10/08/19 23:13:15 xzl44AIw0
私は電波系の研究者については何も知りません。
学位を持ち、実名で研究を発表している方にしか興味はない。
いわゆるアマチュアの自称研究者や一種の思想家？のような方には興味がありません。
それらは任意団体を騙ったカルトとみなしています。
したがって、学術的なもの以外は興味がない。
ｗｗｗｗｗｗｗ
具体的な研究者の名前を教えてほしい。それも現役の。
487:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:13:48 LvAYUbLv0
相手にされるとか関係なくないか?
そして必ず「昔言った」「過去ログ」って感じで過去にすがるんだけど
「現在に至っても」心得や研究者リストの事も知らなかったんだよねぇ
まさかマーク・メイシーさん程ITCの中心にいる人間の話も読んでなかったとか?
青猫先生、やばいよぉ、そんな知識でITCを語っちゃ
488:青い猫
10/08/19 23:16:10 xzl44AIw0
だからカルトの中心メンバーとか興味ないんですよ。
あれは宗教の国の住人でしょ？ 違うのか？？
そんなものを誇らしく持ち出されてもひくだけなんですよ。
この意味が通じていないとか？？ ｗｗｗ
489:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:20:21 LvAYUbLv0
じゃあ逆に聞くけど、学位を持ち実名で研究してる人教えてよ?
当然知ってるよね?
ITCを推薦してるの俺じゃなくて貴方なんだから
当然、バックヤードのでかい肩書きをお持ちの先生が居るから
貴方は幽霊の居る「実証的な根拠」としてITCをお持ち出しになったんですよね?
もしかして学位も実名も出してない研究者しか居ないITCを
「実証的な根拠」としてみんなにすすめました？
490:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:26:35 LvAYUbLv0
・・・・・青猫、WEB検索中（笑
491:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:34:02 ILu8ZZlhP
>>488
死ねよ、幽霊好きの唯物。
492:青い猫
10/08/19 23:35:24 xzl44AIw0
「Conversations Beyond the Light」は邦訳版では
「あの世の存在に活かされる生き方」徳間書店ですね。
この翻訳者の一人がたしかこのスレッドでも持ち出された EVP の紹介記事
（オーストラリアの弁護士が解説したサイトからの引用）を HP 上に
公開している。お名前は敢えて出さないけど。
で、その本（1999年7月31日初版）が私の手元にもあるわけ。
この電波系の書籍にも目を通しているからいろいろ問題点を言いたいのよね。
EVP の研究者として最近も論文を発表しているのは Dr. Anabela Cardoso
「ITC Voices: Contact with Another Reality?」、
IMANTS BARUÆSS 「Failure to Replicate Electronic Voice Phenomenon」
辺りは検索にも引っかかる。あとはこれらの論文に引用があるので、
そこから懐疑的な研究者などの名前がわかるよ。この辺りは過去に青猫が
書き込んでると思ったが？
493:青い猫
10/08/19 23:45:25 xzl44AIw0
煽られついでに述べておこうっとｗ
コンスタンティン・ラウディヴ博士のように EVP の方法論を確立し、
それを自著によって発表したような研究者というなら理解しやすいが、
アマチュア研究家？みたいなひとの著書を読んでいないことを責められてもねぇ。
そんなもんをこぞって読むような精神世界系の電波野郎と一緒にされても迷惑千万。
むしろ、まじめな研究者はそういう人たちから一線を画したところに立ちたがるもの。
あと、青猫は物理学者の Dr. Ronald Bryan のこともこのスレッドで紹介しているね。
博士は”あちら側”に立っているけど。
494:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:45:35 LvAYUbLv0
はい、良くできました
でわ、その人達がコンタクトした相手は何を言っていましたか？
そこに貴方の問題点が明記されているはずですのでお読み下さい
495:青い猫
10/08/19 23:50:21 xzl44AIw0
電波系を絵に描いたような向こう側の住人代表みたいなスエジェン・サルター
とかいう女性？がこちらの世界に通信を送っているとかいないとかｗｗ
ここまでいっちゃうと、どうでもいいんですけどね。
一般人ならこんなことには触れなくていい。青猫的立ち位置でもない限りはｗ
それと、私にばかり要求しておいて、自分は一切答えないっていうのもいつものことか。
現役の研究者名を逐一教えてほしいんだけどねぇｗｗ
496:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:54:10 LvAYUbLv0
OTCを読んでない人に説明すると、ITCにも派閥があってお互いを否定し合ってるんだよね
マーク・メイシーさんのいた所は、青猫には先の産経新聞扱いな訳
ITCの2大派閥のTOPをアマチュア研究か扱いにしちゃう辺りで話は進まないかな～
497:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:55:44 jE3antu20
格好の餌だな
498:本当にあった怖い名無し
10/08/20 00:03:39 OXXg3f0a0
教典をちゃんと読んでいただければ理解してもらえますってどこの下級信者だよ
自分で理解してるのなら他人の威を借りる必要ないだろｗ
499:本当にあった怖い名無し
10/08/20 00:05:08 1qHbegFF0
>>495
>それと、私にばかり要求しておいて、自分は一切答えないっていうのもいつものことか。
>現役の研究者名を逐一教えてほしいんだけどねぇｗｗ
ほら、やっぱり読解力がないのか、いつも自分が否定する唯物君と同じく
WEBに上がってるっていっても聞きゃあしない
きっと産経新聞と同じで目を通さないんだろうなあ
でもってアマチュア扱いで終わりなんだろうなぁ
500:本当にあった怖い名無し
10/08/20 00:08:53 1qHbegFF0
ああ、理解した
青猫もアマチュアで否定対象なわけだ
ええと、自分で実験もしない、他者の実験結果のみを持ち出して語る
アマチュアにはどう対処すればいいですか?＞青猫先生
501:本当にあった怖い名無し
10/08/20 00:09:48 ANoUuo+I0
青い猫氏が>>492で言う「弁護士」ってのは、たぶんこいつ(↓)のこと。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
青い猫氏のセリフは、この、科学を知らない弁護士のセリフの受け売りであることが推測される。
502:本当にあった怖い名無し
10/08/20 00:15:24 TeOW+qQn0
なんかお互いに壁を殴りあってる喧嘩みたいでキモイ
503:本当にあった怖い名無し
10/08/20 00:20:29 r/sRhaalO
なんか、前はそれなりに楽しめたけど、最近は肯定派って本気でバカなんじゃないかと思ってきた。
楽しめない怖さがある。
504:青い猫
10/08/20 01:05:19 V8Tjcj5O0
肯定派がバカだというならば、学位をもっていたり、ノーベル賞を受賞したりと、
その分野で並々ならぬ功績を残した人物も一律にバカであると評価していることになる。
このような形容自体が無学な証拠とみなされてしまうから残念。
最先端の科学分野に通じているのはごく少数の人間しかいないわけで、
世間では絵空事と思われていることが実は研究段階では実現していることもある。
これと同じことで、世間の評価というものは、必ずしも正しくないのが現実。
これが２ちゃんねるのおもしろさでもある。
まぁ、あまりにもコアなお話は、思いつきや囓った程度の知識を持ち出して
あれこれと談義するのがお好きなひとには迷惑なんでしょうかね。
505:本当にあった怖い名無し
10/08/20 01:11:04 ANoUuo+I0
“幽霊”に関する分野で科学界で大きな評価を得たりノーベル賞を取った者はいない。
また、過去にどんな偉大な業績があろうと、トンチンカンな言動を繰り返せば評価は下がる。
506:本当にあった怖い名無し
10/08/20 01:12:59 gt32OXv90
ひさしぶりに来た。笑った。それがし！（ｷﾘｯ
507:本当にあった怖い名無し
10/08/20 01:40:28 ANoUuo+I0
フと思ったが、幽霊の研究って、何か進歩してるんかいな？
物理学も化学も生物学も天文学も、常に進歩し続けている。
新たな発見があり、新たな理論の構築があり、新たな技術の確立がある。
前の研究者の功績を次の研究者がさらに発展させて進歩させてきた。
ITC(EVP)とやらはどうなんだ？
いつの時代のどの研究者も、「聞こえた聞こえた、パチパチパチ(拍手)」
･･････で終わってるんじゃないのか？ その「先」はないのか？
508:本当にあった怖い名無し
10/08/20 02:08:12 8cKKg6lI0
新潟県の佐渡ヶ島の北の先端の所に 二つ亀というところの 近くに 賽の河原
という、ところが あって 遊歩道のように なっている 近くの
民宿に 泊まって その 近くの 海岸の岩とか磯とか パチパチ、カメラで
撮影するといいよ フィルムカメラがいいと思うけど、 なんか 霊みたいのが
確実に、うつりこんでいるから。 それが事実という心霊写真が事実として
分かると 霊とかあるんだなあ って思うようになるよ。
509:青い猫
10/08/20 02:10:46 V8Tjcj5O0
それは超心理学に継承されていると思う。
ただし、何を進歩と呼ぶかによって解釈は変わるはず。
超心理学に対する世の中の認識が改まるとか、あるいは幽霊に対する認識が
改まるとか、研究者側の功績ではなく、それを受け入れる側の認識の方が
大きいと思うが？
一方で、誤解されるおそれもあるが敢えて書くと、脳科学の進歩・発展が実は
幽霊研究と密接な関係があるとも言える。この点は注目に値するだろう。
510:本当にあった怖い名無し
10/08/20 02:32:54 QkYKeqJN0
>>507
意識や心や生命といった人類史上最重要のテーマが未だ未解明な件
宇宙に存在するエネルギーの９割以上が未知な件
511:本当にあった怖い名無し
10/08/20 02:42:49 +WxV10ij0
>>510
「件」で終わらせて、何かを言った気になってるヤツって最近多いよね。
その先は省略してるんじゃなくて、書けないんだろうな。
意識や生命や、宇宙に存在するエネルギーに関しての研究は進んでいますが、
幽霊の研究は土台からの積み重ねのような物はありますか？
512:本当にあった怖い名無し
10/08/20 02:45:44 tf0UryrL0
まだ見てない人が、いないって言っても説得力に欠けるんだけどな。
それに見てないのにいるって言う人も説得力に欠けるよな。
その点どうなのかな。
見た人は普通見たのでいるって答えると思うけど。
でも状況によっては半信半疑だろうな
信じてない人が、もろに幽霊に遭遇した場合だ･･･目前で見てるのに
いや、ありえないとか。幻覚だから確認しようとか、冷静でいられるかだな。
まあ、それは当たり前に無理だと思うけど
だいたい否定派は、否定しながら１００％幽霊のでるところには近づかないｗ
強がりいっても本心は怖いんだろうな。科学とは関係ないのに科学的でない
からありえないとか、わけのわからない理由づけもするし
一回必ずでて必ず呪われる場所にそいつを連れ出そうとしたけど、拒否されたよ。
513:本当にあった怖い名無し
10/08/20 02:49:57 znDDWlsk0
>>508
>撮影するといいよ フィルムカメラがいいと思うけど、 なんか 霊みたいのが
>確実に、うつりこんでいるから。 それが事実という心霊写真が事実として
その確実に写りこんでる、の「確実」は、文字通り解釈しても良いのかな？
フィルムカメラなら何でもいいのかね？
514:本当にあった怖い名無し
10/08/20 03:05:27 +WxV10ij0
>>512
その「見た」物が本当に幽霊かどうか、何か他のものや錯覚では無いのか。
ということが大事なんだよ。それを調べるのが科学の手続き。
「見た」から「いる」には簡単にはならない。
幽霊の出る所って暗くて危険なとこ？そんなとこ俺は行きたくないなぁ。
そうじゃないなら交通費さえ出してくれたら行ってもいいよ、別に。
515:赤い猫
10/08/20 03:44:34 U2qlZtyLO
幻覚（笑）
錯覚（笑）
516:本当にあった怖い名無し
10/08/20 05:24:12 ANoUuo+I0
>>512
>だいたい否定派は、否定しながら１００％幽霊のでるところには近づかないｗ
以下のような主張をする人が、何を根拠にそこまで断言できるのか、ぜひ知りたい。
すべての否定派の聞き取り調査をしたわけでもあるまいに。
>まだ見てない人が、いないって言っても説得力に欠けるんだけどな。
>それに見てないのにいるって言う人も説得力に欠けるよな。
だいたい、100％出る場所ってあるの？
517:本当にあった怖い名無し
10/08/20 05:27:35 ANoUuo+I0
>>509
>脳科学の進歩・発展が実は幽霊研究と密接な関係があるとも言える。
「人間がありもしないモノを見てしまう仕組み」と密接な関係があるんだろうね。
518:本当にあった怖い名無し
