10/09/27 02:51:11 d3ZxVSZI0
>>618
あーすまん。最後の2行が俺宛かと思ってレスしたが勘違いだったようだ。
もう頭が働いてないようだ。もう寝るわ。
でも、>>621前半の提案は悪くないと思うから撤回しないでおく。
624:本当にあった怖い名無し
10/09/27 07:04:48 sMTRFnph0
◆cdkc32f5h.adを追い出そうとしてるのは政治系スレを排除したいチョンだろ。
625:本当にあった怖い名無し
10/09/27 09:27:21 G9ho1gr50
で、とりあえず現状どこまで進行したんだっけ？
626:ローカルルール草案
10/09/27 13:12:16 d3ZxVSZI0
ローカルルール草案 （叩き台です。どんどん異論反論をだそう。異論に対する再反論も。）
01[オカルトの定義]
02自然科学において正統とされないもの。
すなわち、現時点の自然科学分野の学会において、全く（あるいは、僅かにしか）支持を得らていない現象、存在、対象、理論、知識、体験のこと。
03*「怖い」「恐怖」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
04*人文科学、社会科学において正統とされないだけではオカルトではありません。
★意見>>536,541,542,564
05●この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。[板の趣旨]
06 スレッドの中心的テーマがオカルトであるか否かは、スレの内容を質的・量的に評価して判断する。
★意見>>533,534,559,560,563
6-1 スレッドの中心的テーマがオカルトであるか否かの最終的な判断は削除人に委ねられる。
07*対話・議論・意見交換などがなされないスレッドは禁止です。（GL4）
★意見>>562
7-1*書き込むことによる効果を目的としたスレッドは禁止です。
★意見>>564
8-1*多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
★意見>>560>>562
8-2*「宗教」「占い」「超能力」はオカルトに含まれますが専用の板もあります。
★意見>>533,534,538,539,543,560 →13-1作成
09* 「2chのお約束」は必読です。→URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
10* 荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
11* 削除依頼に関する疑問は「オカルト板削除議論」にて質問して下さい。
★意見>>555
12* スレを立てる前の注意点。
13 ・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
13-1 ・ 政治に関係するスレ立ては禁止されています。
14 ・ 重複・乱立は禁止です。（GL）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
15オカルト板は、多種多様な人がそれぞれ異なる立場で参加しています。互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
627:【ローカルルール FAQ】
10/09/27 13:13:44 d3ZxVSZI0
【ローカルルール FAQ】
Q１．そもそも、何故ローカルルールを決める必要があるの？
A．・10年もずっと決められて無いままなので、いい加減作るべき。
・近年、板違いや重複、乱立のスレが目立つのでそれを予防したい。
・板違いかどうかの線引きをする基準が必要。スレ作成の際や、自治や削除人の判断基準となる。
Q２．現行のままでも、明らかに板違いのスレの削除依頼出せば済む話じゃないの？
A．大多数の人が常識的に板違いだと思うものであっても、当人達が何かの理由でオカルトだと主張した場合
線引きが曖昧のままだと、事実上なんでもありになってしまう。
Q３．削除人が居ないのにLR作る意味あるの？作ってもどうせ何も変わらないじゃん。
A．・それは現時点での一時的問題であってLRが不要ということにはならない。
・現実問題とは別にLRを作る意義はある→Q1参照
Q４．とにかく政治スレがうざいので、「政治禁止」と明記して断固禁止してくれ。→草案13-1（狙い撃ち規定）
賛成意見
・過去の経緯を見ても、放置だけでは政治スレは無くならなかった。
反対意見
・「政治」だけを明記して、他のものを明記しない合理的な理由が無く、差別的。
・明記しなくても、オカルトの定義や板の趣旨から、明らかに板違いと判定できるので必要ない。
・荒らしに正面衝突するようなやり方は逆効果。
・政治スレが多いのは今だけの一時的な問題に終わるかもしれず普遍性がない。将来その都度LR変更が必要になる。
その他、LR策定の意義、それ以前のメタな話、経緯などは、>>101,265,323,369 あたりを参照。
628:本当にあった怖い名無し
10/09/27 13:30:33 d3ZxVSZI0
有言実行、じゃないけど作ったよ。
FAQに対する加筆修正案もだしてくれ。概ね拾ったつもりだが。
629:本当にあった怖い名無し
10/09/27 16:13:15 XywM1xTS0
>>627
Q4に願い事を追加してくれ
630:本当にあった怖い名無し
10/09/27 18:04:00 d3ZxVSZI0
