
>>12-270の荒らしは、ほんの一部です。
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「世界戦争犯罪辞典」(編・秦郁彦、文藝春秋)を入手していただくのが一番手っ取り早いと思いますが、手元にありますので、日本軍関連のものをピックアップしてみました。
内容についてはご自分で調べていただけるようなので、概要のみとしています。

「旅順虐殺事件」(1894年11月21~25日)
日清戦争で大山巌大将指揮の陸軍第二軍が旅順攻略の際に発生した事件。被害者は2千~2万人と言われている。

「朝鮮東学党に対する掃討作戦」(1894年8月~1895年3月)
日韓両軍による朝鮮東学党農民に対する苛烈な掃討作戦。日本軍の記録によれば戦闘で6000人、処刑5600人とされているが、5万人という説もある。

「閔妃暗殺事件」(1895年10月8日)
朝鮮正妃である閔妃が、王宮で日本軍兵士、壮士、大陸浪人らによって惨殺された事件。

「3.1独立運動事件」(1919年3月1日)
朝鮮における最大規模の反日運動で日本官憲により多数の死傷者をだす。

「台湾霧社事件」(1930年3月27日)
日本統治下の台湾霧社で先住少数民族タイヤル人の武装蜂起に対し日本軍、警察が毒ガスを使用して鎮圧。

「平頂山事件」(1932年9月)
満州国建国半年後、満鉄の撫順炭鉱を警備する日本軍守備隊が近くの平頂山集落の中国人住民を大量殺害した事件。被害者数は400~3000名

「陽高事件」(1937年9月)
支那事変初期において内モンゴルの陽高で関東軍チャハル兵団(兵団長:東条英機)が引き起こした中国人虐殺事件。被害者数350~500名。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



336:道化
10/10/19 22:44:55 fh++VPPI0
おい
話をする気があるのか?無いのか?
どっちだ?

337:ざんげちゃん
10/10/19 22:47:36 AN3WO+Va0
>>333
「特定個人」とか「スレ主」ってのが誰かさっぱりわからんよね。
電波さんなの、この七誌は?

338:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 22:48:59 MMmFabZ80
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
道化、サロメ、ざんげらは、共謀してスレ違いのレスを行い、スレを荒らし、かつ特定個人への

名誉を毀損させました。

しかも謝罪すらせず、今なお開き直り続けています。

オカ板では、このような行為を許しません。

今直ぐ、謝罪をしなさい。

道化、ざんげ、サロメの3人は、>>12-270の個人を狙い撃ちにした悪質な誹謗中傷は直ちに止めなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
即刻、このスレッドは削除しなさい。

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339:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 22:49:13 YP4o5kXE0
ID:MMmFabZ80はスレ内容と関係ないコピペを延々貼るのを止めてくれ。

読み難くてしようがない。スレ違いで邪魔。


340:道化
10/10/19 22:50:33 fh++VPPI0
>>337
なんか一人で祭り状態を作り上げてるみたいです。

>道化とサロメと懺悔らは、共謀して下の、スレに関係の無いレスを延々と続ける事を、即刻止めなさい!

どのスレの話をしてるんでしょうか。この七誌は。
まったくもって、カオスな脳の持ち主ですわ。

341:サロメKoS ◆LGhlot2baY
10/10/19 22:50:50 weaZ/NVXP
>>319
戦争のときのチーフは普段は狩猟のリーダーなんで仲間内で自然に決まる

日常の長老たちは家柄や若いときの経験 名声などで自然に決まる

祭祀のチーフも霊的な力や評判などで決まる 先住民もただのメンヘラと本当の
霊的能力は区別できる これが重要みたい

基本はどのチーフも信望ですね
能無しが上に立つと狩猟採取民の場合部族が危機に陥りますから

342:道化
10/10/19 22:51:37 fh++VPPI0
>>341
あ、じゃあ、世襲じゃないんだ。

343:ざんげちゃん
10/10/19 22:54:21 AN3WO+Va0
ID:MMmFabZ80がなにを言っているのかさっぱりわからん。
「特定個人」とか誰のことなんだ?
「スレ主」って誰のこと?
道化さんかね??

道化さん、すまんかった。
ほんとに申し訳ない。
謝るよ。

これでID:MMmFabZ80は気が治まったと思うんだが。

344:道化
10/10/19 22:56:40 fh++VPPI0
>>341
ある意味、最も民主的なリーダー選びの方法なんじゃないか。
部族社会の中でしか使えない方法かも知れないが、誰もが納得する選出方法でしょ。

>>343
あー、いや、えーと。
こちらこそ、ども。(^^;;

(あー、涙目になるほど笑ってしまったw)

345:サロメKoS ◆LGhlot2baY
10/10/19 22:57:13 weaZ/NVXP
北海道のアイヌ民族の場合

指導者は猟の腕がよくて カムイノミなど儀式の経験や知識が豊か 何よりも雄弁であることが必須みたいです
議論になったときは相手の言うことを徹底的に聞き 自分の番になったら徹底的に反論する
部落の猟場争いなど 武力に訴える前にそうやって何日も徹夜で話し合って解決したそうで これをチャランケといいます

どの先住民もそうですが武力より話し合いが尊重されていた
白人や倭人はそれに従わずに武力や姦計をつかうので ワシチュウとかシャモと呼ばれて軽蔑されました

あとアイヌは優秀な男性の側には霊的な力に優れた姉妹が必ずいたそうです
ここらへんは邪馬台国の卑弥呼や琉球王朝の王と姉妹の巫女との関係に似ていますね


346:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 23:01:28 MMmFabZ80
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
道化、サロメ、ざんげらは、共謀してスレ違いのレスを行い、スレを荒らし、かつ特定個人への

名誉を毀損させました。

しかも謝罪すらせず、今なお開き直り続けています。

オカ板では、このような行為を許しません。

今直ぐ、謝罪をしなさい。

道化、ざんげ、サロメの3人は、>>12-270の個人を狙い撃ちにした悪質な誹謗中傷は直ちに止めなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
即刻、このスレッドは削除しなさい。

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下のスレを貼り続ける事を止めなさい!

347:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 23:04:35 MMmFabZ80
「世界戦争犯罪辞典」(編・秦郁彦、文藝春秋)を入手していただくのが一番手っ取り早いと思いますが、手元にありますので、日本軍関連のものをピックアップしてみました。
内容についてはご自分で調べていただけるようなので、概要のみとしています。

「旅順虐殺事件」(1894年11月21~25日)
日清戦争で大山巌大将指揮の陸軍第二軍が旅順攻略の際に発生した事件。被害者は2千~2万人と言われている。

「朝鮮東学党に対する掃討作戦」(1894年8月~1895年3月)
日韓両軍による朝鮮東学党農民に対する苛烈な掃討作戦。日本軍の記録によれば戦闘で6000人、処刑5600人とされているが、5万人という説もある。

「閔妃暗殺事件」(1895年10月8日)
朝鮮正妃である閔妃が、王宮で日本軍兵士、壮士、大陸浪人らによって惨殺された事件。

「3.1独立運動事件」(1919年3月1日)
朝鮮における最大規模の反日運動で日本官憲により多数の死傷者をだす。

「台湾霧社事件」(1930年3月27日)
日本統治下の台湾霧社で先住少数民族タイヤル人の武装蜂起に対し日本軍、警察が毒ガスを使用して鎮圧。

「平頂山事件」(1932年9月)
満州国建国半年後、満鉄の撫順炭鉱を警備する日本軍守備隊が近くの平頂山集落の中国人住民を大量殺害した事件。被害者数は400~3000名

「陽高事件」(1937年9月)
支那事変初期において内モンゴルの陽高で関東軍チャハル兵団(兵団長:東条英機)が引き起こした中国人虐殺事件。被害者数350~500名。



348:道化
10/10/19 23:05:26 fh++VPPI0
>>345
似てるねえ。
卑弥呼にも弟がいたし、琉球の神女(ノロ)のトップとして、聞得大君は王族の女性がなるよねえ。

349:道化
10/10/19 23:06:06 fh++VPPI0
あ、だめ。
睡魔が襲ってきた。ねる。

おやすみ~

ノシ

350:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 23:06:13 MMmFabZ80
「南京虐殺事件」(1937年12月)
日本軍が首都南京を攻略した際、2ヶ月にわたって多数の中国人捕虜、敗残兵、便衣兵、一般民間人を殺害した事件。

「百人切り」(1937年11~12月)
南京攻略戦において野田少尉と向井少尉が敵兵百人切り競争をし、それを報道した東京日日新聞の記事が証拠とされ、戦後戦犯として処刑された事件。実際は100人も切っていなかったらしいが、0人ではなかったらしい。

「重慶戦略爆撃」(1938年12月~1941年9月)
日本陸海軍航空部隊が首都重慶に対し反復実施した大規模な戦略爆撃で多数の民間人死傷者を出した事件。しかし戦犯として訴追された日本人なし。

「七三一部隊と細菌兵器」(1933年~1945年)
石井機関の七三一部隊と一六四四部隊が組織的に人体実験を行う。七三一部隊の記録によれば1943年までの検体数は850体。
1940年10月27日に南京の一六四四部隊が寧波市でペスト蚤を散布。この攻撃後から2ヶ月間の寧波市でのペストによる死者106名。ちなみに、日本は生物兵器を禁止したジュネーブ議定書を批准していない。

「真珠湾奇襲攻撃」1941年12月7日
ハーグ開戦条約に違反するとされ、この相殺として原爆投下が正当化された。

「中立国タイとの交戦」1941年12月8日
シンガポール攻略を目指す日本軍が、タイ政府の許可前に南部タイへ上陸、タイ軍と交戦し、タイの中立を侵犯する。

「香港戦における英軍捕虜の処分」1941年12月18日
香港戦における投降英軍兵士に対するいくつかの殺害事件。

「バリスト・スロン捕虜殺害事件」1942年1月22日
近衛師団長西村琢磨中将が、バリスト・スロン捕虜収容所で捕虜の処分を命じ150名が処刑されたとされる事件。
事件自体でっち上げの説あり。しかし西村中将はこの事件の責を負わされ戦犯として処刑される。

「アレクサンドラ病院事件」1942年2月14日
シンガポール陥落の当日、日本軍が英軍アレクサンドラ病院を襲撃。軍医、看護婦、患者を殺害。被害者数200名




351:サロメKoS ◆LGhlot2baY
10/10/19 23:08:40 weaZ/NVXP
>>348
そそ
記紀にも似た記述があるのよね
そこらへんはまた明日

>>349
おやすみー^^

352:ざんげちゃん
10/10/19 23:09:50 AN3WO+Va0
なんだ、道化さんではないのか。
サロメに謝ればいいのか?

