10/12/05 15:56:18 +fl/EkcyP
>>895
>そして、（努力は）現象のほんの一要因に過ぎないと弁えたまえ。
ちゃんと認めてるじゃん。
行動は現実を、結果を変えるんだよ。
勿論結果に対する要因としては、自分の行動以外の事柄が多かれ少なかれある。
では聞くが、自分の行動以外の要因で、自分でコントロール可能なものはあるか？無いだろ？
だから、せめてコントロール可能な要因である自分の行動をするんだよ。
もう、理解できないんじゃなくて、理解したくないんだろうな。
何やっても無駄だ！って精神的に自棄をおこしてるんだろ。
900:本当にあった怖い名無し
10/12/05 16:29:01 Owrb6eOk0
>>898
何をトンチンカンな事言ってるんだ？
「蓋然性」は元々哲学の用語だけど、可能性の程度を表す言葉だ。
確率ってのはそれを数量化したもの。
「可能性」も（唯識論以外では）概ね同じ意味だけど、言ってみれば「実現性の見込み」
英語ではどちらもPossibilityかprobability
すなわちどちらも現時点では「不確定要素」
混同も糞も無い。
そう言うのを「言葉遊び」「詭弁」と言うんだぞ？
で、俺は現象は「偶然の結果」だと断じてるので、
そもそも蓋然性も可能性も無効だと言ってる。
それ以下については、具体的に何を指摘してそう言ってるのかすら不明。
901:本当にあった怖い名無し
10/12/05 16:47:24 Owrb6eOk0
>>899
俺は最初からずっと一貫して「その結果は複合的な要因が複雑に絡んだ偶然の集積と連鎖」であって、
「～したから成功した」なんて法則は存在しないと言ってる。
努力だろうが、思考だろうが、法則性は「無い」と。
だからな、
>では聞くが、自分の行動以外の要因で、自分でコントロール可能なものはあるか？無いだろ？
これなんて全く反論になってないだろ？
コントロール可能な要因である自分の行動を「する」のは否定しないが、
それは成功とは比例もしないし、そこに法則性が無いのは思考と同じだと言ってる。
>ちゃんと認めてるじゃん。 行動は現実を、結果を変えるんだよ。
これもすり替えてるが、
俺が言ってるのは、「結果が変わる」と言うのは「成功すると言う事ではない」と言う事だ。
そして、それが成功かそうでないかを分つのは、結局偶然であって思考でも努力でもないと言ってる。
>もう、理解できないんじゃなくて、理解したくないんだろうな。
>何やっても無駄だ！って精神的に自棄をおこしてるんだろ。
現実を見ろよ。
努力しようが、しまいが、成功してる奴もしてない奴も欠落無く存在してるだろ。
歩道でひかれる人間も居る。
確率の低いはずの事を一発で当てる奴も居る。
それが現実だよ。
どう屁理屈こねて目を反らそうと、それが現実。
反論なら「それは捏造だ、現実はそうじゃない」と言う根拠を挙げて言うならともかく、
論点をあれこれすり替えて、屁理屈こねたって、ただの現実逃避だろ。
それこそ、
>もう、理解できないんじゃなくて、理解したくないんだろうな。
>何やっても無駄だ！って精神的に自棄をおこしてるんだろ。
と言うだけじゃないか。
902:本当にあった怖い名無し
10/12/05 17:46:37 4GCS8eQN0
>>900メンドいのでコピペで。
★可能性と蓋然性の混同
URLﾘﾝｸ(www.jas21.com)
かねがね「可能性が高い」という表現に疑問を感じてきました。
昔、教授会で同僚の理学博士が、以下のようにいうのを聞いて以来のことです。
「可能性はあるかないか? ゼロでない限り、常に可能性は "ある" のです。
多少や高低など、程度をいうなら蓋然性です。二つの概念を混同してはなりません」
最近の新聞記事をみると、可能性を posibility ではなく、
probability の意味で使っている例が多く見られます。
probability は普通、蓋然性とか公算と言います。見込み、確からしさ、確率ということもあります。
それがどうしたことか、最近は可能性一本槍になりました。
新聞は影響力が大きく、用語は正しく使って貰いたい。
可能性と蓋然性は概念がはっきり別で、混同は許されません。
★「蓋然性」と「可能性」の違い
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
(2) 英語では possible と probable は区別される
これは、高校生が持つような辞書にも次の通り載っていて、常識的らしいです。
「少しでも可能性があるというpossibleと，
高い蓋然性があるというprobableは英語でははっきり区別される：
'possible but not probable'『絶対ないとは言えないが，まずありそうもない』．」
「可能性・蓋然性の度合いはdoubtful, possible, likely, probable, certainの順に強くなる.」
★でもって、君がどう混同してるかと、後半については、気が向いたら書くよ。
言葉遊びに付き合うのにはあんまりヒマがないのですまんのう。
（ていうか、もうわかった？）
903:本当にあった怖い名無し