10/08/20 09:59:31 3bXWyGMc0
>>516
たとえ100%出る場所があっても、「感知する」力の無い者にとっては、どこへ行こうとゼロ％。
519:本当にあった怖い名無し
10/08/20 12:40:57 zzHmzE0wP
感知する力とかまた胡散臭い話だ
妄想を膨らませる力じゃないのか？
520:本当にあった怖い名無し
10/08/20 12:43:58 YOMGjJWK0
そこら辺が肯定側の突っ込まれる要因でもある
要するに
・幽霊（もしくは何らかの霊魂or恨み）などの実際に存在すら認められていない物質の存在
・見る側の特殊な能力（当然、こちらも実際に存在するかどうかすら不明）
この二重の「仮定」を持ち出してしか話ができてないわけだ。
521:本当にあった怖い名無し
10/08/20 13:17:33 ANoUuo+I0
>>515
それが起る原因や理由は不明であっても、
現象としては存在するということを考慮できない人。
522:本当にあった怖い名無し
10/08/20 17:18:59 6cNtSwcN0
練馬区のとあるところは１００％でるし
１００％家まで着いて来るよ。
一度行った人なら思いだしただけでも他人に話しただけでも
昼間だろうが所かまわずにあらわれるさ。ついて来た家で怪奇現象も起こすし
トンでもない幽霊さ。
だから､みんな一緒に行った者どうしでも、思いだすのも､話さえも
何事ともなっかたかの様にしているのさ。
教えられないけど嘘じゃあないからｗ
523:本当にあった怖い名無し
10/08/20 17:26:16 6cNtSwcN0
信じない友人に幽霊の呪いをかけたかったけど
信じないくせに警戒心だけがあって
行きたくないだってさほんと、かわいくない。信じて無いから呪い殺されても
ショウガナイだろう。呪いの効果を見たかったけど､すごい残念
誰か呪われて死んでくれる人いないかな。
524:本当にあった怖い名無し
10/08/20 17:44:35 ANoUuo+I0
>>522
100人で行ったら、その幽霊は100体に分裂して、100人全員の家にについて来る？
525:本当にあった怖い名無し
10/08/20 18:19:47 zzHmzE0wP
>>523
自分なら喜んで死んであげるよ
そんなので可能ならね
526:本当にあった怖い名無し
10/08/20 18:35:22 ANoUuo+I0
フと疑問に思ったんだけど、
幽霊に呪い殺された人間って、医学的・解剖学的な「死因」は何なの？
人体のどこがどうなることで絶命するの？
527:本当にあった怖い名無し
10/08/20 19:03:12 TeOW+qQn0
>>522
こういう話を信じる人は元々信じてる人だし、まともな人は相手にしないわけでしょ
いったいこの手のレスって何が目的なんだろうな
虚言癖なのか単にかまって欲しいだけなのか・・・
528:本当にあった怖い名無し
10/08/20 19:06:27 EvZxLIPj0
>>526
呪い殺された人間がいないのでわかりません
529:本当にあった怖い名無し
10/08/20 21:12:22 uQsA6F/f0
>>512
私は見た人ですけれど、個人的には、いると断言（１００％）出来ないと思っています。
いないけど、見る人が、何らかの原因で見る、と言う考え方もあります。
530:本当にあった怖い名無し
10/08/20 21:29:41 uQsA6F/f0
いる、いない、と言う事自体がそもそも意味がないと思っています。
531:本当にあった怖い名無し
10/08/20 21:36:52 uQsA6F/f0
見ないからいない
見ないけれどいる
見たからいる
見たけれどいない
見たからいる
いないけれど見る
いるから見る
いないから見ない
532:本当にあった怖い名無し
10/08/21 00:40:40 nxj1s9ds0
今日も幽霊、出ず。
明日は出るかな？
533:本当にあった怖い名無し
10/08/21 01:45:13 glKwQsYf0
おまえが幽霊になれば友達たくさんできるし、飽きないぞ。
534:本当にあった怖い名無し
10/08/21 02:28:03 rtVJ6Fo9O
例えば日本のホラー映画は心理的な怖さがあるけど、外国のホラー映画はグロが多いよね。
つまり幽霊なんて…
535:本当にあった怖い名無し
10/08/21 02:38:38 0CHXuBTFO
宗教的なもの
536:赤い猫
10/08/21 02:46:28 HRdsSpDpO
>>526
呪い（爆笑）とかある訳ないですけど、原因不明の死はありますよね。
つまり頭の悪い方々が原因不明の死を「これは呪いだ！」と口を揃えて言っちゃえば、
それは呪いになりうる可能性もありますね。
いやはや、言葉の力は恐ろしい。
537:本当にあった怖い名無し
10/08/21 03:10:30 nIlTvRpT0
幽霊が出て来て見えるのじゃなくて、見る人が幽霊を見てるんじゃないのかな？
538:青い猫
10/08/21 04:35:36 xzyjGigg0
幽霊は写真に写るので、上で書き込まれたことのほとんどがデタラメ。
妄想や幻覚が写真に写るというならば、それこそ再現させてみなさい。
ちなみに、PK がまじめに検討されているので、呪いの類は実際に存在する
可能性がある。その現象を引き起こすだけの能力を持つ人物がいればいいだけだから。
539:本当にあった怖い名無し
10/08/21 06:43:03 nxj1s9ds0
>>538
>幽霊は写真に写るので、上で書き込まれたことのほとんどがデタラメ。
>妄想や幻覚が写真に写るというならば、それこそ再現させてみなさい。
写真にヘンなものが写るという現象と、人間がヘンなものを見てしまう現象が
同じ原因によるものだとは限らない。
「撮れちゃった」という報告と「見ちゃった」という報告は別の人間による別の場所での報告だからだ。
ヘンなものが見ているまさにその時・その場所で撮影したら、見ている通りのものが写った、という報告はない。
よって、「写真に写るから幻覚ではない」という主張は誤り、間違い。これこそデタラメ。
>ちなみに、PK がまじめに検討されているので
「検討されている」と「実在する」は大違い。
永久機関の開発を検討している人間がいるからといって、永久機関が存在することにはならないでしょ？
何度も言っているんだが。
>その現象を引き起こすだけの能力を持つ人物がいればいいだけだから。
「いれば」の話。実際には･･････
540:本当にあった怖い名無し
10/08/21 06:53:41 nxj1s9ds0
>>538
ところで、PKの検討って、誰がやってるの？ 検討するだけなら中学生でもできるんだけど。
541:本当にあった怖い名無し
10/08/21 07:39:55 SB9FY+BbO
>幽霊は写真に写るので、上で書き込まれたことのほとんどがデタラメ。
"ほとんど"て書いてあるからデタラメで無いものもあると理解してるだろうなぁ
542:本当にあった怖い名無し
10/08/21 08:00:42 nxj1s9ds0
“上”というのがどこからどこまでなのかも謎
543:本当にあった怖い名無し
10/08/21 09:30:58 xt28xfQZ0
幽霊が見えると自称する人間も写真は撮らないだろ
霊感坊やに訊いてみろよ
「幽霊は写真に写るのか？」ってさ
544:本当にあった怖い名無し
10/08/21 12:52:36 Vj3r6QXI0
>>542
自分のレスも含めて「上」なんでしょう
545:本当にあった怖い名無し
10/08/21 13:12:19 nxj1s9ds0
>>543
このスレに自称「見える人」がいたら、ぜひ試してもらいたいです。
見えたと思ったら、ケータイデジカメで撮影して、見えたとおりのモノが写るかどうか。
546:本当にあった怖い名無し
10/08/21 13:28:45 nxj1s9ds0
もし写ったら、今度はちゃんとした手続きを踏んだ実験をして、しかるべき場所で発表を！
幽霊存在の確実な証拠として認められれば、ノーベル賞だって夢じゃない！
547:本当にあった怖い名無し
10/08/21 13:46:54 Hw8G9Exp0
霊が怒ってなにするかわからないのでとんでもないです
業界では常識ですよ
548:本当にあった怖い名無し
10/08/21 13:50:08 txJpfreg0
写真を撮ったくらいで怒る短気な霊なのに、
写真を撮らないと別に何もしないということですか？
わかりませんｗ
549:本当にあった怖い名無し
10/08/21 14:01:20 nxj1s9ds0
キレイに撮ってあげますよ～♪ とか言ってゴキゲンとれば大丈夫･･････かな？
550:本当にあった怖い名無し
10/08/21 14:43:50 SB9FY+BbO
>>547
業界てどこの業界ですか？
本当に常識ならそれを確認することは可能ですか？
551:本当にあった怖い名無し
10/08/21 14:58:51 fRCTjxV9O
強い影響力のある霊はしつこいヤクザみたいなもんだと思ってる。
嫌がらせがうざい所とか、なるべく関わらないようにしたほうが良い所とか。
浮遊霊などはそうでもないんだろうけど
552:赤い猫
10/08/21 15:19:49 HRdsSpDpO
>>538
＞ 幽霊は写真に写るので、
今まで散々議論されてきた事をよくさらっと言えたもんだなｗ
どこからその自信がくるんですか？
553:青い猫
10/08/21 15:25:26 xzyjGigg0
>>539
この書き方はいつものひとか？
その形式からいっこうに進歩しないようだが。
青猫が何度も言っているが、ヘンな写真と呼んだ時点でダブル・スタンダード
なんだよ。では訊くが、ヘンでない写真とは何？
幻覚が写真に写るという主張にはほとほとあきれたがｗ
554:青い猫
10/08/21 15:29:19 xzyjGigg0
幻覚が写真に写ると言うことは、夢を写すカメラがあると言うことだものｗ
言い換えれば、夢の中で故人に出会えば、その故人を写すことができるってことだ。
まるでドラえもんだよ。
幽霊は写真に写ります。逆に、幽霊が写真に写らないと誰が証明したのか？
証明できなくとも、誰がそれを調べたのか？ その手法や具体的な想定は？
ここの住人には具体性がほとんど見られない。だからおもしろい。
555:青い猫
10/08/21 15:36:16 xzyjGigg0
写真に関して、幽霊だけを特別に扱わない方がいい。その時点でしつこいくらいに
繰り返すが、それはダブル・スタンダードだから！
幽霊が写ったと言われる写真はそれこそ無数にある。それらすべてが捏造された
ものという主張は残念ながら負け惜しみでしかない。この点はいい加減に
学習した方がいい。
556:本当にあった怖い名無し
10/08/21 15:43:30 nxj1s9ds0
>>553 >>554 >>555 青い猫
>ヘンでない写真とは何？
そこにあったモノが写り、なかったモノは写っていない写真。以上。
>幻覚が写真に写るという主張にはほとほとあきれたがｗ
「幻覚が写真に写る」とどこに書いたのか？
人が言っていないことを言ったことにしてそこを攻撃するのは、いつものことながらまことに卑劣なやり方。
まぁ、あんたがまともに攻撃できるところはないから、しょうがないか。
>幽霊は写真に写ります。逆に、幽霊が写真に写らないと誰が証明したのか？
自称霊能者が「ここにこんなヤツがいる」と言ったまさにその場所・そのときに撮影し、
そいつが言った通りの幽霊が写った写真って、あるのかしらん？
>それらすべてが捏造されたものという主張は残念ながら負け惜しみでしかない。
捏造ってのは、意図的にニセモノを作ることだ。
「すべてが捏造されたものだ」と、誰がいつ言ったのだろう？ ちっとも学習してないね。
意図しない撮影ミスだったり、既知の自然現象だったり、というのは捏造とは言わないの。
わかる？
さぁ、質問だ。あんたの質問には答えたから、こっちの質問にもちゃんと答えてね。
① 「幻覚が写真に写る」と、どこに書いてある？
② 「心霊写真はすべて“捏造”である」と、どこに書いてある？
557:青い猫
10/08/21 15:46:02 xzyjGigg0
ダブル・スタンダードとはインチキのことだよ。ペテンの常套手段。
これを持ち出した時点で、すべてがデタラメだったと告白したも同然。
まぁ、間違うこともあるだろうからその点は考慮しても、ダブル・スタンダード
を持ち出し続ける人は残念ながらただのウスラバカってことよね。
>>556
読むに値せず。ご苦労！
558:信者
10/08/21 15:46:17 1Zq93AD70
>>524馬鹿だなあ、おまえ、時間をづらしてでてくるさ。
>>525友達と同じ性格だなｗで行く日決めようとしたら、メンドクサイからやめるわ
って言うんだよなｗ
559:青い猫
10/08/21 15:51:43 xzyjGigg0
しかしあれだね、よくもまぁ、愚にもつかない長文をたれ流すよね。
どこまでバカをやれば気が済むんだろうか……。もう少し調べるなりしてから
書き込めばいいのにね。だから進歩しないんだわ。
写真じたいは霊能力だとかを持ち出さなくても物理現象として十分に価値がある
ものなのに、その確立された物理現象をこれまた否定する阿呆がわんさかわくもの
だからお話がこじれるのよね。どうしてなんでしょうね？
560:本当にあった怖い名無し
10/08/21 15:56:08 txJpfreg0
あいかわらずダブスタの意味がわかってない、
それこそウスラバカが一名わめいてるなｗ
まーいつものように俺らを楽しませてくれｗ頑張ってｗｗｗ
561:本当にあった怖い名無し
10/08/21 15:57:23 0CHXuBTFO
実際どっちでもいいわな
562:本当にあった怖い名無し
10/08/21 15:58:33 oNrKDSmbO
