10/10/10 14:39:27 aKc+EPrMP
>>194
他にもまとめはあるからね
チキン野郎とか名無しの維持派が操作しても無駄だよｗ
196: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 14:40:03 l+hJlonX0
叩き草案最新
[板の趣旨]
01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
02*オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
03
[オカルトの定義]
04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
06
07*[禁止事項]・・・オカルト板では以下の事項は禁止です。
08*対話・議論・意見交換などがなされないスレッド。（GL4）
09*書き込むことによる効果を目的としたスレッド。 （GL4）
10*多少オカルト要素があっても、オカルトを中心的テーマにしていないスレッド。
11*特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷。 （GL4）
12*連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み。 （GL6）
13*煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み。
14
15*[スレを立てる前の注意点]
16*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
17*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
17-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
18
[注意事項]
19* 「2chのお約束」は必読です。
20* 荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
21
22*やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
23*みみずん検索
197: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 14:41:00 l+hJlonX0
朝から維持派やチキンの同志の名無しが必死で情報操作してるけどw
198:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 14:41:32 bHIu08oZ0
>>189
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:202番)
引用部分はこのレスかな。危険でも何でもないと思うけど。
ただの削除ガイドラインの焼き直しでしょ。
雑談系の掲示板を除く2ch全板に適用されるルールだし、危険視する人のように知らない人が多いなら周知する意義はあると思う。
個人的には知ってることだから必要ないけどね。
> 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
199:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 14:44:06 H1P/QffB0
>>197
相手の意見をいちいち情報操作なんていう必要ないだろう
違う意見の連中と折り合いをつけるつもりが無いなら消えろよ
相手の意見を聞かず、主張しかしないつもりか？
200: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 14:46:13 l+hJlonX0
>>199
一方的に特定の草案をあげ続けるのは印象操作だろうがw
チキン自身が板違い喚起条項付けるのに反対し 草案から政治という単語排除し続けたんだからなw
そこら辺の流れも読めないお前が消えろw
201: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 14:48:25 l+hJlonX0
>>199
RL改正議論で なぜ板違い排除の条項無視するのさw
板違いは排除か移動って言うのは GLにもあるし削除人の方針だろうがw
何で板違いの政治系やらの排除を省く必要があるのか お前説明してみろ
できなきゃさっさと消えろw
202:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 14:50:22 1DHRCzYR0
>>196
長げーよ、ウザイ。それ容量オーバーじゃないか？
>>198
ここの自治みたいにがちがちな奴が
何でもかんでも削除依頼出す言い訳にされかねない。
だから必要でもないのに載せたくない。
203:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 14:50:49 bHIu08oZ0
今回のローカルルール議論のポイントは
ローカルルールの現状維持を唱えるのは、今の板の状態の否定する意思を示すことなんだよね。
板の現状維持を望むならLRでオカルト板におけるオカルトの定義を緩和しなければならない。
だけどそれを旗振ってやる人が出て来ないのは
誰もが今のオカルト板のオカルトの定義を肯定してることになるんだよね。
LR改定する人も定義を崩そうとはしないわけだし。
> オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、 古代文明などのことです。
204: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 14:53:49 l+hJlonX0
>>202
簡略化
01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
02*オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
03
[オカルトの定義]
04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
06
15*[スレを立てる前の注意点]
16*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
17*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
17-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
個人の好みで削除申請出してもはねられるじゃん
問題なのは重複 乱立 板違いだから 事前にしっかり警告するのは必要だし
本物の乱立や重複 板違いを整理しやすくなる
205:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 14:53:56 k1xKl21M0
>>202
削除人がびみょーで残してた場合もあるし
削除依頼されても板違いでなければ問題なくね？
それとも定住スレを勝手に削除依頼出されたことあんの？
206:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 14:54:42 H1P/QffB0
削除依頼を出されるのはどうしようもなかろうて
削除されるかどうかが問題なだけで
207:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 14:55:24 bHIu08oZ0
>>202
言い訳にはならないよ。２ちゃんねる公式の削除ガイドラインからの流用だもの。
載せても載せなくても大手を振って行える行為です。
だけどそれを知らない人が多いなら案内文として載せる意義はあると思うよ。
俺自身の趣味を言えば、冗長なLRは苦手だけどね。
208: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 14:55:32 l+hJlonX0
>>203
露骨な重複や乱立 板違いを整理すればいいだけだと思いますね私は
だから定義をいじる必要はないと思っています
209:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 14:58:28 7OUIpYzl0
「呪い」もオカルトだろ
呪いの実行は板違いと言うよりスジ違いだけど
210:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 14:58:30 bHIu08oZ0
>>208
板違いかどうかの判定はLRに基づくんだけどね。
今のオカルト板のオカルトの定義から外れるスレを利用してる人なら
LR改正してそれらのスレを許容するような動きが出てもおかしくないと思うんだよね。
そうすれば板違いですらなくなるんだから。
何故か今のLRの定義を肯定するのが不思議だなと思って。単なる感想です。
211:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:00:11 XdGQ+xC60
今上がってる草案はどれも基本>10にのっとっている
GLからの引用部分については適用自体は現状のルールと同じです。
明記して案内するかしないかの違いに過ぎない。
削除人の参考にはなる可能性があるかもしれないですけど。
オカルトの定義の補強については多少意見が分かれているが
現行の定義があまりにも短い説明なので1行補強するかしないかの違い
現状維持の延長線上にあるはずなので、現状維持の人の問題にはほぼならないと思われる。
問題点があるなら具体的に指摘しての改善案をあげるようお願いします。
>>11は誘導部分がニュース板並みすぎてやりすぎ
>162については定義の部分の補強を削るのは明確な理由が無いなら避けるべきかと考えます。
>196については長いのでどこかしら削れそうな部分がないか考えてもいいかも
212:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:02:25 P25lBFtZ0
>>198
削除GLにあるのと、オカ板LR禁止項にあるのとでは、違った意味に読み取れるが。
213:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:04:59 bHIu08oZ0
>>212
そう？同じように見えるけど。
多少ローカルルールの方がわかりやすい表現してるとは思うけど。
ローカルルール
> 多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。
削除ガイドライン（該当箇所のみ抜き出し）
> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものは移動します。
214: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 15:05:32 l+hJlonX0
叩き草案 できるだけ簡略
[板の趣旨]
01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
02*オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
03
[オカルトの定義]
04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
06
15*[スレを立てる前の注意点]
16*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
17*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
17-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
18
[注意事項]
19* 「2chのお約束」は必読です。
20* 荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
21
22*やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
23*みみずん検索
215:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:07:08 XdGQ+xC60
>>204
注意事項と禁止事項の中でも09は残しておきたいのでこういうのはどうだろう
01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
02*オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
03
[オカルトの定義]
04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
06
07*[スレを立てる前の注意点]
08*書き込むことによる効果を目的としたスレッドは禁止です。 （GL4）
09*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
10*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
10-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
10-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
[注意事項]
11* 「2chのお約束」は必読です。
12* 荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
13
14*やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
15*みみずん検索
216:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:08:13 P1LZOV9Y0
>>173
オカルトの定義を強化（？）するより、もっと自由にしてもらいたい。
↓wikiより
今日では伝統宗教からはずれた“異端”宗教、民間宗教、宗教的俗説のようなものに限らず、
単に「一般的でない知識」まで「オカルト」と呼ばれることが多い。
217: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 15:09:33 l+hJlonX0
>>215
いいと思う
218:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:10:41 k1xKl21M0
>>216
？
具体的にオカ板で何の知識を話すんだ？
219:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:11:37 Tzhr5zBF0
>>215
賛成です。
220:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:11:43 bHIu08oZ0
>>216
プレゼンするなら理由や動機も書かないと。
そして今ある文と同等かあるいはそれ以上にわかりやすく書かないと。
221:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:14:28 XdGQ+xC60
>>216
一般的でない知識をどう表現するか考えたんですが、
異端に含めちゃえばいいんじゃないかと思って
「異端」な「知識」でいいじゃんと。
代案あるならどうぞ
222: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 15:16:43 l+hJlonX0
>>221
ミステリーとか
推理小説じゃなくて現代の謎の意味で
223:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:16:48 XdGQ+xC60
あ、>23を参考にしましたのでよろしく
224:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:18:10 XdGQ+xC60
>>221
ミステリーだと神秘的の意だからずれる
225:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:18:31 P25lBFtZ0
>>213
日本語の文としては同じ意味だよ
でも書かれる場所の違いで、運用方法に差が出てくる
226:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:22:10 EeUxm2a70
>>221
「外法・異端」とかは？
227:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:23:24 Tzhr5zBF0
「一般的でない知識」は拡大解釈されるおそれがありますね。
内部告発や我流療法、トリビア、怪文書、教祖を目指す人間による教義の披瀝など、
かなり危ない橋と考えられませんか？
228:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:23:43 bHIu08oZ0
>>225
削除人なら削除ガイドラインを熟知してるはずだしLR見て気付くような事はないはず。
確かに住人間でスレの運用方法が変わるかもしれないけど
それはGLを知らない人が知って行動が変わるってことかな。
229: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 15:24:17 l+hJlonX0
>>224
それはミステリアスだろw
現代の１２の謎って感じの意味でのミステリーだけど
230: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 15:25:08 l+hJlonX0
>>228
そんな感じですね
あくまで注意喚起
231:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:25:30 XdGQ+xC60
一般的の反対語は特殊になるんだけど
特殊な知識というとまたちょっと意味的に広すぎて不適切なんだよね
外法は仏教用語だから個々で扱うには不適切だし
だから結局異端しか思いつかなかった
232:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:26:23 k1xKl21M0
>>226
仏教差別かｗ
魔術も外法にあたるからいいといえばいいけど
そこまで専用用語出すなら宗教板になりそうだｗ
233:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:29:28 P1LZOV9Y0
>>218
一般的でない知識・・・かなあ？
234:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:32:16 Tzhr5zBF0
文言の間口はなるべく狭い方が無難だと思います。
作為的に拡大解釈をする無法なスレが立った場合、
そのスレの内容が、文言に少しでも関りがあれば、
限りなくジタバタと抵抗されてしまいますよ？
235:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:37:07 XdGQ+xC60
オカルトは厳密な定義が難しく、また今後も定義が変化していく可能性がある。
抽象的な単語などの場合は間口が狭いことが必ずしも適切ではないと考えます。
236:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:37:59 7OUIpYzl0
今有るスレが他に行き場所が有るかも重要だと思うが
板違いスレは
誘導した方が効果的なんでないのか？
237:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:40:03 EeUxm2a70
>>232
そう「外法」は仏教用語なんだよね。
でも、宗教用語には人智の及ばない、感じ辛い知識も含まれるからオカルトなんでは？と思うのですよ。
だから、ぼかして「人智の及ばない、感じ辛い知識」はどうかと。
238:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:40:55 P1LZOV9Y0
>>227
それを言うならリアルで創価学会批判とかしてきたら？
インチキ治療法でもカルトでも、２ｃｈでスレ立てても過疎って終わりでしょ。
騙される奴が馬鹿ってだけで。
２ｃｈなんてトイレの落書なんだから自由で良くない？
239:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:42:04 XdGQ+xC60
たいていの場合スレタイとテンプレに多少手を加えればどうにかなることが多いとは思いますが。
現状でもあからさまに板違いと思われるスレが長期間存続する場合に関しては
まず誘導を促すなり、注意するなりした上で削除申請を行うべきなのであって
LRを変更したからどうこうという問題ではないと思いますが
240:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:43:11 Tzhr5zBF0
>>235
はい。仰る通りオカルトは広大です。ですから私も魅せられました。
しかしこの際、「オカルトの何たるか」と「２ちゃんねるのオカ板を自治する事」は、
区別して考えてみませんか？
私個人としては、>>214から>>215の流れが良いと思うのですが。
241:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:43:17 k1xKl21M0
>>236
行き場がなくても板違いは板違い。
んで、そこまで親切にする必要あるのか？
>>237
人智が及ばないのに、
人である貴方が把握している知識とは一体何であるのか。
人でないならｻｰﾃﾝｗ
242:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:44:14 XdGQ+xC60
>>237
その単語がわかりやすいかどうかという点も考慮に入れる必要があるので
読んだ人が意味を把握しにくい可能性がある単語の使用は避けた方が無難かもしれん
243:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:47:54 pyTYDs0V0
削除人ですら暴走して勝手にスレ削除して
大騒ぎなんてことまであった。
スレは復活、削除人が削除されてた。
>>234の可能性も捨てきれない。
244:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:48:27 XdGQ+xC60
>>240
あくまでもこのスレはオカルトを語るという目的の上に成り立っているのであって
自治のしやすさと目的をその上位にもっていくというのは本末転倒になりかねないし
無駄に意見が割れるだけになる可能性が高いように思える。
必要になる労力や時間を考えるとあまりおすすめできないと思う
245:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:49:55 7OUIpYzl0
>>241
効果の無いＬＲになりそうだからさ
ＬＲを作る事が目的では無いはず
246:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:50:40 XdGQ+xC60
>>243
それは今回の問題とはまた別の話ですね。
>234の意見に繋げるのは曲解なのでは？
247:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:51:24 0ekehGCv0
そもそもＵＦＯを見た、幽霊を見た、では議論にならないし議論している奴も見た事ないし。
アセにしても、「具体的にどうなんの？」と聞かれたら終だし。
ひたすら排除を叫んでいる人は、いつもどのスレで楽しんでいると言うの？
248:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:51:56 XdGQ+xC60
>>245
LRは板の案内やGLの補助が目的なのであって
それ以上の効果を期待するものではないですよ
249:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:53:16 EeUxm2a70
>>241
>人智が及ばないのに、
>人である貴方が把握している知識とは一体何であるのか。
ああ、そうかｗ
でも「人智の及ばない」で浮かんだのが、
仏と会話をする少年や、宇宙人と会話が出来るチャネラーなんだけど、
端から見ればたいてい電波で終わるんだよね。カゼッタ岡とか何してるんだろう。
250: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 15:53:39 l+hJlonX0
>>247
露骨な板違いを批判してるだけだよ?w
妙なのがそれに誘導されると困るし
251:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:54:07 pyTYDs0V0
>>246
どんな可能性も０ではない。
それなりの準備は必要でしょう。
252:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 15:59:46 k1xKl21M0
>>247
「何」を排除されそうになっていて
そういう話をしているのかわけわかんないけど。
>そもそもＵＦＯを見た、幽霊を見た、では議論にならないし議論している奴も見た事ないし。
どのスレを見てそう（議論になっていない・議論していない）判断しているのか小一時間
それとオカルトを中心的なテーマとした「話」や議論だから。
>>249
そうｗ 電波は電波。
「人智の及ばない、感じ辛い知識」と言うと結構他板と守備範囲が重なりそう。
253:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:00:38 Tzhr5zBF0
>>244
それが間違った理念とは思いません。むしろそうありたいと思っています。
今後は厳格な管理に徹しようと申し上げてるわけではないのです。
ただ、自治とは所詮、もめ事に対する対処だと思うのです。
現実として拡大解釈スレは非常に多く、これからも減る事は無いでしょう。
せめて注意喚起や誘導をしやすくする為に、間口を増やさないのも手段かと思うのです。
254:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:01:01 XdGQ+xC60
>>251
可能性の事故に対する対策は発生する確率の高さを考慮したうえでの適切な対応で行うべきなのであって
一律での対処を要求されるものというわけではないでしょう
いくら可能性が0ではないからといって対処を求めるには
それなりの確率の高さの根拠が求められると思います
255:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:04:56 XdGQ+xC60
>>253
その訴えは傾聴に値するが、具体的に拡大解釈のスレッドがどのぐらい建ち
それがオカルト板の定義をゆるがせる規模で運営に問題を与えていると
周囲を説得できなければならないが、はたして可能であると思われるか？
256:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:14:26 pyTYDs0V0
質問 ローカルルールを変える必要があるのですか？
提案を見るとどれも殆ど現行と差がないので、変えることが本当に必要なのかなと。
257:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:17:03 Tzhr5zBF0
>>255
＞それがオカルト板の定義をゆるがせる規模で運営に問題を与えていると
周囲を説得できなければならないが、はたして可能であると思われるか？
「オカルト板の定義」を主要な問題点とするなら、
率直に申し上げて、何もかもが無理になります。
これまでの議論を見ても明らかなように。
258:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:18:24 XdGQ+xC60
>>256
>10をみてね
259:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:24:17 XdGQ+xC60
>>257
であるならば、やはり定義に直接触れてまで自治のしやすさを求めるのは
可能な限り回避するべきではないかと思う。
快適さを求めるために多大な困難の解決を求められるなら
つりあわない苦労になってしまう
260:転載
10/10/10 16:24:30 xoCozTI20
◆そもそもループ防止のために
「改正の必要があるか無いか」
この命題は、最終的に民意によって決せられる命題だ。具体的には投票か。
議論のゴールであってスタートではない。
それなのに、改正の必要があるなら検討しよう、無いならしないでおこう
というように、あたかも議論のスタートのように考えがちなところに落とし穴がある。
なんとも上手いレトリックだ。
「今後、LRをどうするか」
問題提起が起こっている以上は、このような命題について話し合うべきだ。
そうすると
・全く変えない現状維持案
・小さく変える A案
・中くらいに変える B案
・大きく変える C案
他にも様々にD案、E、Ｆ、G 、、、
と様々な案が出る。
現状維持案はそのうちの一つの案に過ぎないことが分かる。
あくまで他の案と同列なのだ。
こう考えると、「相当の理由が無ければ改正すべきでない」 という論法がおかしいことがわかる。
いや、現状維持案の一つの根拠としてならおかしくはない。
だが改正議論、それ自体をすべきではないという論拠には到底ならない。
この辺を正しく理解しないと、「そもそも改正する必要があるのか」
というレトリックに引っかかって永久にループすることになる。
261:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:29:22 Rxilfql30
だれ得に落とし込めばいいの？
262:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:29:45 /wthXZHQ0
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼ 気の持ちようだ！ そんなにこまけぇ事を規定して行ったら
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ２ちゃんねるが 似ちゃんねるになっちまう
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
263:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:30:17 XdGQ+xC60
やばい、マルコピペしてるよ・・・
なにがしたいんだ
くっそー報告にいかねばならんのか
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
264: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 16:32:39 l+hJlonX0
ガイドラインにそって露骨な板違いなんかのルール違反スレを整理する
でだいたいの線で微妙なラインを確認できれば安心じゃん
265: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 16:34:00 l+hJlonX0
>>264
追加
そのためのRl改正でしょ
GL確認と注意喚起
別にスターリンの粛清じゃないんだからw
266:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:35:41 Tzhr5zBF0
>>259
>>240の繰り返しになりますが、>>214から>>215の流れは、
極端さが無く、良いアイデアだと思います。
ご心配なさっているような事態など、招きようの無い文言だと思います。
>>214>>215に対して、「一般的でない知識」という、悪用が懸念される文言の追加に
自治上の困難の増加を感じるので、「間口を狭く」と申し上げたのです。
一旦、落ちます。
267:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:36:37 xoCozTI20
>>261