10/12/05 18:11:44 Owrb6eOk0
>>902
いや、だからな。
それが言葉遊びに詭弁だって言ってるの。
俺の論旨とも全く関係が無いし、反論にもなってない。
俺はそもそも言葉として蓋然性など一切持ち出してないが、
確率を上げる事は実現の可能性が高まる事とイコールではないと言ってる。
これを「可能性はそもそも高い低いじゃない」と言いたいのかもしれないけど、
俺の言ってる事もそういう事だ。
何度も説明してるだろ？
「絶対、0か100」ではない限り、それは起こり得る。
つまり確率が30%だろうが70%だろうが、
当たりの確率を求めて確率を上げる事と、当たるか当たらないかの可能性は違うと。
確率が低くても当たる時は当たると。
逆に俺の論旨への反論として言うなら、
「そうではない」と言う根拠を挙げて反論しなよ。
それ以外の話への無意味なすり替えは要らんよ。
904:本当にあった怖い名無し
10/12/05 18:39:26 4GCS8eQN0
>>903
>>883がちゃんと書いてるじゃん。
＞確率が100かゼロでなければ、１も９９も同じだというなら
＞道を歩くときは車道の真ん中を歩こうが、歩道を歩こうが同じってことになるな。
これは、君が可能性と蓋然性を混同してる、という話だよ。
＞クルマに轢かれる確率を少しでも下げるために道の端を歩く。横断歩道を渡る。
＞これだって行動であり努力だ。
事故に遭うリスクをできるだけ避けよう、そのためにできるだけのことをするって話だ。
これが蓋然性の話だ。
それに対して君は「可能性がある（確率ゼロではない）んだから行動による努力は無駄」だと。
事故は（偶然）起きるんだから、蓋然性を追求するのは無意味だと言ってるわけだ。
で>>894で、
＞おまえさんは車道の真ん中を歩くか、歩道を歩くかの判断を「確率的に判断してる」のか？
＞違うだろう？
＞法令でそう決めてあるし、それは別に確率的な事でもなんでもない。
と決め付けているだろ？
相手が「適切な行動をすることで蓋然性（確率）が上下する」という話をしているのに対して、
＞全然違う事を持ち出して論点をすり替えてることに自分で
気づいたかい？
905:本当にあった怖い名無し
10/12/05 19:07:38 4GCS8eQN0
>>900
＞で、俺は現象は「偶然の結果」だと断じてるので、
＞そもそも蓋然性も可能性も無効だと言ってる。
可能性がある以上それは起こりうる、という話（可能性）と、
実際にそれが起きる確率（蓋然性）については別の検討が必要だ。
可能性がある以上それは起こりうる → 言葉上の正しさでしかない。
概念の違いを踏まえれば
異なる概念を表現するために存在する用語を、わざわざ混同して使う理由はない。
行動という（蓋然性を上げる）努力をどれだけやろうが、
実際に事象が起きるのは偶然の結果（確率事象）だということを否定してるわけでない。
そういう限定的な意味では君の主張は正しいが、
現実、道路のどこを歩くか、どれだけ注意を払うかによって事故に遭う確率は明らかに異なる。
これを無視して、言葉の上だけの正しさで現実のリスクを上書きしようとする君のロジックは
「言葉遊び」「詭弁」の類だよ、と言っている。
蓋然性は事象により状況により変動する。
君はそれを「可能性」という言葉でひとまとめに片付けようとするから、話がねじれる。
906:本当にあった怖い名無し
10/12/05 22:24:07 Owrb6eOk0
>>904
そりゃおまえさんが書いてる内容を理解しきれてないだけだ。
そもそもな...
＞確率が100かゼロでなければ、１も９９も同じだというなら
＞道を歩くときは車道の真ん中を歩こうが、歩道を歩こうが同じってことになるな。
一見まともな反論の様だが、
これは確率の問題じゃなく「前提条件の違うもの同士」だろ？
何故ならさっきも書いた通り、歩道と車道では明確な理由があって分離されてる。
だから「おまえさんは、歩道を歩くのか、車道の真ん中を歩くのかを確率的に判断してるのか？」と指摘してる。
こりゃ既に厳密な確率の話じゃなくなってるからだ。
更に言えば、この事は、
そもそも確率なんて恣意的な解釈に過ぎない事を表してる。
ひとつの現象をどういう視点で見るか、前提条件をどうするかで分母が変わって結果もまるで違う。
あくまれ個人的な見解としては、確率は数式を扱う「文学」だと思ってる。
そして更にだ。
>相手が「適切な行動をすることで蓋然性（確率）が上下する」という話をしているのに対して、
～しかし、それでも現実として事故は発生してると答えてるだろ。
確率のどうこうを問わずにだと。
すり替えでも何でも無い。単なるお前さんの恣意的な編集に過ぎんよ。
そして、相変わらず論旨に対して何の反論にもなってない。
907:本当にあった怖い名無し
10/12/05 22:40:11 Owrb6eOk0
>可能性がある以上それは起こりうる、という話（可能性）と、
>実際にそれが起きる確率（蓋然性）については別の検討が必要だ。
その通りだよ。宝くじの話の時からずっとそう書いてる。
なのに自分で矛盾した結論を書いてるが...
>現実、道路のどこを歩くか、どれだけ注意を払うかによって事故に遭う確率は明らかに異なる。
だからな...