 サロメ、いぢわるしてごめんな。
 ほんとはずっと前からおまえのこと好きだったんだ。
 結婚してくれないか。

これでいいかい、ID:MMmFabZ80?

353:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 23:13:25 MMmFabZ80
「シンガポール華僑虐殺事件」1942年2月15日
シンガポールを占領した第二十五軍が行った反日華僑粛清事件。被害者数6000人~2万人。

「バンカ島豪軍看護婦殺害事件」1942年2月
シンガポールからバンカ島の脱出した豪陸軍看護婦20名が日本兵により殺害された事件。

「ラハ事件」1942年2月
日本軍によるインドネシア・アンボンのラハ飛行場占領時に約200人の捕虜を殺害した事件。

「バターン死の行進」1942年4月
フィリピンバターン半島を攻略した日本軍が、投降した米比軍7万人をルソン島中部オドンネル収容所まで炎天下を徒歩行軍させ3万人近い死者を出した事件。

「マキン島米捕虜の処刑」1942年8月
日本軍が占領するマキン島へ奇襲上陸してすぐに撤退した際、取り残された9名の米海兵隊員を処刑。この処刑された9名に米大統領の息子ジェームス・ルーズベルト少佐が含まれていたとかいないとか。

「駆逐艦秋風虐殺事件」1943年3月16日
ニューギニアからラバウルへ約60名の外国人抑留者移送中の駆逐艦秋風が、洋上で全員を処刑。

「泰緬鉄道」1942年1月~
連合軍捕虜6万2000名が鉄道建設工事に投入され、過労と伝染病などで1万2000名が死亡。

「潜水艦による捕虜洋上処分」
1943年12月14日、呂110潜が英商船を撃沈し救命ボート、筏の乗組員を銃撃。55名を殺害。
1944年2月22日、伊37潜が英商船を撃沈し救命ボート、筏の乗組員を銃撃。被害者数不明。
1944年3月26日、伊8潜が蘭船を撃沈し、生存者98名を艦上で処刑。
1944年3月29日、伊26が米商船を撃沈し救命ボート、筏の乗組員を銃撃。被害者数不明
1944年7月2日、伊8が米商船を撃沈した際、揚収した生存者96名を甲板に放置し急速潜行。

「ビハール号事件」1944年3月
重巡利根が英商船「ビハール号」を撃沈した際、揚収した生存者60名を甲板で処刑。

「ババル島事件」1944年10月~11月 インドネシア・ババル島の日本軍守備隊による住民虐殺事件。被害者数704名。

354:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 23:14:45 MMmFabZ80
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
道化、サロメ、ざんげらは、共謀してスレ違いのレスを行い、スレを荒らし、かつ特定個人への

名誉を毀損させました。

しかも謝罪すらせず、今なお開き直り続けています。

オカ板では、このような行為を許しません。

今直ぐ、3人そろって真摯な謝罪をしなさい。

道化、ざんげ、サロメの3人は、>>12-270の個人を狙い撃ちにした悪質な誹謗中傷は直ちに止めなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
即刻、このスレッドは削除しなさい。

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355:ざんげちゃん
10/10/19 23:20:55 AN3WO+Va0
あーあ、泡盛がうめえなあ。
いい夜だ。

356:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 23:25:30 MMmFabZ80
「ポンナチャック事件」1943年10月~1944年1月
インドネシア・ポンナチャックで発生した大規模な住民検挙粛清事件。被害者数4000~2万人

「デュエナス神父処刑事件」1944年7月
日本軍占領下のグアム島で島民への影響力が強かったデュエナス神父を逮捕、公衆の面前で拷問し処刑した。

「メリッソ村民虐殺事件」1944年7月15日
グアム東南部のメリッソ村民が日本軍により虐殺。被害者数46人。

「トラック病院の捕虜生体解剖事件」1944年2~7月
米兵捕虜4人に生体切開を行い、このうち2名がショック死。生き残った二人はダイナマイトで爆殺された。
さらに他の4名にぶどう状球菌を注射し全員死亡させる。

「ティンブンケ事件」1944年7月
東部ニューギニアのティンブンケ村で、約100名の村民が日本軍に集団殺害された事件。

「パラワン島米兵捕虜殺害事件」1944年12月13日
米軍の上陸が迫るフィリピン・パラワン島で飛行場の保守作業に従事していた米軍捕虜150名が処刑される。

「父島人肉食事件」1945年2月
撃墜され落下傘降下した米兵を捕らえ処刑の後、その肉を食べた事件。当時の父島は食料に困っていたわけではなかった。
被害者数8名。

「九州大医学部生体解剖事件」1945年5月17日~6月2日
米兵捕虜8名を生体実験。肺の全摘出を行った後、輸血の代用として海水を点滴。どのくらい生きながらえるかを実験した。






357:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 23:35:48 YP4o5kXE0
ID:MMmFabZ80、お前スレ違いコピペの内容さえブレてきたぞ・・・

妨害の為の妨害かよw
容量オーバーで落とす気なのかも知れないが、だとしたら、
それ以外にお前には打つ手がないって事だな。哀れ。

358:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 23:37:33 weaZ/NVXP
騎士の名前まで捨ててねぇ
哀れ。。。

359:ざんげちゃん
10/10/19 23:39:04 AN3WO+Va0
>>356
ひでえ話だなあ、おい。
まったくひでえ話だ。
戦争ってのは怖いなあ。

しかし、「イカ娘」は面白いなあ。
発光するんだぜ、イカ娘は。
すげえよな。すげえ。

あー、のんびりだ。

>>357
哀れな生き物だが、そろそろアク禁だろうし、まあいいじゃなイカ。
誰に謝ってほしいか言えば、謝罪も考慮するんだがなあ。
どうもID:MMmFabZ80は人間じゃないっぽい気がするんだ。
カブトエビ?的な?生きた化石?みたいな?
なんかそんな生き物じゃないかなあ。

360:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 00:02:42 uew3oYJm0
>>356
朝鮮人がベトナム戦争で行った残虐行為から見たら
屁みたいなもんだな

361:ざんげちゃん
10/10/20 00:10:59 SmTFoSVG0
>>360
またお前か、なんだそのIDは。
uew3oYJm0とか、ひでえな。
生まれるところからやり直せ、下僕1号が。

362:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 00:20:17 QFmBuu7NP
>>360
お前w
ベトナム共産党の宣伝信じるのかwww

363:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 02:28:43 3BQ2MULRO
サロメKoS ◆LGhlot2baYはガチキチポンコツだよね~


364:ざんげちゃん
10/10/20 02:51:53 SmTFoSVG0
>>363
定期的に涌くなあ、虫が。
お前もそうとうポンコツだろう?

365:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 03:58:12 rSx2lexL0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
オカ板では、オカ板住人への誹謗中傷、およびスレ違いのレスを繰り返す

悪質な荒らしを許していません。

このスレでは、特定コテを狙い撃ちした悪質な荒らしの実態が暴露されており、

しかもそれは確信的な悪意による行為であった事が確認されています。


これ以上は個人への誹謗中傷を目的としたスレッドの存在を、オカ板としては許容できません。

スレ主はスレの趣旨を偽装した悪質なスレッドを立てて、オカ板の本旨に反する行為を行いました。

オカ板では、このような行為を許しません。


道化、ざんげ、サロメの3人は、特定個人を狙い撃ちにした悪質な誹謗中傷は直ちに止めなさい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
即刻、このスレッドは削除しなさい。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


366:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 04:01:21 rSx2lexL0
ざんげ、道化、サロメらは共謀して、下のようなスレ違いでしかも真実ではないレスを
延々と貼り続ける事は、即刻、止めなさい!

367:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 04:04:45 rSx2lexL0
「マニラ市街戦での虐殺事件」1945年2月
マニラ市街戦で多数の民間人が虐殺された事件。
聖パウロ大学で子供を含む994名を殺害。北部墓地で2000名を処刑。サンチャゴ監獄での集団殺害など。

「石垣島事件」1945年4月15日
石垣島で米兵捕虜3名が処刑される。

「ランソン事件」1945年3月
仏印北部のランソンで仏兵捕虜を処刑。

「サンダカン死の行進」1945年2月~6月
北ボルネオのサンダカンから260キロ離れた西海岸へ移動させられた2000人の英豪捕虜の大部分が飢えと病気のため死亡した事件。

「花岡事件」1945年6月30日
日本へ強制連行され、秋田県花岡炭鉱で働かされていた中国人労務者がおこした蜂起・逃亡事件。
警察、自警団、鹿島組などが鎮圧、見せしめの為100人が拷問後処刑される。