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ト ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {、 λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ、_ | ´￣` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 ｀` 、,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ノ ハ￣r/:::r―--―/::７ ノ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 読むに値せず。ご苦労！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
563:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:00:03 fRCTjxV9O
質問が空中分解したｗｗ
564:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:02:02 txJpfreg0
>>562
反論できずに悔しかったんで、
せめて煽って悔しさを紛らわせたかった結果なんだよ、それｗ
いわゆる青猫マジックｗｗｗ
565:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:02:31 nxj1s9ds0
>>557 >>559 青い猫
>残念ながらただのウスラバカってことよね。
こんなこと(↓)を言っておきながら、「ウスラバカ」ときたもんだ。
> 429 ：青い猫：2010/08/19(木) 01:19:51 ID:xzl44AIw0
> 人格に問題がある人間に対してなら、どんな罵声を浴びせてもよいということか？
自分のことを～～♪ 棚に上げぇ～～♪
>読むに値せず。ご苦労！
具体的に反論できないときの、いつものセリフがまた出たね。まさにワンパターン。
読んだけど、反論できないからこそ出るセリフ。
別にあんたが読まずとも、他の人が読んで「青い猫氏ってこんなヤツか」と思えばそれでよし。
質問に答えなかったら、他の人も「答えられんのか。青い猫氏はウソツキだ」と思うだけ。
まぁ、あんたにできることは「悔しくないフリ」をしながら喚くぐらいなんだろうけど。
566:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:04:04 V7GdxadGP
10代の3人に1人が「幽霊やお化けを見たことがある」
健康食品や化粧品のマーケティングリサーチをしている株式会社ヒューマは、オリジナル情報発信サイト
「ココミル」にて、「幽霊やお化けを見る人・見ない人の違いについて」のアンケート調査を実施した。
まず、「幽霊やお化けを見たことはありますか？」という質問に対し、「見たことがある」と答えたのは
全体の19.5％となった。年代別で見ると10代が一番多く、29.5％が「見たことがある」と答えていた。
続いて、幽霊やお化けを見たことがあるという人とそうでない人で、生活や体調に違いがあるのかを調べるため、
「睡眠は規則正しいですか？」と聞いてみたところ、幽霊やお化けをよく見ると答えた人の約6割が「規則正しい」と回答した。
また幽霊やお化けなどをよく見る人のうち64.3％が「夢をよく見る」と回答。さらに、幽霊をよく見る人の約3分の1が
「かなり体調を崩しやすい」と回答し、見たことがない人より非常に多い結果となった。
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
567:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:04:52 nB9a/Shd0
写るなら誰にでも見えるはずだし、「見えてる」なら写るはずだよね
物理現象だもの
568:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:07:40 oNrKDSmbO
新しいテンプレです。御活用ください。
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {、 λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ、_ | ´￣` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 ｀` 、,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ノ ハ￣r/:::r―--―/::７ ノ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | ＜青猫敗北宣言欄＞ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
569:青い猫
10/08/21 16:08:29 xzyjGigg0
カメラで写せるなら誰にでも見えるはずというのは間違い。
写真は視覚に異常がなければ誰にでも見ることはできるが、
レンズを向けた先までは誰にでも見えるとは限らない。
その証拠に、高速で移動する物体などは見逃す人も少なくない。
あとは見る角度によっても見えるものが異なる場合がある。
それこそ、いかようにも解釈は可能だ。
570:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:11:56 oNrKDSmbO
早速、使用例が出来ました。
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
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| i ／（●) ( ● )＼ {、 λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ、_ | ´￣` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 ｀` 、,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ノ ハ￣r/:::r―--―/::７ ノ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | いかようにも解釈は可能だ。 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
571:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:12:22 fRCTjxV9O
>>568
ドヤ顔がいいねｗ
572:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:12:34 nxj1s9ds0
青い猫氏、言うことに一貫性がないというか、信念がまったくないんだよね。
青猫「幽霊の研究をしている者がいるのは、幽霊が存在するからだ」･･･という主張をするのであれば、
「永久機関の研究をしている者がいれば、永久機関は実在すると考えてよいか？」･･･という疑問に対して
堂々と「はい」と答えればいいのに、「はい」とも「いいえ」とも答えない。
青猫「幽霊の研究をしていてトリックが発見できねば、それは心霊現象である」･･･という主張に対して、
１つの不思議現象に対して幽霊説・宇宙人説・超能力説の立場から研究する人々がトリックを発見できねば、
全員が正しいことになるのか？･･･という疑問が当然わくのだが、この疑問にも答えない。
青猫「幽霊とは死んだ者の死体ではない姿であると自分は定義する」･･････と言っておきながら、
別の場所で「自動車や石の幽霊もあり得る」などと言う。『定義』がコロコロ変わったら困るでしょ。
青猫「誰でもできるEVP」として勧めておきながら、後になって
「霊能者がいないと成功する確率は低いということを知っててやってるのか？」などと言う。
もう、めっちゃくちゃ。しかも、文章読解力がない。どこをどう読めば
「幻覚が写真に写る」「心霊写真はすべて“捏造”である」というふうに読めるのだろうか？
青い猫氏はいろんな文献とやらを紹介しているが、こんな読解力の低さでいったい何が理解できているのだろう？
ちゃんと理解したうえで「こんな著書がある」などと言っているのかどうか、極めて怪しい。
この読解力の低さでは、著者や研究者の本来の主張が、我々にちゃんと伝わっているとはとても思えない。
著者や研究者にとっては迷惑な話だ。もう、文献紹介するの、やめたら？
573:青い猫
10/08/21 16:13:06 xzyjGigg0
ファビョ～る♪
574:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:16:53 txJpfreg0
きみが？ｗｗｗ
575:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:17:14 gt21n1ZVP
>>573
はぐらかして誤魔化すな
576:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:18:03 nxj1s9ds0
>>569 青い猫
>レンズを向けた先までは誰にでも見えるとは限らない。
撮影者は、レンズを向けた先にまで視線がいっている。
→ 却下。
>その証拠に、高速で移動する物体などは見逃す人も少なくない。
人が見逃すほど高速で動くものを撮影すれば、特有のブレかたをする。
→ 却下。
>あとは見る角度によっても見えるものが異なる場合がある。
大勢の人が一緒に写っている「写真」もある。その場の全員に対して「見えない角度」をとり、
カメラにだけ「見える角度」をとるってのか？ 非現実的だな。
じゃあ、撮影者はそのときに気づくはずじゃないか。
→ 却下。
すべて、却下。ご苦労さん。
577:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:21:00 oNrKDSmbO
AAの意味の分かってない青い猫が言った
＞いかようにも解釈は可能だ。
この言葉だが、
どうにでも解釈できることを幽霊と断定できるなんて、
非科学的かどうか以前に、非論理的だよね。
なのにあのAAのように自信満々に言っているのが馬鹿馬鹿しい。
そんなことも読み取れない奴が偉そうに言ってるのはいかがなものか。
578:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:23:33 nB9a/Shd0
いやカメラで記録できるなら光の反射なのだから霊感とか関係なく目で見えるんじゃないの、って言いたかったのだけど
579:青い猫
10/08/21 16:23:41 xzyjGigg0
かわいそうだからファビョ～るくんに指摘しておこう。
＞撮影者は、レンズを向けた先にまで視線がいっている。→ 監視カメラ
＞人が見逃すほど高速で動くものを撮影すれば、特有のブレかたをする。→ レーザーポインター
＞大勢の人が一緒に写っている…（略）…撮影者はそのときに気づくはずじゃないか。→ レンズの焦点って知らないか？
ファビョ～るくんってどんどんぶっ壊れるよねぇ♪
580:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:29:39 txJpfreg0
ファビョ～るくんって
誰がどうみてもきみのことじゃね？ｗｗｗ
581:黒豹 ◆ZvSQDFUp5o
10/08/21 16:29:56 15UyZdJ1O
いかようにも解釈可能と言いながら、否定派の解釈は全て価値無しとする。
あれぇ～青い猫が好きなダブルスタンダードって、どういう意味だっけぇ～
582:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:30:42 oNrKDSmbO
で、
青い猫が言った
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {、 λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ、_ | ´￣` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 ｀` 、,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ノ ハ￣r/:::r―--―/::７ ノ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | いかようにも解釈は可能だ。 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
この言葉だが、
どうにでも解釈できることを幽霊と断定できるなんて、
非科学的かどうか以前に、非論理的だよね。
なのにあのAAのように自信満々に言っているのが馬鹿馬鹿しい。
そんなことも読み取れない奴が偉そうに言ってるのはいかがなものか。
これについては？
583:青い猫
10/08/21 16:35:16 xzyjGigg0
ありがたいなぁ……ｗ みなさんが一生懸命にレスをくれるなんて♪
みなさんの学習に幾ばくかの役に立っているんじゃないかと思うとやり甲斐があるね。
でも、まだまだ脱線気味だけどねｗｗ
もう少し、幽霊に関する考察がほしいよね。
584:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:36:48 nB9a/Shd0