それによって「確率」は異なるんだよ。
宝くじも沢山買えば、当選する「確率」は確実に上がる。数字上の「確率」はな。
しかし、「現実」として低い確率の事故は「起こらないはず」なのに発生するし、
宝くじの当選は確率が高い低いとは関係無く発生する。
「別の検討」をすれば明らかだろ。
むしろ確率こそ数字上だけの話であって、
LTCMの破綻であれ、ブラックマンデーであれ、
或いはそれが特殊な例外と言うならそんな大きな特別な事じゃなくても、
現実として確率をと合致しない実在の出来事、人、ケースなど幾らでも例を挙げられる。
詭弁でも言葉遊びでも机上の空論でも何でも無い。こりゃ見解や認識じゃなく「事実」だ。
その上で「確率も同様に正相関があるとは言えない」と言ってる。
908:本当にあった怖い名無し
10/12/05 22:47:18 qkem9ilH0
お前らまるで疲れてないのなｗ
909:本当にあった怖い名無し
10/12/05 23:04:49 Owrb6eOk0
>それに対して君は「可能性がある（確率ゼロではない）んだから行動による努力は無駄」だと。
>事故は（偶然）起きるんだから、蓋然性を追求するのは無意味だと言ってるわけだ。
取りあえず「無意味」だと言ってる訳じゃない。
価値観や行動様式、好みなど、意味を見いだすのは人それぞれな事も述べてる。
無駄だと思うかどうかも価値観の問題だ。
ただし現実として「発生する事象との正相関はあるとは言えない」と言ってる。
起こる時は起こるしその発生を定量化して予見など不可能と言うのが俺の論旨だ。
絶対でないなら、確率がどうだろうと現実的に起きるかどうかは「解らない」と言う姿勢が正しいと言ってる。
それに反論するなら「そうでない」と言う根拠を挙げて反論しろと何度も言ってるの。
今の所、ただのらりくらりと非難してるだけで、論旨に対してきちんとした反論、反証なんて無いじゃん。
それを詭弁、言葉遊びと言うんだよ。
余計な言い回しは良いから、論旨に対してシンプルに反論してみなよ。根拠を挙げて。
成功法則なんてものはない。
思考だけじゃなく、努力も、行動も、確率も同様に、
正相関を認められる様な法則性など無いと言うのに対して、
思考は駄目だけど、行動は、努力は、確率は相関してると言うならそれを根拠立てて反論しなよ。
俺は相関してるとは言えない～と「そうでないケース」をちゃんと挙げて答えただろ。
それは別に机上の空論でも、限定された中での特殊な事でもない。
実存する現実の世界で無作為且つ普遍的に起こってる事を例に挙げてる。
で、絶対性が無いなら必ず不確定要素が存在する。
だから厳密に突き詰めれば突き詰める程「そうなったのは偶然の集積結果」にしか行き着かない。
そうじゃないなら「それは偶然ではない」と言える根拠は何だ？
確実な絶対性がある事なら「その絶対法則によって～」が答えだ。
しかし、こと成功には法則なんて無いと言ってる。
反論するなら「ある事」を証明しなよ。
910:本当にあった怖い名無し
10/12/05 23:05:43 Owrb6eOk0
>>908
いや、疲れてるし、彼女に何回も起こられてるw
もう終わりにしたいんだけどね...
911:本当にあった怖い名無し
10/12/05 23:10:04 G//EB2NIO
は？
912:本当にあった怖い名無し
10/12/05 23:13:03 lHJ+yrz50
原爆やチベットのような惨劇も”引き寄せ”で片付けられる人間は疲れない。
913:本当にあった怖い名無し
10/12/05 23:13:54 Owrb6eOk0
あ、怒られてる。
914:本当にあった怖い名無し
10/12/05 23:35:47 4GCS8eQN0
>>898で俺がなにを指摘したか？
「君は可能性と蓋然性を混同している」ということ。
そして、たしかに混同してたよね？ 君が書いていた一連のレスを見れば明らかだし、
俺への最初のレス（>>900）を見ても明らかだよね。
それは認めてる？ それとも、いまだに自分がどう混同しているか、よくわかってないみたい？
確率の低いことでも起こりうる、というのは「可能性」の話で、
適切な行動によって確率が変動しうる、というのが「蓋然性」の話だ。
それは両立する。トレードオフではない。
君が両者を混同しながら自説を主張すること自体は、実は構わないんだけど、
それを、他の人の蓋然性の話を押しつぶしながらやるから、
なにか勘違いしてないか？という話になる。
>906
＞単なるお前さんの恣意的な編集に過ぎんよ。
そのレスをまるまる使って、恣意的な思考を展開してるのは君なんだけどね。
>>909
＞成功法則なんてものはない。
このレスのほうが一貫性があるよね。これこそが君が最初から主張してることだよね。
だけど成功法則はあるんだ、と誰が君に主張してたっけ？
思考だけの引き寄せよりは、行動したほうが蓋然性は高まる、という程度の話じゃないか？
（蓋然性という言葉は使ってないけどさ）
それを君が、確信的な思い込みで「君の解釈による正しい考え方」を押し付けようとしたわけでね。
915:本当にあった怖い名無し
10/12/06 02:06:57 /xk6KcWO0
>>912
ある考えによれば「あなたの現実で起こっていないことは幻」だという。
映画のエキストラのようなもの。
916:本当にあった怖い名無し
10/12/06 03:29:26 jXj0SgKy0
あのな...