板住人の得になるように落とし込めればいいな。
>>263
手当たり次第だな‥・
報告お願いできますか？
268:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:37:33 7OUIpYzl0
たとえば「呪い、祝い」は神社仏閣板が有るので
そっちに誘導すれば経ると思う
LRを変えただけで減るのか疑問
269:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:37:43 P1LZOV9Y0
>>263
必死チェッカーでみてみた～
こうして見ると、なぜがpojなる組織がマトモに思えてくるのが笑えるｗ
270:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:40:18 EeUxm2a70
オカルトの解釈が人によってまちまちなら、地道に板違いの住人と話し合うしかないのかなと思う。
納得しくれるに超した事はないが、納得して貰えずに居座られたら削除人に判定して貰う。
自治スレに負担がかかるけど、致し方がないかなと。
271:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:41:25 7iPm/Cuh0
>>213
ローカルルールに載せることでオカルト要素があるスレを叩きだせる。
オカルト要素があるということは基本的に板違いではないはずだが、
何故、誘導せねばいけないのか。
>>214
そのオカルトの定義はあまりに冗長。補強にもなにもなっていない。
異端とか超常とか繰り返しすぎだし、最後のかっこの羅列は「物事」とかの一言ですむ。
そもそもその案自体が冗長だが。
ふざけてるのか頭悪いのか。
>>265
そんなことはローカルルールをいじらなくてもできるだろうが、馬鹿。
>>266
ここをチャットか何かと勘違いしてるのか？
お前が落ちようが何しようが興味なんかないし報告の必要もない。
こんな馬鹿ばかりだから、短期間に何千レスも使って何もできないんだ。
272:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:43:49 XdGQ+xC60
まぁ、とりあえずは「一般的でない知識」に関しては
「異端の知識」という表現のうちに含まれる事で問題ないということで
273: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 16:44:01 l+hJlonX0
>>271
注意喚起だよ阿呆がw
明白な板違い対処だって書いてるだろがwww
粘着はきえろwww
274:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:44:29 /wthXZHQ0
お ま え ら 本 当 に 飲 み 込 み 悪 い な
米 の 話 を す る と す る
米 作 に つ い て 語 る の と
飯 の 炊 き 方 に つ い て 語 る の は
違 う だ ろ ？
呪 い は 神 社 っ て 何 ？
神 社 の 事 を 話 し た い ん じ ゃ な い ん だ よ
だ か ら 同 じ 話 題 で も ス レ 違 い に な る
わ か る ？
275:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:44:48 87MWpcUHO
オカルト要素があってもここの自治の気分次第で追い込む事ができるルール作成をしているようにしか見てとれない
ルール改訂に反対する
今のルールから不要な部分のみ削除したもので良いです
276:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:44:56 k1xKl21M0
>>271
つ1*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
雑談の合間に幽霊やＵＦＯの話をしたからと言ってもオカルトが中心でなければ板違いですよ。
277:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:45:15 EeUxm2a70
議論中の罵倒、侮蔑、レッテル張りはご勘弁願います。
278: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 16:45:37 l+hJlonX0
>>270
明確な板違いなら誘導だけでいいでしょ
１スレで５レスしかオカルトな書き込み内容なスレとかw
279:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:46:46 87MWpcUHO
そもそも何が板違いなのかの判断がすでにおかしい
280: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 16:47:16 l+hJlonX0
>>275
被害妄想はやめようね
GLに明白に違反しているスレが立たないよう注意喚起がｒｌ改正の目的だと思ってくださいね
281: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 16:48:09 l+hJlonX0
>>279
１スレでオカルト書き込みが１０以下のようなスレは明白に板違いです
282:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:49:06 XdGQ+xC60
>>275,>>279
できること自体は今と変わらないですよ。
そして自治スレは板違いの判断をする場所ではないです。
具体的にどの箇所が問題なのか指摘してください
283:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:49:08 87MWpcUHO
ずっとROMっていたけどl+hJlonX0は頭がおかしい
284:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:50:09 87MWpcUHO
>>282
ＰＣに切り替えてからレスする
夜中になる
285:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:50:52 Rxilfql30
ID:l+hJlonX0さんはオカ板では自治スレだけに駐在してるんですか？
286:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:52:01 XdGQ+xC60
>◆FFLmM2S2Joさんもまるで運営側の立場みたいな発言は控えた方がいいのではないかなと思います。
LR自体にそんな劇的な効果はなく、あくまで板の案内とGLの補助に過ぎないんですから
287:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:54:29 P1LZOV9Y0
>>283
そう思う。
そうでなきゃ、ネタでもキメてんだと思う。
一昨日とか１００以上レスしてるし。
本当の粘着ってのを初めて見た。
288:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:55:42 Xgc9MIcy0
>>241
＞行き場がなくても板違いは板違い。
＞
＞んで、そこまで親切にする必要あるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:194番)
＞ 194 ：削除屋本舗＠しかるべく ★ [sage] ：2008/11/17(月) 23:30:18 ID:???0
＞ >>186-187
＞ を見たよ（ヽ´ω`）
＞ >>156 >>163 >>184
＞ ＞1寸玉水晶ｖｓクリスタルクラスタ─
＞ よくわかんなかった。板違いならどこの板向きなの？
＞ 重複なら本スレに誘導してね。
板違いで出したら次の行き先を問われますよ。
289:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 16:56:11 Xgc9MIcy0
その後の流れ。で結局スレ残存。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:195-199番)
195 ：。 [sage] ：2008/11/18(火) 00:05:39 HOST:266544 cw43.razil.jp (125.175.24.79)
>>194
鉱物スレなら物理か地球科学板
ヒーリング傾倒スレなら占い
じゃないか？
196 ：必殺名無しさん [sage] ：2008/11/18(火) 00:35:06 HOST:58-188-111-243.eonet.ne.jp
>>195
ヒーリングは占い板(実質星座六星占い板)では板の実情から板違いな気がする
寸玉水晶ｖｓクリスタルクラスタ─は内容としては占術実践だと思うけど
パワーストーンは個別スレは認められていないね
197 ：。 [sage] ：2008/11/18(火) 00:57:54 HOST:266544 cw43.razil.jp (210.153.84.103)
なら地球科学かな
198 ：必殺名無しさん [sage] ：2008/11/18(火) 01:17:57 HOST:58-188-111-243.eonet.ne.jp
>>197
科学的組成の話もあればどこで手に入れたとかパワーストーンの効能までやってるから
オカ板以外に行き場はないと思うよ
(1の違いのみを語るのであれば地球科学板でもいいだろうけど単発スレでやる程の内容でもないと思う)
今は石スレはよく荒れるの通り荒れてますが
199 ：。 [sage] ：2008/11/18(火) 01:29:28 HOST:266544 cw43.razil.jp (210.153.84.1)
実際どこの板向きか教えろって言われても困るな
オカルトでないことは確かだが代わりの板が存在しない
このケースはユーザーにとっても非常に困るし
余談だが、きちんと相応の板を示しても反映されないから
290: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 17:00:29 l+hJlonX0
>>286
明確な板違いは理性で判断できるでしょ
スレにオカルト的な書き込みがなかったり１０スレ以内ならどう見たって板違いです
そういったルール違反を削除申請したり誘導したりするのが自治ですし 注意喚起が
rlの役割です
>>288
雑談カテゴリやなんでもあり板や最悪板が無難でしょう
291:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:00:52 EeUxm2a70
オカルトさんの守備範囲広すぎ。イチローのエリア５１なんて目じゃないね。
292:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:01:12 k1xKl21M0
>>288-289
なるほど。㌧。
ならまずＬＲで明確な板違いを「これから」立てられないよう決めた上で
「現在ある」板違いスレは誘導なのか。
面倒だね。
293:( ´・ω・｀)kita122050042086.kitanet.ne.jp
10/10/10 17:04:03 3O/ujd+v0
今日もやってるな。
解決しそうにないことを必死にやってるのは実にすばらしいことだ。
気力がすっかり落ちてる俺からすると羨ましくさえ思える。
294:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:04:40 Nw43NeLH0
この板で異星人と交信している、とか言う奴は生粋の住人なんだろうが。
こういう奴は巣さえ守られていれば文句ないんじゃないだろうか。
文句なしでオカ板住人として守られるのが、こういう奴って何だか右翼が可愛そうな気がしてきた。
別に好きにすりゃいいけど。
295: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 17:05:23 l+hJlonX0
>>289
石は癒し板でしょ
雑談カテゴリに誘導すれば無難でしょう
オカ板は雑談カテゴリではないので
296:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:06:37 87MWpcUHO
>>295
石は癒しじゃない
ナニイッテンダコイツ
297:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:07:33 87MWpcUHO
l+hJlonX0は頭おかしいぞ
誘導コピペ爆撃犯じゃないのか？
298: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 17:07:36 l+hJlonX0
>>296
ヒーリング関係とかグッズは癒し板ですがw
299:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:08:39 EeUxm2a70
石には魔除けの意味を持つ物もあるから、一括りは難しい所。
300:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:08:54 87MWpcUHO
>>298
石はヒーリングとか言ってる時点でおかしいわ
どっか池
301:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:11:44 WZ4FqRG0O
サロメは何でオカ板の自治に乗り出したんだ？
オカ板に永住する気になったん(￣Å￣)？
スレ乱立や板違いを規制するってのは反対しないが、余り締め出し過ぎるとオカ板の過疎化に繋がるぞー
302: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 17:12:47 l+hJlonX0
>>299
癒し板で扱ってるんじゃないの？
基本的に板違い板はそれぞれ行き場があるだろうし
雑談カテゴリーで大丈夫でしょ
303: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 17:13:51 l+hJlonX0
>>301
だからさーｗ
明白に板違いを整理誘導するっていってるだろうがw
過去スレ嫁よ亡八w
304:( ´・ω・｀)kita122050042086.kitanet.ne.jp
10/10/10 17:16:17 3O/ujd+v0
ん？
あんたサロメというコテさんだったのか。
騎士団のスレで見たことがあるな。俺には縁のなさそうなスレだから書き込んだことはないが。
305:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:16:29 WZ4FqRG0O
>>303
誘導も過ぎると住人の足遠退くよって言ってるん(￣Å￣)
俺も名無し時代に此のスレに居た住人だもん、一通りは目ぇ通してるよ
306:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:18:44 MQ19MIK40
ワロタｗ
【Jesuit】カトリック大阪大司教区【正平協】XX
134：悪鶴 ◆FFLmM2S2Jo ：2010/03/15(月) 17:06:19 ID:ZgOVMQNK
まいったなーこの年で子育ては大変です。
135：サロメ：2010/03/15(月) 17:13:45 ID:ZgOVMQNK
ｗの数だけ尿漏れしてます。
307: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 17:19:47 l+hJlonX0
>>305
だから極端な板違いがメイン
さすがにスレでオカルト書き込み１０位内とかはアウトだろ
そこら辺整理して微妙な水準見極めればいいじゃん
愛国関連だと防衛スレが水準みたいだし
308:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:20:47 EeUxm2a70
>>302
癒し目的で魔除けの石持たせるもん？悪い物が憑かない為に身に付けるんじゃない？
後、宝石にはブルーダイヤみたいないわくつきの物もあるし。
309:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:21:40 TFbR3Pfw0
p2の件からROMってたけど、結局は◆FFLmM2S2Jo氏は自分の思い通りになればいいんですよね？
しかも人を馬鹿にするって...