これって考え中？
585:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:37:23 nxj1s9ds0
>>579 青い猫
>監視カメラ
「監視カメラ」にしか通用しない話。他の写真をどう説明するんだか。
そういえば昔、「心霊写真は、撮影者の“超能力”が幽霊を捉えたものだ」と主張してたけど、
その説はどうなった？ その論では、監視カメラが捕らえた「幽霊」とやらは、誰の能力によるものなの
>レーザーポインター
？？？ 何のたとえかわからん。レーザーポインターをどう使うのかな？
まさか･･････「レーザーは光速で動いてるけど壁にはくっきり写る」などと言うつもり？ うわぁ･･････
さすがにそんなことはないよね？
>レンズの焦点って知らないか？
人間の目にも焦点はあります。何の反論にもなってない。
>いかようにも解釈は可能だ。
「幽霊ではない可能性もある」という解釈も、当然、ありだよね？
書けば書くほどボロが出る。書けば書くほど、宿題が出る。何やってんだか。
ぼくは出かけるから、夜までに答えといてね。もちろん、論理的にね。
答えられないなら答えなくていいよ。いつもの煽り文句で誤魔化しといてね。
586:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:38:31 txJpfreg0
それにしても、目に見えて肯定派が減ってきたなｗ
ファビョ～るくん一人が頑張ってるが、もう駄目かもわからんねｗｗｗ
587:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:39:28 oNrKDSmbO
>>583
回答できないんですね。そうですか。
もうちょっと人並みに頭の回る人だと思ってなのに、残念です。
地元じゃ負け知らずかも知れませんが、もうちょっと勉強してください。
588:黒豹 ◆ZvSQDFUp5o
10/08/21 16:40:14 15UyZdJ1O
>>583
いや、あんたの書き込みは短い物以外は飛ばしてるんで、役には立ってないな。
589:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:40:17 fRCTjxV9O
いてら～
590:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:40:47 xVhdkT2Q0
俺が４年ぐらい前に経験したこと
俺と友達で小便に行ったとき
友人がたーろーさん遊びましょとおちょくったとたん
とつぜん奇声とともに僕の背中を風が通り
なんと鏡には緑の物体がうつっていたのです
だれか解明たのむ
591:青い猫
10/08/21 16:41:52 xzyjGigg0
ファビョ～るくんがトンヅラだそうでｗ
>>587
なんだ、いきなり文章か？ ＡＡはやめたの？ 期待してたのに。
592:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:44:34 oNrKDSmbO
>>591
青猫さんがみるみるうちにおかしくなってきたんで、
AAを一時辞めました。
まじめな話、実際の所、「どうにでも解釈できる」について
回答していただけませんかね？
593:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:45:53 nB9a/Shd0
>>590
その友人は統合失調症の疑いがあるね
594:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:46:58 txJpfreg0
>>591
こうまでして保ちたいプライド乙ｗ
595:青い猫
10/08/21 16:50:09 xzyjGigg0
>>592
レンズを向けた先までは誰にでも見えるとは限らない。
その証拠に、高速で移動する物体などは見逃す人も少なくない。
あとは見る角度によっても見えるものが異なる場合がある。
たとえば、同じ建造物でも見る角度、見る方角が異なれば、それこそ、
いかようにもその見え方は解釈可能だということだよ。
596:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:54:28 oNrKDSmbO
>>595
つまり、
心霊写真といわれているものは、
写ったよく分からないものが幽霊かどうかは分からないので、
見た人がどう思うかにより、その意見はいろいろある。
と言う、ごくごく当たり障りのない意見を言いたかったんですね？
597:青い猫
10/08/21 16:57:22 xzyjGigg0
心霊写真というのは、偶発的に得られるものが多いので、それは自然現象で
言うならば、流星や稲妻を撮影するようなものだ。流星や稲妻だって、
同じく空を眺めていても、それらを見逃すひとって結構いるんだよね。
そして、同一の流星や稲妻というものは二度と出現しない。したがって、
これらの現象に再現性を求める場合は、あくまでも類似した現象を認めるに過ぎない。
このように考えれば、世の中に類似した心霊写真はごまんとあるのだから、
すでに心霊写真とはその名称通り、世間に認知されているとみなすべきだ。
598:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:57:24 nB9a/Shd0
俺には何を言ってるのかさっぱりわからないよ・・・
599:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:59:54 txJpfreg0
>>598
ファビョ～るくんの言うところの「愚にもつかない長文」だから
読む必要なし
600:本当にあった怖い名無し
10/08/21 17:03:54 oNrKDSmbO
＞世の中に類似した心霊写真はごまんとある
どこの誰の統計でそういう結果が出てるのですか？
私は、霊を見た錯覚を感じるのは脳の作用だと言う説なら知っていますが。
世間に認知されているから事実だとおっしゃっているようですが、
コペルニクスが地動説を提唱する以前は、
地球が平らで世界の中心であることが事実だとされていた話を知らないのですか？。
あなたは科学的な物の考え方が出来ていますか？
601:青い猫
10/08/21 17:08:36 xzyjGigg0
>>600
日本で有名な方であれば、中岡俊哉氏かな。
心霊写真ブームを引き起こしたことでも有名でしょう。
コペルニクスがどうだとか、この写真に関しては一切関係がない。
写真は誰が見ても一目瞭然ですからね。その真偽に関しては、そもそも
撮影者や被写体となった人物には明らかなのですから。この部分が他の
事柄とは大きく異なる部分です。これを疑い始めた時点で、ダブル・スタンダードになりますから。
602:本当にあった怖い名無し
10/08/21 17:09:21 BTD5E8Mf0
心霊写真と言われてるモノに写ってるのが、本当にそこで死んだ人だったとか
繋がりが確認できたケースってあるのかね？
603:青い猫
10/08/21 17:13:48 xzyjGigg0
>>602
それはあります。しかし、ここでも猜疑心にあふれた懐疑主義者がいちゃもんを
つけるだけなので不毛に終わります。写真に写ったものは確かに似ているかもしれないが、
それはただ似ているだけだという具合に。
人物に限らず、死んでしまったペットの犬や猫が写真に写るケースもあります。
これらはその飼い主にはよくわかるわけです。
604:本当にあった怖い名無し
10/08/21 17:14:46 oNrKDSmbO
>>601
私は、ソースを出せと言っているのです。
「誰が「どの本で」「何割の人が」幽霊写真に例が写っていると認識した
と言う結果が出ているのかを聞いているのです。
コペルニクスは例です。
科学的な根拠も説明せず、みんなが直感的に信じているから事実だと言うのは、
科学的でもないし、論理的でもない。
それくらい前提として分かって、返事を書いてらっしゃいますか？
写っていないはずのものが写っているという人はいるでしょうねぇ。
ここに置いたはずの鍵が無いとか、そういう人もいるくらいですから。
鍵をなくす人が世界中にいるのも、霊の仕業ですかね。
605:青い猫
10/08/21 17:18:56 xzyjGigg0
>>604
だから中岡氏ですよ。氏の著書をあたってください。
あなたの場合は定量的に分析したつもりになっているようだが、それは疑似科学
の態度そのものだ。
流星や稲妻の事例によって現象の再現性は担保したはずだよ。
流星や稲妻の場合はその原理が明らかになっているて、心霊に関しては
不明なだけだ。しかし心霊写真の発生は続いている。これが事実だ。
ＡＡを貼り付けていたひとがこのていたらくというのも頷けるがね。
606:本当にあった怖い名無し
10/08/21 17:24:36 BTD5E8Mf0
>>603
あるの？いちゃもんレベルの事は言わないので是非紹介してよ。
できれば殺人や死亡事故のあった場所で撮った写真に被害者が写ってたとか、
お葬式の写真に本人が写ってたとかそういうのがいいんだけど。
607:青い猫
10/08/21 17:27:46 xzyjGigg0
>>606
次に紹介するものはご存じでしょうか？
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
既出だったかな。
608:本当にあった怖い名無し
10/08/21 17:30:23 oNrKDSmbO
>>605
名前だけ出して、調べろと言うのは、あなたには証明する気が
ないと言っているのと同じですよ。そりゃ誰も信じないですよね。
自己満足なら、チラシの裏スレに行ったほうがいいですよ。
＞流星や稲妻の場合はその原理が明らかになっているて、心霊に関しては
＞不明なだけだ。
原理が不明であることは、大問題ですよ。
心霊の発生原理が分かっていなく、しかも再現できないものについて
そこに存在すると言うのは、証拠が全くないという意味で、詭弁ですよね。
＞しかし心霊写真の発生は続いている。これが事実だ。
原理が解明されていないものについて、心霊写真というものを
どう定義しているのですか？
心霊写真の発生が事実と言い切っていいのですか？
私はあなたが馬鹿だと信じています。ここにいる多くの人が
言っているので。
609:本当にあった怖い名無し
10/08/21 17:31:09 nB9a/Shd0
>>605
ちょっと待ってよ
カメラに写るものは目にも見えてしかるべきって話はどうなったの
見るタイミングとか角度とかそんな勝手な話で担保だの言われてもﾎﾟｶｰﾝだぞ
写真に写る以上当然人の目にも見えるんだよね？
610:青い猫
10/08/21 17:33:10 xzyjGigg0
>>608
墓穴を掘る前に私が紹介したものを確認しなさい。
もう、きみが何を書いても信憑性はないはずだよ。
ただひとつ、謝罪の言葉以外はね。
ちょっと休憩します♪
611:本当にあった怖い名無し
10/08/21 17:36:36 txJpfreg0
あいかわらずダブスタの使い方間違えとるｗ
「語るに落ちる」といい、ダブスタといい、
幽霊のお勉強する前に、日本語のお勉強をするべきｗ
書きたいことを端的にまとめるのも下手
ぐだぐだと長文を書き連ねるから、長文乙とか読み飛ばしてるとか書かれるｗ
612:本当にあった怖い名無し
10/08/21 17:37:08 BTD5E8Mf0
>>607
へ～、こういうの是非遺体の方の写真も載せれる範囲で
載せてくれると良いのにね。
613:本当にあった怖い名無し
10/08/21 17:41:26 oNrKDSmbO
>>608
中岡何某って、学位とか論文とか、そういうのが
全くないじゃないですか。
あなたが言っていた、「学位も無い人の文章を参考にされてもね」
って言った、そのものずばりの人の書いたものを信用すべきでしょうか。
で、>>608の回答がまだなのですか？
614:本当にあった怖い名無し
10/08/21 17:41:36 nB9a/Shd0
そもそも透けて写ってる人の顔もわからんがな
615:本当にあった怖い名無し
10/08/21 17:55:15 oNrKDSmbO
一応釣り針を垂らしておきます。
,.へ
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「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {、 λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ、_ | ´￣` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 ｀` 、,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ノ ハ￣r/:::r―--―/::７ ノ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | ちょっと休憩します♪ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
616:本当にあった怖い名無し
10/08/21 17:56:04 U2C+GVjn0
【話題】10代の3人に1人が「幽霊やお化けを見たことがある」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
やっぱりいるんだな
617:本当にあった怖い名無し
10/08/21 18:06:27 gt21n1ZVP
10代の頃ってメンヘル盛りだもんなぁ
618:本当にあった怖い名無し