>>629
いいけどさ、でも、なんで願掛けスレは禁止の方向になってるの？
数百スレ続いてるのもあるし、いかにもオカ板住人らしいじゃん。
乱立さえしなければいいような気もするが。
その問題提起のために7-1を入れたかったんだよ。
631:本当にあった怖い名無し
10/09/27 18:39:20 rT25HTD20
>>630
> 07*対話・議論・意見交換などがなされないスレッドは禁止です。（GL4）
これは２ちゃんねる全体のお約束で、こういうのは「夢・独り言」板でのみ可ということになっている。
632:本当にあった怖い名無し
10/09/27 18:40:47 fGaLjUM40
そうだね
633:本当にあった怖い名無し
10/09/27 18:56:07 d3ZxVSZI0
>>631
ああ、そうだった。それに引っかかるんだ。ｱﾘｶﾞﾄ
>>629
じゃあ、「願掛け」明記に賛成する理由があれ以外に何かあったら書いてくれ。
なければ、政治の場合と同じでいいか？
634:本当にあった怖い名無し
10/09/27 21:24:27 G9ho1gr50
GLは奥が深いな
635:本当にあった怖い名無し
10/09/27 21:43:36 g8/fcJqP0
>>631
確かに削除 GL4 に当てはまらない事もないが微妙
GL4 該当部分抜粋
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、*削除または移動対象になることがあります。*
**の部分はちょっと強調の為に追加
これ抜粋の前段読むと、「削除対象になります。」とある
恐らくネタスレが酷い場合は検討されることもある程度で
LR で禁止に追加するにはちとハードル高い気がするが
636:本当にあった怖い名無し
10/09/27 21:45:06 7vHf5DhY0
URLﾘﾝｸ(02s.rknt.jp)
637:本当にあった怖い名無し
10/09/27 22:31:41 d3ZxVSZI0
>>635
なるほど。よく読むと「～になることがあります。」だねえ。裁量的な規定だ。
文面によれば、運営の判断でアウトにしたりセーフにしたりできる。
>>631は、「夢・独り言」以外ではアウトになるものだ。事実上アウトだ、と言ってるようだね。
まあ、俺もそう思ってた。
で、実際の運用状況はどうなんだろ。大概アウトにされるものなのか、まちまちなのか、、、判例的にどうなんだ？
誰か分かる人いる？
それから、
もし「願掛けスレ」が運営に許容（セーフに）され得るとしたら、LRによって完全に禁止（アウト）にしたいのか。
禁止にしたい派は、その理由を挙げてくれ。
GL以上に制限をきつくするLRは通りにくいようだが、それに挑むということになる。
638:本当にあった怖い名無し
10/09/27 22:35:47 d3ZxVSZI0
>>637
×判例的→○慣例的 に訂正
639:本当にあった怖い名無し
10/09/27 22:44:34 g8/fcJqP0
それと >>635 と同様の意味で以下のトコも厳しいかと
> 07*対話・議論・意見交換などがなされないスレッドは禁止です。（GL4）
640:本当にあった怖い名無し
10/09/27 23:01:16 d3ZxVSZI0
>>639
当然そうなるね。
けど、十分な理由があって運営が納得したらLR化も不可能じゃないわけだろ。
ログ読むと、ずっと願掛けスレが問題視されてたみたいだからさ。
多くの住人がLRで禁止したいなら、理由を添えて申請してみてもいいんじゃない？
それには理由、根拠。
641:本当にあった怖い名無し
10/09/27 23:47:26 g8/fcJqP0
>>640
ログでそういう流れになってたのなら任せる
642:本当にあった怖い名無し
10/09/28 00:24:44 /Az6t3db0
>>641
いや、まあ、そんなに詳しいわけじゃないんだけど、願掛け、願い事、お祈り、なんて言葉が上の方で結構でてるね。
多くはそれ自体というよりも、乱立を問題にしてるようなんだけど。
でも、中にはそれ自体を禁止したい向きもあるみたい。>>386,543,629
>>443みたいに
8-1*多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
のGL5を援用して排除したい人もいる。
GL4とGL5の合わせ技で一本て感じもするけど、まあ何にしても
乱立を、でなく、それ自体を禁止したい向きは根拠を理由を示してください。
643:本当にあった怖い名無し
10/09/28 00:55:56 pNnaSRW00
>>627
＞A．・10年もずっと決められて無いままなので、いい加減作るべき。
すでにローカルル－ルは在り、10年だか問題なく続いている。
仮に決められていないという見方をするにしても、別になくても問題のないものであり
存在しないこと、は存在すべきだ、ということではない。
＞・板違いかどうかの線引きをする基準が必要。スレ作成の際や、自治や削除人の判断基準となる。
基準はすでに存在しているが。
＞A．大多数の人が常識的に板違いだと思うものであっても、当人達が何かの理由でオカルトだと主張した場合
線引きが曖昧のままだと、事実上なんでもありになってしまう。
なんでもありになってしまうことはありません。
もちろん2chの基本的なルールを気に留めない人はなんでもありですが。
仮に線引きを（不可能だけど）明確にしたとしても、板違いがどうにかなるわけではありません。
板の許容範囲は狭まりますが。