あなたと話し合う価値はありません。個人的にお引取り願います
310:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:22:07 87MWpcUHO
>>307
オカルトのなんたるかもしらないお前が、明確な板違いなんかわかるわけがないだろう
石は癒しグッズだもんな
オカルト板に恨みでもあるのか？
311: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 17:22:09 l+hJlonX0
>>308
星の影響もあるしいろいろ
ていうかスレ違い自重w
312:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:23:11 87MWpcUHO
>>311
お前は板違い
出ていけ
313:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:23:34 EeUxm2a70
>>311
星の影響まで持ち込むと、占星術も入りますよ？
314:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:24:16 xoCozTI20
>>1
みんな1を読もうか
> オカルト板についての話し合いを円滑に行うためのスレです。
> この板をよりよい環境にするための活動を行います。
>
> 1.名無し・コテハン参加自由。(明確な荒らしは除外）
> 2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし（NG推奨）は放置。
> 3.放置すべき対象を放置できない者も放置。
> 4.初めての人、久しぶりの人は>>2-10の辺を読んでください
315: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 17:24:22 l+hJlonX0
>>312
カルシウム取ってね＾＾
316:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:24:26 MQ19MIK40
そして、自分に都合の悪いレスは完全スルー！！
さすがです。
宗教系スレにも湧いているみたいだけど、
統一教会で決まりだなあ。コイツは。
317:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:26:17 TFbR3Pfw0
>>314
>>1も何も、読み返せば全て分かりますよ
議論に要らない子です
318: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 17:26:34 l+hJlonX0
沸点低いよなぁ愛国界隈はw
落ち着きなさいw
319:( ´・ω・｀)kita122050042086.kitanet.ne.jp
10/10/10 17:27:36 3O/ujd+v0
現状打破の妙案を思いついたぞ。
みんなLRに拘りすぎていたんだ。
板名を「オカルト」から「自分がオカルトと思うもの」に変えればいいんだ。
そうすれば他の誰かに文句を言われても、俺がオカルトだと思ってるんだからいいんだよ、となる。
こうすれば、すべてうまくいく。LRでさえ不要だ。
320: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 17:29:46 l+hJlonX0
繰り返しますがオカ板には板違いなど乱立 重複 GLに違反しているスレが多い
そのうち明白な違反スレ スレのうちオカルトな書き込みが極端に少ない真空パックのようなスレを
誘導整理する
その注意喚起と削除移動申請がしやすくするためにRL改正しましょうと提案しています
特に政治系だけを対称にするわけではないので念のため
321:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:30:44 Rxilfql30
◆FFLmM2S2Jo
ID:l+hJlonX0さんは結局「愛国なんちゃら」をコケ落としにしたいだけなんじゃないですか？
それって論点がオカルトに基づいたものではないですよね？
322:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:30:45 EeUxm2a70
>>311
>星の影響もあるしいろいろ
この「いろいろ」の文には癒し板以外にもオカルトや占い、地球科学他、石に関する板が複数ある。と言う事でしょうか？
323:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:31:04 WZ4FqRG0O
>>307
その辺の見極めってのが難しい、って話になってるよね(￣Å￣)
自治スレに居る住人だけで決めてしまっても禍根が残るし、じゃあ此所の話し合いに参加しろって言っても全員の意見を反映するのも難しいし
『あれも駄目、これも板違い』って言い方が今のネックになってるさ
乱立は統合スレに誘導＆誘導に従わないスレ、板違いスレは自重しないと削除報告対象にすんぞー！位のLRが良いじゃ無いかと思う
これはオカ板に居る人達の気質の問題でもあるし
324:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:31:50 MQ19MIK40
>>319
さんせー！
あと、せんせーは何でフシアナしてるの？
325:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:32:17 XdGQ+xC60
別に提案するのはいいけどそのラインを決めるのはオカ板住人じゃないから
その辺を弁えて過激な発言しなきゃいいんじゃないの
326:( ´・ω・｀)kita122050042086.kitanet.ne.jp
10/10/10 17:35:58 3O/ujd+v0
>>324
フシアナをすると誰かが住所を確定してお歳暮を贈ってくれるらしい。
政府でもCIAでもカルト宗教でも秘密結社でもどこでもいいから贈ってもらいたいものだ。
宇宙人からでももちろん歓迎する。
そういう理由だよ。
327: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 17:37:38 l+hJlonX0
>>321
防衛スレのようなセーフなスレを批判しませんよ
霊的国防は関心があるしね
あなたはなぜ明確な板違いスレを擁護するのですか?
328:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:40:01 MQ19MIK40
>>326
弾丸が飛んでくるかもしんないけど、大丈夫なの？
と冗談は置いといて、お歳暮でもクリスマス・カードでも来るといいね
ぐっどらっくｂ
329:( ´・ω・｀)kita122050042086.kitanet.ne.jp
10/10/10 17:41:20 3O/ujd+v0
>>328
楽しみにしてるよ。
まあ、こなかったら予算がなかったのだろうと諦めるｗ
330:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:45:27 Rxilfql30
>>327
具体的にどのスレを擁護しましたか？
331:煮物作成中につき一言だけ
10/10/10 17:47:40 djxB7H270
うろ覚えだけど霊視関係は確か占術板からは蹴りを入れられたと思う。
占い板は西洋占星術、四柱推命、血液型、断易、カバラ等色々あるみたいですね。
霊視関係は、「超能力」って言うほどじゃないかな。。と持論ではあります。
その人に課せられた「おまけ」みたいなものでって言えば他の鑑定士さんに叱られたり不快に思うかもしれませんが。。。
占い、カウンセリングとオカルトの中間層では？と個人的には思っています。
ちょっと乱立気味な時もありますが「霊視」自体がオカルトということで残存して欲しいと思います。
332: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 17:49:49 l+hJlonX0
>>330
真空パックスレについてはどう思われますか?