10/08/21 18:33:25 txJpfreg0
＞世の中に類似した心霊写真はごまんとあるのだから、
＞すでに心霊写真とはその名称通り、世間に認知されているとみなすべきだ。
【話題】10代の3人に1人が「幽霊やお化けを見たことがある」
某ファビョ～るくんのお言葉を借りると、
3人に2人は見てないんだから、幽霊はいないと結論がでた
619:赤い猫
10/08/21 18:37:27 HRdsSpDpO
類似した心霊写真ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついにくるところまできたな
620:本当にあった怖い名無し
10/08/21 18:39:48 oNrKDSmbO
ああそうか、アンカ打ち間違えてたから、
1時間以上返事しないんだね。
>>610
中岡何某って、学位とか論文とか、そういうのが
全くないじゃないですか。
あなたが言っていた、「学位も無い人の文章を参考にされてもね」
って言った、そのものずばりの人の書いたものを信用すべきでしょうか。
で、>>608の回答がまだなのですか？
621:本当にあった怖い名無し
10/08/21 18:42:06 6VmDfyXWO
青猫ってプロ固定って奴ですよね
書き込みを増やすために2chが雇っている奴
彼の主張は滅茶苦茶というか、わざと突っ込み所を用意した文章のように思える
みんなわかってて言わないだけ？
622:DoW
10/08/21 19:06:00 cWhnFkhu0
野暮ですよ。
623:本当にあった怖い名無し
10/08/21 19:15:00 TqF8ZL73P
アフォイ猫は、そろそろ御託をたれながすよりも、自分自身なにがしたいのかなにができるのか
考えを煮詰めるべきだよね、現象のみに重点を置いた科学では、真実は未来永劫に見える由もない
真実や原因や理由は、いつも見えないところから起ち現れるのが常
あらゆる宗教を見下してるようだけど、宗教とはなにがしかの確認できない真実を指し示しているはずだ
たとえそれが全宗教の中の数％、その教義の中の数％の割合でしかないとしてもね
所詮科学と言えど、真実を嗅ぎ分ける感覚や能力を持った者がいなければ進展などない
停滞すれば宗教や信仰と、なんらかわりはないどころか、むしろ墓場に近い。
624:本当にあった怖い名無し
10/08/21 19:22:18 uy3Vla3T0
オイィ！
どこの信者か知らんがアホ猫と一緒に消えろ！
625:本当にあった怖い名無し
10/08/21 19:28:46 vh2DcY3s0
真実ってのは確認できるものなんだよ
626:本当にあった怖い名無し
10/08/21 22:28:16 nxj1s9ds0
ただいま。
青い猫氏のイチオシする「中岡俊哉」という人は、こんな本(↓)を書いてます。夢があっていいね。
URLﾘﾝｸ(www12.plala.or.jp)
青い猫氏、あんた、精神年齢いくつ？
627:本当にあった怖い名無し
10/08/21 22:35:04 PIxwk/wk0
幽霊、もしくは心霊写真に詳しい人はここにいますか？
ついさっき撮影されたらしい写真が別なスレッドにUPされて
そのスレッドを見ている人達の間に動揺が広がっているんですが
628:本当にあった怖い名無し
10/08/21 22:53:33 TqF8ZL73P
スレの趣旨には関係ないが、全世界人口の74％は何らかの宗教の信者だ
それらすべての人を見下せるような人間が、そこらにいると思うか？
日本人の好きな幼稚なご利益信仰や、超能力信仰は宗教などではない
無宗教者や唯物的科学信仰者は、あの世があればそこで泣きを見る、虚勢をはるな
調子に乗って軽口や大言壮語もいい加減にしろカスども！唯物もアホ猫も地獄へ逝け！糞スレ住人ども
629:本当にあった怖い名無し
10/08/21 22:56:32 nxj1s9ds0
>あの世があればそこで泣きを見る、虚勢をはるな
「あれば」の話。
あるという保証もないし、「向こう側」から「あります」という報告もなし。
630:DoW
10/08/21 23:19:20 cWhnFkhu0
>>626
「妖怪馬鹿」という京極夏彦他の対談集があって、そこでこの中岡氏の本「世界の魔術・妖術」が話題になってて、「魔人ズウー」は何年の
何月何日、ヨーロッパの何国の何村にいつ出た・・・とか書いてあるもんだから、当時マジで調べた人が続出したらしい。現在はすべて中岡
氏の創作だったことが判明している。w
631:本当にあった怖い名無し
10/08/21 23:28:20 nxj1s9ds0
>>607 青い猫（URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz) ）
動画には被害者の顔写真も出てるが、問題の写真の“幽霊”の顔と同じかどうか、判別は不可能。
そもそもこいつ、顔が見えねぇじゃん。
服装が同じと言うが、こんなぼやけた映像で“同じ服”って言われてもねぇ･･････
色が似てるだけかもしれない。街を歩けば、色が似てる服を着てる人なんて、いくらでもいるし。
それにこれ、本当に“人の姿”なのか？ 人を横から見た姿にしては、前後の幅が不自然じゃないか？
結局、事故死した本人だと客観的に見て断定できるだけのシロモノではない。あらら、残念。
あと、この手の“透ける幽霊”に関してだが、こういう透け方はおかしいのだ。
透明なビニール袋に顔を書いて膨らませればわかる。反対側からも顔が透けて見えるし、
中に何かを入れれば、それも見える。
幽霊が立体的な構造物であるなら、“向こう側の面”も“内部構造”も透けて見えるはずなのだ。
“こちら側の面”だけが見えるってのは、おかしいのである。
ま、幽霊が切り抜き平面であるなら別だけど。
シャッター速度の遅い状態で被写体が急に動けば、そういう透け方をするんだけどね。
この写真の場合はどうだろう？？
632:本当にあった怖い名無し
10/08/21 23:35:30 TqF8ZL73P
>>629
あるのかないのか、ふたつにひとつの危ない賭けだねwあとほんの数十年で誰にでも結果は来る
633:本当にあった怖い名無し
10/08/21 23:42:54 nxj1s9ds0
“結果”の出た人は今までに何十億人もいるはずだが、“結果報告”は１つもなし。
634:本当にあった怖い名無し
10/08/22 00:48:14 FiP4IRjS0
今日も幽霊、出ず。
635:本当にあった怖い名無し
10/08/22 00:58:57 +pvFwWRI0
>>632
賭けでもなんでもないよ。
ふつうに死んであの世へ行く。
あるかないかはとりあえず生きてて心配することでもなし。
なぜなら、記憶が無くて生まれてくるわけだから、それが当たり前と考える。
ただしどう生きるかはいい加減ではいけない。因果の法則があるから。
でもあると考えるのがふつうだよ、人間平等じゃないように出来ているから・・・
636:本当にあった怖い名無し
10/08/22 01:03:20 th+UYu5YO
幽霊はいるよ。
見たことあるからな。
637:本当にあった怖い名無し
10/08/22 01:04:19 FiP4IRjS0
死んだら後はない、と思うからこそ、悔いのないように今を一生懸命に生きるし、
自分や他人の命も大切にする。
他の人はどうか知らんが、少なくとも自分は。
638:本当にあった怖い名無し
10/08/22 01:06:53 XWsmRvhMO
>>636
お前の脳内にはいるんだろうな
脳のバグを正常な人間に押し付けるなよ
639:本当にあった怖い名無し
10/08/22 01:21:19 +pvFwWRI0
>>637
人々が平等じゃないのはどう説明する？
640:青い猫
10/08/22 01:33:11 DfaCTMdZ0
>>639
深いご指摘ですね。
悔いのない人生なんてあり得ない。いまを生きることに悔いているものであれば
なおさらのことだ。
641:本当にあった怖い名無し
10/08/22 01:34:03 n4oHO/O90
「死んだら後はない」ことと「悔いのないように今を一生懸命に生きる」ことと、
「自分や他人の命も大切にする」ことに、
「人が平等じゃない」こととの因果関係は全くないのだが？
平等じゃなかったら何？
ここは宗教を語るスレではない。スレ違いよそでやれ
642:青い猫
10/08/22 01:36:32 DfaCTMdZ0
宗教の話などどこにも見当たらないが？
どこをどう読んだら宗教のお話になるのか。
因果律のお話でないものこそが宗教のお話になるわけだが。
学が足りないというのは或る意味で罪だな。
643:本当にあった怖い名無し
10/08/22 01:38:19 th+UYu5YO
脳のバグか。
見たことないやつにはわからないだろうな。
あの“恐怖”を…
644:本当にあった怖い名無し
10/08/22 01:46:10 +pvFwWRI0
>>640
悔いはないよ、あの世を理解していれば悔いなんてのはない。
645:青い猫
10/08/22 01:47:35 DfaCTMdZ0
見えるものすべてが恐怖ばかりではないと思うが？
ただね、幽霊にもおどかすことが目的の魔物のような存在もいるのかもしれないが。
646:本当にあった怖い名無し
10/08/22 01:51:51 DtZPEi5EO
どんな幽霊を見たのかね？
647:DoW
10/08/22 01:57:25 pdPATXJO0
飼い猫になるのと野良猫になるのは社会的な？不平等。同じ猫内でも、運動能力の優れたのもそうでないのもいるでしょう。
これは生物学的な不平等。それだけのことでは？
648:DoW
10/08/22 02:26:59 pdPATXJO0
人間は社会生活を営んでいるから、社会的な不平等が出てくる。日本は私有財産制度があるから、金持ちに生まれたり貧乏に生まれ
たりする。しかし、職業選択の自由も、奨学金制度もある。
まあ社会制度にいろいろ不備はいわれてますが、それでも俺は日本に生まれたことを感謝してますけどね・・・こうやって夜中までのうの
うとウエブをやっていられる。北朝鮮などに生まれなくてよかったと思いますが、しかしこれらは畢竟人間が社会的に解決すべき問題で、
神とか何かのせいにしてはいけないと思いますね。
649:DoW
10/08/22 02:29:58 pdPATXJO0
そういう意味では、動物の世界のほうが厳しいかな。生物学的な（遺伝的な）不平等・・・ちょっと爪が短かったり・・・そういうのは生存に
直結するでしょうから。
650:青い猫
10/08/22 02:45:23 DfaCTMdZ0
生物学的な不平等とか、ちょっと理解に苦しむ点が多々見られるようですが、
人間の社会的な不平等というのは明確に存在するわけであり、それを生物における
不平等とごちゃ混ぜにするのはナンセンスだと思う。
一方、超越的な存在（神？）はその社会なくしては気づき得ないのではないかとも思うので、
ここでは超越的な存在に心をいたすのも当然ではないのか。
651:DoW
10/08/22 02:51:58 pdPATXJO0
>>650
ごちゃまぜにはしてませんよ。人間は社会生活を営むので、社会的な不平等がある。しかし、それは超自然的は何かのせいにするべき
ものではなく、人間が社会的に解決しなくてはならないものだ、ということです。
また、人間には生物学的な不平等がある。まあ、頭のよしあしなどもそうですが、人間は社会的な存在であるので、生物学的な不平等に
ついても社会的に解決していくことができる。障害を持って生まれれば、不備はあっても社会的に救済されます。ただし、境界線的なとこ
ろは難しいかも。半端に頭が悪いのは、自分で頑張って生きていってもらわないとねえ。猫さん。ww
652:本当にあった怖い名無し
10/08/22 02:54:14 D8kcsIDx0
歴史的に随分古くから幽霊の話は出てるけど、本当にいるんなら何故未だに
解明されてないのか不思議だ。
目に見えない病原菌は発見されたというのに
653:DoW
10/08/22 03:01:58 pdPATXJO0
インドがいい例ですよ。カースト制度を肯定するための輪廻、輪廻を証明するためのカースト。どちらが卵でどちらが鶏か？
だから、社会的な不平等を神などのせいにするのは、俺は逃げであり欺瞞であると思いますよ。
654:青い猫
10/08/22 03:02:19 DfaCTMdZ0
社会的に解決できないものの方が圧倒的に多いからこそ超越的な存在を想定する
と考えてしまうわけであって、これをひとつの方便とみなすこともできるでしょうが、
一方でこの方便が存在しない社会というのもまた著しく殺伐としたものではないか
とも思う。畏れを持たない生物としての人間とは絶滅してしまった古代生物のような
ものではないか。
生物学的な不平等という表現こそ唾棄されるべきものであって、本質的に生物には
優劣は存在しない。つまり、優れた生物が存在しないのと同じく、劣った生物もまた
存在しない。これは単なる人間の、中でもおごった人間の価値観に過ぎないと思う。
655:DoW
10/08/22 03:13:17 pdPATXJO0
>>654
そうですね。＞方便が存在しない社会というのもまた著しく殺伐としたものではないか
よいことを言っていると思います。私有財産を否定した共産主義は、少なくともソ連では失敗しました。日本には信教の自由があり、
自分ではどうしようもないことについて、神にすがる人も多い。しかしね、苦しみのない社会を人間の手で、という理想を追い求めて
いくことは大切です。
＞本質的に生物には優劣は存在しない。 これは、うちはキリスト教ですので、模範解答をすれば「造物主の手になるのものはみな
よき物、ただし人間は特別な存在である」となるでしょうかねえ。ま、あまり信じてはいませんが。ww
656:青い猫
10/08/22 03:22:47 DfaCTMdZ0
苦しみのない社会を人間の手で、という理想がいわば宗教なのであって、