>>898で俺がなにを指摘したか？
と言うのは>>900で「それ以下については、具体的に何を指摘してそう言ってるのか不明」
って言った事についての回答だよね？（それ以外でそんな事聞いちゃいないし）
で、それ以降の自分の書き込み見てみ？全然回答にもなってないだろ？
現実世界には通用しない話～とか書いてたな？
具体的に俺の書き込みのどれを指して、
それをどうその言い分に適応させてるのか不明だ～と言ってるのに対してのお前さんの回答は、
なんかコミュニケーション能力がおかしいとしか思えない。
で、「蓋然性と可能性を混同してる」と言う話もだ。
>確率の低いことでも起こりうる、というのは「可能性」の話で、
>適切な行動によって確率が変動しうる、というのが「蓋然性」の話だ
～と今回改めてお前さんが切り分けた上でだ。
混同してて、しかもその事が俺の論旨に問題を及ぼしてたら、
>それに対して君は「可能性がある（確率ゼロではない）んだから行動による努力は無駄」だと。
>事故は（偶然）起きるんだから、蓋然性を追求するのは無意味だと言ってるわけだ。
～と言うお前さんの理解は「発生しえない」
この時点で、お前さんの指摘はお前さん自身が打ち消してるんだから、いい加減にしろよ。
>>900で答えてるのは、
可能性も蓋然性もどちらも「不確定要素である」と言う点について～と言う事だ。
「絶対でないなら偶然である」と言う論旨に対して当然だし、そう書いてる。
>それは両立する。トレードオフではない。
～とかまた無関係な話に移行させてるが、
それは「両立しない」「トレードオフだ」と言ってる人への反論にしかならないが、
そんな話は一度も出てない。
お前さんの論議は常にそうだよ。根本的にズレてる。だからトンチンカンな話になる。
言ってる事も右往左往で、具体性も全くないし。
散々言ってる通り、具体的な反論、反証じゃ無いなら以上だ。
917:本当にあった怖い名無し
10/12/06 03:39:14 IHRaSLrO0
う～ん、興味深いやりとりだなぁ。読みごたえあるわw
918:本当にあった怖い名無し
10/12/06 06:10:31 sBV9Kq2f0
知らずにいたほうがよかった事を知る事で
その物事が加速するというネガティブ現象がある
心配する事で無意識に引き寄せているんだろうな
919:本当にあった怖い名無し
10/12/06 07:19:48 QtBtCkzv0
読みごたえはあるけど、
読みごたえがあるのはID:4GCS8eQN0の書き込みのみで
ID:Owrb6eOk0は一方的に議論には負けているので
ワンサイドゲームを見ているみたいだ。
920:本当にあった怖い名無し
10/12/06 07:51:29 jsqfLrGDO
幼い頃から、様々な面で「我慢しろ」と毒親から言われ続けたせいで、
過剰に我慢する人間になりました。
これを解除したいです。
「我慢しなくて良いんだよ」と自分の潜在意識に呼びかける事は、正しいでしょうか？
我慢しなくて良い＝我慢してる状態を引き寄せるの？
潜在意識に我慢が擦り込まれすぎて、いつも利用されたり嫌な事を押し付けられます。
さすがに疲れました。
頑張っても明るくしても、努力が水の泡になります…
921:本当にあった怖い名無し
10/12/06 09:11:56 J2fmyJVJ0
>>912
それは引き寄せについて「考えるのが疲れる」かどうかだろ
このスレは自分の現実に引き寄せが働いてくれなくて
疲れた人のスレだぜ
>>915がいい表現をしてるな
922:本当にあった怖い名無し
10/12/06 09:16:40 QtBtCkzv0
>>920
スレ違いじゃないかねえ。
このスレはスレタイどおりのスレなんで。
お尋ねの回答が欲しければLOAスレかその関連スレに行ったほうが良いかと。
923:本当にあった怖い名無し
10/12/06 10:46:19 5W+AwaTa0
それより潜在意識ちゃんねる住人とLOAスレ・チケ板住人の違い話そうぜ
成功報告の数に差がありすぎる
924:本当にあった怖い名無し
10/12/06 11:09:53 mLgroTS+O
願いが叶うスレに書きこんだがだめだった
眉唾物に頼らず自分の力だけで勝負するしかないって事がよくわかった
925:本当にあった怖い名無し
10/12/06 12:53:11 hmE0qba+0
>>920
ヒプノセラピー受けたほうが早いと思う。
926:本当にあった怖い名無し
10/12/06 18:09:18 QtBtCkzv0
>>924
1行目はそりゃそうだろwと思うのだが、
2行目の結論は極端過ぎるとも思う。
927:本当にあった怖い名無し
10/12/06 18:56:01 VtWoEZ1lP
>>923
そうなのか？成功報告あんま見ないから分からないけど
(菓子食いたかったら親が買ってきた☆ o(≧▽≦)o とか
どうでもいいレベルの話が多いので)
個人的にLOAスレ・・・負の感情が渦巻いている
潜在意識ちゃんねる・・・病んだスイーツ同士の馴れ合い
チケ板・・・電波なおっさんの馴れ合い
1番願望達成出来そうなのは潜在意識ちゃんねる
何も分かってないからこそ出来そう
おっさんより若い女のほうが、相談聞く者の気合も入るだろうし
928:本当にあった怖い名無し
10/12/07 00:55:01 HCj8spzi0
>>916
言い訳が支離滅裂すぎるｗ
929:本当にあった怖い名無し
10/12/07 12:16:32 CytZzbyb0
おとぎ話
昔、あるところに、一人の百姓がいた。
毎年毎年、田を耕し八十八の手間をかけて米を作っていた。
ところがある年の秋、大きな台風に見舞われて、刈り入れ直前の田んぼが台無しになってしまった。
春から今まで、朝星が出ている内から日が暮れて星が出るまで、
毎日毎日働いて手塩にかけた稲が全滅してしまった。
百姓は途方に暮れた。あの苦労は一体なんだったんだ、、、
その年の冬はひもじい思いをして何とか乗り切った。
次の年、今度こそはとまた一生懸命に田を耕し八十八の手間をかけて米を作った。
その甲斐あって、秋には立派な稲穂が実った。百姓は喜んだ。
ところが今度は大水が起こって、収穫直前の稲が全部流されてしまった。
次の年も、くじけずに田を耕し稲を植えた。
ところが今度は稲の疫病が流行って、全部ダメになってしまった。