「ヤルート島民処刑事件」1945年5月
マーシャル諸島ヤルート島で陸海軍将校が島民21名を殺害。

「カラゴン事件」1945年7月
日本軍が南ビルマのカラゴン村の村民600名を集団殺害した事件。

「オーシャン島住民殺害事件」1945年8月19日
島民140名に終戦を告げた後、全員をがけの上で銃殺。




368:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 04:05:49 rSx2lexL0
Ⅱ 山東省における日本兵の婦女陵辱
番号
市・県
鎮・村
年月日
性犯罪の事例・概要
被害者数
1 陵 鳳凰店 37.10.24 一人の娘を拉致監禁、20日間陵辱した後殺害 1
2 平原 梅家口
官道孫
曲陸店 37.10.27 婦女を陵辱した日本兵が村民に殺害されたため、100余の日本軍が報復、三村の農民87名殺害、主婦一人を強姦した後焼死させる。2組の老夫婦を裸にして抱き合わせて縛ったまま放置し、慰み者にする。 2
3 済陽 県城内 37.11.14 1婦人を裸にして木に縛りつけ、乳房を斬りとって殺害。3名の婦女を輪姦後、腹を裂いて殺害。一人の未婚女性は輪姦されて井戸に投身自殺。 5
4 済南 鵲 37.11.15 逃げ送れた主婦のズボンを裂き、下腹部を突き刺し殺害。村の婦女多数を陵辱、一部の婦人は子どもを抱いて河岸の崖から飛び降り自殺。 多数
5 平原 白庄 37.12.16 出産間近の婦人を輪姦後、割腹して胎児を出す。 1
6 ? 観城 37.12.12
  12.13 若夫婦の妻を輪姦殺害、3歳児を踏み殺し、夫を刺殺。洞窟に隠れていた女性20人余を引き出し輪姦。 20余
7 ?州 ? 38.1.4 7名の婦女を輪姦、生理中の女性も輪姦し、生涯子どもを産めない体にする 7
8 泰安 東良庄 38.1.28 一人の娘を輪姦後、放火した家に投げ込み焼殺する。 1
9 臨沂 県城内 38.3下旬 少女1人、女子青年1人を輪姦殺害、追い詰められた婦女たちが井戸に投身自殺 多数
10 膝 県城内 38.3.17 城内掃討の家宅捜査で、女性を発見すれば強姦して殺害。新婚3か月の新妻を輪姦して射殺、70歳の老婆も輪姦殺害、18歳の少女を輪姦後下腹部を割いて殺害 多数
11 棗庄市 南臨城 38.3.17 2人の女の子を抱えてさつま芋の室に隠れていた母親を発見して強姦、70歳の老婆を強姦殺害 3
12 棗庄市 郭里集 38.3.20 酒屋に閉じ込めた村民18人の中に婦女一人を発見、強姦しようとして村民に抗議されたので全員刺殺。村に留まっていた婦女は日本兵に追いつめられ、自殺するもの多し。 10







369:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 04:06:44 rSx2lexL0
13 棗庄市 張橋 38.3.26 50歳の婦人を強姦殺害 1
14 ?州 顔店 38.5.5 八路軍が村にいると考えて村民1虐殺、14歳の少女を強姦、4人の主婦を農家内で輪姦 10余
15 ?州 故県 38.5.7 日本兵2名の失踪を村民による殺害と断定して、虐殺・破壊・放火、婦女数十名が陵辱され、7~8名が投身自殺。 数十
16 ●城 武西庄 38.5.12 国民党軍と戦闘後、村を占領して村民虐殺、輪姦した女性を着飾らして村内を連れ歩き、女性を誘い出して十数名の婦女を騙して陵辱。 31
17 牟平 県城内 38.5.31 県城を占領した後、住民全員を空き地に集め、中から30数名の青年男女を選んでトラックで煙台まで輸送、男は東北へ強制連行、女性は陵辱の後、女郎屋に売却。 10余
18 巨野 萌扶 38.7.10 国民党地方武装勢力がいると判定して村民虐殺、多くの婦女を陵辱、少なからぬ女性を強姦して刺殺 多数
19 ●澤 万家 38.7.14 一人の日本兵が白昼女性を強姦、村民に槍で刺殺されたことに報復、村を焼き払う。50歳の女性を木に縛り、慰み者にした後に下腹部をさいて殺害。 2
20 長清 水泉峪 38.8.27 八路軍掃討と称して虐殺、放火、婦女7人を強姦殺害。 7
21 禹城 趙庄 39.4.23 日本軍と傀儡軍が八路軍武装工作団と戦闘して被害を受けたことに報復、虐殺・放火、妊娠7ヶ月の妊婦を強姦刺殺、陵辱した母親を銃で撲殺し、1歳の女児を火に投げ入れる。 数人
22 微山 南陽 39.9.1 村を襲撃、逃げ送れた婦女のほとんどを強姦。沼辺の葦に隠れていた少女を輪姦、沼に投げ入れ溺死させる。 多数
23 海陽 戦場泊 40.2.3 村民は日本軍を「歓迎」して難を避けようとしたのに、農家から銃を発見した日本軍は、虐殺に転ずる。洞に隠れていた姉妹を引き出し、長女の服を剥ぎ取ったが、
                胸を両手で隠したので両手指を切り落とし、最後は下腹部を刺殺。次女を陵辱、次女は自殺。 2
24 東明 王官栄 40.4.1 国民党軍地方武装勢力に損害を受け、報復に虐殺・略奪・婦女陵辱。妻の陵辱を阻止しようとした夫を射殺、妻は機を見て逃亡後自殺。 多数
25 東明 東明集 40.5.4 村民を集めて訓話をしようとしたが,村民が従わなかったため、虐殺、婦女凌辱に転ずる。60余歳の老婆を強姦しようとして反抗され、刺殺。 数人












370:ざんげちゃん
10/10/20 04:10:07 SmTFoSVG0
おお、ひどい話だなあ。
戦争ってこええよ。

あー、ねむ。

371:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 04:15:27 rSx2lexL0
26 黄 黄城陽 40.6.2 「治安粛正」の掃討作戦で家宅捜査中、新婚妻を強姦しようとして抵抗され、衣服を剥ぎ取り下腹部から刺殺。 1
27 寿光 牛頭 40.6.23 女子青年を見つけると凌辱、女子青年十数人を守ろうとした老婆を凌辱した後、裸にして十字路にさらす。 多数
28 寧津 李満庄 41.1.16 200余人の婦女を学堂に監禁して凌辱。14歳の少女を輪姦後、縛ってトウモロコシ殻で焼殺する。 200余
29 掖 朱盤溝 41.2.22 抗日自衛像員が日本兵を殺害した報復に村を掃討、病気で避難できずに畑小屋に隠れていた主婦を強姦刺殺。 1
30 平度 楊家 41.4.16 女教師を捕え、県城に連れ帰り、熱したスコップを胸に押しつける。2人の女子工作員を拠点に連行、裸にして、焼きゴテを全身に押しつけ、最後は射殺。 9
31 東明 許庄 41.5.5 妊婦を強姦しようとしたが、老母とともに抵抗したので2人を射殺、陰部と乳房を刀でえくり、胎児も出す。 2
32 掖 尚家山 41.9.30 同村にあった八路軍の抗日 民衆運動幹部訓練所を急襲、訓練生の男子は建物に開 じ込めて焼死させ、女子訓練士は引きずり出して強姦した後、
                火に投げ入れて焼死させる。20歳以下の女 子訓練土6人、男子2人を拉致して連行。 10余
33 文登 営南 42.3.26 農家に隠れていた若い女性5人を強姦、負傷して動けない18歳の女子の衣服を剥ぎ取り、乳房、下腹部を突き刺して惨殺。19歳の女子を輪姦して殺害。 8
34 ●城 箕山 42.4下旬 付近の国民党軍に損害を受け報復、主婦の乳房と下腹部を割いて殺害、孫の女児を刀で突き刺して投棄。 数人
35 昌邑 30余村 42.5.18 4日間にわたり、30余か村で「治安掃討」作戦を展開、青壮年751人(男646人.女105人)を連行、その内約500人が虐待により身体を損ねたところを
                家族が身代金を払って連れ戻す。200余人は済南に送られ、さらに76人が東北の炭鉱へ強制迫行され、6人が逃亡したほか全員死亡 。 多数









372:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 05:02:55 rSx2lexL0
36 寿光 清水泊 42.6.9 掃討作戦中、白昼、女子青年を捕まえては凌辱し、最後には殺害。 多数
37 ? 東節 42.7.12 民兵が日本軍のトーチカを襲撃したことへの報復、凌辱に抵抗した婦女を生き埋めにする。42人の村民を拉致して身代金を要求、支払えなかった6人を殺害。 数人
38 菜蕪 雲鳳 42.8.29 抗日根拠地への掃討作戦中、14歳の少女を輪姦して死なせる。鍬を振り上げて娘を助けようとした父親も刺殺。分娩3日後で避難できなかった主婦を輪姦殺害。 数人
39 乳山 馬石山 42.11.23 八路軍への「冬季大掃討作戦」中、19歳の女子を陵辱した後、殺害。 数人
40 海陽 郭城 42.11.27 民兵に痛めつけられた対日協力者が日本軍を案内して報復、山洞に姉妹を発見して妹を段殴り殺し、姉を強姦、ショックで
                    後に死亡させる。防空壕に隠れていた30人を捕縄、中から女性6人を煙台に連行して、全員陵辱、1人の母親が泣き叫んで娘にとりすがるのを銃で撲殺。 8
41 蓬菜 大谷家 42.12.14 掃討作戦中、青壮年80人を煙台に連行、東北の炭鉱へ強制連行、婦女100余人を陵辱 100余
42 梁山 前集 43.8.5 数か村へ報復の掃蕩作戦中、37人の婦女を強姦。 37
43 単 辛羊廟 43.9上旬 抗日根拠地への掃蕩作戦中、婦女会長を裸にして、乳頭
に電線を繋ぎ,感電死させる。 数人







373:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 05:05:04 rSx2lexL0
44 ?澤 馮庄 43.10.18 衆目注視の中で25歳の婦女を輪姦、陰部にコーリャン 殻を挿入、最後は刺殺 1
45 肥城 安駕庄 38.1-44.9 安駕庄周辺9か所の拠点の日本軍は147人の婦女を強姦・輪姦、被害者は70余歳の老整から8、9歳の少女 まで、その内14人が死亡。 147
46 済南 新華院 44.6 済南に大規模な日本軍施設「新華院」が作られ常時2、3千の捕虜を収容。脱走を試みた男女の捕虜20余人を
                裸にして男子は刺殺、女子は軍用犬に陰部を食いちぎらせてから下腹部を裂く。 数人
47 臨邑 姜坊子 44.11.2 村に悪事にきた日本兵に対して民兵が発砲したことに報復して村を襲撃、多くの婦女を凌辱。 多数
48 泗水 戈山庵 45.2.5 八路軍が泗水城の日本軍襲撃したことへの報復、実家に帰っていた妊婦の腹を割き9か月の始児を引き出す。婦女30余人を八路軍家族と見てコーリャン殻で焼殺。 1
49 荏平 張家楼 45.3.31 抗日根拠地の村を襲撃、村民333人を殺害。追跡した嫁と妹が井戸に身を投げたのを石を投げて殺害。 2
50 諸城 小岳戈庄 45.7.3 村の自衛隊隊員を殺害、夫を殺害した後、新婚妻を裸にし
て踊りを強要、拒絶したので輪姦して殺害。