これがひとつ間違えば、優性思想にもつながる。楽園を創造することと同じだからだ。
正確に言えば、苦しみを支え合える社会を人間の手で、という理想こそが
目指すべき方向ではないかと思う。こうすれば、信仰を組織するような宗教
に発展させる必要がなく、めいめいの信仰を持ちながらもほどよくつながっていられる。
だって、カーストを持ち出すというならば、私は天皇制に触れざるを得ないが？
これはそれこそタブーか？
657:DoW
10/08/22 03:29:30 pdPATXJO0
>>654
＞生物学的な不平等という表現こそ唾棄されるべきものであって
これは誤解があるようですが、生命はすべて大切です。生物学的な不平等というのは、人間でも生まれつき頭がよかったり悪かったり、
運動能力が優れていたり、そうでなかったり・・・ということです。
もう寝るんで、一つ宿題を出しておきましょう。生まれつき悪である存在、例えばちょっと極端ですが、生まれながらの殺人者といったもの
があると思いますか。・・・まあ、遺伝的な悪の因子のようなものです。このことは >>645 のレスにも関係がありそうです。
658:本当にあった怖い名無し
10/08/22 04:51:06 FiP4IRjS0
>>639
>人々が平等じゃないのはどう説明する？
そんなもん、知らん。理屈の話ではなく、宗教の話でもなく、自分の個人的な人生観の話だから。
659:本当にあった怖い名無し
10/08/22 04:57:01 FiP4IRjS0
たいていの宗教は、個人として信じる分には純粋な信仰であるが、
勢力拡大だの、教団内の地位だの、利権だのが絡んでくると、途端にロクでもないもになる。
「人々の幸せのための宗教」であるはずが、「自分の地位のための宗教」になる。
油断のならないものなのだ。
宗教と、自然科学的な意味での幽霊のいる・いないは何の関係もないんで、宗教の話はこのへんで。
660:本当にあった怖い名無し
10/08/22 05:14:45 FiP4IRjS0
>>657
大脳の“理性”を支配する部分が遺伝的にきちんと機能しないようになっていたら、
欲望のままに生きる人間のできあがり。
ハタから見れば“悪”になるだろう。本当に“悪”と言ってよいのかどうかは知らんが。
661:本当にあった怖い名無し
10/08/22 05:15:33 QUMzSl20O
解明されたら大抵それを応用したものがつくられるけど、
なんせ魂に関係してるから悪用されたらシャレにならないので
あえて解明してない、もしくは隠蔽している…だったりして♪
662:本当にあった怖い名無し
10/08/22 05:51:48 +DMchoV8P
無邪気だね
研究することにおける最大の問題点は金なんだよ
使った金は回収しないとな
663:本当にあった怖い名無し
10/08/22 07:40:15 FiP4IRjS0
幽霊を手なずければ、企業機密・国家機密は見放題。
誰かに憑依させて、金を自分の口座に振り込ませることも可能。
幽霊研究は莫大な利益をもたらすはず。
もし存在すれば。
664:本当にあった怖い名無し
10/08/22 08:39:17 vBDlXFyA0
生命というものが意思の塊だとすると
幽霊ってのも案外説明つくような気がするんだ。
文章下手くそすぎるけどちょっと我慢してね。
例えば、自分が自分であろうとするのは
細胞やそれに含まれる意思の力であって
もっと言えば、原子と原子がくっつく電気的ななにかが働くから
自分という形になるのだと思う。
そこに意思がなければ形にはならないんじゃなかろうか。
（死ねばその形は変わっていくわけであって
自分であろうとする力が無くなる。）
その意思がいわゆる生命といわれるモノだとしたら。
んで幽霊だけど。
例えば、死にたくないと強い意志をもって死んでしまったら。
その目に見えない意思の部分だけ残ってしまい
他の意思に影響を与える事もあるんじゃなかろうか。
ぜーんぶ脳内だけどね。
665:本当にあった怖い名無し
10/08/22 15:59:47 STiO/mtT0
>>663
幽霊研究をした結果、生前悪い事をした霊は加担した霊もろとも
もれなく古来より地獄と呼ばれて来た暗く過酷な場に赴く事が判明
しました。
↓
生前犯罪が発覚しなくとも、死後に必罰がまっています。
犯罪は割に合わない行為だと言う事が明らかになりました。
って、事になればダメじゃん？
666:本当にあった怖い名無し
10/08/22 17:16:13 +DMchoV8P
ゴメン
意味わかんないわ
667:本当にあった怖い名無し
10/08/22 20:15:39 n4oHO/O90
>>666
幽霊を悪用すると地獄に行くからダメっていうことだと思う
幽霊の存在はもちろん、
地獄もあると全員が思ってるという前提で語ってるから
変な文章になってるんだ
668:本当にあった怖い名無し
10/08/22 22:29:38 pLRF2Cvi0
いるわけないだろきちがいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ながいぶんしょうつくってｗｗｗｗｗｗｗｗ
だまそうとしてんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669:本当にあった怖い名無し
10/08/22 23:18:21 FiP4IRjS0
今日も幽霊、出ず。明日は出るかな？
670:本当にあった怖い名無し
10/08/22 23:20:20 ECPlHodv0
幽霊というよりも人の残留思念なんですよね。
671:本当にあった怖い名無し
10/08/23 00:01:59 Zem5Z+Sm0
規制中かな
672:本当にあった怖い名無し
10/08/23 00:25:52 wQrO87ZB0
エクトプラズムの写真の変遷
白黒写真の時代：形状がハッキリしていて、手でつかめそうな感じ。透けてない。
カラー写真時代：煙か湯気のような感じで、透けている。
なんで、時代によってこんなに違うのか？ 同じモノなのに。ヘンじゃねぇか？
白黒写真なら通用した“インチキ”は、カラー写真では通用しなくなったから、と思うのだが、どうだろう？
だいたい、白黒写真の“エクトプラズム”って、「エクトプラズムの写真です」って説明されなかったら、
口に布くわえてんの？ っていう、酔っ払いがフザケて遊んでるとしか思えない写真が多いからな。
エクトプラズムがなぜ口から出なきゃならんのかも謎。
口をたどっていくと、食道・胃腸と続き、肛門に至る。その道筋のどこから発生してるのだ？
消化管から発生する必然性は？
謎の多いシロモノである。
673:自夜
10/08/23 00:47:12 nbSoz/Y90
同じ流動物の排泄であっても、上から出るのと、下から出るのと
ゲ○の○に当てはまる字は違いますから（まぁ同じラ行ですけど）、
肛門から出るものは呼び方が違うのかも（一字かも）
まぁ、口は肺にも繋がっていますけどね
＃白黒のえくとなんちゃらの写真に縫い目が見えてるのがあったのは笑いましたが・・・
674:本当にあった怖い名無し
10/08/23 00:55:55 wQrO87ZB0
実際、エクトプラズムとやらを逆にたどって人体に入っていくと、
どこから出ているという設定なんだろう？
今ならファイバースコープで簡単に確かめられそうなんだが、
エクトプラズム研究者って、そういうことしないんだろうか？
あ、ひょっとして、医師免許が必要？
675:本当にあった怖い名無し
10/08/23 01:00:00 i/L8Eq4m0
今はもうエクトプラズムなんてやってないじゃん
676:本当にあった怖い名無し
10/08/23 01:02:37 wQrO87ZB0
飽きちゃったのかな？
677:自夜
10/08/23 01:06:47 nbSoz/Y90
確か、（生きている）人体に直接手を下して合法なのは、お医者さん、床屋さん、
介護やさん、調理師さん、整体師さん、救命なんたらさんの免許が必要じゃなかたかなぁ～
スポーツの場合は相手を殴り殺してもOKってのは、法的根拠はなんなんだろう？
678:本当にあった怖い名無し
10/08/23 01:10:47 wQrO87ZB0
>>677
ルールの中で殴られて死んでも、たとえばテニスの試合中に転んで頭打って死んだのと同じ扱いになるんじゃない？
679:本当にあった怖い名無し
10/08/23 01:12:29 52bFi6Tm0
>>677
OKなわけないだろｗ
680:自夜
10/08/23 01:12:39 nbSoz/Y90
つまり事故扱いって事？
事故でも審判とか運営側は業務上過失罪が適用されても仕方ない気がしますけどね
681:自夜
10/08/23 01:13:44 nbSoz/Y90
>>679さん
OKじゃぁなかった例ってあるんですか？
教えていただけると嬉しいですぅ
682:本当にあった怖い名無し
10/08/23 01:23:33 ElaAYLuj0
>>681
リング禍のことを言ってるんだと思うけどあれはあくまで避けようとしてるにもかかわらず起こる事故であってほとんど後遺症だよ
試合で殴り殺していいわけがない
683:青い猫
10/08/23 01:24:28 Nzeno8X40
あーぁ、まーた知ったかぶりのやからが来たわ。
さんざん突っ込まれて、しばらく潜伏してたと思ったらこのとおりだ。
客観確率のお勉強はできたのかな？
684:本当にあった怖い名無し
10/08/23 01:24:34 wQrO87ZB0
① 試合に勝つ目的で殴ったら死んじゃった → 合法
② 殺すこと自体を目的として殴り殺した → 試合の上であっても違法
こういうことでしょ。現実的には、②の殺意を立証するのは困難だけど、理屈のうえではこういうこと。
685:本当にあった怖い名無し
10/08/23 01:25:23 wQrO87ZB0
>>683
お久しぶり。反論、考えてきた？
686:青い猫
10/08/23 01:26:33 Nzeno8X40
>>685
きみじゃないよ。きみこそだれ？
687:本当にあった怖い名無し
10/08/23 01:30:43 ElaAYLuj0
誰かわからないのにきみじゃないとか意味不明だな
688:自夜
10/08/23 01:31:20 nbSoz/Y90
>>682さん
相手をダウンさせるために殴ったけど、死なない程度に殴りました
逆にスポーツとしてその態度ってどうよって思うんですけどぉ、どうでしょうかね？
689:青い猫
10/08/23 01:31:38 Nzeno8X40
しばらくの間、潜伏してたやからがまたまたスレッドのテーマとは無関係な
内容でひたすら荒らすんでしょ。だから嫌われるんだよ。そして自爆して潜伏する。
客観確率のお勉強はしてきたのかな？ まーた知りもしないランダムウォークとか
持ち出すつもりか？ ここではできることなら幽霊について語ってほしいですねぇ。
言葉遊びしか能のない御仁には他のスレッドがお似合いだと思うけどね。
690:本当にあった怖い名無し
10/08/23 01:33:17 wQrO87ZB0
「スポーツと事故死と法律」の話は、著しくスレ違いな気がしてきた。
691:DoW
10/08/23 01:34:48 FnY5Hdhd0
死亡事故ですか・・・しかし、直接的な死亡原因が相手の攻撃であったとしても、それ以外の要因も多岐にわたるでしょう。死亡した側の
体調不良やら用具や会場の不備・・・防御技能の未熟さかもしれないし、最も死亡事故の多いボクシングという競技そのものの構造的
欠陥といわれたらどうしようもない。俺は剣道をやるんで、怪我をするのも相手にさせるのもどちらになる可能性もある・・・つまり、うらみ
っこなしということ。しかしこれはスレチだね。
692:自夜
10/08/23 01:38:57 nbSoz/Y90
>>690さん
私もそういう気はしてますですぅ
とか言いながらぁ
>>684さん
③相手が死ぬかもしれないと思いつつ、試合に勝つためには思いっきし殴ってしまいました→未必の故意
とかいう理由で捜査の対象になったことはないんですかね？
693:青い猫
10/08/23 01:39:44 Nzeno8X40
ほーら始まった。しらーっとしておきながら、またまた懲りないヘナチョコがスレ違いな長文
を垂れ流し始めるよ。それも前スレの内容にレスしたりさ。さんざんやめろと
指摘されておきながら、知りもしない分野にまで口を出しては墓穴を掘った
記録がやつの過去ログにもきっちりと残っている。ここから同じことをするのか
否か、しっかりと見届けようっとｗ
694:自夜
10/08/23 01:42:46 nbSoz/Y90
>>691のDoWさん
基本的にボクシングも剣道も、殺し合いをスポーツ化したものじゃぁないんですかね？
あたしゃそういう認識なんですけどぉ、そういう意味では構造的な「欠陥」というより
「宿命」なような気がしますけどね
で、これを幽霊が祟るのは刑法上の故意犯にあたるかどうかにつなげると、あながちスレチでもないかと
ちょっと強引ですかね
695:青い猫
10/08/23 01:45:15 Nzeno8X40
ほらほら、気になって仕方がないみたいだｗ
無理矢理幽霊につなげようとしているところが苦しいわ。
そして、知りもしない法律の知識を持ち出すところがいつもの通りだ。
だからバカにされるんだよ。もう少し、丁寧に対応すればいだけなのに。
幽霊と法律のどこに関係があるの？？
696:本当にあった怖い名無し
10/08/23 01:47:27 wQrO87ZB0
エクトプラズムの話からスポーツの話に脱線してしまったが･･････
要するに、エクトプラズムはウソくせぇ、と。
>>692
さぁ？ 自分は知らない。
ただ、格闘技ではどちらも危険は覚悟、同意の上でやってることだから、
格闘技に関する法律に何か書いてあるんじゃない？
スレチの話はこのへんで･･････
ヘンな人がやたら絡んでくるけど、無視されっぷりが面白い。