私個人の信条は保守ですが いわゆる在特会のようなゴロツキは大嫌いですw
333: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 17:50:57 l+hJlonX0
>>331
霊視スレは極力統合の方向でいいんじゃないでしょうか
雑談系もね
個人占有については議論の必要があるでしょう
334:煮物作成中につき一言だけ
10/10/10 17:51:24 djxB7H270
おまけは表現が悪かったかな。
使命って言うほどじゃないし・・・。課せられたものということで訂正お願いします。
335:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:51:30 Tzhr5zBF0
>>330
＞ID:l+hJlonX0さんは結局「愛国なんちゃら」をコケ落としにしたいだけなんじゃないですか？
＞具体的にどのスレを擁護しましたか？
答えは「愛国なんちゃら」系となりますね。
基点となったあなたのレス自体が具体性を欠いておりますので。
>>327
オウム真理教と話をするのと変わらないですね。
異例の事態だと思います。
336:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:52:02 87MWpcUHO
流れを読まずに意見を置いていくよ
オカルト的特殊な民俗信仰を持つ人が立てたスレや、
オカルト的特殊な呪いをかけられた先祖を持つ人が立てたスレをリアルタイムでROMしていたんだが、
そこに板違いだの民俗板への誘導だの、スレ主の人格攻撃やらコピペ爆撃で潰された
何がいいたいのかというと、
『板違いだと思うならスルーしろ』と
こんだけ荒らされてスレ潰しされてその上ローカルルールに板違い規定を入れるなんて言語道断
と思います
337: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 17:54:22 l+hJlonX0
>>336
悪質な荒らしは削除申請でしょ
マルチポストに運営は厳しくなってるし
気持はわかるけど自治とは無関係だと思います
338:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 17:55:57 Rxilfql30
>>332
特定の例を挙げるのはちょっと気が引けますが、在特会などは
街宣右翼(在日朝鮮人プロパガンダ機関)と同じ効果を発揮する寸前だと感じてしまいすね。
個人的な意見ですが。
339:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:00:40 87MWpcUHO
>>336
こういうスレ潰しや過度な誘導やスレを立てた事に対する人格攻撃などの手口は、
l+hJlonX0と酷似していて生理的にコイツの議論の誘導に嫌悪感がある
板違いだと思うならスルー
という規定で十分だろう
荒らしはスレを立てた人じゃなく板違い連呼して潰す側だ
オカルト板住民は不思議で怪しい危険な香りが好きで、
板違いだのなんだのは二の次じゃないのか？
乱立が迷惑なら乱立重複の注意喚起とスレの統一 誘導＆削除依頼だろ
自治の仕事はそれだけだ
板違い判定も規定もいらねえよ余計なお世話だ
340:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:01:14 k1xKl21M0
>>336
>オカルト的特殊な民俗信仰を持つ人が立てたスレや、
>オカルト的特殊な呪いをかけられた先祖を持つ人が立てたスレ
民族がメインだったなら板違い。
信仰がメインでも板違い。
呪いは微妙だけど何かそういうのとは違う話みたいだね。
>スレ主の人格攻撃やらコピペ爆撃
これはただの荒らし。
自治と関係ないやん(´・ω・`)
341: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:02:12 l+hJlonX0
>>339
だから明白に板違いな スレひとつでオカルト書き込み１０以下の
真空パックスレについてはどう思うのか自分の意見出せよ
342:煮物作成中につき一言だけ
10/10/10 18:03:03 djxB7H270
>>333
シッティングに似たスレもあるので統合もありかとは思いますが、この度分裂したので。。。
それについても常駐鑑定士さんのプライドと言うのも変ですがこだわりがあると思うので
排除したい人もいるようなので自然と淘汰されるかもしれません。
上手く言えないけど傷つかず折り合いをつけてオカルト話を交えながら住みやすいように
乱立しないように対抗しないようにできればいいなと。作文状態になったけど、２つ３つの同じようなのは
受け入れてくれると嬉しく思います。では、煮物が煮えたようなので持っていくところがあるので・・・
意見だけでごめんなさい
343:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:03:12 Tzhr5zBF0
ここでは政治談議ではなく、板違いの政治スレや、願掛け系、雑談系について
話し合いましょう。
注意喚起や誘導をしやすくする為に、何をしなければならないかが、
議論の焦点です。
344:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:03:39 XdGQ+xC60
>>263
とりあえず現状確認できた75件は削除報告完了
瞬間最大風速は13時台で1res/2min
14～17時台は1res/3～5minぐらいで安定
今後も引き続き要監視。だが規制にまではもっていきたくないなぁ・・・
345: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:04:23 l+hJlonX0
>>339
＞乱立が迷惑なら乱立重複の注意喚起とスレの統一 誘導＆削除依頼だろ
＞自治の仕事はそれだけだ
だから注意喚起のためにRL改正議論してるんだが?w
＞板違い判定も規定もいらねえよ余計なお世話だ
まず判断しなきゃ誘導も削除以来もできないだろうがwナニ言ってるんだきみはｗ
346:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:05:04 H0qk8Pb/0
シベリアから誘導されて今北産業
つか、空気読まずに意見だけ投下。
「オフ会や政治活動などは該当スレへ。」
の一文を入れればいいんじゃね？
347:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:05:27 /4nUksUv0
仮に愛国をコケ落としたいという動機があったにせよ
何ら板違いを否定する理由になってないのにそこは無視なんだな
まだ「政治はオカルト」と主張する方がマシ
348: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:05:44 l+hJlonX0
>>344
巻き添えが気の毒ですよねぇ
紆余小夜両方氏ねばいいのに
349:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:06:03 87MWpcUHO
>>340
民族じゃなくて民俗信仰の中に妖怪やら幽霊やら出てきたらオカルトだろ？
スレを立てた奴は、内容がオカルト向きだと思うからオカルト板を選んで立てるんだろ
スレを立てる奴の判断に任せろよ
2ちゃんねるはそういう場所だ
乱立重複したら削除依頼でいい
わざわざ規制しなくていい
こいつらはそれがわからないからルール改訂に反対
350:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:07:04 hA9g/cmjO
>>25
＞ シベリアに立てれました。テンプレ等の支援ヨロ。
＞ 私は私事で暫く落ちます。
＞
＞ オカルト超常現象＠2ch掲示板ローカルルール改訂議論スレッド No.1
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
こっちはなによ
351:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:07:38 k1xKl21M0
>>346
今の最新案が>>214-215という所。
>「オフ会や政治活動などは該当スレへ。」
これは明白な板違いなんだけど
なんか狙い撃ちって言われそうだね。
352: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:08:00 l+hJlonX0
>>349
逃げんなこらw
ガイドラインをRLで強調注意喚起してどこが悪いのか答えろw
お前街宣ウヨクだなまるでw
353:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:09:19 87MWpcUHO
>>352
オカルト板自治スレにウヨだのサヨだの無関係な話題をだすなゴミ虫
ゴミ板に帰れクズ
354:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:09:52 XdGQ+xC60
前にもいいましたが自治スレは板違い判定する場所じゃないです。
もちろん削除依頼する前に相談するのはありですが
だからといって自治スレがした判断が正しいわけではないです。
実際「ダメだと思うけどあげてみたら」で通ってしまう例もあります。
誤解を招くような表現は避けていただけるようお願いします
355: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:09:57 l+hJlonX0
>>353
お前が絡んできたんだろうがw
はいおまえの逃亡決定＾＾
356:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:10:38 k1xKl21M0
>>349
なら今の改正案の
>01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
で板違いでないと主張すればいいだけ。（スレッドの個人占有はまた別の話だけど。）
荒らしは削除依頼へ。
ここで議論しているのはオカルトを中心的なテーマとして置いていない
明確な板違いについてだから関係ないよね？
357: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:12:06 l+hJlonX0
>>354
そんな及び腰になる必要ないと思うけどねw
最終判断は削除人だけど それ以前に削除申請する前の判断あるし
私が言いたいのはRLで注意喚起する板違いスレって 誰の目から見ても明白な
オカルト成分がほとんどないスレのことって意味ですから
358:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:12:28 TFbR3Pfw0
>>351
LR草案を出した張本人がこの有様では、それを使う訳にはいかないでしょうね
これ以上草案が出なければ>>319氏の案にするか、削除すべき部分だけ削除する草案の二択、というのが現実的ですね
359:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:13:08 87MWpcUHO
>>354
板違い判定しつつローカルルールで規制しようとしているのは誰だ？
だからルールで規制するな、と言っている
ルールに板違い誘導も板違いカテゴリもいれるな
と言っている
今まで通りで問題ない
規制したいやつはキャップを貰ってよそでやれ
360:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:13:37 XdGQ+xC60
たいていの場合はスレタイやテンプレの改善でどうにかなる部分の問題がほとんどだと思いますので
それを怠って削除依頼を出されてしまうのはまぁ至極当然ななりゆきでしょうが
だからといって注意や誘導もなくいきなり削除依頼にまで話が飛ぶのは自治スレがするべきはなしじゃないですね
361: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:13:53 l+hJlonX0
>>358
関係ないでしょ人間はw
案を論議しましょう
362:( ´・ω・｀)kita122050042086.kitanet.ne.jp
10/10/10 18:14:02 3O/ujd+v0
>>350
あー、それは串だかなんだかの自演対策で立てられたスレだよ。
でもね。どの板でもそうなんだがフシアナでもしないとダメなんだよ。
このスレの最初の方でみんでフシアナ祭しようと俺は呼びかけたんだがスルーされたｗ
363:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:14:37 H0qk8Pb/0
うーん。
ここはオカルトを研究したり楽しんだりするスレだから、リアルの活動は遠慮願いたいと言いたいんだけど
狙い撃ちにならないような良い言葉はないかな。
「活動」禁止と明示すれば、落ち着くと思ったんだが。
つか、オカルトって何？
オカルト成分って何？
そこの定義がなされてないんじゃないか？
364:p92d97c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
10/10/10 18:15:03 pIuLTRUH0
>>352
サロメさんずっと間違ってるけど、ローカルルールはRLじゃなくてLRですよ。
365:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:15:36 87MWpcUHO
>>361
却下
オカルトのなんたるかを知らないお前みたいな奴が板違い判定しているのを見るだけでゾッとする
366: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:15:57 l+hJlonX0
>>359
その根拠は?
明確な板違いは存在するんですが?
個人的な好み以外で根拠出してみろって
GLにもある板違いはルール違反をなぜ注意喚起したらダメなんだよ?
367:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:16:00 XdGQ+xC60
>>359
ローカルルールはあくまでGLの補助にすぎません。
そして今回上げられているものも現行のローカルルールで行えることとかわりません
強いて言えば利用者にわかりやすく説明するかどうかの違いです。
繰り返しになりますがローカルルールの変更によって
行えることに違いが出るわけではありません。
368: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:16:55 l+hJlonX0
>>364
あらー＾＾
369: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:18:10 l+hJlonX0
>>367
注意喚起と板の傾向の表明ですね
ガイドラインを守ろうとしてる板だと表明することになる
370:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:18:32 k1xKl21M0
>>363
定義の話は前スレでちょこちょこ出てたけど
今の所は
>オカルトの定義]
>04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
>異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
>05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
それで
>01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
>17-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
>17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
で補完しようとしているんだけど、なぜか猛反発。
今は何でかルールを作るな発言まで出てる始末。
なんで？(´・ω・`)
371:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:18:33 H0qk8Pb/0
>>◆FFLmM2S2Joさん
ちょいとあなたの思うところの「オカルト」「オカルト成分」ってのを、第三者に理解できるように明示してよ。
それぞれ勝手に自分の思う定義で主張してちゃ、いつまでたってもループだって。
372:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:18:53 87MWpcUHO
>>367
板違い誘導を盾にした自治荒らしが湧いている現状を見てから言え
373:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:18:56 XdGQ+xC60
>>359
利用者にわかりやすく説明することに何らかの問題があると思われるのでしたら
具体的な問題点を指摘していただけたらと思います。
また今までどおりで問題ないというのはそのままでしたらあくまでただの一意見にすぎませんので
現状を維持する必要がある具体的な理由を挙げていただくようお願いいたします
374:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:20:06 6nWsmygA0
では、以降ここは『サロメさんと遊ぼう』のスレになります＾＾
勢いがオカ板トップだよ。ワロタ
375:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:20:32 87MWpcUHO
>>373
板違い誘導荒らしが自治気取りでスレ潰しするからだって言ってるだろ？
同じ事をいわすな
376: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:22:04 l+hJlonX0
>>371
オカルトは草案に出てくる定義でいいと思います
>オカルトの定義]