Ⅰ 加害資料と被害資料による性犯罪の証明

 日中全面戦争期の中国戦線における日本軍の戦争犯罪としての性犯罪について、その一端を拙稿「中国戦線における日本軍の性犯罪-河北省・山西省の事例-」(『季刊戦争責任研究』第13号)および
 同「日本軍の残虐行為と性犯罪‐山西省盂県の事例-」(同前、第17号)にまとめたことがある。前者は、季秉新・徐俊元・石玉新主編『侵華日軍暴行総録』(河北人民出版社、1995年)に収録・
 記録された河北省と山西省における日本軍の残虐・虐殺事件の中から、婦女凌辱が記述されている事例を抜粋して整理したものであった。本稿はその続編として山東省と湖北省における事例を整理した。
 山東省と湖北省を選んだのは、本誌『季刊中帰連』に掲載された六編の元兵士の証言記録が、両省においてなされた性犯罪行為を告白しているものとを照合させるためである。







374:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 05:18:04 rSx2lexL0
前掲拙稿で書いたように、日本軍将兵が残した記録・証言には、中国民衆を殺害した、放火、略奪したという類の不法・残虐行為については、多く書かれたり、語られたりしているが、
 性犯罪である婦女凌辱行為については、それが広範におこなわれていたにもかかわらず、自らの体験を記したり、告白したりする元兵士は例外出にしか存在しない。
 それは、性犯罪が平和な日常生活においては重罪にあたるだけでなく、犯した者の人間性、人格、理性が疑われ、市民的名誉を完全に失うことになるように、戦争中の性犯罪を記録・
 証言した元兵士も周囲からそれに準じた道義的・精神的制裁を受ける可能性があるからである。

 こうした状況を考えると、本誌の元兵士の証言記録は貴重である。本稿は、被害者の側の記録資料を整理したものであるが、記載されている犯罪行為の内容があまりに残虐非道で、非人間的であり、
 野蛮で猟奇的であるので、被害者側中国農民の噂や推測を加えた誇張や作り話の可能性もあるのではないかと疑ってみたくなったほどである。しかし、それらが事実としてあり得たことを、
 本誌の加害者側の元兵士の証言が証明しているのである。加害者側の資料と被害者側の資料が内容的に一致すれば、歴史事実としてあったことが証明されたといえよう。その意味で、本誌特集号は、
 日本軍の性犯罪の事実を解明するうえで高い歴史資料的価値を持っている。

 




375:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 05:19:00 rSx2lexL0
◎B級戦犯 平手嘉一大尉(8)
◇日本軍に捕らえられた捕虜達は?
 前号では『戦陣訓』をレポートしましたが、今号は太平洋戦争で日本軍に
 捕らえられた捕虜達がどのように扱われたか、次に林博史著『BC級戦犯裁判』
から要点を拾ってみましょう。
 
「アジア太平洋戦争で日本軍の捕虜になった連合軍将兵は約35万人にのぼる。
そのうち29万人が開戦後6か月以内に捕まった者である。このなかで約15万人が
イギリス、アメリカ、オランダ、オーストラリア、ニュージーランド、カナダの
本国軍将兵だった。残りはインド人やフィリピン人など植民地軍で、かれらは
日本への協力を宣誓して釈放され、日本軍が編成したインド国民軍に編入されたり、
あるいは労働力として日本軍に配属され太平洋の島々に送られたりした。
なかにはシンガポールで捕まったマレー人や中国人捕虜のように日本軍への協力を
拒否して処刑された者もいた。

 中国でも長年の戦争のなかで大量の捕虜がいたはずだが、日本軍は中国では
捕虜の存在そのものを認めず俘虜収容所も設けなかった。日本軍に捕らえられた
中国軍将兵はただちに処刑されるか、労務者として使われたうえで殺されたり
釈放されたりした。花岡鉱山で強制労働させられていた中国人の多くはこうした捕虜だった。」
 ここで挙げられている「花岡鉱山」を筆者が調べたところ、秋田県大館市にありました。
そこに国民軍捕虜を含む968人が強制連行され(途中7人死亡)、鹿島組の管理下に
満足な食事も与えられず、河川改修等の過酷な労働で137人が死亡しました。戦争末期、
昭和20年(1945)6月30日、中国人達は絶望から蜂起し、失敗、逃亡者は警官・消防団員・
在郷軍人らに捕らえられ、拷問等で約100人が殺され、同年10月までに合計で418人が
死亡したとされています。この中国人強制連行に関連して、当市での実例を挙げると
留辺蘂イトムカ水銀鉱山に、戦時中、中国人1,090人が送り込まれ、27人が死亡したといわれています。





376:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 05:19:43 rSx2lexL0
 「日本は大量の捕虜を現地の俘虜収容所だけでなく、日本本土や朝鮮、台湾、上海などの
俘虜収容所に送った。輸送船で移送する際に、熱帯地方にもかかわらず船倉にすし詰めにされ、
移送中にも多くの犠牲が出した。/捕虜を移動させる際に1万数千人が死亡したフィリピンの
『バターン死の行進』は特に悪名高い。これは1942年4月、バターン半島で捕虜にした米軍と
フィリピン軍将兵、計7万6000人に100キロ以上を炎天下、徒歩で行進させ、数か月に及ぶ戦闘での
疲弊に加え、飢餓や病気、日本兵による暴行によって多数の犠牲が出た事件だった。」

 「日本は捕虜の『無為徒食』を許さないという方針を取り、各地で捕虜を強制労働に従事させた。
きわめて乏しい食糧や医薬品、劣悪な生活環境、監視員による日常的な暴行、厳しい強制労働のなかで
多くの捕虜が倒れた。各国の捕虜団体の調査によると、上記の6か国の捕虜14万8711人のうち4万246人、
28.5パーセントが死亡したのである。ナチス・ドイツの捕虜となった英米将兵の死亡率が7パーセント、
シベリアに抑留された日本兵の死亡率が約10パーセントであったことと比べても、きわめて高い死亡率だった
(油井大三郎・小菅信子『連合国捕虜虐待と戦後責任』)。」(ただし、別の資料を見ると、ナチス・ドイツでは
ソ連軍捕虜は別扱いで、捕虜570万人のうち330万人が死亡したと言われ、ここでも「人種的偏見」が
捕虜の運命を大きく左右していたことがわかります。)
 大日本帝国がこんなに多くの捕虜達を殺した事実を、今でも多くの日本国民は知りません。反対に英米で







377:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 05:23:53 rSx2lexL0
強制労働の最悪例として有名なのが、筆者が子供の頃に観た昭和32年(1957)製作の映画『戦場にかける橋』の
題材で、昭和17年(1942)10月から始まった泰緬鉄道建設です。
 その「泰緬鉄道とは、タイのノンプラドックからビルマのタンビュザヤまでの415キロを結ぶ鉄道で、
大本営の命令によりわずか1年たらずの突貫工事で完成した。熱帯の山岳地帯のジャングルでの作業は
困難を極めたが、それに加えて劣悪な宿舎や貧困な食糧・医薬品などの状態のなかで過酷な強制労働に
駆り立てられ、日本兵からも度重なる暴行を受け、多くの犠牲を出した。泰緬鉄道建設に駆り出された連合軍捕虜
約6万1800人のうち約1万2300人、アジア人労働者20万人中4万2000人(日本側推定)、
あるいは7万4000人(イギリスの推定)が死亡した。まさに『死の鉄道』であり、日本軍による捕虜虐待の中でも
とりわけ非人道的なケースとしてしられている。」
 「こうした捕虜虐待の情報は、戦争中から連合国にさまざまなルートで伝わっており、連合国はくりかえし
日本に抗議をおこなっていた。ポツダム宣言においても『吾等の俘虜を虐待せる者を含む一切の戦争犯罪人に対しては
厳重な処罰を加へらるべし』と捕虜虐待を明示して、その責任者の処罰を宣言していた。」
(以上の引用は、全て『BC級戦犯裁判』より)








378:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 05:28:32 rSx2lexL0
1946年12月19日、東京
 東京戦争犯罪裁判でアメリカ人検察官T.F.E.マーネーン中佐の質問を
受ける豪陸軍第8師団業務団のウィリアム・ヘクター・スティチプウィッチ准尉。
スティチプウィッチ准尉は1942年2月15日にシンガポールで日本軍の捕虜となり、
後に北ボルネオのサンダカン捕虜収容所に入れられた。終戦間際に、サンダカン
捕虜収容所の捕虜はそこから260キロ離れたラナウへの移動のため、強制的に行進させられ、
この間に大多数の捕虜が死亡した。1945年初期に生存していた2,500人と推定される
豪州人と英国人捕虜の内、終戦まで生き残ったのはわずか6人の豪州兵だけで、
スティチプウィッチ准尉はその1人である。東京戦犯裁判の際に、彼は日本軍による
捕虜の虐待と拷問について、サンダカン捕虜収容所内で、またラナウへの行進の間と
ラナウ到着後に彼が目撃したことを証言した。彼の証言によってサンダカン捕虜収容所の
>>76
元日本人監視兵数人が有罪と確定された。