百姓は考えた。
「いくら頑張っても、ダメなもんはダメなんだな。苦労するだけ損というものだ」
百姓は先祖代々の田を人に売ってしまった。
大金が手に入った。
3年も収入がなかった百姓は喜んだ。
「最初からこうすればよかったんだ。無駄な苦労をしてバカだな俺は。」
田を売った金で数年は何不自由なく暮らすことができた。
しかし、そのうちにその金も遂に底を付いてしまった。元百姓は困った。
だが、田舎の農村に百姓以外の仕事があるわけもなく、元百姓は物乞いをするしかなかった。
その年は豊作で、秋の村祭りの囃子太鼓を聴きながら、「俺は運が悪いなあとつぶいた」
930:本当にあった怖い名無し
10/12/07 12:47:54 CytZzbyb0
まちぼうけ
待ちぼうけ、待ちぼうけ
ある日せっせこ、野良稼ぎ
そこに兔が飛んで出て
ころりころげた 木のねっこ
待ちぼうけ、待ちぼうけ
しめた。これから寝て待とうか
待てば獲物が驅けてくる
兔ぶつかれ、木のねっこ
待ちぼうけ、待ちぼうけ
昨日鍬取り、畑仕事
今日は頬づゑ、日向ぼこ
うまい切り株、木のねっこ
待ちぼうけ、待ちぼうけ
今日は今日はで待ちぼうけ
明日は明日はで森のそと
兔待ち待ち、木のねっこ
待ちぼうけ、待ちぼうけ
もとは涼しい黍畑
いまは荒野（あれの）の箒草（はうきぐさ）
寒い北風木のねっこ
931:本当にあった怖い名無し
10/12/07 18:47:37 zCLm78N+P
昔、あるところに、一人の百姓がいた。
毎年毎年、田を耕し八十八の手間をかけて米を作っていた。
そんなに手間ねぇよ植えたら終いだよ
あと耕運機使え
ところがある年の秋、大きな台風に見舞われて、刈り入れ直前の田んぼが台無しになってしまった。
天気予報ぐらいチェックしとけ
春から今まで、朝星が出ている内から日が暮れて星が出るまで、
毎日毎日働いて手塩にかけた稲が全滅してしまった。
だからそんなにやる事ねぇよ毎日とか
次の年、今度こそはとまた一生懸命に田を耕し八十八の手間をかけて米を作った。
何やってんだよ毎日とかマジで
その甲斐あって、秋には立派な稲穂が実った。百姓は喜んだ。
ところが今度は大水が起こって、収穫直前の稲が全部流されてしまった。
そのぐらい予想して防水堤作っとけよ
毎日何やってんだよマジで
次の年も、くじけずに田を耕し稲を植えた。
ところが今度は稲の疫病が流行って、全部ダメになってしまった。
そんぐらい先に見越しとけよ
だから毎日何やってんの！？死ねよマジで
932:本当にあった怖い名無し
10/12/07 19:42:17 s9d1R+vr0
>>931
>> ところがある年の秋、大きな台風に見舞われて、刈り入れ直前の田んぼが台無しになってしまった。
> 天気予報ぐらいチェックしとけ
天気予報をチェックしたって意味ねえだろw
933:本当にあった怖い名無し
10/12/07 20:22:16 Pyf/aCpNO
>>927
潜在意識ちゃんねるについては、自分も最近までそう思ってたけど、
近頃の書き込みの中には数百万円･数千万円入手したとかいう書き込みもちらほらあるよ。
潜在意識ちゃんねる住人の方が願望達成率たかそうなのは同意。
スイーツで何にも分かってなさそうなのもあるけど、日常のどうでも良い事まではしゃいで成功報告する様な
単純さや無邪気さがあるところが良いんだろうな。
934:本当にあった怖い名無し
10/12/07 21:09:22 JumSFTbE0
潜在意識ちゃんねるじゃこんな報告もよくある投稿の一部にしかすぎない
712 名前：幸せな名無しさん[] 投稿日：2010/10/28(木) 03:20:39 ID:jOA1I0NoO [1/2]
外見、金銭関係、恋愛、全て叶いました。
助言してくれた人、実現報告で私のモチベーション上げてくれた人、みんなありがとう。
潜在意識のことを知って考え方も凄く変わったし、というか変わってから凄い勢いで願い叶った。
感謝してもしきれません。
私が幸せになればみんなも更に幸せになって、みんなが幸せになれば私ももっと幸せだから、
みんなの願いも叶いますように。
935:本当にあった怖い名無し
10/12/08 01:11:06 JhSMsfRq0
金運 財布でググれ
同じような話が腐るほど載ってる
936:本当にあった怖い名無し
10/12/08 07:51:05 Ybc/2uGpP
>>932
ﾜﾛﾀw
潜在意識ちゃんねる地味に凄いな
毒気が無いのがﾎﾟｲﾝﾄかもね
937:本当にあった怖い名無し
10/12/08 08:45:52 it5DyECoO
書かれていることを全部信じられるここの住民の方がよほど無邪気。
938:本当にあった怖い名無し
10/12/08 09:10:29 8OzXezEq0
潜在意識ちゃんねるはのぞいたことがあったけど、
住人同士の馴れ合いが凄過ぎてついていけずすぐに見るのをやめてしまった。
特に、成功報告に対するおめコメの嵐、それに続くやり方の質問の嵐に辟易してしまった。
939:本当にあった怖い名無し
10/12/08 09:42:30 MWjKJ6cZO
恋愛成就した人の書き込みで、片思い中の人と体の関係になり付き合うことになりました！とか、大好きな人と一緒にお風呂に入りイチャイチャ出来ましたまだ付き合ってないけど彼女になれそうです！とか、好きな人とはいえ簡単に裸見せすぎワロタｗ
940:本当にあった怖い名無し
10/12/08 09:55:42 NXPF3UKC0
2ちゃん的価値観に近い人ほど願い叶いづらいのかもな
941:本当にあった怖い名無し
10/12/08 10:42:24 NXPF3UKC0
>>939
しかし意外とその手のスレには
それはどうかと思うというツッコミが入るんだよな
942:本当にあった怖い名無し
10/12/08 10:43:05 NXPF3UKC0
×スレ ○レス
943:本当にあった怖い名無し
10/12/08 11:01:12 nqubQkBv0
>>937
934のあとには本人のかなり長くて具体的なレスが続いている
まぁだからって信じられるとは限らないかもしれないが
944:本当にあった怖い名無し
10/12/08 11:23:03 aiqv7aXJ0
>>929
単純にいい話。
あとちょっと、我慢していればよかったのにね。