>04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
>異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のこと
オカルト成分は上記定義の項目に関連した書き込みのことですね
377:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:22:28 rKWkrZPrP
>>この自治スレ住人へ
このスレのネームで他スレに書き込まんでくれ
イラッとする。
378:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:22:29 XdGQ+xC60
>>372
荒らし行為とLRの変更についてはまったく別の問題です。
GLに違反した行為を行っている時点でその内容がどうであろうと
それはただの荒らし行為でありそれについてLRの問題と関連付けるのは
強迫です
379:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:23:25 87MWpcUHO
>>319くらい緩いルールでおっけーだ
規制を設けるのは断固反対
380:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:25:00 87MWpcUHO
>>378
スレ潰しと荒らしの規制とどっちが早いのか頭があるなら考えてみろ
荒らし規制は最終手段だろ
荒らされてからでは遅いんだよ馬鹿か
381: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:25:41 l+hJlonX0
>>375
質問
真空パックスレは
超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
>異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」
などのオカルト関連の書き込みが１レスで１０以下で 中国つぶせ系のスレでは皆無です
１ GLでも板違いスレは禁止ですが真空スレや中国スレを擁護する理由は?
２ そういったスレがたたないように注意喚起のルールはGL違反でしょうか?
382:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:25:48 XdGQ+xC60
なんどもいいますが
ローカルルールはあくまでGLの補助にすぎません。
そして今回上げられているものも現行のローカルルールで行えることとかわりません
強いて言えば利用者にわかりやすく説明するかどうかの違いです。
繰り返しになりますがローカルルールの変更によって
行えることに違いが出るわけではありません。
規制なんて今回の案ではできません
◆FFLmM2S2Joさんの過激な意見が混乱を助長させているだけです
383:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:26:07 /4nUksUv0
前スレであった LR 変更議論反対に対する反論テンプレ置いときます
[政治規制の反対意見とその反論]
1.政治はオカルトだ
→現行 LR にそのような記載はありません
2.既にGLにあるから要らないんじゃ？
→乱立が多い現状 LR で注意を呼びかけるのも一つの手です
3.自由度を損なう
→オカルト中心なら規制されても問題なくスレは続けられるでしょう
4.イヤなら見なければいい/実害はないでしょ
→それは板違いを認めてる事に他なりません
5.荒らしがスレ潰しに逆用するのでは
→もし発生してもそのパターンなら荒らし報告やり易くなります
6.何で政治系だけ？他は？
→政治系がオカルト要素が少ないから最初に問題になった
7.純粋なオカルトなんて存在し得るの？
→オカルト要素の有無は求めてません。多いか少ないかです。
384:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:27:23 TFbR3Pfw0
>>376
言っている事と、オカルト成分で挙げた事項が矛盾しているのですが...
385:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:27:35 Tzhr5zBF0
319 ：( ´・ω・｀)kita122050042086.kitanet.ne.jp：2010/10/10(日) 17:27:36 ID:3O/ujd+v0
現状打破の妙案を思いついたぞ。
みんなLRに拘りすぎていたんだ。
板名を「オカルト」から「自分がオカルトと思うもの」に変えればいいんだ。
そうすれば他の誰かに文句を言われても、俺がオカルトだと思ってるんだからいいんだよ、となる。
こうすれば、すべてうまくいく。LRでさえ不要だ。
379 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/10(日) 18:23:25 ID:87MWpcUHO
>>319くらい緩いルールでおっけーだ
規制を設けるのは断固反対
誤解の余地無き荒らし行為ですね。
いい加減にして下さい。
386:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:27:39 XdGQ+xC60
>>380
あのですね何度も言いますが荒らし行為云々については自治スレで
対応するべき話ではないですし。
逆に考えて例えばあの荒らし行為がLRの改正反対を目的にしたものだって言う可能性だってあるわけです。
明確な因果関係もなしに強弁されたところで理由にはなりえません
387:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:28:00 87MWpcUHO
>>382
何度も反対する
規制を設けるのは住民として認めない
オカルトは定義付けできないからだ
嫌なら見るな
388: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:28:14 l+hJlonX0
>>382
だからそう書き込んでいますけどw
誤読は恥ずかしいですよw
私は常識的な見解書き込んでいますよｗ
389: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:29:05 l+hJlonX0
>>387
もうキミはただの荒らしだって判明したから＾＾
390:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:29:34 H0qk8Pb/0
>>◆FFLmM2S2Joさん
だったら政治系も占い系も雑談系も全部関連するんじゃね？
線引きは個々人の考え方で違ってくるでしょ。
禁止するのは非現実的だって。
無理筋通そうとしないで、もうちょっと落としどころ探そうよ。
板を良くしようとしているよりも、自分の意見を通そうとしているだけに見えるよ。
391:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:30:09 k1xKl21M0
>>380
それは違うよ？
荒らし放置（荒らし申告せず）に黙っていたからそうなったんじゃないかな？
潰されても立ててばいいだけだし、
規制人がスレッドストップしない限りスレを続けることは可能。
手間を惜しむなら２ちゃんに向いてないよ？
392:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:30:25 XdGQ+xC60
>>383
政治規制なんてしませんしできませんよ。
一体どういう根拠で規制だなんだって言ってるんでしょうか？
意図的に混乱を助長するようなレスは控えてください
393:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:31:40 XdGQ+xC60
しつこいようだが今回のLRは規制うんぬんなんてのはないです。
早い段階で無理とわかっているので煽りだか荒らしだかに
釣られるのは勘弁してくださいよ
394: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:33:07 l+hJlonX0
>>390
極端な例だってw
政治系全部削除とか言ってないので できるわけないし
逆にお聞きするけどさ 真空パックや
中国共産党を呪詛呪殺するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
中国人が来襲
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
とか明白にオカルト成分少ないけど 維持すべきだと思うの?
395:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:33:28 6nWsmygA0
おまいら、輝いてるぞｗ
396:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:33:33 pIuLTRUH0
>>381
スレ立てした人は言霊の力によって中国の分裂と朝鮮真空パックを実現するスレと言ってるが
個人的にはチラ裏という名の怪情報を元にした都市伝説系だと思う。
あと言霊の具体例はこんな感じ。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:419番)
397:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:33:43 MOeXDwZaQ
>>347
オカルトが政治に影響を与えた例は歴史上たくさんあるけど、逆はないんでは？
オカルティックな偽装を施した利益団体、それが俗にカルト(宗教)と呼ばれる。
現実の政治に絡めてても、そこで有意義なやり取りがなされてれば、さほど文句は出なかっただろう。
そうじゃないから困ってるんだよな・・・
単に何かを誹謗中傷したくて、その方便として政治をダシにしてるだけだから(笑)
この板で吠えてるような政治厨(ネトウヨ)は、政治系の板に居場所がないんだよ
右から左まで、まともに政治を論じられる人達からはフルボッコされる
>>387
オカルトに定義などない、のがあなたの定義でよろしいか？
なら雑談板でオカルトっぽいスレ建てればいいんじゃないの？
398:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:34:32 XdGQ+xC60
とりあえずですね
書き込む前に顔を洗って落ち着いてからレスすることを推奨します
頭に血が上ってなんか目に見えない敵と戦ってる状態にならないように
399: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:35:04 l+hJlonX0
>>392
極端なオカルト成分すくないスレは常識的に考えてガイドライン違反で削除対象ですよ?
意図的な誘導はあなたですw
>>393
うざいよチキンw
勝手に仕切るなw
400:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:35:42 Rxilfql30
ネトウヨってなんですか？
401: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:35:58 aKc+EPrMP
>>398
消えろチキンw
402:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:36:19 87MWpcUHO
>>391
俺がどんだけ荒らし報告してると思ってる？
俺は報告してるよ
報告しても潰されるか主の心が折れる方が早いわ馬鹿
お前は行動してるのか？
実際運営について知らないからそんな話ができるんだよ
お前は自治にむいてない
運営板を半年ROMれ
403:( ´・ω・｀)kita122050042086.kitanet.ne.jp
10/10/10 18:36:27 3O/ujd+v0
>>385
思いっきり笑ったぞ。
どこにフシアナして荒らす馬鹿がいるのか。
あんたの基準では荒らしになるのだろうが。
これを書いただけで荒らしになるというのは俺の基準ではない。
404:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:37:16 XdGQ+xC60
あのですね。それを判断するのは削除人であって我々ではないのです。
だから我々が語れるのはあくまで『削除される可能性』についてであって断言できるわけではないのです。
本音が出るのは別にいいんですけど。迷惑なんですよ
405: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:38:26 aKc+EPrMP
>>404
もういいからｗ
406:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:38:40 87MWpcUHO
>>404
だったらローカルルールにあれこれは禁止だのいれる余地もないな
話は終わりだ
現行ルールの不要部分だけ削除してそのままでおっけーだ
407:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:38:57 H0qk8Pb/0
>>394
自分はちょっとでもオカルトっぽい話題があればOKと思ってるから。
でも◆FFLmM2S2Joさんは少ないとダメだと思ってるんだよね？
この2人の間だけでも基準は違うでしょ。
少ないとダメと言ったって、何パーセント以下だったらダメなの？
住人の同意を得られる基準とか作れる？
「オカルト成分が少ないレス」の基準なんて明示できる？
どう考えたって、同意できる基準は作れないよね？って話。
408:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:39:16 XdGQ+xC60
いい加減運営気取りの発言したいなら
運営に志願すればいいじゃないですか
409:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:39:29 Tzhr5zBF0
>>403
どうぞ、顎が外れるまで笑っていらっしゃればよろしいのです。
410:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:39:58 k1xKl21M0
>>402
>報告しても潰されるか主の心が折れる方が早いわ馬鹿
２ちゃんねるガイドより引用
>２ちゃんねる鉄の掟
>出されたご飯は残さず食べる。
>転んでも泣かない。
>おいらのギャグには大爆笑する。
主さんは２ちゃんに向いてない人だったんだね・・・・(-人-)
411:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:40:25 XdGQ+xC60
>>406
禁止に関してはすでにGLで禁止されている行為を解説しているだけです
つまりタダの解説です。ただあなたみたいに知らない人も多いようですので
今回のようなことになるわけです
412:( ´・ω・｀)kita122050042086.kitanet.ne.jp
10/10/10 18:40:49 3O/ujd+v0
>>409
わっはっはっは
413: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:41:12 aKc+EPrMP
>>407
それは削除人が決めること
ただいくらなんでも
真空パックのように数パーセント以下のオカルト書き込み
中国関連のようにまったくないものは合意できるでしょ
中国共産党を呪詛呪殺するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
中国人が来襲
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
とか明白にオカルト成分少ないけど 維持すべきだと思うの?