>>76
林博史著『BC級戦犯裁判』からの引用だからですw

この本は連合軍の裁判記録を調査してかかれたものです
頭大丈夫ですか?w







379:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 06:38:14 rSx2lexL0
1943年頃、ビルマ、ロンシ
 ビルマ・タイ鉄道での捕虜の葬儀。14ヶ月以上にわたる鉄道の建設工事で
 61,000人の捕虜の内およそ12,400人(英国人6,318人、オランダ人2,490人、
 豪州人2,815人)が命を失った。彼らの大多数は栄養失調、病気、日本人と
 朝鮮人監視人による虐待で死亡した。タイのヘルファイアー峠での切削工事の際には、
 68人(推計)の豪州人捕虜が殴り殺された。

AWM P00761.012 1943年頃、ビルマ・タイ鉄道
 ビルマ・タイ鉄道沿いの捕虜収容所にある病院の切断手術用病室。
 病院といっても竹造りの小屋である。捕虜の手足の切断は、主に鉄道建設作業中に
 受けた外傷が化膿し、治療しようのない熱帯性潰瘍として広がっていった結果による。

AWM P01433.033 1945年、タイ
1942年から1943年のビルマ・タイ鉄道建設の間、捕虜監視兵を務めたオカダ伍長。
 オカダは「死の医者」として知られた。彼の虐待方法の一つは、病気と報告した捕虜を
 木刀で殴ることであった。終戦後、彼はその残虐行為により戦犯として裁判にかけられ、処刑された。

1945年、タイ、ナコムパットン
病院の小屋にいるやせ衰えた原地民の患者。1942年から1943年のビルマ・タイ鉄道建設の際、
およそ27万人のアジア人労働者が、日本軍によってビルマ、インドネシア、マレーその他の地域から
ほぼ強制的に連れてこられた。彼らの収容所の環境は劣悪で日本軍から提供される医療品も
無いに等しかった。その結果、彼らの内72,000人が死亡したとされるが、死者はさらに多く
92,000人に上るという別の調査もある。






380:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 06:40:01 rSx2lexL0
【質問】
 南京大虐殺では結局,何人虐殺されたんですか? 諸説入り乱れて良く分からんのですが・・・

 【 序 】
 まず最初に心得ておくべきは,軍事板では南京虐殺やホロコーストについての話題は好まれない,ということである.
 これらは既に戦史の域を離れてプロパガンダの道具と化しており,プロパガンディストの罵り合いに発展し易いからである.
 「アンネの日記」の項でも述べられているように,細かい部分での議論は専門家に任せたほうがよろしい.
 素人が適当に議論の端っこだけつかまえて,討議しようったって,水掛け論の信仰告白にしかなりゃしない.
 もし専門的に討議したいのだったら,BBSで不毛の論争を繰り返すよりも,大学の史学科に入るなど,相応しい場を求めた方がよろしい.
 まあ,人それぞれの人生だが….

 【回答】
 さて,その南京虐殺ですが,「幻」説から「30万人」説まで,外交的意図も絡んで諸説入り乱れており,現在も真相はよく分かっていません.

 ただし,虐殺否定と30万人説は,完全に否定されているようです.

<捕虜や便衣兵を揚子江沿岸に連行して射殺・刺殺した件に関して>

 まず,虐殺否定説では,その論拠である「陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則」によって,その殺害は交戦の延長としての戦闘行為,そして,
 便衣兵は捕虜の資格がないので殺害しても不法殺害にならない,としている点.
 これは,武装解除している捕虜・便衣兵を自己の管理下に置いていながらそれを殺害するのは,戦闘の延長とは言えず,叛乱を
 起こしていない限り,不法殺害となる.
 また,第一線部隊ではその処断権限はなく,軍法会議あるいは軍律会議の判決により処断すべしと言う,国際的慣習であり,現に上海派遣軍,
 中支那方面軍,第十軍に軍律会議があるので,勝手に処断できないはず,と言う論旨.

 また,下関付近での包囲撃滅戦,揚子江を船や筏で逃げる兵士を射殺したのは,ハーグ陸戦規則の第23条ハ項を根拠にしているが,これは,
「武器を捨てまたは自衛の手段尽きて降を乞える敵を殺傷すること」を禁じており,降伏の意思表示を示さずに逃亡する敵兵はこれに当たらない,としている.




381:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 06:40:48 rSx2lexL0
 その人数に関しては,「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」での数値を論拠に,30万人説が打ち出されてはいるが,日本側の証言・史料からは,
 第9師団歩兵第7連隊の安全区掃討作戦による便衣兵殺害の6,670名,第16師団第33連隊の太平門,下関,獅子山付近の捕虜3,096名の殺害,山田支隊の
 幕府山付近に於ける捕虜など数千名,第十六師団第30旅団が南京西部地区警備中に捕らえた敗残兵数千名,第114師団第66連隊第一大隊が雨花門外で
 捕らえた捕虜1,657名をそれぞれ殺害しており,日本側は都合20,000名であり,民間人の死者は,金陵大学のSmythe教授の調査によって(
 但し,これは推計の範囲を出ないと注記している)南京市部における暴行死者2,400名,江寧県の被殺者9,160名.

 これに加えて,第16師団歩兵第38連隊の捕らえた捕虜7,200名を南京に護送して収容.
 第6歩兵師団歩兵第45連隊第2大隊が5,500名の降伏捕虜を釈放,国崎支隊の歩兵第41連隊が,2,350名の捕虜を武装解除後,釈放.
 また第16師団歩兵第30旅団が2,000名の便衣兵を収容している.
 この何割かが死亡したとしても….

>>102
だから出典ってわかる?w
ちゃんと引用先を出しています

あなたがそれを覆す資料を出せばいいのです

たいめん鉄道の死者数などねw






382:ざんげちゃん
10/10/20 06:46:14 SmTFoSVG0
連投規制もなんのそのだな。
その熱意には頭が下がるぞ。
キモイけど。

383:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 06:51:50 rSx2lexL0
 当時,南京にいたのは,中国軍の南京守備隊は実質兵力10万人弱,民間人は避難民が続出して,残っていたのは15~30万人.
 30万人説だと,南京に誰もいなくなってしまう訳だが,実際には20万人以上の人がいる.
 従って,差し引き10万人以上であり,その数割は逃亡したか,中国軍に殺害されたか,病死したかしたとすれば,数万人というのが妥当な線…
(ちなみに,秦氏は4万人説を唱えている).

 後は,埋葬記録の矛盾とか百人切りの虚実についても史料を挙げて反論している.
 結果,虐殺はあった.だけど,数十万人規模のものはなかったと言う形です.

 なお,南京なんですけど,30万人説も含めて向こう系の方々の言う「南京」は行政区分としての南京行政区(当時.省と同格で日本の関東地方みたいな感じ),
 こっち系の方々のいう「南京」は南京城区(市街地,っても広いけど)と異なっています.
 また被害者の範囲についても,こっち系は南京城攻略戦の過程で直接殺害された数,むこう系は南京地方に日本軍が侵攻し掌握していた期間に直接・間接的に
 犠牲になった数(犯罪・餓死・病死等含む.但し期間・死因の範囲をどこまで含むかは人によって異なる)と異なっています.
 当然これらの原因は日本軍や戦争だけではないですけど,なんて言うかあの戦争による犠牲全体の話みたいな感じで,どちらかと言うと
 戦争犯罪云々ではなく戦争そのものの倫理的な面についての話なんです.
 ここら辺を踏まえておかないとまるっきりスレ違いの話になってしまいますです.
 でも向こうでもこっちでも,裏の取れてない数字や思い込みだけで語る方々も多いわけで…








384:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 06:52:51 rSx2lexL0
 政府の公式見解を調べてみました。東京裁判史観脱却説は、ここでは明快に否定されていました。

(1)1985(昭和60)年10月14日、外務委員会
○小和田恒外務省条約局長「日本国との平和条約の第十一条に規定がございます。

「日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
 且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。」
 云々という規定がございまして、ここで極東国際軍事裁判所の裁判を受諾するということを
 約束しておるわけでございます」

○土井たか子「受諾するということになると、条約に対しては遵守するという義務が
 日本としてはございますから、したがって、平和条約の十一条に言うところで、
 はっきりそのことに対しては認めているという立場に日本の政府としては立つわけですね。
 日本の国としては立つわけですね。これを再確認します」

○小和田恒外務省条約局長「ここで裁判を受諾しているわけでございますから、
 その裁判の内容をそういうものとして受けとめる、そういうものとして
 承認するということでございます」

6 (2)1986(昭和61)年8月28日、内閣委員会
○後藤田正晴内閣官房長官「いわゆる東京裁判については、いろいろなお立場の人でそれぞれの
 御意見があることは御案内のとおりでございます。しかしただ、国対国の関係におきましては、
 これは日本政府は、サンフランシスコ平和条約第十一条によってあの裁判を認めておる
 といった大前提に立って私は事柄を処理せざるを得ないのではないか、かように考えているわけでございます」

7 (3)1988(昭和63)年4月15日、決算委員会
○小渕恵三官房長官「政府といたしましては、同裁判をめぐる法的な諸問題に関しまして種々の議論のあることは
 承知をいたしておりますが、いずれにせよ、国と国との間の関係においては、我が国はサンフランシスコ平和条約
 第十一条によりまして極東国際軍事裁判所の裁判を受諾したことは御承知のとおりであり、我が国としては、
 右裁判を受諾した以上、右裁判についての異議を唱える立場にはない、こういうふうな考え方でございます」

385:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 06:53:33 rSx2lexL0
ラピスの言い分はでたらめでした

日本政府は東京裁判を認めています


15 (11)2005(平成17)年6月2日、予算委員会
○岡田克也民主党代表「総理は極東軍事裁判、いわゆる東京裁判、これについて
どういった見解をお持ちでしょうか」

○小泉純一郎首相「これは第二次世界大戦後、極東軍事裁判が行われましたけれども、
 我が国は我が国を含む46カ国が締約国となっておりますサンフランシスコ平和条約第11条により、
 極東国際軍事裁判所、この裁判を受諾しておりますし、この裁判について今我々が
 とやかく言うべきものではないと思っております」

○岡田克也民主党代表「(極東軍事裁判において有罪判決を受けた)25名の人たち、
 重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識はありますか」

○小泉純一郎首相「東京裁判において戦争犯罪人と指定されたわけであり、その点は日本としては
 受諾しているわけであります」

○岡田克也民主党代表「A級戦犯については、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識は
 あるということですね」

○小泉純一郎首相は「裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならない、
 戦争犯罪人であるという認識をしているわけであります」




386:ざんげちゃん
10/10/20 06:54:46 SmTFoSVG0
お前のその底なしのエネルギーはどっから生まれるんだい?
対話したら頭が悪いからコテンパンに負ける。
性格悪いからどこのスレでも嫌われる。
その恨みなの?


387:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 06:55:10 rSx2lexL0
128 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 16:44:17 ID:4BuCNzfN0
>>127
国際関係は、締結された条文のみに拘束されます。
サンフランシスコ講和条約の締結文書には、どこにも東京裁判を受諾するとは書かれていません。
『諸判決:judgements』を履行すると書いてあるだけです。
以上が答です。

例えば、いくら村山首相が従軍慰安婦が有ったかのような発言をしてみても、実際には従軍慰安婦は
居ませんでした。
これが真実です。

たとえ総理大臣といえども、一旦締結された条約の内容を変更する事はできません。
仮に、もしも大臣答弁と条約内容との間に齟齬が生じている場合には、大臣答弁の方が無効であり、
条約が優位にあります。

以上は、当たり前の事です。







388:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 07:01:10 rSx2lexL0
.





















389:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 07:02:47 rSx2lexL0
=明白な結論が出てるにも拘わらず、更に続けられていた道化・サロメらによる政治コピペ=

390:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 07:03:55 rSx2lexL0
南京事件は極東軍事裁判で有罪となり、
松井石根大将は責任を問われて死刑になりました。
この判決についてインチキ呼ばわりする者が、ままありますが、
極東軍事裁判に裁判上の問題があるのは事実ですが、
南京事件に関する事実認定に問題はありませんでした。

何より被告の松井本人が事実を認め、罪を反省していました。
「南京事件はお恥ずかしい限りです。…私は日露戦争の時、大尉
として従軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などと
比べてみると、問題にならんほど悪いですね。日露戦争のとき
はシナ人に対してはもちろんだが、ロシア人に対しても俘虜の
取り扱い、その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。
慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。
そのときは朝香宮もおられ、柳川中将も軍司令官だったが、折角
皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落
としてしまったと。ところが、このあとでみなが笑った。甚だし
いのは、ある師団長如きは「当たり前ですよ」とさえ言った。
従って、私だけでもこういう結果になることは当時の軍人達に一
人でも多く、深い反省を与えるという意味でたいへんに嬉しい。
折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている。」







391:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 07:04:43 rSx2lexL0
>南京で捕虜虐殺してますねー

第16師団の佐々木到一支隊長は12月13日の日記にこう記した。

「この日、わが支隊の作戦地域内に遺棄された敵屍は1万数千に上りその外、装甲車が江上に撃滅したものならびに各部隊の俘虜を合算すれば、
 我が支隊のみにて2万以上の敵は解決されている筈である。…略… 午後2時ごろ、概して掃蕩を終わって背後を安全にし、部隊を纏めつつ前進、
 和平門にいたる。その後俘虜続々投降し来たり数千に達す、激昂せる兵は上官の制止を肯かばこそ、片はしより殺戮する。多数戦友の流血と十日間の
 辛酸を顧みれば兵隊ならずとも『皆やってしまえ』と言いたくなる。白米はもはや一粒もなし、城内には有るだろうが、俘虜に食わせるものの
 持ち合わせなんか我が軍には無い筈だった。」

…佐々木到一少将私記「南京戦史資料集」南京戦史編集委員会編、偕行社、1989年







392:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 07:05:49 rSx2lexL0
133 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 17:18:20 ID:4BuCNzfN0
サンフランシスコ講和条約
第十一条
 日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の諸判決を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した
一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の
決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。






393:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 07:08:53 rSx2lexL0
134 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 17:20:03 ID:4BuCNzfN0
Article 11
Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal for the Far East
 and of other Allied War Crimes Courts both within and outside Japan,
and will carry out the sentences imposed thereby upon Japanese nationals imprisoned in Japan.
The power to grant clemency, to reduce sentences and to parole with respect to such prisoners
 may not be exercised except on the decision of the Government or Governments which imposed
the sentence in each instance, and on the recommendation of Japan.
In the case of persons sentenced by the International Military Tribunal for the Far East,
such power may not be exercised except on the decision of a majority of the Governments represented
on the Tribunal, and on the recommendation of Japan.

URLリンク(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)






394:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 07:10:11 rSx2lexL0
136 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 17:31:14 ID:4BuCNzfN0
>>133-134が公式文書です。
これ以外には東京裁判を規定する国際条約は有りません。

例えば、いくら元首相が従軍慰安婦が存在したかのような発言を行ったとしても、実際には
従軍慰安婦は存在しなかったのですから、このような真実に反した答弁は無効です。

日本国政府といえど三権の一つの行政府にしか過ぎませんので、仮に誤った発言をした場合には
三権分立のわが国では、場合によっては司法府からの制限を受けることまで有り得ます。

国際条約を誠実に履行する事は、わが国の最高法規である憲法からの要請です(憲法98条)。
行政府の最高指揮者である総理大臣といえど、日本国憲法の遵守義務を負っています(憲法99条)。

以上が答です。







395:道化
10/10/20 07:14:51 ysocbU+e0
コピペしてるバカに、コピペ言われる筋合いはないな。
しかも


    名    無   し   で


騎士団のホコリとやらはドブに捨てたのかwwww
まあ、ボナンザにさえも振り向いて貰えない、役立たずの末路はこんなモンだw

396:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 09:21:00 vllq550j0
荒らしに反応しないでくださいね。

397:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 10:27:38 rSx2lexL0
今から荒らしの共同正犯の一人、サロメの大嘘と、それに対する正しい撃退方法を伝授しましょう。

398:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 10:30:55 rSx2lexL0
**サロメや道化らの大嘘『南京大虐殺』『従軍慰安婦』を実例にします**

399:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 10:32:22 rSx2lexL0
従軍慰安婦は存在しました


軍が慰安所設置を支持したのは事実です

また南京で虐殺があったのも事実です

中島今朝吾中将(第16師団長) 日記 (12月13日)

一、斯くて敗走する敵は大部分第十六師団の作戦地境内の森林村落地帯に出て
  又一方鎮江両塞より逃て来るものありて到る所に捕虜を見到底其始末に堪えざる程なり

一、大体捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片付くることとなしたる(れ)ども、
  千五千一万の群集となれば之が武装を解除することすら出来ず唯彼等が全く戦意を失ひ、
 ぞろぞろついてくるから安全なるものの、之が一旦掻擾(騒擾)せば始末に困るので
 部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ
 十三日夕はトラックの大活躍を要したり乍併(しかしながら)戦勝直後のことなれば
 中々実行は敏速には出来ず 斯る処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり

一、後に至りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、大平門(太平門)に於ける
  守備の一中隊長が処理せしもの約一三○○其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る

一、此七八千人之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず一案としては百二百に分割したる後
  適当のヶ処(箇処)に誘きて処理する予定なり

『南京戦史資料集』
(笠原『南京事件』p.154-155)
『増刊歴史と人物』「南京攻略戦中島台十六師団長日記」
(内田『「戦後補償」を考える』p.34)



400:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 10:33:45 rSx2lexL0
うそつきラピスさんw

一体何人以上から虐殺なのかねwww

数万から10万人殺すのも虐殺だと思うけど?w



401:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 10:36:47 rSx2lexL0
141 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 17:45:44 ID:4BuCNzfN0
>>139
   >従軍慰安婦は存在しました
     軍が慰安所設置を支持したのは事実です

『戦地売春婦』は、どこの戦場にでも居ます。
それから、軍が慰安所を設置させる事も、現地女性を保護する目的から当然の事です。
例えば在韓米軍は韓国政府に慰安所を設置させていますね。

しかし、古今東西、どの軍隊にも「従軍慰安婦」なるものが存在した事は有りません。


>>139が必死になっているのは判るが、事実は変わりません。
残念でした。






402:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 10:38:13 rSx2lexL0
(注1)陸軍省副官通牒、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」
  支那事変地に於ける慰安所設置の為、内地に於て之が従業婦等を募集する
に当り、故らに軍部了解等の名義を利用し、為に軍の威信を傷つけ、且つ一般
民の誤解を招く虞あるもの、或は従軍記者、慰問者等を介して不統制に募集し
社会問題を惹起する虞あるもの、或は募集に任ずる者の人選適切を欠き、為に
募集の方法、誘拐に類し警察当局に検挙取調を受くる者ある等、注意を要する
者少なからざるに就ては 、将来是等の募集に当たりては、関係地方の憲兵及
警察当局との連繋を密にし、以て軍の威信保持上、並に社会問題上、遺漏なき
様配慮相成度、依命通牒す。

(注2)「支那事変の経験より観たる軍紀振作対策」
  事変勃発以来の実情に徴するに、赫々たる武勲の反面に略奪、強姦、放火、
俘虜惨殺等、皇軍たるの本質に反する幾多の犯行を生じ、為に聖戦に対する内
外の嫌悪反感を招来し、聖戦目的の達成を困難ならしめあるは遺憾とするとこ
ろなり。・・・犯罪非行生起の状況を観察するに、戦闘行動直後に多発するを
認む。・・・事変地においては特に環境を整理し、慰安施設に関し周到なる考
慮を払い、殺伐なる感情及び劣情を緩和抑制することに留意するを要す。・・
  特に性的慰安所より受くる兵の精神的影響は最も率直深刻にして、之が指
導監督の適否は、志気の振興、軍紀の維持、犯罪及び性病の予防等に影響する
所大ならざるを思わざるべからず。

>明確に軍が関与していますねw



投降兵の大虐殺も虐殺ですけど?w



403:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 10:39:07 rSx2lexL0
147 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 17:58:03 ID:4BuCNzfN0
>>144
   >投降兵の大虐殺も虐殺ですけど?w


投降兵が40万人も居たのですか?
アホくさっ。

そもそも40万人も兵隊が居たら、戦争に負けなかったでしょうに。
それよりも何よりも、何故人口20万人の南京市で40万人の大虐殺が出来たのですか?