何をそんなに吼えてるんだか。負け犬のごとく。よほど恨みがあるのかな？
ま、ぼくには関係ないけどね。
697:本当にあった怖い名無し
10/08/23 01:47:51 s32175mR0
>>694
少しは相手してやれよｗ
かまって欲しそうに長文垂れ流してるだろ
698:青い猫
10/08/23 01:48:50 Nzeno8X40
百歩譲って、祟るのはいいですよ。でも、それが「幽霊」とどう関係するの？
そして、法的に幽霊を持ち出す必要があるの？？ どうしてこんな単純な
こともわからないの？ｗ
ここまで堕ちたか……ｗｗ
699:DoW
10/08/23 01:49:19 FnY5Hdhd0
>>694
ボクシングでも、反則してリング下に隠してあったバットで殴ったら、殺人や傷害致死になるんじゃないですかね。その競技のルールに
のっとって試合をして、その競技が社会的に認められてるのなら、たとえ心の中で「ぶっ殺してやる」と思ってたとしても事故になるんじゃ
ないですか。ちなみにマイク・タイソンの耳噛み事件は傷害になったんじゃなかったっけ？
でも、これは対戦者の体調も大きいと思います。俺も二日酔いや寝不足で稽古すればふだんの動きの半分もできない。剣道には減量は
ないですが。
700:本当にあった怖い名無し
10/08/23 01:51:06 wQrO87ZB0
いかなるスポーツでも、反則によって相手を死傷させたら犯罪成立でしょ。
701:自夜
10/08/23 01:52:37 nbSoz/Y90
>>696さん
＞さぁ？ 自分は知らない。
どうもご回答ありがとうございました
ちょっと昔ね、スポーツにかこつけて完全犯罪はできないかと・・・・・・
まぁ、小説のネタですけど、そんなことを考えたこともありましたんでね
幽霊にかこつけて完全犯罪はできないかと・・・・・・
これは今でも考え中ですけどね（小説のネタとして）
702:自夜
10/08/23 01:54:41 nbSoz/Y90
>>697さん
おっしゃられていることが皆目判らないふりをさせていただきますです
703:青い猫
10/08/23 01:55:21 Nzeno8X40
いやー、絡まれずに好きなことが書き込めるのは気持ちいいですよねぇ？ｗ
この時間帯だと、昼間の阿呆どもは来ませんからねｗ
屁理屈にもならない妄想を「可能性」と言ってはばからないやからですから。
そうそう、所詮は小説の類なんでしょうね、幽霊なんてさｗ
前世の記憶だとかを小説で発表していればいいだけ。
いつだったか、突拍子もない「可能性」とやらを別サイトにリンクしてまで
発表したことがあるくらいですからね。アレもれっきとした小説だったわけだｗ
著作権付きだったしｗ
704:本当にあった怖い名無し
10/08/23 01:56:07 s32175mR0
>>696
ルールにのっとったうえでならそれは犯罪にはならないと思う
今までそれで犯罪になった例を聞いたこともないし
たとえ殺すつもりだったとしてもね
殺すつもりなのがばれたとしても、それは法では裁けないんじゃないかな
705:本当にあった怖い名無し
10/08/23 02:01:39 s32175mR0
>>701
幽霊に手を下させるのなら、それは現行法では裁けないから、
殺意がばれても完全犯罪になるだろうね
殺害の方法を立証できないだろうし
かこつけてってのが、幽霊の犯行に見せかけてってことなら
それは当然犯罪だね
んじゃ寝るわ
706:自夜
10/08/23 02:02:18 nbSoz/Y90
>>699のDoWさん
バットを取り出した時点で既にボクシングではないんじゃないかと・・・・・
あくまでスポーツの範囲での話ですです
>>700さん
プロレスをスポーツに入れるかエンタに入れるかは知りませんがぁ
あれは３秒（だったっけ）ルールがありますよね
その反則中の３秒以内に相手に致命傷を与えた場合、試合としてのペナルティはなくても
刑事罰の対象になるってあるんでしょうか？
＃タイガーマスクで馬場さんが「反則も技の内」って言ってたような・・・・いなかったような・・・・
もしそういう事例をご存じでしたら教えてくれると嬉しいですぅ
707:青い猫
10/08/23 02:05:57 Nzeno8X40
しかしデタラメだなぁ……ｗｗ
そもそも正統な業務は刑事罰の対象外だろ（医者なんかどうすんだよ）。
そんでもって後から殺すつもりなことがばれたら刑事事件になるよ（一種の八百長だろ？）。
そのためにレフリーがいるんだからさ。レフリーを欺いたんならそれはそれで問題だろ。
こいうらはどこまで非常識なやつらなんだ？
こうやってスレッドを荒らすってことの典型だわｗ
これが許されるんだったら青猫は堂々とやれるわね。
あとでコピペしようっとｗｗ
708:自夜
10/08/23 02:06:56 nbSoz/Y90
>>704さん
その「法では裁けないんじゃないかな」というのの法的根拠を知りたいわけですです
>>705さん
＞かこつけてってのが、幽霊の犯行に見せかけてってことなら
＞それは当然犯罪だね
もちろんそれはそうでしょうが、>>701での書き込みは、「本物の幽霊さんをそそのかして」という意味です
おやすみなさいです、いい夢を
709:DoW
10/08/23 02:09:38 FnY5Hdhd0
>>694
＞基本的にボクシングも剣道も、殺し合いをスポーツ化したものじゃぁないんですかね？
まあ歴史的にはそうですけども、俺は剣道の試合で死んだとしても相手を恨むということはないと思うけど、死んでみないとわからない
かな。w まあ、剣道は至極安全な競技です。・・・よく戦国時代の落武者の霊の話を聞くけど、あれは謀略なんかもあって、正々堂々
尋常の勝負、というわけでもないんでしょうねえ。
プロレスは・・・反則するときほど、相手に怪我させないように気を使うんじゃないですか。w つまり普通は「故意」がないことになってる？
710:青い猫
10/08/23 02:14:04 Nzeno8X40
”本物の幽霊さんをそそのかして”なんてことを言ってたのは宮崎勤だろうがｗ
ヤツの場合はネズミ男だったっけ？？ こんなことを妄想してる段階でヤツと同類。
法律の条文のどこをどう読んだなら幽霊にたどり着けるの？？ｗｗ
幽霊を道具として扱ったとでも言うつもりか？？
その時点で絵空事であれ、別の事件にはなるよね。
霊感商法なんかそうやってるわけだし。
711:本当にあった怖い名無し
10/08/23 02:16:35 wQrO87ZB0
>>706
プロレスが何なのかはよくわからんです。
「他の格闘技では一見反則に見える行為も３秒以内なら反則ではない」というのがルールなら、
やっぱりそれは事故扱いじゃない？ 程度によるのかもしれないし、確証は持てないけど。
明らかに、誰が見てもこれは死ぬだろ、というものは犯罪になると思うよ。刃物で刺すとかね。
ルールの範囲内であれば、結果として相手の死につながる可能性のある行為も、「正当業務行為」として認められる。
712:自夜
10/08/23 02:16:45 nbSoz/Y90
>>709のDoWさん
試合であるから個人的に恨みはないってのは理解できるんですがね
私が知りたいのは法的にはどうなのかってことなんですぅ
これでどっちかが死んでも恨みっこなしとか言いながらも私闘の場合は刑事罰の対象ですよねぇ
713:青い猫
10/08/23 02:18:50 Nzeno8X40
しかしほんとにおもしろいなｗ
ぜんぜん進歩していない。以前のクオリティを維持しているよ。
妄想だってことに気づいているならいいけど、かなり怪しいぞ。
その調子で科学の話題に口をだすもんだから墓穴を掘るんだ。
そしてそれを指摘されても延々と見苦しい振る舞いをする。
714:自夜
10/08/23 02:22:12 nbSoz/Y90
>>711さん
＞「正当業務行為」として認められる。
う～ん、そこなんですよね、どういう法的根拠で認められるんだろう？
今そんなことしているレスラーが居るかどうかはしりませんが、
昔、栓抜きで相手を流血させるという芸で売ってたレスラーが居ましたが、
あれって何で傷害罪にならないんだろう？
＃試合でもないのに平手打ちを芸風にしてらっしゃる元（？）レスラーの方もいらっしゃいますがぁ
＃なんであれってOKなんだろう？
715:青い猫
10/08/23 02:23:02 Nzeno8X40
試合ネタに恨みはないけど、泥仕合には恨みが残るってか？ｗ
その調子で確率の計算をやってもらいたいよね。妄想全開でさっｗ
皆目わからない”ふり”をしているんだし、青猫の出番ってわけだ。
確率論のお次は法律論。どこかの阿呆と同じだわ。法は科学だとかぬかしたやつもいたし。
716:本当にあった怖い名無し
10/08/23 02:23:13 wQrO87ZB0
>>712
「私闘」はルールの定められた格闘技ではないからでは？
定められた場所で定められた様式に則って、ルールの中でやってこそ、刑事罰の対象外になる。
私闘にはそんなモノはないから、犯罪行為。
717:DoW
10/08/23 02:23:24 FnY5Hdhd0
>>712
＞これでどっちかが死んでも恨みっこなしとか言いながらも私闘の場合は刑事罰の対象ですよねぇ
なるほどねえ。しかし、これは現代の秩序・良俗を守るための法律だからじゃないですか。私闘・・・これは、西部劇の決闘を思い
浮かべますね。よくは知らないですが、あれは当時、保安官などの立ち合いのもと認められてたんじゃないですか。その伝統はヨー
ロッパの三銃士などの決闘の伝統からきてるんでしょうかね。
718:自夜
10/08/23 02:31:14 nbSoz/Y90
>>716さん
＞定められた場所で定められた様式に則って、ルールの中でやってこそ、刑事罰の対象外になる。
っていう法的根拠を知りたいわけですです
>>717のDoWさん
日本にも昔は決闘とか仇討ちとかが合法でした（もちろん立ち合いのもとで）が、
それじゃぁ野蛮だ、そんなことじゃいつまでたっても不平等条約を解消できねぇ・・・・・・ってんで
私闘は禁止の法制化がなされたと記憶しております
私には明治時代の記憶はありませんが、あくまで知識としてそういうふうに認識していますということですぅ
719:青い猫
10/08/23 02:32:28 Nzeno8X40
ヤツの特徴は、過去ログを見れば明らかなように、幽霊にはとんと触れないこと。
幽霊じゃなくって、なんの証拠もない前世とやらの記憶を持ち出す。
つまり、こやつは死後生仮説を無条件に受け入れているということだ。
それを知ってか知らでか、幽霊に対して否定的なレスを書いたりするという有り様。
ここまでちぐはぐな主張を書き込むからおもしろい。
720:本当にあった怖い名無し
10/08/23 02:34:14 wQrO87ZB0
>>714
>どういう法的根拠で認められるんだろう？
よくわからんけど、法律に明記されているんじゃない？
>昔、栓抜きで相手を流血させるという芸で売ってたレスラーが居ましたが、
>あれって何で傷害罪にならないんだろう？
>＃試合でもないのに平手打ちを芸風にしてらっしゃる元（？）レスラーの方もいらっしゃいますがぁ
>＃なんであれってOKなんだろう？
あくまで自分の考えですが、このへんは法律的にはかなりグレーな部分なんじゃない？
双方に合意がある(らしい)、シナリオがある(らしい)、死傷させることが目的ではない(らしい)、
などの理由により、問題はあるとは思いながらも、警察は介入しない。
でも、実際に誰かが死んだり、再起不能の重傷を受けたり、やられた人が傷害の被害届けを出したりしたら、
やっぱり警察は動くんではないでしょうか？
721:青い猫
10/08/23 02:41:57 Nzeno8X40
昔っていつの話だよ。ついこの間までは階級社会なのに殺人が全部合法のわけがないだろ。
だれが統治してるか知らないということか？ どこまでデタラメなんだか。
結局はなにもよく知らずにいるってことか。ランディ話がなつかしいわｗ
722:自夜
10/08/23 02:44:26 nbSoz/Y90
>>720さん
某国伝統格闘技の稽古中に死傷者が出たばっかりに、それ以降不祥事が出るわ出るわ
っていう事例を思い返してみれば、確かにそういうことかも知れませんですね
法治主義ってのも完璧じゃぁないんだなぁという所感はさておいて
んじゃ、本物の幽霊さんが主因で生きている人の生命や財産が侵害されるという事例が
一件でも発覚すれば、次から次に同様事例が発覚する事態も考えられますかね
う～ん、科学的に幽霊の存在を・・・・・・とか言うよりそっちの方が
手っ取り早いような気がしてきた
723:本当にあった怖い名無し
10/08/23 02:46:33 wQrO87ZB0
>>718
>法的根拠を知りたいわけですです
刑法第35条
法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
これが法的な根拠ですね。
正当な業務として認められるためには、法律的な手続きが必要なんでしょうけど。
724:青い猫
10/08/23 02:49:18 Nzeno8X40
また出た。本物の幽霊とやらが。偽物の幽霊がいるという前提か？
こういう発想しかできないから墓穴を掘るんだろうが。
幽霊は本物も偽物もない。本物の犯人・偽物の犯人はいるが、本物・偽物の
幽霊はあり得ない。あり得るのはただひとつ、それは幽霊が存在するか否か。
725:本当にあった怖い名無し
10/08/23 02:52:40 wQrO87ZB0
>>722
その被害は幽霊の仕業である！ ということが確実に証明されて認められれば、
過去の未解決事件（時効前）についても洗い直されるんじゃない？
で、最初に証明された事件と同じような手法によって次から次へと出てくる。
もし幽霊がいれば、の話だけど。
現行法では幽霊は人として認められていないから、罰しようがないね。
自然災害と同様、被害者は泣き寝入りをするだけ。
726:青い猫