できない人のほうが異常で放置ですよw
414:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:42:19 87MWpcUHO
>>410
１日５０レス以上コピペ爆撃されたら普通は折れるわ
程度ってものがあるだろ
オカルト板は１日１００レス以上するl+hJlonX0みたいな粘着が多いんだよ
415:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:43:18 F9bapzbl0
>>407
違う、違う。
◆FFLmM2S2Joの基準は、民族差別があるか無いか、ダよ。
民族差別をベースにしたスレは、オカルトじみていようとＮＧだよ。
416:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:43:32 H1P/QffB0
基準に何パーセントとか言い出す人間はそもそも2ｃｈに向かないだろ
ＧＬ読んでも守るのにいちいちパーセントの基準の明示が必要なんだろ？
417:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:43:38 EeUxm2a70
>>336
オカルト的な民俗信仰だとブードゥー教とかですかね？
特殊な呪いというと犬神や狐憑きとかかな？
後、四国には太夫と呼ばれる人が陰陽の儀式を行っている地域が残っていてるから、
これもオカルト的な民俗信仰に入るのかな？
それと◆FFLmM2S2Jo氏には>>322の返答をいただきたい。
418:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:44:07 H0qk8Pb/0
>>413
>>削除人が決めること
だよね。
削除人が削除しないなら維持すればいいんだよ。
合意も協議もいらない。
419:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:44:24 905WvgLH0
右の馬鹿と左の基地外がレッテルの貼りあいしてる段階でまともに参加する気が失せるんだが。
とりあえずここで暴れてる政治厨が消えるまで何も決定したくないな。
適当な妥協ができないんじゃ議論も何もあったもんじゃない。
420:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:44:57 XdGQ+xC60
>>413
だからなんでそれを決め付けているんですか
「裁判官はこれをこう判断するだろう。まちがいなく合意できる」
とか言い出すのと同じぐらい暴言です。何様のつもりですか
「裁判官がこう判断をくだす可能性も高いが実際はやってなければわからない」
というぐらいが自治住人クラスの存在するレベルです。
間違っても自分が運営側の住人ではないことを自覚してくださいよ
421:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:45:04 fYxcXJ6j0
半端じゃない粘着質なんで、危ないカルトか街宣右翼に見えてくるよ
左翼も朝鮮人も出入り禁止で、問題のスレ団体関係者も巣に戻って
まるっと偏った政治話やプロパガンダ宣伝活動は禁止でおk
それで平和と平穏が戻ってくるよ
422:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:45:10 k1xKl21M0
>>414
運営の荒らし報告へどうぞ。
ＬＲとは関係なくＧＬで対応する案件です。
423: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:45:36 aKc+EPrMP
>>415
防衛スレ容認してるけど?w
民族憎悪が嫌いなのw
でもそれとスレを削除とか関係ないです
>>417
スレ違いだから自重
424: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:46:44 aKc+EPrMP
>>418
だからLRで注意喚起しましょう
425: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:48:18 aKc+EPrMP
>>420
あなたは理性がないのねw
でもそれはあなただけですからw自分で判断もできないのはw
426:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:48:36 F9bapzbl0
>>423
自分の好き嫌いが基準だもんな。
427:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:48:37 k1xKl21M0
>>424
そういうことですね。
最新は>>214-215という所かな。
板名を大幅に変更という案も出ているけれど
現在あるスレッドについてはどうするの？
428:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:48:55 XdGQ+xC60
>>424
注意を喚起することは、お互いの相互扶助を目的とするもので
弾圧やそれに類する行為を助長するものではないということを
頭に入れていただけますようお願いいたします
429:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:48:56 87MWpcUHO
>>422
自治もどき荒らしの大義名分となるような規定をローカルルールに設けるのは反対
現行通りのルールで問題ない
荒らしは報告している
お前なんかに指示される覚えはない
430:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:48:57 /4nUksUv0
もう少し汎用的にしてみた
[板違い禁止をLRに追加する事への反対意見とその反論]
1.○○はオカルトなのになぜ禁止に入れる？自由度を損なうのでは？
→スレがオカルトメインであれば問題ないでしょう
2.既にGLにあるから要らないんじゃ？
→乱立が多い現状 LR で注意を呼びかけるのも一つの手です
3.イヤなら見なければいい/実害はないでしょ
→それは板違いを認めてる事に他なりません
4.荒らしがスレ潰しに逆用するのでは
→もし発生してもそのパターンなら荒らし報告やり易くなります
5.何で政治系だけ？他は？
→政治系がオカルト要素が少ないから最初に問題になった
6.純粋なオカルトなんて存在し得るの？
→オカルト要素の有無は求めてません。多いか少ないかです。
431: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:49:11 aKc+EPrMP
>>427
さんせい＾＾
432:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:49:56 MOeXDwZaQ
>>400
妖精の一種(笑)
ビジュアルイメージは蟻地獄、お外に出られるとウスバカゲロウに変態する。
>>423
レイシズムがあからさまだよね。
お里が知れるというか、そもそもオカルトでもなんでもない。
ただのパラノイア(偏執狂)にしか見えない。
433: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:50:13 aKc+EPrMP
>>428
明確なGL違反を整理統合誘導削除申請するのは またその議論は弾圧ではありません
434:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:51:18 XdGQ+xC60
>>429
荒らし行為については理由にならないです。
かえって荒らし行為を助長する一因になりますよ
テロリズムと同じです
435:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:51:31 6wtymGeh0
【富山】顔だけ出した状態で土に埋められていた犬、救出される「顔だけ出して鳴いていたところを発見」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これひょっとして
436:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:51:35 87MWpcUHO
>>417
特殊な信仰は多分御霊信仰の過激なやつだったよ
ヒサルキみたいな神を村で信仰していたみたいで目撃もしたらしい
実に興味深いが、板違い連呼されたね
437:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:52:16 XdGQ+xC60
>>433
自治で明確と言い切るのがおかしいです
GL違反の疑いがある案件を整理統合誘導削除申請するのなら問題ないです
438:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:52:21 jEkguGfb0
>>430
追加で
削除人以外が板違いどうかを判断するな！
→削除依頼をするために、削除人以外が板違いかどうかを判断することが削除ガイドラインで認められています。
439:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:52:54 F4JJxCwIO
オカ板で祈願や呪う系のスレが立つと現実は逆に行く傾向があって
見ていて面白いよ
440: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 18:53:24 aKc+EPrMP
>>432
まぁ言っても仕方がないけどw
441:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:53:32 87MWpcUHO
>>434
理由になります
板違い規定を入れたら気に入らないスレを潰す口実になります
ルールのない今もそんな類いの荒らしがわいています
議論するまえに全部のスレを見てきてからやれや馬鹿
442:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:54:31 905WvgLH0
>>436
ヒサルキとかそういった話はまとめサイトでしか見ていないけど、
そのレベルにすら自治荒らしが出たんか……。
それが板違いとかいくらなんでもおかしすぎるだろ。
443:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:55:03 jEkguGfb0
>>441
もうちょっと理論的に話をまとめなよ。
理解できない。
444:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:55:22 k1xKl21M0
>>430
ゴメン。
今更なんだけど何で政治系ばかり注釈があるんだ？
上の方での変な政治団体（個人＝会社＝政治団体を主張してる）が
拠点スレをオカ板に作っているという話から？
オカルトはオカルトで、それから外れるのは全部板違いでいいと思っているんだけど。
445:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:55:58 87MWpcUHO
>>442
もう落ちたとおもうけど
『おばあちゃん』
でスレ検索してみてくれ
酷い有り様だよ
446:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:57:15 6nWsmygA0
【レス抽出】
対象スレ：オカルト超常現象板 自治スレッド 25
キーワード：ID:l+hJlonX0
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：65
【レス抽出】
対象スレ：オカルト超常現象板 自治スレッド 25
キーワード：ID:aKc+EPrMP
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：14
そろそろいい加減にしてもらえんか？
賛同する向きもあるようだが、それすら自演に思えてくるな。
447:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:57:24 87MWpcUHO
>>443
自分で見てこいよ
『おばあちゃん』
『先祖』
それぞれタイトルにこの文字が入る２スレだ
448:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:58:22 jEkguGfb0
>>444
政治スレが一番複雑で大きな問題だから話題になってる、という状況を、
政治スレだけが攻撃されている、と誤解する人が多いから。
449:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:58:49 poa4KTHB0
>>430
7.オカルト要素の多寡はどうやって計るの？
→削除人と削除依頼する住人の良識に委ねます。常識的判断です。
8.それじゃ曖昧すぎる。いろいろ潰される口実になる。
→微妙なものは残されるので、オカルト要素が甚だしく少ないもの以外は心配無用です。
450:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:59:37 905WvgLH0
>>445
>>447
ありがとう。
このスレのコテ含む数人からすごいキモイ気、というか狂気が伝わって来るんだが、なんとなく理由がわかったよ。
なんで自治スレが機能しないかもよくわかった。
自治荒らしか……。
451:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 18:59:56 XdGQ+xC60
>>441
ですから規定は入っていませんよよく確認してください
452: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 19:00:27 aKc+EPrMP
>>445
あのスレかぁ
って言うかただの粘着荒らしでないの
453:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:00:59 LJ/SuC6M0
>>430
これも追加して
言論弾圧では？
→他の板でもできることは言論弾圧とはいいません
454:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:01:57 EeUxm2a70
>>423
オカルトは多角的にアプローチが出来、それがオカルトの魅力だと思っています。
つまり、石一つとっても、いろんなアプローチが出来るからこそ、どこの板に移ったらいいか迷ったという話に、
あなた様のように、石は癒し板だ。と限定してしまうのは、余りにも物事の決め方が早計だと思ったから>>322の様なレスをしたのです。
特にトリップをつけ、自治スレの中心的な位置にいるあなたの言葉は、私のような名無しよりも言葉の重みが違うのです。
LRの議論をするこの先も、「石は癒し板」と限定してしまったように物事を決めてしまわれると、
オカルトの魅力が無くってしまうのでは？と思ったからこそ、不躾ながらも返答をいただきたいと申したのです。
455:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:02:07 H0qk8Pb/0
>>424
なぜそれで「だからLRで注意喚起しましょう」になるか理解に苦しむが。
・板違いと思えば誘導先を提示
・誘導に従わなければ削除依頼
・削除人が削除しなければ存続、削除すれば廃止
でいいんじゃね？
つかそれが普通じゃね？
456:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:02:51 87MWpcUHO
>>450
その通り
自治荒らしだ
誘導マルチコピペを荒らし報告されてトチ狂ったとしか思えない
マルチコピペ爆撃は荒らし行為じゃない、と言い張っているよ
規制議論板を見てくるよろし
457:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:03:06 H0qk8Pb/0
それとさ
気に入らないスレが出来ました。
AA連投とかのコピペ荒らしでオカネタ成分少なくして削除依頼。
とかはどうなるの？
458: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 19:04:54 aKc+EPrMP
>>455
だからさ
何で注意喚起したらいけないのさｗ
板の意思の表明になるじゃんか
GLにそって動いてるスレですよーってね
459:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:04:55 jEkguGfb0
>>457
荒らした奴が規制される。
460:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:05:02 LJ/SuC6M0
>>457
荒らしを報告
461:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:05:05 H1P/QffB0
>>457
依頼されただけじゃなんとも
462: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 19:05:55 aKc+EPrMP
>>457
連投やら不自然な投稿なんて見ればわかるでしょうがw
だから大阪荒らしは摘発されてるんだから
463:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:06:15 k1xKl21M0
>>448
それだとＬＲ改正に反対している人が全員政治スレ関係者になるんじゃないか？
それはおかしいだろ(´・ω・`)
>>457
1000まであるスレで900をコピペ荒らしして
100だけ住人で書き込み？
本来の住人が荒らし申請すればいいだけじゃ？
個人占有スレでない限りできるでしょ？
464:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:06:25 jEkguGfb0
>>455
それでやってきて今、この体たらく。
つまり、その方法は失敗だったことがわかった。
465: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 19:06:45 aKc+EPrMP
>>461
大阪荒らし 今では手動らしいけど全部あげられてるよ
466:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:07:07 87MWpcUHO
荒らしを報告するまえに自治荒らしがわかないようにする
ローカルルールでな
今のオカルト板の荒らしはほとんど自治荒らしである
それぞれが確認してこい
467:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:07:12 jEkguGfb0
>>463
>それだとＬＲ改正に反対している人が全員政治スレ関係者になるんじゃないか？
>それはおかしいだろ(´・ω・`)
意味が分からん。説明してくれ。
468:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:07:38 nB/DQvqM0
>>383
そんな馬鹿げたテンプレ置くな。って書いてたら馬鹿げた最新版が…
[政治規制の反対意見とその反論]
1.政治はオカルトだ
→現行 LR にそのような記載はありません
オカルトと政治との関連等を話すことがある、だ。
政治はオカルトだなんて誰も言ってないし、 LR にそのような記載が無いのは当然で
反論になってない。
2.既にGLにあるから要らないんじゃ？
→乱立が多い現状 LR で注意を呼びかけるのも一つの手です
乱立が多いなんて主観に過ぎず、神経質な奴がいちいち騒いでたら何か流行る度に
「○○は禁止です」とLRに書くことになる。ウザ過ぎる。
一つの手ではあるがしなくてはいけないことは無い。
むしろされると邪魔だ。
3.自由度を損なう
→オカルト中心なら規制されても問題なくスレは続けられるでしょう
曖昧さを認めない腐れ自治が「これはオカルトではない」とみなしたら
微妙な境界線上のスレがやりにくくなる。
469: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 19:08:27 aKc+EPrMP
>>466
おばあちゃんスレは自治装った粘着荒らしじゃんかw
初心が良スレ建てるとよくあるパターンだって
470:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:09:12 87MWpcUHO
>>469
そうだな
お前みたいな板違い連呼荒らしだな
471:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:09:26 H1P/QffB0
>>466
どうやって？
472:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:09:30 nB/DQvqM0
続き
4.イヤなら見なければいい/実害はないでしょ
→それは板違いを認めてる事に他なりません
馬鹿の相手してないで、明らかな板違いには削除依頼でもだしてろ。
いちいちルールをいじるな。
5.荒らしがスレ潰しに逆用するのでは
→もし発生してもそのパターンなら荒らし報告やり易くなります
自治が狭い基準で認めないスレを排斥にかかりそうなのが不安。
6.何で政治系だけ？他は？
→政治系がオカルト要素が少ないから最初に問題になった
で、次は他のスレも問題にするいんですか。いい加減死んでください。
7.純粋なオカルトなんて存在し得るの？
→オカルト要素の有無は求めてません。多いか少ないかです。
多いとか少ないとかうるさいです。
473:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:11:03 87MWpcUHO
>>471
板違いだと思ったらスルー
スルーできないなら削除依頼
これでおっけーだ
474: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 19:11:40 aKc+EPrMP
>>468
あーあｗ
＞オカルトと政治との関連等を話すことがある、だ。
含有量の問題 真空や中国関連は明らかに皆無に等しい
＞乱立が多いなんて主観に過ぎず、
ここ数日で中国スレが二つも建てられてる
うざいなんてお子チャマな感想だなw
＞曖昧さを認めない腐れ自治
被害妄想はやめろw
真空や中国スレみたいな極端なやつが対象だからw
475:( ´・ω・｀)kita122050042086.kitanet.ne.jp
10/10/10 19:12:07 3O/ujd+v0
そういえばまとめ人はどこ行った？
476:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:12:19 XdGQ+xC60
>>438
それは判断の意味が違うだろ
477:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:13:10 jEkguGfb0
>>476
具体的に
478:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:13:22 k1xKl21M0
>>467
いや何。
これだけＬＲ改正反対の声（それも理が通ってない）があるのは何だろうなと。
全員が政治スレ関係なら
その団体で２ちゃんの他のスレでも
議論なんかできないぐらい荒らせるということなんだろうから怖いことだなと。
479:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:13:37 H1P/QffB0
ＧＬに板違いをスルーってのがないけどローカルルールで上書きすんのか・・・
新機軸だな
480: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 19:13:50 aKc+EPrMP
>>472
＞馬鹿の相手してないで、明らかな板違いには削除依頼でもだしてろ。
RL改正されると都合が悪いんだなw
＞自治が狭い基準で認めないスレを排斥にかかりそうなのが不安。
お前個人の問題だｗ
＞で、次は他のスレも問題にするいんですか。いい加減死んでください。
GL違反スレは問題にされて当然
＞多いとか少ないとかうるさいです。
子供は帰れw
481: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 19:14:31 l+hJlonX0
>>478
串でしょw
482: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 19:15:09 aKc+EPrMP
>>475
名無しで隠れてるだろw
あいつは要らない＾＾
483:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:15:45 XdGQ+xC60
なんかどうせまともな議論にしばらくならないだろうし
しばらく放置か
草案は>215に対する具体性のある反論が今の所ないから
このままそれでいくかもな
484:( ´・ω・｀)kita122050042086.kitanet.ne.jp
10/10/10 19:17:03 3O/ujd+v0
>>482
おいおい、まとめ人がいなかったらいつまでもこの状態だぞ。
そのくらいのことならあんたもわかるだろ。
485:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/10 19:18:21 87MWpcUHO
>>479
オカルト板では板違いの判断ができるカテゴリじゃないからだよ
だから自治荒らしがわくんだろ
オカルトだと思うやつもいればオカルトじゃないと思うやつもいる
だから摩擦が起きて自治荒らしがわく
だから、板違いだなんて誰にも判断は下せないんだからスルーしろってことだ
不要なスレはレスしなければ落ちるだろ
興味深いスレはレスすればよい
目に余るふざけたスレが乱立したら削除依頼を出せばいい
それだけでいいんだよオカルト板は
486: ◆FFLmM2S2Jo
10/10/10 19:18:32 aKc+EPrMP
>>484
適当なところで投票でしょ