寝言は寝てから言って下さい!




404:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 10:40:05 rSx2lexL0
149 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 18:00:22 ID:4BuCNzfN0
>>146
   >軍が関与している以上 従軍慰安婦を軍属として扱い 
     何らかの保障をするのは当然です

戦地売春婦は民間人であり、軍属ではありません。
これは古今東西、世界中の軍隊の常識です。






405:道化
10/10/20 10:56:17 7m+DZNDD0
オカルト超常現象板 自治スレッド 30
スレリンク(occult板:870番)

870 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日:2010/10/20(水) 10:53:23 ID:OUl0OklZ0
しかしながら、このような場所があるので公平な見解ができる。
現行、板で日々問題があった時に、収まらないなら自治で解決するお手伝いをそましょう。
そういうのこそ大事な役目かと思う。

ラピスの荒らし行為は、悪いが
何故そういう行動になったのかと、透視するのもオカルト
現に、即効 醜態を披露しに来て妄想罵倒する当たりに、原因があるとも言える。
良薬で解決する事もあり、また毒薬で治る場合もある。

今回は、どちらも悪いですよ。という事なんだよ。
ラピスのスレ休止の判断は、正解とも言える。

ラピス だからといって荒らしは、いけません
事の流れで、最悪板に持っていくそれも解決策であったかもしれないが
お互いもう関わりあわない。それが出来たらいいのではないかな?


ラピス だからといって荒らしは、いけません
ラピス だからといって荒らしは、いけません
ラピス だからといって荒らしは、いけません
ラピス だからといって荒らしは、いけません
ラピス だからといって荒らしは、いけません
ラピス だからといって荒らしは、いけません

だってさ♪


406:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 11:21:41 OUl0OklZ0
しかしあんたも大人なら挑発するのもよくないなw

まさが10代です。なあんて事ないだろ?
それ書いたら、次、どんな流れになるかくらい想像しないのかね。

どっちも悪い

407:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 11:22:40 rSx2lexL0
>>405
  >今回は、どちらも悪いですよ。という事なんだよ。
    ラピスのスレ休止の判断は、正解とも言える。

ラピスさんがスレを閉鎖していたのなら、ラピスさんは全くの門外漢だな。
ラピスさんのスレが荒らされたからスレを閉鎖したのだろう。
それならラピスさんは全くの被害者だぞ。



408:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 11:30:55 rSx2lexL0
丁度良い具合にラピスさんの話題が上がってきたので、
南京大虐殺と従軍慰安婦について、ラピスさんの反論を中心にUPしながら、
事実検証をしてみましょう。

結論を先に示しておくと、『南京大虐殺』も『従軍慰安婦』も存在していなかった!
つまり、ラピスさんの主張が正しかったのだね。

追記
過去スレを調べてみると、何故サロメがあれほど執拗にラピスさんのスレを攻撃していたのかというと、
上記二つの事件についてサロメが自説をラピスさんに飲ませようとやっきになっていたからだよ。
しかしラピスさんは歴史の研究を済ませていたので、サロメの大嘘を正確に論破して行った。
だから立場を失って逆上したサロメが、ラピスさんの悪口をあちこちで言いふらしていく。
その一部が自治スレの耳にも入ったという事だったんだ。

409:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 11:37:59 rSx2lexL0
慰安所は合法的だったか?


戦前の日本では、売春は公然と認められていた。戦地でも売春業者が軍隊を
相手に商売をしただけではないのか?と云う人がいます。 しかし、いくら
戦前でも売春やり放題ではありませんでした。これはかなり誤解 されています。

 「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」と云う法規制があり、「強制」とか
「 虐待」とかが伴う売春は法律違反だったのです。売春が本人の自由意志 によることを
 確認するために、まず、本人が自ら警察に出頭して娼妓名簿に 登録することが必要でした。
 また娼妓をやめたいと本人が思うときは、口頭 または書面で申し出ることを
「何人といえども妨害をなすことを得ず」 とされていました。営業はどこでおこなっても
良いものではなく「貸座敷」 と認定された特定の建物の中だけで許されたのです。だましたり、
強制 したりして売春婦を集めることを防ぐために「芸娼妓口入業者取締規則」で 売春婦の
リクルートを規制していました。 日本も婦女売買を禁止する国際条約(1910)や
児童の売買を禁止する 国際条約(1925)に加盟しており、売春を目的とした身売りは、
「本 人の承諾を得た場合でも」処罰しなければならなかったのです。もちろん いつの世にも
法の裏街道を行く無法者はいるわけですが、大日本帝国では 軍が税金を使って無法者と同じ事をしていたのです。





410:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 11:38:57 rSx2lexL0
 慰安婦の登録もなかったし、慰安婦の自由意志の確認などされた形跡は まったくありませんから、
軍の慰安所は売春規則を守っていません。 国内法的には完全な違法行為である慰安所が作られたのは法律を
上回る「軍 の力」によるものです。占領地では軍の司令官がすべての法権限を持って いましたから、
国内法を無視することも出来たのです。 戦地での強姦事件があとをたたず、「皇軍の威信低下」が危ぶまれたので
慰安所はこれを防ぐ目的で作ったそうです。 (万引きを繰り返す子どもの親が、小遣いを増やす 事でこれに
対応したようなものです。)設置のされかたは業者が部隊に取り 入ったりする場合もあったし、
軍が設営して慰安婦を徴募した場合 もありますが、部隊長名で利用規定や料金を定め、軍医や憲兵を配置して
実効支配していますから軍の組織の一部であり従軍慰安婦であったことに間違いはありま せん。
慰安所の普及は隅々にまで及び、全ての部隊に慰安所があったと云って いいほどで慰安婦にされた人の数も
20万人に達したと言われています。

>>154
陸軍省副官通牒、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」
        ~~~~~~~~~
  支那事変地に於ける慰安所設置の為、内地に於て之が従業婦等を募集する
に当り、故らに軍部了解等の名義を利用し、略

南京に関して

中島今朝吾中将(第16師団長) 日記 (12月13日)

一、後に至りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、大平門(太平門)に於ける
  守備の一中隊長が処理せしもの約一三○○其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る

一、此七八千人之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず一案としては百二百に分割したる後
  適当のヶ処(箇処)に誘きて処理する予定なり

『南京戦史資料集』
(笠原『南京事件』p.154-155)
『増刊歴史と人物』「南京攻略戦中島台十六師団長日記」
(内田『「戦後補償」を考える』p.34)

411:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 11:40:13 rSx2lexL0
157 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 18:17:19 ID:4BuCNzfN0
  >>155
  155は自分で墓穴を掘っているではないか。
  アメリカにも朝鮮にも戦地売春婦は居る。勿論当時の帝国陸軍の陣地の近くに
  売春宿を経営した女衒も居た。

  ただこれだけの事である。


158 :地球市民 :2010/09/24(金) 18:20:12 ID:I32dY/Hx0
  >>157
  日本の場合は違法です

  従軍慰安婦認めるんですねwww



159 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 18:23:10 ID:4BuCNzfN0
  >>158
  軍が管理したという「従軍慰安婦」など、世界中のどの軍隊にも居ない。
  これが世界の常識

  これにて、『戦場売春婦』の話はおしまい。






412:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 11:41:58 rSx2lexL0
161 :サロメ :2010/09/24(金) 18:24:51 ID:I32dY/Hx0
  >>159
  陸軍省副官通牒、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」

  軍慰安所ですねw
  管理してますけどw

  民間委託でも委託した側の責任はあります


162 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 18:30:47 ID:4BuCNzfN0
 >>161
     >軍慰安所ですねw
            管理してますけどw
        > 民間委託でも委託した側の責任はあります


 民間委託???
 初めて聞いた。それでは、軍と民間業者との間の管理委託契約書が残っているのだろうな?
 それを出してみなさい。

 それから、軍慰安所なる場所の管理者が誰かも示しなさい。



413:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 11:43:21 rSx2lexL0
163 :サロメ :2010/09/24(金) 18:37:03 ID:I32dY/Hx0
  >>162
  人の引用文見てないんですか?

  軍慰安所って書いてるでしょw

  そこに業者入れたんだから民間委託でしょうがw




164 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 18:48:45 ID:4BuCNzfN0
 >>163
     >軍慰安所って書いてるでしょw
       そこに業者入れたんだから民間委託でしょうがw

  それってこれの事?
    ↓
   >陸軍省副官通牒、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」 (>>156

 『募集』って書いてあるぞw
 どこに「性奴隷」なんかが有ったの?


 戦場売春婦だね。ただ、それだけだ。




414:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 11:45:34 rSx2lexL0
165 :サロメ :2010/09/24(金) 19:08:25 ID:I32dY/Hx0
 >>164
  >戦場売春婦だね。ただ、それだけだ。

  軍の慰安施設で働くのですから軍属です
  きちんとホp称されるべきですけど?