10/08/23 02:55:33 Nzeno8X40
根本的に学力不足の感が否めないね。この場合の学力とは、抽象的な思考力のことだね。
もっとも、これが備わっていれば、墓穴を掘り続けるようなまねはしないだろうけど。
あるいは、わざと墓穴を掘っているとでも言わせておこうかな。逃げ道を容易してあげるのも
大人の対応だからね。
727:自夜
10/08/23 02:59:39 nbSoz/Y90
>>723さん
「正当業務行為とは、一般社会生活上正当な業務として認められている事務を構成する行為をいう」
ってのがだいたいの法務関係の教科書に載っている定義でしょうかね
その上で、プロのスポーツ競技は正当業務行為の一例であるとしてあげてある物が多いようです
じゃぁ、アマチュアのスポーツ競技はどうよってのが次ぎにくる疑問になるわけですが
（もちろん法律上の業務とは対価の有無には関係ないってのは知っての疑問ですけどね）
もちろん、人命に関わることが正当業務行為になるのかっていう疑問は残ったままですけど
728:自夜
10/08/23 03:06:08 nbSoz/Y90
>>725さん
＞現行法では幽霊は人として認められていないから、罰しようがないね。
人間以外の野生（に限らずですけど）動物が人間の生命財産に危害を与えた場合でも
同様の理由でその動物を罰することは出来ませんが、
そういう場合でもその動物を殺処分したり、被害拡大防止という名目でいろんな対処は
なされているわけです
幽霊さん相手でも手が出せないと言うことはないと思いますがどうでしょうかね
729:自夜
10/08/23 03:08:21 nbSoz/Y90
>>725さん
もう一つ
自然災害の場合でも充分ではないにしろなんらかの救済制度がありますよね
相手が幽霊さんでも完全な泣き寝入りはないと思いますが、どうでしょう
730:本当にあった怖い名無し
10/08/23 03:22:36 wQrO87ZB0
>>727
正当業務行為に関して、プロとアマの線引きは、ないんじゃない？
通行人にボールぶつけたら暴行罪だけど、大人同士でドッヂボールやっても罰せられないでしょ。
テキトーで申し訳ないけど。
>>728
>幽霊さん相手でも手が出せないと言うことはないと思いますがどうでしょうかね
仮に幽霊の仕業であると証明されれば、法的に罰することはできないけど、
猟友会が熊を撃ち殺すのと同じ次元での対策を講じることはできるのではないかと。
具体的にどんな方法があるのかは知らんけど。
>>729
幽霊の存在と、幽霊による被害の存在が公に認められれば、救済のための法整備が為されるのでは？
さて、キャンキャン噛み付いてきた某コテハンも無視され続けて引っ込んだみたいだし、
そろそろ自分も寝ましょうか。
731:青い猫
10/08/23 03:26:29 Nzeno8X40
噛みつかれた自覚があったんだぁ？ 私は噛みついたことはないけどｗ はい、妄想乙。
熊を撃つにも法律が必要なんだよ（阿呆）ｗ
幽霊の存在なんかなくても立法は可能なんだよ（阿呆）ｗ
どこまでデタラメを披露するの？ｗ
732:DoW
10/08/23 03:27:04 FnY5Hdhd0
＞アマチュアのスポーツ競技はどうよってのが次ぎにくる疑問になるわけですが
アマの場合は指導者やら主催者側のの責任が問われるんでないですか？ いずれアマ・プロ問わず競技での死亡事故で殺意があったか
どうかなど、立証は不可能に近いんじゃないですかね。
だから、幽霊に人格を認めるかどうか問題だろうけど、幽霊を尋問できないなら証拠もほとんどない、ということになってしまう。幽霊の生前の
家族に民事で賠償を求めるといってもねえ。
俺も寝ます。
733:青い猫
10/08/23 03:31:06 Nzeno8X40
大変だよね、無視するふりを続けるのは ｗｗｗｗｗｗ
夏休みっていいよね。多少のバカをやっても暑さのせいにできるから ｗｗｗ
で、私も寝ます、とか言いながらしっかりとレスを見てるとか？
暑い夜は怪談を聞きながら過ごすといい感じ♪
734:自夜
10/08/23 03:37:41 nbSoz/Y90
>>730さん
＞幽霊の存在と、幽霊による被害の存在が公に認められれば、救済のための法整備が為されるのでは？
別に新たに法整備をしなくても、現行の「災害救助法」とか「災害弔慰金の支給等に関する法律」とか
（他にもあるかも知れないけどよく知らない）を適用すれば
全くの泣き寝入りはないんじゃないですかねと言うのが>>729の書き込みの主旨ですです
おやすみなさい、よい夢を
735:青い猫
10/08/23 03:40:57 Nzeno8X40
あほか？ スズメの涙程度のカネで黙ってろと言う方がどうかしているわ。
どこまで世間知らずなんだ？
736:青い猫
10/08/23 03:44:14 Nzeno8X40
前例を作るためには、あえてスルーせずに夏の魔物に対峙することだな。
阿呆がなけなしの知識と検索で引っ張り出してくるコピペに突っ込みを入れる
作業は或る意味で、脳トレになる。どこで墓穴を掘ってくれるかも楽しみだし。
怪談を聴きながらやると、怖さが半減するところがたまにきずだ。
737:青い猫
10/08/23 03:51:37 Nzeno8X40
>>727のような正統な業務について知らなかったということだろ？
いまさら調べてきて偉そうな顔するな。
それに取って付けたような法治主義なんて言葉も持ち出すな。
幽霊とは微塵も関係がない。つーか、あほ？
そもそも自分でスレッドの趣旨とは関係のない話題を持ち出しておいて、
その内容を一切把握していないというのもオカルトだわ。
法律の知識を持ち合わせずに、妄想もしくはデタラメを披露するのは
過去ログどおりだｗ あとはその筋に詳しいひとからまじめな突っ込みを受けて
七転八倒するのがオチだ。
738:本当にあった怖い名無し
10/08/23 03:55:05 cmBCNg/f0
お前ら話したいなら普通に話せよｗ
739:自夜
10/08/23 03:55:43 nbSoz/Y90
>>732のDoWさん
指導者やら主催者側はプロアマ問わず業務上の責任の有無は問われているようですからそれは私は問題にしてませんです
殺意の有無ですが、通常の刑事犯（通常ってなにが通常やねん）でも未必の故意が問題になる場合には立証が大変じゃないですかね
むしろスポーツの場合、ついうっかり「死ねや～」とか、そこまででなくても「墜ちろ～」とか口走って殴れば
立証は簡単だったりして（はい、マウスピースの存在をすっかり忘れています）
さて、幽霊さんの場合ですがぁ
幽霊さんを直接罰したり、幽霊さんに民事での損害賠償を請求するならちゃんとした法整備が必要なんでしょうねぇ
同時に幽霊さんの人権を認めたり、生活に困っている幽霊さんの救済制度を考えたり、幽霊さんにストーカーしないようにしたり
そういう法整備もしないと片手落ちでしょうねぇ
わたし個人としてはむしろそういう法整備を望むものでありますが（なんでもかんでも幽霊さんのせいにされちゃかないませんからね、
ちゃんとした捜査をやってもらわないと）、よほどの出来事が起こらないとそういう方向にはいきませんし
根拠無く幽霊さんのせいにされても法的責任は問われないという現状も別に悪いことではないなと思ったり思わないことはなかったりしてますです
おやすみなさい、いい夢を
740:青い猫
10/08/23 04:00:01 Nzeno8X40
ほらほらｗ 長文が来たわｗ 予言通りｗ
自分で話題を振っておいて、あとからその内容を調べるところが過去ログ通りオカルトｗ
なんだよ、通常の刑事犯って？ 通常でない刑事犯がいるの？ また繰り返しだわ。
未必の故意なんてそうそう出てこない案件だよ。知らないんだろ？ なぁ？
スポーツの場合は刑事責任なんて滅多に問われないんだよ。それを話題にしている時点で
ずぶの素人だろｗ
741:青い猫
10/08/23 04:03:35 Nzeno8X40
んで、取って付けたようなこじつけね。
幽霊が法体系に組み込まれる根拠がどこにもないっつうのｗｗｗｗ
デタラメだとわかってるならあまりにもあほだろ？
わたくし個人って、どうでもいいわ！！！！ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
742:DoW
10/08/23 04:15:12 FnY5Hdhd0
いやあ、寝るつもりだったんですが、青猫氏のレスがあまり面白いので見てました。・・・夏休み中なんで寝なくてもいいんですが。
>>739
でも、某政党の実力者の政治と金の事件なんか見てても、立件するというのは大変そうですけどねえ。・・・あと、俺が剣道をやってて、
小学生なんかの指導を見てても「相手を殺すつもりでいけ」とか言う指導者はいますね。w ま、あくまでも「つもり」なんですけど。
青猫氏には「Besensible Martins」と。
743:自夜
10/08/23 04:22:21 nbSoz/Y90
>>742のDoWさん
チャンバラごっこ以上に剣道のことは知りませんがぁ、
あれって気が入っていないと有効な打撃としてカウントされないんでしたっけ
気が入っていようがいまいが真剣だったら当たればダメージはあるように思いますがそれはさておいて
その気っていうのは殺気と同義と考えていいんでしょうかね？
また、相手の気を察するっていうのもあるかと思いますが、その察するってのは科学的には
どう説明をつけたらいいんでしょうか？
744:青い猫
10/08/23 04:24:10 Nzeno8X40
そうそう、暑くて眠れない夜もあるさｗ
幽霊とは関係ないと思うけど、不可思議な能力によって無罪を勝ち取った
長南年恵という人物なら紹介したよね？ こういう人物は実際に存在したわけね。
どこぞの阿呆のようなこじつけを無理矢理持ち出す必要はないんだよ。
745:DoW
10/08/23 04:30:47 FnY5Hdhd0
>>743
殺気ですか・・・まあ、前スレで少しやったんですが、剣道は殺し合いではないので相手の殺気を感じ取るというのは難しいでしょうね。
試合中は相手の動作に集中するために、瞬きの回数が減り、相手の呼吸も測れると思います。だから、後ろに人が立っていて、呼吸
の乱れのようなものがあれば、もしかすれば一般の人よりはわかるかもしれません。しかし、そこまでだと思います。
昔の武芸者のように、道を歩く時は塀を斜めに背にして不意の襲撃に備えたり、布団の中に刀を抱いて寝ているわけではないので。
746:青い猫
10/08/23 04:33:38 Nzeno8X40
その前に気を察するというものが科学的に扱えることを示すべきだろ。
またここでも知ったかぶりだわ。定量的に計測できないものは扱えない
ということも知らんということが丸わかり。
どこぞの阿呆は所詮は言葉遊びだよね。
747:青い猫
10/08/23 04:44:07 Nzeno8X40
まぁね、ここは２ちゃんねるだからぁ、専門知識なんて持ち出す必要はないんだけど、
楽しく過ごせればそれでいいかもしれないが、無理矢理でっち上げるだけでは
楽しめないよねぇ。
夏の魔物はトンヅラみたい。これでいっときは撃退した。やつはまた出てくるよ。
アク禁解除されたんでやって来たみたいだけどさ。
748:DoW
10/08/23 04:45:17 FnY5Hdhd0
殺伐としたことに慣れてる昔の剣客などは、遠くで刀を抜くときの鞘走りの音や衣擦れの音など、普通の人が聞き流しそうなものを
経験的に感じ取って、「殺気」と称していたのかもしれません。それ以上のことはわからないです。
眠狂四郎（うわ、古い）なんかの円月殺法というのは催眠術というか、一種の気合術ですよね。例えば相手の気持ちの空白をねらって
気合の声をかけ、一瞬動きを止めるなどのことはできるのかもしれません。
749:自夜
10/08/23 04:48:15 nbSoz/Y90
>>745のDoWさん
ご回答どうもサンキュウです
まぁ剣道でなくてもいいんですが、
目なりなんなり通常の感覚器官で知覚した情報が脳に伝わり、脳から筋肉に指令を出して
実際に筋肉が動き出すまで（脳内での判断の時間を無視しても）結構時間がかかるそうで、
その時間を考えると多くのスポーツの達人の域の人の動きの早さは説明出来ないようです
このへんの説明が気というキーワードで可能かもしれないということで説明させていただきましたです
私自身は運痴なもので、モータースポーツ以外は出来ませんですが、モータースポーツでも人間の反射速度
では説明出来ない現象はありますが、別に他車の運転手に始終注目してるわけでもなく、ましてや機械である
他車やサインボードが気を発するとも思えませんので、気だけで全てが説明できるとも思ってませんけどね
750:自夜
10/08/23 04:50:12 nbSoz/Y90
>>748のDoWさん
「猫騙し」・・・・・・もそうですかね
751:青い猫
10/08/23 04:51:33 Nzeno8X40
ほらほらｗ まーた出てきたｗ
それは気とは関係のない説明だろうがよｗ
人間の反射速度で説明できない現象は、説明するなってことだよｗｗ
どこまで知ったかぶりなんだｗｗｗｗ
752:DoW
10/08/23 04:53:23 FnY5Hdhd0
わからないですね。そのあたりは謎です。ただ、陸上の１００ｍ走者なんかの話で、わずか１０秒前後のランニングの時間が非常に長く
感じられた、などのコメントもありますね。つまり体感時間が引き延ばされているように感じる・・・このあたりは何かヒントにならないです
かね。
753:青い猫
10/08/23 04:56:39 Nzeno8X40
物理的な信号と現象学的な感覚のお話は別のことだろ？
一緒にした時点でデタラメだよ。
754:自夜
10/08/23 04:59:38 nbSoz/Y90
>>752のDoWさん
なるほど・・・・・「加速装置」・・・・・ですね 奥歯をカチッ
そう言えば、力込めるときは奥歯をかみしめるかな