945:本当にあった怖い名無し
10/12/08 17:59:37 Ybc/2uGpP
潜在意識ちゃんねる
＞彼の事考えながらテレビ着けたら
＞彼のすきなアイドルのCMがながれてきて、
＞ながしてたiPodからわいつも一緒に流れてた曲が！！
＞携帯の時計わ2222になってたし！！！
＞
＞こりゃもう復縁だなって☆
＞嬉しかった！！！
＞
＞潜在意識ありがとう☆
＞
＞引き寄せました☆
これくらいじゃないと駄目なんだろうな
946:本当にあった怖い名無し
10/12/08 20:14:40 8OzXezEq0
牽強付会としか思えないw
947:本当にあった怖い名無し
10/12/08 22:34:10 oFZ0vgjc0
なんか「帰り道で犬のウンコ踏んだ。これで運がついた！」ってレベルのノリじゃないかｗ
948:本当にあった怖い名無し
10/12/09 05:37:43 QrNoo09t0
>>945
でもこういうの積み重ねて
復縁しました、プロポーズされましたって
結果になってるから怖いんだよ
949:本当にあった怖い名無し
10/12/09 05:41:17 QrNoo09t0
☆とか（ﾊｧﾄ）みたいなのを使える性格になるんじゃなく
他人がそれらを使ってもイラっとしない性格になるのが大事なんだろう
実現報告してる奴みてると自分では使ってはいないが
他人が使ってるのを噛み付いたりもしていない
2ch脳なら「うぜぇ半年ROMれ」と言いたくなるか
見る気すらしないかになるだろうが
950:本当にあった怖い名無し
10/12/09 07:32:44 jkynSBy20
>>948
それらの積み重ねがその結果を招いたのかどうかはわからないので
(それらの積み重ねとその結果との因果関係、相関関係はわからないので)
そうやって結び付けちゃうところが怖い。
951:本当にあった怖い名無し
10/12/09 09:49:02 RZqH4PFl0
積み重ねが招いたとは誰も言ってないだろｗ
その積み重ね報告の後にその結果が起きているという
向こうの書き込み状況をそのまま述べたまで
それをここまで恐れる疑心暗鬼っぷりが怖いなｗ
952:本当にあった怖い名無し
10/12/09 09:56:17 WJk8b3jT0
こっち系の影響なんだろうが、やたらと
感謝してますって媚を売るガキが多くなったな。
ありがとうございますもそうだが、言われてもイラっとくる。
感謝の念よりも、やることはやれってな。
953:本当にあった怖い名無し
10/12/09 10:56:53 jkynSBy20
>>951
明らかに言ってるだろ。
おまえ馬鹿か？
954:本当にあった怖い名無し
10/12/09 11:16:27 vGyusCzPO
>>940
アドバイスしても相手に感謝する所か、屁理屈だろWとか根拠がないWとか喧嘩売る捻くれた態度とるような奴らばかりだからな。
この時点で潜在意識がドロドロなのが良く分かる。
だから叶わない。
955:本当にあった怖い名無し
10/12/09 11:41:13 jkynSBy20
>>954
アドバイスはともかく、
信者連中の言うことは本当に屁理屈だし根拠がないし、
それを指摘するとケンカ売るひねくれた態度だと言うし。
どっちが潜在意識がドロドロなんだかと思うよなw
信者連中の潜在意識がドロドロだから叶わなくてよけい信者たらんとすることにしがみついてるんだろうが。
早く気付よw と思うよなw
956:本当にあった怖い名無し
10/12/09 14:22:09 RZqH4PFl0
>>953
そもそもお前向こう読んでないだろ
叶う前にこんな前兆やあんな前兆ありました的な
書き込みが実際あんだよバカｗ
あくまで俺は向こうの書き込みの状況を説明したまでだぞ
否定したいがために早とちりしてんじゃねーよｗ
957:本当にあった怖い名無し
10/12/09 14:33:43 RZqH4PFl0
>>955
一番の屁理屈なのはお前だろｗ
あと俺は別に信者じゃないぜ？
このスレはな叶わなくて疲れたスレだから
ただの否定家のスレではないわけよ
疑問を持ちながらもなにがダメなのかを模索するのもありなんだよ
958:本当にあった怖い名無し
10/12/09 20:56:40 vST/8PGQ0
>>955
んまぁ、信者なんてそんなもんだ。
きれい事は並べるが、信じてるものを少しでも否定されると口汚く罵る。
あれは恐らく自分でも内心信じていない部分があって、そこを刺激されるから
なんだろうな、きっと。
959:本当にあった怖い名無し
10/12/10 06:22:42 SFtjVcftO
何が、願いは叶う！だよ。４年願ったけど結局叶ってないぞ。
960:本当にあった怖い名無し
10/12/10 08:25:27 6dsCgGvR0
潜在意識でも引き寄せでも願いなんか叶うわけありませんよ？
961:本当にあった怖い名無し
10/12/10 11:01:06 /+OLeQal0
>>958
ID:jkynSBy20見てると信じたくないものを肯定された奴も口汚く罵るようだがな
962:本当にあった怖い名無し
10/12/10 11:05:39 6dsCgGvR0
>>961
信者の口汚さを真似して書いてるだけでしょうw
963:本当にあった怖い名無し
10/12/10 11:12:57 /+OLeQal0
どうみても同類です
つかワロ助なんて明らかにデフォで口汚いだろｗ
964:本当にあった怖い名無し
10/12/10 11:17:09 /+OLeQal0
ちなみに俺が何度か疑問視をぶつけた時は
確かに屁理屈は言われたが>>955のいうように
口汚く罵られたり喧嘩売られたりは一度もしなかったぜ？
どうせ955が口汚く批判したせいで相手の口汚い態度を
引き寄せちまったんじゃねーの？
965:本当にあった怖い名無し
10/12/10 11:39:12 mLFab+bjO
>>959
どんな願いかしらんが願いに伴う行動しなきゃ叶うわけない。
例えば美人で優しい子と付き合いと思うなら、自分もイケメンで優しい奴にならないといけないし、プロ野球選手になりたいなら人一倍プロになる努力をしないといけないし、東大に入りたいなら人一倍勉強しなきゃいけない。
願うだけで叶うなら、この世の人達は全員金持ちで夢を叶えているはず、でもそんな奴は一握りなのが現実。