166 :サロメ :2010/09/24(金) 19:17:35 ID:I32dY/Hx0
  ラピス氏は自分から資料引用できないのですねw


167 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/24(金) 19:26:31 ID:4BuCNzfN0
 >>165
     >軍の慰安施設で働くのですから軍属です

 軍属とは、軍隊の下にあって軍務に直接関係する仕事をしている人達の事で、
 具体的には従軍看護婦、従軍僧、従軍画家、従軍カメラマンなどを指します。
 この人達は常に軍隊と共に行動しており、軍の保護を受けます。

 軍隊は自己完結している組織ですから、軍と軍属以外では、直接に必要とされる業務は有りません。


 一方で戦地慰安婦は、軍隊に自発的な意志により付いて来ているだけの商売人です。
 いくら軍隊の陣地の近くで出店を開いていると言っても、軍属ではありません。




415:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 11:47:38 rSx2lexL0
※※従軍慰安婦については、これにてお終い※※

416:道化
10/10/20 11:47:46 7m+DZNDD0
>>406
挑発もなにも。。。
今までの経緯からいやってほどわかってるからねえ。
どっちに転んだって、大してかわりゃしないんだよね。

王蟲の行進みたいなもんだから。
気が済むまで突き進むのでしょうよ。
何もかもをなぎ倒して。


417:道化
10/10/20 11:51:15 7m+DZNDD0
大体さ。
ラピスラズリに「けんか両成敗」みたいな発想や、それを受け入れる理性があるわけがない。
被害者意識の塊で、自己弁護のためならいくらでも嘘をつくやつなんだから。
自分が悪いだなんて、1gだって許容できないんですよ、ラピスラズリという人間は。
飽きるまでやる。つまり、飽きるまではどんな説得も無意味。
攻撃対象が、土下座する以外は。

ほんと人外の攻撃衝動の持ち主だわ。


418:道化
10/10/20 12:00:37 7m+DZNDD0
ラピスラズリの持つ妖怪も逃げ出す粘着力と、
自身の生活を破たんさせてまでも書き続ける破壊衝動を、
このスレで思う存分発揮するのは、いいことなのかもしれない。

そもそもオリジナルを書き上げる能力が低いラピスラズリは、
投稿をすればするほどネタにつまり、コピペはヘビーローテーションになっていく。
つまり、より一層コピペ廚となって、荒らし認定を受けやすくなる。

同時に、ラピスがいかに異常であるかは、このスレを通じて周知されれば、
ラピスラズリというアホたれに関わろうとする人は激減していくだろう。

んで、俺的には、痛くもかゆくもない。
ラピスが壊れゆくさまを、「ふふん♪」と鼻で笑いながら、
その滑稽さを楽しみつつ、黙って眺めてればいいだけなのだから。


419:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 12:04:53 rSx2lexL0
※※ここからは、南京大虐殺^^※※

  南京の方は、慰安婦に比べても、サロメの攻撃は更にレベルが低かった。
  ラピスさんは日本南京学会のデータを手元に手ぐすねを引いて待っていたそうだが、
  全くの肩すかしだったらしい。

420:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 12:06:28 rSx2lexL0
213 :サロメ :2010/09/25(土) 08:45:14 ID:gUPR4T/G0

  スレ主は都合が悪くなると逃げたり捏造するから意味がない

  南京事件の議論でもこちらは被害者20万人説なのに40万人説に改竄するしwww






421:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 12:07:16 rSx2lexL0
214 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/25(土) 09:03:47 ID:O/HZRt6y0
>>213
   >スレ主は都合が悪くなると逃げたり捏造するから意味がない
     南京事件の議論でもこちらは被害者20万人説なのに40万人説に改竄するしwww

中国政府が主張しているのは40万人の大量殺人事件です。
一国の政府の主張と、最初は名無しでしか書き込みが出来なかったあなたの妄想のどちらを
採用しますか?
答は明かですね。


この事件に関しては戦後65年も経過しているのに、遺骨の一柱すら発見されていません。
おかしいですね。

軍隊は上官の命令が無けれ弾を一発も撃つことが出来ない組織です。勿論帝国陸軍が
このような命令を下した証拠は残っていません。この事は連合国が行った東京裁判でも
判っています。

人口20万人の南京市で40万人の大量殺人事件が発生したと主張する方が間違っている。

結論は出ています。南京大虐殺事件は無かった。
簡単に判りますよw





422:道化
10/10/20 12:09:26 7m+DZNDD0
しかも、コテさえ名乗らなくなったラピスラズリ。
やつが神秘の宝石の騎士団とか、寝言をほざいていた時、
「名無しさん、ぜひコテを名乗ってください」とか、書いてたんだよなあ。

まあ、議論するつもりが一切なく、純粋にいやがらせがしたいだけだから、
「わたしはラピスさんじゃありませんが、手伝いますよ!」としたいんだろう。

あれだよ「差別をしてはいけません」と書けないのと全く一緒のメカニズムだ。

荒らしはしてはいけない。チャンと話し合うべき。
だけど悪い奴をやっつけるためには、荒らしをする必要がある。

だから、荒らしを行う悪い人は必要だけど、それはラピスさんじゃないんです。
ラピスさんは荒らしなんてできない人なんです。
って理論だろ。

馬鹿だよねえ。
ほんとおに、馬鹿だよねえ。

423:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 12:09:43 rSx2lexL0
217 :サロメ :2010/09/25(土) 09:10:29 ID:gUPR4T/G0
  >>215
  中島師団だけでも南京城内の捕虜25000人殺戮してるんですけどw

  城外の捕虜 南京までの道中 他の師団もあわせればそれくらいになりますねw


218 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/25(土) 09:17:49 ID:O/HZRt6y0
 >>217
   ①>中島師団だけでも南京城内の捕虜25000人殺戮してるんですけどw
   ②>城外の捕虜 南京までの道中 他の師団もあわせればそれくらいになりますねw

随分と曖昧な主張をしてきましたね。
しかし①②とも、全く事実に有りません。

これ以上の捏造を続けるのなら、ソースを出してごらん。

もっとも、既に東京裁判でこのような事件が無かった事は判明しています。


残念でした。




424:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 12:11:37 rSx2lexL0
221 :サロメ :2010/09/25(土) 09:21:42 ID:gUPR4T/G0
>>218
中島今朝吾中将(第16師団長) 日記 (12月13日)

一、斯くて敗走する敵は大部分第十六師団の作戦地境内の森林村落地帯に出て
  又一方鎮江両塞より逃て来るものありて到る所に捕虜を見到底其始末に堪えざる程なり

一、大体捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片付くることとなしたる(れ)ども、
  千五千一万の群集となれば之が武装を解除することすら出来ず唯彼等が全く戦意を失ひ、
 ぞろぞろついてくるから安全なるものの、之が一旦掻擾(騒擾)せば始末に困るので
 部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ
 十三日夕はトラックの大活躍を要したり乍併(しかしながら)戦勝直後のことなれば
 中々実行は敏速には出来ず 斯る処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり

一、後に至りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、大平門(太平門)に於ける
  守備の一中隊長が処理せしもの約一三○○其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る

一、此七八千人之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず一案としては百二百に分割したる後
  適当のヶ処(箇処)に誘きて処理する予定なり

『南京戦史資料集』
(笠原『南京事件』p.154-155)
『増刊歴史と人物』「南京攻略戦中島台十六師団長日記」
(内田『「戦後補償」を考える』p.34)



222 :本当にあった怖い名無し :2010/09/25(土) 09:27:28 ID:4q2mB4goO
 全然計算合わないwww
 20万人殺害テラワロスwww


425:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 12:12:31 rSx2lexL0
224 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/25(土) 09:34:00 ID:O/HZRt6y0
>>221
どこにも40万人南京大虐殺事件が有ったなど、書かれていていませんね。
そもそも捕虜が帝国陸軍についてきたという事は、敗残兵にとって一番安心できるのは
我が帝国陸軍の部隊であったからです。

そもそも南京陥落時に、敗軍の将であった蒋介石は何をしていたのですか?
わが国は蒋介石から40万人大量殺人事件に対する抗議など、一度たりとも受けた事はありませんよ。
どうしてですか?

中国(当時の中華民国)において、南京40万人大量殺人事件など起こっていないからです。






426:道化
10/10/20 12:13:28 7m+DZNDD0
これだけ派手にコピペ爆撃してても

「どっちも悪い」

になるのかねえ?(にやにや)

427:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 12:16:04 rSx2lexL0
225 :サロメ :2010/09/25(土) 09:35:37 ID:gUPR4T/G0
 >>224
  また40万www
  処理と明記されてますねー^^


227 :ラピスラズリ-KoD :2010/09/25(土) 09:48:40 ID:O/HZRt6y0
>>225
当時の南京市には連合国側の報道記者も多数滞在しており、刻々と戦況を本国に打電し、
南京市の状況は全世界が知っていました。
もしも本当に、40万人もの大量殺人事件が発生したのであれば、その事は直ちに全世界に
広まります。

しかし誰一人として、南京で40万人大量殺人事件が発生したなどと報道した外国人記者は
居ませんでした。勿論終戦後に連合国が行った東京裁判でも、このような大量殺人事件なるものが
問題になった事はありません。
そして、なによりも当事者である蒋介石(中華民国)が、一度たりともわが国に対して抗議の
一つもしていない事です。

不思議ですね。
何故ですか?

それは、南京40万人大量殺人事件が、悪質なでっち上げ事件だったからです。

以上




428:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 12:17:09 rSx2lexL0
226 :サロメ :2010/09/25(土) 09:41:53 ID:gUPR4T/G0
>>224
国際連盟理事会第六会議議事録』 

1938年2月1日付

  内容 - 中国政府の声明
                                                  
 議長による決議案(C・六九/一九三八/七)の提示に続き、顧維鈞氏(1)の演説―

 ただいま読み上げられた決議案を拝聴しました。本決議案に関する中国政府の見解を表明する前に、
最近数か月間に起こった出来事を述べ、現下で連盟理事会が何をなし得るか、我が国の切実な要求は何か、
についての中国政府の見解を申し述べたいと思います

==略==

 日本兵が南京と漢ロ(「ゆう」注 原文は"Hangchow"。「漢口」ではなく「抗州」が正しい)で
おこなった残虐行為についての信頼できるもうひとつの記録は、米国人の教授と外交使節団による報告と
手紙にもとづくもので、一九三八年頁一月二十八日の『デイリー・テレグラフ』紙と『モーニング・ポスト』紙に
掲載されでいます。南京で日本兵によって虐殺された中国人市民の数は二万人と見積もられ、その一方で、
若い少女を含む何千人もの女性が辱めを受けました。

 金陵大学緊急委員会の米国人議長は一九三七年一二月一四日、日本大使館に書簡を送り、
「私たちはあなた方にたいして、日本軍と日本帝国の名誉のために、そしてあなた方自身の妻、娘、姉妹のために、
あなた方の兵士から南京市民の家族を守っていただけるよう強く要請します」と書きました。しかし、「この声明にもかかわらず、
残虐行為は野放しで続いた」と特派員は書き記しています。

〔以下、略〕





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