人間は潜在意識が望んでいる本当にやりたい事の為なら無意識に努力し行動している。
だがほとんどの奴が頭の中で作った憧れだけで何の努力もしない、もしくはしたくもない努力を無理矢理している為、夢が叶わない。
966:本当にあった怖い名無し
10/12/10 11:40:28 /+OLeQal0
959は具体的にどういう願いをどう願ったか書くべき
967:本当にあった怖い名無し
10/12/10 12:24:15 6dsCgGvR0
>>965
相変わらずの説得力のない行動論厨w
行動できないことが叶う事象の説明には逃げる逃げるw
> 例えば美人で優しい子と付き合いと思うなら、自分もイケメンで優しい奴にならないといけないし
アホですかw
968:本当にあった怖い名無し
10/12/10 12:32:47 /+OLeQal0
お前を代表とした否定論厨も十分説得力ないけどな
969:本当にあった怖い名無し
10/12/10 14:38:36 h5uwwAhx0
たなぼた願って、棚の下で妄想しながら、口あけてアーン。
お隣さんはこれでぼた餅落ちてきたって言うしな。
これが引き寄せ厨の姿。
970:本当にあった怖い名無し
10/12/10 14:44:26 Vf9B+A4p0
まともに関連サイトや本を読んでいたらそういう解釈はありえないな
疲れたフリした単なる引き寄せ否定厨はスレチだから消えてね
971:本当にあった怖い名無し
10/12/10 14:45:59 h5uwwAhx0
傍から見たらそうなんだよ。
一歩ひいて客観的になってみよう。
972:本当にあった怖い名無し
10/12/10 14:50:41 6dsCgGvR0
疲れたくせにまだ引き寄せを信じてるって・・・信者の鏡なんだろうが、スレチでは。
973:本当にあった怖い名無し
10/12/10 14:50:45 Vf9B+A4p0
だから野次馬根性で傍からのぞいた奴の意見なんかいらんからｗ
>>1に該当してないなら去れや
974:本当にあった怖い名無し
10/12/10 14:52:44 6dsCgGvR0
前スレから。
---------------------------------------------------------------------------
926 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 19:11:45 ID:FV/Emjg90
>>923
そういうLOA的にマスター気分になった人が
願いが叶わない人に理屈こねくり回して煙に巻くような
説教や指摘するから、マスター気取り（笑）って
揶揄されるようになったんだよ
ちゃんと腑に落ちるアドバイスしてたら気取りじゃなくて
マスター扱いされると思うよ
---------------------------------------------------------------------------
この書き込みには本当に激しく同意。
ただでさえ疲れているのに、マスター気取り連中の屁理屈でよけい疲れる。
975:本当にあった怖い名無し
10/12/10 14:53:20 6dsCgGvR0
>>973
該当してないのはおまえだろw
976:本当にあった怖い名無し
10/12/10 14:54:40 6dsCgGvR0
もう1つ前スレから。
-------------------------------------------------------------
★潜在意識で願望実現した人います？Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板:960番)
960 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2010/04/11(日) 11:14:46
例えば願うこと以外の要素がからまないとしても
Ａ（潜在意識で願った）・Ｂ（願いが叶った）として
１：ＡだからＢになった
２：ＡだけどＢにならなかった
３：ＡでなくＢになった
４：ＡでなくＢにならなかった
４つのパターンのうち、１は印象に残りやすいので
確証バイアスがかかってしまう
誰か実験して、証明できた人っているのかしら
-------------------------------------------------------------
977:本当にあった怖い名無し
10/12/10 14:55:55 Vf9B+A4p0
>>974
それ書いたの俺なんだがｗ
引用したのは糞ワロ助だがな
978:本当にあった怖い名無し
10/12/10 15:00:38 h5uwwAhx0
雨が降るまで何日でも雨乞いし続ければ、いつかは必ず雨は降る。
雨が降ったのは雨乞い祈祷のせいか？
>>973
何かってに決め付けてるんだ？
妄想激しいな。
おまえの潜在意識で俺をこのスレから消してみれば？ｗｗ
979:本当にあった怖い名無し
10/12/10 15:01:31 Vf9B+A4p0
1.現役信者の奴→LOA本スレ
2.元々信じてたが疑心暗鬼になってる奴→ここ
3.頭から完全否定してて端から覗いてるだけのアンチ→どっかスレ立てろ
980:本当にあった怖い名無し
10/12/10 15:05:50 Vf9B+A4p0
>>978
お前自分で傍からみればといってるだろｗ
潜在意識で消してみろ？ここ信者のスレじゃないんだが何言ってんだ？
981:本当にあった怖い名無し
10/12/10 15:08:03 h5uwwAhx0
>>980
ああ、誤読したのね。
傍から見れば＝客観視すれば て意味。
ちゃんと書いたんだけどね。
ずっぽり主観の世界に浸かってるから分からなくなる。
982:本当にあった怖い名無し
10/12/10 15:16:43 Vf9B+A4p0
てかお前明らかに本もサイトも大して読んでないし疲れてもないだろ
まじでヲチ板あたりに引き寄せ信者を笑うスレ立てるの勧めるわ
ワロ助と一緒にな
983:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:04:36 h5uwwAhx0
思い込み激しいね ┐(´-｀)┌
で、おまえはまだ信じてるの？信じてないの？どっち？>>982
984:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:08:04 Vf9B+A4p0
>>983
>>979
お前のような立場ならオカ板すらこねーよｗ
985:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:08:36 6dsCgGvR0
> >>980
> ああ、誤読したのね。
> 傍から見れば＝客観視すれば て意味。
> ちゃんと書いたんだけどね。
普通の読解力があれば書き手の意図どおりに読めるのだが、
ID:Vf9B+A4p0はいったいどういう読解力をしてるんだかw
986:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:09:41 Vf9B+A4p0
>>985
俺の過去書き込み支持してるお前が言うなよｗ
987:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:10:21 h5uwwAhx0
ああ、要するに
「何で俺だけうまくいかないんだろ？おかしーなー？やりかた悪いのかな？」
って感じなんだな
もうちょっとで抜けられるぞ。ガンバレ！
988:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:12:08 6dsCgGvR0
> 「何で俺だけうまくいかないんだろ？おかしーなー？やりかた悪いのかな？」
ID:Vf9B+A4p0のやり方が悪いのかどうかはわからないが頭は悪い。
989:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:12:23 Vf9B+A4p0
>>987
だからこのスレの立場にいない傍から客観視出来ちゃう
根っからの否定論者には理解出来ないから黙ってろってｗ
990:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:15:02 6dsCgGvR0
やり方がどうのよりも、ID:Vf9B+A4p0の潜在意識がドロドロ(w)だから叶わないのかもw
991:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:15:42 h5uwwAhx0
根っからじゃねえよ。先輩だよｗｗ
俺も、昔は棚のしたでアーンてやってたんだよｗｗ
992:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:16:01 Vf9B+A4p0
>>988
この書き込みも頭悪いってことだな
そしてこの書き込みをいつまでもテンプレ化してたワロ助も
どうしようもなく頭悪いってことだな
> そういうLOA的にマスター気分になった人が
> 願いが叶わない人に理屈こねくり回して煙に巻くような
> 説教や指摘するから、マスター気取り（笑）って
> 揶揄されるようになったんだよ
> ちゃんと腑に落ちるアドバイスしてたら気取りじゃなくて
> マスター扱いされると思うよ
993:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:21:13 h5uwwAhx0
ていうか、ID:Vf9B+A4p0はこのスレでどんな話をしたい訳？ｗｗｗ
傷のなめあいか？
それとも、失敗の原因究明と対策か？
冷静に振り返ってみれば、否定するしかないよ、引き寄せなんて。
994:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:21:32 Vf9B+A4p0
>>991
やっぱお前疲れてないなｗ
適当に潜在意識サイトか本さらっと流し読みして
適当にやってみて何だ叶わないじゃないかバカじゃねーのｗと思ってる程度だろ
995:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:23:36 Vf9B+A4p0
> 傷のなめあいか？
> それとも、失敗の原因究明と対策か？
これでいいんじゃね？
んで
> 冷静に振り返ってみれば、否定するしかないよ、引き寄せなんて。
この境地に行けたらここ卒業でいいだろ
それくらい冷静になって現実に生きると決めたんだろうに
なにここにしがみついてんだ
996:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:26:02 mLFab+bjO
>>967
うんうん、波動が低くて直感力が鈍いから理解出来ないんですね、わかりますW
997:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:26:23 h5uwwAhx0
じゃあ、次スレにはそうキッチリ書いとけよ
傷のなめあいスレです。
卒業生はご遠慮くださいってなｗｗ
998:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:33:06 Vf9B+A4p0
卒業した完全否定論者は疑心暗鬼を必死に説得したがる現役信者と
本質は変わらないと自覚したほうがいいよ
もともとこっち側だったくせに現役のこっちの人間を嘲笑しにくるとは
信者よりたちが悪いかもしれん
999:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:36:25 V//2/FPy0
>>965
俺は必ずしも肯定派ではないが…
>例えば美人で優しい子と付き合いと思うなら、自分もイケメンで優しい奴にならないといけない
この発想はただの固定観念だな。
美人で優しい子が優しいイケメンを好きとは限らんから、条件として成立しない。
…っていうか、この価値観こそが「類は類を呼ぶ」引き寄せ的な認識じゃんｗ
1000:本当にあった怖い名無し
10/12/10 16:36:44 h5uwwAhx0
なるほど、ID:Vf9B+A4p0見てると、何やってもダメだろうなというのが分かるわ。
まあ、がんばりなされ。
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・